ジム防衛考察スレッドpart9
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↑スレ建て時に↑
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ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1516389714/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>137
で家の中でずっとジムを監視しながら金ズリをポチポチと投入するのが楽しい？ >>139
どっちも楽しくない上でどっちが楽か？って話じゃないの？
逆に聞くが寒い中死なないハピナスをカイリキーで殴り続けることが楽しいのか？ 偽装までしてるのに死なないハピネスを叩き続けて楽しいとかもっと意味不明じゃない？w
時間置くために別の場所潰しとけばいいのに >>122
ベロリンガを置いた後、挑発系ジムを作るとしたら、あとバリヤード、ルンパッパ、ブーピッグを置いて、後は誰がいる？ >>143
どこかでケッキング使っているって人がいたような
後はずっとジンガやってるカポエラーとかナマケロとか？ >>140
俺の場合は金ズリジムを叩くのはEX対象ジムのみだから全然苦じゃないな
大概店舗併設だから店内か駐車場の中だし >>150
俺は同じ場所なら防衛より攻撃のが好きってだけやね
金ズリされるならされる限り叩き続ければいいだけで金ジム化が相当早まる
防衛は眠気との戦いと防衛しても旨味が全然ないと思う
遠方のジムをどうしても残したい時だけやるけど、嫌いだなあ 攻撃も防衛も面倒だと思う俺からすれば「防衛だけ」が眠気との戦いってのが謎理論なんだよね
ってかなんでそんな眠いのにポケモンgo続けるの？って思うわ 金銀までしかやったことないんだけど将来的にハピナスよりも耐久力高いポケモンとか出てくるの？ 落としたてのジムに3215ハピナス入れて、攻撃されたら100個でも金ズリ防衛しようと思って、その前にウンコしておこうとトイレいってる間に、自分のハピナスだけが追い出されて別の奴のハピナスがおかれてたという…
くそったれ！ >>154
ポケgoの話ならいないと思う
もしかしたらアクジキングか100%ジガルデが同じくらい耐久あるかも知れないけどこいつらは2重弱点があるしジガルデは伝説アクジキングはウルトラビースト（準伝枠）だからジムに置けない だからスマホはちゃんとトイレに持ち込めとあれほど・・・ ラプラスとかハガネールは格闘で抜群を取られるからなー
ハピカビの後には置きたくないから使い所が制限されるのがなー ::::::::::| 〈 !
::::::::::| ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
::::::::::| '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
::::::::::|! `' '' " ||ヽ l |
::::::::::| |ヽ i !
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::::::::::|‐ ﾞ レ'
::::::::::| /
::::::::::| ￣ ｀ / |
::::::::::|─‐ , ′ ! うんこする時は普通にスマホやら漫画読みながらするだろ トイレにスマホ持ってくの汚いとか思ってる奴スマホの方が便器より雑菌の数多くて汚いから持ってってもなんの問題も無いぞ は何してるのら。やっぱり去年の正月は餅食って家で寝てたんだろう。
やっぱり統一教会のようなカルトを取り締まるような少々乱暴な法律でも
出来なきゃダメなのだ。
統一教会の政治力は働いてるのか？よーわからんな。
387: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/16 21:31 ID:UHnkH62N(1) AAS
昔の警察官は、誇りを持ち聖職と自負していたが、今はサラリーマン化
してしまった。勤務外、時間外と思って、「公」の心を無くしてしまった
これが検挙率の低下の一因でもある。他にも・・・・
388: ０００ [] 02/02/16 22:05 ID:w9zjqoqY(2/3) AAS
東スポ
「いつかは私の前に現れると思ってました」と取材を予想し、逃げる様子も
無く堂々と対応したKは、自身が宗教団体の幹部であること、実行犯と
