【ネタ枠】こいつ、意外と使えるぞ！ってやつ Part.6【図鑑用】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
乙
意外に使えるということでレジアイスをレックウザに使ってあげようか レックウザ柔いしすぐ死ぬから、カイリュー等ドラゴンで抜群合戦してダメ稼がないといかん
よってレジアイスはなし！ 最近、野良カビゴン沸きまくっている。
今朝も起床して近所でCP2600程のカビゴンを一匹捕獲。
これで終らず帰宅したら自宅にCP1900程のカビゴンがまた一匹出たので捕獲。
ここ3ヵ月以内でも計5匹は捕まえている。 格闘レジアイスでハピカビケッキングに出すのはどうかな… 自動選択だろ
サーナイトにカイリキー出す無能システムだからな >>10
レジアイスは気合玉だしATK179しかないからなぁ
ハピの社員避けてたらタイムアップギリギリになりそう
脳死連打した方がいいかもね 余りやらない家族のは低TLで手持ちもないから主戦力はブースター
捕獲した格闘レジアイスやオムスターやヘビボンカビゴンも戦力 1乙
この前アゲハントでナッシー狩ったわ
防御が最低だから思念でも削られまくってワロタ そういえば似たような話？でレイドスターミーに毒統一パーティで挑んだ時に銀色の風モルフォン使ってみたけど使い勝手良かったな
結局スマホが熱くなって討伐失敗したけど ジムトレ時代、カビゴン相手にモルフォンを使いまくってたわ
さざめき強い 銀色の風って技の時間長くて微妙じゃなかったか
原始の力と同じだった気が カビゴンはエアームドでやってる
破壊地震ヘビボンのし全部いまひとつなので普通にいける
破壊は当たったらさすがに痛そうだが他避けミスしても痛くないから良いよ >>20
旧ジム時代は3000超えのカビゴン相手に、1500くらいのエアームドよく使ったわ。 俺もトレーニングの主力はエアームドだったな
あとカイリューに対してはジュゴン、ギャラドスに対してはランターン ttps://i.imgur.com/oBHaTrh.jpg
酔った勢いで強化しまくった。俺は一体何を…… >>23
落とす気のないジムやジムバトルをするタスク要員として活用しましょう スレ全然伸びないからお気に入りから外しますね
有意義なレスがついたらまた顔出そうと思います >>29
弱点が炎のみだから考えてジム置きすればありかも。 >>29
赤ジムのマスコットとしてよく置く
https://i.imgur.com/UyYa46l.png
炎二重弱点ですぐ焼け死ぬので、炎弱点のポケモン、ケッキングが載ってる時は置かない
草二重耐性なので、草二重弱点のラグラージの後ろだといい感じ >>29
炎二重弱点なので炎弱点の後に置くのは悪手
カイリキー相手になら25秒もつよ、意外と、が似合う マリルリとヨルノズクの見た目とのギャップの防衛高性能には笑う ヨルノズクは少し落ちたけどね
うちおとすバンギにも弱点を突かれちゃうし
マリルリは見た目に反して色々耐える アロベトいいね～
高個体カンストしてみたがミュウツーの気合玉耐えてくれたわ
これからスタメンにしよ アローラサンドパンは格闘二重だから防衛でも数値以上の硬さにならなさそう
むしろ耐性の多さを利用してタイプがバラけてるジム攻め要員のが良さそう >>41
やはり防衛向きじゃなくアタッカー向きなのね
さんくす アローラゴローニャついにきたか
サンダー用に厳選したいなあ
地震の代わりにワイルドボルトなのがいいね イシツブテの巣へ行ったらアローライシツブテも出やすいのかな？ >>43
アローラゴロは電気統一がいいの？
それとも岩統一？ 岩統一は普通のゴローニャでいいんだから、アローラは電気だろ >>46
じゃ誰にぶつけるの？
フリーザーは1日で終わるし…
最適な相手は？ 最適な相手とか言い出すヤツがなんでこんなスレにいるんだ
このスレは趣味ポケを強化して遊ぶスレだぞ
効率厨は場違い >>48
はあ？
「意外に使えるポケモンの最適な相手」
ならスレ違いじゃないだろ
「このレイドボスに一番ダメージを与えられる相手は？」
ならスレ違いだが そもそもアローラゴローニャって意外枠だったのか
飛行タイプにめっぽう強そうだからガチとまではいかずとも中堅くらいの強さかと思っていた アロゴロは技1は岩統一、技2は好みでしょ
バンギとの差別化を図るなら通常ゴローニャと同じようにロックブラスト
で飛行タイプ相手にはお好みでワイルドボルト
まあ 伝説の二重弱点つきやすい岩統一が安泰だろうがワイルドボルトで使ってみたい >>23
カンストして気付いたけどそこそこの強さのポリゴンの方がCP高いのか…
https://i.imgur.com/x0f5GXC.png >>54
100%をカンストさせると
ポリゴンCP1567
マッスグマCP1533
だね…、レ、レディアンより強いから良いんだい よく見たらマッスグマはカンストしてなかったのかスマン
まぁシャドクロと草結びあるから… 次はロックとスチルどっち来るんだろ
まぁ格闘か地面育てればどっちも対応できるけどさ >>59
本家ならスチルが最弱じゃないみたいな言い方はNG アローラライチュウはカイリキーストッパーとしてどうなの？
一応格闘に耐性あるし、サイキネ覚えるし
サイキネが微妙か？ｗｗ
なにより可愛いし笑 休み取れたら意外枠ポケモン達でジム巡りしに行ってくる
意外なポケモンのちょっとした使用感もここに書くつもり カイリューに氷技のニューラをぶつけてきたけど礫の硬直で回避がどうしても遅れるのがストレスで使うの控えます
残念なポケモンだからスレチだけどかんにん ニューラはレックウザレイドの時に育てて活躍した
人少ないレイドならニューラ入りのパーティでボール2個取れる事も少なくなかった アローラガラガラをゴースト統一して、Wシャドーゲンガーの二番手に使おうと思ってるけど、Wシャドージュペッタの方が上かな… >>68
ソロレイドで使用するってことかな？今なら(アローラライチュウ)やけど火力が低いからな～2番手には無理かと... アローラキュウコン
ドラゴン技に耐性あるし2ゲージの氷技も持ってるのでジムのカイリュー退治に使えないかな？ >>71
使えるか使えないかじゃない、使うか使わないかだ！
まあHP以外はラプラスより上だしドラゴン耐性高いから十分使えると思うよ
サンドパンも吹雪じゃなくて雪崩か冷ビーなら…… >>61,70
技1にエスパー技がないからエスパータイプとしてかなり使いづらいと思う
技構成のいいでんきタイプとして可愛がってやるのがいいかと みず
いわ
あく
ドラゴン
でんき
ノーマル
かくとう
くさ
ゴースト
あとはフェアリーか？
じめん、エスパーは良い素材がいない ピクシーはフル強化すればジムでハピラキカビの間に入れる用途で既に有能ゆえこのスレの範疇じゃないな
グランブルは案外評価が難しい
技2にじゃれつくがあるのはいいが… グランブルはドラゴン技のレックウザとラティ兄妹相手に活躍したな
ラティ相手だと技１も刺さるからサーナイトより使えたよ
ジムでも普通にドラゴンキラーとして使えるし有能 フォレトス、グライガーをカンストして時々置いてるから、見かけたら感想聞かせとくれ
自分で試せないので…
フォレトスは草二重耐性なので、草弱点の後ろと、赤ジムてっぺんに、
グライガーは自動選択ボスゴ、サイドン向けにハピナスの後ろに置いてる あーついにアローラ ロコン高個体ゲット！
即カンスト！
いつでもこい！レックウザ！ >>73
なるほど、あまり手強い相手にはなりえないってことだね
ありがとう優しい人よ泣 アロライは防御は平均以上あるけど体力が低いから、
レイドボスになると強いけどジム防衛だとイマイチだな ttps://i.imgur.com/RKuiVTn.jpg
一桁しか上がらないと脱力半端ねえ…
もうすぐ最強のしたでなめる見せてやる！ リワードでゴースFFF出たんでゴーストにして使ってみるかな
シャドーパンチってどうなんだろう？シャドクロヘド爆の構成しか使ったことないからちょっと楽しみだ 原作でもマイオナ、GOでもマイオナとは…
頭が上がりませんわ アローラガラガラは使い道ありますか？
ゴーストタイプにしては防御が高いけど攻撃とHPがウンコなので使えるシーンが思い浮かばない。 >>84
俺ら陰キャにはやっぱりマイナーが似合っとるわ アロガラは一応現状では最も耐久力のあるゴーストタイプだけど、
ほのおタイプのせいで弱点が多いのが致命的 アロガラはキルリアのソロレイドで使ってる
未強化でも十分な戦力になるよ 毒が使える場面が少ないからフェアリーか単草レイドもっと増えないかな カメックス強化で水4番手になった記念あげ
vsサイドンレイド
ポケマピ
カイオーガ 100
ギャラドス 88
ラグラージ 81
カメックス 79
スターミー 78
オーダイル、キングラー 77
シャワーズ 76
ミロカロス 75
ラグラージ…
ちなみにドロポンカメックス65%なので、オーダイルとラグはギャラドスぐらいになるかも
ギャラやカイオーガより使いやすくなるかもしれないね 草相手ならカメックスはモンジャラ級(晴れブーストなし)ぐらいの性能に
ラフレシアウツボットには僅差で劣る感じ
ようやく趣味で使えるレベルになれたといったところ キルリアレイド
まずブーストなし
ゲンガーwシャドーがトップで100%
たたりヘドロなどが90～95%
ゲンガーは念力サイコだと耐久がひどいので
2位ミュウツーシャドボが超安定
ゲンガー以上に紙だがジュペッタもあり
シャドボフーディン、メタグロス、ハッサム、ボスゴドラ
特にメタグロスはフェアリーでも超技でも崩せないので良い
あろーらベトベトンはこいつらの次点
駒が足りないなら鋼カイリュー、鋼バンギラス、シャドボサーナイト、フェアリー技対策のファイヤーホウオウ
珍しいところだとロゼリアとアローラダグトリオもベトンくらいのDPS出る(ただしジュペッタ並みの紙耐久) ジムにクロバット置くのハマっとる
カイリキーが嫌っとる…はず！ ドククラゲとかとっくの昔に捨ててたけどサーナイト倒すのに
野良で拾った２０００ぐらいの使ったらめっちゃぺしぺしパンチが効いて倒しやすかった ブーストあり
フェアリーと毒は同じ天気のブーストなのでフェアリーレイドは毒を狙っていきたい
なので毒ポケ中心の考察
1位はシャドーヘド爆ゲンガーが100
たたりめヘド爆が95、wシャドー94、たたシャド89
技を妥協しても他を寄せ付けない圧倒的強さ
強すぎ。
しかしやはり超技に弱い
次点は2位の毒はウツボット。しかしこいつも超技に弱い
シャドーミュウツー。安定枠
ジュペッタとロゼリア
3位はアローラベトベトンと原種ベトベトン
耐久が高く、エスパー技も元々一発耐えるが
アローラはあくがついてエスパーに耐性がある毒枠として強い、耐久指数もグロスと並ぶ。ブーストがつくとグロスよりも強力
趣味枠
ニドキング、マタドガス、スピアー
ベトベトンから耐久を落とした感じ
この辺にメタグロスやらハッサムがくる。
ヘド爆フシギバナ、ニドクイン
ブーストしてハッサムと同じくらい
置物ついでに使えるのでこいつらもアリだと思う
毒は基本的に格闘の一環を切れるのだが
ニドクインはライコウの一環を切れるのもあり毒勢の中でも防衛向き
毒は結局ロズレイド6体揃えとけば間違いないのだが
特攻のゲンガー、超技に強い毒枠のアロベト辺りは役割がかなり持てるので普通に強化しても良さそう
趣味枠もニド夫妻とかドガスぐらいなら使えなくもないし、メガ考慮するとスピアーも普通にアリだと思った ジムに他の人が置かなそうなベトベトンとかクロバットよく置いてたんだけど回復してくれず俺のだけ帰ってくることがよくあったから俺もバンギとかカイリュー置くことにしとる 毒タイプはクロバットしかカンストしてないなぁ
元から好きだったのとレイドとジム置きでまぁまぁ使えるから育てたんだけどそれ以外の毒タイプには全く手を付けてない
というか考えてみると毒タイプのポケモンってほとんどが意外枠なんじゃ… きのみ貰うことも考慮したら
ハピカビケッキンカイリューバンギ
ミロサナグロスボスゴ
あとはせいぜいラプラスシャワーズ梨クラスのみんなが知ってるポケモンぐらいになるよね
てか、ラッキーですらやらない人もいるぐらいだしマイナーはきついよね >>101
人に貰うんじゃなく、自分でやりゃええでしょ メタグロスをエスパー統一と鋼統一で2体作ったんだが両方鋼統一で良いよな？ >>99
きのみ貰えないよね
そういうときは自分のポケモンにだけ金ずりをあげてる フライゴンって電気三重耐性なのにサイドンとかより耐久できないってマジ？ ハピナスがまだ育ってないときにジム崩して最初に置いてもいい意外なポケモンは何なのか >>108
マジ。
でも相手がシャワーズとかの水ポケならフライゴンのほうが持つ。
ちなみに相手がカイリキーだとサンドパンより持たない。 >>109
意外なポケモンの範囲がよくわからないけど、
カイリキーに耐性があって弱点突かれてもそこそこ持つという意味で
ベトベトン（アローラ含む）、ハガネール、ソーナンスあたりか。 >>109
野生産1100以上のラッキー。意外枠じゃないな。
ブーストヒンバス進化のミロカロスとかも。 >>109
ヘルガー
あいつがくるくる回っていたらぱっと見でヘルガーレイドかいらねと思って触らない可能性がある ハピナスが先頭じゃない時点で意外かなw
シャワーズやナッシーは意外じゃなさそうだし今はタスクで手に入るランターンは？ やっぱ誰も置かんようなポケモン置きたいよね、最近はドクケイル、ダーテング、バクオング、ルンパッパ、マタドガスにはまっとる ターシーがやたら推してくるクロバットはやっぱダメ？ 雨の日にジムのてっぺん空いてたら必ずルンパッパ置いてる
自分がジム崩したときはさすがにハピナス以外置く勇気ないけど >>116
意外枠としたら全然有りでしょ
とりあえずカイリキー先頭で組んでるパーティは使えないし >>116
見た目よりは意外と役立つ、という意味なら十分該当するよ
格闘二重耐性のおかげでカウ爆なら37.8秒もかかり、十分交代を誘える カイリキー耐久よりもボスゴドラ耐久測った方が実用的だよな 個人的に意外だったのはゲンガーで
攻Fたたりめシャドーより、攻0Wシャドーの方が強かった事かな
後は毒巻ハブネークがジム攻撃で結構頑張ってくれる カウ爆キノガッサは避けれればあり
ラッキー・カビゴンにはいい ガッサは半端にしか強化してないんで避けても社員で結構削られるなあ
なんでもっぱら三周目担当 ゴーストをシャドクロ&シャドパンのWシャドーにして遊んでる。攻撃種族値223もあるから等倍以上だとけっこう善戦する。
紙どころじゃない紙だから全避け必須だけどw ダブルシャドーのためにコツコツカゲボウズ捕まえてるけど、なかなか高個体捕まえられないね 毒タイプも技1に毒がないゲンガーがDPSトップなのかなしすぎる ドリルライナーをグラードンやサンドパンにも付けて欲しい
タイプ不一致のギャロップには勿体無い >>120
ボスゴドラ耐久ならニョロボンとかヤドランが良さそうだが。 >>131
