【期待興奮】はがねのつばさ、ドラゴンクローカイリュー被害者の会Part.4【無限地獄】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【期待興奮】はがねのつばさカイリュー被害者の会Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1472485073/ 外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。
カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)
ヘリマネGO
2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀) 前提：息吹は一匹も持ってない
鋼1匹→普通 50%
鋼2匹→スレ入門 25%
鋼3匹→合格点 12.5%
鋼4匹→気の毒 6.25%
鋼5匹→愚痴許可レベル 3.125%
鋼6匹→お祓いオススメ 1.5625%
鋼7匹→もうゴールしていいんだよ 0.781%
→ミニリュウ10匹以内に100胃袋に当たる程度の確率
鋼8匹→誇りをもて 0.39%
100鋼は3匹分カウント 前スレが埋まったけどスレ立てが指命されていなかったので、
カイロスさんはスマホで一生懸命スレを立てました。
慣れない作業を行い、前スレからテンプレになりそうなものを探して張ったりもしました。
そうして30分、みんなを待ちましたが
誰も来ることはありませんでした。 元々アンチ胃袋の波動信者が立てた偽スレなんだから素直に終わらせとけよ 誰かの言葉借りると…
鋼の右を抜くと金じゃないか！ 今後も需要あるか知らんけど
カイリューについて自由に語ったり議論するスレにするなら
次からはスレタイ変えたほうがいいだろうな
本スレは鋼ループにはまってる人が集まるスレということでそのままでいいと思う はがねのつばさスレ←本スレ
はがクロスレ←分家
不忍池スレ←都民専用
技ガチャスレ←隠れ家 >>13
とりあえずカイロスネタ持ち出すなよ恥ずかしい 近所の川でコツコツ貯めた飴が鋼カイリュー2匹に進化した
ダメージが計り知れない TL20になってから一気に交換する予定。
今TL15で130飴がたまっている。
5匹交換すれば確率的に1匹はふぶき引くと思う。 >>18
はがねの会入会おめでとうございます
>>19
その時はまたガチャスレでお待ちしております >>18
ジム戦で与えられるダメージは少ないけどなっ! いっぱつでいぶきはどうきた…
一ヶ月以上かけてためたあめだから緊張しまくった
2体目は作る機会がないかな そう思ってると強化用に飴貯まってきてまたやりたくなっちゃうんだよなぁ 息吹+破壊光線はオーバーキルでもう一息と言われているが、
逆にこっちの体力が少ない時に一発逆転があるんだよね。
そう考えると攻撃側なら胃袋=息吹+破壊の気もする。 >>28
そういうケースなら破壊>いぶクロじゃね？ >>28
>>29
その中間の「いぶき＋はどう」が、一番使いやすくて負けにくい。 >>28
破壊で一発逆転になるケースはドラクロと波動なら先に撃ててる
もっと言うなら破壊の回避性能が悪いから逆転になってるんじゃないの せっかくのカイリューにタイプ一致のゲージ技が無いとか悲しくならんのか
同じ条件ならカビゴンで破壊光線撃ってたほうがいいって事だぞ >>29
>>30
>>32
1匹を相手するのでなくて複数匹を相手にする場合ね｡
攻撃限定だけど2匹やっつけて3匹めで残り体力少ない時にゲージがたまっていて破壊光線が出せたりもする。 >>34
>>32は、そういう場合クロー持ちカイリューなら、どんどんクロー打って敵の2匹目にHP削られることなくあっさり勝ててるんじゃね？
ってことを言ってるんだと思うぞ。
クローなら3匹目の時点で体力あまり減ってないから逆転の展開にならないってことよ。 鋼の翼のほうが攻撃力高いから強いとかいってるやつが上野にいたわ
頭の中ハッピーなセットかよ 例えば刻みが
胃袋 1，5，1，5
息破 1，1，1，9
破壊だと最後の9で敵を殲滅ができる可能性もあるってこと。 うーむ進化でワクワクする前に野生で胃袋拾っちまったい
CP85、攻撃15やし当たるまではこれ育てればええか >>38
おめでとう
いつか技ガチャでも成功するといいな 小山内裏で出たカイリューが96点CP1400とまずまずなのにまさかのはがね波動
死ねよ >>37
それ破壊が最期敵倒してるなら
胃袋も敵を倒してるだろ
しかし胃袋はそれ以前に敵を倒してるかもしれないわけよ >>31
おめでとう！
鋼三種目指して頑張ってください ビジュアル的にカイリュー嫌いだから
使い道ないけど、初進化させてみる。 アプデの仕方とかわからんけど、
これでええのかな。
ビギナーズラックでした。
http://imgur.com/TeLTiYm >>43 おめでとう、しかもXL
個体値はどうだったかな？ >>45
ありがとう。
個体値はこんな感じ。
http://imgur.com/lveustc
でもカイリキーでカビ倒すのが
目標です。 誰か言ってたけど破壊と波動がドラクロより優れてる部分は「読込中」のゾンビ状態が発生しない可能性が高いところだよな もう鋼は弱点の氷使うポケモンに抗えると思うことにしよう 怖いなあ
２ヶ月頑張って飴104個だからもうすぐだ… 初日にダウンロードしたと思ってたが先行してた奴がいた >>54
他の人の何倍ものドキドキを味わえて浦和やましい >>55
アメリカからの帰国組だろ
アメリカで何やってたんだって話だが >>53
地元じゃミニリュウ良くて時給1〜3匹なもんで飴100個に1ヶ月ちょいかかり正直また個体値厳選からやり直す気力がない
上野みたいな場所が近くにあればなあ 個体値なんて90%程度で妥協しとけば
能力的には十分だし進化用の飴集めてる間に
捕まえられるでしょ カイリューは個体値MAXだとCPがすごくキリがいいのがなぁ…
他の奴だと気にならない数%の差がやけに気になる 自分は合計が40超えてたら妥協しちゃう。高CPかつ高個体値なんて中々手に入らないからどうしても面倒くさがってしまう
仮に新しいバトルルールが追加されたとしてもこれくらいありゃ活躍はできるだろうから ミニリュウマラソン5周目完走
いぶき、波動。
胃袋だけが出てないパターン コイキングの飴が5桁に突入するまでには胃袋欲しいな(棒 >>64
その二つ持ってるけど相手による汎用性はやっぱり胃袋だな ドラゴンクロー？
破壊光線？
そんなのどうでもいい
技1なんだよ
はがねなんだよ
そこが大事 はがねカイリューは、フェアリー系（ピクシー・プクリン）とラプラスに勝てるから良いと思うんだが
その代わり、対カイリューにはボコられるがジムじゃ技は見えないんだから捨てたもんじゃないだろ 研究の結果
攻撃なら
胃袋≧慰撫はど＞はがはど＞いぶはか＞はがはか＞＞はがくろ
防衛なら
はがはど＞はがはか＞慰撫はど＞いぶはか＞胃袋＞はがくろ
の結論でＯＫなのかな あああああああああああ
さっき4体目のはがねが誕生したぜ
100%ミニリュウが一瞬でゴミに・・・ >>64
評判どおりの結果だな。
破壊光線いっぱつめまではほぼ互角だけど、仕上げのトドメでガッチリ差が
ついちゃってるね。 息吹確率1/12か。。
息吹ドラクロがほしいけど、そもそも息吹がひけない。 鋼になるならない以前に進化させたいと思う高個体値が出ない
ミニリュウハクリュー合わせて150くらい捕まえてて93%以上が3匹しか出てない。100は当然なし
91なら何匹か出てるんだけどな >>78
十分だろ
ここで１００が１００がとか言ってるのはほぼエアプだし
そうポンポン１００なんて出るわけねえから 100でダメージ受ける前に91で息吹できてたらだいぶ気が楽になると思うぞ
飴集めに困らないってなら話は別だが >>79
だよなあ
100がぽろっと出た、というならともかく
100が出るまで！100胃袋まで！と頑張ると
ミニリュウの飴過剰になるんだよな
その飴で95とかのカイリュー作ると
手持ちが無駄にカイリューばっかりになる
その時間でラプラスとか取りに行けばよかったと
内心おもってたりする >>81
10かな。
俺のポケモンgoには息吹実装されてないと思い始めた頃。 >>83
俺は８体所有してる
勿論鋼コンプしてる
唯一の息吹はお気に入りし忘れて飴にしてしまった
号泣したわ 胃袋は完璧に長押し0.5秒でないと破壊より弱いよ。
スマホが低機能のだったりプレイヤーのスキルがなく長押しに0.5秒以上かかるなら
息吹破壊>>胃袋になる。 なんだ、息吹破壊のが強いじゃん。
水系なら破壊のが確実に早そう。
ただ、ファエアリー系は鋼破壊のがいいな。 一応立てました
【期待興奮】はがねのつばさカイリュー被害者の会Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473178548/ >>75
鋼10段
免許皆伝です…
おめでとうございます 近所のジムを奪った後、
鋼破壊をジムに置いて息吹波動で名声34,000まで鍛えてきた
きずぐすり１個当たり２回ボコれて名声1,000以上上がるから
鋼破壊はなかなか優秀なサンドバッグじゃあないか どうせそのうち技マシンくるんだから技ガチャなんてしてるやつ無駄な努力しすぎだろ 今を全力で楽しむ
これがモチベーション維持の秘訣なのだよ >>82
でもなー
その分、100胃袋が出来た時の感動はひとしおなんだぞー 相性ゲーのポケモンに最強のポケモンなんて存在しないんだから100胃袋に感動もクソもねーよ 見栄えの問題だよ
100でカバゴンでしねしね光線ぶちかましたら最強になった気になれる
その点ドラゴンひっかくはクソだね
美の欠片もないゴミ >>76
3体目でポロっと息吹波動100手に入ったときの感動はひとしおだった
90台胃袋はいたが100はキリの良い数字ということもありやっぱ別格だぞ
鋼引かなくて本当に良かった
ポロっと入るときの為に常に1匹進化分の飴は残しておいた方がいいな >>82
ラプラスは野性でとりにいってもCP低かったり個体値低かったりで気にならない？
個体値低くても強いけど
ああ・・・まーた鋼波動 >>64
胃袋が弱い決定的証拠が出たな
次からテンプレ入れるべ 胃袋は高機能スマホ、通信よし、プレイヤースキルの全て揃って強い感じ。
破壊光線は初心者向けやラグに強い。 全回避前提で体力あたりのダメージ数最強は胃袋
ほぼ常時敵の攻撃4分の1にできるうえにdpsがほとんど落ちない >>103
長押し0.5秒前提だけどな。
これはプレイヤースキルとラグなし条件が揃わないと駄目。
攻撃側で何も考えずに連打するなら破壊光線の方が向いている。 >>102
実は波動が一番安定して強いのよ。
総合ダメージはクローより上。
破壊よりオーバーキルしづらく優秀。 なんか無限ループだな。
波動や破壊しかない奴はクローより強いと言うし、クローは俺が1番だと言うし。 馬鹿が騒いでるだけでループはしてない
いぶきならどれも使える
はがねはゴミ
これが唯一無二の真実 初進化で鋼来ました
ほんとうにありがとうございました >>109
入会おめでとう
まずは鋼三種目指してくださいませ… つまり鋼じゃなきゃあとは誤差の範囲内
エフェクトのかっこいい破壊と波動がオススメ プレイヤースタイルで決まると思う。
正確に0.5秒長押しできてラグが少ない環境でプレイするなら胃袋。
ひたすら連打で楽したいなら息吹+破壊。
息吹+波動はその中間。
鋼は論外。これが結論。 クローは、避けるプレイスタイルにも合わないところがある。
クローは隙間なく撃ちまくらないと、波動や破壊のダメージに追いつけないから、クロー出した瞬間に技2出されると避けるのが難しい。
波動や破壊は、先に一発撃っておいて、技1息吹を連打しつつ避けるタイミングを計りやすい。
破壊はモーションが長すぎるから、相手に技2を同時に撃たれる心配はあるが。
結論。最強は波動。 >>114
クローは出した瞬間に技２を合わされるって、波動は合わされないのかよw
ほんと波動信者って頭おかしいな >>116
別に信者ではないんだけど対人と仮定してクローに波動合わされたら負けるよね
現状のジム戦ではありえないから安心だが >>117
発動時間1.6秒のクローに3.6秒の波動が合わせられるわけないじゃん >>122
体感なんだけど波動とクロー被って波動避けるの無理じゃね？ >>125
波動のモーションに入ってからクロー撃たない限りかわせる >>127
タイミング悪くクロー後出しにならなければ大丈夫か
いつもそればっかりになってしまう 鋼黒は防衛にいいかもしれん
鋼破壊は攻略がかなり楽 胃袋個体値96で打ち止めします。
本当疲れた。
因みに、私の場合は、場所を変えて
進化させると胃袋になりました。
浜松町辺りでやると3回胃袋になり、
不忍でやると鋼になりました。
あまり関係ないかもしれ無いけど。。 >>116
わかってないなあ、おまいさん。
波動と破壊は、相手より先に一発撃っておけば、次にもう一度撃つまでの間に余裕ができるのよ。そこで相手に技2撃たせて避ける。
クローは連続して打ち続けないと、ダメージが浅くて全然最強じゃない。結局隙だらけ。
相手がゲージ溜め早いタイプの敵の場合、波動と破壊も使うタイミングは難しくなるが。少なくとも、現状のジム戦は、クローより戦いやすくて強い。 ぶっちゃけ今の環境だったらカイリューよりサザンドラの方が強いと思ってる
未実装のポケモンの話だからたらればでしかないし単にサザンドラ好きな俺の戯言でしかないけど >>122
言っておくが、ピカって光るまでが3.6秒じゃないからな。ダメージ与え終わるまでが3.6秒。
波動や破壊を、クローに合わせて出されたら避けるの無理。>>128氏が実際体験してる通り。
対人戦では、さらにクローは外れ技になるだろう。 cp2.5k超えてるカイリューの息吹は弱いけど波動持ってるのが被ダメ痛すぎる
やられる前に毎度殺してるが3k超えてるやつは1発で7割削ってくるからやばいわ
弱いとか抜かしてる奴はエアプか弱点突けばーとか抜かしてるガイジやろnerfしろ はどう？
ドラクロ？
もうそんなつまらんことで喧嘩すんなよ
はがねだろが！ >>134
5秒の破壊避けられないとかあり得ん
ちなみに波動は発動時間が3.6秒それに加えてダメージ時間が1.2秒だよ >>83
でも一番の当たりが引けておめでとう。苦労が報われたね。 >>138
めちゃくちゃだなおい。
破壊光線VSドラゴンクローだってよ
https://www.youtube.com/watch?v=_zo15ubAPFk
動画見てみろ。破壊も5秒の間でダメージ与えるのが完了するのよ。
完璧によけても25％は喰らうし、クローに合わせられれば、さらにダメージ喰らうだろう。
胃袋カイリューは、「息吹カイリューの中では ハ ズ レ」 なんだよ。まあ息吹カイリューならどれも強いけどな。 息吹波動3体
息吹破壊2体だわ
よかった胃袋引かなくて >>142
破壊のダメージ時間は0.8秒だから発動遅さに比べるとダメージ時間は誤差みたいなもんよ
完璧に避けても25%なのはどれも同じだし、波動はともかく破壊が避けられない理由は全く分からんわ
クローはラグ入れても2.4秒で終わるんだぞ >>144
その0.8秒ってのは5秒間の中に含まれてる（ダメージウィンドウ）。それは破壊も5秒の中の前半にあったはず。
なので、クローに合わされると避けるの間に合わない。 そもそもこのスレの住人はクロー、破壊、波動全部揃えてるから
問題なのはそれが全部鋼だということ >>145
その理論が正しいとして波動が避けられないってのは分かるけど破壊が避けられないのはおかしくない？
5秒の中にダメージ時間入れても4.2秒でしょ
ラグ酷くてもモーションじゃなくて攻撃間隔で判断したら避けられると思う
というか色んなポケモン使ってきたけどよっぽと遅い2ゲージ技じゃない限り破壊とか食らった事ないわ >>146
