真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート32
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今、5類にしたら
もっと医療崩壊するよ
2類のまま
感染拡大を防止するしか方法はない
ワクチンにより
感染が収束してから
5類に変更 その頼みの綱のワクチンが、効果や安全性の立証も微妙なまま、ないよりマシと世界で投与される一方
日本は後手後手に回ってるので、いつワクチンが投与可能かもまだわからんという… ダイヤモンドプリンセスの教訓が未だにいかされてないのが残念…
民間病院で、というのは現実的に無理
レッドゾーンをしっかり線引きする必要がある
プレハブの臨時施設建てるにも特措法改正が必要じゃなかったっけ?
来週からの国会に期待するしかない
あと「コロナは風邪」という一部の世論に、ことごとく振り回された感があるのは自分だけだろうか? >>518
弁護士資格のある大阪府知事ですら言ってるからね。どうしようもないバカは一定数いるってことですよ とうとう会社に陽性者が出たと今日連絡があった。
これで自分も濃厚接触者の仲間入りに。
今のところは何の症状も無いので、月曜以降に受けるであろう
PCR検査が陰性であることを祈るのみ。 >>520
職場で陽性か、めんどくさいことになったね
そいつどこでうつされたのかな
感染経路不明とか言ってるけど、絶対どこかうつされたの思い当たる事があるんだよ
風俗に行ったとか、飲みに行ったとかさ
でも恥ずかしくて言えないような事なのよ >>522
経路はひとつ。口からウイルスが入る。自分で知らず知らずに入れているかたまたま無症状の誰かと一緒で話したかだ。
専門家は建物しか特定しない。
だれも悪くない、悪いのはきっちりと感染経路をはあくせず、外出控えろで人の接触を断つことがほとんどの原因であるかの
ような印象を持たす政府分科会医者マスゴミだ。
人にうつされたという言い方は被害者意識を持たせるけど、感染対策してない、気が緩んでいるなどろくなこと言って
攻める人がいるが、いつかその人たちにぶーめらは返ってくる。
嫌な世の中だ。今日は外に言って家族と一緒に飯食ったが、咳が2分ほど続きほかの客がみんな振り向いていた。
ここ3か月ほど咳が続いて咳喘息かなんとかかよくわからんけど医者から薬もらった。 【最大会派】宇都宮市議会の皆さん、20人で会食「食べたのは1000円の弁当だから、それで会食と言われても・・・」★3 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610821455/l50 朝っぱらから医療逼迫で独居老人見殺しニュースか・・暗黒期間入ってるな >>516
政府の基本方針はソレだろうね
だがワクチン接種普及まで、どんなに早くても3ヶ月。既に医療崩壊は始まった。
社会が耐えうるか、ということ 一般人のワクチン接種は3月で5割以上の接種は5月立夏ぐらいか
この頃には少し暑い気候だから普通に風邪もひかなくなる。
ワクチンが効いているのかわからないと思うのだが・・・ 日本がワクチン遅いのに批判的な意見あるけど海外で副作用の状況見極められるからむしろ好都合だと思う。 >>528
夏でも沈静化出来なかったし、感染力が高い変異種がもう入って来てしまっている
ワクチン接種が進んで感染者の数が鈍化していったら効いていると判断して良いだろう >>509
そう思ってると1時間後には死ぬよ
確率の問題でしかない >>520
東京では濃厚接触者であっても無症候の人に検査するケースは
医療従事者や介護従事者、子供
入院患者、介護施設の人とか
一般成人は無症候の検査なんて
あまりやっていないんじゃないのか?
連絡だけして後に症状が出たら検査とかじゃないのか?
最近濃厚接触者を追うのはやめるとまで言ってるのだし。 >>514
偽陰性が70%だと言ってるところで
検査で感染者をスクリーニングして隔離するという方法論が
機能しないのは明白であるので
やらないよりマシではなく、やるべきではない。 陰性証明書っていうものが何故できたか?
