ジム防衛考察スレpart.34

**ピカチュウ** · 2019/02/12(火) 19:29:04.43

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

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スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

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ジム防衛考察スレpart.33
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**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 11:19:01.80

>>171
おう、たのむで
あとバンギとギャラとカイリューもおいてくれや

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 11:27:20.27

>>172
先頭はサイドンな

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 11:52:07.67

>>173
最後はマンダで

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 11:53:18.01

>>171
「100良いね！でもコミュデイあるから進化待ちだな（これでボスゴドラを置くことはないだろう）」

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 12:19:12.16

マンムー作れるよ
ジム置いてみるかw

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 13:05:42.97

>>176
さっき置いたら初物好きに5分でボロボロにされて帰ってきたうちのマンムー可哀想でならない

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 13:21:03.40

攻め側では使えるっしょ
使えなきゃ困る

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 13:27:10.14

使える言うても今更氷や地面が通る相手に多少の秒数縮めるために、、、ってのがねぇ
レックウザのレイド復刻したら勿論手の平クルクルすっけど
つかレックウザレイドﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 13:29:18.17

進化させるのなんて高CPのウリムーのみでしょ
低CPから育てるような技でもないし

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 13:31:07.61

ジムに珍しいポケモンいたらとりあえず殴ってみたくなる

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 13:50:13.73

この子処女かなと思ったらとりあえず挿れようとするよね

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 14:16:32.14

マンムー俺つくったけど
置物ならげんしよりも泥かけ地ならしのままの方がええなwww

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 14:18:05.13

アタッカーなら迷わずこなゆき／なだれだけど

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 17:02:49.70

>>183
またこういう何も考えてない奴がマンムー置きまくるのか

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 17:10:37.32

カイリキーでボコって終わり

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 17:20:58.72

マンムーは攻めが強い代わりにメジャーどころの弱点多いのが有名

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 18:01:11.04

カイリキーでそのまま抜かれるの困るね

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 18:10:46.94

マンムージムで使ったが対ドラゴン以外微妙じゃないか？
ドサイやメタグロスにもイマイチ

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 18:19:09.39

そりゃ弱点突けても突かれる相手だしそいつらならもっと適任がいるからね

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 18:31:27.27

グラードンと比べてどうなんだろう

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 18:51:31.94

一般的にじめんで見るなら圧倒的にグラードン
ただここはジム防衛スレなのでジム2,3周目まで考えると一長一短
しかしそれ以前にじめんが最適のパターンが少なすぎてどうしようもない

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 19:27:34.88

あらためてマンムーはレイド用というかドラゴンひこう用というかレックウザ用だな
ジム攻撃側だと氷マニューラと同じでミュウツーで十分なことに1枠割くか微妙

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 20:45:39.44

ゲージ減った相手を速く殲滅するならじしんグラードンより地ならしマンムー

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 20:50:14.25

アロベト→電気→ボスゴとかだと
地面以外使う奴が逆に異常

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 21:54:33.16

交代と回復の手間まで考えると等倍ならカイリキー1匹で続けてやっちゃうわ

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 22:05:09.94

ブーストかかってたら等倍ならカイリキーでやるな
地面技はそんだけクソ

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 22:13:58.01

じならし2ゲージ技だからいけるかなって思ったけど普通に威力低いなこれ
地面枠はやっぱグラードンか

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 22:24:00.93

ずっとATK高い氷が紙のルージュラだったからな
最近ようやくマニューラ来たけど飛竜対策がレックだったし
マニューラマンムー（グレイシア）が出てきてやっと氷アタッカーでレイド用の氷艦隊が組める

正直マンムーを地アタッカーとは見てないけど

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 22:33:36.99

地面はそろそろ技追加してやれと思いつつもアロベトの耐久下がるからやっぱ来ないでくれと思うジレンマ

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 23:17:45.93

>>195
この板相性わかってない人本当に多いからね、しょうがないね

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 23:55:24.40

気温0度を下回り寒風吹き荒れる極寒の夜の公園の奥地で1時間45分も粘ってくる奴って何者…
生身の人間なら1時間持たずに手が悴んで感覚が無くなってくると思うが…
一方の俺は暖かい部屋で酒飲んでツマミ食いながら金ズリ投げる簡単なお仕事だというのに

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 23:56:41.78

わいもあと５分たったら金ズリ止めるか
寒い中ごくろうさまだわ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 00:02:57.36

>>202
あったかい部屋から位置偽かましてジムバトルやってる奴おるよ
近所のジムなのに位置偽装してる
周り見ても誰も居ない

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 01:00:08.36

>>204
寒空で雨の日に2時間、5分に1回ペースしか削らないやらしい削り方してくる粘着にあった時、偽装かと思って現地確認しに行ったら、顔面修羅場と化してる奴がいたことがある
しばらく見てたけど手抜きなしの全力で削りに掛かってた
ただ落とすのが異常に遅かっただけだった