周り見てみ、もうお前だけだぞ
哀れだな… 胃袋信者は調子に乗りすぎた…
技修正後では
いぶクロ＝いぶきはどう>いぶき破壊>>>>>鋼
こんな感じだ。いぶきならどれも当たり。もう胃袋は絶対的なものじゃないと受け入れな。 クローさいっきょ厨はもう煽ることしかできなくなってるんだ
論破されちゃった？
ん？ 初カイリュー鋼黒来ました
ありがとうございます(´・ω・｀) >>149
IDコロコロ気持ち悪いなお前(笑)
まぁまたアメ集めろよ >>148
>>142の動画見ると、破壊は長押ししてから3秒半ぐらい後に避けるタイミング（黄色くフラッシュ）が来てるから、避けられるかもしれんね。
波動は、クローに合わせられると避けるのは無理っぽい。胃袋持ちは、息吹波動が欲しくなるはず。 最後自分が書いた文がわかりづらかった。
胃袋カイリューがクローを撃ったタイミングに合わせて、息吹波動カイリューが波動を撃てば、胃袋カイリューは避けられず大ダメージ。
結論
息吹波動>>>息吹クロー(胃袋) idのケツがpだと知らずに自演してんのな
草生える 手間ひまかけてようやく作った２体目もまさかのはがね...もうほんとやだ泣 爪と破壊だと1発ズドンで削る破壊のほうが気持ちいい
爪は地味なんだよな 息吹なら当たりだと思うけどカイリュー進化三連続鋼
野生で捕まえた二匹はどちらも息吹光線
野生産ばかり使ってしまう 胃袋が理論値ではいいが実践ではあまり使えないとわかっても、
鋼が弱いのは変わらないんだよね｡防衛で鋼がめちゃ強ければいいんだがたいして変わらないのが現状。 防衛は胃袋より破壊光線のが強いとか言うが
かわされやすいんじゃ無いのか？ >>181
おれもそれは思う。防衛は胃袋が強そう。 なぜ防衛で胃袋の話をしてるんだ
胃袋と比較されてるのは鋼/破壊なのか？
息吹破壊なのか？
ちょっとどれも防衛はきついんじゃないか 4体目の進化でようやく息吹波動個体値96ができた。明日から強化用の飴集めするわ。 一つでも100カイリューもつと、そのうち個体値100じゃないと砂や飴が勿体無いと思うようになる 防衛強いとか言われても
攻撃は６匹だし、タッグでこられるし どうせ防衛しきれないしな というか攻撃力最大は必須だと思うな
最強を名乗るには はがねはかい、はがねはかい、はがねはどう
4回目にしていぶきはかいが引けました
これで卒業です
なお4回目以外は個体値100パーで
いぶきだけは93パー
天才ははがねになるマーフィーの法則どおりだったわ ジムではCP高い程、ジムリーダーになりやすいわけで
攻撃の場合、6体も選べるのでカイリューの必要性はない。
よってはがねのつばさ＆ドラゴンクローのカイリューが最強。 散々言われてるけどカイリュー自体が防衛に向いてない。
ただCP高くててっぺんに置けるメリットはあるから、あえて言うなら高CPが最強。
つまり例のデブは最強2匹もっててネガキャンしてる自虐風自慢。 たった今野良カイリュウゲットしたけど
鋼黒だったわ CP糞だし即博士にプレゼントした
これ以上鼻毛いらん Ｘ：鋼は防衛用
○：ジムのトップにして時間稼ぎ用
鋼は防衛DSP的には優秀だけど、実際は鋼が水と炎に対して相性が悪く、氷と竜の攻撃は相性抜群になるため、データほど活躍できない さっき始めて進化させた
はがねのつばさにりゅうのはどう
またミニ探しの旅 息吹破壊は最近の分析だと当たりだと言われている。
理論値はとにかく胃袋よりも扱いやすいという理由で｡ 避けても25％のダメージを与えられる破壊が最強ということで大丈夫でしょうか？ >>203
CP2000超えの鋼黒あるけどあげようか？ >>212
トレードシステム導入されたらくれ
いや、ください
お願いします。。。。 http://i.imgur.com/n6Vk07b.jpg
こいつをどうにか最強のカイリュウにしたいマン
ちなTL23 >>187
防衛で鋼爪と鋼波動ならべんのは無理だぞ
鋼波動と鋼爪の間はかなりの差がある
鋼波動でも微妙という意見すらあるのに >>209
逆だろ
最近の理論値(ラグ込み)とか
脳死連打での実験動画では
破壊>胃袋となったが、それでもなお
胃袋の方が使いやすいという流れ
破壊は破壊で楽しいというメリットがある >>218
その動画 クロー側のシャワーズゾンビ化してんじゃん HPは同時に削り切ってるぞ >>218
胃袋は使いやすくはないよ。
理由は0.5秒の長押し。これはプレイヤーのスキルにもよるし、スマホ機種にもよるし、通信環境にもよる。
だいたい理論値の0.5秒長押しは無理で1秒以上になる。そうなると長押しが少なくて済む破壊が最強になる。
連打連打連打で破壊だから使いやすい。 >>219
じゃあ動画は胃袋=息吹破壊で問題ないよ
俺の主張は胃袋支援側だったわけだし
>>220
それ込みでの動画じゃね？ はが黒のCp200くらいのカイリュー育てるべきか次いくべきか。
なお、いぶはどカイリュー３体ある。 鋼破壊→鋼破壊ときてたから 飴を250個貯めて連続で進化させたら2匹とも鋼破壊。
呪われてんのかな笑
もう、息吹なだけで別にいいんですけど、、 技量や通信状況、その他アクシデント問わず、回避一回でも失敗するとゴミ技確定になるからな
ドラクロ利用者は今日も命懸けで神に祈りながら回避するのです >>220
長押し1秒以上とか聞いたことないぞ
制止状態から技2撃って1秒じゃないの ミニリュウの飴４５６個集めたけど進化させるの怖い。。初カイリューがはがねはかいだったからトラウマ。もう１５０個集めてからにするか このスレ見てるといぶきはどう、いぶきクロー出たのが申し訳なってくるな…その分他のポケモン技ガチャ爆死してるけど 鋼6連続で精神的に参ってた後、ようやくいぶきはどうが出来て喜んで
今度は胃袋欲しくなってまた鋼を繰り返して個体値も90%程度で妥協しながら確か13体目でゲット
当時は「1/6だろ！？何でだよ！おかしいだろ！」って独り言連発してたくらいヤバかったわ
胃袋できてもう引退しようと思ったくらい嬉しくて満足してたけど、やっぱり楽しくなってきてプレイし続けて
それから特に意識せずに300弱貯まってたミニリューの飴と個体値97%ミニリューを二匹、
昨日遊びで進化させたら胃袋といぶはどになった
欲が全く無いとこんなもんなんだなぁと 二体連続鋼でブチ切れてたけどここ来て治った
良個体捕まえて飴125がワンセットって一回でもしんどいのに5回も6回も来たらスマホ投げるわ 最近はハクリュー良個体でCP高めのが出るようになったから少し楽になった。
125飴集めて良個体もと考えるとしんどくなる。 5体目にして今日ついにいぶきカイリューを手に入れたぜ・・・長かった
6体連続ではがねが出たみたいな書き込みを見て「フーン不幸な人もいるもんだな」くらいに思ってたが、
まさか自分も5体目まで出ないとは・・・
とりあえずジムで敵チームのポケモンをはかいこうせんで灰にしてくるわ >>240
息破壊は少々ハズレと言われているが実は十分に強い！
同クラスＣＰのナッシーやシャワーズにやられるコトはない！
カビゴンとの破壊光線の撃ち合いを堪能しておいでぇ〜 少々はずれ、は語弊があるだろ
削りは誤差の範囲、回避力や
オーバーキル率の関係で
少しだけ使いづらいが楽しい
ゲームは楽しいことが目的だから
むしろ勝ち組じゃね？ 個体値100%が胃袋になりました本当にありがとう
そしてここで胃袋ディスり続けて本当すまない胃袋こそ至高にして最強 >>243
こういう人意外に多いと思う
胃袋ディスる人は胃袋といぶ波動両方持ってる証拠写真貼ってからディスるルールにすると良い >>230
長押しの理論値は0.5秒なんだけど、だいたいみんなロスして0.6秒からヘタしたら1秒くらいかかるってことだよ。
ラグやスマホがおんぼろの場合もっとかかる場合もある。
そういう状況だと長押しが少なくて済む破壊光線のほうが上なんだよ。
機械同士戦わせたら僅差で胃袋だけど、人間が扱ったらほとんどの場合息吹+破壊>>胃袋になると思うよ。 別に息吹あればどっちでもいいんだよなあ。
破壊光線もオーバーキルあるわけだが、そこに触れずにメリットだけ語る胡散臭さが信用を無くし必死さを醸し出している。 むしろ胃袋信者が必死になってる印象
例の比較動画みてもわかるけど胃袋にそこまでの価値がない現実見たくないんだろね 例の動画は、避けない前提なのが破壊光線が勝つためのルールだし。
実際のジム戦は技２を避けるのがキモだし。
ドラクロ２５％クリティカルだし。
技１から技２へのつなぎが下手くそだったし。
俺がやれば胃袋圧勝よ！！！！！ 圧勝とかダントツとかホラ吹かないと自尊心が保てない胃袋信者
残念ながらどう頑張っても誤差程度なんだよな >>243
ほんとそれ
自分が胃袋持ちになったら胃袋叩く理由なんて全くないしジムバトルでの使い勝手の良さもすぐ分かるよな 叩く要素はないがそこまで持ち上げる要素もないのが現実 息吹信者はこれだから
息吹と鋼もたぶん同等かむしろ鋼が優れている可能性もある ss貼ればドラクロ糞だと言っていいスレはここですか？ 冷静に分析できないでなんでも反動だけで二極化するようなアホが>>243みたいになる
こういうアホやこのアホに賛同するアホが多いのは確か ID:no0zfu2Jd
ループとか言ってるお前がアホなんだよ気づけ 破壊光線の使い勝手の悪さは異常だよな
小回りが効かない上に、まず確実に避けられるのに
こんなゴミ技を神技のドラゴンクローと誤差の範囲とか言っちゃうセンスは相当にヤバイと思うぞ
破壊光線引いた人が自分を納得させるために無理やり持ち上げてるんだろうけど >>241のような意見には同意
破壊光線は少々ハズレだが十分強くて戦力になるのと、使った時の爽快感みたいなのは確かにある
ただドラゴンクローと誤差の範囲ってのはありえないw 最強技の胃袋を正当に評価しただけで、なぜか「信者」のレッテルを貼って胃袋を叩く
破壊光線信者あるある くだらねえことで喧嘩してんな
本当にかわいそうな奴ら
そんなことよりはがねの呪いをどうやってとくか？
それが重要 >>266
カイリューを作ることを目的にしなければいいんじゃね？
お台場でラプラスを追うついでにミニリュウを集めるとか
みなとみらいでケーシィ集めたりカビゴン狙うついでにミニリュウ集めるとか
不忍池で経験値とほしのすなを荒稼ぎするついでにミニリュウを集めるとか
カイリュー作りに本気出すからツライ思いするんだろ
何かのついでくらいに思っておけば技が外れたくらいどうってことない 誤差なんだからオレはこっちのほうが合ってるわーくらいにしときゃいいのに必死に相手を叩こうとするから変なことになる。
2ちゃんあるある。 避けても25％のダメージを食らうようになってから破壊使い出したわ
漢なら逃げずにストロングスタイルよ まとめ
胃袋・・・いいところ 理論値ではわずかに息破を上回る 悪いところ 0.5秒長押し、スマホ最新、通信環境よし、人が少なくラグがない。
こういう状況でなければ弱くなる。プレイヤースキルや環境が悪いとダメダメ。こまめの長押しが面倒。
息破・・・いいところ 連打していれば勝てる プレイヤーテクや古いスマホや通信環境やラグがおおい状況でも強い
悪いところ オーバーキルがある
鋼・・・ハズレ 作ったカイリュー2体のどちらも息吹波動で胃袋にバカにされる立場だったが、
波動が日の目を見る日が来るとは。
怖くて3体目作れないw ようやく個体値100％の鋼波動ができた
これで近所のジムの頂点は俺が頂くぜ ドラゴンクローってチャージゲージ２分割かよ
発動のためがキツいっていってたから４分割かと思ってた 攻撃でもオーバーキルで使いにくいが
避けやすいから防衛にも微妙だよ破壊は 破壊にはわずかにDPS劣るが、弱点のない波動が一番使いやすいよな。モーションもかっこいいし。
胃袋は見た目もショボいし、威力弱すぎ。ゲージ溜まるの待つ時間も多いしで、使い比べると胃袋が一番弱い。 1体目が100のいぶきはどう
2体目は98のいぶきはどう
98なのに陽の目を浴びることがないのはもったいない
96のハクリューはいぶきはどう以外であることを願う 息吹破壊強いよ。ジムで3体抜きくらい余裕。タイミング次第では4体目に破壊かましてからこっちは2匹目に引き継げるから最高。
クロー、波動なんて所詮は1体のみ相手での価値でしょ。 >>285
破壊光線は強いってか楽しい
息吹爪は強いが作業感がある
息吹破壊の醍醐味は同クラスＣＰカビゴンとの
破壊光線の撃ちあいだ
勝っても負けても楽しい いぶきであれば技2は誤差だが、総合的にバランスが良いのがいぶはどだな。
胃袋は、避け前提のプロ向けでミスするともうお終い。あと、格好悪すぎ。
いぶはかは、オーバーキルで勿体無い。
やはりいぶはどが安定して使える至高の技構成。 >>288
よく言われるオーバーキルだが、オーバーキルになるほど相手のHPが残り少なければ、むしろ破壊撃たずに息吹ゴリ押しで倒して、2代目にいきなり破壊見舞うのが最高。 >>290
それは撃たないで我慢してる間に
ゲージ溢れてロスしてるじゃん
撃ったときにロス発生するか
撃つまえにロス発生するかの話 強化レベル30、100%ミニﾘｭｳちゃんが鋼、波動になっちゃいました
愚痴ってもいいでしょうか？ >>281
個体値100％はトレーナーレベルが同等以上なら絶対に上に立てるからね
個体値100％の息吹をわざわざジムに乗せる物好きはほとんどいないだろう
つまり鋼波動100％がジム最強なのは揺るがぬ事実 防衛戦闘能力が高いとういのも能力なら
他のポケモンよりジムで上の階に立てるというのも
一つの能力 >>295
息吹も何体か持ってるけど、使ってみて明らかにゴミだってわかんだね
唯一の100%がゴミ過ぎて泣いた ／￣ ＞-――‐-＜ ￣｀ヽ
l f^v' _ _ Y^' |
`ｰ/ / ・ Y Y ・ヽ Vｰ'
/ レ'´ ￣￣ ｀ヽ j ', ﾄ､
| f´ ､ , ヽｌ ト､ | V^Y
l { ｰvｰ-------‐v‐,ｲ! | ﾄ､__y′ ﾄ､
ｌ ＼ ｀＜ _＿_ ＞´／| ゝ'´ ｀＞､ﾄ' 冷凍ビーム！！
/ ＞ ニニニイ ヽ__,斗‐∧- ､ __>､_
/ , ﾑ ＼ ,ｲ
l ', y′ |￣￣＞､ ＼ /
| l / ∧ ＼ Ｖ
〉 | / 人・) (・) フ ﾑ ﾄ､
/ ∧ ﾄー――j ／ ＼＿____ ∨r‐'
/ | V^ﾄ_〈 `ﾚyィ/ ｀Y´∨ヽ VＬ
/ ∧-､_ ￣￣￣ ￣/ | / ﾑ| ﾚ′
| ∧ `ー―――一'ｌ |/ _,斗 /
V ＼ ______________,斗 rf升 /／
ゝ `ﾄ､ ____＿＿__〉 ノ＿_／
∠ゝム,_____,斗'´ ￣￣￣{` 〉
ー'" Ｖ⌒YY⌒V
ゝ _ﾉ ヽ _ﾉ 俺は鋼ないから、みんなが羨ましい。疎外感を感じるよ。だから鋼が出たいう事実、悔しいと思える気持ち、それこそが宝物なんだ。 >>290
ぷぷぷっ。その無駄ゲージ貯めてる間にドラクロは３発撃てるぜ。
相手の技２どころか技１もよけながらな！ >>303
ドラクロって相手の技2を避けられるのは良いが、作業感ハンパなくて遊んでてつまらん。ゲージ溜め一度でも失敗すると明らかに他より弱いし。
波動がベストだと思うが、破壊や他ポケモンのソラビは打ってて気持ち良いから好き。 多少ダメ効率が悪くても、戦う姿は美しくありたいものです。ドラクロは"技感"が弱い。えナニ？出したん？爪出したん今？ってなる。 即撃ちの制約のある１ゲージ技ならさておき
２ゲージ技でナニをすればゲージ貯め失敗するんだよ。
一発分のゲージが溜まったのしっかり確認したら連射からの長押しで最速で出る。
0.5秒が〜とか言ってるのエアプ層だろ。 >>268
不忍でコイキングXLと砂貯めに行ってついでにミニリュー >>304
ゲージ溜め失敗してキツイのは破壊だよ
1ゲージ技はゲージが溢れるからね
つーかいぶきカイリューのモーションでゲージ溜め失敗するってのはちょっと理解に苦しむ
鋼ならモーションデカイから連打してるとミスるかも >>306
時々波動で技2連発させたい時があるんだよ。305でも書いてあるけど、俺はアニメーションを楽しみたいんだ。