ウイルスを軽視する側がウイルスを危険視する側を
説得する方法論だったのではないのかな?
それが無効な隔離策を生んだのではないかと予想するが
そうじゃないのかな。
意味のないコンセンサスをとった。
危険視する立場でも軽視する立場でもないが
個人的にはこんな騒ぎは早くやめるべきという立場。 ここで行われてるコロナの「ただの風邪論。」と「脅威論。」と同レベルの素人論議が
二階派と菅官邸と医師会分科会の間で行われ、
そして最小限の責任で政策が実行される様が一番恐ろしい。
近々の話題でも海外に感染力の強い変異型が出ても
菅官邸や国会は皆さんのお茶の間レベルの対岸の火事を決め込み
専門家もネットニュースレベルの情報収集しか出来てない。
「国内で変異型の感染は確認できていません。」という正式な政府会見が行われた
数日後に海外からの渡航者から次々確認され、
その数人の感染者は入国後ほぼ隔離されてないことが発覚する等、
水際対策の検疫が防疫として全く機能してないことが証明され、
新型コロナに対して現状全くダメージコントロール出来てないことが
新型コロナが脅威な部分じゃなかろうか。
一つ自論を。家庭内感染がこれだけ広がる中で当然学校感染が無事なわけないよね?
例えば、義務教育だけでも児童全員を対象にPCR検査して全国でパニックになるだろね。
TVとか見てるとどうやらタブーみたいな感じだけど。
若者は重症化しないからといって自由に外出して感染を広げているというのは叩かれて、
同じく重症化しない児童が自由に学校に行って集団行動するのが叩かれないのは
どう考えてもおかしいだろ? 家庭内感染の驚異ばかりメディアで取り上げられる。
一人陽性が出ただけでリスク論ばかり論じて脅威とする。
そうではないと思うよ。
一人病院が出たら家族が病人を看護するのが基本。
その家族があるから社会が成り立っている。
一度感染したら人が皆バタバタ倒れるウイルスではない。
病人に家族が食事を作り、家事負担をし生活を維持する。
それが基本。
また親戚や周囲の住人が助ける例もあろう。
そうすれば解決するだろうね。この問題は。
全部病院、濃厚接触者とかやってると解決しない。
お上はそれを纏めて終息させる能力はない。
ウイルスと戦う
戦争をするには兵站が最重要。食事や生活ができなくては戦争はできない。
ウイルスと戦うには家族であり、親戚であり、地域コミュニティであり
会社であり、そのコミュニティを維持して生活を維持しないと
ウイルスと戦えない。食事、物資の供給。
戦争は兵站が最重要だ。 >>537
そういう素人レベルの議論を政府レベルでしてるから感染が収まらないんじゃない。 地方はどっと陽性が増えても早期に収束する傾向がある。
かといって日本の地方で中国やオーストラリアのような
大規模集中検査、行動制限、スクリーニングをしているわけでもない。
勝手に収束する。
問題は日本の大都市だろう。
国際空港、(海の港 ←現状問題視されていないが国際的な玄関である)
など海外からの流入。
人の多さ、密集による感染確率の高さ。
日本の大都市を日本の地方なみに落とし込む方法論があれば
終息するのではないか。 >>539
太平洋戦争中の疎開しかないんじゃない?
子供だけでも疎開させる。
その親や教育関係の大人は子供にまつわる活動や外出を減らせる。
大人だけなら引きこもるなど孤立化することはできるけど、
子供がいると実際難しいからな。 >>538
確率論的、効率論的な議論
そういう専門家は存在しないだろう。この世において。
陽性が出て家庭内感染をして家族全員、重症、死ぬわけでもない
一度陽性が増えれば役所がその陽性を抱えきれないのが現在
それならば民間でとなる。
民間でやる方法論が必要であろう。
まず陽性になった家族が助けるべき。
家族が感染するリスク?
重んじる人だけをホテルに収容すれば良いのでは?
できれば家庭内で外出せず1週間、2週間家で生活してくださいとか?
