【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.17 [無断転載禁止]©2ch.net

**ピカチュウ** · 2016/12/07(水) 22:49:28.17

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 19:06:15.76

>>587
おそらく日本時間の今夜1時ころ発表

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 19:06:25.14

まぁバンギは黄色デブよりCP高くて相性有利で貧者の味方シャワーズに弱いと言う期待の星だし

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 19:07:07.66

>>584
そもそもゴローニャはカビゴン対策として微妙
火力も耐久もシャワーズに劣ってるし、攻撃も遅くて回避しづらい
メリットはのしかかりと破壊光線をいまひとつにできるってだけで、地震だと逆に抜群食らってしまう
シャワーズとステータス的に拮抗してるサイドンをぶつけるって言うのなら分かるけど

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 19:10:59.52

>>584
それだと劣化サイドン
サイドンとゴローニャ同じ技構成でどっち使うかと言ったら、そりゃ種族値で勝るサイドンでしょ
サイドンが作りにくいならゴローニャで代用ということも考えられるけど、むしろ作りにくいのはゴローニャの方
そうなると苦労して作っても出番がないということになる

それならいわ技で統一して、対リザードンや対昆虫、対ウインディとして活用した方がまだ使い勝手がいい

始めたばっかりで図鑑もまだコンプしてないような人ならサイドンの代用としてDPS重視で泥かけエッジでもいいけど
サイドンもゴローニャも持ってるくらいのレベルの人なら岩岩の組み合わせがいいと思うよ

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 19:13:32.11

カビゴン対策は手に入れやすさを無視してもカイリューとシャワーズの2強だと思う
脳死連打ならサイドン、思念カビゴン全避けならフーディンも入ってきそうなくらい

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 19:14:47.39

金銀はデンリュウに一番期待してる
スパーク持ちでマトモなステータスのでんきポケモン頼む

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 19:20:35.46

>>580
サンダースは作ったけど
連戦させる必要ない時しか使えないから別にいらないかなーと

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 19:28:26.05

サンダースはギャラいたらメンバー入れるかな。殲滅速度がダンチだし
技1か耐久がもう少し強ければもっと輝けるのに

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 19:52:28.48

（必要の無い）ゴローニャをどうしても実用的に使うならって話だからサイドンの方が
良いとかそんなことはわかった上で言ってるんだけどな
カビゴンタワーはあってもリザードンタワー（攻撃系のサンダーもしかり）なんて無いから
そういう意味ね

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 19:53:05.37

>>586
ラプラスとMAXCPゆうに3000超えるギャラドスやシャワーズにもぶつけられるサンダース
ラプラスとMAXCP3000未満のナッシーくらいしかぶつけられないウインディ

この比較だから

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 20:14:46.55

>>596

現状他のポケモンにはない特性や技の組み合わせを持てるっていうのも
最適技の１つの定義としてありだと思うよ
俺はそう思っている

シャワーズと他の水系のポケモンがよく例に出されるけれど
水鉄砲ハイドロポンプでいいならシャワーズ1択しかなくなる訳じゃん
そうではない選択肢を考えた方が広がりが出て面白いと思う

水鉄砲岩雪崩オムスターとかいい例

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 20:20:11.79

最適技スレであって最適ポケモンスレではないからねー

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 20:44:27.59

>>586
だよな。
ラプラスにらレアコイルだよ。

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 20:53:43.36

>>596
カビゴンに当てるならシャワーズの方が強いし、カビゴン対策で話をしても意味ない
現状で使う場面が多いかどうかじゃなくて、どういう役割持てるかって考えたら岩統一しかないよ

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 21:47:26.17

三鳥にはバンギラス当てればいいとは言うけど、
そもそもバンギラスの入手難度がかなり高くてアメ不足で強化出来ないどころか
入手さえ難しいくらいに設定される可能性もあるんだよね
サナギラスの出現頻度をプテラ並に絞られると、岩技で技を厳選なんてとても無理ということにもなりかねない
ナイアンも石巻の一件で、ジムで強いレアポケモンは金になることは身に沁みて分かっただろうし
サナギラスの出現頻度はかなり絞ってくると思う