効率さだけ求めるのは仕事でうんざりしてるからね >>306
即撃ちって言ってもゲージMaxで敵の2体目が出てきたとしても即破壊じゃなくていぶき+破壊の方が強いんじゃないかな？
でも正直いぶきカイリューはミスらないけどキバウィンディやしねんナッシーだと時々ゲージ溜めミスるわ 俺が競馬にたとえてやるよ
先頭は胃袋、ちょっと後ろにクビ差でいぶ破
５馬身離れていぶ破壊
そして大差あけられてその他 先頭は胃袋
鼻差2着争いいぶはどう、はかい
大差ではがね…じゃないか 4回連続ではがねクロー
今回5回目ではがねはどう
不覚にもちょっと嬉しかった… >>315
胃袋のサクサク発動して倒せる軽さを経験すると
はかい光線はどう考えてもだるいので劣る cp501 95%ミニリュウって育てるにはｃｐ低すぎかな
ｃｐ９３７ ９１％ハクリュウも微妙だし >>324
進化させてみて息吹なら育てればいいんじゃない？ わかってないやつが多いが､ゲージ溜めの長押し0.5秒ぴったりでは破壊と同じだからな。
0,5秒長押しなんて無理だし、出来てもラグやらでだいたいはやくても0.8秒とか人によっては1秒を超える。
そうなると断然息吹+破壊光線の方が強い。
破壊光線は避けられても25％のダメージ与えられるのもいい。 だからー
はかいは無駄が多いんだって
相手の残りHPが少しなら撃てないし（HP30の相手に100与えても・・）
次の相手まで撃たずに溜めるなら その間の時間とダメージロスだし >>329
それよりも長押しのロスのほうがでかい。 でかいわけないだろ
２ゲージだぞ。４ゲージ割になるならともかく
２ゲージでロスなんてならんわ。これだから使ったこと無い奴は つーか人によって1秒超えるってのが信じられないんだけど
そんな下手糞がいる前提なら破壊でゲージMaxでも気付かないでしばらくいぶき打ち続けちゃう人の事も考えないといけなくなるよ 俺は息吹破壊が好きだけどな。
せこせこダメージ与えてるのは性に合わん >>331
まぁ、最新のカイリューの技強さランキグみてみな。
上級者でも初心者でお息吹+破壊光線が強くて、
息吹+破壊光線が大当たりになっているから。
ちなみにジム防御では胃袋がダントツの最下位。
防御はなんと鋼+波動が大当たりw まーた胃袋信者が発狂してんのかよ
いい加減現実見ような まあ、破壊と比べればドラクロは以下の欠点があるかな。
タイプ一致で１．２５倍！
25%のクリティカル！
連射からの長押しＯＫ！
発動が速い！
発動後の硬直もほぼない！
２ゲージ技なので１ゲージ分の発動自由時間あり！
高レベルジムにほぼ必ずいるカイリュー相手に抜群！！
ほんと、欠点だらけで参るわー だから
鋼といぶきで天国地獄
あとは好みと誤差
いつまでこの話するんだよ そりゃおまえ・・・はかい光線大好きくんが胃袋引くまでやろｗ 撃って楽しい意外にあえて息吹破壊を
選ぶ必要性は感じないけど
なんせ楽しむためにゲームやってるから
「楽しい」は絶対的正義なんだよな
波動も削った感は結構あるけど
避けることが楽しくて脳汁でるとか
楽しみかた人それぞれだから結論は
出にくいよね 個体値100ＬＶ同じで
胃袋≧息吹破壊≧息吹波動やな
俺の使った感覚だと >>346
スクショください！
そしたら胃袋信者になります！ >>346
俺もそんな感じだな
胃袋の何が強いってドラクロを敵の技1の合間に挟めることだろ
25%ダメを考えなければ全避けで敵に完勝できる
破壊波動は被ダメを覚悟しなきゃだめなのでじゃあいっそダメージの多い破壊でよくね？ってなる
まあプレイスタイルの問題だな >>349
> ドラクロを敵の技1の合間に挟めることだろ
挟めるかよ馬鹿。ドラクロ一発撃つのに2.6秒掛かるのに。だから胃袋使いは、みんなから馬鹿にされるんだよ。。 >>338
>>340
>>342
>>346
>>349
最新のカイリューの技の強さランキング 見てみな。はっきり結果が出ているから。ちなみに9月11日現在な。
最新のカイリューの技の強さランキング で検索すればすぐ出てくる。 行くかな
まあこんだけ頑張ったんで鋼ってことはないと思うんだけど。
技2はなんでもいいな。ドラゴンクローがいいけど本当なんでもいい ○ 931 オマイラ
見つけた数：10000 捕まった数:1
タイプ：くさ / どく
くさポケモン
技1:イブキネガ、ハガネディス
技2:ハガネボウエイジ、イブハドウアゲ、イブクロビリーヴァ
胃袋に酷いアレルギーを起こす。
不忍池で高個体値をみつけてもうかつに近寄らないほうがいいよ。 どうせわざ2は趣味の領域だしやってて楽しい方でいいじゃん。
このゲームそこまでシビアじゃねーよ。
そこのスピード求めるならチャリこぐスピード上げろデブども。
その方がジム巡りの効率いいぜ？w 胃袋もってないやつの空想の理屈を言ってくるから
おかしなことになってるんだ
胃袋でジム戦やったことないやつの書き込みはすぐわかる ３体目でやっと鋼できました！
CP２８００前後、個体値９０前後のほぼ同じ個体で
胃袋とはがクロができましたので
ジムで攻守入れ替えたりして遊んでみましたところ
はがクロの２勝４敗でした
急所攻撃が決まると意外とはがクロでもいけますね 持ってるss上げればイブクロディスっていいんだな？あ？ >>359
もちろん高個体値胃袋所持者ならディスっていいぞ
それ以外は妄想の垂れ流しだ 名前をidに変更も忘れるなよ >>360
93%の雑魚だけどそれでもいいなら他の100%と比較して批評するよ
栗拾いから帰ったら上げるわ 胃袋実は弱かった。３位に転落
https://gamy.jp/pokemongo/wazano-tuyosa-osusume-atari
破壊＞波動＞胃袋
上のサイトでは、まだ胃袋のゲージ貯めにかかる無駄な時間が
考慮されてない。それも考慮されれば３つの中で胃袋が一番弱い
ことがさらに際立つよ。
１ゲージでもいいからぶっぱしたい人→破壊がおすすめ
２ゲージでやりくりしたい人→波動がおすすめ
残念ながら、胃袋はおすすめにはなりません。 胃袋アンチが胃袋持った途端に胃袋信者に転向する人は多いが
その逆はいない いぶ破壊しか持ってない俺は常に中立
まあ胃袋のが強いんじゃないの？って鼻ほじりながら言うスタンス >>362
こういう人の意見は貴重だよね よろしくお願いします ただ連打してるだけのデータとか参考レベルだし、攻撃特化の破壊が上になるのも当たり前だろ
カビゴンくらいHPあるなら破壊で良いけど、息吹で相手の技２をマトモに喰らうような破壊使ってたら被害甚大だわ >>357
>>360
>>365
最新のカイリュー技の強さランキング ではっり結果がでているよ。
一回目を通してみな。
砂を胃袋に振り当ててしまった人残念だったね。 ちなみに最新のカイリュー技ランキングな
攻撃 初心者
1位 息吹+破壊 ダントツの一位
2位 息吹+波動
3位 胃袋
攻撃 上級者
1位 息吹+破壊
2位 胃袋
3位 息吹+波動
防御 初心者と上級者の区別なし
1位 鋼+波動
2位 鋼+破壊
3位 鋼+クロ-
6位ハズレ 胃袋 ダントツのビリ クローのクリ率25%も含めてもいぶ破壊>胃袋なんだな
もう胃袋はカイリュー専門でしか誇れんわ 胃袋が強いのは確かだがぶっちぎりで他の胃袋より強いというのは数値を無視したただのプラシーボ効果
つまり胃袋カルト宗教 息吹全部持ってる
どれも大差ない
胃袋＞波動＞＞＞破壊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鋼 6体で向かってくるのに1体での防御性能考えるだけ無駄だから防御の評価なんて考える必要なし
高個体値がたまたま鋼になったらジムに置いときゃいいんじゃね
クローは忙しないから好みじゃないし破壊はDPSは高いかもしれんけどオーバーキルになって結局そこまで要らない感があって結局使いやすいのが波動と思ったり
というかDPSなんてわざ2がラグでスカしたりするから正直趣味なんじゃねえのとも思う >>377
鋼クローは最悪の組み合わせからな。
>>375
>>372 上級者でも初心者でも
息吹+破壊>>>胃袋って結果出ているよ >>379
さすがにそこまでの差はないべ
カイリュー戦なら胃袋>>いぶ破壊
それ以外ならいぶ破壊>胃袋
この程度の差 初日からコツコツ集めたミニリュウがはがね破壊だった＼(^^)／
やる気なくなる >>372
何もしない壁を殴った時の火力とか何の意味もないわ
それで破壊が１位とか頭はがねのつばさかよ 過剰に胃袋落とそうとするやつは波動、破壊しか持ってなさそう
俺は全部持ってるけど本当好みの差だよ >>351
最新のランキング(笑)でgamyだろ
内容以前にgamyもってくるところが笑 ID:f+Gk1BlE0が馬鹿すぎてﾜﾛｽ
お前が参照してるgamyのページは、
以前のgamyのページの誤りを訂正するため
このスレの前スレで議論が行われて
数式提案があり
実プレイ検証もされたが
またgamyがそれをアフィってページが立ったもの
ID:f+Gk1BlE0はその時の議論の経緯もしらずにアフィの順位だけ連呼してる
しかもこれの数式つくった奴自信が
検証通して実戦では胃袋≧破壊と結論づけたのに 運良く胃袋100と鋼波動100出来て満足してたんだけど息吹破壊の方がいいわけ？つらたん >>393
必死もなにもリアルタイムで関わってたからな ID:f+Gk1BlE0はサイトの中身に言及せず
(細かい数字は理解できてないのかもな)
順位だけ連呼したあげく勝手に
>>379みたいに不等号沢山つけてるが
数字だせば(上級者と書かれているものを転載)
いぶ破壊17.9770992366、
胃袋17.8101794554、
いぶ波動17.6097196691ら
いぶ波動と胃袋の差は0.5%未満の差
(これがダントツ？)。
しかもすべてゲージロス、オーバーキルが無い前提。
当然破壊はこれらが出やすい。
そんで回避力については胃袋はダントツ。 楽しかったぜ、お前らとの仲良しごっこ
お前らはこれからも仲良く防衛最強、鋼のカイリュー()でも愛でてくれや
https://imgur.com/gallery/66jjt >>362の者です。TLは28
ドラクロはクリティカルが出れば強いと言われてるがそんなポンポンでない。
まず息吹連打とドラクロ発動の与ダメが対して変わらない点が痛い。
避けれるから強いとか言っても発動に約2.5(?)secもあるからね？
言ってそこまで速いわけでもないし単なるd/pとしては波動、破壊に劣るわけよ
安定してダメつぎ込める波動=破壊>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドラクロ
100% 息吹波動 http://imgur.com/bevL6uy.jpg
100% 息吹波動 http://imgur.com/hLd8QBh.jpg
93% イブクロ http://imgur.com/B8Hgs99.jpg
100% 息吹破壊 http://imgur.com/YdYMV8M.jpg
100% 息吹破壊 http://imgur.com/Ihi3Uhl.jpg
http://imgur.com/Bb7TqHX.jpg
http://imgur.com/13KHKcx.jpg
http://imgur.com/wokixuO.jpg
使っての感想ね ここを見てると進化させるのが怖い
いつの間にか飴が250個溜まってた おれのプクリンのスペック
ＣＰ1650
はたく
じゃれつく
ＣＰ2000前後の鋼カイリュー狩れます 実際は息吹三種の技2なんて本当に誤差でしかないのにな
すごい差があると勘違いさせるような意見は荒らしとしか思わない cp2400鋼カイリュー
あれなぁ個体値20%cp1700のゴルダックで勝っちゃった
そうそうに見切りつけないと砂乞食になるよ >>402
初心者で打ちっぱなしとか避けのテクニックがない人だったら破壊より胃袋でしょ。
限界までテクニック使って同等って感じじゃない？ 破壊とか撃てなくて４ぬパターン多すぎじゃんｗｗｗｗ
さすがに破壊最強はないw 某ユーチューバー名言
はがねのつばさはカイリューだと思ってないんで >>406
どんなけ弱いカイリューなんだよ。撃てずにやられたことなんて無いわ。 オレ黄色だから防衛興味ない。
鋼破壊光線CP2200の使いみち考え中。 >>409
胃袋信者はスルーかNG推奨
打てずに死ぬとか下手くそなんだろ >>411
飴にするといいぜ！本当にな！
おわりだ！じゃあな！ バトルむきではないけど、わたしは好きよ。
これで良いかな。 無強化個体値100%のいぶ波動が唯一のカイリューです。
ミニリュウの飴が125溜りました。
これはまたカイリュー作るかカイリューに飴食べさせるかどっちがいいん？ >>416
CP 2桁なら新たに作ったほうが早くない cp2300やなカイリュー
このスレのみんなはカイリューたくさん持ってる人多いから、カイリュー複数持ちのほうがいいのかなって 特段新しい意見ではないが
理想状態での削り
破壊≧胃袋≧波動
回避力
胃袋＞＞波動＞破壊
撃って楽しいという意見
破壊＞＞波動＞胃袋
実用性で勝るという意見
胃袋＞波動＞破壊
不等号の数は感覚なので。
胃袋の削りは長押しロスやラグ、
破壊の削りはオーバーキルやゲージロスの影響を受ける(という議論がある) 避けて戦う人向けの軽快な胃袋
バランス型の波動
一撃必殺型の破壊
って個人的な感覚
はがねもある意味引いたら一撃必殺だけどな… 無駄に破壊の溜めがどうとかオーバーキルがどうとか叩くやつってカビゴンの破壊、シャワーズのドロポン、ナッシーのソラビ、ウインディのだいもんじとかの大技はハズレなの？ 自分の技一番すげぇ！
って言いたいだけだよ
実践ではどれも大して変わらないって
いぶき三種持ってる人が言ってたしね 上のポケモンの技はダメージが段違いだからね…
カイリューは技2のダメージは誤差程度なので使い勝手のよい波動とクローがリードしている 破壊はオーバーキルで打ちにくいこと多いよね
ジムの下層相手に2回目を打つかいぶきで削るか迷う
その点胃袋は調整と回避が楽だから小回りきいて
結果的に長持ちする感じ。
>>421
カイリュー技比較だから他のポケモンはどうでもいい カイリューしか使わないでカイリューとしか戦わないカイリュー馬鹿は狭い世界で胃袋推してろってことか >>422
いぶき3種持ってるけど対戦相手による
高HPのカビゴン相手なら破壊が楽
それ以外のザコ掃除は2ゲージ技のほうが無駄が無い >>424
現状オーバーキルしないとダメな事多いから1ゲージ技だと無駄に削られる事多いよね。
他タイプで言えばソラビよりもはなぶぶき、
大文字より火炎放射の方が結局HP残る。 両方持ってるけど
爽快感がある息吹破壊ばっかり使ってるわ
カビゴンでも舌舐め破壊ばっかり
どっちが効率良いのか知らんが
ジムのシステム自体が
バランス崩壊してるし
クローの方が効率良いとしても
俺は破壊光線使うわ 今まで3体作ったけどクローしか出ない
次は波動か光線来ますように・・・はがねでもいいからｗ >>398
GJ わかりやすい！
胃袋のダメージってそんなもんなんだね。
砂はやっぱ破壊光線にあてた方がいいぽいね。 >>432
イブクロ信者はちゃんと息吹3種揃えてから批判して欲しいものだね
爽快感が得られる！とか回避最強！、PS依存！とか抜かしてる奴はイブクロしか持ってなくて、絶対イブクロ最強マンしないと気が済まない糖質ガイジが多いという結論が出たわ
俺？398だけどイブクロいつまでたっても強くなんねぇから砂ヤルの辞めたわｗｗｗ >>398って波動以外まともに育ててないじゃん
低CPのカイリューなんて使えなくて当然だよ いくぞ・・・
しあわせタマゴも使った
夜中の寒い中(北海道住まいで14度程)探して貯めた飴なんだ・・・
報われるしかない・・・！
この子は幸せになるしかないんだ
ttp://i.imgur.com/4GMOIBS.png ksg!!