バンギとラプラス(龍の波動除く)の全ての技に耐性あるから、技が不明で手抜きプレイの時はニョロボン使うよ シャンデラは今のシステムのままだと確実にメジャーになるからな アロガラは防衛向きでカイリキー対策枠ですよ
cp低いからcp落ちるのが遅め
ソーナンスみたいな使い方になる カウ爆カイリキーに対してなら30秒近くもつからな
ただ弱点を突かれたら脆いな
Wシャドーゲンガーの10.7秒は特殊としても、グラードンに12.6秒、かみかみバンギに13.2秒で狩られるのが痛い かみかみバンギなんて他に使えないからどうでもいいけど、
汎用で使える岩バンギやカイオーガにやられるのがつらいな
ほのおタイプが無ければ防衛でそれなりに使えるのになぁ 防衛アロガラがありなら防衛ゲンガーもありかな？ 格闘0.36倍やろ。 >>140
格闘に対してだけはかなり粘るから
俺もたまに置いてる 格闘だけなら粘る
他には、うん
ゲンガーはアタッカーだな、Wシャドーなら特に アタッカーで使えるゲンガー置くのはもったいないからできれば他のを置きたいかな >>142
だから俺はWシャドーはレイド用、
たたりめシャドーは防衛に使い分けてる
まあ滅多に置かないけどｗｗ ゲンガーは格闘ではホントに削れないからな
あのEXレイドのミュウツーの気合玉を余裕で耐えるし
（耐性のおかげで直撃しても47ダメージしか入らない、ちなみに同条件だとバンギは191ダメージを受けて一撃） カイリキーでゲンガーゴリ押しって何秒かかるんだろ。30~40秒くらいかかるんならハピの後ろに置いてもいいかも。 >>146
紙耐久なのにLV30でもミュウツーの気合玉1発耐えたのは感動したわ 今出てるアローラガラガラ2人とかアローラライチュウソロなんかも実質ゲンガー必須みたいな感じだしな
ゲンガー、ミュウツー3-4体並べてシャドボ当てて黒字溜め込んで後はバンギとかカイオーガとか辺りの弱点突ける高火力高耐久で削り切るパターン
レイドなんかを少人数で色々やりたいとかだとゲンガー使いにならざるおえない部分があるし >>151
>ならざるおえない
ならざるを得ない
気になったので マジかよ
Wシャドーじゃないからって100ゲンガー塩蔵してたけど掘り起こすべきなのか >>154
サイコカッターなら耐えるよ
もちろん先鋒が条件だけど カビゴンcp2200～2500くらいって一番作業感があるけど、今日破壊光線だったのか
ブーストかわらわり6連が決まってオオタチで技2出させる前に無償突破したのは脳汁出た
オオタチ最強だし可愛い 手持ちのオオタチ確認しようとしたけど、全部飴にしていて1匹もいなかった ゲンガーは最近ほんま大活躍してくれてるわ
気合玉ミュウツーには
Wシャドーゲンガー、アローラ ベトベトン
アローラライチュウにも
Wシャドーゲンガー
ソロレイドする人が周りにいないからWシャドーゲンガーの価値をわかってくれなくてつらい 5ch民とゲンガー１番好き以外は全員Wシャドーの価値なんて分かってないだろう チルタリスが瞬殺出来るだろって思ってたら結構削られてビックリ オオタチの技2はかわらわりの方がいいの？
はかいこうせんは好みでないので背中を押してくれれば変えたいんだが かわらわりは使っていて楽しい
サワムラーやヤルキモノのメインウェポンとして使っていたけどそういえばオオタチも覚えるのか
とにかく使用感が抜群 >>163
かわらわりは避けがしやすく
種族値が低いオオタチと噛み合ってる
破壊光線はブーストでもしない限り威力でないし隙が出て相手技を被弾する可能性が生まれる
なによりリングマでできる(リングマの格闘技はインファなのでオオタチの優位点はかわらわり) ドクケイルかくとう1/4だけどカイリキーからしたらうざいかな 対カイリキー性能耐久指数(左の方が強い)
8万 ハピナス
6万 ラッキー
5～6万 クロバット、サーナイト、ソーナンス、ベトベトン、ドククラゲ、ギャラドス 、ヤドラン、ヤドキング、ゲンガー、カイリュー、スリーパー
4.3～5万 マンタイン、ブーピッグ、ガラガラA、ストライク、シャワーズ、ミロカロス、トロピウス、ピクシー、レディアン、ゴルバット、ボーマンダ、マルノーム、フシギバナ、アメモース、ニドクイン、チルタリス
・カビゴン 4倍弱点勢は防衛にあまり向かないので、>>169から外すとこうなる
8万 ハピナス
6万 ラッキー
5～6万 クロバット、サーナイト、ソーナンス、ベトベトン、ドククラゲ、ヤドラン、ヤドキング、ゲンガー、スリーパー
4.3～5万 ブーピッグ、ガラガラA、シャワーズ、ミロカロス、ピクシー、ゴルバット、マルノーム、フシギバナ、ニドクイン、チルタリス
・カビゴン カビゴン以下になるが、そこそこの耐久
マリルリ、ヘラクロス、ナッシー、ワタッコ、トゲチック、モルフォン、ドクケイル、マタドガス、メタグロス、ネンドール、ムウマ、ベトベトンA、ドンファン、リザードン、スピアー、ネイティオ、グライガー、サマヨール、バリヤード、チリーン
ここまで50位 >>170
チルタリス「許された」
結構マルノーム硬いな ただ言うほどカイリキー使ってるやついないからな。共闘になるとだいたいの人がサイドン、ボスゴ使ってるし。 おれのところではノーマルの耐久ポケモンしか置かれてないから絶対みんなカイリキー使っとるわ
だから嫌がらせのためにクロバットばっか置いとる 1 ハピナス
2 ピクシー（フェアリー系 サーナイト グランブル マリルリなど）
3 カビゴン
4
5
6 ラッキー
4と5は並び的には何がいいんだろう？
一枠は耐久型水タイプ（ミロカロス シャワーズ ヤドランなど） で問題ないとして電気草の一貫性とらせないとか考えるともう一枠に悩む >>176
4はベトベトンで確定
5はエスパーあたりかな >>176
みんなに聞きたいんだけど、
ハピナス→カビゴンの並びより
ハピナス→サーナイト→カビゴン
の方が対カイリキーとしては嫌がらせになると思うんだけど、
地元では常にハピナス→カビゴンなんだ。
どっちがいいのかわからなくて困った ジム落とす時のことを考えればいいんじゃね？
1巡目に6体叩く→カイリキーの連続性を断つ→煩わしい
2巡目から縦落とし→3巡目のハピを落とす→2体目2巡目がカビ（カイリキーで継戦）or例えばフェアリー（カイリキー交代）
ハピカビラキケツ並べた方がーってレスする人もいたりするけどデッキにカイリキー並べておくだけだから無茶苦茶楽でしょ カイリキー耐久をある程度持ちつつボスゴバンギサイドンにも対応可能なのは
安定のミロシャワ(ボスゴ雷に注意)、ドククラゲ(ボスゴ雷に注意)、ヤドラン(かみかみ無理)、フシギバナ(高cp出やすいのでオススメ)、ニドクイン(地震サイドンには弱め)、マリルリ(ボスゴにはやや弱い)、ネンドール(かみかみ無理)、ドンファン(安定選手)
フシギバナ ニドクイン ネンドール ドンファンだとライコウも一応カバー可能か
このうちフシギバナ ニドクイン ネンドールはミュウツーに弱い
ドンファンが置かれると理論上ウザいということになる。ただドンファンはカイオーガや晴れ草ブーストに弱い。
いっそカイオーガ・ミュウツー・ライコウ使う相手は切ってかんがえるのもアリだけど(ボスゴ達の使用率が高過ぎるので) ハピナス ミロカロス ドンファン カビゴン クロバット ラッキー
ライコウの一環と草の一環どっちを切るかが難しい ハピナス→カビゴン→サーナイト→カイリュー→バンギラス→ラッキー
ライトが強そうだと思う並びならコレ
ガチにもハピカビラキにフェアリー挟んでいるからちょっと時間かかるかなと思わせる ライトはカイリキー使わないからボスゴドラに強いみずポケモン並べたほうがいいんじゃん 自動選択勢はボスゴが相棒だからサーナイトはすごく弱い認識で育ててないとか言ってる人結構見るね だったらハピナス→サイドン→ギャラドス→ボスゴドラ→シャワーズ→ハリテヤマが正解になる リングマ100%手に入れたからカンストさせた
じゃれつくにしたからジムに置いてカイリキーに一泡吹かせてやるぞ リングマ置き所が難しいな
ノーマルの後ろでゲージ貯めてこられたら、じゃれつく前に討たれる
格闘耐性の後ろの貴重なノーマル枠を熊に消費させるのもなあ
落としたジムの先頭にわざわざ選んで置く勇気は俺にはない ここまで読んで趣味ポケに強いボスゴドラは使えるんじゃないかと思った ハピナス以外のノーマル枠は必須でもないし、たまにはミルタンクやリングマにあげても良いとは思う フーディンに進化させずにユンゲラーのまま使っている人いますか？ 来たるレジロックに備えてかくとうポケモンを強化しようと思っています
今カンストしてるのはカイリキーのみですが、キノガッサがPL37、バシャーモがPL36、ハリテヤマがPL35と強化しています
手持ちをみるとマンキー100がいるのですが、コイツを進化カンストしても後悔しないでしょうか？
ただオコリザルの技がインファイトとローキックというイマイチ技であることが気になります
もしかしてWチョップなりもっと強い技を覚えてくれるコミュニティデイまで塩漬けしといたほうがいいのかも
いろいろ考えてしまいます
皆さんはどう思いますか？
マンキーを進化カンストさせるより同じくレジロックに強いカイオーガやギャラドスを使ったほうがいいのか？
悩みます 残酷なことをいえばカイオーガ25や30でギャラドス35やバシャやハリテやオコリの40より強いです
ギャラドスMAXやカイリキーMAXが既にいればそのまま使えば良いですが、一番ローコストで頭数揃えて挑みたいならカイオーガの25や30を量産するのが一番経済的だったりするそんなゲームです レジロックは電磁砲と岩技もちなのでギャラドスは使わない方が良いです
バシャも弱点つかれるのでいまいちです
砂入れるとしたらキノガッサに砂を入れて1番手にし、
カイオーガと強化カイリキーを強い方から順に2～6で間違いないです >>194
以前の自動でラッキーハピナスが出てくるよりかはゴドラのがマシだと思う
タイプ一致ストーンエッジでそこそこ火力あるしで ボスゴドラは対フェアリー以外は…
対フェアリーなら確かに使えるけどな ゴドラはレックウザには使えた
あとはこの前のフリーザーとか 伝説はもっとガッチガチに使用制限つけないとダメだよな レジロックに地面ラグラージはどうかな？
耐性は良さげだけど火力が足りないか？ >>205
dps15位ぐらいだから趣味で入れても良いと思う どうせ適当にやってりゃ勝てるしキマワリ、ナマズン、ダーテング、キレイハナ入れたパーティーでやる ラグは35plでエッジとでんじほう2耐えするし、水波サクサクだし使っててかなり楽しい
カイオーガ様は100%pl40でもでんじほう2耐えしないからラグラージが誇らしく見える そうそう、ドンファンがスタメンで出れる数少ないレイドでもあるよね
カウじしんどっちも刺さるし
でんじほう二重耐性とエッジ耐性
くもりならじゃれつくでも良い >>185
1体ずつ落とそうとすると、
2体目で「ジムバトルは終了しています」ではじき出されて
どうにもならなくなるバグが頻発するんだが。
個人（攻撃する側）的には
バグ、ネットワークエラーが最強の防衛ポケモンだと思ってる。 >>214
雑に言えば、二体目とも対戦状態に入ってからすぐに抜けるようにすれば発生したことない
共闘者がいたら別だけど >>214
3戦目(落とした時)は抜けないでそのまま次と戦えば大丈夫だと思う
仕組みは知らないけど>>215が言うように途中から共闘者が入ってきたりすると弾かれる事あるけど 未だにジム攻めの仕様理解してない奴いるのか
攻撃対象のCPがゼロになったタイミングで自分も攻撃止めない事だけ守ればエラーの大半は避けられるだろ レジロックの意外編
通常天候
ヘラクロス 格闘技耐性ありで格闘技時はグラードン水準の性能
ラティオス ソラビと格闘技耐性、ギャラドス水準
ゲンガー 気合玉かwシャドーなら格闘ロックに最適、レックウザ水準
ラグラージ 岩技と電気に耐性あり、メタグロス水準
ドンファン 岩と電気に耐性あり、ボスゴドラ水準
ニョロボン 岩技に耐性あり、シャワーズ水準
ミュウ 鋼の翼と草結びでそこそこ強く格闘技も相性良い、ミロカロス水準
フライゴン 電磁砲なら普通に出せるし地面統一も刺さるよ、晴れ時はメタグロス水準
サンドパン 電磁砲なら出していける地面統一、晴れ時ボスゴドラ水準
草タイプ(晴れ時)
ジュカイン カイリキー超え
ウツボット カイオーガ水準
ラフレシア、モンジャラ 晴れバシャーモ水準
ダーテング、ノクタス 格闘技が1・2両方無い時上の2匹に追いつく
メガニウム 電磁砲ならまだいける、サイドン水準
水タイプ(雨天時)
ラグラージ 雨天時全ポケ3位。電磁砲の時ギャラドスをぬいて2位になる。普通に強い
カメックス 雨天時ならカイリキー水準。ただし相手の技に耐性がない
スターミー 雨天時の格闘技ならなんとか耐える。dpsはカメックスと同じぐらい
オーダイル 雨天時ならフシギバナ水準の火力、カメックスにわずかに負ける
ヤドラン 耐久は元々あるが、雨天時ならばラティアス程度のdpsを出せる
キングラー 雨天時にジュカイン程度のdps、耐久は低い
ジーランス 岩技のときはドンファン水準の性能 すい‐じゅん【水準】
１ 事物の一定の標準。また、価値・能力などを定めるときの標準となる程度。レベル。「技術が水準に達する」「水準を上回る成績」「生活水準が高い」
２ 土地・建物などの高低・水平の度合いを測ること。また、その道具。水盛(みずもり)。
３ 線路の曲線部における、左右のレールの高低差。 20人参加のレジロックで、先頭地面フライゴンでボーナス1球ゲット。
ゴミなんて言わせないぜ！ 年末にもしpvpが実装されれば、相性知らない人たちは(自分も自信ない)、伝説とかバンギでゴリ押ししてくるんだろうなあ。ネタポケモンで負けたら面白いな。
今からジムで練習したいから色んなポケモンおいて欲しいけど、なかなかね⋅⋅⋅⋅
ここのスレ見て、勉強になるわー ドラピオンは調べないと分からなくても無理はない
毒・悪だもんな、防御は高い上に弱点が地面のみなんで面倒 弱点地面のみって今のポケゴだと弱点ナシに近いからな。
それだけ地面技は使えない ドジョッチ100に砂を投入中。フル強化したらナマズンに進化させますわ せっかくの砂祭り
趣味モン育てておいらも
ドヤ置きしたいな 旬なトロピウスでもどうですか
飛行統一できるから格闘対策は一応できるな >>241
田舎だからジムが無いんだよなぁ…
ほんとは1日1回はやりたいんだけどレイドが無くて5日に1回くらいしか出来ない（笑）
レイドパス貯めさせろ スレチなら申し訳ないが
ミュウとセレビィ、MAX強化するならどっち？
両方はさすがに飴がきついのでｗｗ >>227
本家やってた人はドラピオンに炎わざ当てて抜群とれないことに困惑した人も多い
虫タイプ使いの四天王の切り札の虫っぽいポケモンが虫タイプじゃないなんて思うかよ普通… >>243
俺ならセレビィ
今のミュウの3Dモデル好きじゃないから
あとミュウ使うにはいい技引けないといけないしね >>245
thanx
ミュウのいい技って何になるんやろう？
ドラテか社員？
ちなみに俺はドラテやったのでそのままにしてあるｗｗ