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 21:55:35.15

>>538
100ラプ羨ましい
技だって悪くない
オレなら最優先でフル強化一択

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 22:49:48.33

未実装ポケモンネタも無意味だしスレ違いだと思うわ
そんなの実装されてから考えれば良いし個人の妄想とか何の意味もない

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 22:58:35.30

いや、もうゲーム内にデータあるし別に金銀考慮してもいいやろ

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 22:58:41.54

>>604
既存のポケモンについて話すネタもかなり尽きてるし仕方ない気がする
金銀追加されたら初代のポケモン捕まえにくくなって技ガチャ難易度が上がるだろうし、先を見据えて最適技を選んどくのも楽しみ方の一つだと思う

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 23:02:34.82

リザードンの最適は好みで違うってのことで決着したよね？

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 23:06:20.28

>>607
一長一短だから明確には決まらないけど、最近の2ゲージ技人気とリザードンの耐久の無さを考慮したら翼火炎じゃないかな
相手の技にもよるし文字とは誤差レベルだと思う

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 23:11:29.98

シャワーズ欲しいのにブースターばっかりできやがってもう要らねえよ
ドロポンシャワーズ欲しいんだけど作ろうとすると厳しいな
シャワーズになる確立1/3、更に目当ての技を引く可能性が1/3
金銀追加されたらもっと絶望的になるのか・・・

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 23:14:58.57

けどやっぱ翼でうつは強い
あれ優秀だよほんと

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 23:15:16.54

>>568

具体的な情報ありがたい
優先順位低かったけど、100サイコサイコフーディン強化しますわ

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 23:19:40.71

>>610
ピジョットがナッシー狩れるのもほぼあの技のおかげだろうな暴風も火力あるけどリザードンの使い勝手は強化版ピジョットだな

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 23:19:51.39

>>607
翼火炎だろ
文字派の主張は「相手のゲージが一気に減るのって超気持ちいい」とか「やっぱり翼文字はブランドだからね」くらいで
およそ論拠と呼べるものではないし

まあ、翼火炎が引けず翼文字で妥協した人の気持ちも
ツルムチソラビバナ引けずにムチ花吹雪で妥協したから分かるけどさ

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 23:31:12.11

>>607
リザードンは　翼火炎　翼クロー　の両方とも
マックスで強化しているよ

翼大文字は　カッコ悪いから好きじゃない
ひのこは論外

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 23:35:43.51

仮想敵をナッシーとするなら無傷で火炎をはさめたりする翼火炎一択だと思うけど、誰が相手でも翼火炎が最適かって言われると微妙だと思う
文字は1回の硬直は長いけど、消費ゲージに対する硬直は少ないからね
技2の被弾リスクは高いけど、技1の被弾は文字の方が少なくて済む

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 23:38:50.21

ベトベトンが話題になっててみてみたけどなんだよようかいえきって、、、
http://i.imgur.com/JN4erfx.jpg

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 23:43:02.56

>>616
よかったじゃん
ダストシュートは当たりだぞ！
ゴミ箱投げつけるエフェクトは超クールだよ

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 23:44:38.01

>>616
ある意味レアなようかいベトベトンさんじゃん

**ピカチュウ** · 2016/12/12(月) 23:52:44.41

俺が趣味で育ててるのが最近ちょくちょく話題に上がる
クラゲベトンアクテ花吹雪
しかし1番多く育ててたウインディの話題はない

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 00:12:14.23

>>616
ベトベトン好きの俺からしてみたらかなり羨ましい

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 00:14:09.98

個人的にウインディは強い印象があまりない
ナッシー相手に使ってたけどカイロス強化によりお役御免になった…

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 00:21:24.24

>>621
たしかにそれはある
ウインディは　下馬評が多すぎるから　勘違いしちゃう

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 00:30:25.95

ベトベトン…考えたことなかった
飴が圧倒的に少ない
http://i.imgur.com/6BubJeU.png

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 00:53:06.62

>>614
え！？翼苦労はさすがに無理目じゃね？

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 00:54:08.13

http://imgur.com/4b1Zdou.jpg
http://imgur.com/GsTyXXl.jpg
http://imgur.com/GRDEp77.jpg
みんなベンベトン育てようぜ

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 00:54:59.27

リザードン自体が趣味だからいいんじゃない
火炎だからといって活躍するとこ特に無いし

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:02:13.11

ウインディ飴1000個くらい貯めてたから弱体化にショック受けた。
なんで弱体化されたんだろう？

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:03:37.46

それはカメックスが1番聞きたいはずだ

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:07:31.74

種族値の算出方法が変わったから、ただそれだけ

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:09:26.19

>>624
そこそこTLが上がって　マックス強化すれば
翼クローも　普通にジム戦で勝てるよ

もう実用性ポケモンは　揃っているから
好きなのを　マックスで育ててる
次のTLにあげる　唯一の理由

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:10:01.92

リザードンはあとHPだけどうにかなればかなり戦力になるのになぁ^^;

