【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478006613/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/ 原油と外貨Lして、
旅行に行くんや… (´・ω・｀) そのレベルのポケモンは技１も技２もタイプ一致の上にタイプ統一もしないときついのではないかな。 無しではないが雷特化じゃなきゃなぁ
そもそも現状だとカイカビウイラプナシシャワの6体以外育てる価値無いが 葉っぱソラビのラフレシアと液ソラビのウツボだったらどっちを育てます？
個体値は同じくらいです。
半月かけて歩いて飴１００個集めてバナに進化したけどへどろだったり
ナッシーはずつきソラビひかないし、ナッシーバナはもう諦めようと思いまして； 一番詳しい人が多いのはここだと思い質問
TL同じ（仮に35）最大強化、攻撃個体値15と10と0のカイリュー（仮に息吹波動）3体いたとして
同じカビゴン（仮に2600）相手にどれが早く倒せるかといえば攻撃個体値大きい順なのでしょうが
その差はどの程度なのでしょうか？
例えば
10~15までは息吹の強さが変わらないから全く同じ速さになり9~息吹のダメージが1減って毎回差が出るから極端に遅くなるとかなのか
仕組みが想像できないの簡単で良いのででわかりやすく教えて頂けだら幸いです >>9
ウツボ一択
ナッシーはそもそも諦めるレベルじゃないと思うが >>9
俺ならぱっぱ育てる
草ポケの使いどころなんて対シャワーズだし、
みずでっぽう避けにおいて2発撃てるわけでもないから溶解液持ちｲﾗﾈ >>9
種族値だけでみると
ラフレシア：HP160 攻撃202 防御190
ウツボット：HP150 攻撃222 防御152
ラフレシアは防御寄りでウツボットは攻撃寄り
ざっくりいえばラフレシアの上位互換がフシギバナでウツボットの上位互換がナッシー
個人的には草ポケは草技で統一した方が使いやすいと思うけど
葉っぱはダメージ重視で溶解液はゲージ回収率重視って感じだからその辺は使ってみて
しっくり来た方を使えばええと思うよ だからラフレシアウツボット自体がゴミだと何度言えば
ウツボットの上位互換がナッシーとかもう笑うレベル
ドヤ顔でマイナーポケ話題出す奴ってここまで頭悪いんだなぁ
ラフレシアもウツボットもフシギバナの下位互換でフシギバナはカイリューの下位互換
まあ未だにジムにシャワーズが置いてあって、そのシャワーズに苦戦するような糞カッペなら好きに育てりゃいいんじゃね ザコ扱いされてるナメ地震カビ使ってみたけど普通につえーじゃん 地震も範囲広いし普通にありじゃないか？破壊が最もザコい じしんの範囲ってどういう意味だよ
破壊はどんな遅い技連打してても避けれるな 基本カビゴンは置き物だから、当ててくるポケモン考えたら地震はさすがに弱すぎる
大抵の人はカイリュー使うし、持ってないライト層もシャワーズ使うだろうから効果イマイチ&1ゲージじゃ話にならない あ、みずタイプに地震は通常の効果か
まあそれでも論外だね 飾りではないな
頭突のしカビゴンだと避けながらやらなきゃだいぶ削られるから避けを強制できるだろう
より労力を使わせて、このトレーナーのカビゴンは面倒臭いというイメージを植え付けることは長い目で見ると重要になってくる 実際、攻撃用に育てたであろう2800舌舐め破壊カビゴンをもう攻撃で使わなくなったからジム置してるトレーナーがよくいるけど、ほとんどHPを削られずに瞬殺できる
このトレーナーのカビゴンは楽勝というイメージがついてるから、時間があまりないときでも軽く落としておくかという気になる ほんと、老眼のワシでも破壊は回避できるくそ技だねダネー >>24
CP2800のカビゴンを瞬殺？
全避けすればHP削られないのは分かるけど時間はかかるでしょ >>26
3200息吹カイリュー使って舌舐め無視して破壊撃ってくるまで技1技2連打、破壊避けてまた連打でほんと一瞬だよ >>27
攻撃用としてドロ
置物としてはカイリュー以外育てる価値無い 頭突きは無視できないから技2はなんにせよ技1が頭突きであることが重要
そして相手にさらに多くの回避を促すのしかかりが最も相手に労力を使わせる
頭突きのしかかりが最も評価高い理由はそこでしょ 舐めゴンはエスパー以外のポケモンなら脳死連打で一方的にボッコボコにできるからね
のしかかりじしんだとちょっと警戒するけどはかいこうせんとかカモもいいとこすぎる
ただカビゴンはカビゴンってだけで攻めるの面倒くさく感じるから役目果たしてるし
一度更地にすると決まったら技構成が何だって最後までやるから結果は同じなんだけどね
ゴミ技だろうと最適技だろうと1回分のかけら1～2個分しか変わらんもん 2世代で岩鋼が増えるから地震ゴンの活躍の機会が増えると予想。高cp地震ゴン案外レアかもな 書いてて思ったんだけどひょっとして一度ジム攻め始めてから
「ここのジム厄介な技持ち多いからやっぱやめとこ」って中断する人っているんかな？
最初に配置覗いて「カビゴンラプラス多いからしんどそうだし最初から攻めない」とか
「カイリューだらけで楽そうだから落としに行こう」とか決める人が多いと思ってたけど
誰が相手だろうと関係ない絶対更地マンは置いといて >>11-13
レスありがとうございます。自分の地域タマタマあまり見かけないので。。
ウツボ耐久低いですね；ソラビうっても隙あるからラフレシアにします！ >>33
そこまで気にしてない。むしろ気にしてる人がいるのがおどろきだわ。
相手の名前すらほとんど見ない。 http://i.imgur.com/UL2MzPr.jpg
今卵から産まれました。
この組み合わせは育てて良いですか？ そもそもカビゴン自体が攻撃種族値がヤドランやゴルダックより低いからな
舌なめならもう無視してカイリューやらシャワーズで脳死連打技2避けで余裕 >>29
個体値95以上欲しくてドロポンを育てるのを躊躇してたけど、アクテよりはやはりドロポンか...
ドロポンMAX強化するわ >>38
ドロポンなら90越えてりゃ十分
シャワーズなんてHP番長で他のステータスなんてそもそも大したことないしドロポンなら適当にやっても他のポケモンより強い >>33
人によるだろうけど、結構いると思う
高層タワーの建築入居がほぼ無理な現在は自宅周辺のジムをまわってコイン砂を稼ぐのが主流だから、自然と常連トレーナーのポケモンの技も覚えてくる
寒さもだいぶ厳しくなってきたし、たくさんのジムを疾風の如くまわらなければコイン砂を稼げないし
誰しも1つのジムにあまり時間をかけたくないだろうから少しでも面倒臭いイメージを植え付けておくのがいい 攻めで地震ゴンの使える場面を金銀面子込みで考えてみたけど出番なさそうだわ
まともな鋼はハガネールとハッサムだけで普通に炎連中と泥シャワーズや泥ゴルダックでいいバンギも同じく水連中で十分
カビゴン自体攻めでは使わん意見はなしにしてもこれでは微妙すぎる。やっぱ地震はハズレだなあ 高個体値のヤドンを進化させたらうまい具合に
水鉄砲冷凍ビームと念力冷凍ビームになってくれたのだが
無理矢理使い分けるとしたらどんな感じがいいのかね？
水鉄砲冷凍ビームは対地面系
念力冷凍ビームは対カイリュー
ってのが妥当な所？ これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co169496
11月15日 3時32分頃
放送経過時間
2時間49分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか？ >>10
これは気になる
きっと誤差なんだろうけど はたくじゃれつくプクリンが出来てしまった
５体作ったけどいまだにはかいこうせんを出したことがない
ごくまれにここではたくじゃれつくが良いって人を見かけるけど
はたくはかいこうせんに比べてどんくらいなものなの？
人にもよるんだろうけど >>42
みずでっぽうは攻め、ねんりきは防衛でしょ
ムーミンにもみずかけたほうがいいよ
>>45
回避できる
はかいこうせんは硬直長すぎてイラッとするわ >>28
瞬殺ってのはかかっても5秒までじゃね
>>27
基本ドロのほうがいい
アクテは趣味で育ててるよ、出が速いから リネームしてCPレートだけ書いてる結構人居るけどATK次第で
かなり上限変わるから意味なくね >>42
ねんりきはカイリューと草ポケ限定にすればいい
みずでっぽう連射するのとねんりき1発打つのと威力そんなに変わらないし、
みずでっぽう連射は事故りやすい >>46
>>50
ありがとうございます
とりあえずトレーニングで両方使ってみるわ だな
念力で事故るとかありえんわ
事故るのは速い技で欲張ったとき 真剣もなにも念力なんかクソ遅いから1タップ→回避を繰り返すだけじゃん >>51
＞でもねんりきのほうが事故るぞ
どんまい ヤドランで技2は冷ビとして、念力と水鉄砲だと、どちらがカイリュー全避で早く倒せるんだろ？
そこまで差がないなら、水鉄砲冷ビ出なさ過ぎなので念力冷ビ育てたいのですが… >>58
>クソ遅いから1タップ→回避を繰り返す
がんば こだわりがあるのなら慣れた方でいいじゃない。
てっぽうもねんりきも極めればダメージにさほど変わりないんだから。
ただ俺が初心者にすすめるならねんりきで、
こっちと敵の一発一発をよく見ながら避けるのを学ぶといいよって言うかな。
軽い技はまず何発まで撃てるかで慣れが必要そう。
てっぽうは操作感がいいから気持ちよく戦いたいならそっちをおすすめしたい。 100パー波動シャワーズ育てていいかな？
それかもう一度100パーで1/9ガチャ回すか
ガチャ怖いよ 100は熱風ブースターに
96はアクテになりました。はぁ アクテが猛威を奮ってた時代がたしかあったような気がした まあ、出た奴から気に入ったのを育てるしかないんだよね。ドンマイ シャワは進化でCP2200~2400になるのでそのままでつかえるっしょ強化は後回しだな。思い入れが有るなら止めんけど のしかかり派のおれは2ゲージ技好きだし、ハイポン下げ来たら育てるわ ダメージのサイレント修正前はアクテが大当たりでドロポンはまあまあだったよな >>10
ポケモンLv40としてカビゴンのDEF個体値0の場合
個体値によるいぶきのダメージ差はほぼ0
波動のダメージ差は3(DPSで0.9くらい)
ドラクロはダメ差2のDPS1.3
つまり個体値なんて誤差だよぉ～
って死んだじっちゃんが言ってた >>33
俺みたいにこれは壊しにくいだろう感を出してるジムを優先して破壊するやつがいるのだから、多分いる >>59
水鉄砲の方が、相手の技に柔軟に対応できるんじゃない？
ねんりきだと相手がいぶきでもはがねでも一発しか入れられないけど、
水鉄砲ならいぶきには3～4発、はがねなら5～6発と攻撃回数に差が出るはず。 >>78
それはあかんよ。水鉄砲ドロポンと比べて何一ついいところなし >>78
ギャラドスの劣化版
かみつく冷凍ビームならまだ差別化出来たけど、かみつくハイドロならステイタスの高いギャラドスでいい ラプラスは波動以外は当たりでしょうか？
何せ1体しかないのでわかりません。
明日日帰りで石巻に行こうか悩んでます… >>79
>>80
カメは飛行入ってないから氷いまひとつで受けられるぞ 水単体でかみつく使えるのはカメだけ！ >>83
ありがとうございます。
かけなしの1体が礫・吹雪の低個体なんです… >>84
充分。その感じだと卵産？
石巻行っても糞個体のラプラスばかりだよ。飴がほしいなら別だけど 防衛ラプラスは礫がいいとか言われてるけど、礫って一生当たらないくらい単調で避けるの簡単だから息吹き相手のほうが嫌だ
同様にナッシーも念力より思念相手のほうが嫌だわ >>61、>>77
もう少し水鉄砲冷ビ出るまでねばってみて、出なければ念力でいくことにします！
詳しくありがとうございます！ >>87
技２のゲージの溜まり方が水鉄砲のほうがかなり早いから冷凍ビーム連発出来るよ。
攻めに使うなら妥協せずにヤドン狩るべし >>88
ゲージ貯まる速度も結構変わるんですね…
近所の池でヤドン狩りまくります！ やってもうた……置物用のナッシーではなく思念ソラビをジムに置いてしまった
崩しやすい仕様だから寝て起きたら帰ってくるかな >>81
昨日、石巻日帰りしました。約三時間滞在でラプラス24匹捕まえた。５匹逃げられたが、技は全部の組み合わせが簡単にそろった。いろいろ試すと楽しいのでオススメです。 >>88
みずでっぽうの方がゲージたまりやすいけど、打つタイミングは相手のゲージ技避けた時だろ？
その時には念力使ってても同じくゲージたまってるよ
そりゃ脳死連打なら連発できるけど 技の発動はねんりきが1.51秒、みずでっぽうが0.5秒。
ねんりき1回がギリギリなのに、どう考えてもはがねのつばさ間に6回攻撃できるとは思えない。
打てて4回だろ。相手がカイリューの場合4回攻撃して念力のダメージを初めて上まわれる
みずでっぽうの方が汎用性あるからお勧めはするけど、脳死連打組は適当なこと言い過ぎ。 俺ヤドラン好きだけどラプラスが投売りされた今ヤドランの出番は……
いや、何でもない最適技スレだもんな 何回か話出てるけど、みずでっぽう＋サイキネヤドランはラプラス対策に使えるらしいね
まあウインディ使った方が早いとは思うが ヤドランもゴルダックも冷ビ引けない中カメックスが水鉄砲冷ビ引いた
コイツで冷ビガチャゴールしていい？ はがねのつばさならみずてぽう5発安定で入りそうだけど覚えてないな
りゅうのいぶきは5発安定で入る りゅうのいぶきははがねのつばさに5発安定でカウンターを入れられるということ >>97
かみつく冷ビなら、カメックスっぽくてさらによかったのにな。カメックスはCPの割には硬いよ。 >>97
単にビジュアルで言えば鉄砲ビームとかカメックスっぽいから良いじゃん。
ギャラドスみたいにデカイ牙ないのに噛み付くとか変な感じ。ウィンディもそうだけど。
何とかカノンは知らない >>94
鋼間に鉄砲5発ド安定やがな
>>77の3行目に概ね同意だがいぶき間4発、鋼間6発入らんことはないが
それでループし続けようとすると無理っつーぐらい
適当呼ばわりの前に自分で使おうよ >>101