もう貯めんぞ!!
ttp://i.imgur.com/P0akIOy.png おまえらな、机上の空論はよせよな。
息吹三種持ってるけど（本当は鋼も全部もってるけど）
胃袋＞破壊＞波動
これはゆるぎない。実際に使ってみろよ。
机上の空論、数字だけじゃなくて実戦でな。
胃袋のサクサクは異常。
ただし、冷凍系を撃たれるとあっという間にやられるがな。 サクサクのつもりで時間掛かってるんだけどな
ドラクロ強いとか気持ちの問題
年寄りは途中で変化を恐れるもの
ドラクロも舌舐めも氷息吹も共通した言い訳で面白いな 破壊のモーション見て、クロー打って回避してるんだよ。
気持ちイイ！ >>439
いぶきクロー＝いぶきはどう>いぶき破壊
実際こんなもんだよ。初胃袋100％今引いて試してきた。爽快感は半端ない。みんなが最強というのも頷ける。でも俺は波動のが好きかな。 >>443
だよな。
胃袋って、モーション短いのがメリットだけど、へ？何？今打ったの？ってのが好きじゃない。
破壊か波動が好き。
鋼はマジでクソ。一度も強化してない。
次回アップデートで技1修正くるかな。 3体連続鋼でした
内個体値100が2体
正規会員になれますか？ >>445
立派なハガネストです
鋼三種目指してください >>447
ネタとしてとっときなよ。ジムでネタになるし、
交換のとき女の子と交換できるやんｗ 陰キャやからポケモンGOする仲の女友達なんておらんで… さっき進化させたが鋼クローだったわ。
胃袋出る気がしない…っす。 胃袋しか持ってないけどクローはちょっと軽く感じるから波動使ってみたいわ。
息吹破壊は使いたきゃカビゴンで舌舐め破壊やってりゃよくね？って気がする。 胃袋は技一と同じくらいだからな。
正直面倒だし弱い >>454
ほんとそれ
ゲージ見ていちいちドラクロ(1.5秒＋長押し0.5〜1.0秒)打つくらいなら息吹(0.5秒)5連続打つ
それくらい技2として威力が弱いというか面倒くさい
カビゴン戦なんて技2で削れなすぎて地獄
なにそれ？それ本当に技2なの？って感じ >>455
ここまで言い出すと信者臭くて逆にウソくさい。 胃袋＝カイリュー専門
そもそもカイリューってCPに対してHP弱いから胃袋でカイリュー倒して、瞬殺！胃袋すげー！って錯覚した胃袋信者が騒いでるだけなんだよ
正直カイリューなら息吹だけで避けながらやってたら普通に倒せる
それこそ息吹信者の避け美学()を貫くなら息吹だけでいいじゃんw >>457
>それこそ息吹信者の避け美学()を貫くなら息吹だけでいいじゃんw
訂正
胃袋信者 海外の評価でも攻めは胃袋1択なんだよな ソースは面倒だから自分で調べてね 1択(笑)
ダントツ(笑)
ぶっちぎり(笑)
どのソース見ても僅差なのに胃袋信者の妄想はもはやギャグだな 信者「せっかく苦労して手に入れた最強技の胃袋カイリュー(ソース2ちゃん)がダントツ１位じゃない訳がない！うがあああああああ！」
>>459
誤→面倒だからソース出せない
正→僅差だからソース出せない イブクロは最後の一削り出来るのがいいんじゃん
やたら最後死なないやつとかいるし
3種使ってそれぞれ良さがある
強さはどれもかわらないが破壊光線は少し融通効きにくいってとこ
全部使ってると飽きにくくて良いよ 昨日もどこかに書いたけど
ザコ掃除には胃袋一択
3種いぶき使ってればわかる
繰り返される話題だけど破壊はオーバーキル
の場面がちょくちょくあるから迷う 胃袋信者も息吹破壊信者もどっちも必死でキモいんだよなあ。
最強厨ここに極まれり、だな。
お互いのこの必死さこそが僅差で誤差レベルの証明なんだよな。 とか3種いぶき主になった現在
エラそうに語ってみた
ハガネは防衛用としての需要があるのに
ハズレ扱いは無いと思うんだけど 技も大事だけど腕を磨いて
頭でっかちにならないようにしないと ムーミンが空飛びたがって夢を叶えたのが
はがねカイリュー >>468
なんか白いミニリュウみたいな奴いたよな？
あいつじゃね！？ 息吹が吹けないカイリューは地球を16時間で一周できる勢いで敵に激突したほうがよっぽど強い おっっっしゃぁぁぉぁ
墓破壊に続いて歯が黒きたあぁぁぁあああ はがねはジムのトップアイドル
防衛に使ってあげれば胃袋厨もニッコニコで殴ってくれる >>459
日本だと初心者なら断然 息吹+破壊>>>>胃袋
上級者でも 息吹+破壊>胃袋 ってソースがあるんだけどな。
胃袋が1位なのは0.5秒で長押しができてまったく無駄な動きがないとき。
そのデータに惑わされて砂を胃袋にあててしまった人はご愁傷様。 >>459
Dragonite comparison(Dragon Pluse VS Hyper Beam VS Dragon Claw)
https://youtu.be/9SGRbmPPkp8
結局胃袋使うと回転はやいから有利だよね
ゴリ押しするだけならどれも同じ >>476
個人的にはどっちでも良いけど、理論上最速で胃袋が上ならそれが答えなんじゃないの？
出来るかどうかじゃなく、カタログスペックってのはそういうモノだろ ゴリ押しなら長押しが少ない破壊光線が一番ラクだしはやい。
技2が技1とほぼ同じの胃袋はゴリ押しならダントツの最下位だよ。
胃袋が強い動画は通信ラグなし、超上級者がプレイ、最新スマホでプレイなどの条件がそろってのもので
実践的なデータではない。
ゴリ押しor初心者なら破壊光線一択。
上級者and避けプレイなら好みで選ぶ僅差って感じでしょ。
ゴリ押しor初心者(プレイ下手)で砂を胃袋につぎ込んだ人はもったいないと思うよ。 >>478
人でなくて機械がプレイしてややっと僅差だよ。
人がプレイするなら胃袋+破壊の方が上。 現時点ではコンピュータという人形相手なんだしどれでもいいやろ
今後の対人を想定すると破壊は一番無い >>479
最下位確定ってほどではないけど、実戦では理論値ほど強くはないね
結局個体値重視でいいんじゃない >>481
どの技でも避けられるから破壊の避けられても25％ダメージで対人は破壊一択になる可能性もあるぞ。
息吹連打で相手の大技の硬直に破壊ぶちこんだり、25％ダメージで削ったりと幅が広い。
胃袋は技1とダメージかわらないし、相手が対人ならワザ2は避けてくる可能性もある。 >>482
胃袋最強みたいな流れがよくないね。
2ch見て胃袋に砂つかって後悔してほしくないから､
こういう議論は必要だね｡
実際ジム連戦していると連打連打になり頻繁に技2を入れるのがめんどうになる。
疲れていて操作ミスすれば一気に効率落ちるしな。胃袋最強みたいな論調をなくして欲しいところ。 >>485
そうだね
ってか胃袋最強ってサイトの理論値みて、実践してないやつでもそんなこと言ってそうだもんw
日本人はすぐ同調したがるからなぁ
実践動画みると大差ないのはわかるし、プレイヤーの裁量が大きいんじゃないかな >>483
あって欲しい……
ジム戦がエンドコンテンツだとしたら悲しい
陣取りゲームとしてはイングレスの劣化版にしか感じない
イングレスとポケモンで差別化を図るためにも対人は必要
厳選したポケモンは戦わせるための道具だしな 胃袋＝雑魚掃討 対カイリュー
破壊＝回避なし脳死 ストレスフリー
波動＝持ってないのでわからないがお そらく最強 ポケＧＯに対人コンテンツを求めてもね
確かに対人があれば盛り上がるってしたらばでも言ってたけど、
いまさら対人に力を入れてもこれ以上盛り上がるのは無理そうだなと。 >>484
どの技も避けるには技2を撃たない事が前提だよ
つまりドラクロ避けるには破壊は一回も撃てなくなる
破壊なんて撃ったら硬直にドラクロ当
てられるし、逆にドラクロに破壊合わせてもかわされる カイリュー７体全部鋼からの初MAX個体値ミニリュウを発見
今までの苦労がついに報われるはず！ いぶきのクロウはどう論争がいつまでも終わらない理由がやっとわかった
両者は環境が違うんだよ、スマホの処理速度という環境が
サクサクスルスル動いてる環境ならば、確実に避けてガチ配備の10段ジムを完走勝利に欠かせないクロウは非常に楽しく効率高い
重くてラグい環境なら避けても避けてないし、最適タイミング何それ？なクロウは選べない
実際にやってみると両者は別ゲーってくらい違うから、そら話は平行線になるわ >>493
後ハクリュー2体どうなるか気になる
鋼10段師範くるのか… 7体全部鋼とかもはや呪われてるだろ・・
前世で何があったんや。
胃袋がー 波動がーと騒がしいけど、息吹持ってない人達の事たまにでいいから思い出して下さい。 >>493
さすがに嘘だろこれ
個別でアップしてみろやカス 相手の攻撃を避ける前提で話ししてるけど、大概ごり押しでどうにかなるからなー ごり押しでも大差ないからなぁ
楽な1ゲージ破壊に落ち着く おれも5体目で初いぶきだったし、7体連続はがねも十分あると思う 進化前のハクリュウの持ち技で息吹か鋼かある程度当てることが出来るようになったわ
まだ80%だけど >>477
カビゴンに波動がベストなのが知れて良かったわ
最近カビゴンだらけでさ 先月
胃袋信者「胃袋は全技で最強！他は全てゴミ！」
今日
胃袋信者「い、胃袋は技1.2回避なら時間は掛かるけど強いから…」
本スレ民「技1回避とか格差モロ出しのカッペかだけだろ」
胃袋信者「・・・」 今日個体値100のミニリュウとハクリュウ進化させてどっちも鋼・・・
でも進化したら個体値下がったんだが
変わらないんじゃないの？下がる仕様になったの？ >>507
個体値アプリなどの類はCPが低いとブレが大きい
100%を判別する一番確実なのはリーダーの言葉 あまりいってると
まとめて息吹信者になってまうぞ
鋼被害者の人の気持ち考えなさいな 個体値100胃袋カイリューしかないけど、胃袋が最強に決まってるじゃん。これは揺るがない事実。せっかく作った胃袋カイリューが波動なんかに負けるわけ無くね？
はぁ、、また個体値100ミニリュウ探さないと、、、 >>494
人が集まるところは通信環境が悪くなるから胃袋はつかえんよ。
しかもクロウは技1とほぼおなじ強さではっきりって息吹連打しているのと変わらない。
ここだというときに一撃必殺をもっている破壊光線の方が上だよ。
ほんとにマニアや腕に自信がある人以外は破壊光線に砂使ったほうがいいぞ。 10体、進化させて
いぶき 波動 x3
いぶき 破壊 x4
はがね クローx3
なんでこんなに偏るんだ？
絶対おかしい。胃袋はよ出ろよ。 TLの最大値まで強化したから出来心で3体目のカイリュー作ったら鋼で無事脂肪
俺の労力かえして！ >>516
確率が公開されてないので不明
みんな自分の経験を基にいろいろ言ってるだけ
当然このスレではがねの報告が多い とりあえず100ミニリュウ4匹集めた
もはや100じゃないと全て飴玉 皆カイリュウ何体も持ってて凄いですね…
田舎なんでミニリュウ中々湧かないんで集めるのめちゃくちゃ苦労してカイリュウに進化したら見事にはがねでした…
本気で吐きそうになった。
もう上野に遠征した方が良いのかな…
上野だと１日粘ればカイリュウ２体くらいいけそうですか？ 一匹目 はがね波動
二匹目 はがね破壊
三匹目 いぶき波動
胃袋じゃなかったけどようやく息吹ゲット
個体MAXだし胃袋じゃないけどこれエースに育てるよ あぁ…ついに個体値100のミニリュウが来たけどこいつも鋼の呪いありそうで怖いわ はがね3体目でめげそうなんだけど甘いのか
もーいや ミニリュウ300捕獲していまだに個体値100出てないけど、100を四つ集めたやつは1500匹くらい捕獲してるのか？ 正直カビゴン、ラプラスの個体値ガチャの方がしんどい
151515ミニリュー3体結構でるし、いぶきも出まくるし、確率的には楽勝 >>527
カイリュー進化3体分で151515は3体出たよ >>520
12時間ぐらい頑張ったらいけるんじゃない？
俺はこないだ7時間ぐらいで50匹超えたとこかな
早歩きでしか移動してないからガチで走ったらもっといくんじゃない？ 俺はミニリュー18匹だけど固体値ＭＡＸ２体いる
田舎なので巣で取った事はない。 2体作れたけど両方はがね破壊だったわ
4体目だぞ死ねマジで 不忍池で今日初めてミニリュウ集めをしできました。初カイリュウは息吹波動でした。もうカイリュウを作ることはなさそうです。 >>538
カイリュー作る以外やることないからきっと戻ってくるよ 息吹き破壊ができたからジム戦使ってみたけど、破壊が隙大きくて使いにくいな
やっぱり胃袋が使いやすいわ 1フレームのミスなくタップできて理論値最強が胃袋
実践値で考えると破壊>波動>ドラクロでおけ？
個体値100の息吹き波動できたんだけどゴールでいいですか？ 一匹目 息吹ドラクロ
二匹目 はがね破壊
三匹目 はがね破壊
四匹目 はがね波動
五匹目 息吹破壊
六匹目 息吹波動
一時はどうなる事かと思ったけど
何とか息吹シリーズコンプできました。
卒業します。ありがとうございました。 >>541
OK。
息吹前提で
理論値
クロ->破壊>波動
上級者
破壊>クロ->波動
初心者
破壊>波動>クロ-
守備
波動>破壊>クロ-
はっきり言って息吹ならどれでもいい。>>540みたく操作になれていたらクロ-、考えずに連打だったら破壊になる。
波動はその中間のバランス型になる。 >>514
ああ通信環境もあるか
大抵wifi持ち歩いてて、あまり感じた事がないんだがこちらは密度が低いのかもな
しかし、後半は明らかに間違ってる
６体で１０体抜きやってればわかるが、大切なのは被ダメージをいかに減らすかだ
はかいは２発目撃つタイミングでタゲのＨＰが少なくなってて普通、無理に撃てば２回分を平均すると「威力60相当でしたー」か、２回目を次戦持ち越しで処理速度落としてその分ダメージ受けてたんじゃ意味がない
はどうはまだましだが、やはり回避出来ないので、被害は多くなる
たぶんだが、入れ替わりの激しい低いタワーは相手が３、多くて４なので被害を気にせずに足止め連打で速いってことだろう
ガチジムの１０段タワーは確実に１０人抜きした方がトータルで早いので、胃袋じゃないと苦しい場合が出てくるってだけだ
尚、クロウはクリティカルが４回に一回、他は２０回に一回なので数値程には差はない >>543
そう、波動はバランス型
俺も昔そう書いた
胃袋は避けながらマメに削る
破壊は一撃で大ダメージ
波動はその真ん中だと思う 実際に使ってみると破壊カイリューは相手のカイリューに抜群取れないのが痛いね ラプラスでガンメタ張れるのにわざわざカイリューにカイリューで相手しねぇよ >>543
なんだこのクローゴリ押しマン
動画貼られてたけど今じゃクローわざ２最弱だよｗ クロー強いアピール奴ってなんで説明長いの？
威力弱いけど避けやすいってだけだろ まあ、まとめると
隙（大）破壊＞波動＞クロー（小）
威力（大）破壊＞波動＞クロー（小）
脳死は破壊、避けながら戦いたい人はクロー、バランス型の波動。どれが最強かはプレイスタイルによるってことだな 誰も言ってないけど相手の技にもよるよね
破壊光線カビゴンに破壊光線カイリューは使いにくい
逆にのしかかりカビゴンならドラクロでも安定して避けられないから破壊光線の方が良いかもしれない 破壊をオーバーキルオーバーキル言うが敵CP2000超えると破壊でさえ何度か撃たないと死なないし気にならん
むしろCP2500カビゴンとかにチマチマ小刻みにクロー使うほうがダルい 対カビゴンでクローは馬鹿丸出しよな
最近のジムカビゴン増えてるからクロー勢ほんと息してない 最近はカビゴン毎日そのへんで捕まえられるからな
クローが推されてた頃は敵のCP低かったりジムにカビゴン少なかったり薬や欠片不足だったり
今では対カイリュー以外に胃袋推す理由がない ジム戦1回だけなら胃袋で避けながら楽しめるがジムレベル高いとこで胃袋で避けながら地味に削る戦いを何回もするのは作業みたいで楽しめない
やっぱいぶ破壊かいぶ波動だわ
てか避けゲーとして極めたいならあえて中堅ポケモンで強いの倒すほうが楽しそう バンギラスCP最強で鋼カイリューに砂使った人が息していない
だからあれほど鋼みたいなゴミに砂使うなって忠告したのに… お前らもさっさと鋼カイリューとかいう粗大ゴミは飴にしておけよ
鋼カイリューなんてCP1000ちょいの低個体カビゴンみたいなもんをジムに置くなよ迷惑だからな ぼくちんの羽黒カイリューが下々のラプカビに支えられてっぺんに立つ
きもちーね 最高だなwカビゴンとラプラスの上にハズレ鋼カイリューとかw ついにここを卒業する時が来たか…
いままでありがとう！先に行ってるぜ あーなるほどね
10kmでカイロスが大当たりみたいなもんか
個体値97%だから惜しかったね いぶきはかい、いぶき波動
だとどっち強化したほうがええんや？ 232 ピカチュウ 2016/09/15(木) 20:55:41.60 ID:uCkrPZb+d
>>228
ドラクロ持ちは自信が無いからってカリカリし過ぎだよ〜
好きなの使いなよ、誰も止めやしないし雑魚技に興味ないから(^-^) 2匹目のカイリューも息吹破壊
本当にありがとうございました 一体目ハガネ