見られるRとの関係を認めたという。・・・
犯行は金銭目的。夫妻に告訴 。
Rが実行犯で、Kと「メガネとかけた若い男」が監視・サポート。
編集部は台湾に渡ったRへの取材を進めるんだと。
389: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/16 22:09 ID:JoynIB8K(1/2) AAS
オウムも問題がたくさんあったのに一向になかなか解決できなかった。
サリン事件で以後、大挙して乗り込んで、ようやく解決した。
390(1): 名無しさん [] 02/02/16 22:20 ID:KfUdl4HA(1) AAS
やっぱり、統一教会なんですか。
宗教って、悪魔と紙一重ですね。
自分達の都合の悪い者は、惨殺ですか 399(2): 事件のフローチャート [] 02/02/17 13:20 ID:AVY5iL4D(1) AAS
１）統一教会のKは、上納金を狙って、宮澤一家から土地売却代を巻き上げようとした。
２）しかし、宮澤氏はそれを事前に知り、統一教会に対して告訴を起こそうとした。
３）告訴を起こされる前に、KはRを使って一家を殺害した。
Rが宮澤家の引き出しという引き出しをひっくり返し、コンピューターの中まで
探していたものは、統一教会に対する告訴状とこれに関する資料だった。
捜査当局は当初から宮澤家と統一教会の間でトラブルが起きていたことは掴んで
いたが、KとRにまで捜査の手が及ばなかった。逮捕は、Ｗ杯後と考えられていた
が、ここまで外部に操作内容が漏れた以上、警察としても傍観するわけにはいか
ず、まもなく動き出す模様。
日本で統一と朝鮮総連は治外法権的な団体で、捜査のメスを入れることは極めて
難しい。統一教会の問題は刑事事件での告発ではなくて、これまでの裁判沙汰は
すべて民事だった。警察は不介入の姿勢を長くとり続けてきた。
朝鮮総連の北朝鮮への送金問題は１０年以上からわかっていたにもかかわらず、
アメリカからの圧力があって今回初めて捜査のメスが入れられようとしている。
朝鮮総連トップの許総萬が逮捕されたにも関わらず、許総萬が自民党の亀井に直
接３０００万円を手渡したと裁判で証言されているにも関わらず、許総萬と政治
家のラインは全く捜査対象には入れられていない。
それは、この二つの団体が日本の政治団体に深く関わっているからだ。 勝共連合には９３年に公職選挙法違反で家宅捜索したね。
401: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/17 14:15 ID:1Jd+0/D7(1) AAS
>>399
総連と統一に深く関わっている
政治家と日本の政治団体って
誰？、団体名は？
教えて！
402: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/17 14:17 ID:c1QiDDLB(2/2) AAS
>>399
許総萬は逮捕されたの？
許永中でしょ？＞亀井
403: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/17 17:46 ID:PTiDEKbw(1) AAS
けど、今までは裏の情報だったことが、これだけ世の中に出てくるようになったんだから、
まぁ、いい世の中になった、といえるんだろうな。
404: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/17 18:14 ID:3sR4TwnB(1) AAS
同じ趣旨のレスが３０も続くのはめずらしい。 は、業界では広く知られたこと。
グリコ・森永事件の追及は核心に迫っていた。読ませるのだ。すごいとも思った。
しかし、その取材背景を知って、いささか落胆したが、それでも問題は内容だから、
評価は変わらなかった。そんな私が「これで大丈夫かな」と思ったのはオウム事件で
の記述だった。やはり『新潮45』での連載は面白かった。でも事実ではない記述や噂
話の類いがそのまま書かれていたことには唖然とした。たとえばオウム真理教の背後
には統一教会がいるようだなどという記述だったと記憶する。まさか単行本には出来
ないだろう、そう思っていたら数年後に出版されたので驚いたことがある。
『噂の真相』3月号の「週刊誌記者匿名座談会」はこう書いている。「マスコミが大
騒ぎしている李とかいう人物（有田注、『新潮45』で実行犯と特定している韓国人）
へのインタビューはデッチ上げの可能性が高いね。オウムの時の元暴力団員やロシア