言いたかったのは、カメックスにしかない技の組み合わせになるから、カメックスっぽい、と言いたかった。まあ、見た目にこだわるのもあり。 みずでっぽう6発とゲージ技連発は脳死連打組の適当発言だろ カメックスってあのガンキャノンみたいなバズーカで打ち込む技ってあるの？ 持ってないから知りたい。 >>104
こいつ書いてる内容が推論ばかりだから、水鉄砲ヤドランを使ったこと無いんだろうなｗ
まず技ガチャをクリアしてから語ってね。 水鉄砲冷凍ビーム
念力冷凍ビーム
好みだと思うな
葉っぱカッターソラビの草系はハズレと言われてるけど
使って見ると普通に使えるや
サイトの最適技鵜呑みせず試して見るのか1番や それはつるのムチが使えるバナの方が良いだけであって
ムチ覚えれない草系にとって葉っぱは外れじゃないでしょ 皆は自分が置いた最適技(と言われる)ポケモンとトレーニングした事ある？
数値じゃ測れない使いやすさ、強さってあるよな 防衛最適3匹の1匹とされてるはがねはどうカイリューとか普通にザコだし
礫冷ビラプラスなんか全避け余裕すぎるしなぁ
思念のしかかりと思念はかいカビゴンは同格とされてても
実際ははかいは避けやすすぎて天地ほどの違いに感じるし
結局好みやスタイルの影響がかなりデカいんだよな
エスパー連中は総じて傷薬消費させられて面倒臭いけど
特にサイキネ持ちが避け難くて一発デカいからつらい ところでいわ/いわゴローニャ育てようとしてるんだけど
手持ちのいわ技ゴローニャは卵産の個体値14/13/13で
15/14/14と14/14/15の卵産イシツブテが予備にある
このままゴローニャ育てるべきか技ガチャすべきか
アメ在庫170個で悩んでるんだけどどうするべき？ >>113
それは誰も答えられんでしょ。1㎞ポケモンだから連れて歩いて飴ためて、両方やりなよ。 >>114
そりゃそうか人によるよね
日曜だしイシツブテ連れて散歩してくる
どうでもいいけど相棒専用にlv1のポケモン欲しくなるね >>111
タネ爆弾のナッシーが嫌すぎる
なんでだろな
カイリューカビゴンは苦手じゃないのにな さっき野良で捕まえてきたけど、何かに使えるかな？ラプラス対策かな？
http://i.imgur.com/oFcknm3.png
すでに鉄砲＋ドロポンは持ってるけど結局は劣化シャワだし。 >>118
欲しい
ラプラス対策に良いと聞いたけど
ラプ相手に毒モンスターじゃダメなのかな >>119
ラプラス相手ならカビゴンかプクリンでごり押すのか正解 ラプラス対策だと、ウインディとオムスター（水鉄砲・岩なだれ）どちらが有効でしょうか？
オムスターも防御力など種族値はなかなかいいと思うのですが… プクリンさんそんなにすげえのか
カイリュー相手だけじゃないのか
じゃれつくとはかい持っててよかったわ >>122
ウィンディのきばもんじかきばほうしゃじゃねCP的に
オムはほのお相手にも使えるね ウインディ 技1等倍 技2等倍 防御0.8倍 攻撃230
オムスター 技1 0.8倍 技2 1.25倍 攻撃180
ラプラス相手に使えなくもないけど最適でもないって感じじゃね オムスター 技1 0.8倍 技2 1.25倍 防御0.8倍 攻撃180
でした 耐性書き忘れ オム星技1鉄砲タイプ一致と水いまひとつで等倍じゃないの？ >>123
プクリンは体力高すぎてどのポケモンでも倒しきれる万能型 マッドショットなら技1等倍だけどみずでっぽうが優秀すぎて
0.8倍のみずでっぽうの方が等倍のマッドショットより強いし
オムスターの通常技はみずでっぽう一択でいいと思う >>128
それだとシャワーズの劣化版じゃね
シャワーズの体力も半端ないわ >>127
それ等倍とは呼ばなくね
タイプ一致はタイプ一致で等倍だとかばつぐんとは別扱いが普通だと思う >>128
ただちょっとやわらかい
でもはたつくプクリンほしいわ >>131
シャワラプ高いはずなんだけど、カビクラスじゃないとそんなには感じないんだよな プクリンの魅力は唯一タイプ一致で最強技のはたくを使えるから
誰が相手でも短時間で終わって一応負けないって点じゃないかね
シャワーズだと仕様上まあ負けないだろうけど相手によってはちょい時間かかる
カイリューとかナッシーとかラプラスとか相手だとちょっとだるい
ただしはがねカイリューにぶつけると稀によく殴りころがされる >>136
はたくよりDPS低いから使う必要すら感じない >>135
なんだ？プクリン持ってないのか？
プクリンのはたくは確かに最強のわざ1だけど、プクリン自体に攻撃力無さ過ぎて結構時間かかるぞ
だからプクリンにはじゃれつくよりゴッソリHP奪える破壊光線お勧めしたい >>139
彼も破壊光線に恵まれなかった不幸な子羊さ
ttp://i.imgur.com/KKtn7Yv.png でも破壊撃ってる間に鋼でゴリゴリ削られるんだよなぁ... プクリンは低CPトレで一番光るポケモンじゃね？
前の仕様ではお世話になってたが今は休息中だわｗ 実は種族値も大事で偏ったCP至上主義は間違いだろう
だってブースターさんは… ニドクイン、毒突地震とかウインディにしか使えないし噛みエッジのが良くね？
てか地面不遇環境過ぎるわポケGO >>109
ハッパカッター悪くないけどフシギバナなら技1ツルムチが個性だと思うぞ
技2はソーラーでも花吹雪でもいいと思うけどバナは技1のが大事 ストーンエッジ撃つならゴローニャさんの方がいいしなぁ
ラプラス相手なら耐性ある分まだカブトプスの方が良いし
ニド夫婦はデンリュウ実装されたら光ることがあるかも知れないからそれまで我慢だ さっき野良でこいつ捕まえたんだが評価はリーダー評価は最低…
http://i.imgur.com/ypt1rFG.png 電気ポケモンが勢力増すとゴローニャの値打ちは上がるよなぁ 残念ながら暴風ピジョットさんは個体値こだわらないと手に入りやすい意味がないからなぁ… マッドショットじしん97%とどろかけエッジ100%のゴローニャさん持ってるけど、いわなだれエッジも欲しい マッドショットじしんゴローニャさんとかクッソ羨ましいぞ
いわなだれじゃなくいわおとしだと思うけど 一致でエッジ撃てるのに一切名前の挙がらないサイドンさん… サイドンさんは技1のせいで三鳥相手だと期待できないからなぁ >>155
サイドンは技1で岩技覚えないのがね…
飛行に刺さらないのが痛い
マッドじしんのゴローニャは羨ましすぎる
もう手に入らない上に地面最強の技構成じゃん >>146
シャワーズにつかったら凄く気持ちよく勝てた マッドショットじしんの完全個体サンドパンいるけど悲しくなるほど弱いわ
ゴローニャさん羨ましい ゴロニャーいわおとし/ストーンエッジ
サイドンはどろかけ/じしん
持ってるけど出番なくない？ >>161
出番は今のところないけどその属性最強は集めたいじゃん
つるムチソラビフシギバナなんかもナッシーで済むけど欲しいのと一緒 つるムチいいよ
今日初めて使ったんだがナッシー使うより気持ちよかった 岩はノーマル軽減できるから破壊光線持ってそうなカビゴンとかカイリューの相手がいいんじゃないか >>164
はがねが刺さっちゃうからカイリューはちょっとキツいかも
火力も決して高くはないしね リザードンの当たり技って「つばさでうつ・大文字」で合ってる？
おれの「ひのこ・大文字」のリザードンはハズレ？？ >>166
ひのこが外れ扱いなのは、ならブースターでいいじゃんってなるから。
本来なら技1技2のタイプが同じ方が使い勝手は良い。
ただ現状ナッシーぐらいしかぶつける相手がいないので
どっちでもばつぐん取れるなら翼の方が性能が良いので当たり >>166
大文字だと食らうと痛いので火炎ってことらしい
両方持ってるけど中々使うチャンスがない >>167
やっぱり、つばさでうつが当たりなのね
どうもありがとう
>>168
え？火炎がいいの？
じゃあ俺のリザードンぜんぜんハズレじゃん。。
教えてくれてありがとう >>169
リザードンは紙仕様なので
大文字は火炎に比べると食らう確立高いでしょってことらしい
俺自身、ウィンディとブースターが居るんで使ったことないんだが 火炎放射が当たりってのもナッシーのねんりき間に挟めるのが理由だっけ
対ナッシー専用のみを考えるなら翼火炎が最適だろうし
用途はともかく炎ポケモンとしてのロマンを求めるならひのこ大文字もいいと思う
ただ飛行付いてるから氷の相手はできないし
そうするとどうしても草ポケモン専用になっちゃうんだよね…
なのでやっぱ技1は翼が当たりだと思う >>170
なるほど～
リザードン、カッコいいから使ってみたいんだよねぇ
また技ガチャ頑張るか。。 翼/火炎or大文字ならOK
ひのこはクソ ドラクロはリザードンが持っていても意味が無い 火炎か文字は好みの問題
つばさと炎技引けたら勝ちだね。 リザードン6体ほど野良で捕ってるんだが全て
ひのこ/ドラクロ ｗ
ヒトカゲから育てて２体目と３体目でやっと翼/大文字、翼/火炎
でも一回も使ってない カビゴンのアタッカー向けはしたなめのしかかりとしたなめはかいこうせんだけでいいですか？ カメックスと同じでロマン枠かなリザードン かっこいいし
御三家で一番使えるのがなぜか人気ないフシギバナじゃないかなあ >>176
通常技がどっちでもタイプ不一致で低火力なので
ダメージソースとしてノーマルタイプのゲージ技+ゲージ溜まりやすいしたなめで正解
でも攻めゴンは育てないのが一番正解な気がする カビゴンは後回しになってるなあ
正直どれがいいのかもわからず使ってない
すな くださいｗ リザードン:全面的にウィンディの方が強いし手頃
カメックス:全面的にシャワーズの方が強いし手頃
フシギバナ:水相手でもナッシーと火力同じだけどつるムチの方が軽快
フシギバナだけライバルに対して利点があるんだよね >>179
レベルが上がって手駒が揃ってくると
カビゴンの優先順位って下になってくるよね
今のジムシステムもそれに拍車をかけているし
それにしてもみんなリザードン好きなのねw
俺もそうだがw 御三家がタイプ別で二番手なのは構わないけど、
どれも一番手のがつくりやすいってのがね。 そりゃかっこいいもんなリザードン！
ムーミンよりずっとドラゴンっぽい
ほのお/ドラゴンタイプでいいじゃんね
どのみち氷タイプ相手には使えないけど >>182
御三家だけ相棒で逆贔屓されてるしな
いくらなんでもあれはヒドいわ カビゴンって能力高くても居ても居なくても困らないんだよね カビゴンは乱獲しまくってアメいっぱいあるならともかく
とにかくアメが貴重な上ディフェンダーとして超優秀
攻撃性能は微妙とアタッカー用に育てるの勿体無いんだよな
ジム置き用のポケモンに砂使うのも勿体無いっちゃそうなんだけど >>181
ワイ、逆に最近になってカビゴンの優秀さに改めて舌をまく日々 優秀なのはわかってるんだがどうしても必要かってことになると… >>107
さっき試してみた
みずてっぽうは鋼の間に6回入る。でも何故か入らないときもあったし、もちろん避けミスで被弾することもあった
一本ねんりきは鋼の間になんと2発入った。ただしかなりタイミングが難しいし、1発しか入らない時もある。最初の鋼を2回避けて、ねんりき一発叩き込んで鋼避けて、以後ねんりき2回って感じ。
以上の経験からお勧めはダメージ確定のみずてっぽう/ねんりきヤドラン。
避けが上手くてタイミングに自信がある人なら高ダメージが狙えるねんりきの方がいいと思う。 特化ポケより時間がかかるけど、カビゴンで勝てない相手いないし最強だね。カイリューもラプラスもカビゴンもカビでおk 間違えた。お勧めは、みずてっぽう/冷凍ビームヤドラン
腕に自信があるならより高ダメージが狙えるねんりき/冷凍ビームヤドランだな。 >>177
フシギバナは尻が汚くてつかうきにならん >>191
何故か入らないというかそもそもわざ1→わざ1の間隔自体にブレがある
加えて回避入力受付に幅があるのでその幅いっぱい使って回避を遅らせると
その次の回避までの持ち時間は当然短くなる
ついでに言うと動作時間は念力1発＞水鉄砲3発で、ダメージがいまひとつ水鉄砲3発≧等倍念力1発
わざ1とわざ1の間にラグがないとされてる現状だと
モーションの短さも威力も水鉄砲3発の方が上のはずなんだが本当にそんなに念力2発入る？ >>197
今ひとつ水鉄砲なら三発打っても念力以下なんじゃないの？
威力6のタイプ一致で×1.25で今ひとつで×0.8
念力は威力15のタイプ一致で×1.25でしょ >>197
10回ぐらい検証したけど確定2発ではないよ。そのズレのせいだと思う
正直使いづらいね念力は。1発と割り切って使うならいいと思うけど >>198
実ダメージ計算すると同レベルカイリュー相手に
水鉄砲1発が3、念力1発が8か9(個体値で変動)にならん？ >>177
フシギバナ、昔のウルトラ怪獣みたいなテイストがあってワイ好き^ ^ >>177
原作でもメガ進化すると御三家で一番強いのにポケGOじゃ人気ないなフシギバナ 1788カイロスで2400くらいのカビゴンに挑んだら時間切れになった
カビゴンつええ >>177
フシギバナは実際原作じゃ色々嫌がらせの引き出し持っててめっちゃ強いからあってる cp1277、141310のはたく破壊プクリン
cp1232、141415のはたくじゃれつくプクリン
どっちを育てようか1週間なやんでます。
ちなみに、はたくじゃれつくは同じような個体値、cpのやつがもう一体います。
ジムで使った感触はどっちも一長一短なんだなー
汎用性なら破壊。息吹カイリュー専門ならじゃれつく、
どっちがいいのかなぁ カメックスの水鉄砲ドロポンは言う程シャワーズの劣化というわけでは無い。
種族値は攻撃力はシャワーズと一緒で防衛力は全ポケモンでNO1。シャワーズはHPが高いし何より簡単に作れるから劣化のイメージがあるけどカメックスはジムの攻撃ランクでもTOP10に入ってる優秀なポケモン。差はあまり無いよ。 CP1400台のはたく破壊プクリン
バトルに向いてない低評価CP2000のしねん破壊カビゴン(自分が置いたやつでトレーニング)
もちろん余裕で勝つんだけど、バトルに向いてないカビゴンでも倒すのか面倒くさいことに気がついた
カビゴン凄えな >>206
どちらかと言えばはたく破壊を育てるべき。
ただ自分もプクリン両方育てたけど言う程ジムで出番無い。対カイリューの場合CPの差があり過ぎるし、鋼で抜群とられるのは痛いよ。やっぱ基本ノーマルタイプのポケモンは相手の弱点突け無いから出番が減る。 対カイリュー特化ならジュゴンとかパルシェンとかもいるしはたく破壊の方がいいと思う