二体目いぶき
余裕と思って今日三体挑戦
全部ハガネでした
もうヤダ。。。 一体目 いぶき、クロー
二体目 いぶき、はかい
三体目 いぶき、はどう
逆にハガネが欲しくなってきた笑 男はやっぱりいぶはかでしょ！
ドラゴンといやブレスだし重い一撃ありの殴りあいってサイコーにかっけーわ
そういう意味ではいぶはどもいいよね
…え？w 胃袋？？w ありえないしょあんなｶｻｶｻ逃げ回ってちまちま手数稼ぐのとかw
トカゲかなんかじゃないの？w ノーモーション
波動キッズ「ああああ!!!ﾌﾞﾘﾘﾘﾌﾞﾁｭﾁｭﾁｭﾌﾞﾘｭﾘｭ!!!!!!」 翼で打つとはわけが違う
鋼の翼やで
威力２５に上方修正しとけ 男はやっぱり胃袋でしょ！
ドラゴンといや突破力だし何匹でも屠る姿ってサイコーにかっけーわ
そういう意味ではいぶはどもいいよね
…え？w いぶきはかい？？w ありえないしょあんな１体倒した時点でＨＰ瀕死とかw
それが分かんないとかジム戦レベル３とかの専門じゃないの？w 採点するとこんな感じかな？
いぶき波動→10点
いぶき破壊→10点
胃袋→9.5点 >>584
波動(笑)8.5
胃袋9
破壊9
やで波動くん(＾ω＾) 苦労がいいとか破壊がいいとか戦闘スタイルによってどれがいいか意見が分かれるから
永遠に決着が付かなそうだな
おれは脳死連打派だから破壊でいい 即レスとかわかりやすすぎｗｗ
まあ、はかい引いてご愁傷さま 将来【PG止めれば人は健康に成れる！】本が出るから必読してね。 鋼+波動なら防衛でカイリューの中では断然強いからね｡
鋼+クローは最悪の組み合わせ｡
といっても砂がもったいないから防御のカイリューは育てている人は少ないと思う。
防御ならカビゴン育てたほうがいいと思う。 鋼破壊とやりあったら瀕死状態になったわ
いぶき糞雑魚なのに鋼置かれるとめんどいな
破壊は避けてもだいぶダメくらわない？
あと避けるの早すぎたら向き変えてくるから直撃するわ 防衛だと
鋼+波動が7．5
鋼+破壊が7．1
鋼+クロ-が6．4
息+波動が5．8
息+破壊が5．4
息+クロ-が4．8
だからね。防衛だと鋼+波動が大当たりみたいだが、鋼+破壊は避けても25％食らうらしいから
どうなんだろうね？カビゴンとくらべての防衛力なんかも知りたい。
鋼は軽視されがちだが防衛視点はどうなんだろう？ >>597
どの技も避けても25%食らうんだから当たりやすい技の方がいいよ
鋼破壊はフェアリーに強いってメリットがあるけどカイリューミラーでは弱くなるのがデメリット 海外サイトの最近の検証結果では
鋼波動、鋼破壊共に評価9だったぞ
鋼クローは全息吹より上だが評価6程度だったかな >>598
25％は共通なんですね。ありがとうです。
>>599
海外サイトも同じような結果なんですね。防衛に脚光があたれば鋼も報われるときがきそうですね。 防衛クロー評価低いけど威力の低さだけの判断？回避の難易度や攻撃後の隙はどうなんだろ
波動や破壊はよく相手にするけど、この２つは回避も反撃も余裕過ぎてとても防衛向きとは感じないんだが インファイト真っ向殴りあいで無様にも凍結させられた模様 集中線知らない人にとっては
破壊光線は恐怖だぞ
集中線で避けてる人には
どれも大差無い 初ゲット野良カイリューがレベル7個体値43鋼波動でハズレだと思っていたからここ見に来たが防衛だと一応当たり候補なのね
育てるか悩むな 鋼に砂は狂気の沙汰
集中線知ってたら鋼ほど避けやすい技1はない
バンギラスも出るし鋼に砂使った奴は間違いなく負け組
鋼が防衛で当たりと言ってる奴はハズレを引いて認めたくないのを自分で当たりと言って自己暗示かけてるだけ
鋼は攻めでも防衛でもゴミクズ >>610
カイリュー自体が防衛だとゴミだよ
でも息吹のほうが避けにくいし攻め用に育てたのをそのまま置くだけだからね
そもそもカイリューを防衛用に育成するってのが狂気の沙汰 防衛ゴミでも高Lvジムに置こうとすると結局CP高いの置きたいからカイリューになる
だから防衛でもカイリュー１択 カビラプがずらりと並んだ高層ジムの上の方がカイリューだと攻める側は楽になる
味方に嫌がられ、敵に感謝されるのが防衛カイリューだとわかった上で置きたければ置けばいいんじゃない？ >>613
そんな根本的なこと言ったら個体値技気にしないで何育ててもジム潰せるんだが 防衛カイリューはカモだってば
ヤドランの強い奴とかのほうが
よほど嫌だよ 一番嫌なのはわざ２が手数の多いたつまきギャラドス、みずのはどうシャワーズ、たねばくだんナッシー辺りのＨＰも高い奴らだな
無視したら地味に削られ放題だし、いちいち躱すのもその間、こちらの攻撃の手を止められるのがイヤらしい 1日10コイン500砂で砂足りるならポッポとかでもいいんじゃないか
CP重視でジムレベル高いとこに30体くらい置いとけば毎日5000砂入る
1ヶ月150000砂
CP強化が捗り格差が開く
カイリューの利点は技云々ではなくCPの高さ
ナッシー、シャワーズも同じ >>621
ほんまこれやな
すぐ潰されるからとか言ってるやつはやってないやろ
カイリュー置いて戻ってこないところ普通にあるからな
そういうとこはCP高いのみんな置きたいからカイリューだけらけになる コインとかジュース程度だからどうでもいいがこんなに効率よく大量の砂もらえるのにジムにCP高いの置きまくらないのは損だわな >>623
いやいやそりゃ田舎だけやで
夜中においても街中のジムは100％翌日の昼には戻ってる そりゃ街中や駅前に置くのはバカだろ
車で人気ない公園とか寺探しまわれよ >>625
街中のジムなんかやらんわ
車で少し出たらいいだろ
歩き自転車キッズや東京は知らん 10ジムキープしてる人も沢山いるのにすぐ帰ってくるとか言ってる情弱は移動する足がないんだろうな そこまでする気は無いで
仕事帰りの途中にある4箇所のジム獲ってコインと砂をもらうだけ
たまに4箇所目を落とす前に最初の方の1〜2箇所を落とされてたりする
ジム自体は途中に9箇所ほどあるんだけど車を停めて車の中からできる場所があるのが4箇所だけ わざわざ敵ジム落としながら数分前に置いたのと合わせてコイン稼ぐってそこまでする気どころかむしろガッツリだろw
まあ効率悪いだろうが好きに楽しめ いやいや、そんなん田舎くらいだわ
どんな高CPでも、置いて10分も持てばいいほう 田舎はジム防衛いいよな
この間仕事の出先でレベル10ジム崩して次の日いったらまたレベル10になってた 田舎だろうが都会だろうがどうでもいいが
タイマーが俺に２１時間経過を通知しれくれる。
そしてショップに顔を出すのだ。 遠出ついでに高めのジム見つけたら置けばいいだけの話
車持ってない貧困層の愚痴は知らん 5匹目でやっと息吹引いたけど次でまたループに入ってしまいました みんな野生の個体値80〜100%のcp1500未満のカイリューどうしてる？ >>637
そんなに困るほど手に入らないだろ。
飴にしてもたった1個だし。
普通にコレクションだろ。 進化に125個も使ったのに飴1個にしかならないから倉庫番だわな >>617
最近じならしウィンディやたらジムで見掛けるわ
少し前までたつまきギャラドスばかりだったのにｗ >>637
息吹きならトレーニングで困った時に使えるからキープしてる
鋼は残念 >>639
せめてハクリューは2個、
カイリューは3個欲しい。
他のポケモンも進化数に合わせてそうすれば納得できる。 鋼カイリューがゴミとかないわ。
防衛でも息吹のほうが上とか言ってる人はAIの動きを理解してない。
技1をさけるとか正気？
そんなことしてたら、レベル9, 10を更地にするの1時間以上かかるだろw
技2避けるだけで普通に6体で10体撃破できるし。 プレイヤー全体のTLが頭打ちになってしっかり強化されたやつら置き始まるまであとどれくらい猶予あるかのう あと、カイリューが弱いを\と言ってる人は、同じCPの他のポケモンと比べるのかもな。
それは間違いだから。
レベルが同じポケモンと比べなくてはいけない。
つまり、レベル30だと、CP3000のカイリューとCP2500のナッシーを比べることになる。 防衛だと以下の通りでクローがだめなんだよね。
鋼+波動が7．5 海外防衛評価9
鋼+破壊が7．1 海外防衛評価9
鋼+クロ-が6．4
息+波動が5．8
息+破壊が5．4
息+クローが4．8 海外防衛評価6
息+クローと鋼+波動で2倍近くの差があるからね。
砂を使うなら息吹2体育てるよりも防衛用で息+クロ-育てたほうがいいかもね。 カイリューＣＰ3000と、しねんたねばくだんＣＰ2500ナッシーなら嫌なのはナッシーな気がするｗｗ >>643
鋼の翼なんか遅いし回避余裕だから避けるよ
防衛で息吹より下と言うつもりはないけどカイリュー自体が弱いのに防衛でしか使えない鋼カイリューに砂とか狂気の沙汰
CP3000カイリューよりCP2500ナッシーやCP2600カビゴンほうが防衛強いよ
CP3000カイリューなんてCP2000のカビゴンくらいの実力だろ
防衛鋼カイリューは味方の足を引っ張ってるだけのゴミだよ CP3000の鋼カイリューはCP2000の念力ヤドランより弱い
どうせ置物にしかならないなら攻撃で使える息吹をジム防衛にも使いまわせばいいだけ
攻撃で使えない防衛でも微妙な鋼カイリューに砂を使うなんてもったいないとしか言えない
そんなゴミに砂使うならバンギラスもいつかくるんだし砂とっとくか息吹育てるか別ポケ育てたほういい 息吹作るのに必死で鋼に砂と飴使う余裕無いですすいません 息吹+破壊もっているなら2体目は鋼+波動がやっぱいいと思うよ。
防衛ならナッシー、カビゴン、カイリュー鋼+波動を持っているのがいい。
やっぱCP3000超えはすごいよ。胃袋みたいんい防衛でまったくつかえないのジムにおくのは考えものだぞ。
胃袋だけだんとつでジム防衛弱いからね｡ 鋼がジムに使えると主張する人がいるが防衛カイリューなんて息吹も鋼も目クソ鼻クソなんだが
目クソ息吹は攻撃では宝石になるが鼻クソ鋼は攻撃では下痢ピーになる
鼻クソ下痢ピーに砂与えるの？ 胃袋が防衛弱いというよりドラゴンクローが防衛弱いから鋼クローも糞弱いよ >>653
>>646参照
そうでもないよ。胃袋と鋼+波動で1.6倍違うから
ナッシーCPに対してカイリューはCP3000はある。
海外評価でも鋼+波動が評価9に対して胃袋の評価は6。
決して目くそ鼻くそではない。
息吹2体育てるなら100％個体の鋼+波動を育てる方がいい。 鋼クローをジムの上の方に放り込んでおいたらいつの間にかジムレベルが10になっていた
そしてもう3日帰ってこない >>656
だからさ、カイリュー自体が防衛弱いって言ってんのに弱い中で鋼が上とかどうでもいいよ
鋼だと強いみたいな書き方してるけど鋼でも弱いから。弱いことに変わりないのに防衛特化とか無意味
どうせ弱いんだから攻撃で使える息吹を防衛にも使いまわしたほうが吉
どうせCPだけの置物なんだから
鋼に砂を使うのは本家で耐久全振りフーディンや攻撃全振りツボツボを頑張って育成してるのと同じ
つまり完全に無駄 >>658
胃袋と鋼+波動で1.6倍の差があり。海外評価でも防衛胃袋6で鋼+波動の防衛は9。
胃袋の防衛が弱いだけで､鋼+波動ならば弱くはない。
CPもナッシー2500に対してカイリューは3000もある。
鋼+波動カイリューが弱いってのは思い込みで海外の評価も9あり弱くはない。
むしろ強い。
息吹カイリュー2体を育ているなら、息吹+破壊と鋼+波動の2体を育てたほうがいい。
アップデートで技の値変更もありリスク分散のためにもそうしたほうがいい。
他日も息吹は一体でいい。防衛用のカイリューが欲しい。実は攻撃よりも防衛のほうが難しくて｡
個体値が高くてCPも高いのをおいたほうがいい。攻撃ははっきりいって有利なので砂の強化も後回しでいい。
もちろんナッシーやカビゴンも防衛用も育てる。それぞれ弱点が違うからね。
結論としては息吹カイリューを2体を育ているのは無駄。 鋼推しの人がまだ、嗜好の話としてジムの天辺がとにかく好きで、折角手に入れたし、いぶきよりは額面上強いから、というなら通る話なんだが、防衛では弱点を突かれやすく脆いカイリューの防衛の強さを主張するから話が通らなくなる
現時点でラプラスのお客さん、時にギャラドスやリザードンにもカモられるのが防衛カイリューなんだし、強さではなく趣味で推そうぜ 胃袋がカイリューの中で防衛最弱なんてみんなわかってるでしょ
でもカイリューの役割って防衛で強くあることではないから
高いCPでカビゴンラプラスに寄生することだから使いまわしの息吹でいいよ
カイリューじゃどう頑張っても防衛強くなれないんだから
あと攻めで息吹一体で足りるって言ってる人は高層タワーあまり落とさないのかな？
高層タワー落とすの考えたら一体目は息吹、2体目も息吹、3体目も息吹がいいに決まっている
鋼に砂使うくらいなら大人しくバンギラス待つかカビゴンやフシギバナあたりにでも使ったほうがいい >>661
>>662
弱点があるのはどのポケモンも同じ。
ナッシーは今炎系のポケモンが弱いから重宝されているだけで今後のポケモン追加で
まったく使えなくなる可能性もあるぞ。
バランスの観点から鋼+波動で個体値100ならば防衛専用で育てるのあり
息吹2体育てるよりはいい。 それに鋼+波動カイリューは弱くはない。
弱いのは胃袋カイリュー。
数値でも1．6倍違い。
海外評価では鋼+波動は防衛9に対して､胃袋は6。
防衛でまったく使えないのは胃袋カイリュー。ジムの邪魔でしかない。
それに攻撃側ポケモンと防衛側ポケモンをわかるのは今後大事になる。
胃袋は防衛でまったく使えいのでジムには立たせないほうがいい。なんせ海外防衛評価は6だから。
カイリューが防衛弱いのでなくて胃袋カイリューが防衛が弱いだけ。 >>663
今後の話をするなら、データのみ先行して実装されたカイリューさんの天敵さんがｗｗ >>663
新ポケモン追加でナッシーがゴミになるなら、鋼カイリューよりもっと防衛向きのポケモンが出るとは考えないのかな？
砂が大量に余ってるならともかく、現状では飾りにしかならない鋼に砂を使うのは意味ないと思うけど LV7以上のジム落とそうとしたら息吹一体じゃ足りないわ
カイリュー自体が防衛弱いって言われてるのに鋼カイリューは例外だと思ってるのか？
防衛糞弱い胃袋カイリューより防衛強いから何だ？って感じ
味方の他人がジムに置くなら胃袋より鋼のほうがそりゃいいが使う砂とか考えたら完全に自己犠牲
ジムの1番上にたつだけなら息吹でいいんだし >>665
カイリューが防衛弱いと言われているのはラプラスとギャラドスがいるからで、
ナッシーはそいつらに強い。だから強いと言われている。
カイリューがいてからこそナッシーが防衛で輝くんだよ。
胃袋カイリューはジムに出されるのは迷惑だが､
鋼+波動の海外防衛評価9のカイリューならジムでCP3000オーバーで活躍するぞ。 >>668
ナッシーがラプラスに強いって初めて聞いたわ >>662
うちの近所、トレーナーレベル上は38とかの怪しい10段タワーがちょくちょく立ち、貫通するのに４体のＣＰ3000超えのいぶきカイリュー使わされる
しかし敵にカイリューが混ざってるとラプラス１体でカイリュー２体半は余裕なので楽になる まずカイリューに防衛を夢見てる時点で間違ってると思う
息吹カイリューは防衛弱いが鋼カイリューもそれに毛が生えた程度の強さしかない
ナッシーがラプラスギャラドスに強いってどういうことだ？ 下で守ってくれてる
カビゴン、ラプラスを倒してくるようなやつには
鋼だろうが息吹だろうが間違い無く倒される。
鋼に砂ぶっ込むのは無駄。 >>667
海外評価胃袋6に対して鋼+波動の評価は9ある。
数値も防衛だと
鋼+波動が7．5 海外防衛評価9
息+クローが4．8 海外防衛評価6
ある。息吹は1匹いればジムはいける。それよりも違ったタイプの攻撃に砂を使ったほうがいい。
息吹カイリュー2体に砂を使うのは無駄｡とくに胃袋2体は無駄｡ >>668
攻撃側は好きに当てるポケモン入れ替えられるんだし、ナッシーにはカイリュー充てときゃいいんだよ
ウインディも悪くなさそうだが、頭突きや念力が案外削られるんであまり勧めない
ラプラスはナッシーには有利だけど、カイリュー居たらそっちに充てたい 6と9って1.5倍だけど
攻撃側が有利すぎる現在のシステムでは
その差も薄まってそこまでの差は無い。
ならば顕著に差が出る攻撃も兼ねた
息吹に投資する方が良いに決まってる。 >>673
息吹一体でジム十分とか高CP高層タワー落としたことない人の台詞だから恥ずかしいのでやめたほういいよ
4体以上はアレだが3体くらいまでならかなりと言っていいくらい息吹カイリューは有用だから
まぁ仮に4体目でも鋼に砂を使う気にはなれないがね
カイリューが評価9ならラプラスカビゴンは15くらいあるのか？
あくまでカイリューの中だけでの数値でしょアホらし
全体評価最高が10だとしてカイリューが9あるわけないわ。それならもっと防衛鋼カイリューは評価されている