役所はそっちを勧めるべきでは?
家族のような近しいコミュニティが感染率が高いのでは?
共同生活のような環境。
家族内で陽性になったからといってそこから他人に感染させるのは
家族のような密接なコミュニティだけではないのかな?
隔離策は無意味。感染力を審査するスクリーニング方法がないのだから。 一旦収束すれば海外の玄関を厳重にして
一定の監視体制をとれば
感染はそうそう拡大しない。
それは感染症専門学の人も同意するのではないだろうか。
日本で少々の陽性が見つかっていたから
空港検疫の少数のスクリーニングの陽性数を軽視していたのではないのか。 >>536
そうだね
政府が科学的な知見に基づいて対応してるのではなく、結論ありきの場当たり的な対応しかしてないから、その点が最大の問題点だよね。
まぁ、今までは個々の防疫対策(政府からの指導ではなく、尾身先生や西浦先生の発信された内容や、ネット上での議論)が功を奏して、感染拡大が抑えられてきたけど、
もうムリだろうね。
科学的な知見に基づいて最善の策をしても上手くいくか分からないというのは別問題としてあるんだが。 >>537
中国の初期とおんなじやつ。それで家族全員お亡くなりになったり、イタリアでもコミュニティごと潰れたところもあった。
バカはすっこんでろ。 >>541
その話、別の角度から限界説が話題になってて、
実際問題入院や施設に入れなくてかなりの感染者自宅待機及び療養を強制されてる。
そこで何が問題になってるかというと
家族の看護が限界で死亡者が少しずつ増え始めてる。
また今の医療制度では新型コロナに対する治療薬(緩和薬)が家庭では使えない。
新型コロナの特徴でもある症状の急変や重症化に対して
家庭から病院への手配が保健所の能力限界もありかなり難しい状態になってる。
つまり東京やそれに次ぐ感染拡大地域では既にあなたの言う家庭隔離が実現した上で
その限界がニュースになってる。
2〜3日前に東京では医療現場で既にトリアージが始まっている状態に突入してるという
ニュースか記事見てない?
家族全員が重症化するわけでもなく死亡するわけでも無いけど、
家庭内で家族だけで死亡者を看取る状況に既に突入してる。
でそれが現在拡大中。
家庭内で死亡者が増えると武漢みたいに遺体を適切に処理できなくなる段階に
進むけどそれも想定してる? いうても、反知性主義な政治屋を支持してきたのは、日本国民なので…
安倍政権時代、まだコロナが起こるまえに
「日本の感染症対策能力は弱い、テコいれしないと」
っていう専門家の意見が蹴られたが
その時、国民はスルーだったし
今ですら、それらの過去の判断ミスが今日の事態につながってる、と知ってる人もほとんどいないだろ
国民が愚かだったツケでもある >>539
地方で感染が抑えられているのは、
ここの人が防疫対策をしてるから。
高齢者多いし、平時から医療逼迫してるから、へんな感染症が蔓延したら一発アウトなのをよく理解してる。
そんなところに平和ボケした東京や大阪のアホウが来てみぃな。迷惑なだけじゃわい。 >>546
そうだね。広島は江戸時代から反知性主義に対抗する哲学が強いから、期待してます。広島市の取り組みも、実に広島らしい。 「どういう形で広報すれば…」頭抱える西村経済再生相、若者に届かない「自粛」メッセージ
https://news.yahoo.co.jp/articles/50099520723e776bf23add8200ccd815c229bf47
もう、自粛失敗してるじゃん。
海外でもみんな守ってないし
わかりきってたことなのにな 【新型コロナ】横浜刑務所で新たに刑務官3人陽性 感染者38人に
1/15(金) 19:56配信
横浜刑務所(横浜市港南区)は15日、10〜30代の男女の刑務官3人が新型コロナウイルスに感染した、と発表した。重症者はいないという。
同刑務所によると、感染が確認された刑務官は、いずれも横浜市に住む30代男性、20代男性、10代女性。同刑務所の感染者は受刑者27人を含む計38人となった >>543
第一波と第二波くらいはまでは個々の努力でそれなりに抑えれてたけど
確か11月の終わりくらいに分科会の尾身先生が
個人の努力はもう限界で政策で抑えないと感染が拡大するって
警告してたよね。 >>545
おいおい死ぬまで介護せよとは言っていないぞ?