セレビィなら社員かな？ >>243
どちらかと言えばミュウ
それでも不思議飴も砂も潤沢な貴族の遊び
セレビィはタイプ一致エスパー統一しても弱い
自分は不思議飴268個分少しずつ送りながら様子見
>>243 不思議飴と砂の使い道がなかったのでレジロックをカンスト。脳死連打でハピナスを殴り殺してもお釣りがくるわ。 >>246
わからん
こっちは96%なのに田舎だからアメも足りないし技ははたく&くさむすびで残念すぎる（笑） >>247
thanx
じゃあミュウはエスパー統一がいいのかな？
確かに貴族の遊びだよね笑
>>249
えっ草結びっていい技じゃないの？
コミュデイ限定のハードプラを除けば草技最強って聞いたけど
はたくも優秀だし >>250
あ、そうなんだいいこと聞いたわ
個人的には氷技が良かった
でもドサイドンに草4倍だしまあいいか >>251
いあいぎりいいね！
ゲージ技は何にしてるの？ >>252
うん、当たりだと思うよ
これからマンムーとかが出なければ氷技もいいと思うけど
まあそれ言い出すとキリないけどね >>253
だね
自分としては対ドラゴンがいいかなと
後は汎用できるように >>254
今はあくのはどう
あまり技マシン使うのもあれだから変えてないだけだけど軽減され辛い 闇に落ちたミュウっていう厨二設定すき
技1シャドークロー 技2あくのはどう
ゲンガーに比べると火力不足は否めないけど、同族であるエスパーを狩るためのこれ以上ない
構成でゴーストもイケる
最近では、アロガラ、アロライのソロレイドのレギュラーだよ
さあ、君も"King Of Darkness"イービミュウの虜だ！
https://i.imgur.com/qRB82K8.jpg 氷の息吹&冷凍ビームの氷統一ミュウはけっこうジム戦で使えていいよ。基本ドラゴンに当ててるけど、体力もあるから継戦もできるし使い勝手いい。 >>257
いいね！ミュウツーやデオキシスに使えそう
>>258
>>259
どっちもいいね～迷ってしまうわｗｗ >>259
氷技のミュウいいな～
ガブリアスも来るし氷タイプってやっぱ強いわ >>260
あくのはどう狙いで50日29枚の技スペでやっと作ったのに…
アンタ…神か富豪だろw 俺はミュウの技は伝説レイドボスに合わせて変えている。
今ははがねのつばさ+くさむすび。
ラティの時はシャドクロ+あくのはどうにしてミュウツー狩りにも出動してもらった。 ミュウは叩くサイコショックにして格闘と毒に当ててる ハイドロカノンのカメックス。100個体をカンストしたらけっこう強かった。
とにかく技が速いから全避けする人がジム戦で遊ぶには持ってこい。対人戦来ても使えそう。 >>267
今月22日だかのコミュデイはメガニウム
早々にオーダイルにハイドロカノン追加の可能性が 氷ミュウは鋼カイリューとか、文字ボーマンダに崩されない氷枠という存在だからこのままでもいいかもね
>>270
サニーゴはカンストすればリザードンに勝てる
逆に言えばリザードンにしか勝てない ミュウ
ソーナンス
カメックス
カイロス
ボスゴドラ
レジアイス
このあたりかな 亀はようやくラグの下ぐらいになった感じ
dpsは僅差
違いは、仮想敵のサイドンバンギゴロの岩耐性がないことかな
好きなら全然使えるレベルになった キラキラヘラクロスの高個体生まれたからレジロックどつきまくって方が中々の強さだった
今日のミュウツーは虫統一で突きまくってやろうとしたらむしのていこうがクソなのかメガホーンがクソなのか全然弱かったw
格闘統一でいいやw >>273
好きじゃないけどナマズン使っとるわ
おんなじのばっかで攻めると飽きる ナマズンはいいよね
メタグロスに安定して勝てる趣味ポケはなかなかいないから 地面タイプの中では使いやすい方だね
ブーストでどんどん湧くし技のフットワークも軽い
威力も軽いけど >>274
ヘラクロスはエスパーが弱点だからミュウツーに使うのは無謀じゃないか？
むしのていこうもメガホーンも微妙な技なのは間違いないけどな メガホーンは1ゲージだけど早いからまだマシな方
その代わり1ゲージの割りに威力低いけどね… ヌオーでもグロスに勝てるのかなぁ
地震なのがネックだがブーストがよく取れる >>280
鋼技半減だから行けるんじゃ？
エスパー技の方が多いか（笑） バリヤード、ケンタロスって使えるの？
高個体値の持ってた方がいい？ >>283
狙わなくていい
ガルーラはメガ化あるから厳選したほうがいいけど >>283
バリヤードはベトベトンより高い攻撃力にゴローニャより高い防御力を兼ね備え
エスパー＆フェアリータイプで弱点も少ない
ただしＨＰはポッポ並なので使えないｗ
ケンタロスはノーマルタイプで種族値も技も微妙だからジムにドヤ置きする以外に使い道なし バリヤードは、HPがクソ低い以外は攻撃防御タイプ技全て優秀だから、
レイドボスになったら鬼強いはず バリヤードがレベル3レイドで来たらソロレイダー達が歓喜するだろな。 バリヤードフェアリー入っとるとか初めて知ったわwwwwww
バリヤードなんて対戦でもストーリーでも見ないししゃあない >>286
HPえぐいな
80とかほんまにポッポで草 フェアリー追加された時に何でバリヤードに付いたんだと当時思ったもんだ チャージビーム、10まんボルトのミュウカンストしたんだけど技このままでいいのかな？ 特性が無いからメガガルーラってもたいして強くならんでしょ >>293
サンダーの下位互換だからなし
個人的にはシャドクロあくのはどうのエスパー殺すマンがオススメ >>272
ボスゴドラは俺の中では意外と使えない枠に入ってる。 >>297
自分も
バンギラスと対になる存在と聞いていたから凄い奴なんだろうと思っていた ガキの頃（強そう）
学生の頃（弱いじゃねーか…）
ポケモンGO配信後（みんな使っとるし強いんか？→調べたらやっぱり弱いじゃねーか→でもよく考えたらまあまあ強いんか…） 最近の自動選出枠になったからなぁ
まぁ無駄にハピナス出されるよかマシさ ハピナスは防衛最強だから、まあ…
攻撃？
レベル3のサメハダーになら黒字だね ハピラキがノーマルでバリヤードがフェアリーという謎 ミュウの話に戻って申し訳ないけど、
今のゲージ技はドラクロ（ガチャやりたくないのでｗこのままでいこうと思う）で
技1はドラテなんだけど氷の息吹に変えた方がいい？
今後のドラゴンレイド（パルキア、ディアルガ、ギラティナ）や
ジムのカイリューや今後置かれることが増えるであろうガブリアス、
これらを総合するとどちらがいいのかな？
ドラテのもっさり感は好きじゃないけど対ドラゴン最適なら変えなくてもいい気がするし。
ちなみに主にジムがメインになるかなと思う 今後のドラゴンレイドにも対応するなら
ディアルガパルキアは氷の息吹じゃ抜群取れないし（鋼ドラゴン、水ドラゴンなので）
ドラテのままで良いんじゃないかな わざマシンノーマルはレイドやってれば捨てるほど余ってくるので、
氷技で抜群取れないドラゴンが出てくるまでは氷の息吹のほうが良い気がする。
技ガチャでハマっても責任は持てんけどｗ >>309
>>310
なるほど、ドラゴンレイド終わるまではドラテのままにしておいて
終わったら氷の息吹に変える方が良さそうだね
ありがとう >>312
ゴッドバードオオスバメならカイリキーソロで活躍できるよ
つつくゴッドバードチルタリスと一緒にメンバー入りさせてる >>313
カイリキーかー
しばらくやってないからやってみるかな！ >>314
オオスバメはタイプがノーマル＆飛行だから格闘が等倍
カイリキーのゲージ技が格闘だと過信は禁物だけどな
以前キノガッサにオニドリル使ったら爆パンで一発昇天したｗ オオスバメペラップバクオングとか使いみちないし、ばくおんぱ配布で威力200とかでも良いと思う このゲームって等倍無いよね
0.9倍ちょっとになって何故か効果今ひとつ扱いになる気がする プクリンってどう？
この前なんかのレイドの時に自動選択で出てきて、なかなかの活躍をしてくれたけど、なんのレイドだったんだろ？ >>322
はたくじゃれつくで高速で攻める
ジムバトルでカイリュー-バンギラスみたいな置き方
で連戦が望める十分に実用ポケモン
ドラゴンレイドは今ないから、ヘルガーかアブソルかバンギラスじゃね？ >>322
良技のはたくとじゃれつくをタイプ一致で使えて意外と優秀。対人戦来てもそこそこ使えると思う。 ヨルノズクは1スレ目で意外枠として紹介されてた気がする ムウマ、ドードーの100が手に入ったんだけど、どうかね？ ムウマはダイパ世代で進化する
ドードリオはドリルくちばしが良技だけど技1に飛行技無いのが残念なのよね >>330
サンガツ
ムウマは最初こそ不気味やんけ！って思ってたけど
ゴースト単一ポケって少なかった事と、何より見てたら愛着沸いてきたからがんばって育てるわ
ドードリオは周囲にライバルが多過ぎて地味なんだけど
攻撃力はありそうな感じは好き ストライク。
防衛では格闘耐久として優秀。飛行二重耐性により、対カイリキー耐久はミロカロス・ピクシーを超える
攻撃種族値も高く、キノガッサレイドでは飛行統一レックウザ・ゴッドファイヤーに次ぐ飛行3位dps
暴風カイリューを上回り、なんとサイコミュウツーと同じ指数
将来のビリジオンレイドでも活躍が見込まれる
進化前しか参加できない、原作のリトルカップでは驚異の種族値500で厨ポケとして活躍
このように進化前とは思えない性能を持ち、圧倒的数値は伊達じゃなかった 他飛行シリーズ
クロバット。
サーナイトを上回るカイリキー耐久は有名。
しかしキンズリはもらいにくいのが玉に瑕
自慢の耐久に加えて攻撃力もそこそこ高く、飛行レイドならばストライクの次に候補に上がる飛行界のエリート
ネイティオ
クロバットの8割程度の耐久で攻撃力はほぼ同じ
対カイリキー性能はアメモース以下と意外と低め
アメモース
虫飛行ではストライクについで2位だが
対カイリキーはフシギバナ程度と少し落ちる
攻撃力はクロバット程度と低くはないのでパッとしないがこの辺ぐらいまでなら趣味では問題なく使える程度
エアームド
カビゴンやケッキングのすべての技に耐性があり、破壊光線直撃でも死なない
メジャー技ののし・ヘビボン・じゃれに強いのは偉く、ライトが使う不意の地震もいまひとつで受けられる
超半減・シャイン半減も偉く、サーナイトやピクシー、削りきれなかったハピなども安全に処理できる
この超優秀なタイプのはがねひこうは他にテッカグヤしかいなく、登場する七世代までは長い。対人戦の仕様によっては意外な活躍が見込めるかも？ ストライクは虫技で使おうとするとレガシー技必須って所がなぁ 三鳥って使えるの？
使われてる所をあんまり見てない気がするんだけど 飛行付きはカイリキーストッパーにはなっても自動選択勢のサイドン、ボスゴ、バンギにやられるから正直微妙。 >>337
こおり・ほのお・でんきの使いどころを考えれば自ずとわかるやろ >>337
ファイヤー
攻撃種族値251から放たれるほのおのうず/オーバーヒートの火力は強力無比
現状では炎ポケモン最高の火力要員であり、炎弱点の相手にならまずお声がかかるレベル、当然このスレの範囲外である
ただし間違っても岩を相手にしてはいけない
あと、別ににらみつけてはこない
サンダー
サンダーデイで技1にでんきショックを貰ったため、その個体ならライコウとも比較される位に強化された
現状、でんじほう使いでは一番使える
ただ、飛行タイプが増えたせいで弱点も増えたのがこれからどう出るか…
フリーザー
こおりのいぶき/れいとうビーム（orふぶき）という氷技に特化した組み合わせを持っており、氷二重弱点のドラゴンには強い
耐久力的にはカイオーガに近い位に硬く、等倍ならかなり耐えてくれる
ただ、攻撃種族値が192と火力は出ず、第四世代の強力な氷タイプが実装されるとどうしても一枚落ちてしまう ケンタロスがつのでつくを覚えていたので調べてみたらケンタロスは最強のつのでつく使いらしい
3ゲージでタイプ一致だから強かったりして フリーザーはランドロスレイドでは使えるかもね
ランドロスは氷二重弱点
こおり/ひこうはこいつとデリバードしかいないから イノムーなんて現時点でもガチだろ
スレ違いもいいとこだわ
第四世代でこおりタイプ最強約束されてるようなもん これまでの流れからいってマンムーはまともなこおり技をもらえそうにない
よくてふぶき覚えるくらいだろう ミュウツーの影に隠れがちだけどレイドフーディンにフーディンぶつけるのは悪くないな 気合玉ミュウツー 、ストライクでも結構時間稼げるな
気合玉に限定すればハッサムより耐久高い アローラサンド100出たわ
鋼統一なら結構使えそうな技構成 >>353
一発耐えるポケモン以外と少ないんだよな
一発も耐えなかったら技2が打てない可能性も出てくる
一発耐えなくてもバンギ12体出せばええやんって人はプレイスタイルが違うということで
ストライクはdpsもサーナイトより高いし悪くはないかと
dps落ちるけどラティ兄妹も候補に上がるぐらい耐えるポケモンがいない ７キロ卵からケンタロス全然でないのにロコン３連続できた・・。
アローラキュウコンはこのスレ向き？育ててみようかと思うんだけど。 >>323
アロキュウは龍二重耐性なので、レックウザげきりんなら十分使える
他の技だと耐久が低いのでいまいち 職場の仲間と交換したらシロンがキラったから砂10万くらいだし育ててみようかな >>357
すごいな、ドラゴンタイプの切り札として採用しようｗ アブソルはここではスレチかな？
もしスレチならお答え願いたい
色違いが3匹取れたので1匹だけ強化（LV30程度）したいんだけど、
強化するならどれ？
ちなみに対デオキシスやジムでのエスパー戦を想定
1.91％（EFC or DFD）
2.89%（FCC or FBD）
3.FBE
HP・防御が低いので、そちらを優先したほうがいいのか
それともやはり攻撃最高を選ぶべきなのか
ご教授お願いします >>361
訂正
もしスレチなら→もしスレチでないなら アブソル/バークアウト
ミュウツー
PL28.5 で攻EFなら+1
PL36.5で攻Fなら+1 PL37で攻Eなら+1
デオキシス
PL32で攻F+1 PL32.5で攻E+1
PL36で攻F+1 PL36.5で攻E+1
エーフィ PL34で攻F+1 PL34.5で攻E+1
ジムエスパー他に置かれるのいたっけ？
とりあえずPL32攻Fと32.5攻Eのやつで計算
デオキシス どっちも同じ
ミュウツー 32.5まで上げると生存時間が3秒のびる(サイキネ)
気合玉はもちろん、レイビと10万ボルトも厳しい感じ
どっちでもいいので32.5まで上げる
Dだったらまた閾値が変わってくるので自分なら攻Fを32.5ですかね >>361
アブソル柔らかいんで攻撃Ｆで良いと思う >>363
計算してくれたんだね、本当にありがとう
32.5まで上げようかな
>>364
もともと柔らかいから対して変わらないってことかな笑
ありがとう
では攻撃FのCPが高くなるFBEを強化することに決定
お二人とも本当にありがとう 気合玉ミュウツーにバリヤードいいぞ～開幕シャドボ4発打てる
ミュウツーの超絶劣化版だけど… >>366