の武器商人への直撃なんて、デッチ上げどころか、人物そのものが存在していなかっ
たという話だし（笑）。」 は、業界では広く知られたこと。
グリコ・森永事件の追及は核心に迫っていた。読ませるのだ。すごいとも思った。
しかし、その取材背景を知って、いささか落胆したが、それでも問題は内容だから、
評価は変わらなかった。そんな私が「これで大丈夫かな」と思ったのはオウム事件で
の記述だった。やはり『新潮45』での連載は面白かった。でも事実ではない記述や噂
話の類いがそのまま書かれていたことには唖然とした。たとえばオウム真理教の背後
には統一教会がいるようだなどという記述だったと記憶する。まさか単行本には出来
ないだろう、そう思っていたら数年後に出版されたので驚いたことがある。
『噂の真相』3月号の「週刊誌記者匿名座談会」はこう書いている。「マスコミが大
騒ぎしている李とかいう人物（有田注、『新潮45』で実行犯と特定している韓国人）
へのインタビューはデッチ上げの可能性が高いね。オウムの時の元暴力団員やロシア
の武器商人への直撃なんて、デッチ上げどころか、人物そのものが存在していなかっ
たという話だし（笑）。」 』3月号の「週刊誌記者匿名座談会」はこう書いている。「マスコミが大
騒ぎしている李とかいう人物（有田注、『新潮45』で実行犯と特定している韓国人）
へのインタビューはデッチ上げの可能性が高いね。オウムの時の元暴力団員やロシア
の武器商人への直撃なんて、デッチ上げどころか、人物そのものが存在していなかっ スポーツ記事はその続編の紹介だ。デタラメが多いというのは、たとえば犯人
がアーミーナイフで玄関錠を開け、チェーンを切断しただとか、スラセンジャーの靴
を室内で音のしないものに履き替えたといった記述。あるいは品川プリンスホテルの
一室や杉並区の演劇関係の場所で犯人の指紋が検出されたという記述。細かいことで
いえば犯行後の犯人がメロンにかぶりついたという記述。実はこれは『週刊文春』が
誤って書いた部分をそのまま使用したと思われるミスだ。実際には冷蔵庫に入ってい
たメロンシャーベットをカップごと口に持っていったそうだ。
細かく検討すればこうした疑惑がやたらと多い記事だ。したがって私は明日発売の
記事を大いなる関心を持ちながら、眉にツバして読むことにする。 422: [] 02/02/18 15:01 ID:xErUSzW5(1) AAS
age
423: 名無しさん [] 02/02/18 16:06 ID:h9Is27oc(1) AAS
金田秀道・本名金秀道
なんと、李や金の出身地である京畿道に泰子さんの知り合いが
いるとか。つまり、泰子・金秀道・李仁恩は昔から知り合いの
可能性があるかもしれない。（新潮４５・３月号より）
424: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/18 16:10 ID:ntIwNGwM(1/4) AAS
泰子さんて在日なの？
旦那さんのほうは？
425: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/18 16:40 ID:ECAMbniw(1/3) AAS
>>421
やっぱり広野さんなんだぁ＞一橋
有田さんでしょ。
早川が北朝鮮に行ったか？
有田さんは本人が行ってないと言ってるから行ってないと書いたんだね。
これはおかしくないか。
岩上安身なんかは行ってることは厳然たる事実と言ってるし。 なんかは行ってることは厳然たる事実と言ってるし。
426: 名無しさん＠お腹いっぱい [] 02/02/18 16:51 ID:ihjt/Qgg(1) AAS
礼君だけ殺されかたが違ってたのは、
実行犯が礼君を不憫に思っていたからで、
室内を物色したのは宮澤さんにあてた脅迫状や、金をまきあげるための
偽造書類をさがすためである。金秀道は、宮澤さんと接触があり、
多額の金をだましとろうとしていた。
金は、この事件で警察の疑惑が向けられると、宗教団体からも、
邪魔者扱いされるので、現在逃走中。
・・・というのが３月号の概要。
427: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/02/18 17:23 ID:kHT6dcMQ(1) AAS
>380
東スポ記事
外部ﾘﾝｸ[cgi]:tospo.ktplan.ne.jp
428(1): 暇 [] 02/02/18 18:24 ID:thNzS0PQ(1) AAS
んで、読んだみんな、どうだったのでしょうか？？
かきこしてちょ