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 01:01:36.34

ハピに自動選択ボスゴ使ってる人は人生の時間を無駄にしてる

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 01:03:47.36

無知って怖いねー

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 01:04:51.08

>>206
これ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 01:18:36.92

最近、週末のジムは崩して置いても後にネタみたいな置き方されるし、落とされたと思ったら1体目にミツハニーとか置かれるしなんかしんどい

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 03:01:53.84

ラッキーレイド二人で対面のポケモンを見たらボスゴドラ
俺はそっと部屋をぬけた

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 03:10:52.14

>>210
鍵かけてソロで行かないと

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 03:18:13.11

レベル3なんかボスゴドラと二人でやろうがソロだろうがボール獲得数もバンドルも変わらんのにわざわざ抜けて120秒待つのか
アホだな

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 04:28:34.65

複垢ジム蹴り出しに対する防衛を教えてくれ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 05:10:38.33

>>212
寄生を許さない主義ならアリ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 08:04:49.85

>>212
いつも伝説レイド20人で相性なんか考えない寄生にお勧めじゃ勝てないって教えてやることは大事やな

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 08:47:40.13

ボスゴおじさん「こいつ二人で勝てるの知らずに逃げやがったな」

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 08:56:39.20

>>213
近所のオバサンの場合：面と向かって「○○さん、蹴りだし辞めてください」と伝える
ワイの場合：蹴り出し嫌いな知り合いを誘って××だけ抜くことを続ける

両ケースで近隣での蹴り出しは止まったが前者は危険だと思いましたまる

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 09:36:07.16

何回か直に言ってるけど口が先に出るやつは論破すれば来なくなるし、手が出るやつは出さした時点で相手の負けだから来れなくなるし臨機応変に
蹴り出しができる性格な時点で内面がセコかったり陰湿だから揉めるなら論破でも警察行きでも結論まで持っていかないと面倒かもな

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 09:36:52.32

うちの近所に蹴り出し6垢半家ジムみたいのがいたけど
そのジム通るたびに先頭削りしてやったらやらなくなったよ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 11:46:00.07

前、二垢ボスゴでハピ殴ってる人見たらせつなくなったわ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 11:54:01.04

>>220
単垢カイリキーのが早いよね...

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 11:57:18.77

��
https://i.imgur.com/DHxq675.png
https://i.imgur.com/FgkPr0P.png

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 16:09:50.48

大親友ボスゴ2体ならカイリキーに追いつくやん！

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 16:38:54.10

干支で増えたカイリューと今日から増えるマンムーがカオスなジム戦繰り広げてくれそう
マンムー攻めに使ってもジムに置くのは勘弁してくれよな

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 16:43:19.27

>>223
右手と左手の友情でボスゴドラがカイリキーを超えるとか胸熱すぎる...！

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 16:48:04.30

https://i.imgur.com/ZlJhacc.png
うぉおおおおおおおおお

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 16:53:29.04

>>226
60秒かかってHPこんだけしか減らないとかボスコドラTUEEEE！

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 17:04:49.99

>>226
充電しろ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 17:41:29.67

>>228
>>226だけど興奮してつい...
やっぱボスゴドラは頼もしいなぁ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 17:57:28.89

なんでボスゴで回避してんの？
脳死御用達じゃあなかったっけ？

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 18:05:57.68

案の定、バカ共がマンムー設置しまくってんな
複垢3ペアがそれぞれ全員ハピ＋マンムーにしてて苦笑

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 18:08:07.54

>>230
ごめん
https://i.imgur.com/QiBgId1.png
>>231
そりゃ大正義ボスゴドラのためよ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 18:48:16.71

>>231
マンムーみんな持っているのに
見せびらかす馬鹿

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 18:54:54.58

地元のボス爺さんが無名のユーチューバーの考察をまんま語ってて笑った
ボスゴドラ対策にマンムーが最適らしいよ
CP大きいとライトがビビるとか言うけどライトはジム攻撃しないからな

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 19:41:08.40

防衛する時にマンムーだけきのみ無視してたら勝手に学ぶだろ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 19:44:39.39

マンムーもバンギよりはまし

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 19:44:42.84

老人てなんで必殺技とか見掛け倒しの強さとかそういうどうでもいいことにこだわるんだろうな
老いてセコくなったのか元々器量のないのがポケゴしてるのか

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 20:12:33.29

マンムーは弱点多いしカイリキー、グロスで通せるからナシだけど並びによっては許されることもあるかもしれないから…
ギャラバンサイボス筆頭に二重弱点持ち置く能無しよりは圧倒的にマシ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 20:23:58.65

案の定地元ジムはマンムーだらけ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 20:31:58.91

で、マニューラとおマンムーちゃんはどっちがドラゴン潰しに適役なんだ
キノガッサとカイリキーみたいな位置づけ？

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 20:34:17.50

>>240
火力も耐久もマンムーが上

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 20:35:41.12

防御ひくくて体力あるマンムーの方が技溜まりやすい
あとは分かるよね？
草相手にするときはマニュの方がいいだろうけど今のとこ該当レイドないですし

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 20:39:13.29

>>240
ジムシミュレータいれたらカイリューやボーマンダ相手だと
ゆきなだれが2発必要になるせいで同じく冷ビ2発で済むミュウツーより遅い
マニュも同じ問題抱えてるな