それだったらシャドボサーナイトの方がいいと思うが いくら意外とと使える枠でもジュペッタくらいまでにしてほしいわ ジュペッタvsミュウツーは個体値によって念力を4発耐えられるかどうかが変わるなこれ
HPがFなら防御が8以上で4発耐え
そうでない場合、HPがA以上かつ防御がD以上でギリギリ4発耐え
今回はゲンガーだと絶対に4発直撃を耐えられない（1回は回避しないと4回目の念力で確定で落ちる）ため、この部分が運用の違いになりそう
なおサイコキネシスはジュペッタ、ゲンガーとも一撃 >>370
キラジュペッタ2体持っててどちらか強化しようかと思ってたんだが
個体値がEDFとFCEなら前者の方がミュウツーレイドでは使えるってことか >>367
マイオナしたいのにそんなん言うたらいけんわ >>368
FFFいるから使ってみようかと思って調べたら攻撃144とかマジかよ
しかもシャドボレガシーやんけ！ シャドボスリーパー持ってるけどさすがに使えんやろw ジム防衛じゃないんだからなw
ジュペッタはシャドボミュウツーとほとんど火力が変わらない位出る（完全に誤差の範囲）から意外とイケるが 流石にジュペッタはこのスレで語るには強すぎる
フーディンレイド最適ポケモンの一匹だしエスパーに強いのは既に知れ渡っている エスパーならブーピッグもいるぞ
こいつもシャドボ持ちだしスリーパーより攻撃種族値高い カウ爆ハリテヤマはどうでしょうか？
格闘タイプが手持ちに少ないので強化するか迷ってます 図体ばかりデカくて操作性が悪い
カイリキーがいないならガッサの方がいい 格闘なら前から意外スレで良く話題に上がるサワムラーはどう？ エビとカポは100がいるが、サワはいないんだよ
3体揃ったらカンストしてやるわ 対ハピやとガッサはかなり強いな。カイリキー以上にゴリゴリ削れる。
脆いから全避けしてるけどモーションがシンプルやから操作しやすい。 そうそう、キノガッサは避けやすい
自分はカビゴン・ラッキー・ケッキングに当ててる >>388
ジム置きに限れば格闘系では現在最強のはず
鋼技にしてたまに置いてる >>381
欠点のHPの低さをレイドの性質でカバーして完全なる鉄壁と化してたから参考にはならないよね >>384
避け前提だけどガッサと似た感覚だと思う ハリテはここで語るには強すぎる
ガッサエビサワあたりがベスト ガッサはなおさら範囲外だろw
エビサワ辺りはここだけどね >>395
そういやガッサは格闘最強だったか
耐久弱すぎて忘れてた レイド専門だな ココドラ100出たんだけどボスコドラってどうなん？ >>398
現状では鋼ポケモンとしてはハッサムの次に使える
ダンバルコミュデーでメタグロスに良技が来たら終わりだけど このスレ面白いな、ジムバトルに伝説並べて戦うのってなんか違うと思ってたし >>398
グランブルレイドにおける鋼ポケモン
メタグロス 122.4秒
ハッサム 128秒
ボスゴドラ 131.9秒
参考までにレジスチルは184.8秒（弱点を突いても間に合わない…）
と、対フェアリーならなかなか優秀
ダンバルのコミュニティデイが来るまでは対フェアリー用にジム戦ポケモンに1体だけ忍ばせる使い方はアリ、サーナイトが来たら出番である >>398
ドラテエッジはレックウザ戦でわりと輝いてた気がする みんな詳しいですな
ありがとう！
意外なポケモンでも使いみち多いんですね エビはかわらわりが楽しい
もうレガシー化しちゃったが… かわらわりならヤルキモノとかオオタチも使えるしカビラキバンギぐらいなら勝てる
ハピナス以外前提だけど vs気合玉ミュウツー 右は念力の耐久
フーディン サイコシャド 17.77(139s) 102s
ジュペッタ シャドシャド 16.5(118s) 84s
サーナイト チャシャド 16.15(200s) 169s
ゴースト シャドシャp 16(104s) 51s
クロバット 噛みシャド 14.81(195s) 120s
チリーン 驚かすシャド 12.75(202s) 124s
ネイティオ 騙し怪風 11.26(157s) 106s
ブーピッグ チャシャド 11.18(215p) 173s
アメモース まと怪風 11(212s) 106s
スリーパー 念力シャド 9.76(228s) 162s
ヨルノズク 翼ナイト 8.25(186s) 127s
サマヨール 祟りシャp 7.95(170s) 124s
サイコカッターだとジュペッタとゴーストは大差なしという結果に
念力だとジュペッタゴーストフーディンはdpsクロバットぐらいまで落ちる
霊技使い準最強はサーナイト
クロバットもそこそこ、マイナーならチリーンか豚が良い ジムにシャワーズとギャラドスいたから後ろにイノムー置いてみたけど微妙かな？ ハッサムは虫技統一でエスパーに当てると強いので（特に雨天時）
鋼はボスゴドラさんに任せるのが良さそうですね。
メタグロスはアタッカーかジム置きかで技が変わる。 地面枠はニドキングさん置いてる
よくある曇りで毒ブーストも期待できるしね >>410
フライゴンは防衛なら地面統一一択だよね？ テルクロのフライゴンでジム戦するの楽しい。心なしかカイリューのドラテより動きが軽い気がして操作しやすい。 デンリュウをジムに置きたいけど通常技は全て1ゲージだから
消去法で龍の波動しかないよね？ >>413
おれはボルチェン気合い玉にしてる。
ボルチェンで十分相手削れるし、電気対策でサイドンとか出してきたら気合い玉で返り討ち。 >>416
でも評価してる人があまりいないし、リアルでもジムに置いてる奴がいないんだよね、耐性もそうだけどステータスも悪くないし俺は評価してるんだけど >>409
良いね、自分はニドクインカンストした
防衛力がちょっと高いのと巨乳好きだから
>>413
サイドンやバンギ、ボスゴなら気合玉で見れるから通常だと気合玉かな
>>416
金ズリが他人からほとんど貰えないから評価は低いんだと思うよ
マリルリもそう
ピクシーも最近見なくなった クロバットはミュウツーのきあいだまに耐えてくれる頼もしいヤツだぞ
皆がミュウツーやゲンガー出す中で俺だけクロバットｗ
勿論ネタに走った選択は最初だけだしダメボ貰えてるから寄生じゃないぜ クロバットの最適技は何かな。ジム置きなら飛行統一かエアスラヘド爆？
レイドで使うなら噛み付くシャドボか。DPS出るのかな… >>4222
噛みつくシャドボクロバットの対ミュウツーレイドでのDPSは
チャージシャドボのサーナイトと念力シャドボのサーナイトの中間くらいかな
ただエスパーを抜群で受けるので念力相手だとやや厳しい
カッター気合ミュウツー相手なら十分な戦力だと思う 防衛用にランターンカンストさせてみた
後にCP10のニドラン♀とか雑魚ばっかり置かれてしまった
防衛する気無しとみなされてしまったようだ >>425
チャージビームとドロポン
ドロポンより10万の方が良いのかはよく分からんがとりあえず発生時間で選んだ >>424
防衛に良いと聞いてドククラゲをカンストさせてみた
後に…（以下同文 防衛キンズリは他人依存だからね
これ40～50代が4割のゲームだぜ？理解してる方が有り得ないだろ
マイナーポケは崩しで輝く
もしかしたら対人でも輝くかもな
例えばランターンならギャラドスを回避しなくても余裕なのはこのスレでは周知の事実だが、おっさん達はそれも知らないからアドが取れるわけよ おっさんおっさんて
俺はポケモンのチャンピオンだが ガルーラ けたぐり・げきりん
攻撃最高、PL40、技2避け
カンストハピナスを98秒で撃破可能
つまりジムハピナスはカンスト完全個体はまずいないのでこいつでも処理可能
攻撃の個体値妥協すると1秒遅くなり、E以下は99秒なので机上論だができればF推奨
特に攻撃E以下の場合、HPC以下だとハピナスにギリギリ勝てなくなるので妥協個体を育てる時は注意 ガルーラは以前は格闘統一できたんだよなぁ……
日本でイベント湧きしたときにはレガシー化してたけど
唯一のタイプ一致技も失ったしナイアンの技選択基準がわからん >>431
技1と技2の基準もようわからんよね
エアスラたきのぼりが技1でつばめがえしエアカッターが技2とか エスパー湧きしてるしスリーパーやらブーピッグやらのいいのが欲しいところ 台風のお陰で強風ブーストあるから高個体出やすくて良いな 九州辺り以外は強風にはならない
いつも雨だけでがっかりする 昨日横浜とか東京なんか大して風吹いてないのに強風扱いだったぞ ポケゴーが拾ってくる天気データどこのか知らんけど当てにならん罠 過去にGoogleの傘下だったからその辺じゃないの エスパーのミュウツーレイドでダーテング使いはわい以外見てない 調整が入れば俺のモルフォン100％が輝くかな
様子次第でカンストさせたい オレのアリアドス100カンストは眠ったまあなんだろうな ほとんど使ったことのない100%MAX強化のウインディは活躍できるかな >>440
エスパーとでんきに耐性あるしゴーストだとあっという間に溶けるんで
10万ボルト持ち相手に割と使う 調整でこのスレの住人が強化したポケが強くなってると良いね カンストしたハガネール、エアームド、フォレトス、スリーパーとかが日の目を見るかなー。楽しみ。 種族値防御220以上 伝説除く
ツボツボ 396
ハガネール 333
パルシェン 323
ボスゴドラ 314
イワーク 288
マンタイン 260
エアームド 260
ブラッキー 250
メタグロス 247
ミロカロス 242
フォレトス 242
コドラ 240
ドククラゲ 237
ネンドール 236
ノズパス 236
ジーランス 234
コータス 234
サマヨール 234
バリヤード 233
ハピナス 229
ゴローニャ 229
アローラゴローニャ 229
オムスター 227
アローラサンドパン 221
マタドガス 221
サーナイト 220 エアームドもともと強いし
エアームドでハピナス突破まで見えてきたな >>450
ハピナスてめーだけは防御でCP計算しろクソデブ いつも2人で遊んでるんだが
ジム置きの先頭は2匹はダグトリオ・ドードリオの一択だな
頭数揃えて援軍を待つ
他色の人は6体は面倒だからとなかなか攻めて来ない
ただ欠点は
同色の人も満席だと思ってジムが埋まらない事だ >>453
お前みたいなアホがいるからジムが長生きしないんだよ
だったら何も置くなカス >>453
大丈夫
454に代わって僕がレアコイル置いてあげるから スレ違いだけどさっきミュウツーレイドやってたら隣の夫婦から「あれ、私ゲンガー出てる、何でゲンガー出てきたの？」「おすすめだからじゃない？あっ、俺もゲンガー出てる 笑」って会話が聞こえてきた
ゲンガー6体の俺はひたすら下向いてたけどカッター気合玉に対してゲンガー出してくるとは自動選択も賢くなったなと感心した これマジ？
ポゲゴ板に貼ってあった
ハピナス 3219 2665
カビゴン 3355 2984
ケッキング 4548 4280
ホエルオー 2258 1987
ハリテヤマ 2765 2507
ラッキー 1469 1219
シャワーズ 3157 2918
ドサイドン 3869 3666
GIRATINA ？
ラプラス 2603 2406
ガブリアス 3823 3671
ルギア 3598 3469
マンムー 3289 3146
サイドン 3300 3188
ベトベトン 2709 2617
バンギラス 3670 3583
TANGOROWTH ？
ミュウ 3090 3018
ラグラージ 2815 2748
イノムー 2284 2230
ボーマンダ 3532 3489
ギャラドス 3281 3240
ミロカロス 2967 2931
ヤドラン 2482 2451
ナッシー 2916 2881 どうかシザリガーさんにシェルブレードかクラブハンマーをください デオキシス 3191(+442)
パルシェン 2873(+398)
フーディン 3266(+379)
キングラー 3048(+354)
ゲンガー 2895(+276)
キノガッサ 2662(+255)
エーフィ 3249(+249)
スターミー 2546(+243)
ブースター 3145(+241)
クチート 1723(+239)
カイロス 2999(+249)
サンダース 2956(+226)
ヤミラミ 1515(+210)
サーナイト 3173(+209)
ルージュラ 2720(+208)
アブソル 2469(+189)
ボスゴドラ 3192(+188)
ネンドール 1970(+188)
ギャロップ 2438(+186)
ジュペッタ2254(+181)
ハッサム 2976(+175)
ジュカイン 2745(+161)
ストライク 2618(+154)
ツボツボ 453(+153)
スピアー 1924(+147)
チャーレム 1410(+135)
ライボルト 2264(+133)
ノクタス 2223(+131)
バグーダ 2142(+126)
サメハダー 2110(+124)
ヘルガー 2641(+112)
キュウコン 2268(+111)
ハガネール 2547(+108)
キングドラ 2531(+107)
ラティオス 3747(+103)
メタグロス 3747(+103) ラティアス 3472(+95)
リザードン、バクフーン 2779(+93)
レジアイス、レジロック 3174(+87)
チルタリス 1952(+84)
ヘラクロス 3021(+83)
グラードン、カイオーガ 4156(+82)
ゴローニャ 2998(+82)
バシャーモ 2705(+74)
プテラ 2682(+74)
フシギバナ 2640(+72)
カメックス 2363(+72)
フライゴン 2528(+70)
ドククラゲ 2440(+66)
ゴルダック 2334(+64)
レジスチル 2324(+63)
ルンパッパ 2292(+63)
メガニウム 2290(+63)
ニドキング 2446(+60)
オニゴーリ 2000(+55)
ピジョット 2032(+38)
オーダイル 2757(+36)
レックウザ 3680(+35)
ポリゴン2 2580(+34)
クロバット 2499(+33)
ミュウツー 4011(+29)
ホウオウ 3917(+28)
ユレイドル 2103(+22) 物理耐久or特殊耐久が強くてHPが低いポケモンが上がるんかな？ キングラー、クチート、カイロス、ハッサム、シザリガー、グライガーのハサミポケのジムとか作ってみるか。
ブイズジムには負けるだろうが。 水イベの時に捕ったまま放ってある100シェルダーを
今のうちに雪崩パルにしておくか迷うわ やっぱそう言う事で良いんだよね
種族値変わらないでCPだけ調整ってぬか喜びもいいとこだと思って… >>465
もちろんレイドなどで知り合いに声かけてやるつもり。
>>470
今回の調整でCP変わっても直接的な火力は変わらないのにサーナイト強くなって早く倒せるようになったとか言うやつ出てきそう。 >>467
ダイパ世代追加のタイミングで技変わるかもしれんし