胃袋の1.6倍で防衛強いと言われてもな。そもそも防衛の胃袋カイリューなんてクソカスじゃん。そんなのと比べるなよ
しかも避けない前提だよね
鋼の翼は遅いから息吹より避けやすいってのも考えてないね >>674
攻撃側は有利なんだよね。なのではっきりいって攻撃側ポケモンに砂を使わなくてもいいとも言える。
TLがあがれば野良でジム撃破できるくらいのポケモンはゲットできる。
防衛は弱いからこそ鍛えなくちゃいけなくて。現段階だとカビゴン、ナッシーが2強。
その次にCP3000オーバーで防衛に定評がある鋼+波動を育てるのはいい選択だと思うよ。
ただし育てるなら個体値100で鋼+波動の組み合わせにしぼったほうがいい。
結論としては攻撃側は有利だから砂使わなくて野良でも大丈夫。
ただ1体は息吹いた方がいいから1体は使ってもいい｡2体息吹は砂の無駄｡ >>676
海外評価で防衛1から10評価だよ。胃袋は6だけど鋼+波動は9の評価がある。
数値も胃袋の1.6倍ある。
あなたの意見は主観的なものであてにならんよ。
こっちは海外評価や数値で説明している。
それに攻撃ポケモンは有利だから>>677でも示したように砂使うのは無駄｡
息吹カイリューは1体育てればいい。砂セーブするなら野良だけにしぼってもいい。 >>679
野良だけに絞るとかモロにTL低い人の台詞だな
さっきから周りの意見全く読まないでレス返してるね
君が鋼カイリューに砂使うのがいいと思うならいいんじゃない？
ただし新規や初心者には進めないように
そもそも君自身それが何の数字かわかってて発言してる？
鋼カイリューがカビゴンラプラスに次いで防衛強いと思ってる人なんて初めて見たよ >>679
鋼カイリューが防衛強いと信じきってるみたいだから君とこれ以上話しても無駄だと思う >>679
ところでナッシーがラプラスに強い発言は訂正しないの？
もしかしたらエアプの人かな？ カイリューにはコイツ当てれば勝てるっていう
相性の考慮がなされてない数字出されてもなw
実際カイリューだらけのジムなんか
技に関わらずすぐ落とせる 実感として息吹だと
カイリュー戦以外 破壊＝波動>>>>クロー
カイリュー戦 波動>クロー>破壊
正直胃袋の何がそこまでいいのかよくわからん
避けやすさ？でも胃袋以外でも6体いれば10体抜き余裕だし薬もあるし何もかも避けまくる必要なくね？ってのが印象 >>683
カイリューで鋼鍛えいえいる人はほとんどいないんじゃない？
自分は個体値100息吹+破壊に砂を当てている。
胃袋でない理由は>>684氏の意見と同じ。
も胃袋も息吹波動も持っているが育てるとしたら高個体値(できれば100)の
鋼+波動を鍛えてみたい。
実際のところデータがそろってないので、このスレで煽りつつみなの意見を収集してみた。
参考になるところもあったよ。ありがと。 鋼の翼って馬場チョップ出したあとに集中線出るから回避容易いしCP2400息吹ラプラスでCP3000近いカイリュー3縦余裕
同CP息吹カイリューでも2〜3縦余裕
息吹はモーションとほぼ同時に集中線出るから全部避けるのは無理
どっちみちカイリュー自体が防衛には向かない
なぜなら柔らかいから 攻撃側が有利だから防衛に砂使うって、使ってもひっくり返らない差があるんどけど？ どうにかして鋼を使いたいんだな
必死すぎて笑えるわ 防衛カイリューに砂使うのは技どうこう以前にCP上げてジムの上の方に置けるメリットあるからでしょ
防衛向きだとか技や個体値がどうだとかじゃなくてジムでの強さ(手元に戻ってこない)はCP上げてリーダーになることだし
低いレベルのジムではなくジムレベル8以上の話ね
低いとこは何置いてもダメ そもそもカイリューの強さってヘイストかかったみたいな息吹とCPの高さから評価されてると思うんだけど、防衛じゃCP高かろうがたいして痛くないたいして固くないで強い要素全くないよね
念力ナッシー→痛い
カビゴン→固い
ラプラス→固い
念力ヤドラン→固い、痛い
カイリュー→？？？
やっぱ攻めのヘイスト息吹があってこそカイリューでしょ
防衛は飾りでしかない
どうせ飾りなら息吹も鋼もたいして変わらない もしかしたら防衛にカイリューが流行る様になれば楽に10段ジムを攻略出来るからと考えた末のステマ？ >>690
そう感じているのは防衛で高CPで鋼置いている人少ないからでは？
カイリューは攻撃で優秀で鋼で防衛でも優秀かもしれない。
しかし、実際高CPで鋼+波動を試している人がいないようで結果はわからんね。
海外評価では胃袋防衛6に対して鋼+波動は評価9だから。期待はできるんだけどね。
防衛評価9ってことはナッシーやカビゴンに匹敵する数値だからね。
胃袋の防衛6ってのは納得。 >>692
その評価してるサイトがどれかわからないが、大抵のサイトはデータだけ見たエアプなんだよな >>693 PPSの数値的な評価でも胃袋と鋼+波動は1.6倍の差がある。
鋼+波動が7．5
息+クローが4．8 >>694
ほらデータだけ見たエアプサイト
実際にTwitterとかで海外のプレイヤーに聞いてみ？
実感として防衛カイリューは強くないみたいな話はいくらでもしてくれるよ？ そもそもジムにカイリュー置く奴はCP背伸びしたいだけの低TLがほとんど
あとは進化させた失敗鋼カイリューの展示。TL高い奴がシャワーズ量産させてジムに放置するのと同じように失敗鋼カイリューを置く感じ
CP3000の鋼カイリューいたら、あ、こいつ失敗作を強化したんだ馬鹿なんだな、としか思わない
カビゴンラプラスナッシーを鬱陶しいと感じたことは何度もあるが鋼カイリューを鬱陶しいと感じたことは一度もない
なぜなら弱いから
むしろジムのカイリューは鋼のほうが多いから
息吹は手元に残すからジムにはあまり置かれない >>695
海外サイトと数値サイトは別のサイトだよ。
実際日本では鋼+波動を育てている人はほとんどいないので情報を収集したかったんだがダメぽいなぁ。 >>694
まず君自身の感想として防衛で鋼カイリュー強いと思う？
君の意見が聞きたいんだけど
ここには俺含めて息吹鋼関係なくカイリュー自体が防衛弱い派が多数のようだが？ >>697
いやだから、情報が欲しければまず海外のプレイヤーに接触してみなよ？ >>698
CP3000オーバーの鋼+波動と戦ったことないからわからん。
その情報を収集しようと思っている。 >>700
日本だとだめぽいね。海外サイトの評価サイトや掲示板からアクセスしてみるよ。 手持ちポケモンが最大CP2000に届くか届かないかのTLの人にとってCP3000カイリューは未知の世界に見える
が、実際は2300カビゴンのほうが高みにいるという
しかし2300という数値なら届きそうに感じる不思議 >>701
ＴＬ30台後半という、ちょっと考えにくいレベルのトレーナーが置いてた3000オーバー鋼波動をやった時の記憶だと、2600ラプラスで二人抜きなんて超余裕ッスくらい >>701
LV30固定技固定で絞ってしまったらどのポケモンもすぐには見つからないだろ
2600でも2800でも同LVと比べたら他と比較出来るんだからそれでもいいじゃん そもそもタイマンシステムじゃないんだし何もかもジムレベルによる
ジムの高さ、そのジムの中でどれだけ上にいるのか
これだけが正義 >>705
参考になった。ありがと。でも2600ラプラスは強いからね。カイリューの天敵だし。
カビゴンもナッシーも天敵にやられたら二人抜き余裕だしね。 鋼波動という組み合わせに幻想抱きすぎ
カイリュー防衛なんて息吹より鋼のほうがマシ、波動は威力あって2回やれるからたぶんいいんじゃないかくらいの評価なのにまるでこの2つが組み合わさると防衛カイリューに革命でもおこるかのような言い方だな
防衛では破壊と波動、攻めではクローと波動の意見が分かれる中でカイリュー自体の評価が変わってしまうほど大差あると思ってるのか？ >>709実際にPPSと海外防衛評価で胃袋とはかなりの差があるよ。
鋼+波動が7．5 海外防衛評価9
息+クローが4．8 海外防衛評価6 カビゴンって天敵らしい天敵がいないんだよ
弱点だけど
かくとう→かくとうに強いポケモンいない
カイリキーだと思念の頭突きが抜群で競り負ける程で、わざ１である思念の頭突きを避けなければならない程
いわ→じしんで抜群を取られる
かくとう程ではないが、やはり余り強いポケモンがいない
結局はカイリューで削り勝つのが一番安定する >>709
あ、鋼+クロはPPS6.4だから、鋼+波動の7.1に対して結構の差あるよ。
息吹は破壊がトップで他とは僅差なのでどれ選んでもたいして差がないが、防衛は違うよ。
鋼+クローが断然に弱い。 >>710
胃袋が防衛弱いのなんかみんな認めてるでしょ
比べるなら鋼破壊とかだよ
鋼波動なら防衛強いみたいな言い方してるから鋼破壊は鋼波動よりそんなに劣ってるか聞きたい
鋼波動と戦ったことないからわからんとか言ってるから鋼破壊と戦った感想は強い？弱い？
鋼波動はカイリューの防衛評価を覆すくらい鋼破壊よりずっと強いと思う？
あと上でも言われてるけど鋼の避けやすさは無視？ 鋼波動と鋼破壊って息吹波動と息吹破壊と同じくらいの差しかなくないか？
片方が弱いと言われてもう一方が強いなんてことはないと思うんだが 98以上の息吹目指して5連敗
飴は800、砂70万
金銀にこのまま以降する予感 クローと波動と破壊のカイリュー攻め評価は普段みんな喧嘩ばかりだがなんだかんだほぼ横並び
意見分かれる程度の違いしかないってこと
そんな中で防衛では波動だけがずば抜けて強いと言われてもピンときませんね
しかもカイリューの防衛評価が変わるほどの違い… 実際は攻め側は頭使って選ぶから一般化した数値での比較なんて意味ないよね
防衛カイリューが鋼だと攻めはカイリューでも倒しやすくなるから俺は嬉しい。CP3000超えでも同じ。
防衛向きだとしても防衛用に育てるというのはよくわからん。防衛戦なんて自分がしてるわけじゃないし何ももらえないし。息吹じゃなくて鋼であることによって稼げる時間が仮に多少あるとしても、その数秒のために大量の砂を使う価値はないでしょ 野生で100パーセントいぶくろのカイリュー捕まえたあああ！！！！！ 思念カビゴンとか礫ラプラスとか念力ナッシーを防衛用に育てるってのはわかるけど鋼カイリューを防衛用に育てるってのは全く理解出来ない
前者は攻撃でも使えるけど鋼カイリューは攻撃どうしようもないし、かと言って前者ほど防衛強くもないよね
どう考えてもカイリューは息吹の攻め1択しかないと思うんだけど
ジムの置物なら息吹でも十分だよ
息吹が鋼より仕事しなくても鋼だって言うほど仕事しないし、カイリュー置く時点で罪はあまり変わらん ナッシーがラプラスに強いって時点でエアプだろ
戦った感想や避けやすさなんて答えられる訳ないよ >>720
いえいえ、こちらこそよろしくお願いします 100息吹のゴミカスをジムに置くなよ
恥ずかしいしださい 防衛なんてその辺で拾った高CPのカビゴン置いとけばええねん カビゴンじゃ頂点に立てないんだよ
個体値マックスカイリュー鋼さんがカビゴンラプラスを下僕にする ポケモンの聖地都会とジムと距離稼ぎの聖地田舎じゃ別ゲーなんだよな
毎日防衛ボタン押すだけで100コインと5000砂
廃人か遠征してTL上げてる人じゃないと椅子取りに参加出来ないけど
進化させるだけで2500以上のカイリュートレーニングじゃ微妙だが防衛なら神どちらでも強化おk!って感じ
最近だとギャラちゃんとかブースター強化して配置しようとする初心者も多い ジムの最上階にポケモン置くのは帰ってこない前提で置くんだ。
そんなところに息吹をおくのか？鋼強化の価値があるとしたら
それは２１時間ごとにコインと砂を送ってくる出稼ぎ人として。
俺は鋼でバトルなんてしたことないし手元にも居ない。3175置いて以来帰ってこない。 >>727
砂を稼ぐ意味もあるけど、ドヤる意味もある。
俺の地元では俺のカイリューよりCPの高いカイリューを持ってるやつはいないから。
俺は自宅から半径2キロ以内の高レベルジムは見つけしだい潰す。
誰がこの地区の覇者なのかを示してやる。 鋼否定者は勘違いしとるな。
どっかでも書いたが鋼の敵は自陣の鋼なんだよ。そのにＣＰ２９００がいれば
３０００になってなくてはいかん。すぐさまＭＡＸが必要なんだよ。
息吹と比べて何になる。たのポケモンと比べて何になる。
敵を見誤る者こそ飴や砂を無駄遣いする者だ。 ジム攻略よりも防衛の方が楽しいし厳選は防衛の方が断然拘り強い
だって、自分が設置したポケモンは他人に見られるんだぜ
アカウント名とランクまで見られる訳だ
攻略用はどうよ、何使って倒されたなんて相手には分からない、そんなのつまらない
明らかな攻略用流用とか野良でたまたま捕獲した高CPの即戦力カビゴンとかラプラスとか大雑把で自分には理解出来ない
個体値100％の鋼波動のカイリューが出たなら名声5万タワーの頂点飾るには相応しい
MAXまで強化して設置する そうやって配置されたカイリューが、実際にはそのジムの足手纏いにしかなってないってのが
同色チームに嫌がられ他色チームに喜ばれてるのにトレーナー名晒して嬉しいってマジキチさんですか？ はがねである必要性がないわな
たとえ防衛でもいぶきの方がより良いに決まってる
100％を強調したいみたいだけど100％のはがねと100％のいぶきを比べたらやはりいぶきの勝ち 足手まといってのが勘違いだって。
最初に高CPのカイリューとビクビクしながら対戦したときに、
想像してたよりはあっさり落とせたんで、その印象が強いんじゃないの？
少なくともCP3000オーバーの鋼波動カイリューが足手まといとかありえない。
きちんとdpsとか計算すれば明らか。
ディスってる人は主観や印象でしか語っていない。 同じ条件の息吹と鋼をジムに置いて
自分で試せば嫌でも分かる
息吹の防衛がどれだけ雑魚か・・・ 脆さの話してるのに打撃力を示してどうするんだｗｗ
カイリューが防衛に適さない理由は致命的にＨＰが低いからだよ
ＣＰ3000超えても140台しかないってね
上の方がカイリューの高層ジムなんていい「お客さん」でしかないよ
ド田舎でもない限り、更地になるまでの時間短縮にしかならない 息吹が強いのはよけるの前提だからね
ボタン連打なら実は鋼の方が強い 鋼でも息吹でもカイリューは防衛クソ弱いんだからふつうに強化してる息吹を置くほうが利口だね
ジム配置用に鋼を強化するなんてあり得ない ジムに置いてあるカイリューが息吹だったときのあの感覚
嘲笑なのかなw ただでさえ砂が不足しがちなバランスなんだから
アタッカー兼任できる方に使うよ。
ジムの上の方に立つためだけに砂使えない。 防衛だって攻撃力は関係あるだろw
HPだってナッシーと5くらいしか違わないし、
ディスってる人が言うほど低くないよ。
もちろん同じレベルで比べた場合な。同じCPじゃなくて。
ディスってる人は、いつもCP3000オーバーのカイリューを雑魚扱いできるようなポケモンを置いてるのか？ このスレを読んでて、カイリュー自体が防衛弱いことはよくわかった
けど、俺はカイリューが鋼だったとしてもそいつを育てる
雑魚なので今ようやくあと少しでカイリュー１体目できそうな状態で、
このペースだともう１体カイリュー作るのはものすごい時間がかかるし到底待ってられない
鋼だろうが息吹だろうがCP高いカイリュー作ってオナニーしたい
ジム戦で攻撃では鋼が圧倒的に劣っていても、CP高いカイリューが欲しい >>740
あんたの部下になったら経理までやらされそうだな。
上に立つ者の仕事は他の部署から予算分捕ってくることだよ。 >>742
CP2500ナッシーやカビゴンに比べてCP3000鋼カイリューは雑魚です
弱いくせに上にいるから敵から有り難られ味方に嫌がられてるよ
弱いくせに上にいたいだけなら息吹でも同じだからただの迷惑装置の鋼より攻撃で活躍する息吹を育てたほういいよ >>744
CP高いカビゴンとかのほうがオナニー出来ると思うが
そもそもカイリューなんてジムに置く必要がない
息吹が出来たって一体目二体目はジムに置かない
CP高いカイリューでオナニーしたいって言ってるけど初期の頃と違ってもうカイリューなんてただの背伸びポケモンにしか周りからも見られてないよ
時代はCP3100のカイリューなんかよりCP2700のカビゴンだよ 初期の頃のジムのカイリュー
「おお、カイリューだ！CP高いすげえ」
今のジムのカイリュー
「うわぁ、またカイリューだ弱そう。低TLが背伸びしてる。味方だと邪魔だなぁ」 ジムてっぺんカイリューは、俺はカイリューおくんで
ジム落とされたくないならそのカビゴン置いて頑張って防衛してね
という意思表示でしかない >>726
初心者ってw
お前も1カ月ちょいくらいしかやってねーだろww 防衛で~防衛で〜ってのはいつまで経ってもいぶきカイリューを作れない超絶運が悪いマンのたわ言だからもうスルーでいいだろ
まともな考え方のできるやつははがねカイリューなんかに砂は使わない ハガネストや低TLとかの出遅れ組の思い描いてるジムのカイリューのイメージは>>752の上のほうで時が止まっている