CP差を生かしてトレに使おうにもカイリューが1匹目ってあんまないし 平均CP2500ナッシーを3体抜こうとするとピジョットでもリザードンでもウインディでも無理。CP2600に鍛えあげた舐めゴンだけにできる力技。
ピジョットはCP1800まで頑張っても3体抜きはかなりキツい。
傷薬の消費の最小化を常に考える生粋の黄色更地マンにとって舐めゴンは唯一無比。
無論ナッシー3体抜きだけ考えると息吹カイリューでもできなくはないがカイリューはカビゴンやらシャワーズやらいろいろ忙しいので舐めゴンにお任せでよい。
流石に8タワー以下はあまり出番もないが10タワー最速には舐めゴンが重宝する ラッキーはマジカルシャインとサイコキネシスはどっちがいい？ リザードン。最適技がつばさ大文字とつばさ火炎のツートップと言われてるなら両方集めたいのがトレーナーのSAGA
ウインディのじならし以外とカビゴンのじしん以外の組み合わせ、
カイリューのいぶき一式とやることはまだまだあるな アプデ前の仕様でもこれだけあれば今すぐ更地マン
息吹カイリュー3体 CP2800以上
舐めカビゴン 1体 CP2500以上
波動以外ラプラス 1体 CP2500以上
牙ウインディ 1体 CP2500以上
ドロポンシャワーズ 適当に5体ほど CP2000以上
実はあまり必要ないポケモン
ムチソラバナ シャワーズにはカイリューが早くて傷薬も節約
つばぼうピジョット まあ悪くもないけど使わなくなる
噛みウインディ ラプラスにしか使わないから噛みより牙
ソラビナッシー シャワーズには他あてる
はたプクリン 更地マンには傷薬の消費が…
アクテシャワーズ ウインディにもカビゴンにも火力不足 リザードンのドラクロでカイリュー倒すのがいい
大文字とかはウインディとかも持ってるし >>193
どうでもいいけど今のこのご時世、ヤドランに求められてるのは冷ビじゃなくてサイキネよ
石巻のおかけでラプラスは世の中に溢れかえってるんだからカイリュー対策はラプラスにでも任せておけばOK
別途対策のために育てる必要があるのは対ラプラスの方
ラプラスの氷技が今ひとつで等倍ダメージ取れるサイキネヤドランは今や時の人だから >>216
じゃあ技1も念力にした方がええってことやね？ >>214
ほとんどそれ以上のものと数を持ってるけど、２０００以上ドロポンシャワーズだけ１体しか育ててないわ
１８００代と１７００代になら各１ずついるけど
シャワーズってそんなに必要なん？ ラプラス対策だとヤドランのイマイチ水鉄砲と等倍念力だとどっちの方がいいんだろ
ダメージはやや念力の方が勝るだろうけどEPSが1.5倍ぐらい違う >>207
カメックスは技もステータスも優秀なのは確かだけど、シャワーズにはかなり劣るよ
攻撃力一緒で防御力は3割増だけどHPが6割しか無い
単純に掛け合わせても8割以下だし、仕様上ダメージが1確定してるから防御力よりHPの方が耐久に有利に働く
だからカメックスは攻撃力はシャワーズと同じなのに耐久力は7～8割しか無いことになる >>220
ゲージは溜まっても撃つタイミングがあるからちょっと位早く満タンになったとしても撃てるとは限らない
まあ速攻溜めてぶっ放す派は知らんけど >>218
やつはHPがトップクラス
攻撃が最低クラス
可愛いだけじゃダメかしら(´･ω･`) いぶきが0.81秒
つぶてが1.4秒
みずでっぽうが0.5秒
ねんりきが1.51秒
>>191を参考にすると1.33秒のはがね間(理論上は3.33秒間隔)で
みずでっぽうは安定5発、時々6発 ねんりきは安定1発、時々2発入るらしいから
つぶてならそれぞれ安定6発と2発入るかな？0.07秒差だから同じと考えるべきか
3.33秒で1.51秒2発/0.5秒6発って事は0.3秒のマージンが必要だから
いぶきの場合は2+0.81-0.3秒で2.51秒分の技が撃てるっぽい？
いぶき間はねんりき2発は無理でみずでっぽうなら4発ひょっとしたら5発行ける
ガバガバな計算だけどみずでっぽうの方が強い かも？ >>214みたいな知ったかが多すぎて困る
ラプラスは水属性もあるからウインディの牙は等倍。噛みに対する優位性はない 結論パーティは
胃袋4～5
いぶふぶラプラス1～2だろうな 全避けマンはそこらへんの雑魚イーブイを進化させたシャワーズ6体で十分だろｗ
カイリューとか時代遅れや かみつくがとにかく優秀だからな 半減も妖悪格闘とジムにいないタイプでゲージも貯めやすく避けやすい 。 ブレイドキューより維持費が激安！！
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相手の技2を避けつつ連打→破壊で、倍CPのカビゴン相手でも結構削る(勝てるとは言ってない)。
露払いで2～3体戦わせ、その後にいぶきカイリューで残りをお掃除。 206だけど、答えてくれた人、ありがと！
はたく破壊育ててみますわ。はたくじゃれつくは砂に余裕が出来たらで。
今はトレーニングもアレだから、一度限界まで育ててみたかったんだよね、プクリン >>191
検証乙。
自分も検証してきたけど、全くその通りだと思う。 https://www.youtube.com/watch?v=S_vMAel-Go8
このカイリュー3種比較動画で波動は遅いけど波動だけ攻撃個体値7なんだよね
攻撃15なら胃袋や破壊と同じくらいのスピードになるのかな？
攻撃個体値がダメージにどう影響するかわかる人いる？ >>216
>石巻のおかけでラプラスは世の中に溢れかえってるんだから
石巻までラプラス取りに行ったのって、全体から見ればほんの一握りでしょ
そこらのジム見ても、ラプラスで溢れかえってるようには見えないんだが 石巻ラプラスでラプラスがあまり強くないということに気づいてしまったんじゃないかな。
ラプラス神話の崩壊。
都内ではラプラス、あぁ～。位までレア度は落ちてる。 >>234
これおもしろいねー
それぞれの動きは細かく見てないけど、操作のテンションがどれもそんなに極端には変わってないんだとすると
脳死連打だとカイリュー組もウインディ組もほとんど差はないみたいだね
けど避け込みになるとカイリューはいぶくろが他を頭一つ分は上回り、
ウインディはキバかえんが圧倒してた
で、このレベルになると個体値の差はほとんど誤差だと思う >>234
個体値8程度の差ならほとんどの確率で息吹のダメージは0～1で、波動のダメージが1～2程度のの差
小数点切り捨てだから相手の防御とレベルによるけど、ほとんどの場合は息吹で差は出ないが、差が出た場合は圧倒的に火力が変わる
ちなみに同レベ個体値マックスのカビゴンを殴ったらAt7カイリューは息吹で5ダメ、At15カイリューは息吹で6ダメ与えられてしまうので、約1.2倍の火力になる
しかし防御個体値が12以下のカビゴンならどっちでも息吹で6ダメだから技2でしか差が出ない(しかも1発につき1～2の差) なめはかいのベロリンガが孵化してちょっと嬉しいんだが使い道ないよな、、、 >>234
>>240の続き
動画を見たけどカビゴンの防御が13で同レベだから息吹で1の差が出てしまってるから波動カイリューだけ火力がかなり低い
この方式だと破壊カイリューはゲージを無駄にしやすくて不利なのにも関わらず数秒の差が出て負けてしまっているのはそのせいかな
ちなみにドラクロは急所の回数にかなり左右されるから何回か実験したらもっと早かったり遅かったりすると思う >>241
ただ戦ってるだけで、何の中身も無いね。
宣伝乙。 これ対人できるようになったら破壊光線とかクソ技になるんかな？ 読みで破壊、ソーラー当てる人が上級者になったりするかも >>239
ね、これが知ってる中では一番優秀な比較動画
>>240
ありがとう
ってことはこの動画では個体値差でダメージ、スピードに差がついてるかついてないか確定はできないのかな 命中率とか出てきたらそれこそただの本家バトルになりそうだな 早く野良で対人やりてーわ
アメにしないであらゆる組み合わせの集めてる ウインディーの炎の牙、火炎放射は攻撃用に育てて良いってこと？
大文字じゃないから、放置してた。 火炎放射すぐ溜まるし硬直少ないし使いやすい
対ラプラスで全避けしやすい
大文字はわざ１もらう >>254
むしろ攻撃用で大当たりは牙火炎
胃袋カイリューと同じで、回避を考慮に入れると最適な技構成
牙大文字は、スワイプで回避が出来るということを知らないド初心者と
「スカッとしたくて」という安易な動機てとんでもないことをしてしまう犯罪者のためのポケ ウインディーは、当たりが来ないから使ってなかったけど強化してみる。
ありがとう。 カメックスのかみつく、ハイドロポンプはどうなの？
初めてしんかした技がこれだった。 ラプラスは息吹き+吹雪か冷ビなら使っててそれほど差は感じないし好みによる感じするけどどう？ >>264
完全に好み
gamepressなんかも両方共A評価だし相手の技を避けて戦う場合は硬直も気になるからね >>265
だよね
以前スレ見たら吹雪一択みたいな感じになってて気になってたんだ
ありがと 防衛ラプラスって波動が一番良い気がしてきた
ほとんどの人ってラプラスにはウィンディ使うじゃん そうなんだよ
だれか他にもやってる時って、すぐにゲージ技くる時ない？
急に波動きて避けそこなってすぐやられた
そんな時はウインディのもろさを感じる >>264
いぶふぶラプラスでいぶはかカイリューと連打で戦うと破壊打たれる前に倒せたりする
防衛竜の息吹弱いからHP1/3も減らないで
レイビだと1発目で早々にゲージ溜まっちゃうのか同じ相手でもそうはならなかった
こんな違いはある >>267
タイプ一致あるから効果イマイチでも抜群取れないりゅうのいぶきと変わらんで
相性良い相手のことも考えると氷技一択 れんぞくぎりメガホーンのムシキング
ナッシーに使えるかな？ >>270
冷凍ビームだと火力不足で打ち負けるってことですか？ >>270
あー連打だとそうなるか
かわしプレイしかしてないからわからんかった
参考になりました >>273
戦果そんなに悪くなかったよ
避けないと死ぬけど >>276
実は技1躱しつつ冷ビ撃ってても破壊光線が来る前に倒せたりする(相手が鋼/破壊の場合)
破壊光線のロゴが出たときにゲージチャージ開始しても冷ビの判定が先に出て倒せる
倒しきれなかったとき硬直で破壊光線直撃するが >>275
横だが、冷ビはチマチマ二回に分けてゲージ技を叩き込むけど、
一回目の冷ビで相手のゲージが貯まってしまい破壊光線打たれるということだと思う
ゲージは相手の攻撃受けても貯まるから、殺しきれない大打撃をするとそれで相手のゲージが満タンになって
逆に相手のゲージ技を食らうことになる
この点吹雪は1ゲージ技だから相手が弱り切るまでゲージが貯まらないし
火力高いから殺し損ねるということもないと言いたいのかと
逆に言えば、吹雪の場合あと少しで殺せる相手にも大火力で殺してしまって
無駄が出やすいということでもある
連戦で次も控えてること考えると無駄なエネルギー放出を避けることが大事になる >>279
なるほど、こちらの攻撃でも溜まるのですね
ちまちまビーム打つのも考えものですね、オーバーキル防ぐにはビーム有利ですけど、大物相手には吹雪もいいですね、一長一短で悩みますね… ざっくりとまとめると、硬直の少ない技がDPSよりも重要って事であってる？
技2は硬直に加えて、発動時間とダメージ量かな？ >>282
それは硬直の長さとDPSの兼ね合いで技によって変わる
冷ビは吹雪と威力が倍近く違うのに硬直にほぼ差が無いから攻撃では微妙
火炎放射なんかはDPSは大文字より劣るけど、硬直もかなり短いから攻撃でも優秀 ラプラスが波動の代わりにドロポンを覚えたなら
カイリューが鋼の代わりに翼でうつを覚えたなら
カビゴンがはたくを覚えたなら 吹確かに冷凍ビームは硬直しますね、、
141414いぶふぶと141515つぶふぶならどちらを育てますか？ >>279
2ゲージ技は2連射して二発目モーション短縮で大ダメージ与えるという使い方もできるぞ
一発目打ってる最中にずっと画面押しっぱなしにしてれば二発目最速で出せる 毎回思うけど一々リネームでCPレートと技名付け加えるの要らなくね
スッキリしてないと気が済まん俺からしたら見苦しくてしゃーない >>290
技も個体値も全部覚えてる君なら必要ないだろうけど、いちいち他人に言うことじゃないな
大きなお世話 まあそれはそうだけど○％は個体値じゃなくてただのレートな >>292
そこはどうでも良いんだよ
個体値だろうがレートだろうが捕獲地だろうがニックネームだろうが関係ない
先ずは外に出て友達作ろうな >>293
君も意味もなくスレタイ無関係のSS突然貼らなくていいですよ 技の調整あれっきりなんも来ないから語ることも尽きてきたな
最初はやる気あったのか >>293
すいません、九月から始めた初心者なもので
最適技絡みでちょっと話題を振っただけです
やっぱ友達居ないんですか？ 個体値書こうが技書こうが人それぞれの自由
わざわざイチャモン付ける方がどうかしてる
それはそれとして>>285はスレタイも読めないアホ ゴローニャ
どろかけ ストーンエッジと
いおとし ストーンエッジ 出来たけどこれどっちも最適？ >>305
どろかけストーンエッジは炎ポケモンだけ相手にするなら一応最適
実際は炎相手は他にいっぱい強いのがいる水ポケモンに任せときゃ良いんだし
どろかけじしんかいわおとしストーンエッジのどっちかに特化した方が運用上は良い >>307
炎かあ、せっかくなんでどろストーンはトレでちょっと試してみる
次はどろかけじしん来たらいいな
サンクス >>282
んな単純なことじゃない
フシギバナは花吹雪よりソラビという意見も多いけど
これはシャワーズ相手にはどちらの技でも被弾するから、どうせ被弾するなら高火力な方という考え方
フシギバナで言うならDCPで見るなら花吹雪よりもヘドロ爆弾の方が高いけど
それでも花吹雪が押されるのは主な対戦相手が水タイプで、花吹雪なら水タイプに抜群取れるからな
リザードンやウインディの火炎放射が押されるのは、
主な対戦相手であるナッシーの思念の頭突きの間に火炎放射が挟めるのに対して大文字は被弾必至だからという以外に