今のうちに進化させといてもいいかもよ 調整があってもハピラキカビ信者はそのまま置くから(特にジジババ)、結局言うほどジム戦に関しては変わらなさそう 7k卵からバリヤードの100が生まれたｗ
今回のアプデでもバリヤードは要らない子だよな >>474
ワシはフル強化してミュウツーに使ってるぞ
自分以外で使ってる人は見た事無いが >>473
調整あってもハピラキカビが防御力上位なのは変わらんだろう。
差が縮まるってだけで。 それより問題は技がこっそり入れ替えられることだな。
サイドンの波乗りみたいな誰得技ぶち込まれるかもしれん。 >>476
対ミューツーか
カイロス6体カンストさせてるし飴が足り無さ過ぎだから気長に育てるかｗ 調整が入ればハピナスを
かわらわりオオタチ3体で倒せる様になるかな 意外枠だと
・トリトドン
ジム攻めで活躍できる水地面タイプ
めざパがあるので相手できる敵を調整できたりする
・エテボース
ノーマルタイプでＡ２０５。ゴースト技持ちなので霊技霊ポケモンに使える
シャドボ持ち超はゴースト弱点
・ミミロップ
格闘統一可能なのでオオタチなどのチームに加えてハピナスを討伐可能かも
・ドータクン
耐性が多く念力も使えるのでなかなかいやらしいジム要員
・ヒートロトム
めずらしい鋼二重耐性で、電気ショック＋オーバーヒートが使える
・シェイミ
タイプ一致草結びが使え、おそらく草最強クラスか
技１はギャンブルのめざぱ、思念の頭突きという闇 草最強はめざパ草/草結びのシェイミか…
しかも幻だからチャンス一回という可能性もあらあ てかシェイミといえば普通エアスラだよね
思念の頭突きなのが謎すぎる シェイミに限らず、ナイアンはやたら思念を推したがる ウツボットは意外とじゃないだろ
ピーキーなヘド爆ゲンガー除けば毒最強クラス カイロスは初期のネタポケモンイメージを引きずってるけど、
CP調整技変更後は普通に強ポケ もはやネタ枠に成り下がったカイリューを今更カンストさせたいんだがEFFとFEEどっちがいいんかね
FもEもダメージは一緒とか思ってたけどミュウツー戦じゃ若干変わるんだね
やっぱ腐ってもFEEかな >>494
迷ってるんだったら今月中はミニリュウタスクをやりまくってみては？
FFF FFE FEFのいずれかが1/72の確率で引けるよ 最近カイリュー全く使ってないわ
第四世代伝説レイド出番あるとは思うが >>495
いまさらPL15のカイリューに砂なんて使いたくないだろ
FEEもFEFもほとんど変わらないんだからPL高いほうを優先すべき
てか>>494のカイリューがPL35以上ならさっさと攻撃Fをカンストしろカス パワーウィップチェリムが早く欲しいな
レガシー化しそうな技筆頭だし、cp2000程度の草ではかなり強い
あとポジチェリムが可愛い >>498
チェリムパワーウィップ覚えるんかそれは知らんかった
どっから出すんや… いつものエアプナイアンですな
チェリンボは最優先確保で サイキネハピにも全避けでギリ勝てるかもしれんが…
なんで毒の弱点がエスパーなんですか（憤怒） コメットパンチが2ゲージ100ダメって…
こいつに鋼で生きる道はないの？
https://i.imgur.com/iFmQwEm.jpg >>506
耐久型はポケモンGOじゃ無理だろ
今の仕様だと ジムにサイドンが置かれていたら一貫を切るために飛行構成のエアームド置いているよ
サイドンのタイプ補完出来て防衛に適しているポケモンって地味にエアームドくらいしかいないから重宝してる >>506
エアームドはこのスレではトップクラスに強いぞ？
鋼の翼+ゴッドバードで使ってるが正直かなり強い
鋼打点と飛行打点が両立できるから相手できる範囲が広い
加えてゴッドバードが優秀だから等倍でも負荷をかけられる
妖草格闘+ラキカビケッキングカイリュー
ハピも弱ってたら普通に勝てるレベル
ラッキーとカビゴンとケッキングのすべての技に耐性があり、防御が高いので避けミスしても平気なのでマイナーパーティを組むときかなりの安心感がある
メタグロスとの差は不意の地震が来ても平気なのと、草の処理速度。コメパンよりもゴッドの方が半減されにくい(メジャーではバンギぐらいだがバンギには鋼の翼が抜群で入るから不利ではない)などがあるから差別化できる グロスがアタッカーで使われるならうちのカンストエアームドジム置きしてもいいな。 >>508
>>509
なるほどー
つい属性は統一せねばと思っていたけど、バラけさせるのも手か。
飛行統一でジム置きも良いけど、攻めで使いたいのでゴッドバードに変えてみるよ！ ドタイトス
草地面という独自タイプ
草草だと劣化だが、地震にすれば今流行りのメタグロス対策にも使える
噛み付くはメタグロスピンポイント
耐久指数が優秀なのでグロスが技違っても、こっちの1が葉っぱカッターでも勝てる
葉っぱカッターの方がサイシャワバンギや等倍に有利だから葉っぱの方が良いと思う
カイリューには地震があたらないから元々出さないしね
電気三重耐性でメタグロス対策で置かれた電気にもかなり強い。ランターンデンリュウサンダース、これからのジバコイルやエレキブルにも強くでれる
一般的なところとしてはエッジや雷のボスゴに強く、うちおとすバンギにも強め。コミュデイ以外に1体作っても良いと思う エアームドは前仕様ジムではトレーニングのエースだったからな
CP倍のカビゴンでも余裕で倒せてた トレスレのエアムドー懐かしいなぁｗ
1500未満のやつで3000ちょっとのやつのトレしてた
そのおかげでエリートトレーナーは1696だわ エアームド、フォレトス、プクリンはトレでめっちゃ使ってた。 今見たらエリートトレーナー3000超えてた
あの時代は今とは別の楽しみあったな
当時のやつらはもう使わないんだけどアメに出来ない 1ゲージ技ってどんなポケモンが一番使いやすいんだろ
結局種族値が攻撃寄りだろうが防御寄りだろうが2、3ゲージで早い技が良いのかな？ ゲージ抱え落ちリスクがあるから1ゲージ技は不利だよね。使いものになる技を強いて挙げるなら発動の速いドロポン、エッジくらいか。 ジムかレイドかで変わってくる？
バンギ、グロス、ゴドラ以外に等倍で入るという意味で破壊光線を推す
大体技1はたくとか電光石火持ちが覚えるのでサクサク溜まるのもある 個体値100のゴルダックとヤドキング、どうしても一匹育てるなら、
お前らならどっちやるよ？ >>525
ヤドキング。ジム置きで使える
水だからメタグロス対策になるし、カイリキーは念力でヤレる
ピクシーレベルの高耐久で1.5流ぐらいのジムポケ
技は1ゲージしかないのが惜しいけどメタグロス連打対策の文字かドラゴン・草に圧力かけられる吹雪か
ゴルダックは使うなら攻めで氷技かな？
エスパーは不一致だし通りが悪い
カイリューで止まらない水枠という意味で愛情で使えなくはなさそう(意外スレ感) >>525
考えるまでもなくヤドキング
ジム置きで
・カイリキーを返り討ちに出来る
・メタグロスを30秒近く耐える
と、防衛としてはそれなりに働ける >>528
カイリキーに56秒耐える
サーナイト、クロバットは36秒
よってこいつとキッスは防衛スレ案件 >>530
おいおいおい
昼休みに高plの98取れたわ
カンストしてジム置きしろつーことかな？ >>532
ゴースト版ルギアみたいなもんかな
下手に強化するとおすすめに出しゃばってきそうで怖い
レジよりは攻撃高いしピーキーな他のゴーストよりは安定して戦えそうではある ルギア…攻撃193 ゴッドバードあり
ギラティナ…攻撃187 シャドボ無し
使いこなしてみよ 本命はオリジンでかつシャドーダイブ引っ提げてきた時だから >>530
言うても防御クソ低いな
HPはカビゴン並みだが >>533
レジは技はいいぞ
ギラティナは技がクソすぎる
だからレジの方が上だろ ガルーラ
ノーマルなのでギラティナの霊技をよけつつも
技2の逆鱗で戦える >>536
ホエルオーみたいなもんだな。
格闘耐性あっても弱点突かれたら普通に弱い。 まぁカイリキーグロスライコウで交代すればみんな瞬殺だから多少はね？
ハピラキの間に置くだけでも仕事するだろう フワライドはハガネールと手を組もう
ライコウもカイリキーもグロスも退けよう ミミロップ
けたぐりきあいだまでカウンターよりも軽く、避けがとてもしやすく使いやすいポケモン
けたぐりはいわくだきほど性能は悪くなく
多ゲージはたまに被弾することがあるからタイミングがとりやすい気合玉はジムでは意外と使える
バシャーモやカイリキーと違ってハピナスの技2で瞬殺されないのも良い
エルレイドもけたぐりらしくdps悪めだけどジム戦ではラティオスのような活躍ができるかと予測される エルレイドはけたぐりインファイトらしいからカウ爆カイリキーほどではないにしてもそこそこ使えるはず。 お前らいわくだきsageは程々にしろよ
ゴウカザルさんに失礼だろｗ エルレイドはシャイン抜群なのがつらい
全避けすれば関係ないがね
下手な俺でもほぼ避けられるけたぐりノーマルのミミロップで練習しとくわ 少人数っでギリギリの戦いがほとんどだから、使いたいけど使ってない ゴウカザルってもしかして弱い？
高個体が取れたので勢いで進化させたが砂突っ込むのは控えたほうがいいか？ アロキュウはコミュデイあるんじゃないかと思うと怖くて進化できない
レック復刻が来たら使うけど >>547
使ってる
キュウコンカイリュープクリンエンペルトグランブル
の中で耐久は一番もった
ただし岩技には出してはいけない
20代2人含む7人で撃破できたから問題ない >>547
カンストして愛用してるよ
耐えるし技2撃ちまくれるからそこそこ強いよ >>538
意外とノーマルにじゃれつくとかつじぎりとかギラティナに刺さる技持ち多いのね
あっちが影うちなら全然減らないから色々なノーマルタイプ使うの楽しいわ ノーマルにゴースト技のダメージ倍率ってどんくらい？0.2倍くらい？ >>552
そりゃ自分だって無いと思うけどナイアーンの考える事は分からんからな 弱点付けてもレックの等倍テルリンDPS以下ってだけでショボく感じて強化する気が起きない 高plの進化させればいいじゃん
リングマとかザングースぐらいならいるだろ >>550
キュウコン様を酒のつまみみたいに呼ぶのやめろ！ ココドラ100が卵からでてきたけどこいつはどうなんだ ボスゴドラは以前ははがねアタッカーとしてそれなりに使えたけど、
今は完全上位互換のコメパングロスがいるからなぁ
まあ2段階進化だからコミュデーが来る可能性もあるけど >>564
ココドラは色違いが既にいるからコミュデイこないよ ココドラだのワンリキーだのゴースだの来るわけがない来てたまるか >>567
ゲンガー来てしまったからボスゴドラデイが絶対無いと言い切れなくなったな。
色違いゲンガー出るのはいいが、ゴース、ゴーストの図鑑埋まらないから色違いゴースは別のタイミングで出すのか…
Wシャドー復刻、毒統一と待望わざがあるから小出しにしたくなるのかも。 >>568
ゲンガーは人気だからでしょ
ボスゴドラとかダイゴにしか人気なさそう タマゴで思い出したんだが、タマゴから色ってでる？
ココドラとか孵るとイラッとするけど、色違いの可能性あるなら優しくなれるような気がする 色違いでるんじゃなかったっけ
トゲピーとか難易度高すぎだーって言われてた記憶が
>>563
ドラテエッジでレックウザピンポイント狙い（もしくはジム置きカイリューマンダで）
まぁレイドがまた復活すればね… >>572
マジかありがとう。ココドラ出てきても生暖かく見守るわ ボスゴにできてメタグロスにないものは
ノーマルと飛行の二重耐性、虫耐性
破壊ハピ、のしカビを無償突破
ほとんどいないけど暴風カイリューに後出しとか
技はエッジかな >>554
>>555
サンクス
おかげで踏ん切りついた ばつぐん取られなかったあの頃だったらもしかしたら… ボスゴドラは飛行技二重耐性
そう、トゲキッスに強い
飛行キッスなら無償突破
めざぱ持ちでもカンストさせれば相打ちぐらいもっていくかも
ボスゴとグロス両方採用することで、削ってくるめざぱキッスをボスゴと1:1で倒して安全にメタグロスの全抜き体制が整えられる
頑張って考えてみたよ ボスゴドラはダイゴが出してきたとき（おー！）って思うところが最盛期 レントラーは上が強すぎるだけで割といい数値を出した、このスレ向きかな？
3玉シャワーズでシミュったら
ライコウ（エレキブルもここ）：129.2秒
サンダー：130.1秒
（ジバコイル：132.7秒）
レントラー：136秒
サンダース：148.6秒
となり、予想より火力をたたき出せる レントラーはジムに置くと飴がもらいやすそうだし
脳死連打メタグロスを撃破できる数少ない電気勢らしい
他にできる電気はジバコイルのみ
サンダースは耐久が低くて負け
デンリュウは攻撃が低くて1:1交換 レントラー100%出たのでPL35まで上げてみた。
試しにバークアウト、ワイルドボルトで置いてみようと思う。 メタグロスからするとジバコイル実装後は置かれたら確実に交換するだろうしな
レントラーが見た目に反して？脳死連打のメタグロスに勝てるのは予想外 ジバコイル早く来て欲しいよな
高個体値カンストレアコイル2体準備済みだ >>593
原作知らないのにジバゴイル来て欲しいとかすげえな
よう知っとるわ レアコイルのかっこよさに気づくとは、よく分かっている 場所で進化するポケモンはどう扱うんだろうな
エーフィブラッキーみたいに10km歩いてみたいな感じなんだろうか ランターン。
メタグロスとボスゴドラにめっちゃ強く、鋼二重耐性
コメパンメタグロスの耐久は2位のラッキーとほぼ同等で3位
苦手なカイリキーや地・草対策でフワライド君と組むのも面白い
攻めではギャラドス・ミロカロスに超強く低レベルでも余裕
伝説ではみんなのトラウマ吹雪カイオーガで使えたのが記憶に新しい ランターンは旧ジムトレーニングで使ってた
ギャラドスキラー 今レイドに出ているサメハダーで意外枠使うと面白いよ（もう終わっちゃうけど）
うちのポリゴンが実に生き生きしていらっしゃる そういやキラポリゴンいるんだった・・。ポリゴンZになっても意外枠はぬけれないのかな？ >>602
サメハダーは紙防御だから黒字になるポケモンが多いんだよね
俺も色々使ってみたけど楽しい
以前噛みポンサメハダーに勝った時のメンバーはこんな感じ
https://i.imgur.com/NuKGIf1.jpg >>605
いいですねぇ
こちらも意外ポケ達でハイドロポンプ持ちと戦いたい
特にサメハダー戦で意外と使えると感じたのはブルーかな
進化前なのにシャインの威力が高くて硬直もそこそこ早く噛み砕くも容易に避けられる上にフェアリータイプなのでダメージも少ない >>606
確かに技がかみかみならブルーもありかも
ちなみに605のメンバーで一番活躍したと感じたのはユレイドル
天候が晴れだったせいもあってくさむすびがガリガリ削ってくれて
しかも結構タフという印象
チャーレムさんはお察しｗ ユレイドルはエッジ覚える草だからpvpで使えると思う
他4体は進化・メガあるけど
てかバルビート入ってくるのはすごいな サメハダーは防御力低すぎるからバルビートでも余裕だよ サメハダー以外にもバトルウィークで出たキノガッサも面白かったな