429: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/18 19:49 ID:whrE2562(1) AAS
>>428
これが本当だったらすごいって感じです。
警察が事件のことでＫに接触してないと言うのが疑問です。
430: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/02/18 19:58 ID:ntIwNGwM(2/4) AAS
しかし、ここまで具体的であれば、もう犯人に違いないでしょう。
警察が興味を持ち、接触していな 初めて行ったど田舎のジムで防衛11時間とかでやる気スカスカだったから解体してハピナス置いといたら11勝もしてて4時間足らずで銅ジムなった。 >>180
1週間ぐらい帰ってこないこともあるから
置くやつを別の意味で厳選した方がいいぞw
カンストハピナスを置いて痛い目にあったことがあるw >>152
いや、家で防衛してたら眠くならんの？
攻撃してて眠くなるの？
俺の場合って前置きしてるのに防衛も攻撃も嫌いなお前の意見押し付けられても困るよ
てか、どっちも嫌いなくせにジムスレ来んなよ
お前こそなんでポケモンやめないの？ ところでやるき減少率についてざっくり自分で試してみたが
やっぱり
CP2300まで徐々に減少率が上がっていって
CP2300ちょっと上くらいから一時間当たり減少率10％
であってるっぽいぞ
2000に境界があるかもという意見があったのでそのへん注目したが
徐々に上がっていくから
1900と2000では確かに1900のほうが減少率が低い
ただ、片や5.6％、片や6.3％ほどで、それほど差はない
前のように3000超えたら1％から10％になるのとは違う
次のレスで計算式書くから
納得いかない人は自分でも調べて見てくれ 海外サイトでやるき減少率について調査されたデータがこちら
ttps://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/6rfroz/we_still_need_a_better_algorithm_for_cp_decay/dl4orvn/?st=ja0pjhhz&sh=259734aa
そのデータをもとに減少率とCPの関係があてはまりそうな式を作ってグラフにしたのがこちら
ttps://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/6rklr8/cp_decay_algorithm_new_try/
このグラフで使われている式が
一時間当たりのCP減少率(％) = exp(0.28711+0.0000174486×やるきMax時のCP^1.5)
※exp(x)ってのは、e^xのこと。eはネイピア数(=2.718...)
そんでコメントで
一時間当たりのCP減少率(％) = (80/60)×exp((やるきMax時のCP/1487)^1.5)
にしたらどうか？
というのが出てきて、
実際代入してみると、上の式と小数点以下2桁くらいまで同じ値になるので
数字的にもきれいだしこっちのほうが良さげな感じ
まとめると
一時間当たりのCP減少率(％) = (80/60)×exp((やるきMax時のCP/1487)^1.5)
ただし、この値が10を超えたら10固定 >>184
検証&まとめ乙
こういう有益な情報はありがたい ぶっちゃけ減少率て「ジム防衛」という観点ではあんま重要じゃないよね
減少率を気にできるレベルのジム＝誰にも攻撃されないジム（立地的な防衛力が高い）ってことにはなるけど防衛とはまた別の話だと思う >>187
30分制限を超えて現地できのみを与えると10%ほど回復すると考えると、
CP現地で1時間に1回きのみを与えるとフル〜90%の状態を保てるということか
その前にきのみでの回復がどんな計算になっているかが必要だけど >>187
こっち（>>184の式）のが当てはまりが良いやね
https://i.redd.it/2qmriahw7qdz.jpg
>>188
立地的に長居しずらいようなところだと
1周で落とせるくらいにヘタったところで落としに来られるんで
減りにくいかどうかも抑止力という意味で防衛になるケースがある
…気がするんよ 過疎地域と激戦区の話は
前提が違いすぎて同じにできんよね >>189
現地なら
・ズリ、パイル
12％→4.8％→2.4％→1.2％→0.96％→6-10回目は0.8%（合計25.36％）
・ナナ
15％→6％→3％→1.5％→1.2％→6-10回目は1%（合計28.7％） >>192