リザードンやウインディが打たれ弱いタイプだからというのもある
一方でカビゴンはのしかかりという意見は、
攻撃力に乏しいけどやたらタフなカビゴンは多少被弾してもデカい一発がほしいというもの
想定する敵ポケとそのポケの性質によっても最適技は変わってくるもんだよ あ、すまん
>>309のはDCPじゃなくてDPSな カビゴンはタフだけどタイプ受けできないし2技は避けたいからのし派 >>308
クリティカル率まで考えて計算したらいわ等倍でじめんが弱点のポケモン相手でも
ストーンエッジ 4.1秒 威力80(タイプ一致100) クリティカル率50% DPS期待値30.487
じしん 5.2秒 威力100(タイプ一致125/弱点156.25) クリティカル率5% DPS期待値30.799
だからほとんど差はないんだけど運によってブレがあるからね
じめんポケモンとして使うんなら発動速いストーンエッジも実は悪くない
ただしはがね相手の時だけじめんポケモンとして使うのと性能悪くなる 1ゲージ技否定論者は
リーフブレード＞ソーラービームなのかな 硬直そんなに変わらないのに実際使うと冷Bのが良い感じなのは、吹雪のダメージ入るまでが遅すぎるからだな
1.56倍でトドメになりやすいからダメージ早く入る方が良い場面が多いわ >>305
ゴローニャはリザードンだけには強い。
どろかけじしんで十分に倒せる。
炎技しかないポケモンには水ポケが強いんだけどな。
炎の牙/大文字のウインディなんか、岩/水のダブル耐性のオムスターで圧勝できるが、
リザードンになると炎だけじゃないので、ゴローニャの方が安心して戦える。 >>316
ゴローニャならいわおとしストーンエッジの方がずっとリザードンだけ殺す機械じゃね
どろかけじしんだとどっちも等倍でいわおとしストーンエッジだとどっちも1.56倍やぞ >>305
岩で統一しておけばリザードンやストライクみたいな飛行+虫や飛行+炎殺しとしては役に立つよ
それ以外に、遠い未来には三鳥が幅効かせるようになるかもしれないが、
そうなったら岩技統一ゴローニャさんの出番だ
それまで温め続けるというのもいいかもしれない
泥掛けエッジの方は、相性関係ないカビゴン対策としては意外に使える
カビゴンなら相性関係ないからDPS、ゲージ効率共に岩落としより上な泥掛けがいい
ゴローニャさんは、岩タイプナンバーワンのステータスな上に急所率50パーのストーンエッジはなかなか気持ちいい
カビゴンの相手としてカイリューやらのお馴染みメン出すのが飽きてきたらゴローニャはお勧め ステータスはサイドンの方が総合的にはやや上だからどろかけエッジ(orじしん)はサイドンに任せた方が良い
ゴローニャは岩統一してこそ価値がある 泥かけエッジはやめとけ
同じ技構成のサイドン育てたけどまったく使い道ない。岩岩か地地が使いやすいと思う。最強の地震使いはカビだけどね。 >>316
飛行+炎のリザードンになんで地面技選ぶんだよ
等倍じゃねえかよ
空飛んでるリザードンが地震で大ダメージ受けると思うのか？
岩技の間違いだろ 原作だと飛行持ちのリザードンに地面技無効だからなぁ
ゲンガーも原作通りノーマル無効ならもうちょい活躍できたかもしれんカビゴンの天敵だったし >>321
ワイと同じw 泥と岩って相乗効果期待できずやね。むしろ相殺事案多し >>324
誤)泥と岩
正)地面と岩
間違いすまそ ゴローニャ何に使ったらいいかわからんかったんでサンクス
飛行に岩が強い、と
ポケゴのいわじめんではゴローニャがトップ？サイドンやサンドパンはやや下って感じ？
ホウオウとか聞いたことはあるなあ
飛行タイプの伝説ポケに強い、とその頃まで覚えてとく >>326
いや、サイドンの方がわずかに上
攻撃力はゴローニャが少し高いけど、耐久に割と差がある
サイドンは技1で岩落とし覚えないから岩はゴローニャ、地面はサイドンで差別化が良いと思う
もし廃止されたマッドじしんゴローニャを持ってるならそれが地面最強だけど >>327
サイドンの方がどろかけじじんか
こっちはガチャ成功してないわ
みんな詳しいな助かった >>328
それは知ってる
CPの計算式は攻撃力偏重過ぎて宛てにならないよ >>315
そう考えると自分のTLと強化度合いにも最適技は左右されるのね
対カイリューのみなら冷ビのが確かに使いやすいけどナッシーとか相手にするとまた変わってくるし ではゴローニャはサイトにある最適などろかけ、ストーンより、
いわおとし、じしんか
いわおとし、ストーンがよいの？ >>332
いわおとし+じしんはダメ
技のタイプが統一されていることが重要
攻略サイトは等倍の相手の時のDPSで決めてるのが多いから鵜呑みにしちゃいけないよ >>332
どこからいわおとし/じしんが出てきた
じめん特化でどろかけ/じしん 又は いわ特化でいわおとし/ストーンエッジが良い
どろかけ/じしんとどろかけ/ストーンエッジは弱点相手でも大差はないので
どろかけ/じしん狙いなら代わりにどろかけ/ストーンエッジでも別にいい
いわおとし/ストーンエッジ以外のじめん技構成ならサイドンの方が微妙に強いかも
って感じ。 サイドン最適技
どろかけ、ストーンエッジ
ゴローニャ最適技
どろかけ、ストーンエッジ >>332
ポケモンにはタイプがあって相性というものがあるんだよ
相性が良ければ技の威力は25パーセント増しになって悪ければ25パーセント減になる
岩タイプの技と地面タイプの技は組み合わせとして使いにくい
具体的には
対ひこう：じめん△、いわ○
対むし：じめん△、いわ○
対はがね：じめん○、いわ△
となって、違うタイプの技だと片方で効果抜群となってももう片方で効果今ひとつとなる
いわ、じめん共に効果抜群なのはほのおくらいだ
そうなると「このポケに対して強い」というポケがいなくなってしまい結果出番がなくなる
だったら技1と技2を岩または地面で揃えて対むし要員、対ひこう要員とした方が使いやすいんだよ
相性考えなくていいのは、ステータスがバカ高くて威力が減殺されても勝っちゃうような強力ポケだけな
ゴローニャはそこまで強くないから
岩ポケ最強とは言っても岩ポケ自体それほど強いポケじゃない マッドショットストーンエッジなゴローニャさんなら
対カビゴン用に結構輝いてたかもな
なんでただでさえ不遇なのに下方修正したん… はやく金銀こねえかな
CP3000越えのタイプ一致のかみつく、ストーンエッジとか間違いなく強いから全員バンギラス使うだろうけどw >>341
サイドン2107ってすごいね。お強い？ カイリキーの技ガチャで4回連続外れた（からて×クロス狙い）
そんな折り、高個体&高CPのマンキーがからて×クロス持ちのオコリザルに進化した
CP1532だけど、どれだけカビゴン殴れるのか楽しみ >>345
オコリザルの当たり技はけたぐりクロスだよ…
空手チョップは抜群でも等倍の水鉄砲にかなり劣るくらいのゴミ性能
カイリキーがけたぐり覚えたらまだ辛うじて使えただろうな フーディンって、サイコカッター、サイコキネシス以外使えない？
フーディンって原作だと強かったイメージだけど >>347
フーディンはステータスがパラセクトやキングラーと同程度の低ステータス
技は優秀だけど今のところトレしか使い道ない >>346
ありがとう
ダメっぷりをジム戦で味わってくる >>347
技は速くていいけど装甲が紙過ぎてな素早さが売りのポケモンはもはや全滅
まさか人気のフーディン、ゲンガーがここまで不遇とは思わんかった 進化させると当たり外れが確定してしまうから
進化させることが出来ない、特に飴が125必要な奴ら
未進化高固体と飴が125個あれば現状の半分は当たりだということだっ！ >>354
ありがとう
カメックス君のことだ
実践で使わないがラスカノが出たら飴行きだし
ゼニガメの姿の方が可愛いので放置 ギャドラスの絶滅危惧種
りゅうのいぶき/ハイドロポンプ
を大切に育てているけれど、胃袋カイリュー作ってから使わなくなってきた。
まだ、バリバリ使い込んでいる人は
どんな使用してる？ ひょっとして水鉄砲ドロポンオムスターや
ストーンエッジカブトプスってカビゴンキラーとして優秀なのでは
引くの大変だしどうせ技1等倍で食らうからシャワーズでいいやってなるけど >>273
シザクロかむしのざざめきだとさらによかった >>290
ジムバトルやトレーニングの時、同じ種類のポケモンが並んでるとどれを選んでいいか分からなくなるんだよ
いちいちCP値で技まで覚えてないし >>355
そういう場合は2～3体分の飴を用意してから進化させれば良い
外しても余裕余裕
と思ってフシギダネの飴を集めてたら6体分貯まっちまって勿体無くて使えない… ギャドラスの絶滅危惧種
りゅうのいぶき/ハイドロポンプ
を大切に育てているけれど、胃袋カイリュー作ってから使わなくなってきた。
まだ、バリバリ使い込んでいる人は
どんな使用してる？ >>356
うちは息吹ハイドロギャラドが2匹いるから、対カイリュー戦。
3000オーバーカイリューなど余裕。
調子がいいとカイリュー２匹行ける。
まあ、個体値もいいんだけどね。
151415と151213 >>358
持ってるけど個体値微妙だから使えない
ttp://imgur.com/ppxtdsn.png サイドンって言えばいわくだきストーンエッジってのが出てきたんだけど、カビゴンに使えるかな？ >>356
ギャラドスステイタス高いのに息吹削除されてジムでも余り見かけなくなったし不遇だよな…
シャワーズなんかより進化大変なのにギャラドス息吹復活来ないかな >>351
ステータスもそうやが状態異常と言う概念のないバトルではゲンガーやフーディンは実力発揮できんよな
どっちか言うと直線的なアタッカーというより催眠術やらあやしい光で相手妨害しまくる変則スタイルだし >>367
ハイポンとの相性は息吹よりかみつくのがいいけどね 実際、息吹ギャラドスは強いよ。
息吹カイリューなら技1を避けなくても勝てる。
知らずに息吹泥ポンギャラドス博士に送っちゃったから、復活してほしい。 >>363
対カイリューに効果あったんだ。
いつもラプラス使ってたわ。
俺も2匹いるから使ってみるわ。
残りすべての息吹たつまきギャラドスもデッドストックで保存してる。 >>368
まぁ原作よりずいぶん弱い原因はそれもある相手より先に動いて催眠術って必勝パターンがそもそもないわけで >>371
いいなー。
不忍池通ってたから、ギャラドスは通算で30以上は作ったはず。
今度、噛み付くの高個体値でも育ててみるよ。 攻撃ナッシーは、しねんソラビ一択？
もってないからためせないんだけど、しねんサイコより全然良い？ ギャドラスの絶滅危惧種
りゅうのいぶき/ハイドロポンプ
を大切に育てているけれど、胃袋カイリュー作ってから使わなくなってきた。
まだ、バリバリ使い込んでいる人は
どんな使用してる？ >>375
シャワーズにぶつけるならどうせ水鉄砲は食らうんだしソラビのが断然強い
あわニョロボンぶっ殺すならばつぐん取れるしあわ間に撃てるからサイキネ超有利 >>377
ありがとう！
ニョロボンあんまりジムで見かけないから、そうするとソラビが出るまでがんはらないといけないか。。 エスパーとして優秀なのでまだ見ぬ強格闘ポケモン用に取っておくのもあり >>381
ウインディとかブースター置いてあったらトレ要員で超活躍
カビゴン殴り業もできる マッドショットストーンエッジカブトプスいいなあ
うちのは技1がれんぞくぎりだから火力低すぎて使い道に困る
シャシャシャシャって殴るの気持ちいいんだけどね カブトプスいいのか？マッドエッジでラプラス2枚いける？ ラプラス2枚抜くのは無理じゃね
ウインディカビゴン全避けでもキツそう >>384
マッドショットのマッドって狂じゃなくて泥じゃね わりとマジでカイリュー、カビゴン、ウインディ、ラプラス、ナッシー、シャワーズ以外育てる価値無い
あとは趣味で育てるだけだから育てたいなら好きにって感じだな ツルムチソラビのバナ14/15/15
はたくムーン15/15/14
はたくじゃれ15/13/12
いぶきふぶきジュゴン14/14/12
おまけにカメックス、ライチュウまで強化しちゃってます
攻撃オンリーの俺はカビゴンの強化はしない そもそも今の仕様で防衛なんて無理
駅前のジムなんて5分ももってないｗ そりゃ3分しか持たないのはカスポケ置いてるからだろ
カビゴン置けば5分持つから、電撃戦に変わっても防衛モンスターいるぞ カビゴンにしてもカイリューにしても、1段削りされたら持たない。
6匹で全倒し狙うのはムリだろうけど。
オレはカビ攻めはサイドン2連装、カイリューは冷ビヤドラン3連装で削っている。 >>390
そうなのよね～
でも狂の方が強そうだからそうしているw
あとカブトプスは持っていない技だから関係ないけれど
どろかけとも被るので
まあ許して下さいませw >>381,384
うわー。いいなー。欲しいけどガチャで外れまくりなんだよな プテラ最適技を教えて下さい。今、卵から、かみつく破壊がでました。 >>394
5分ってのは大袈裟だったなｗ
でもそんな感じだぞ ナッシー、ナッシー、シャワーズ、ラプラス、カビゴンの赤いジム
ちょっと考えてスルーしました 「めんどくせえ」 >>389
カブトプスは攻撃力は高いけど極度の虚弱体質だから全避けが基本な
全避けスタイル以外ありえないから >>401
ウインディ、リザードン、フシギバナ、エレブー、ライチュウ、シャワーズで組めば抜けるやろ
ラプラスだけどれ使っていいのかわからんくらいジムで見ねえな >>401
胃袋3体選んで、あとはデフォルトのままでGOだな
どう転んでも負けはないだろ >>403
考えたんだけどね
余計なもの強化してるから火系統の強化が疎かにになってて
ウィンディ一体くらいでリザードンは思案中
そうラプラスをどうしようかと同じラプラス当ててもなあって…
ここで諦めたｗ >>404
胃袋ない人はどうすればいいの？
アホかよ >>389
ラプラスなら1.5枚はいけるかな
でも吹雪を打たれた後の誤判定で
一旦死亡してからのゾンビ復活なんてのがあり
中々そこは面倒臭いのが実情
趣味ポケモンであるのは確実かな
でもあの異形な姿が好きなので使っている >>406
息吹さえ使えれば大丈夫だよ。
技2は好み。
鋼なら諦めろ。 >>404
負けないのは分ってるんだが 「めんどくさい」なあと