キノガッサは防御力低いうえに飛行が２重弱点だから
飛行タイプのネタポケが大活躍してくれて色々工夫できる
大事に育てた金チルタリスがレイドで活躍したのはキノガッサだけｗｗ
また登場しないかな チルタリスはラティオスレイドでも使えるぞ
ソラビ二重耐性、龍技も打てる
メガもあるし色違いも綺麗、役割の格闘技も等倍じゃないので飛行のなかではかなり有望なほう レイドはソロ以外はあんま役に立てづらいだろう
ネタで使うならアリだけど 再度ガッサレイドが復活したらムクホーク使ってみたいなぁ >>613
伝説（レックウザ）を除けば現時点で飛行最強だよね
高個体欲しいけど出ず… ガッサは確かオオスバメでも黒字になるんだったな
ムクホークだともしかして草ガッサ相手なら単騎で行けるか？ ムクホークはブレバのせいでそこまで攻撃力高くないんだよな
確かゴドバオオスバメと同じくらいだった ムクホークが意外スレなの色々おかしいw
オオスバメですらゲームだと強い方なのに ブレバじゃなくてゴッバだったら普通に強豪枠なんだろうけど
あるいはつばめ ファイヤーがよりにもよってゴッドバード持ってるからなあ ファイヤーの攻撃力だと、技1と2が不一致でも普通に強いからなぁ ヌケニンゲットしたけど
やっぱ特性無いからホントただの低HPポケモンってことか
趣味以前に全く使いようが無いんだけどナイアン何も考えてないのかね… カンストしてレイドのコイキングを単騎で倒してみるとか？
出来るか分からんけど 特性追加したらそれはまぁカオスなことになるんだろうなぁ 今更かもだけど第四世代の御三家はこのスレ向き？
作ったはいいけど使い道がわからんｗｗ 第四世代の御三家はタイプや種族値はいいけど技がダメ エンペルトには期待したんだかなあ
ラスターカノン(笑)では 後々メガったらスピアー強くなるから
スピアー育てたいがいい個体出ないわ >>628
>>629
>>630
せめて防衛だけでも無理かな？泣 御三家って世代ごと通しで属性ごとに結局種族値似たようなレベルだから期待できない
優遇度
・フシギバナ（ハードプラント）、リザードン（2ゲージ）、ジュカイン（3ゲージ）
・メガニウム（ハードプラント）、オーダイル（HP）、ラグラージ（弱点）
・バクフーン（技）、バシャーモ、
・カメックス？ >>632
ドダイトスがかろうじて防衛に使えるくらいか
タイプ不一致だけど弱点を突いてくる相手全てにばつぐんを取れるストーンエッジが強い 御三家はバナの実績があるからオーダイルとラグラージには期待してる >>632
エンペルトは鋼タイプあるし防衛だと格闘抜群になっちゃうから
耐性の多さ的に使うんならジム用のアタッカーのが向いてる
まぁ全部1ゲージ技だからその点が問題だけど… >>634
PL31がストーンエッジなのでそのまま使うわ笑
ありがとう
なおゴウカザルは？ｗｗ
>>636
防衛向きじゃないのか泣
キラが1匹できたのでなんとか使いたいんだが・・・ ちなみにもし新御三家を防衛用にするなら最適技はこうなるのかな？
ドダイトス：はっぱカッター、ストーンエッジ（対氷用。技1はかみつくの方が良い？）
エンペルト：たきのぼり、ハイドロポンプ（対カイリキー用＆タイプ一致）
ゴウカザル：いわくだき、ソーラービーム（対水用。無理があるか？ｗ） スカタンクって意外とHP高いし弱点が地面のみだからジム置きに使えんかな？
防御種族値低いから厳しいかな。 エンペルトはメタグロス、ボスゴドラで殴るとかなり硬いから自動選択勢対策でジム置きは有りかも。カイリキーで来られるとあかんけどね。 スカタンクはどくづきヘドロばくだんの毒技最強の組み合わせなのに
種族値がいまいちなのがなぁ
せめてアローラベトベトンくらいの種族値があったら使えるのに ルカリオの技２をシャドボに変えてジムに置いてみた
意外と弱点気づかれないと思うんだがどうだろう >>643
狙いがニッチすぎると思う
1ゲージ技は打たせてもくれないだろうから最適技なんだろうが シャドークローシャドーパンチのWシャドーゴースト。
なにげに攻撃種族値223もあって強い。防御とHPはさすがに低いから全避け必須だけど胃袋みたいに速くて避けもまったく苦にならない。ジムの2周目3周目で使ってやるととても楽しい。 エンペルトは対メタグロスではハピラキ、ランターンの次に固い
攻めでは竜技レイドに出して吹雪を撃ったりできるのでそこそこ活躍
ドダイトスは地震でグロスを倒せたり、電気を狩ったり
ジム置きにはエッジしたりと草以外で使う方が強い
この2匹はそこそこ強い
フワライドは言うまでもなくムクホーク、ミミロップも強い
ゴウカザル？
いわくだき…1ゲージ…
放射…とか？対人でソラビ打つか？(震え声)
コロトック？鳴き声がカッコいいだろ？ ムクホークとレントラーは強ポケ←わかる
ルカリオと御三家は意外スレの住民←えぇ… ナイアン流の原作人気の徹底無視っぷりを見てると泣けてくるわな >>648
原作無視大歓迎だわ
ポケgoはポケgoだからな
お前みたいなカスはやめればいいだけ コミュデイで補ってくれるかもしれないからと、メタグロスさんも言ってますし
数少ないコメパン習得者のルカリオにもコミュデイ来てほしいと思うけど、
よりによってリオルがベビィだからなぁ… 今回のゲンガーのようなイベントならワンチャンあるかも ルカリオのスペシャルレイドチャレンジか
普通にありそうで困る コミュデイは無理でもスペシャルレイドチャレンジがあるか
今は技が微妙すぎるルカリオだがコメパンきたら評価変わるね
そういや原作でルカリオにコメパン覚えさせるの面倒だったな ルカリオはレア枠だから乱獲させたくないだろうしレイドの線が妥当だね
鋼統一だと耐久低くてメタグロスの劣化になるからカウンターコメパンとかでジムキラーにするのが楽しそう なんだかんだ結局そのうちリオルもばらまくんだろうなぁ >>656
色違いが実装されないとリオル集める気起きないな。
今より高性能なわざが実装されそうだし、メタグロスの二の舞になるから、出たらラッキー程度だな。 ルカリオの色違いはアメリカのアニメみたいでダサいから通常色でいいや グロウパンチのデータがあるからルカリオにはこっちが来るかもしれない トゲチックレイドがあるくらいだからルカリオレイドも・・・と思ったけど
トゲチックは激レアだけど一応通常沸きもするんだよなぁ リオルが10キロタマゴなのは全然わかる
コリンク、てめーはなんだ
ついでにメリープとナックラーも ルカリオは2世代実装時の流れなら野生で出てただろうな
ホウエン最終進化組もさっさと野生解禁してくれや… ルカリオは一年後あたりのコミュデイでコメパン覚えるパターンかな
高個体リオルはキープ >>666
そもそもリオルが生まれないんだがどうすれば
割っても割ってもナックラー…… >>667
冒険50km報酬でもらえる10km卵は高確率でリオルかコリンクらしい ミニリュウばかりなんだけど
メガ進化で電気上位になるメリープの方がまだ嬉しい フローゼルは意外と使えそう。
みずでっぽうを覚えるポケモンの中では、攻撃種族値が最も高い。
技2がなみのりならもっと良かったが…。 >>668
これってタマゴ枠の空きがないともらえない？ >>672
ボトムズ懐かしいな
今や超インフレでランドセルやあゆみん級の読みと実力がないとマイナーは活躍できなくなってしまった… >>673
おまおれ
地元のジジイに砂の無駄だろとか言われてうるさいわ！ボケ！と思ったw
相性覚えなくてカイリューとかバンギアホみたいに並べてる人 フローゼルはサメハダーよりDPSが低く
ギャラドスよりも低い(これは結構痛い)
耐久はキングラー程度でサメハダーよりはマシだが低め
現時点でキングラーよりはDPS高いので趣味ポケ上位といったところ 初ブイゼルレイドでEFE出て、攻撃にもやもやしつつ進化させるか悩んでたけど
趣味で楽しむ分にはそんな致命的なものでもないか 進化させてビジュアルを楽しも >>673
調べてみたら防御とHPがワニノコとほぼ同じだったわ… ゴマゾウ
3週目バンギとかボスゴを崩せる
メタグロスにも地面技の打点がある
カビゴンにも格闘技の打点がある
マイナーポケ殺しの撃ち落とすにも強い
種族値、cpが進化前にしては高く結構頼りになる
プリン
ドラテカイリュー3週目を崩せる
体力高いので結構耐え、げきりんも1発は耐える
ピッピの方が強いかもしれないがプリンもカイリューに勝てる駒なので普通に強い方
チャームボイスは可愛いけどスキがでかいからマジカルシャインとかじゃれの方が良いかな プクリン100出たけど強化しようかな？
フェアリー統一出来ないから使えないかな？ はたじゃれプクリンアタッカーで使うとデンプシーロールみたいで楽しいよ。まぁ強さは知れてるけど。 バンギカイリューならふつうに出せるレベルに強いよプクリン
ラッキーカビゴンケッキングもやや有利
メタグロスは天敵だから絶対交代 確かに初期の頃カイリューとかギャラに当ててたな
今はあんまり置かれてないけど強化してみるかな 騙し討ちじゃれつくでギラティナレイドに出せば活躍するよきっと プクリンは種族値の微妙さを技性能の高さでカバーしてる感じ ギラティナのオリジンに切り替わったらプクリン活躍できるかもな。
アナザーはゴミ火力だから耐性が無い方がDPS上がるので、出番は無い。
ドラゴン、ゴーストに二重耐性あって騙し討ち、じゃれつくで弱点突ける。 ブラストバーンバクフーンは使えるかな？
個体値EEEが最高だったので砂突っ込むか悩む。 ブラバンリザードン持ってたら敢えて使うことないよね。まぁ好きなら別だけど。 対氷なら一応単タイプのバクフーンが一歩勝るくらいかなぁ
ほか炎で有利に立ち回れる草虫は飛行付きのリザードンがさらに二重耐性になるのがやっぱでかい差になる シャドバーンならメタグロスに多少有利かも
地震が危ないけど 地震なら出してくる前に倒せるでしょ
いないだろうけど 地震なんてモーション見た後にシャドクロ2発くらい入れてから避けれるんじゃ ノーマルタイプが無いなら防衛で強そうなんだけどねぇ ピクシーは、少し前までは防衛での選択肢も十分あったよ
今は、コメパンメタグロスに狩られてしまうから若干逆風かな コメグロスの登場で、防衛ポケモンの力関係がかなり変わったよね
マリルリやランターンは以前からそれなりに防衛に使われてたけど、
コメグロスのおかげでさらに地位が上がった感じ
マリルリとか、最大CP1500以下ポケモンの中ではラッキーの次に
防衛力が高い グロスでランターン攻めると45秒くらいかかるから優秀だよね。 マリルリはフェアリー入ってるから対グロスだと役に立たない。 マリルリ等倍では…
ソーナンスの方が耐久あるんじゃないか？ ランターンって優秀なのですね
ジムに置かれているのを見た事ない
戦ってみたいな
苦戦するなら、100%をカンストするんだけど ランターンは強いと思われていないのがネック
それでもEFFをカンストして布教してるけど
ところで技は何が良いだろうか
出が早いドロポンにしてるけどどの技がウザいかは自分では戦えないからわからん ランターンはタフなのが強み
カイリキーに24.3秒
ライコウに26秒台（電気ショックワイルドボルトなら27.2秒）
バレコメメタグロスは40秒以上かかるので交代を誘える
弱点の草相手でも20秒近くは耐える ランターンはスイクン、カイオーガの時に6匹目に入れていて全滅防止に使ってた。
かなり大活躍してくれていたし、お気に入りのポケモン。 >>702
アタッカーで使うなら10万ボルトだなぁ
タフな電気タイプあまりいないから重宝した ジム置きランターンをメタグロスで攻めた場合10万ボルトが時間かかるみたい。技1はどっちでもあんま変わらなそうだからおれはチャージビームで統一してる。 ランターンは旧ジムトレーニング勢は強いの知ってるけど、
それ以外の人は知らないだろうなぁ >>705
ジム置き専用なら？
砂も貯まったし、96％がいるので強化してみようかな
チャージビームーハイドロポンプなんだけど、
技は変えたほうがいい？
ただ技マシン枯渇してるし使いたくないｗｗ >>709
そのままでいいと思う
チャージビームは攻撃だと微妙な技だけど防衛なら強い
ハイドロポンプは発生が早くて避け難いし、1ゲージだけど
チャージビームのおかげでそれなりの頻度で撃てる >>711
ありがとー、このまま強化して使うわ＼(^o^)／ ちなみに鋼二重耐性のあるポケモン（第四世代まで、伝説除く）
ウォッシュロトム
エンペルト
ジバコイル（レアコイル）
ヒートロトム
ランターン
このうち水・電気属性はランターンのみ >>717
なんでウォッシュの話でそっちのロトムが出てくる… >>718
だからウォッシュロトムはちゃんと書いてるやん >>717
ヒートロトム知っててウォッシュ知らないのはない
ネタでもつまらないからダメ >>719
自分で書いとるのに水電気属性はランターンのみってどうゆうことや
確かにランターンはみず・でんきでロトムはでんき・みずやけどそういう話じゃないやろ >>723
ちなみに鋼二重耐性のあるポケモン（第四世代まで、伝説除く）
ウォッシュロトム
エンペルト
ジバコイル（レアコイル）
ヒートロトム
ランターン
水・電気属性はウォッシュロトム、ランターンの2体のみ
でも耐久指数はランターンの方が高いためウォッシュロトムよりは防衛に向いてる？
てことです ワイルドボルトウインディ
ギャラドスやシャワーズに対して使える
数は少ないがリザードンなどにも
技1とコメパン耐性でメタグロスなどの本来の役割にもちゃんと仕事ができる
グロスギャラみたいな並びに強い
元メジャーなだけあって種族値も高く使いやすい >>714
CP1200未満のランターンでCP3000のギャラドス安定して倒せるからトレーニングの定番だった >>726
なるほど、旧ジムの記憶ないと思ったら当時ジム自体無かったわ（白目） デオキシスの飴が248個溜まったんで強化しようか思案中なんだが
どう使ったものか見当がつかない
エスパー統一でカイリキーに使うか電気統一か……
どうしよう デオキシスって意外枠なのかな？調整前のソロサンダースに黒字を叩き出せるレベルの攻撃力があるからなぁ わいは98FFEデオキシスとれちゃったから勢いでカンスト電気統一にして最近はブイゼルとトゲキッス先鋒につこうとる
耐久力はやはりないw >>730
既にカンストしてる人がいたのか
それにしてもFFEは羨ましい
俺のはFBFの91%が今のところ最高ｗ ポケＧＯなら攻撃特化の紙装甲なんて全然マシよ
防御寄りの伝説系はジムにも置けないし使いどころがあまりに少なすぎる… レジスチル言うても強いけどね
ジムのポケモンほとんどに対面で勝てるわ
弱点多いアイスも強化すればフリーザー並みの仕事は可能だし使えない子なんていないよ >>730
ブイゼルソロでピカチュウ１パーティーで余裕で討伐できるぜｗ >>735
ブイゼルは未強化ピチュー1パーティーで倒した人がいるぞｗ みんなHP上がって防御下がる感じか
大半はCP微増するけど防御の下がり幅多いハピナスとかがCP減るのね ツボツボさん、HP倍増だけの超強化なんだけど
どうなるん？ >>738