最近自分もその仲間入りしたと思っちゃってるんだろうけどとんだ勘違いちゃんだよね HPどうこう、技がどうこうはジム防衛において関係ない
ジムレベル10の1番上と4番目ではどっちが早く帰ってくるか？
いくらカビゴンやラプラス強化してもジムの順番では絶対にカイリューより上にいけない
弱くてもCP詐欺で上に立てるのが防衛カイリューの利点 タワー絶対崩すマンが襲来したら
カビゴンタワーにしたところで、それすら自己満よ、気休めでしかない CP高いカイリューをジムに置く人は他にまともな引き出しがないことを意味してるからね
進化したばかりの失敗作鋼や野生をそのまま置くならわかるけど強化したカイリューをジムに置く人はなんかダサい
普通のわかってる人なら息吹は手元に残すし鋼は強化しない
カイリュー置く時点で背伸びして無理してるの見え見えだからね
まぁ強化しちゃった鋼は他に仕事ないから置くしかないんだろうけど鋼を強化すること自体がアレなんだよね
それに砂を使っちゃってるからその鋼カイリューがそいつの全力w
強化した鋼を置くのなら強化した息吹を置いても変わらない >>763
91%の息吹カイリュー３体しかないけどこつらが現状のエース
個体値厳選で上がってきたら自然とゴミ捨て場行きになる
まともな引き出しある人多いと思うぞ >>762
最初からレベル高いミニリュウ進化だし砂なんてそこまで使わん
そこまで使わんのに防衛カビゴンより余裕で上に置けるというメリットの話
てかそんなこといったらどこに砂使うの？
数秒の差でジム崩すための攻撃陣だけに使うとか？ >>764
それはTLによる
26とか27の奴は背伸び確定 カビラプは育成せずに野良のcp高いのをぶっこんでいるだけでしょうけどね まぁ、究極的にはTL40で個体値100の鋼10匹と息吹6匹になるんだろうけど、誰がそこまでやるんだって話しやね 攻撃がしっかり揃ってるか否かで10段ジムを更地にする速度は１時間が20分になる事は珍しくない
防衛に砂を使うと数分の差ｗｗ
まあ、もう使っちゃってて引っ込みが付きにくいんだろうけどご愁傷さまｗｗ カイリューが防衛でＣＰ3000を超えたらゴミでなくなると、いつから錯覚していた？ >>765
個体値高いミニリュウがCP高い保証あるの？
全体で見たら少数派だし進化しただけでCP2500近くなるにはミニリュウハクリュウ時点でCPいくつだ？ >>772
お前らの持ってるもんは全てゴミ以下だからｗ 都合悪くなると論点そらす病
まあ40分短縮みたいなオカルト逃げしかできないわなw >>774
お前に至っては存在自体がマイナスだしな >>775
単に俺が20分で更地にするタワーを、攻撃揃ってない奴が１時間かけてるだけの話がオカルトに見えちゃうならお前の攻撃ポケがお察しレベルなだけだけどなｗｗ まぁ、ジムの鋼とか見るとプゲラやね
俺も捨てられずに残してるけど、恥ずかしいから見栄はってカビゴンかラプラス置いてるわ 鋼カイリューに砂使っちゃった人は引っ込みつかないんだろうなぁ
まぁ今後出るバンギラスにカイリューで少しでも争いたいならいいんじゃない？
無論そうなったら素直にバンギラス置いたほうがいいと思うが このスレをお気に入りにしたらハガネ2連発
お前らいい加減にシロ ハガネ被害者がさらにここでよくわからない人に被害を受ける
セカンドレイプされるハガネカイリュー 亀と100メートル走して40分差で勝った俺強い() 現実を指摘されたら発狂のレッテル貼りっすかーｗｗ
まあ痛い所を突かれた奴の反応としては分かり易すぎだわ 論点ずらした上でそこまで盛らないと自尊心が保てないのは正直哀れだよ
まあ精々50分短縮()できるように頑張ってよw 亀ね愛用品、それは鋼カイリューｗｗ
なぜなら防衛でいぶきより強いから(ｷﾘｯ バンギラスは技1が岩とは限らないからカイリューに当てる可能性どちらかというと低そうだし争うもクソもないと思う
鋼カイリューは息吹カイリューやラプラスの餌
噛み付くバンギラスなら息吹カイリューほどは攻めでは活躍しないだろうね それに鋼カイリューはキングドラという天敵も出てくるね 論点はカイリューは防衛ではわざに関わらずに脆い
天辺に置いても脆くなくなるわけじゃないから、もしも同色なら置かれると足手纏いだから置かないでねってだけ ハゲてからでええんちゃうかな
アデランスのカタログを探すのは。 キングドラはステ低すぎて期待外れやわ
金銀来てもラプカビカイリューにバンギが加わるだけ 今の仕様で防衛カイリューはＣＰ半分のラプラスで楽に勝てるんだし、相性バッチリならＣＰ差にそこまで悲観的なならなくていいような >>749
強さなら確実にそうだけど、俺はジムで勝つことよりもできるだけCP高い奴作って楽しむ人間なので・・・・・ 苦労して作った高個体カイリューが鋼だったけどゴミにするのが嫌で納得いかないから自分にそう言い聞かせてるだけなんじゃないのか？ 鋼か息吹かどっちになるか分からないけど、そのまま育てよう 胃袋の防衛はとんでもなく弱いんだよね。
ただ鋼+波動なら期待がもてる。
海外の評価でも防衛評価9だからね。
誰かCP3000オーバーの鋼+波動がどんな感じか教えてほしい。 1でもCP高いカイリューが欲しい
ジム戦に勝つだけならカビゴンとナッシーとシャワーズで強引に押しきればいい
高層タワーは最初から無視してる 鋼波動も防衛弱いって散々言われてんのにしつこいなコイツ
カイリュー自体が弱いって何度言われたらいいのか
絶対他人の書き込み読んでないだろ
アスペって奴か？
ナッシーがラプラスやギャラドスに強いとか言うエアプだからもう何言っても無駄か
他の組み合わせのカイリューはみんな弱いのに3000超えた鋼波動なら化けると本気で信じてるハガネスト その防衛評価ってジムの上のほうにいるのも含まれてんじゃないの？
カイリュー単体の強さで9あったらラプラスカビゴンは15とかでしょ 誰か上とは別に人で鋼+息吹3000オーバーと戦った人ある人情報頼む
ちなみに胃袋が防衛低いソースね
鋼+波動が7．5 海外防衛評価9
鋼+破壊が7．1 海外防衛評価9
鋼+クロ-が6．4
息+波動が5．8
息+破壊が5．4
息+クローが4．8 海外防衛評価6 >>805
じゃあその評価自体がおかしいね
ラプラスカビゴンが10だとしてカイリューが単体評価で9あると思えないし思ってる人もほとんどいないだろう
君個人は防衛カイリューそんな強く感じるの？
ジムの上のほうにいるのも考慮されてないか？って質問は無視かよ 避けない前提の被ダメだけでHPの低さや避けやすさが全く考慮されてない意味のない数字
海外海外ずっと連呼してるけど海外より日本の評価のほうが大抵正しい >>806
それを確認するためにきいている。
実践的なデータを知りたい。CP3000オーバーで鋼+波動の防衛力を知りたい。
主観や極端な例でなくて、客観的に同じポケモンにあてたときの耐久力とかそういうデータね。
それ以外の主観的な意見はレス不要 >>801
べつにミニリュウウから進化させないとカイリューが手に入らないわけじゃないよ
野生で簡単にいぶきカイリューが手に入るかもしれない
カイリューは野生でも高個体値のやつが多いし90％超のいぶきカイリューが野生で手に入った時にはがねに砂をつかっちまった事を後悔するかもよ >>808
だから弱いって言われてんじゃん
体感や感想以外のデータが欲しいなら自分で1人で勝手に算数やって納得してればよくね？
多くの人が戦った感想が弱いならそれはもう弱いんだよ
海外の防衛評価が高いのにそんなはずはないって？
HP低いから弱いってずーっと言われてるのにオウム返しばかりで話が進まない
それ上でも言われてる通り避けない前提の同時間の被ダメデータだよねどう見ても >>807
外人は日本の廃人には本家でもポケモン勝てないしな
ってまぁそれは関係ないか >>809
野生のカイリューが手に入るならいいんだが、手に入る気がしない
野生のカイリューに出会ってしかもそいつが息吹であるのを待つよりは、ミニリュウ集めていって2ヶ月で1体のペースでカイリュー作る方が早そう
それに出会えたとしてもCP低かったら意味ない
俺の中では高CP＞ジム戦での勝利だから 煽り抜きで防衛カイリューは
cpでいうと-1000くらいの能力だぞ
嘘だと思ったら冷ビヤドランとか
ふぶきジュゴンとかでジムで戦って見なよ
みんなが言ってることは正しいよ だからさ、鋼を育てるのはジムのてっぺんに置くためだって。
息吹でも置けるというが置けるわけないだろ。
鋼はモンスター同士の戦いじゃない。ＴＬの戦いなの。
非常にわかりやすい世界。だからＴＬ２８．９が並ぶタワーになんか置いたらだめ。
３０オーバーがひしめくタワーに置くの。 >>812
いやいやそんなことないで〜
俺の手持ちカイリュー9体のうち6体は野生
その6体の内4体はいぶき
なお進化の3体は3つともはがねの模様 すまんな、鋼カイリュー防衛最強説を1番最初にこのスレで声高に叫んだのは俺だ
実際に息吹よりは高いからその通りだったがそれはあくまでカイリューの中でだけの話
カイリューといくつも戦ってるうちにカイリュー自体のモロさと弱さに気付き、防衛鋼カイリューを育てることは防御特化のデオキシスAFを育てるようなもんだと気付いた
防御全振りのデオキシスAF(鋼カイリュー)のほうが攻撃全振りのデオキシスAF(息吹カイリュー)より耐久力がある！と言われてもはぁ？としか感じないだろ？
鋼カイリューのほうが防衛力があるってのはそういうLVの話
よって鋼カイリューの育成は無駄 そう、てっぺんにおいて時間稼ぎ
鋼カイリューはそれだけ
そしてお立ち台タワーのシンボル >>816
防衛ならカビゴン抜けば
ヤドランとかニョロボンの方が
ずっと優秀だからね面倒くさいし 鋼が怖すぎて
そこそこの個体値のミニリュウばかり増えていく…
http://i.imgur.com/q7hfO9z.jpg
俺のポケGOには鋼しか実装されていないのかも知れない
もう怖すぎてミニリュウ進化出来ね >>820
ランキングとか
動画とかも見てる？
あわかなり強いよ 実践でだよ
ランキングだけで見ると鋼カイリューもかなり上
つまりそういう事だ >>816
息吹が鋼になっただけじゃAFからDFには到底なれないからな 中堅くらいだから
クソ弱いってのはないだろう
cp800差位あるカイリューと
互角くらいなんだから
相手は鋼で打ち合いの場合だけどなｗ カビラプ3体で名声29500減らす必要がある状況を作るのもカイリュー 100とは書いてあるが100％とは書いてない
1/0/0の100かも知れん 10km卵ラッキーからはかいこうせんが出た
しかし技1がしねん。鋼カイリューより凹む しょせんはコンピュータ上で動くゲーム。
仕様を調べて、きちんとdpsやHPから計算すれば
結果もその通りになる。
海外のサイトはそれでランキングを作ってる。
それを受け入れられないのは、数式とか扱うのが
できない人だろ。 数字も修正やラグで
コロコロ変わるから
参考程度だな
実践してる人の言う事が
一番参考になるし為になる >>815
うーむそれは素直に羨ましい
都会に住んでるが野生のカイリューなんて影すら見たことないので・・・・・
まあでもできるだけ早く高CPのカイリュー欲しいし弱くてもCP高いなら満足なので、あと10体ミニリュウ集まる前に野生のカイリュー現れなかったら、進化させてできたカイリューを強化するわ
たとえそれが鋼であったとしても やっとの思いでカイリュー1体作った田舎民のカイリューが鋼波動になってしまってあげくのはてにフル強化してしまったから無駄じゃない、使えると信じたいんだろうな
>>832
馬鹿か？
ターン制のRPGじゃあるまいし 俺のcp3000 鋼クロカイリュウは
弱いぞ。
cp2000のラプラスの方が強い感じ
あくまでも感じ ジムバトルスレでもみんなカイリュー弱いって言ってるぞ
鋼波動くんはまだ鋼波動なら強いって信じてるのか？ はがねのつばさカイリューを強化するのはライトユーザーだけだろ
ガチ勢は鋼には砂使わない ＣＰが一番高いんだからジム最強に上方修正しろ糞運営めが 鋼強化はジムのてっぺんにおいて
カビゴン、ラプラスさんに守ってもらう為です はがねカイリューが防衛で使えるって言ってる人は自分ニワカですって言ってるようなもんだよ。 >>839
そっちで1700ピクシーで楽勝とか吹かしてた者だけど、3000はさすがに余裕ぶっこいてはいられないw
よく見かける2500前後までならということで
それでも強いカビゴンを置かれるよりはジム攻略が楽なのでありがたいのは間違いない カビゴンだらけのジムは時間かかってめんどくさいけど
カイリューだらけのジムは潰すの楽だよね はったり用に最適だね
cp3000 2859 2680.....ってカイリュウ
おったら嫌じゃね？ CP3000オーバー鋼波動カイリューにケチつけてる人って
自分は何を置いてるんだ？
個体値90%以上かつレベル31.5以上に強化したカビラプ？
絶対それ以外に置いてないんだな。 個体値関係なく2000超えてればカビゴンのほうが防衛に使えるっしょ 鋼カイリュー3000なんてCP2400のナッシーにすら防衛力及ばないよ
31.5LVまで上げなくてもカビゴンCP2200のほうがCP3000オーバー鋼カイリューより強い
逆に聞きたいがCP3000超え鋼カイリューごときがカビラプ30LVと比較される強さだと思ってる？ 個体値100のミニリュウが悲しみの鋼波動になった上にフル強化しちゃったからってこれ以上頑張らなくていいんだよ
鋼波動カイリューは防衛で糞弱い
これがみんなの見解なのにいつまで1人で頑張ってるのかな？
ジムの防衛カイリューは技CP関係なしに弱い
LV30以上のカビラプと比較しようとすること自体がおこがましい ケチも何も鋼波動カイリューはカビゴンラプラスと勝負にすらならない
鋼波動カイリューはナッシーやヤドランはもちろんシャワーズにすら敗北してるよ
3000オーバー鋼波動がどうかしたの？
攻撃力が特別高いわけでもなくあんな柔らかい豆腐が防衛に向くわけないじゃん 鋼波動に砂使用とか無いわw
ジムの上に立つしか能がないゴミにわざわざ砂を使うなんて勿体なさすぎる
ジムの上に立つだけなら使いまわせる息吹でも可能だし鋼に砂を使うのはあり得ない
しかも鋼波動カイリューが防衛強いとか言っちゃってるしニワカもいいとこ
みんなから弱い弱い言われてるのに1人で強キャラ主張、哀れだね
鋼カイリューに砂使用なんてカイリュー厳選する余裕ないけどとりあえずCP高いのが欲しいっていうライトユーザーだけ
それをあたかも正解のように主張するからみんなから呆れられてるのに気付かない
CP3000オーバーの鋼波動カイリュー？
雑魚ですよ
戦ったことないの？ 使い回しとかなんか貧乏臭そう。
服は全部リバーシブルみたい。 カイリューのジム配置について、一つだけ利点があるとしたらＣＰの割に弱い所を利用してのトレーニングかな
カイリューならＣＰ半分のラプラスで楽に倒せるので、1回に名誉1000を稼げる
ただＣＰが高いので他の人に配置されるとカイリューが上段に上がりがちなので、なるべくなら強化でＣＰは上げたくない
弱いラプラス拾ってきて、その２倍ちょっとにカイリューのＣＰを合わせるくらいで丁度いいか
このカイリューは事故防止の為に、わざは強くない方がいいわけで、この視点でも鋼カイリューは適してないという 防衛弱いって、防衛なんて結局複数でこられたら終わりなんだから意味ないっつーの もちろん、ブースター置いて水でトレーニングしてもいい
ただ無理やりカイリュー防衛に意義を探すとこうなるってだけ TL32の奴がCP3000超えのカイリュウを何度もジムに投入していたけど
すべて撃退してやった
諦めて帰る姿が哀愁をそそったよ（笑） >>842
成る程王様は決して強くはないけど強い部下に守られて1番安全な場所にいるもんなw
攻撃で使えないんだからせめてCPで上にいるくらいは許されるんだろうなw >>845
ピクシーってカイリュー以外が相手でも結構戦える？ >>864
YES
カイリューを倒したついでにカビゴンもはたく
結局ジムに置かれるような強いのにはフェアリーに強いタイプがいないしHPで何とかなってしまうということなんだろう >>863
そういう事です！
カイリューさんは貫禄はあるでしょう…
cp高くて王冠にふさわしい鋼様なのです CP＝肩書き
社長は仕事できなくていい
優秀な部下に働かせよう 社長なのにマジカル社員なあいつらに弱いのはなんでなんだぜ？ なんかこう１つの問題が解決した気がする説得力だよな >>867
>>868
>>869
ワロタ
この流れ好きｗ
社員からたまに下克上されます… ジムにカイリュー置くのが〜って流れだけど
カイリューは圧倒的CP差で敵を倒すもの
トレーニングには非効率
都会より田舎全部まとめたユーザー数のが多い&ユーザーの大多数が無課金なゲームである以上
毎日100コインの差は大きい
そしてジム稼ぎと言うのは育ちきった美味しいジムを探してトレーニングして配置する作業(1〜数週間防衛する)