胃袋でナッシー殴りころして、バナでシャワーズ、ラプラスはウィンディとラプラスｗ
カビゴンはシャワーズか胃袋の残り
まあ負けないわな 火ポケはウインディ、リザードン、ギャロップ、キュウコン全てガチャ失敗してんだけど、ブースターでなんとかなってる >>405
ラプラスは氷技の使うけど水タイプでもあるから炎技は等倍にしかならないぞ
リザードンは炎タイプで今ひとつに出来ても、飛行タイプで抜群だから結局等倍
等倍じゃステータスの差が大きいラプラスはキツイ
そもそも氷技のラプラスに飛行選ぶなんて縛りプレイ以外はありえない
ラプラスの場合火系統でどれ選ぶか思案するんじゃなくて氷技を今ひとつにしてこっちの技を等倍にする戦い方が基本だろ
ラプラス対策で電気選ぶのは、当たったら終わりのスリルを楽しみたい人だけ
基本はサイキネヤドランだとかの体力ある水系かウインディみたいな純粋炎タイプで
氷技を今ひとつにしてこっちの技を等倍で入れる持久戦的な戦いが基本だ 胃袋3体
でもちゃんと強化してるのは一体だけ
ラプラス４体
でもちゃんと戦えるの２体
そのうちの一体は51％のいぶきはどうｗ
18％CP281のいぶきれいびをどうせえゆうねん >>412
いやだから ラプラスにはラプラス当てちゃおうかとｗ
これが一番確実でしょ >>414
ちゃんと読め
>18％CP281のいぶきれいびをどうせえゆうねん >>417
いやこの子でコンプしたのよ
捕る前に約束した
「絶対に捨てないから逃げないでー」 って 思い出がある割に強化しねえのかよｗ
偽善者すぎ
女を騙して一回寝たら捨てるタイプやな >>412
今はタワーないしそれでいいかもしらんけど、以前の仕様でガチ更地マンしてたやつはラプラスにはナッシーぶつけてただろ
技2のみ避けで同レベル1.5抜きだが、殲滅速度はウインディより断然早いぞ >>415
確実に勝てるというのはこっちが優位取れたときの話だぞ
お互い同じく業が今ひとつになるなら五分で優位には立ててないから、それは確実とは言わないな
もし相手が波動なら分が悪くさえある >>419
すながあれば考えるんだが
一緒に歩いてる（もうすぐ300ｋｍ） ナッシーほったらかし
今一生懸命バナにすな注ぎ込んでるｗ >>422
一致今ひとつ＞不一致等倍
コレ理解してないやつ多すぎない？ みんな何体くらいMAX強化してるの？
それらは全部最適（と思われてる）わざ持ち？ >>425
DPSが同じならその通りだが、技によってDPSが違うから一概には言えない
ラプラスの場合、氷技が軽減される相手には竜の波動の方がダメージ効率は高い >>394
アプデ直後当日に10タワー5本、その後11本の10タワー潰した俺からしたら安易に電撃線とか使って欲しくないな。
欠片100個一瞬で消えたし薬貯めるために半日使ってるし生粋更地マンからしたらそれは電撃戦では断じてない ラプラス Ｌｖ４０
15/15/15 ＣＰ2980 ＨＰ217
00/00/00 ＣＰ2582 ＨＰ205
398と12 せっかくの いぶきれいび だし強化してもいいかなー って思案中
レアコイルでCP同格のルージュラ2体とやってみたけど、これは強い
タイプ一致のラスターカノンがメチャクチャ効く
同じようにラプラスをやれたらレアコイルの価値は上がるのになあ・・・ 質問なんだが、
赤チームのキャンデラさんが言う
「言うことなしね。〇〇が際立ってるわ」
と
「全体的にとてもつよい。○○が際立ってるわ。あと○○にも驚いてるの。あと○○にも驚いてるの。」
どっちが個体値優秀なの？ >>426
いぶふぶラプラス、胃袋カイリュウ、ドロポンシャワーズ、大文字ブースター、10万ボルトサンダース（雷出遅れ）
はたくじゃれつくプクリン、はたくムーンピクシー、いぶふぶジュゴン、ドロポンカメックス、スパーク雷ライチュウ
くらいかな
今ツルムチソラビフシギバナを強化してる
ウィンディとリザードンは使いながらどれにしようか思案中 >>433
言うことないなら、82%以上。
胸が熱くなるなら15確定。
131313なら、言うことない。HP攻撃防御を全て言うが、胸が熱くは言わない。 最大強化してるのはカイリューカビゴンナッシーシャワーズ×2
ウインディ×2ニョロボンヤドランサイドンサンダースプクリンジュゴンだった
自分で育てといて何だけどバランス悪いなあ >>436
>>435
さんくす。
「ここに注目するとかなりの強さね」
は？ http://i.imgur.com/lHwBgrM.jpg
ラプラスの飴なくて強化できないけどわざわざ石巻まで行ってられない >>441
ラプラス えええー
どうやって手に入れたん
他のは負けてないけど 裏山 >>441
このスレにはTL40で胃袋いくつも持ってる廃人もゴロゴロいるんだから
そういう恥ずかしいもの自慢すんなよ ラプラスたまごからですよブリーダー1400で4匹だから運が良いんだか悪いんだか TL40で胃袋いくつももってる人ってそんなにいるん？
そういうの匂わせる人はよく観るけど実際に見たことはあんまりない >>425
それソースあんの？
8/9付の記事は一つあったにはあったんだが
タイプ一致 1.25倍
いまひとつ 0.8倍
倍率を上記の表と仮定した場合、1.05倍(25%-20%)となり、
っつー記述があって、
ダメージ計算式で乗算してんのに減算とか何の意味もねぇ記事だな
としか思わなかったんだが >>445
だよなあ
俺のも使えるのは卵産
野良は 18％ 20％ 51％ 一致今ひとつ＞不一致等倍
一致今ひとつは今ひとつ以外のポケモンに関しては不一致等倍以上になるってことなんじゃないの。そう解釈してるけど。
戦う相手を選ぶ必要がないって意味で。 胃袋3体（野良71％１体） 他に一体個体値低いので飴にした
息吹破壊１
鋼破壊２
カイリュウはもういいかな >>441
胃袋カイリュー4体、思念ソラビナッシー2体持ってるけど、あとは負けた プクリンのはたじゃれとはた破壊どっちが強いですか？ >>452
カイリュウ特化ならじゃれつくで他のは破壊ってことらしい
両方もってるが破壊は強化できいてないので… >>446
地方にはいないのかもしれないけど、都内には多いよ
特に用事がない限り毎日仕事帰りに上野の不忍池に通ってミニリュウ集めしてるのが沢山いたから
だから上野公園は夜でも物凄い人がいるし、自転車でダッシュして歩行者にぶつかって喧嘩になったりしてる
まあ今回の巣変更で不忍池は廃れちゃったけどな
何ヶ月もそんなことしてたら自然にカイリューだらけになるし、
ミニリュウ待ちの間にコイキング狩りなんかもしてたら
上げるつもりなくてもレベルも勝手に上がっていく >>453
ありがとう
ついでにラッキーのはた破壊はプクリンよりいいですか？金銀前なので強化しないほうがいいですか？ >>441
ラプラスだけは勝っているワイ、ちょっとご満悦^ ^ >>441
名前ゴチャゴチャ嫌だな・・・
ジムでよく使う息吹カイリュー、ラプラスカビゴン数体の場合だけ技の名前入れてるわ >>457
ラッキーはお飾り
強化なんてしちゃダメ >>446
今TL34だけどTL40とか来年中に達成できれば良いなって数字… 強化なんてしちゃダメ
それはわかってるけど、97.8％サワムラー（けたぐり・ストーンエッジ）を強化したい衝動に駆られる自分がいる オレも名前ゴチャゴチャ書くのイヤだ
パーセント測るときにスクショ取ってるし、誰に見せる訳でも無いし
2chでドヤする為なのかな >>463
ラッキーとサワムラーは違うでしょ
ラッキーとポリゴンは次の段階で進化するがサワムラーとエビワラーは進化しないし
>>464
いやジム戦の時に直ぐに選択できる >>461
ちゃう、卵からの孵化組。9月に確変モード入って一気に9体生まれてきた。 >>463
お前は俺か
86%ではあるがこのけたエッジ育てたらどんな使用感なんだろうという興味と格闘してたわ >>468
うそやーん どこ？ 関西やろ？
裏山
俺はラッキーばかりで飴130個 ジム戦の時にすぐ選べるって、、
よし！次は97%だ、いやここは93%にしておこうとかそういうハイレベルなジム戦やってるのか
すげーな >>471
いや次は胃袋ＦＥＥ、いぶふぶは最後で先に息吹波動でって具合 >>470
どんだけラッキー捕まえてるんだよ
ピッピかよw
唯一お台場で捕まえた1の1だけだわ >>464
厳選してより好い個体値のを育成する為だろアホ けたエッジある程度育てたぞ！
23でcp1000すら超えなくて察した。 >>473
卵が2個、そのうち一個がハロウィンかなんかで多かった
野良５体だと思う、１体間違えて飴にした
ポリゴンも野良５体だけど飴１８しかない >>434
>>437
やっぱりそのくらいだよね
俺も１０体くらい
１レベルと１レベルの間に貯められる砂が１０体分くらいしか集まらないけど
レベルが上がれば上がるほど次のレベルまでが遠くなって育てられる子も増えていく
そんな俺はもうすぐTL33 ニドクイン どくづき地震でアタリなのは嬉しいが
メジャーどころに相性よくない？
でんきはマイナーだし >>478
すげえーー
インチキなしでそんなにか？
裏山富士山ｗ 俺もブリーダーになろうかなあ
糞個体の野良集めるの疲れたよｗ >>477
まだＴＬ２６の若輩者です
すな が欲しい >>475
防御以外はゴーリキーにすら負けてるとか
>>479
地面が弱点多いからねぇ
火ポケにじしんが抜群で通るのと
ときどき見かけるベトベトン相手に2重耐性でどく技受けてじしん抜群ぐらいか じめんは本当に不遇だよなあ
自慢のサンドパンとダグトリオの理想技100%個体の出番がないぜ
例えこいつらが氷だろうと草だろうとやっぱ種族値的に出番ないけど 『Pokemon GO 感謝祭』のお知らせ
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いよっしゃあああああ！
サワムラー強化するぜええええええええ！！１ >サワムラー強化するぜええええええええ！！１
真っ先にそれとか清々しさすら感じるわ ヤドランのラプラス対策って
念力サイコキネシスでok?
水鉄砲でもあり？ >>489
戦闘中に いまいち って表示されるのがちょっと萎えるから個人的には無しと思ってる。 ありがとう
ぶっちゃけウインディより優れてるの？
もしそうなら限界まできょうかするんだが >>489
今ひとつでも念力より水鉄砲の方がいい
今ひとつでも等倍の念力とダメージは同程度でゲージ効率は念力より水鉄砲が上 今回のアップデートで種族値の変更があったみたい
プテラの種族値が1.5倍になったらしい
使えない？ はたく破壊プクリンとサイコサイコフーディンどっち強化するか迷ってたけどフーディン一択になったわ フーディンは絶対調整入る思てた人気やのにさすがに弱すぎるし サイドン、ゴローニャ上がったのは嬉しいが、なぜカメックス、フシギバナを下げた。。。。 >>501
まだまだ先だけれどメガ進化との兼ね合い？
と思いたいw
下げずに低かったものを上げるだけにすればよかったのに
どうせならHPも上げて欲しかったけど 今ボックス見てみたらホントにCP変わってた！
ウインディに砂使ったばっかりなのに！
それにしてもカビゴン強くなりすぎじゃね？
上位陣がデブばっかりになったんだが
こりゃ置物はカビゴン揃いになりそうだな この調整で攻撃側の上位6種に変動あるかなぁ？
あれば嬉しいけどシャワーズ等もCP上がってるし上の方は変動ないかな… >>504
シャワーズいきなりCP3000超えててビビる 置物ナッシー大量に作ってたけどゴミになったな
これからは竜巻ギャラドスと波動シャワーズが置物として需要高まるな
息吹波動ギャラドスでカイリュウ返り討ちにできるかと思うと胸熱 最近のタマタマ大量配布も今回の変更と関係あるのかな？ ウインディフーディンに負けてるじゃん リザがNo.1か？ 飾りのCPが変わっただけで強さは変わってないやろ？
置物としての価値が変わっただけやろ
竜巻ギャラドス飴にするんじゃなかったわー >>510
それでも置物なら波動が一番ええやろ
置物ギャラドス増えるやろうからサンダースフル強化するか迷うわぁ
CP増えても結局HP低いままやけどせっかく10万ボルトの100個体おるしなぁ cp変わったってことは種族値も変わったの？
ギャラがシャワーズ抜いたか 竜巻ギャラガチャってくる サイドンは明らかにつよくなったぞ 3000超えただろ マジか！？
種族値変わったんならシャワーズとカビゴンがヤバイな ラッキーの攻防が40/60から60/176に変わったらしいんだけど置物としての嫌らしさ何倍増なんやろ ルージュラも強くなってんなぁ
HPはラプラスの半分だけど攻撃力だけなら223でラプラスの186より断然上だし
カイリュウ2匹倒すだけとかならラプラスよりルージュラ使ったほうがええやろな >>529
DPSしか見てない人？
地面と岩の刺さる範囲違いすぎるだろ カビゴン相手だとして不一致抜群のいわくだきよりタイプ一致どろかけの方がよくないか？
カビゴン以外使い道思いつかんし サイドンって地震よりストーンエッジのほうがええの？ >>534
それって両方共1.25倍なのかね？
ばつぐん1.25
タイプ一致1.25 攻撃爆上げされたWチョップのカイリキーどれほど有能になったんだ シャワーズとギャラドスは益々ハイドロ一択やな
対サイドンもだが、攻めのサンダース事故死させてくれる カイリキー
最大CP 2889
種族値ATK 234 DEF 162 STA 180
カビゴン狩れるか？ CP850のサワムラーがCP1372になってるｗｗｗ
こりゃ強化するしかないぜー！！１ キングラーのCP上昇率はんぱねぇｗｗｗ
お前はCP増えてもクソ技しか覚えねーだろｗｗｗｗｗ >>536
俺はそうだと思ってた
威力いっしょだし時間短いどろかけがベターかなと
いわおとし覚えれば一択なんだが 手持ちのポケモン見た感じだと
CP大幅増加 ギャラドス、シャワーズ、カイロス、サンダース、キングラー、フーディン、サイドン、モンジャラ、ラッキー
CP増加 ギャロップ、レアコイル、ゲンガー
CP減少 ナッシー、ニョロボン、フシギバナ、ヤドラン、プクリン
こんな感じか？
変更前をメモしてるのが少なくて一部しかわからなかった アップデート
2016年11月22日
「ポケモンのCPのバランスを調整しました」
トレーナーの皆様、