旧ジムでトレーニングしたことないの？
こいつはポッポとか捨てポケが相手だよ
レイドに登場してHP10倍とかならわからん >>739
残念ながら、ツボツボでのトレーニングは未経験 ジムでもお目にかからない
現状はカンストさせてもPL20ハガネールより弱いという話しか知らない ツボツボレイドはレベル3なのにソロ攻略不可能、
2人でもカンストカイオーガ並べてギリギリという強さだったな cp調整きたな
ハピナス突破できるポケモンがかなり増えた
無はミミロップ、ヤルキモノ
格闘はカポエラー。チャーレム以外はこれで全員倒せるようになった
アロガラやメタングやゴーリキーもワンチャン勝てるレベルに
オオタチも1週目以外なら行ける
ラッキーに至ってはかなり弱くなっており
めざパなしのじんつうりきトゲチックですら突破可能に（笑）
まだ余裕あるから、どこまで落として倒せるか検証が楽しみ
マイナーの時間だあああああ 実写でキモいと話題のバリちゃんが上がってて嬉しいです
しかし使い道はない vsラッキー
◯コイル 1362 62s
◯ココドラ 1307 83s
◯サンドＡ 1261 79s
◯ガーディ 1243 76s
◯ナゾノクサ 1228 72s
◯ドクケイル 1224 93s
◯ゴマゾウ 1206 99s
◯ピッピ 1155 98s
◯フシギダネ 1115 73s
◯アチャモ 1093 73s
ヒトカゲは勝てなかった
等倍だとピッピ辺りが限界って感じか
いいね 4世代までだとダークライ、マニューラ、アブソル、バンギに次いで5番手だな
ダークライは未実装だけど
…むしろ、マニューラがここだと明らかにスレ違いってのを証明するだけだなこれ >>750
でもマニューラって攻撃高いのにメインウェポンが威力不足だしGOでは輝けそうで良かったわ >>752
ドンカラスの次
仮想相手は例によってフーディン3玉
ダークライは流石
マニューラはイカサマが強すぎるからアブソルとははっきりタイム差が出る
アブソル、バンギ、ドンカラス、ヘルガー、更に次にくるサメハダーまでは1体ごとの差が1秒ずつと割と混戦 このスレに相応しいのはあんま居ないな
ヨノワールとグライオンくらいか >>753
なるほど
現時点悪最強はマニューラつーわけね
サンクス
>>754
グライオンは本家知ってたらガチ枠な気がする ムウマージは？
グライオンは電気一貫切れるし、飛行と地震でカイリキーグロス一応見れるからジムだと強い方だろ グライオンは技に恵まれないからなぁ…
今後地震に修正入れば化けるかもしれない グライオンさんは穴を掘る取り上げられたからなぁ…
進化したら優秀な技忘れるんやめーや ムウマージは見た目が好きな人なら、としか…
性能だけで見るなら結構後回しになるよ
グライオンはジム置きだな
カイリキー、ライコウに強く、メタグロスに20秒以上耐える、ただし氷に滅法弱い
技がもう少し強ければ… グライオンにカイリキーとか当てる人いるんかね
まあジジババのボスゴドラ止めれたらどうでもいいか ジム置きグライオンだとボスゴドラの方がカイリキーより早く狩れるみたい（誤差レベルではある）
アイアンテール/ヘビボンのボスゴドラが32.7s
バレパン/ヘビボンのカイリキーで33s
カウ爆なら36s マニューラは氷技もいいね。
完全に強キャラですわ。 ポリゴン100出たんだけどこれ進化させるべきなんかな >>765
ジムにしろレイドにしろ現状のバトルシステムでは厳しい気がするね
天候を変える系統の特性が複数ぶつかり合ったりすると処理できないだろうし
ワンチャンあるとすればPvPくらいでは？
特性がないと活躍できないポケモン多いから俺も実装してほしいけど ヌケニンをタスクに出してきたのはとくせい実装間近・・・なわけねーか 今更特性は多分無理だろう
このゲームは技で差別化しかない 100ヌケニンゲットしたけど…使える場面あるんですかねぇ ドサイドンだらけだからカンスト100フローゼルのハイドロポンプで溶かしまくってるわ
ケツ向けてからものすごい勢いでハイドロポンプ撃つから吹きそうになるw ポリゴンzはめざ格闘+破壊光線なら対面どのポケモンでも勝てるのがいい
攻撃力は高いからね >>774
計算したけどゲンガーは気合玉だろうが体力低いから勝てる
フワライドとヨノワールは向こうも霊技ばかりで決定力がないからゴリ押せる >>775
祟り目社員のムウマージだと避けないと厳しくないか？
悪への牽制に社員入れるケースもありそうだけど。 >>776
もちろん技2回避前提
ムウマージももちろん勝てる
回避じゃないとハピナスに気合ゲンガーとか、カイリューバンギメタグロスとか厳しいやつがそこそこいる >>777
そ、そうか…まあ頑張って使い続けてみてくれ。俺は現況だと使う気は起きないが。
非伝説系でCP3200超えてるのに使い所を探さないといけないって残念な気がする。 意外スレでそんな事言っちゃいけないぜ
元々ノーマルに使い道なんて無いし使えるだけマシ >>778
サンダースソロで大活躍中らしいよ
むしろここで扱う方が厳しい 色違いヤミカラスが87％とそこそこ高個体なのでドンカラスにしたいが、
技は悪と飛行どっちがいいかな。 >>784
レイドで使うなら悪統一一択じゃない？
ジム置きは俺も色違いでドヤ置きを一応飛行統一にしてるけどカイリキーには等倍でダメージ食らうから焼け石に水レベルだと思う タスクのリワードで98%FEFメタモン捕れた。
厳選出来る機会も少ないし、せっかくだから育てようかと。
ミュウツーレイドの時に鍛えたメタモンがちゃんとミュウツーに化けて頑張ってたが
ちょっとは役に立ってただろうか？w
相手の技2がすぐわかるという利点はある。 >>785
ブレバじゃなくてゴドバだったら飛行でもいいんだろうけどね 悪ドンカラス
クリセリアになかなかいい感じ
ゲンガーが使いにくいみらいよちの時は特に >>778
ドサイドントップクラスに重いけど
めざ格・技2避けなら泥地震もうちエッジも泥エッジも赤ゲージで行けるようだ
水・草・ソラビ持ちなら勿論もっと楽に勝てるが、カイリューに勝てなくなる >>789
カウンター破壊のリングマでもゲージわざ回避なら同じようにいけるな。
リングマで倒せなくてポリゴンZならではというのがあればご教授願いたい。
意外な点がありそうな気がするので。 トゲキッス めざ格闘/社員
vsメタグロス
◎バレコメ 技2回避 6/168耐え
vsバンギラス
◎噛みエッジ 回避なし 50/168耐え
◎うちエッジ 技2回避 48/168耐え
vsカイリュー
◎鋼暴風 回避なし 8/168耐え
vsカビゴン
◎思念のし 回避なし 18/168耐え
vsハピナス
◎思念サイコ 回避なし 20/168耐え
vsミロカロス
◎滝ふぶき 技2回避 38/168耐え
vsシャワーズ
◎水ドロポン 回避なし 61/168耐え
vsボスゴドラ
◎アイテヘビ 技2回避 46/168耐え
弱点突かれる相手以外は回避なしでも勝てるので普通に対面性能が高い
カビののしを回避なしで耐える化け物 >>790
面白そうだから弾いてみた
リングマ
vsドサイドン うちエッジ
技2回避で負ける。ポリゴンは勝つ
vsカイリュー テール破壊/りゅうせいぐん
技2回避で負ける。ポリゴンは勝つ
またてるりんもてる暴もリングマだとミリ残しなので個体値を少しでも妥協するとダメなのも厳しい
vsケッキング あくび地震
ポリゴンzの方がdpsが高いので1発しか打たれない
リングマ、ポリゴンzは両者1発は耐える
vsハピナス 思念社員
ポリゴンは技2回避で46秒とそこそこ早い
参考までにメタグロス連打45秒、社員回避49秒
リングマは技2回避51秒でメタグロスより遅い
vsメタグロス 思念コメ
満タンカンストならリングマは技2回避でもギリ負ける
ポリゴンは思念もバレットでも技2回避から勝つ
ざっとこんなところかしら
リングマはカウ破壊でも岩岩バンギ倒せるし、入手難易度のわりには意外と汎用性高いね カウ爆裂キノガッサ 36.2s
カウ爆裂カイリキー 39.4s
から爆裂カイリキー 40.3s
カウインルカリオ 40.6s
カウ気合バシャーモ 41.2s
サイ気合ミュウツー 43.67s
思念10万デオキシス 45.1s
カウインハリテヤマ 45.7s
格闘破壊ポリゴンz 46.7s
チャ10万デオキシス 48.39s
チャ破壊ポリゴンz 48.5s
うずゴッドファイヤー 49.25s
てる流星ボーマンダ 49.
バレコメメタグロス 49.4s
から爆裂ゴーリキー 49.89s
うずオバファイヤー 49.9s
てるりんカイリュー 50.0s
カウインリングマ 50.7s
たきポンカイオーガ 50.9s
カウ破壊リングマ 51.0s
電気ワイライコウ 52.1s ＊ライコウよりハピナス討伐が早いポケモン
半分格闘は☆、両方等倍は★
カウ爆裂キノガッサ 36.2s
カウ爆裂カイリキー 39.4s
から爆裂カイリキー 40.3s
カウインルカリオ 40.6s
カウインヘラクロス 40.6s
カウ気合バシャーモ 41.2s
サイ気合ミュウツー 43.67s☆
タネ爆裂キノガッサ 43.8s☆
思念10万デオキシス 45.1s★
けたインオコリザル 45.5s
てるりんレックウザ 45.6s★
カウインハリテヤマ 45.7s
格闘破壊ポリゴンz 46.7s☆
カウメガヘラクロス47.0s☆
サイ気合フーディン47.5s☆
いわインゴウカザル 48.3s
チャ10万デオキシス 48.39s★
チャ破壊ポリゴンz 48.5s★
チャ破壊デオキシス48.5s★
ふい気合ゲンガー 48.6s☆
うずゴッドファイヤー 49.25s★
てる流星ボーマンダ 49.25s★
ふい爆裂ノクタス 49.3s☆
バレコメメタグロス 49.4s★
思念コメメタグロス 49.6s★
いわ爆裂ニョロボン 49.8s
から爆裂ゴーリキー 49.89s
うずオバファイヤー 49.9s★
てるりんカイリュー 50.0s★
カウ地震ヘラクロス 50.0s☆
いぶソララティオス 50.2s★
いぶくろラティオス 50.3s★
念力気合フーディン 50.5s☆
カウインリングマ 50.7s
カウインエビワラー 50.7s
たきポンカイオーガ 50.9s★
カウ破壊リングマ 51.0s☆
いぶくろカイリュー 51.3s★
電気ワイエレキブル 52.1s★
電気ワイライコウ 52.1s★
52.1s以下(確認済み)
リザードン、ブースター、サワムラー、カポエラー、バンギラス
ギャラドス、ボスゴドラ、グラードン、デンリュウ、ザングース
ミミロップ、レジロック、マニューラ、ロズレイド、トゲキッス
フシギバナ、メガニウム、バクフーン、カメックス、サンダー
レントラー、サンダース、ラグラージ、ミロカロス、カイロス
ハッサム、ミュウ、ミュウツー(気合以外)、エーフィ、ガルーラ
ドンファン、グランブル、ムクホーク、ライチュウ、サメハダー
オオスバメ、チャーレム、ケッキング、ヤルキモノ、ドサイドン
ドンカラス、エンテイ、ラティアス、ウインディ、スリーパー ポリゴン乙って耐久のあるデオキシスみたいなものだしやはりそこそこ強いかと
後ろの相手がメタグロスにきつい場合
ポリゴン、電気デオキシス、ファイヤー、種ガッサ、レックウザ辺りを選出すればハピナスから効率よく抜けそう >>792
面白いデータをありがとう。気になって対メタグロスをじゃれつく、インファイトでシミュさせたら、
ゲージわざ回避してもじゃれつくはギリ負け、インファイトならギリギリ勝てるレベルだった。
第２世代実装されてカイリキー揃うまでの補填戦力だったが、使い所が無いなぁと思ってたけど、強ポケ揃うまでのつなぎとしては今でも意外と使えるってことか。 それにしてもリングマって破格の性能だな
同じ初心者向けでも決まった相手しか出せないブイズやギャラドスより強いわ
格闘統一パイセンより火力あって、むし技（笑）とちがって破壊光線の汎用性も高い
嫌なバンギとボスゴにはカウンターが効く。グロスとサイドンも嫌だけどこいつらはナマズンいれば倒せるからコモンポケはこの２匹の組み合わせが強い気がする >>795
カウ爆カイリキーはPL40防御B以下ならゲージわざ回避で36.7sなのは意外と知られていない事実。
シャインの回避時のダメが14か15かでかなり大きい差が出るケース。
あとハリテヤマはカウ爆のデータ載せてくれよ。 ハピナス-ノーマル、バンギボスゴ
キノガッサ
ハピナス-フェアリー、カイリュー
メタグロス
ハピナス-水
電気デオキシス、タネガッサ
ハピナス-鋼(主にメタグロス)
ファイヤー
ハピナス-その他(フワライド、ベトベトン、デンリュウ、リザードンなど)
レックウザ
かな？レックウザ耐久上がったから連戦出来るようになって強くなった >>799
知ってる
バランス調整された時に書き込みあったからねえ
ややこしいから省いたけど
カイリキーFFFなら32～37が最速なんだよな
FFF37が最強ってことか
育てたやつよりもブースト個体の方が強い可能性が高いってこれもうわかんねえな 直した。ハリテヤマかなり強いな…
耐久あるから回避しなくても赤ゲージまで削れる
cp2400以下のハピナスなら回避しなくても勝てるの頼もしいね
＊ライコウよりハピナス討伐が早いポケモン
半分格闘は☆、両方等倍は★
カウ爆裂キノガッサ 36.2s
カウ爆裂カイリキー 39.4s
から爆裂カイリキー 40.3s
カウ爆裂ハリテヤマ 40.3s
カウインルカリオ 40.6s
カウインヘラクロス 40.6s
カウ気合バシャーモ 41.2s
サイ気合ミュウツー 43.67s☆
タネ爆裂キノガッサ 43.8s☆
思念10万デオキシス 45.1s★
けたインオコリザル 45.5s
てるりんレックウザ 45.6s★
格闘破壊ポリゴンz 46.7s☆
カウメガヘラクロス47.0s☆
サイ気合フーディン47.5s☆
いわインゴウカザル 48.3s
チャ10万デオキシス 48.39s★
チャ破壊デオキシス48.5s★
ふい気合ゲンガー 48.6s☆
うずゴッドファイヤー 49.25s★
てる流星ボーマンダ 49.25s★
ふい爆裂ノクタス 49.3s☆
バレコメメタグロス 49.4s★
思念コメメタグロス 49.6s★
いわ爆裂ニョロボン 49.8s
から爆裂ゴーリキー 49.89s
うずオバファイヤー 49.9s★
てるりんカイリュー 50.0s★
カウ地震ヘラクロス 50.0s☆
いぶソララティオス 50.2s★
いぶくろラティオス 50.3s★
念力気合フーディン 50.5s☆
カウインリングマ 50.7s
カウインエビワラー 50.7s
たきポンカイオーガ 50.9s★
カウ破壊リングマ 51.0s☆
いぶくろカイリュー 51.3s★
電気ワイエレキブル 52.1s★
電気ワイライコウ 52.1s★
52.1s以下(確認済み)
リザードン、ブースター、サワムラー、カポエラー、バンギラス
ギャラドス、ボスゴドラ、グラードン、デンリュウ、ザングース
ミミロップ、レジロック、マニューラ、ロズレイド、トゲキッス
フシギバナ、メガニウム、バクフーン、カメックス、サンダー