おー！
そこまで明確になってたのか
これはありがたい >>193
うちの近所はそれで「私道につき立入禁止」の札がたったわ
札立てた人もポケGOユーザーなら最強の防衛策だと思う >>190
>>191
・激戦地の防衛
・僻地の防衛
両方別としてそれぞれ考えると面白いかもね >>192
これの遠隔バージョンはないだろうか？
多分5分の1くらいになってるんじゃないかと思うんだけど 次の日に持ち越したいのか知らないけどもう7時間8時間経過してるのに頑なに金ズリ防衛するカス...死ねばいいのに
そっちがそうするならこっちも嫌がらせ
だけが目的に金ズリ入れるけど...アホが地域に1人いるだけで不毛な戦いになる。 >>198
次の日に持ち越したいんだろ？
不毛ではなくない？ 自分が翌日に持ち越したければ、他の置いてる人のことなんか構いっこない。
ジムに関しては同色が敵だな。 まぁ別に違反してるわけじゃないからな
攻撃始めたら出てきて騒ぎ散らすとかいうリアル防衛してるんなら別だけど 遠隔ナナ1等目は3.7%
ソースは俺のハピナス
後は知らん 最近地元でジム崩して置くとおれのポケモンだけ執拗に袋叩きされて、それ以降のポケモンは一切攻撃されずにしばらくすると同じ色の別ポケモンが入ってるパターンが続いてるんだけど、誰かに恨まれてんのかね
複垢位置偽装金ズリマンを敵に回したかな 先頭にハピネスを置いていたら2番目にキングラーを置かれた
するとすぐに攻撃されて金ズリ防衛しようにも
キングラーがうまくガードするように動くのよ
考えた誤タップを誘発する組み合わせかもと思った うちの近所に、よく深夜12時頃にジム落としてポケモン置いてく他色トレーナーがいたから
日付が変わる前にジム落とした日だけそいつのポケモンだけ追い出すのを繰り返してたら
そのうち安定して日付が変わってから落とすようになった ジムを防衛するのはサーチツールにも引っかからない田舎の辺境のジムで
レイドやってるかどうかをささっと調べられるのが便利だからな。
あまり遠出せずカイリキーとか叩ければいいやって日とか無い？ ちゃんと6体ループせんことあるしスワイプやたら重いし
木の実が空中浮遊→操作不能のパターン多いのよね 朝7時前抑えると夕方同色の勢いが上がりまくって草。
おかげで夕方20ジムゲット。もちろん５・6体目の中CPポケで蹴りだしなんてできやしない。
冒険ノートがポケモンまみれになるな。 知らないの多いな
名前の所スワイプするんだよ
変な所でジム回そうとするけどな >>198
お前がその地域に1人いるアホじゃねーか >>211
何言ってるかさっぱりわからん
誰かこれ訳してくれ ジム防衛で邪魔な同色
１、未強化のハピナスカビゴンを置く奴
２、バンギラス置く奴
３、飴ポケ置く奴
４、イベント等でばらまかれてレアじゃなくなったの（バリヤード、アンノーン、ガルーラなど）を置く奴 >>220
わたし分かっちゃいました
↓以下訳↓
50コインゲットした後でもなお
サーチツールにも引っかからない辺境ジムを防衛するのは、
そこに置いたポケモンをチェックする（ジムに行くを選ぶ）ことで
そこでレイドが起こっているかどうかを知ることができて便利だからだ
あまり遠出して歩き回らず
レイドのカイリキーだけソロで倒しときゃいいや
という日が私はある
あなたもないか？あるはずだ！ >>222
他人が崩してガチポケが並んでるところに飴ポケ置く奴とかたまにいるな >>116
防衛トップ10はあまり意味がない気がする。
6体の上手な組み合わせ方で落とすのが億劫かどうか決まるから。
もちろん技の組み合わせも加味して。 EXレイド履歴ありやSPの非金ジム以外に防衛ポケモン置かないだろ ハピナスの後ろに色ココドラやら置くTL40のゴミ車にでも跳ねられて欲しいわ あまり経験ないだろうが
カンストメタモンはどうかね？ 自色ジムでカビゴン→バンギラスと並んでたら、次何置く？
格闘一貫上等でハピナス置く？
ピクシー、サーナイトあたり置く？ >>230
6体目限定で置いてる
同色達の評価は知らないけど >>232
カビゴンバンギラスまで削られる前提でハピナス >>225>>228
いらん時間に自色にされると雑魚ポケを置いて少しでも崩しやすくすることがある 雑魚ポケモンでもカイリキーに20秒ほど耐えられるレベルならまだいいが、数秒で瞬殺されるレベルの置くのはな >>236
それではゲージ溜めにならんな
ほどほどのを置く ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