今回のアップデートでポケモンのCP (総合的な強さ)の調整を行いました。
フーディン、サイドン、ゲンガーなどCPが向上するポケモンもいますが、
一方でCPが減少するポケモンもいます。これらの変更は、
より多くのポケモンがジムバトルで活躍できるように、よりバトルをお楽しみ頂けるようにするためであり、
皆様が現在捕まえて所持しているポケモンや、これから捕まえるポケモンすべてに適用されます。
今後も、ゲームバランス向上のため、CPの調整は細心の注意を払いつつ、行って参ります。
Pokemon GO開発チームより
http://pokemongolive.com/ja/post/cp_update/ CP大幅減 カメックス
元々シャワーズに水をあけられていたのに、
片や何故か更に強化、片や攻撃値は疎か取り柄の防御値まで減らされる始末。
亀、何か悪いことしたのかよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!! フーディンの大幅強化うれしい
防御面ウンコやが攻撃力がカイリューの上いってる >>547
サンクス
倉庫番から脱却させてあげられるわ ナッシー、ウインディが減らされて終わったな
カビゴン、イーブイ進化系が踊り出て来た感じやね >>517
シャワーズは作るの簡単なのに優遇され過ぎ プクリンは何故w
昨日ここでじめんタイプ盛り上がったけどじめん凄いタイミングで勝ち組になったな カイリキー厳選と技ガチャ厳しいから昨日けたぐりクロスチョップの91%オコリザル作ったばかりなのに結局カイリキーやらなきゃなのか？？
明日からの砂で鍛えてカビゴンに当てるの楽しみにしてたのに 個体値100かみつきたつまきギャラドスをアメにしなくてよかった CPランキング1位カイリュー2位カビゴンは変わらず、CP微増
3位ギャラドス？4位シャワーズ？CP大幅増加
ウインディ、ナッシーがCP減でランクダウン
ラプラスはどう？ 息吹たつまきギャラドス防衛で役立ったりするんかな
放置してたけど、、 サイドンとフーディンとバトルしてきたけど両方
噛みポンプギャラドスで余裕やな
ギャラドス強い >>556
俺と同じことやってたのかw
俺はアメが足りなくて集めてる最中だけど >>548
現状、エスパーの相手となるポケモン(格闘、毒)がジムにおらんからなぁ…。 >>564
ありがとう、ラプラス変化なしかー
ギャラドス強化でりゅうのはどうや竜巻ギャラドスが活躍するんかね
97.8％りゅうのはどうギャラドス捨てずに残してよかった カビゴンCP2600とシャワーズCP2500が今朝みたらCPトップだったカイリューCP2700の更に上にｗ
カビゴンCP2800超えにシャワーズCP2900超えになっているし・・・
極端過ぎるぜｗ 大幅パワーアップしたのにまだ弱すぎるイワーク・・・ サイドン置物にしたところで草と水がW弱点やからウィンディどころじゃない噛ませ犬になるな 対カイリューに息吹ギャラドスとラプラスってどっちが強いの? サンダースは攻撃40パーセント防御27パーセントもあがったのか
ウインディと逆転してる
CP差も少なくなってる
HP変わらんけどラプラス対策とか主力にできるかな >>571
あんがと。
じゃあ今後のギャラドスの使い道は?技構成は何がいい? >>562
てことはオコリザル強化路線に変更無し？
オコリザルも今回微増してるけどそれ以上にカビゴンカイリキーが爆上げしてるからなぁ
ラプラス専用機になるのかな フーディンてサイコカッターとマジカルシャインでもオッケー？ 勢い余ってサンダース強化したがギャラドスにはこれが一番だからあってるよな？ 爆上げされたけれど話題にならないキングラーさんが可哀想
何か使い道あるかな？ とひあえずレベル24.5 CP2000ちょい上までフーディン育てて使ってみたけど、期待以上ではないな～。サイコサイコ文句なしに強いんだけど相手ポケモンの削りダメージが痛ぇ。破壊光線、ソラビ、ドロポンでごっそり削られる。もうちょっと辛抱して育成する必要がありそうだわ 逆にパルシェンはいい感じだぞお前ら。
防御が大幅にアップしたから25%の被ダメがさほど気にならないぞ >>573
息吹復活来れば嬉しいが…
アタッカーなら噛みドロじゃない？ >>583
どっちがいいのかなと
放射と大文字みたいなもんなのかな >>587
そんなもんかと
ギャラドスは技1弱いからカミナリでもいいと思ったな 両方使ってるけど10万もカミナリも好みだよ
どっちも当たり >>590
ありがとう
かつてジムリーダーからもらえた技マシンで好きだから10万育てようかな これゲンガー使える？
ゲンガーの技1 シャドークロー ふいうち どっちが当たり？ >>574
元々格闘フル強化でどこまでやれるか試すつもりだったからやるよ 趣味でイーブイ3姉妹育ててたけど
こんなことになるなんて
よい日だ >>597
脆いからふいうちの方がいいんじゃない？
ゲンガーが抜群取れる相手は向こうも抜群取ってくるし ゲンガーとカイリキーはガチャキツいわ
どっちも三連敗中 >>600
ゲンガー何が当たりなの？
シャドクロ爆弾って言われてたけどちょっと事情変わってこないか？ >>596
念のためジムで何回か複数のポケモン相手に使ってから強化するのがええで >>601
当たりは前と変わらずだと思う。
シャドーヘドロのゲンガーの使用感けっこう良かったし。攻撃力が高いからシャドーだけでも相手の体力ゴリゴリ削ってくれるで ゲンガーをわざわざ当てる相手がいないからなー
そうなるとタイプ一致取るわ
シャドークローの技性能自体悪くないしね わいもゲンガーの当たりが知りたいわ～
クローボールって別のスレで言ってたけど違うこと言うのもおるし～
戦力入りするなら知っておきたい >>604
全避けでナッシーヤドランいけそうやん。ナッシーの場合ねんりき持ちだったらその間にヘドロ爆弾使って避けされるし。あと意外とシャワーズとか良かったで やっぱりふいうちは外れなのか
外れの度合い的には鋼並みではないと思うけどどれぐらい？
ウインディのかみつく程度には使える？ ギャラドスのCPあげるくらいならりゅうのいぶき復活させろよ これからWサイコフーディンの技ガチャが流行る
あとはゴローニャ
地面統一か岩統一
地面は使い道がないから岩統一の岩落としエッジかな
サイドンは技は無視して高CPで置物だな サイドン
サンドパン
ゴローニャ
こいつらの組み合わせって何がいいの？
うちにいるのは
サイドン どろかけ地震2 いわくだきメガホ どろかけメガホ
サンドパン マッドショット地震
ゴローニャ どろかけエッジ2 いわおとしエッジ なんか本当に技マシンが来そうな感じだな
最近露骨にライトに媚びるアプデ繰り返してるしな フーディンはファン多いから趣味でWサイコ作ってたって奴多そう >>608
鋼7息吹1
ふいうち5シャドー0
の俺って、神？ 新・最大CPランキングTOP15
3581 カイリュー
3355 カビゴン
3300 サイドン
3281 ギャラドス
3157 シャワーズ
2980 ラプラス
2916 ゴローニャ
2916 ナッシー
2904 ブースター
2889 カイリキー
2887 フーディン
2839 ウインディ
2770 カイロス
2730 サンダース
2694 キングラー サイドン、ゴローニャとも
泥エッジ育ててたけど、ダメなの？ >>621
技1性能がもとから微妙だからな
サイドンはジム置きに良くなったしこのまま育ててもいんじゃね 念力サイキネのフーディンなら持ってるけど
これはジム置きかな
でも今の仕様だとジム置きを強化してもなぁ >>621
数値上は当たりだよ
技の組み合わせが微妙なだけ >>624
目の前に現れたポケモン、どんな雑魚でも選り好みせずひたすら全部捕るりまくるんやで >>619
ギャラドス、ジャワーズ育てればライト層も
カイリュー、ラプラスのマニア層に勝てるな｡ ヤドラン、ニョロボンは技が重要なんで、そんなに変わらないんじゃないの？
むしろこの程度の弱体化ですんでよかったよ
こいつら強化されたらかなり勢力図が変わったわ 冗談抜きで、今はブイズと波動ギャラドスでだいたいのポケモンに対応可能なバランス ニョロボンなんか置物でしか使いみち無いのに前以上に低CP
ヤドランは種族とそこそこの高CPが売りだったのにそれもなし
変わりすぎでしょ お手軽に作れるブイズとギャラドスがCP3000超えは流石にヤバイわ・・・ >>634
それはいいことなんじゃないか？御三家冷遇は解せんけど ブイズってキャラいたかって調べてたら？ポケモン専門用語なのね。
完全に運営はライト層のほうが向いているな。
ラプラスおっかけてばっかいないでいろんなポケモンを楽しもうよという意図がある。 >>633
対ウインディにおけるマッドドロポンの強さをご存知無いとな？
ていうか、CPの割りにHPは高いけど、そもそもCPが低いからむしろ置物向きじゃないんだけども。 弱体化させる必要があるのが強くなる謎の調整
FFCシャワーズが美しくなくなる 草殺されたってシャワーズますます増えるからバナの需要あるんじゃ？ 何故シャワーズを強化した
何故カメックスを弱体化させた パラメーターそこそこ良くて技が優秀なドククラゲが地味に上方修正してる
まあ、それでも使われないだろうけど・・・ そうか…サイコカッター、マジカルの方育てた方が良さそうだな。 サイドンフーディンが置かれたらどのポケで倒せばええんかな？ >>637
強さもなにも火ポケは更に強化されたシャワーズでいいよ
これよりニョロボンのが上とか無いから
好きでニョロボン使ってるならとやかく言わないけどね サイドン強化と言っても地面・岩で水2重弱点か
ダメじゃん エスパーのフーディンは虫弱点
強化カイロスで倒せる >>594
気持ち揺らいだけど俺もマックスやるわ
趣味ポケでも育てないとモチベーション保てないしな >>652
じゃあどうすりゃいいのさ…
ケーシィなんてそうでてくれないよ… >>649
誤読乙。
君が置物しか使い道が無いと言ったから使用例を示しただけだし、
そもそもシャワーズより上なんて一言も言ってないよ。
シャワーズ云々を出してくるなら、じゃあニョロボンなんか置かないでシャワーズ置けよって言いたいわｗ >>660
好きで趣味ポケとして使わない限りニョロボンの使い道は置物しかなかったが まあそれでも弱体前からCP低すぎて置物としても息してなかったけどね
ジムが前仕様のままだったらそこら中でサイドンがクルクル回ってただろうなー >>661
趣味ポケなのは間違い無いね。
ただ、CPが低いから置いてもすぐ戻ってくるし、トレで相手するとHPが高くて面倒くさいっていう。
なので自分は高層タワーを崩す時の初戦に、シャワーズ前の露払いとして使ってた。
そして高層タワー無き今、出番が無くなった…。 結局サイドンは、どろかけ？いわくだき？
攻略サイトだと「どろかけ」だけど、硬直が長くて機動力に欠ける気がして ニョロボンはサイドンと同じで今まで
対カビゴンのCP500くらい上のやつ倒すのに使ってたのに
そんなんしらんやつもいるのか。 いわくだきはもっととろいしタイプ不一致だし使い道ないぞ >>665
辛かったね…
もういいんだよ？こういう言葉がある
諦めなさい、試合は終わりました。ってね。
諦めも大切なんだよ >>665
サイコカッター、サイコキネシスしか当たりないからなぁ かみつくたつまきギャラは当たり？
10タワーが復活して中層でネチネチやられたらうざいと思うんだよねり サンダースはかみなりと10万どっちがいいんだ
体力少ないし10万かなー フーディンFFB強化してみたけど
このHPなんだよ～
飴使い切り砂もヤバイし
まだ使ってないけどガッカリだよ
http://i.imgur.com/7koOKBM.jpg ゲンガーのふいうちヘドロウェーブいい
CP1200超えラッキーめちゃ強い 相性考えたら、エスパーや地面は不遇だよな
フーディン強化しても弱いものは弱い >>679
カイリュースレをお通夜状態にしたくらいだから期待しとくんやで うちの100%ふいうちシャドーボールゲンガーさんは相変わらず倉庫番？ >>680
エスパー技軽減される相手が少ないから凡庸性高くて強いんだよなぁ フーディンは火力上がった代わりに紙になったカイリューみたいな感じ >>687
合ってるよ
普通は技1と技2はタイプ合わせた方が役割持たせやすくて良いとされてるけど、単純にストーンエッジが優秀過ぎるからその組み合わせで大丈夫 >>686
ゲージたまる前に死ぬ可能性大だから10万 今度はサンダースで1ゲージ技2ゲージ技戦争が起きる定期
もう1ゲージ技2ゲージ技はプレイスタイルとかジムトレかバトルかで可変するからどっちでもいいってそろそろ理解してほしい >>691
おっ、そうか。
うれしいね。俺の100%サンダースは10万だったから
ちょっと残念な思いしてた。
ありがとう。 フーディンは今の環境にマッチしてるのもでかい
今のジムは大半が低層ジムが大半だし、更地にする早さも求められてるからね。後ナッシーの減少もある
高層ならカイリュー、低層ならフーディンと使い分けもできる シャワーズ強化でついにアクアテールにも日の目が……ダメ？(´・ω・`) >>680
フーディンはいまひとつにされにくいから誰に対しても当てていける
紙耐久に関しては低ジムしかなくすぐ終わる電撃戦が求められる状況だからあんま気にしなくていいとか
なんにでもカイリューと同じ運用でオッケー 100パーほうでん97パーかみなり97パー10万の俺に死角はなかった 100%雷を放置して使いやすい88%十万ボルトをフル強化 対カイリュー、ギャラドス全避け2枚抜き出来るし10万おすすめ やっと進化させたカイリューが息吹破壊で胃袋には縁が無いまま終わりそうだけどどろエッジ、Wサイコ、Wチョップで楽しくやっていける キングラーって何が当たりなの？せっかく強化されたんだから明日から頑張って良個体ゲットして育成しようと思ってるんだけど >>695
前からハズレではない。
スタイルの違いだけ。 >>701
マッドショットみずのはどうで炎系ってのしか思いつかないが
技1も技2も火力(？)が低いね
もしくはメタルクローはさむで氷系を攻める
現実的ではないかもだけれど サンダース10万ボルトの方がいいの？
俺の100%サンダースがかみなりで、育てるか迷ってるんだが...