レントラー、サンダース、ラグラージ、ミロカロス、カイロス
ハッサム、ミュウ、ミュウツー(気合以外)、エーフィ、ガルーラ
ドンファン、グランブル、ムクホーク、ライチュウ、サメハダー
オオスバメ、チャーレム、ケッキング、ヤルキモノ、ドサイドン
ドンカラス、エンテイ、ラティアス、ウインディ、スリーパー カイリキーFFF37とFBF40比較
vsハピナス
FFF40 39.4s 70/175
FBF40 36.7s 74/175
FFF37 36.7s 70/171
ラッキー
FFF40 29.4s
FBF40 29.4s
FFF37 30.8s
カビゴン
FFF40 25.1s
FBF40 25.1s
FFF37 26.7s
ケッキング
FFF40 23.1s
FBF40 23.1s
FFF37 23.1s
バンギラス
FFF40 13.19s
FBF40 13.19s
FFF37 13.19s
ドサイドン
FFF40 19.8s
FBF40 19.8s
FFF37 19.8s
カビラキの性能が落ちるから37FFFよりは40FBFの方が強いって感じか
で、防御はB以下なら0でも良い感じ
タイムだけならhpも多分なんでも良くて、攻撃F・防御B以下が条件でpl40なら一応最強になれるようだ >>802
この中で気になったのは
オコリザル、ノクタスかな。
オコリザルはカウイン、カウチョップ大差なしなので、２ゲージのクロスチョップの方が良さそう。
ノクタスは悪と格闘両方で弱点突けるタイプが無いのが辛いところだな。変わり種としては良い素材だとは思うが…
ファイヤーの火力も凄いな。炎と飛行で弱点突ける相手ならムクホークよりDPS出せそうだな。 >>805
ねんソラビでも52.8sなので残念ながらライコウより0.7s遅いですが、同レベルと言えると思います。
ただし、回避性能は良くないので実際使うのはオススメできないですね。 (あっ、レイド産FBFカイリキーがボックスにいる…) 相手のハピナスが防御Fとは限らないから防御Aハピナスに最高打点の防御6がよさげ 間違えた
相手のハピナスが攻撃Fとは限らないから攻撃Aハピナスに最高打点の防御6がよさげ F5FでPL35のカイリキー持ってたわ。鋼統一になっちゃって使ってなかったけどw >>802のが何でライコウよりハピナス討伐が早いポケモンなんかなぁと思っただけよ 確かによく分からんな
そもそもこのスレで語る事ではない、意外な奴だけ抜粋して書いて欲しい レイドボスにサメハダーが復活したね
ネタポケ揃えてソロレイドやろうぜ 付和雷同は氷マニュですぐ溶けるし、脳死連打バンギ信者がゴリ推しで通られるのが難点 フェアリータイプのレイドもっと増えればなぁ
毒タイプもいろいろ使いたい パルキアが来る辺りで出るんじゃないの あいつの弱点、竜とフェアリーだけだし
言うて現状フェアリーの数がないからなぁ
マリルリとトゲチックは再開催になるし、まともなのはピクシーぐらい？ >>829
レイドボスで既出なのはグランブルだね
あとバリヤードもフェアリ－か
サーナイトはレイドには出てこないだろうな 2世代までと違って3世代以降は進化後の野生出現とかも封じてくるし
自然とレイドのバリエーションが狭まるよなぁ ポケモン3匹チームで戦う。
使えるポケモンの最大CPにより3つの「リーグ」がある。
・スーパーリーグ CP1500以下
・ハイパーリーグ CP2500以下
・マスターリーグ CP無制限
CP制限は合計ではなく個体ごと。
パーティー全体でコストを収めるのではなく、1500あるいは2500ぴったりを並べても良い
意外スレ的には対戦実装で色々使えそうで楽しみかな？ まずはメタグロスメタを考えようか
ナマズン、ヌオー、ラグラージ
エッジもちのバンギボスゴも同時に相手できる
一貫しやすい電気も切れる
ミロカロス、スイクン(バクア)、ギャラドス
耐久水でタイマンでメタグロスに勝てそう ブルーの100％拾った。このスレ向き？グランブルにしたら楽しいかね あまり制限CPに近すぎると
ちょっとした調整で1500超えちゃうとか有りそうだよな ラッキーがその枠にいるのって原作の昔のリトルリーグのストライクや種族値450以下縛りルールのマリルリみたいな立ち位置だな >>837
とりあえずラッキー対策は必須だろうな。
チョップ爆パンゴーリキーが使いやすそう。相性ならルカリオだが、インファイトだからなぁ。 ラッキーなんて鋼に有効打ないからわざわざ格闘入れんでもいいわな >>841
試しに1500のチョップゴーリキーで3500くらいの欠勤グどついてみたけど強いな
空手チョップ最高や！ >>842
全ランクコメパンメタグロス必須な気がしてきた。
この2日でやるべきことが決まったな。 カンストチャーレムが1500カイリキーより弱いと聞いて泣いた
意味無いやんけ… >>845
ヘルガー良いと思う。ラッキーに弱点突かれることも無いし。
メタのメタを考えていく楽しみができそうだな。 ラッキー対策言うヤツ多いのはなぜ？
防衛みたいにHP2倍のアナウンスあったん？ 単に1500以下でまともな奴がラッキーくらいしかいないからでは >>846
チャーレムさんはサメハダーのレイドに使えるぞ
一応理論上黒字だし
ただすぐ死ぬから役に立ってる感に乏しい フェアリー以外弱点無しのヤミラミ、ミカルゲがいよいよ出番か ヤミラミはハピナスはシャイン以外なら勝てて
霊なのでもちろんメタグロスにも役割を持てる
ハピグロダントツ環境なら出番あるな 勘違いした1500コメパングロスにそこらへんの下位・中堅が刺さりまくるだろうなぁ
いよいよこのスレの逆襲が始まるか 技2解放で色々な技覚えるノーマルタイプが楽しそう
強いかは別として 残念だったブーバーンはほのおのパンチとかわらわりで使えるようにならんかね？
良く使われるであろうメタグロスにもバンギにも刺さる ポリゴンZの使い道を教えてくれい
考えても思いつかん泣 ラグラージって地味だけどめちゃいいよな
100カンスト一体使ってて3体ぐらい揃えたいけど、
ミズゴロウの引き運悪いんだよな・・・ いつの間にかポリゴンZが1700勝超えてた
2の時はギャラドス撃墜係
今は格闘と差し違えたり水を狩ってる ラグラージはヒードランの技2をすべて軽減できて地面技で2.56倍取れるからな。
対戦でも使えるし育てておいて損はない。
でもスーパーリーグならドロ爆弾連発できるヌマクローのほうが良さそう。 ラグラージは地面統一出来たのか
技マシン余ってるしヒードランがいる間は地面にするか ラグラージは開放して水波乗り地震でマスターで使ってるけどいい感じ
ライト層や相性理解してない人達相手にする時は伝説600族無しでやってるから舐めプにも見られずに尚且つ面白い戦いできるからオススメ ハイドロカノンのオーダイルって使えるの？
ワニノコってこんなのしか持ってないんだけど
当日も仕事で動けないしなぁ
https://i.imgur.com/UuuNkeZ.png >>871
たきのぼりのEPSがダメですから期待はできないと思います
水鉄砲ハイドロカノンのカメックスの方が使えると思います
たきのぼりのEPSは6.67
水鉄砲のEPSが10
ラグラージの時に本気を出せば良いよ ドリルライナー覚えて強そうなの
次の世代のドリュウズかね >>876
もしレックウザが復刻したら
マンムー艦隊で雪ブースト限定だがソロ可能になるらしいぞ 新しいのちょいちょい増えてきたけど、このスレ的に厳選しとけってのある？ もうここの住人達は対戦スレに移行した人多いよ
そっちで聞いたら？ そうなの？なんか急に過疎ったとは思っていたけど
>>879
自分はメガヤンマに注目してる
強化されたストライクみたいな感じで良さそう 対戦だとヤミラミやマッスグマ、ルンパッパとかみんな大好きなマイナーポケモン達が普通に活躍してるよ ドジョッチの100が手に入ったんでスーパーのメンバー入りさせようか悩む
ｃｐ低すぎて地味に育成しないとならないし >>882
普通に活躍してしまうとそれはそれで意外枠ではなくなるからここで語れなくなるという…
最近はあらゆるポケモンに活躍の場が設けられているから当然なんだけどそれがここが過疎っている理由の一つなんだろうな >>883
ドジョッチなら100よりそこらへんのPL27くらいで
攻撃低めのやつ進化させたほうが強いし育成コストも掛からずにすむぞ。 たまにプテラ対戦で使っているけどエアームドやフォレトスに割と強いよ
舐められやすいから初見殺ししやすい クソシステムで飽きがすぐ来るシステムだから、未だにやってんのは極一部だけ スーパーリーグスレが意外と伸びててびっくりしたもんだ パールルってどうなの？
個体値調べて、その後ひたすら交換しようと思ってるんだけど 個体値調べて攻撃だけ低いってのは残したりするけど、
結局送ってしまうな
対戦用のポケまで育成できんわ じめん技統一のナックラーがでんきころすマンとして役立ってる
チームリーダートレやPvPが少し楽しくなった グロパンいつの間にか追加されてるな
でも攻撃上がるのトレ戦限定か グロパンは単体でも優秀な部類でしょ
全技の中でもトップクラスな爆パンに比べたらさすがに見劣りするけど、
このDPSで3ゲージってのはかなり使い勝手がいい オオタチ
フレンドのカイリキーと技マシンタスクでハピを殴る時両方爆パンカイリキーやガッサだと片方しか殴れない現象が発生する
俺が瓦割りオオタチを出すことで双方1回でばつぐんタスクを成功できる
シャイン被弾しても痛くない格闘技枠だしフレンドとならハピナスですら余裕の突破 >>897
オーバーフローはハピじゃなくてバンギやボスゴ、低cpラッキーの話でした
カンストバンギ、爆パン1発で死んじゃうのよね… https://i.imgur.com/w0w666H.jpg
うちのハガネール君。技はヘビーボンバーにしてるが中々使えるぞ 抜群7回タスクで地面岩技持ちノコッチが中々使える
こんなの使ってるの俺ぐらいだけど >>900
抜群タスクは1体目で満たしたら2体目以降は倒すだけでカウントされるから、キノガッサ使ってるな。
ハピ、ドサイ、バンギ、ケッキングあたりが1体目に高確率で置かれてるし。 サワムラー
下位互換な扱いだけど攻撃アクションがかっこよくて気に入った グレッグルの100をゲットしたんだけど、ドクロッグって使える？ >>904
対人戦やってるならカンストしてハイパーリーグで使おう
耐性も優秀だから使い勝手のいいポケモンだよ
特に格闘いまひとつ＆フェアリー等倍がありがたい ボスゴドラはちょうど復刻したレックウザ相手に全部の技2に耐性あるし
ドラテエッジで弱点付けられるよな ボスゴドラは自動選択で出るから無能呼ばわりされるけど、
ちゃんと弱点を突ける相手を選んで出せばそこそこ働いてくれる 一時期のハピカビばかりの自動選出よりは全然マシだよな
でも技２がかみなりは止めてね… ボスゴドラはあの強キャラ臭漂いまくりの見た目と実際に使った時の数値ギャップで必要以上にネタにされてると思う ボスゴドラ、、、レイド参加したら残り時間なくてそのまま突入の時に恥じらいながら使うけど
意外に長持ちして耐久性あるんだなとｗ おすすめは防御優先だから1匹だけ残って生き恥みたいになるよな ボスゴドラってまともなの持ってないけど、ココドラのEFF持ってるから進化させてみようかな >>916
対てるりんレックウザでメタグロスより弱点突けるボスゴドラの方が有利かと思ってシミュしてみたら、DPS、耐久時間ほぼ同じだったことに衝撃を受けている…
メタグロス出すよりマシだと思っててごめんなさい。 ボスゴは今対人くらいしか生きる道ないでしょ
ハイパーだと劣化ハガネールだけど カイリキーでもゆっくりタップしてゲージ撃てる（カウンター4発撃ったら爆裂１とか）奴なら避けながら早く相手を倒すけど
キチガイみたいにスマホをバカバカ叩いている奴等は何を使っても一緒だろ？w そういう奴に限ってパソコンの先行入力を知らないから避けバクのせいにするだろうし？ >>925
本来の意味わかってないよな。スリープと間違えてそうだし、チコちゃんに怒られそう。 >>920
ストーンエッジが急所に当たればな
まぁそんなぽんぽん出るもんじゃ無いけど… 一時期勢いあったけど寂しくなったなここも
みんなそれぞれのリーグスレへ行ったんだろうか まだこのスレあったんだな
スーパーリーグだと意外に強いポケ多いし、ここ見てた人もハマってそう 対人やってる人ってまだいたのか…
クソすぎて死滅したのかと思ってたぜ スーパーリーグスレはこのポケモン使いたいけどどうだろう？みたいな議論がされててここにいた人達が流れたんだろうなと思う 対戦がクソつってもジムとかレイドはもっとクソだからなぁ
対戦によって使えるポケモンがかなり増えたのはいい事だと思う
そのおかげで「意外と使える」ポケモンはは減ったけど 対戦って決まったポケモンとか技の応酬でしょ
ジムやレイドのが気軽に色々使える気がする >>934
それはリーグによるとしか言えん
上の方でも良く触れられているスーパーリーグは比較的意外なポケモンが活躍できるけどリーグで扱うポケモンのCPが高くなるにつれて使えるポケモンの幅は狭まる 好きだからマックス強化したアブソルちゃん
ギラティナにあくのはどうでトドメ刺してくれた >>937
ジム置きなら恐らく有用
・メタグロスに強い
・カイリキーにもかなり耐える
・ライコウは基本的に交代を誘える ラプラスレイドに久々にランターン、格闘ニョロボン引っ張り出したり
リーフィアとかジバコイルなんかの最近のも使えて面白かった ミノマダムは本家で意外と枠で使ってたから懐かしい
こっちじゃ地割れとか無いのが残念 レックウザレイドに氷統一のアローラサンドパンを使ってみたが
龍&飛行耐性のおかげで結構粘るね
マンムーやグレイシアよりも長く生き残ってる
アローラキュウコンは龍技以外だとあまりもたないのが残念 >>943
遅レスだが俺も使ってみたけどツバメ返しなら相当耐えるから良かった
こなゆきがゲージ回収高いから、ふぶきでもガンガン撃てるのがいい つるのムチ/草結びを覚えるヤナッキーとか
石無いから持ってないけど PvPで意外と強いのはワタッコ
チルタリスが来たらどうにもならないけど
種族値の割に結構粘るし攻撃力もある
特に対チャーレムは強い チルタリスにはシャインが一応刺さるやん
チャーレムは冷パンが怖いがダメ半分くらいなんだな 対チルタリスはシャインが入れば結構減らせるけど
相手がゴッドバードだと撃てずに終わる事があるんだよ
一発で沈まないのはいいんだけどね PvPでスイクンとネンドール入れたら勝率上がった
しかしヨルノズク結構強いね タネマシンガン＆エナジーボール強化で俺のワタッコが喜びまくり スイクンが強キャラ扱いな事を今更ながら知った
その割には使っている人全然見ないね >>956
ライチュウはマジで強いよな
ある意味デンチュラより強い ドラピオンだろ
タイプ相性分かってないジジババは勿論、ある程度タイプ相性分かってる初代世代もカモれる
ジムレイドでいうとドンカラスかなぁ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