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:10:15.39

ぶっちゃけ
カイリュー、カビゴン、ラプラス、シャワーズ以外は全部趣味ポケ

ただ趣味ポケの中ではマシな趣味ポケもあるってだけ
最近趣味の中ではマシがかなり増えてきたのでそれなりには楽しめる

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:14:43.60

カブトプスもHP140くらいあれば輝いたのに

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:16:31.43

カイリュー、カビゴン、ラプラス、シャワーズ以外で育てるとしたら？

サイドン
ギャラドス
ナッシー
ウインディ
フーディン
フシギバナ
カイリキー
ゴローニャ
ゲンガー
ベトベトン
ヤドラン

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:17:03.75

サンダース抜けてた

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:17:43.82

>>632
ぼくのマックス強化趣味ポケは、
ギャラドスナッシー×2 ウィンディリザードンゲンガー×2 プテララフレシアニョロボンだなぁ

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:20:11.31

リザードンは趣味ポケの中ではなかなかにして使えない
いらない子でもある
CPアップしたブースターの後塵も排し
趣味だから、好きだから以外の何もない崇高な趣味ポケ

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:20:17.95

>>634
ラプラス対策用にウインディかフーディンかヤドランかベトベトン
カイリューいっぱい持ってないならシャワーズ対策にフシギバナかナッシー
あと最近ギャラドスやたら多いから候補にないけどサンダース

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:20:41.17

>>634
カイロス

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:22:32.35

実用性兼ねて高めのポイント上げられそうなのはフシギバナ

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:23:13.73

>>636
プテラで聞きたかったんだが、プテラの技2は破壊光線じゃない方がよくね？
破壊光線で硬直してるときに受けるダメージが普通に致命傷だろあれ

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:26:56.92

>>634
いまは　サイコサイコのフーディン　育ててる
CP2600まで上げたことだけど
おじいちゃんみたいで　やっぱり好きじゃないから思案中

趣味枠としては
だましうち火炎のキュウコン　と
いぶきはどうのギャラドス　と
翼のリザードン

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:27:40.93

>>637
まぁだいたいは認めるけど…
ブースターは、しょせんひのこだからなぁ

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:27:58.41

>>636
強化プテラってどんな時に使ってます？

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:29:16.94

>>637
御三家ピカチュウはそんなもん
作りにくいのに使えない
その中では一番集めやすいフシギバナが一番使えるってのが…

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:30:12.18

>>642
だましうちのキュウコン、扇子で叩くみたいで好きだわ

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:30:15.22

>>641
ちょっと待ってください
カビゴンだっしゅ！

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:30:45.18

>>636
ゲンガーって　どの技構成のを　育ててるの？

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:31:36.90

>>647
いい技のが　捕れるといいねー

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:33:18.23

カビゴンとかもうレアじゃなくて微レアだろ
1日1カビゴンは取れてるぞ
まあ、カビゴンだけはたくさん取れても相変わらず嬉しいんだけどな

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:34:29.26

ゲンガー個体値100もっているけどそれなりに使えるなら育てたい。

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:46:59.42

>>649
ありがとうございます！
したなめ破壊でしたが個体値だめでした^^;

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:49:17.92

ゲンガーもベトベトンもこれと言ってぶつける相手がいないけど何相手でもそれなりって感じだなあ
ゲンガーは攻撃よりベトベトンは耐久より

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:52:31.74

>>652
お疲れさまです　いい技ですねー
カビゴンは　じしんじゃなければOK
最悪　あめ4個ゲットしたわけだし

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:54:05.99

>>653
ベトベトン　育成するほどあめがない
うらやましいです

私の国内図鑑コンプの　最後の壁がベトベトンでした
今も　あめ0個

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:56:40.02

>>648
前も載せたかもですがゲンガーはこんな感じです！正直強くはないですよ…ただクローが激しくてカッコいいんですよ！
http://s1.gazo.cc/up/224744.png