育てない方がいいのか...？ >>702
なるほど、フシギバナでいうソーラービームと花吹雪みたいな関係なのね
せっかく91%のアクアテールシャワーズいるからMAX強化しますん >>705
サンダースって名前で10万ボルトって何か変なんだよな。
どっちかてーとエレブーの方が似合う。
まぁ勝てればキャラも技も何でも良い人もいるからそれぞれだな。 技あたりフーディンあるけど個体値があんまよろしくないからまた作るしかねーなー 相棒をケーシィに変更したら、前は1キロだったのが、３キロになってる。セコいな。まぁ妥当だけどな… シャワーズには何を当てる？
サンダースだとちょいHPが心配
これまで通りナッシーのソラビか？
なお蔓鞭ソラビのバナはいない模様 >>712
そうだったか。何かと勘違いしてた。
高個体値は持ってるから、頑張ってためる。 >>713
ナッシーならナッシーでもいいが
正直こうかいまひとつのカイリュー、いなかったらギャラドスで事足りるんじゃね >>697
ほうでんはジムに置きたいね
地味に削りそう ライチュウがスパーク雷 サンダースが電気ショック10万ボルト
と使い分けたかったんだがライチュウは完全に愛玩用になってしまったな イーブイ5K卵に変更、そして進化先の三体も大幅強化。それに比べて御三家の冷遇っぷりは… >>707
そうなの？かみなりが最適？
なら育てようかなー うちの念力マジカルサンシャインフーディンは使えますか？ >>722
ジム戦に負けたからってBANされるわけでもないし、使いたい奴使って楽しんだらいいんやで >>713
強くなった蔓鞭ソラビのモンジャラ
ジム戦でこいつが自動で選択されてびっくりした（今日） モンジャラ硬さだけはバナより上になってるじゃん
攻撃もそう変わらんしそんなに強化されたのか 対ギャラドスは強くなった感じしないな
サンダースの雷でごっそり削られ終了
カビゴンシャワーズは前より強い フーディンほんまええな
薄い守りやけど速いスピードと高い特殊攻撃って原作通りやんけ サンダース両方使ってみたら雷>10万ボルト
サイドン泥地震シャワーズであっというま
CP1200超え叩く破壊ラッキーはかなりいけた さっきプクリンに進化させたんだが、だましうちはかいてどうなん？ サンダース雷と10万どっち育てるかめっちゃ悩むやんけ！
耐久力ないサンダースは隙の少ない10万が実用的？ただ雷のロマンも捨て難いし…
今は無きウインディの大文字火炎論争を彷彿させるな… >>732
イーブイ湧きすぎで常に飴潤沢。明日からは2倍で砂ザクザク。何故2種類とも育てようとせんのだ。 サイドンのどろかけストーン
CP値変更前に対カビ用に育成中の頃
http://i.imgur.com/63gwPe6.jpg 岩エッジゴローニャ寒くて試しきれなかった
どんな感じですか？ >>728
赤緑プレイしてた人はフーディン、ゲンガー弱いの納得いかんって言ってる人多かったしな >>737
カビゴンはCPとHPの数値こそが全て。技関係なしにMAX強化してジムに置くがよろし。 フーディン面白そうだけど技ガチャ厳しすぎるな
技1サイコカッター引けても技2サイキネ以外全部不一致とか・・・ 攻めで使うカビゴンも今じゃ悪くないけど今のジムの仕様に合ってないな >>739 ありがとう。しねん、はかいだけど今回CP上がったみたいだから強化してみるわ >>734
ギャラドスジム増えてきてるし２体育てるのもありか
ただもし近い内にデンリュウ来たら、デンリュウも育てたいしなぁ…
耐久性のあるデンリュウに雷、スピードのサンダースに10万ボルトみたいな感じで使い分けれたら幸せや！ まあでも今まではカイリュー、カビゴン、ラプラスの3強にシャワーズ、ナッシー、ウインディを合わせた6体で完全に硬直してたからね。個性的なポケモンいっぱいいるのに特徴生かしきっていないもどかしさがあった。今回の改定はマンネリ打破としては良かったかな。 >>746
カイリュー、カビゴン、シャワーズの三強が大幅に強くなって、弱ポケモンがさらに弱くなった
格差社会がさらに広がったじゃん
強さのバランス調整とは一体なんなのか？ まあ強化しなくても充分強かったやつを更に強化は意味不明やな
ゴミを更に弱体も同じ ギャラドスが強くなったのは
格差縮まった気がするが >>747
俺のやってるポケモンgoはシャワーズは元々3強に入らないし、カイリューは微強化だし、使い物にならなかったポケモン達が大幅強化されたぞ
パチモンgoやってるじゃないの？ >>750
ギャラドス復活は嬉しかったわw まだ使ってないけど個人的にはサンダースとサイコサイコ引いたのに放置していたフーディンに期待^ ^ >>753
ギャラドスは大抵の地域で
作りやすい気がするからね
ギャラドスとそしてサンダースも良い調整だと思うよ >>754
ギャラドス倒すのに最適はフェアリー。ドラゴン技はダメージ低減。
ピクシーならHPも高くなるし。
竜巻3発食らってもギャラドスを倒すのは見事! 息吹のない現状
ギャラドスは噛ドロポンだからなあ
ラプラスいたらカイリュー任せるから波動いらないし
ギャラドスに息吹復活しねーかなあ 息吹ギャラドスを持ち上げる奴意味分からんよな
ただの超劣化カイリューじゃん 今までサンダースさんで余裕だったが若干厳しくなってた
ギャラドス強化はんぱないわ カイリュー対策に噛み波動ギャラドス育てるのはなし？（ラプラス持ってません）
フーディンでカイリューやれるかな？ やれるかやれないかならやれるだろうけど
１体やれても仕方ないでしょ CPちょっと上がったからってギャラドスさん大人気だな
竜巻2体ドロポン3体で飴1000個くらいあるんだけどあんまり使い道ないんだわ サイドンがジムに居て戸惑ったけど適当にぶつけたかみポンのギャラドスで何の問題もなかった 最適技スレなんだから最適技記載しとけよ
カイリュー 胃袋/破壊
シャワーズ ドロポン
ラプラス いぶふぶ
ギャラドス ドロポン
ナッシー 思念ソラビ
リザードン 翼文字/火炎
フシギバナ 蔓鞭ソラビ
フーディン Wサイコ
サンダース 電気雷/10万
サイドン 泥かけ地震(使い道無し)
ゴローニャ 岩エッジ
カイロス先輩 連続シザ
これ以外は不要 カイリュー対策はやっぱ氷ですよね
ジュゴン、ヤドラン、プクリンが弱体化した今、カイリュー対策はラプラス一択か… ギャラドスは98%と96%が2体連続でたつまきになったんだよなあ
まあギャラドスなんてどうせ使わないからいいけどねハハッ
って思ってたけど惜しいことしたな・・・ ラプラスいればラプラス
ラプラスいなければ
カイリューにカイリューでもいいですね >>746
キングラー強くしたならクラブハンマー追加したれ思うけどな
アズマオウもタキノボリないし強い弱いはともかくナイアンはちょっとこだわりが足らん思う 3000超カイリューやカビゴンよりも比較的簡単に3000超が作れるギャラドス・サイドン
ギャラドス・サイドンの下にカイリュー・カビ・ラプがいると感慨深いものがあるな
ギャラドス・サイドンより上に置くためには更なる個体値の追求と飴・砂が必要なんだぜ ブーちゃんが強化されたけどお前らジムで使うの？それともウインディを継続して使う？ 火炎放射ブーちゃん欲しかったなぁ・・仕方ないから大文字育てるか。。 >>773
現状でもギャラドスはジム置きで優秀になっただけだし良いと思うよ
技1が不一致なせいで攻撃ではシャワーズのほぼ劣化なのは相変わらずだし 3回目の技ガチャでやっとムチソラビのフシギバナゲットしたわ >>781
おめでとう
バナさん微減修整されたけど全然つかえるでー >>780
ギャラドスとシャワーズの攻撃の種族値見てみ
タイプ不一致とか意味ないぐらいギャラドスの攻撃値高くなってシャワーズと差ついてるから >>783
見た上で言ってるんだが
シャワーズはタイプ一致で1.25倍なのに対してギャラドスは1.15倍程度だし、ダメージ1確定の仕様上ギャラドスはもっと攻撃力が低い
ドロポンだけは火力高いけど、トータルで見れば負けてるよ http://i.imgur.com/J6QppMc.jpg
カイリュー、カピ、ラブは現状で満足だからから明日からはこいつを育てます ギャラドスは種族値見たら不一致でも強いわな
そもそも電気以外に弱点ないからアタッカーとしてもかなり優秀になった http://i.imgur.com/l98sLwI.jpg
結構前に進化させたギャラドスなんですけど
りゅうのいぶき/たつまき
ってなんか強くなったんですか？ ごめん、ダメージ1確定の仕様は今回関係ないな
技1はシャワーズが上、技2はギャラドスが植えって感じだ
耐久ではシャワーズが圧勝だけど >>782
ありがとう!ソラビナッシー持ってないから主力だわ! どうしてもラプラスの価値を下げたいんだな
ラプラスにびびってるナイアン 100%ゴローニャの技が地震ではハズレでしょうか？ >>794
技1がどろかけならまだ悪くない
岩エッジ>どろエッジ≧どろじしん≫その他
ただし岩エッジ以外はサイドンも覚えられるのでゴローニャ的には微妙 >>769
ゴローニャのマッドショットストーンエッジ持ってるんだけど
最適の岩エッジと比べてどう？
岩エッジも持ってる >>796
マッド持ちはめちゃくちゃ羨ましい
岩エッジは岩最強だけど、マッド持ちゴローニャは地面最強だからどっちも価値がある
ストーンエッジは地面技じゃないけど性能が高すぎるから地震じゃなくてOK そういえば不一致冷ビのヤドランやゴルダックは対カイリューで使えるって言ってたけど
不一致りゅうのはどうギャラドスはなんで対カイリューで使えるって言われなかったの？ >>796
サンクス
じゃあ岩優先で育てて地面の出番来た時に強化すれば良いかな あり得ないけどたつまきじゃなく氷技を覚えるんだったら
息吹持ちギャラドスは鋼ｶｲﾘｭｰ絶対コロ助マン 息吹波動ギャラドスはラプラスいない頃のドラゴンキラーとして重宝してたよ
でも今のジム仕様じゃ息吹雪ラプラスが一匹いれば充分
置物として運用すればカイリュウしか強化してない奴には嫌がらせになる >>395
ポケモンをかぶらせない主義だったんだが
なんか部隊編成みたいで楽しそうだな ギャラドスの進化条件は飴4000に引き上げるべきだろ
たった400とか舐めてんのか >>803
俺も同じー
カイリュー部隊好きな人はただ最強が好きなんだなと思うよ >>747
それって中華系の文字になってないか？
ボケモンってかいてね？ 個体値がいい低CPのイーブイみんなサンダースに変わってたけど強化するべきか迷う
個体値そこそこのイーブイは大抵ドロポンシャワーズ 雷サンダースを強化するか迷ってる
10万ボルトのほうが実用的と聞くがどうなの? >>798
対カイリュー向けの攻めに普通に使ってるよ。前の仕様でカイリュー2体は抜けたから、今なら3体は抜けるだろうな。
ラプラスの方が優秀だけど、電撃戦中は回復後回しにして２回目はギャラドスの出番。
冷凍ビームヤドランやゴルダッグはカイリュートレの400点狙いに使ってるわ。 ぶっちゃけ両方つかったけどカミナリの方が強い
ギャラドス相手だと1.5倍だから威力強い方がいい
噛み付く息吹は威力低いし一発くらっても問題ない >>812
>>814
あんがと。
10万ボルト持ってないし雷もcp1500で強化してないからそういう
感想は助かる。被ダメージはそこまで変わらないって事でいい?
主はギャラドス対策だからそれだったら強化してみようかな >>814
ドロポンギャラドスなら雷でもいいかもしれないけど、竜巻だと相手の竜巻直後に雷入れたりしたとき
竜巻連発されたるとまともに食らうぞ
体力ないのは相変わらずなんだから回避必須なのは変わりないんだし
10万の方が優秀だと思う ナッシースレが終焉を迎えそうなのでこっちに書くけど
ナッシーのソラビって現状でも単発攻撃力最強だったりするよね？ >>811
シャワーズやラプラス相手なら雷、ギャラドスなら10万ボルトかな。紙装甲で長丁場になると結構削られるから、1発が重い方が良さそう。 >>817
攻撃は上昇したから一応強化されたともいえるかもね
ミュウツー除けば最強とナッシースレでみた
つまりその認識で大丈夫 今ジムバトルしてみたけどサンダースでシャワーズ結構きつい笑 強化させなくても、その辺にいくらでもいるイーブイの数位が高いの
進化させればいいでしょ
アメも２００とかあるし >>808
一匹で充分だよな(ほんとはもう一匹欲しい) ソラビーナッシーやふしぎばなはなふぶきで
シャワーズは余裕だしな
フーディンのサイコカッターでズバズバで勝ったが
ハイドロ食ったら終わりｗ つばさでうつ、だいもんじのリザードンって当たりのほう？ マッドショットシザークロスのキングラーなかなかいいぞお前ら。
今日もう少しでCP差が倍の胃袋カイリュー狩れそうだったからな。 今まで無視してたからわからないんだけど
カイロスは連続・シザークロスの他
使いやすいのあるの？ それ以前にキングラーにクラブハンマー実装しろと思うけど運営ってポケモンやったことあんのか？
例えばピッコロがゲームで魔貫光殺法使えないと普通に萎えるだろ ジュゴン大幅に下方修正食らってオワゴンだと思ってたけど
CP3100の息吹波動カイリューいたから試しに息吹吹雪のCP1600(多分お互いPL33前後)
技2だけ避けて脳死連打でぶつけてみたらHP半分残して相手の波動2発目の前に倒せた。
ラプラス持ってない人のカイリュー対策としては普通にまだ使えるな。
思ってたより主ヴイの影響少なくて技1全避けすれば2枚抜き余裕だこれ サイドンの岩砕きってダメなのかね？
ラプ、カビにばつぐん取れて今後環境に食い込んでくるであろうバンギにも強くなりそうな気がするんだが タイプ不一致ばつぐんとタイプ一致等倍は補正同じだから単に技性能でダメじゃね >>827
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478361885/9
いわくだき＆じごくぐるま らしいけど、対カビゴンでは、私の腕では時間切ればかりで勝てそうになかったので飴にしちゃった。 ポケモン捕まえる → おや？ → メタモンでした
ってことは図鑑に表示してるメタモンの捕まえた数と見つけた数は
常に同数になるのでしょうか？ http://i.imgur.com/qw4ewoU.jpg
オムスターゴローニャサイドンていったい誰を仮想敵にどの技選んで強化すればいい？ いぶふぶパルシェンがあるんだけど、こいつってジュゴンやラプラスとくらべてどうなの？
種族値で防御がものすごい上がったけど、それだけじゃＨＰのハンデは埋まらない？ Dnite 3581 カイリュー
＞Snorlax 3355 カビゴン
＞Rhydon 3300 サイドン
＞Gyarados 3281 ギャラドス
＞Vape 3157 シャワーズ
＞Lapras 2980 ラプラス
＞Golem 2916 ゴローニャ
＞Machamp 2889 カイリキー
＞Alakhazam 2887 フーディン
＞Muk 2709 ベトベトン
＞Gengar 2619 ゲンガー
相対的にカイリューは弱くなったのかや
DPSと体力で計算する戦闘力では舌破壊カビゴン最強か？！ >>837
俺もそれ気になってて試してみようと今砂貯めてるんだけど
ジュゴンがATK139 DEF184 STA180 で同レベル2枚抜き余裕っぽかったから
パルシェンはATK186 DEF323 STA100 で回避さえしてればかなり強いと思う。
ラプラスはATK186 DEF190 STA260 だから火力はラプラスと同じだね。
ルージュラがATK223 DEF182 STA130で息吹覚えるから全避けならこいつが最強かも知れないけど ネタじゃなくマジでカイリキーでラプラスに勝てるの？ｗ >>840
忙しくて改定後にジムバトルをしていないのだが
改変前に1800パルシェン全避けで3000息吹クローのカイリューと刺し違えるぐらいの強さはあった
鋼カイリューだと息吹より苦戦するって感じ
硬くなった分もうちょい余裕のあると思うよ
でもHPがアレだから瀕死になって吹雪のダメージ確定までのタイムラグで
技2を放たれてゾンビ化ってのが面倒な所ではある
改定後も多分そこのは変わっていないはず さっさと倒すだけならルージュラの息吹連打が1番早そう >>840
そのルージュラの最適技って何になるんだ？ >>847
ありがとう。それは持ってないから卵待ちしてみる。 ルージュラとか生まれた瞬間にチェンジしてたから個体が残ってないわ うーん、、、ウインディとかならワクワクしながらMAXまで育てる気あったけど
スプーン2個もったキツネとか2段目のが強そうなサイとかフンコロガシみたいなのに砂飴入れたくないな//
イベント恩恵で稼いだ砂もとりあえずカイリューラプラスカビゴンにつぎ込むだけにしておくわ http://i.imgur.com/0m7gjYf.jpg
飴増量中の時近所がこいつの巣になったけど
30体でこの飴の数
マジで要らねえよｗ 俺も見苦しいから即捨ててたけどほしい時に限って手に入らん >>851
その強化ってボタン押すと姉さんのサービスあるで ベトベトンってダストシュート、ヘドロウェーブどちらが良いんでしょうか >>853
騙したな(´；ω；｀)
少しでもパンチラサービス期待したわいがバカだったわ