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 20:39:36.22

>>235
未だに二重弱点減ってない時点でさぁ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 20:40:04.00

アローラナッシーだけはマニューラ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 21:12:57.57

>>243
レイドなら流石に差は出るよね？

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 21:21:23.19

レックウザ相手なら圧倒的に氷統一マンムーだが、ここジム防衛スレだからな
マンムーの出番なんて未来永劫訪れないよ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 21:26:35.98

カイリキーだけでなくメタグロスも抜群とれちゃうマンムーは置いちゃあかんやつ
しかもジムにドヤ置きしてるのもcp2500以下の半端なやつだかりだし

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 22:05:03.02

>>246
そりゃそうだ
マンムーマニューラの方はゆきなだれ1発で済ませられず2発撃つ必要があって
オーバーキルで無駄なダメージがかなり出てるからこういう結果が出るだけ
仮に連続で氷に弱い相手にあたるならゆきなだれの2発目を撃たず持ち越しにすれば
ちょっと無駄な時間は出るがスペックを活かせるしな

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 22:22:25.29

防衛用カビゴンの技2は、のりかかり以外だと逆鱗がベストでしょうか？
高CPヘビーボンバーカビゴンをゲットしたものの、カイリキーにいまひとつとなることを考えると微妙ですよね
ただ逆鱗の発動の遅さも気になったり…
おとなしくPL15のしかかりカビゴンを強化すべきでしょうか…

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 22:46:08.89

格闘ポケにはがねタイプの技は今一つじゃなくて等倍で入るよ
ヘビボンでも悪くないと思う

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 22:51:41.94

あと逆鱗カビゴンは戦ったことないからどうかわからない

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 22:57:59.40

げんしは完全に対人戦向けだったな
変なブーストがかかって急に強くなるときがあるから
歯が立たない相手にでもたまには勝てるようになる

よって防衛は不向き

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 23:27:53.52

苔マンムー自慢げに置いてんじゃねええええ

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 00:06:07.15

よし日跨ぎ50ゲット
ジムの先頭ハピが未強化なの今気づいた
https://i.imgur.com/pOvsdZL.jpg

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 00:12:09.32

>>112
ハピがハート満から消えたからその技やられた
ちょうどツレらといたので多段返しに行ったが同じ現象でした。新しいやり方あるのかな？ぐぐっても出てこない

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 01:17:00.01

ハピナスの後ろのギャラドスやっぱりだめだろうか…

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 01:17:58.89

>>257
ダメです

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 01:51:28.38

>>258
反省して次から別のやつにします。

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 02:08:25.97

ハピ→ギャラ
ハピ→カイリュー
は格岩カイリキーでアウト確定

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 02:14:33.94

一巡目ならギャラもカイリューも二重弱点だからライコウや冷ビミュウツーでブン殴った方がトータル速くない？
解放岩カイリキーは三巡目のお掃除に使うかどうかのレベル。

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 02:19:00.56

マンムー100をジム攻めに使おうと思ってたけどじならしって微妙な感じ？
ドラゴンとグロス見れるならシャドボ100ミュウツー抜こうかと思ってるけど

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 02:36:46.19

>>250
ポケマピのシミュ上ではカイリキーに対して
技2回避だとのしかかり、ヘビボン、逆鱗とダメージはほぼ一緒
脳死で来た場合げきりん＞＞＞ヘビボン＞のしかかり
メタグロスの場合も一緒で案外のしかかりは一番ダメージは与えないみたいだな
特にメタグロスの場合でもヘビボンは案外有効なようだ

PL40カウ爆、PL40しねんカビゴンでの想定

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 02:40:45.82

>>261
その認識であってると思う

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 03:01:50.53

きずぐすり系統のテンポの悪さまで考えて1匹ゴリ押し攻めしてるやつおる？

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 05:53:40.47

カットイン廃止はよ

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 06:57:06.28

一匹ゴリ押し攻めって、六体一気にやんの？
ジム出たり入ったりしながら、一匹ずつ戦うやつ？

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 07:03:25.86

アプデもマトモに出来ないなら死ねよ無い案

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 07:11:26.77

>>251
>>263
ヘビーボンバーカビゴンも意外と悪くなかったんですね！
このままジム防衛で活躍してもらいます。
ありがとうございました！

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 08:14:49.32

トドゼルガ、キラったんだけどこれって強化してジム置いても文句は言われない程度の
引き続き中堅どこのポケモンていうことでいいんだよね？
まあ見た目の文句は置いておくとして

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 08:24:20.22

トドはカイリキーで殴ってるけど技1滝登だと避けなきゃ地味に削られるからその程度にはウザい
しっかり強化してればいいんじゃないの