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:57:49.88

ゲンガーは攻撃力生かすならシャドヘド？

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:59:19.16

>>616
それ最強のベトベトンやないっけ

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 01:59:24.93

>>641
プテラジムで使ったのほんと最近なんですけどかみつくが早いおかげで避けやすいしゲージ溜まりやすいしこれまた強くはないですが使ってて面白いです！
破壊光線中に、技2きたら…それはあきらめですね^^;

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 02:00:32.98

>>657
シャドヘドだとは思いますが、シャドーボールの方がカッコいいっす＾＾

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 02:01:18.30

>>651
100…羨ましすぎる（ ; ; ）

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 02:06:08.16

ゲンガーシャドーシャドーでも悪くないんだ？
ハロウィンでできたけどゲージ3技だからボール弱いのかと思って育てなかった
クローだけでもなかなか火力あるよね

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 02:08:13.41

>>661
100はこれしかもってない。
ところでゲンガーどのくらい使える？
ギャラドスくらいは相手のHPを削れる？

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 02:09:17.88

いやシャドーボール打つくらいならクローのみのがいいよ

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 02:11:28.54

>>662
たしかにボールはどちらというと防衛向きなんで打たない方が強いですが、唯一のゴースト技ダブル一致というだけで価値があるかと笑

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 02:12:00.72

ゲンガーはゴリ押しは無理だけど火力自体は高いから使い方次第では活躍出来る
趣味ポケとしては悪くないと思う

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 02:20:38.76

うーん
ゲンガーはハロウィン中に　揃えたけど
何に当てればいいのか　いまいちピンとこない

しかし　シャドークローは　手の動きがかわいいし
シャドーボールも　かっこいいよね

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 02:31:50.75

>>667
ゲンガーは全てかっこいい！それだけで飴投入してるだけっす笑

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 02:38:41.67

>>668
かっこいいのに砂つくのは本来のポケモンの楽しみ方だな｡

今カイリューとカビゴンが最強だけどもっと多彩になってもいいと思う。
カイリュー息吹を弱くして､格闘ポケモンをもう一段回強くすればバランスとれると思う。

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 02:44:50.74

りゅうのいぶきを　ほんの少しだけ　動作をもっさりさせれば
胃袋カイリューの価値が下がると思う

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 04:14:32.85

さて、ピチューとトゲピーの最適技の話するか…

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 04:21:31.77

御三家とパンイチリキさんはいずれCPの上方修正が来そうだから高個体は大事に取ってある。

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 04:52:32.16

>>631
100%、15, 15, 15のリザードンがいるが、HPが低いので、殆ど出番がない

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 04:53:36.01

>>634
フーディン、サンダース、カメックス、フシギバナ、カイロスの順かな

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 04:56:05.88

>>642
キュウコンって、だましうち、火炎瓶の技の組み合わせが当たりなの？

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 05:03:24.43

>>675
火炎瓶ワレタwww

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 05:19:10.24

キュウコン卑劣すぎだろ見損なったわ
火炎瓶って・・

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 05:46:41.57

キュウコンってアカの残党か何かかよw

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 06:18:27.32

>>634
カイロスとレアコイル

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 06:22:47.52

>>634
マルマイン、レアコイル、エレブー、ライチュウ

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 06:31:14.92

カイロスはないわ
育てるならストライクだろ
誰がどう見たってストライクはイケメン枠、カイロスはブサメン枠だし

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 06:37:25.55

>>681
岩砕き持ちをカビゴンに当てているよ。
時間は少し掛かるがカビキラーとして優秀。

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 06:41:51.48

>>682
いくら強くてもキモかったらそれだけでもうダメでしょ
その辺は現実と同じでしょ

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 06:43:05.68

>>681
実力のあるブサメンでいいじゃないか
高い攻防力、シザクロによる回避力で最強の一角ミュウツーを複数抜きできる逸材だぞカイロスさんは
ミュウツーがいつ実装されるか知らんけど

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 06:49:47.10

>>683
それ言い出したらキュウコン一択じゃね？
ナッシージムから消えて活躍の場も無くなったし。

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 07:38:56.07

>>675
一致技のひのこが糞だからな
リザードンなら翼（一致技だけど）
キュウコンならだましうち
ギャロップならけたぐり
フーバーなら空手チョップ
が当たり
結局炎は牙でも噛みつくでもウインディ最強

**ピカチュウ** · 2016/12/13(火) 07:45:08.61

>>656
このアプリ使いやすくていいわ