http://i.imgur.com/jiDSj07.jpg パルシェン相変わらず糞弱いよ
防御よりHPの方が重要なのはバナカメよりラプカビの方がウザいことでわかるだろ フシギバナのつるムチソラビが欲しくて三回ガチャしたけど、葉っぱカッターソラビ×2、つるムチ花吹雪になった。もう疲れたよ。。。
最近ゴプラでポチってばかりいるせいで、フシギダネのあめがぜんぜんあつまらない。 >>854
ドレインキッス以外ならイイいいじゃね
はたくもかなりDPSとしても優秀だと思うしな(相手の弱点が明らかに氷ならば息吹だけど) >>861
サンキュー
手持ちでこいつが一番少ないからどうかと思って ベトベトンはイメージ的にヘドロのが似合う気がするので
自分はヘドロ持ちに進化して満足してる。 >>846
息吹サイコだな
冷パンは息吹以下だし、撃つ意味無い ヘドロダストのダメージ効率は誤差レベルだからな
ダストってねんりき間にねじ込めるん？ いぶふぶラプラス持ってない人はパルシェンオススメやで。全避けなら2900↑カイリュー2.5~3タテはできると思う。アプデ前ですらCP1700で上記のCPのカイリュー二枚抜きはギリギリできたから。防御力が高いって何かかっこいいし、なかなか魅力的なポケモンやで >>865
おお、息吹サイコならとっぷれべるの持ってる。余裕ができたら育ててみるよ。
ありがとう。 全避け(笑)
だったらヤドランで全避けした方が確実だろ
CP1700のパルシェン持ってねえしな >>868
砂もったいないから育てなくていいと思うぞ
卵産トップならCP1400前後だろうから、そのままでも3000弱のカイリュー1匹道連れにして名声500稼いでくれるだろ 原作とか全く知らないんだけど
ミュウツーってのが出てきたら、フーディンもゴミになるの？ >>866
どおぢでねんりぎあいでにづがうのおおお >>871
ミュウツー>>>>フーディン
これはフーディンが弱いのではなく、ミュウツーが異次元なだけね
ミュウツー>>カイリュ、=カビゴン>ラプラス>フーディン 原作ゲームはミュウツーは大会やポケスタで使えなかったからフーディンが重用されてたけども
GOはミュウツーもジムで使えるだろうからフーディンいらなくなっちゃうかもなぁ >>872
ナッシーが数少ない毒で抜群とれる相手だし？取られるのも承知だが
0.1秒硬直が短い火炎放射がねんりき間に入るからダストもいけるかねと
1ゲージ技だし無理にねじ込まんでもわざ2避けて入れりゃいいんだが
ヘドロと効率変わらん以上、違う部分活かした方が面白そうかと こないだのアプデで防衛カビゴンのＣＰが一気に３０００前後まで上がってるけど、
攻めとしてはやばいくらいに強くなってるね体感的に・・・
３３００カイリューではかいこうせんを避けたときの先行ダメージが半分くらい減って（あとで避けた分は戻るけど）びびったわ・・・ >>876
1.4の氷の礫間に2.9の火炎放射入るんだよねたしか
なら1.51の念力に3.0のダスト入るんでね？
今毒づきダスト歩きながら育成中だし明日試すか
特に使うつもりがなくて気付かなかったけどダスト早いな ATK15ケーシィがWサイコフィーディンになったのでやっと育てれる
いつの間にかケーシィの飴500個位たまっててわろた >>879
ちょうど同じところだわ
HP妥協したけど キングラーはメタルクローと水の波動でCP高くして
防衛させたら、まぁまぁ行ける気がする。 カブトプスはれんぞくエッジよりマッドエッジの方が良いのかな
れんぞくしか持ってないんだけど、数字だけを見るとマッドの方がいいんじゃないかと思ってる 伝説はイースター祭(復活祭)のタマゴから産まれるとして、ミュウツーはレイドイベントの報酬かな
相棒にして歩くだけでも骨が折れそう >>882
れんぞくぎりはゲージ効率が最強だからストーン撃つ機械になれる カブトプスの連続切りエッジは爽快だな
モリモリゲージが溜まってエッジでモリモリ減る
HPの低さゆえカブトプスの減りも早いけどな・・・ >>836
3000カイリューならば前のとき1300で一枚抜きできたね >>836
使えばわかるけど、岩統一ゴローニャが一番優秀
仮想敵はカイリュー、ウインディ、リザードン、カビゴン(地震NG)、ギャラドス(廃泥NG)
ラプラスも全避けすればゴリ押し可能 >>836
オムスターはラプラス
ゴローニャサイドンはカビゴン
ゴローニャは岩で揃えればリザードンで将来的にはファイヤー
ただしカビゴン相手だと単純にスペック上な泥の方がいい >>830
息吹の技１避けれない・・・・
全避けできる奴おる？
動画あげてくれ カビゴンにサイドン当ててくるやつ多くなるだろうし放置してある95%地震カビゴン育てようかやめようか悩む
どうせ地震なんか避けられるし飴砂の無駄かな 案の定ジムにギャラドスが増えたなぁ。
対策としてとりあえずサンダースを強化したけど、他に対ギャラに使えるポケモンて何だろう。 ここで聞くのが正しいかどうか分からんが
伝説３鳥実装されてジムに置かれだした時
サンダー対策のモンスターと最適技って何になるかね
岩落としエッジゴローニャがベストかな ゴローニャの岩岩がうなぎ登りっぽいけど誰に当てる用？
鋼以外カイリューと地震以外カビゴン？ >>895
抜群とられるからそれならｶｲﾘｭｰｶﾋﾞｺﾞﾝかなぁ カイリキーが空手チョップストーンエッジになった。
ストーンエッジ… >>894
攻めるなら岩か氷になる
サンダーの技が飛行か電気だとして、
岩地面のサイドンやゴローニャならどちらも半減
岩技を覚えてれば攻防ともに有利だな
氷で攻める場合は、タイプ一致で水タイプを含まないのはルージュラだけ
防御という点では微妙だが
伝説実装前に金銀が来た場合にはハガネールも候補になるのでは >>894
サンダーにはサンダースでいいんじゃね？
飛行でかみなり抜群だし、向こうの攻撃はいまひとつになるし
原作ではそう戦ってたよ ゴローニャの岩落とし遅いけど全避けがしやすくて使いやすいのな。防御高いのかカイリューの破壊光線ミスって食らった後でも勝てたよ カブトプの技2は、HPの低さゆえ相手の技2を避けてからストーンエッジを叩き込む戦い方を取ることが多くなる。そうするといくら技2のゲージが早く貯まっても相手の技2を待つことになるので、連続切りのゲージ効率の良さよりもマッドショットの火力の強さを優先しています。 ゲージは早く貯まれば良いと言う問題じゃあないからね
撃つタイミングが重要 >>901
ポケモンgoの仕様だとサンダーは電気では抜群取れないよ
むこうの電気はいまひとつに出来るけど カビゴンにいわくだき･エッジのサイドンで初めて挑んだけど脳死連打で勝てるのな、強化しようか迷うわ >>904
相手の技2をかわしてストーンエッジっていのには同意
そうしないとすぐ瀕死になるしね
でもれんぞくぎりストーンエッジのカブトプスは持っていないので試せないのだが
相手の技2が2ゲージ技だった場合は
れんぞくぎりで早くゲージがたまった方が
ストーンエッジを撃てる回数が増えたりするのかね？
マッドショットしか持っていないので検証できないのだが って言うかマッドショットって普通にゲージ効率も超優秀だから
気持ちよくシャシャシャしたい人以外はカブトプスはマッドショット一択だと思う
れんぞくぎり 威力:3 0.40秒 EPS:15.00 DPS:7.50
マッドショット 威力:6 0.55秒 EPS:12.73 DPS:10.91
マッドショットはみずでっぽうみたいな性能なんだよね メタモンを最大強化したのを6匹ってのが
最強になるんかな >>911
メタモンは操作のレスポンスが悪いらしい 俺の秘蔵の100%ゴローニャ、どろかけエッジで劣化サイドンの出来上がり >>913
僕もパーフェクト個体技同じだけどせっかくなので砂入れてるわ >>914
最調整でゴローニャが上になることを祈ろうぜ >>915
そこじゃないんだ
技を岩岩にしたいんだ >>909
確かにカブトプスの技2が、相手の技1を何回避けたらゲージが溜まるのか検証してみないといけないですね。連続切りとマッドショット両方とも今夜検証してみます。 マッドショット・ストーンエッジのカブトプスと
いわおとし・ストーンエッジのゴローニャの比較なのですが、
対カイリューの場合、カイリューは いわ弱点じめん耐性なのでゴローニャ有利だが、ゴローニャは はがね弱点なので要注意
対カビゴンの場合、体力のあるゴローニャのほうが有利だが、ゴローニャは じめん弱点なので要注意
対ラプラスの場合、ゴローニャは こおり弱点、カブトプスは こおり耐性なので、カブトプスが有利
であってますか？ カブトプス使い道あるのかなあ？
対ほのおの場合、カブトプスは二重耐性ありますけど、体力あるシャワーズのほうが強いですよね？ カブトプスもゴローニャも趣味だよ趣味
100%OKの使い道を求めちゃダメ
同じのばっかり使っててもつまらんやろ？ ジムで電撃戦してきたけどWサイコフーディン強すぎやろ
動きめっちゃ速いから普通にカビゴン狩れるやん >>918
カブトプスも地面弱点だぞ
ラッキーの当たり技なに？ フーディン遅いから騙されちゃダメ
息吹カイリューのがはるかに強い さっきcp2470のフーディンでcp2800のカビゴン技2避けのみでやったら半分残った
ギリギリ2体はいけそう
ちなみにカビゴンは舌なめ地震 サンダースはほんと強くなってるね
2800ギャラドスを瞬殺した後に出てきた2850カビゴンにそのまま使ったらふつうに抜いちゃった 思念はいまひとつにできるけどのしかかりを避けられかだな >>910
マッドショットなんとなくかっこ悪いねん
斬りたいねん 確かにサンダースはかなり使える様になったな
ギャラドスに雷当てたらHPがごっそり削れる
シャワーズにも使えるし草ポケモンの出番がなくなってしまうわ
なおジム置きには使えないけど >>932
破壊よりましかなって避けダメージは多いけど打ち込めるし
あとでのしかかりでもやってくるわ サンダースはトレ用にジム最下層に置いても有用
サイドンは強化せずにサンダーストレに使ったほうがはるかに利口
強化する価値はない、ジム置きも論外 >>935
一匹くらい置いてもたのしいぞ
どうせ最強はカビゴンなんだし >>936
なにが楽しいのかわからない
ありふれたシャワーズのカモでしかないし カビゴンはカイリュー、シャワーズはもちろんフーディンでも倒せるようになったな 技2はカミナリのサンダースを2400まで強化したのでジム行って来た
強いねこれ増量中の防衛ギャラドスがバタバタ倒れていく
1軍が賑やかになるし育ててみてよかた >>937
じゃあもうカイリューとカビゴンだけ育てれば(笑) サンダースってカミナリのがいいんだよな?
個体値いいの10万ボルトしかいないや カイリュー 胃袋/破壊 万能
シャワーズ ドロポン 万能
ラプラス いぶふぶ 対カイリュー
ギャラドス ドロポン 万能
カビゴン 好み 防衛用
ナッシー 思念ソラビ 対シャワーズ
リザードン 翼文字/火炎 対ナッシー
フシギバナ 蔓鞭ソラビ 対シャワーズ
フーディン Wサイコ 万能
サンダース 電気雷/10万 対シャワ，ギャラ
サイドン 泥かけ地震(使い道無し) 置物
ゴローニャ 岩エッジ 対カビ，カイ(弱点有り)
カイロス先輩 連続シザ 対ナッシー
上にあったのを改変してみた
俺の印象 >>941
紙耐久だから全避けだろうし10万推しの人が多いきがする
俺はカミナリしか高個体持って無かったからカミナリだけども >>940
もちろんカイリューカビゴンは飽き飽きするくらい常にフル強化だよ
かといってサイドンを強化する気にはなれないのが現状
それなら将来的に有望な岩岩ゴローニャ育てるでしょ >>942
サイドン 泥かけ地震(使い道無し) トレ用置物 ダストシュート念力間も念力種爆間も入った
ただ早めの回避からじゃないと先行入力でもよけられない
毒づき2回、念力避け、ダスト、念力避けもいけた
かなりタイミングシビアで難易度高め カビゴン戦は頭突きのしかかり持ちで評価してくれよ
舌舐めじゃほとんどのポケモンで勝てるだろ >>946
地震カビゴンを倒すには泥地震サイドンの方が良いと思うが。 舌なめエスパー相手だと抜群だよ
2技回避だけじゃ舐めカビゴンを半分残して始末は無理だとおもうんだが カビゴンったら舌のしか頭痛のしでしょ
舌のしのが嫌って人は少なくない カビゴンはしねんのし一択。
ジムにこれを重ねてラッキーで蓋したらすげーめんどくせーからな。 対フーディンならいまひとつの頭突きより
抜群舌舐めの方がダメージ入るんだが >>952
不一致抜群だし、威力超低いし防衛側の攻撃テンポじゃ糞弱いよ
攻撃では鬼連打でゲージ早く貯まるから辛うじて使えるだけ >>953
逃げんなよ！
空手チョップで頑張れよｗ 防衛カビゴン舌なめは本当にくらわないからな
元が低くて一致も入らないから抜群1.25倍でもそこまで痛くなさそう 舐めのしカビゴンめんどくさいよな。調子に乗って連打しててのしかかり食らっちゃうことが多いいわ。かといって全避けでも避ける回数が増えて時間かかるし 氷枠を育てたいラプラスはゴミラスが3体なので諦めてるとして
82%いぶふぶジュゴンと93%いぶふぶパルシェンがどちらも卵産Lv20が居る
今ならパルシェンのが良いよね？ >>963
ゴミ個体値？波動？
ラプラスは氷技なら、ジュゴンやパルシェンより強いよね？
波動だけはダメだけど >>964
つぶて波動×2
つぶて冷ビ50%位の3体です パルシェンジュゴンより個体値000のラプラスのが明らかに強いんだから育てるなら息吹波動でもゴミラス一択でしょ
対カイリューなら息吹吹雪ラプラス取りに行けばいいじゃないかね
俺なら全部育てないけど >>965
礫レイビクソ個体値でもつよくね？
cp分からんけど、ジュゴンやパルシェンに過度な期待はしないほうがいい。
あくまでもトレーニングかラプラスいない人用。 礫は言うほど悪くない
まあ連打厨には使いこなせないだろうが TL30でつぶて冷ビのラプラスはcp750なので多分モンレベ10程度
このラプに飴150個以上と砂をつぎ込むのに抵抗あるので育てられない
アタッカーがマンネリ化してるのでジュゴンかパルシェンに砂10万位なら良いかなと思い質問した次第であります >>969
それはもう今後のラプラス入手の可能性、アメの入手の可能性をどう見通すかによるでしょ
俺なら捨てはしないけど次のラプラスに期待する 避け好きなら10万
短期勝負なら雷
変態は放電
わいはもちろん変態 >>974
シャワーズだけでなくサイドンにも強いからカイリューがそろってなければ十分使える
>>980
使えない
技の性能が低い上に鋼技の需要がほぼ無い ラプ飴117個所持いつか卵の良ラプが出たら最低でも130飴以上になるのでいつでも育成可能にはしてあります
我慢出来ずパルシェン強化してみた
みんなありがとう
http://i.imgur.com/FjMGpJQ.jpg ほうでんは礫の間に入るから対礫ラプラス限定では優秀
でも他にメリットがないから普通はかみなりか10万ボルトかな >>975
>>981
使ってる人がいて安心したよ
初トライで見事にヘド爆引いて、やっとの再トライでまたソラビ外したから・・・
もう125匹集める気力が無い >>984
それな俺も苦労して集めたらヘドロで凹んだわ個体値も95.56だったしガッカリ感がまたよみがえってきた >>984
自分はソラビ育ててるけどシャワーズ相手ならはなふぶきの方が良いと思う
ソラビだと波動やアクテを被弾しがち
サイドンは1ゲージ技しかないから安心してソラビ打てるが はかいこうせんソラビ大文字ふぶきはダメージ入るまで時間かかり過ぎて好きじゃない
最後の一発ダメ押しで撃つとゲージの無駄多い上に判定入るまでに1～2発余分に被弾してしまう
弱点突けたらゲージがグイーンって減って爽快ではあるけど
バグでモーション無しになった時の虚しさと言ったらもうね
ドロポンは好き >>988
シャワーズは1600から2400に上げて、アップデートで2700台になったけど
後悔はしてない
電気ポケの場合はやっぱ浪漫派のライチュウを育てたいんだわ >>964
いぶふぶ持ってるが対カイリュウにはなんか波動の方が調子よくて >>948
検証サンクス
念力みてからなめ→避け→ダスト→避け余裕でしたとか出来るか検証したかったんだが
手持ちがみんなヘドロでなぁ
安定とはいかんみたいね >>989
俺もでんき横並びだったからロマンでライチュウ使いたがったが弱体化&サンダース激強化で萎えてしまった >>948
検証有難う御座います
扱いとしてはカイリュー胃袋みたいな感じで避けを重視する場合はダストって事ですかね。 いぶきと噛み付く両方の高個体値ドロポンギャラ持ってるけど、同じ状況の人はどっち強化してる？ レベル上げしようと思ったらラッキーが強すぎるんですけど何で戦ってますかー？ >>995
息吹なら波動欲しい
息吹ドロポンは中途半端 >>997
サンキュー。噛みドロで行くか。
ラプラス艦隊あるからカイリュー戦は出番ないし。 >>991
ウェーブじゃなくて爆弾なら舌なめと合せてなかなか面白いポケモンだったかもね
>>994
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