つまり味方を鍛えるポケモンとジムの上位に配置可能なポケモン以外存在価値無し 個体値１００のカイリューならなんでもいいよ
ジムの最上位にさえ置けたら楽してポケコインを得やすいから 2体目の個体値100カイリューが鋼ドラクロで残念だったが
ハッタリ、上層割り込み要員としてちまちま育ててるわ >>873
ジムは会社で
cpが資本金だと思って
社長としてジムの上の方に上げましょう… http://i.imgur.com/0HZH8ci.jpg
弱い弱いというがネタだろと思ってジム行ったら格下シャワーズに苦戦しててワロタw ネタじゃないよ…
でも鋼カイリューの攻撃してる姿好き
かわいさがある 100個体ミニリュウ4体進化させていぶき三種できたわすまんな。 本アカ Cp2300野良カイリュー 逃げられる。
サブ垢 Cp150 捕獲。
サブ垢を確認したらいぶきシリーズで唯一持ってない、胃袋、個体値90。。
以前Cp2500のカイリューとり逃してるし、カイリュー捕獲難易度高すぎだろ。
もういや。 カイリューに限らず
cpが高いと逃げられやすい
気がするんだけど気のせいかな カイリューよりハクリューのあの距離感どうにかして欲しいよ 脳死でわざ避けない相手に対しては、鋼波動、次いで伊吹波動が最も与ダメ高いことがシミュレーションで示されてたね
カビゴンに比べたら置物かもしれんが、波動持ちは比較的優秀な置物って訳だ
しかしこのスレ被害者が集まってるのかと思いきや、大して悲壮感ないな 100%ミニリュウを進化させても、その先のハクリュウ、カイリューって100%保証されないよね？何でみんな100%にこだわるの？ 波動推してるけどつまらんしダサいしいらんよ
ギャラドスにでも打たしとけよ笑 ラプラスの大ハズレ技で底辺のダサさに成り下がったりゅうの波動
カリスマ性があるドラクロには勿論及ばず
波動引いてしまった哀れなガイジが必死に自演
痛々しい大ハズレ技 >>882
100%は100%のままだよ
お前の使ってる個体値計算がおかしいだけ
素直にpokeiv使っとけ >>882
質問スレのテンプレのこれじゃない？
過去スレより
CPが低い状態だと正確な数字が出せない
なのでそのサイトは15とか10とかキリの良い数字に調整されている
進化することによって寄り細かい個体値が測れるようになり、結果減ってしまう
これは個体値が進化後に変わると勘違いされる一端になってる ラプラスにとってハズレなのは他がこおりである上に一致技じゃないからだろｗ
これだから馬鹿は >>890
ｗｗｗｗｗｗ
また笑わせてくれるねーｗｗ
いきなりキレだしてうけるわｗ >>890
あまり愉快でない用件で日曜日の会社集合、しかも集合時間を間違えて２時間も早く着いて、しゃーねーと入ったモスで見てしまって無事に死亡したじゃねえかｗｗ
おかげで陰鬱な気分が吹き飛んだ、ありがとうございますｗｗ >>895
いやいや、このガチな感じがいいんだって！
鋼先輩はｗｗ
仕事よりゲームなんだからｗ 拾った息吹波動ハクリューをそのままジム戦に突っ込んでみたら、鋼波動カイリューより活躍した気がする・・・ 都内でジムバトルしてる皆さんの中で、毎回50コイン以上回収してらっしゃる方って
街中や駅から離れたジムを狙ってたりするんですか？ >898 です。すいません、完全に誤爆してしまいました >>890
努力してるのにさー
ニートやん。まったくしてないやん >>881
ジムのトッピングは何が好みか語るスレです ニートだし自分以外は努力してないと決めつけてるし感情的だし人としてどうしようもない所が面白い。恐らくもう一回は希望を持って頑張るはずだから、もう一回失敗して欲しいw リリースからまだそろそろ2ヶ月だろ
たった2ヶ月の努力って何？ >>881
ウィンディのじならしとかより
使えるからね
ジムの上において守ってもらえるしｗ 息吹の厳選に忙しい
はがねとか引いたことないから知らん >>881
ソースある？カビゴンとかよりも脳死相手なら強いってこと？ >>908
どうせ後日進化させるなら早い方が精神衛生上よろしい。安心しろ鋼だったら笑ってやるから >>912
防衛カイリューとしては最適の技組合せじゃないのwジム置用おめ >>890
鋼先輩のソウルジェムが順調に濁ってきてるなwww
>>912
ほら、これでも飲んで元気出せよ
つレッドブル 鋼+クロ-は本当に飴しか用途がないからね。
ただアップデートでかわる可能性もあるから、良個体はとっておいてもいい。
たいがいこの手のゲームはアップデートで大きく技の威力がかわる。 これから進化なんだが、いぶきが攻撃専門、鋼が防衛って認識でいいの？個体値100ミニリュー行くぜ。ヤバいドキドキしてきたー >>916
息吹当たり。鋼ハズレ｡鋼でも波動ならまだ防衛で使えるって感じ。
息吹なら後は
長押しや避けを駆使する上級者 胃袋
脳死連打で楽したい初心者 息吹 破壊
バランス良くやりたい中級者 息吹 波動
って感じ。息吹当たり、鋼ハズレは確か。 >>918
なるほど。ありがと！息吹と鋼じゃ差って結構あるの？ 鋼波動とか鋼破壊とか
鋼ドラクロと比べたらまだマシ >>919
いぶき使った後に鋼使うとドン臭くて泣きたくなる
防衛なら自分で操作しないから良いけど、
攻撃に使うならいぶき一択。 100ならやめとけ。もうちょっと先でいい。
100なら鋼一拓。これがわかるまでは取っておいたほうがいい。
その様子じゃ何が出ても気持ちが整理つかんぞ。 昨日97%の胃袋ひいて、早速ジムに行って対戦したが、今まで面倒だったCP2000超のカビゴンをバッサバッサなぎ倒して、改めて胃袋の凄さを感じたな。
それまでは鋼波動しか持ってなかったから、ジムで何で最強カイリューがCP700以上差がある格下ナッシーに赤ゲージまでいく接戦になるのか不思議に思ってたw >>915
鋼の翼がハズレじゃなくなったらカイリューの厳選がヌルゲーになりすぎるから鋼の翼強化はないと思う
鋼の翼強くしたら鋼タイプポケモンが凶悪になりすぎるし >>922
対人戦が実装されてない現状、CPをできるだけ高くするべきは防衛用ポケしかないからな。ジムなんて数と時間あれば誰でも解体できる >>922
他人のレスが読めないアスペの鋼波動くんまだいるのかよ 鋼波動君の鋼推しはもういいよ
みんなから防衛でも弱い弱い言われてる鋼カイリューに砂使うとか負け組の馬鹿しかやらないから >>922
だからわかるまでは使うなって。
100鋼が出たら即育成しなければならない。しかも高いＴＬが。
そうじゃないし、そうするつもりもないんだろ？胃袋なら９０で十分。 >>929
といっても強化する防衛用ポケにカイリューをチョイスするかどうかは疑問が残るけどね 自分が愚かにも鋼に砂使ってしまったからって周りも道連れにしようとしてるのか
最悪だな
わかった人は鋼には砂使わないから残念 10ジムの天辺が2600カビゴンか3000鋼カイリューかの違いは、入り口が2200シャワーズか800カイロスか位に差がある >>931
だからその疑問が残るうちは使うなってこと。
息吹が戦略的に100である必要がない。 低いＴＬのボックスにある未育成の１００鋼ほど無駄なものはない。 >>934
永遠に鋼には砂は使わないから心配してもらわなくて結構です TLが幾つになっても鋼カイリューに砂を使うのは無駄遣いだけどな >>935
別にゲームだから好きにプレーするのは勝手だから自由に強化進化すればとは思う。ただ参考までに935が悟ったことをぜひご教示してほしい。ジムのてっぺん置くために高CPのカイリュー100%を利用することは理解できるけど おお、>>939よ、はがねになってしまうとはなさけない 胃袋は強いし使いこなしている人はいるだろうが９８の胃袋と１００の胃袋を
使い分けて、その違いがわかる人間なんておらんだろ。 >>941
それ言ったら70%以上くらいからわからんよ >>938
理解は出来るけどしないんだろ？
だったら１００鋼が出て精神的ダメージが起こると思うなら
やめとけってだけ。 >>941
思ってたよりシンプルな考えなのね。理解できるけど、自分の環境では飴が貴重でままだ進化用に必要なんで鋼強化にはまだ割けないかな。サンクス でここの住人はそのダメージを助長するようなことしか言わだろう。 >>944まあ鋼に魅せられる必要はないけどね。
嵌ると自分のＴＬとの追いかけっこになる。やめといたほうがいいだろう。 高個体値カイリューは殆ど攻撃15だから、攻撃してるとわかりにくい
ただ動画勢なら何発耐えられるかの差がわかるだろうなってくらいじゃね？
ただ、一応差があるなら頭数が揃った後で100%いぶきに入れ替えるのは有り得る
話は変わるが、野良で拾った16/7胃袋と進化で作った30/15胃袋は高層ジム攻撃時にこちらのＨＰバーの減り方が全然違うｗｗ >>946
きっと息吹個体を強化しおえたらイベントでもない限り飽きる自信があるわw 鋼波動は防衛向きってよくいわれる。
しかし実際に対戦すれば分かるけど、めちゃくちゃ弱いぞw
たとえ100%でひいても強化するのは砂の浪費と感じる。 >>948
俺は100ミニリュウは運営が鋼を出しやすいように細工してるんじゃないかと疑ってる。
このシステムで廃課金を作り出そうと思ったら、ＴＬ競争になる。でそれを
見せしめ様と思うとジムのてっぺんの取り合いになるだろ。でそこには鋼が鎮座する。
鋼はそういう存在だよ。防衛に向くとかそういうもんじゃない。 鋼100%の価値が息吹100%の価値より勝るって事実まだ分からないアホおる？ 100%の大当たり＝鋼波動、鋼破壊
100%の当たり＝いぶき各種
100%のハズレ＝それ以外（鋼クロー）
100%以外の大当たり＝いぶき各種
100%以外のハズレ＝鋼各種
これが答え カイリュウ4匹目作成
これまでの結果
93 いぶきはかい
100いぶきはどう
98いぶきはどう
95いぶきはかい
いぶきしか出てないのですが、
イブクロだけは出ない。。。
カイリュウのイブクロの出てくる率は、
本当に、6分の1なのだろうか。。 >>951
鋼100%に価値があると思ってる阿呆ならいるみたいだぞｗｗ うひゃあｗｗ
単発IDの連発とか分かりやすすぎｗｗ 鋼100%くんはもはやこのスレのマスコットだな
みんなで可愛がってあげよう 祈りが通じたのか3体目でやっと胃袋。これで卒業ですみなさんさようなら
http://i.imgur.com/sX1xxKH.png 胃袋＋いぶき波動 持ってないとこのスレで優越感には浸れないぞ
なぜなら胃袋叩きが常にきていぶ波動のが上の意見がわんさかくるからな
どっちも持ってようやく安心できるんだ 個体値は100%が前提だからな
100%じゃないカイリューはCP見るとすぐ分かる CP3000超えの鋼カイリューが守っているジムがあった
潰しても潰しても何度も置かれていたのだが
そのたびに胃袋カイリューで潰した
ついには諦めてスゴスゴ帰っていったよ >>964
それはお前の頭だけにしてくれ、
それぞれの基準があるから。 雨の上野でやっと集めてきた。
鋼のつばさ
破壊光線
これだと胃袋と比べてナンパーセント位落ちるの？ >>968
残念ながら鋼のつばさの時点で価値はゼロ >>968
胃袋と比べられないレベルｗｗｗ
胃袋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁 鋼・破壊。
ご愁傷さまです
ゆっくりお風呂にでも入って疲れをリセット！ >>963
そのとおり
個体値はチームリーダーの全体的な評価が最高で優れた点の評価も最高ならOKという基準で俺はやってる
チームリーダーが2つの点を最高と評価したら事実上の最高評価と思ってる >>952
実は真理かも。今後息吹過剰になればジムのてっぺん争いになってその中でも
防衛が一番強い鋼+波動は100％個体に関しては大当たりと考えていいかも。
CPでジムのてっぺんにたち、その中で一番防衛がすばらしい鋼+波動が重宝される時代がくるかもね。
ただし99％以下の鋼はゴミになるのはしょうがない。 >>969
マジかよ。汗と雨粒を思い出して涙に進化しそう。 昨日真っ黒に日焼けして作った
りゅうのいぶき
りゅうのはどう
これは組み合わせ的には何番目になる？
一番は胃袋として。 ベルリン防衛戦の最中ヒトラーが存在していない師団に命令を発し続けたのと
個体値100%鋼最強説はよく似ているな
あり得ない仮定にしがみつくしか救いがないのだろう 野良→胃袋85%
自作→葉が黒100%、葉が墓100%
ホンマ堪忍してo(^▽^)o >>974
胃袋が一番というのは、まあ、使い方とかにもよるんだけど
波動と胃袋は僅差。
というか差はないよ。おめでとう！ ちなみに、何回も議論になってることだけど
息吹破壊は、余計なモーションがあるせいで遅い上に
長押ししてなきゃならないから
タイミングによっては最弱ともいえる。
「息吹」が重要なことは間違いない。 マッカーサーはあえて陛下を兵力に換算したら
12個師団に相当するとしたそうな。もちろん陛下は技１も技２もお持ちではない。
兵力とはそういうもの。 >>974
カイリュー最新技ランキング
攻撃 初心者
1位(大当たり) 息破 17.44
2位(当たり) 息波 16．74
3位(当たり) 胃袋 16．66
4位(はずれ) 鋼波 14．37
5位(はずれ) 鋼破 14．36
6位(大外れ) 鋼袋 13．72
攻撃 上級者
1位(大当たり) 息破 18．00
2位(当たり) 胃袋 17．81
3位(当たり) 息波 17．61
4位(はずれ) 鋼波 14．00
5位(はずれ) 鋼破 14．68
6位(大外れ) 鋼袋 14．30
防御
1位(大当たり) 鋼波 7.52 海外防衛評価10段階中9
2位(当たり) 鋼破 7．13 海外防衛評価10段階中9
3位(当たり) 鋼袋 6．42 海外防衛評価10段階中6
4位(はずれ) 息波 5．87
5位(はずれ) 息破 5．41
6位(大外れ) 胃袋 4．82 みんな息吹取れたからか、最近はクソみたいな話題しかないな >>980
ｗｗｗｗ
なんか深いな。ｗｗ
確かにそうだな、いわれてみれば。
CPだけで言えば十分高いから
いまのとこジムのトップだ。
例え話が頭いいねｗ >>981
これさー 数値だけみりゃそうなのかもだけど
実際に使う
とななると違うのよ。
実際に使ってみてこうだから↓
胃袋＝波動＞破壊 >>978
了解しました。あめ使ってのんぴり育てるよ。 で、まあ、ちょっぴりだけ胃袋を持ち上げるけど・・・
技のスピードもさることながら、余計なモーションがないので（絵的に物足りないが）
はやい。とにかくはやさ。
波動は、「きゅいーーーん」っていうモーションさえなければ完璧だった。
クローの弱点は、いかんせん あんまり削ることができないこと。相手次第では
ボコボコにできるんだけど、カビゴンはだめだし、ラプラス相手にするなら
CP３０００代じゃないと勝てない。 CP3000の息吹カイリュー2体あれば
ラプカビが並んでいる高レベルのジムでも落とせちゃうけどな >>987
だいたいみんなそろってきているから、次はCP最強でジムの最上段に君臨し置物としての価値のある
鋼+波動が価値が出てくると思うよ。
息吹が出れば当たりなんで確率は2分の1、鋼+波動の確率は6分の1で攻撃に十分余裕がえきれば
ジムの最上段に鎮座する鋼+波動の100％個体は意味をなす。
もうそろそろインフレに突入しているでしょ。 >>987
いやー それは相当上級ですね
自分TL３０で３０００超え３体（息吹３種）
もってますが、まずはウインディーに特攻させてから
やってますｗ
自分が下手なんだと思うけど。（基本連打なんでｗｗ） また胃袋信者が現実逃避してるのかw
もはや胃袋信者はオモチャだなw TL30超えると息吹カイリュー以外使わなくなるんだよな
ラプカビですらまどろっこしくてジムの置物にしかならない >>991
うーん まあ確かに。
でもウインディーを特攻させるのが好きなんだよ俺
カイリューはボス的な扱い。
ウインディーがんばってほしい！もっと。 ウィンディなんか咬ませ犬でしか使ってないわ
なんせ地鳴らし引いたから >>992
ゲームなんだから好きにすればいいんだけどね
初期に活躍していたシャワーズには思い入れがあるから未だに飴と砂を与えているし
ほのおタイプのポケモン相手には起用している >>993
ｗｗｗｗ噛ませ犬って
ひどい！！ｗ 怒
ま、じならし は本当に使えない。
だいもんじ が爆発するシーンは本当にかっこいいよね
ラプラスなんか、頭と耳から火が噴くんだぜ〜〜 ここもそろそろ修了だね
ネタが尽きてきたな いよいよｗ TL30超えたけど、ウインディー、ナッシーあたりは普通に使う
敵側ジムにナッシーとかシャワーズとか積んで合ったらカイリューより確実に早いし このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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