死ぬ確率はかなり低い。 >>546
申し訳ないのだが
反知性主義という言葉を使う人は
知性を活かせない人だと思っている。 知性を活かすならテキストにして表現するべきだろう。
それをずっとやり続けたかどうだか知らないが
意味ないと思っちゃって
隠居して高所に留まりたいから反知性主義という言葉で纏める。
しかし知性は時代毎に1秒毎に変わることがあるから
過去の知性が意味があるかどうかはわからない。
だからテキストにしたり言語にしたり表現してコミュニケーションをとる。
それを続けることが知性、やめることが反知性なのではないだろうか。 >>229
>スナックやバー、キャバクラやクラブは「もう営業するな」と言ってるような物。
そこで広がってるんだから営業するなよって話じゃん 地方は大都市に比べ人々の往来や人流の絶対量が少ないから感染スピードが緩慢なんだろな
でもゆっくり感染拡大してるみたいだ
地方であれ何処であれ
いったん感染のトレンドが生まれると昔の伝染病の対応みたいな方法を取らなければ収束しないかも知れないな
ワクチンが安全に効けば本当にありがたいけど 「コロナ対策優等生」のドイツを見習えとか言ってた人が
「私の忠告を聞かなかったから」とか言われてもな >>555
バカは黙ってろ。知性とは単にテキストに書かれるような知識を意味するのではない。マナーとか礼節とか良識とかそういうものを全てひっくるめて知性という。
シャーロック・ホームズは知性があるが、ここぞと言うときに敢えてタブーを侵すことを恐れない反知性派のキャラ。現実世界ではそんな人間は淘汰されるから面白味がある。
で、21世紀にはいってからポストモダンとかボケたことを抜かした人たちが、反知性主義を進めて、一世を風靡した。
もっとも、本来の意味での反知性主義は瞬く間に廃れて、知性を否定すると、最初から知性を持ってないバカが排除できないから、
バカでも利権に食い込めるようにしただけなんだけどな。 感染症の専門家に従っても死ぬし
内閣に従っても自民党に従っても死ぬし、
野党に従っても死ぬし
自治体の従っても死ぬし
政治家に従っても死ぬし
役人に従っても死ぬし
医者に従っても死ぬし
薬剤メーカーに従ってもワクチンメーカーに従っても死ぬ
テレビのコメンテーターに従っても死ぬ
コロナでは生命が死ぬ確率は低いが
いろいろ個人の生活が死んでいる
こういう現状ではないだろうか もういい加減
全国に緊急事態宣言出せよ!
知らないよ
変異種によってとんでもない感染爆発くるよ >>559
相当の立場の人が
ネットでのテキストをみると知性が感じられないことが多くて
それってかなりヤバいことだろうと感じているよ。
君のネットの書き込みを自身で客観的に見て知性を感じられるかな? >>552
認識が違う。
死ぬまで家庭内看護がもう増え始めてるよって話。 蜜を避けろと言う割に、家族と引きこもって密な状況を作り出す矛盾。 >>563
増え始めている?
その確率は何パーセントかな? なんでもかんでも病院、ホテルだと
リソースを失う
だからこそ基本は家庭、自宅でやるべきだろうと
春はそうだったね。
しかも死ぬ確率は低い。
クリニックが一般病院が自宅療養者を電話でケアする体制をとるとか
色々やりようはあるでしょう。
その中で不幸にも自宅で急変して死亡する人がいたとしても
その確率は低く、入院したら助かったかどうか
その確率も不明だ。
本当にダメダメな国になりたいのかなあ。 >>565
来月くらいになったらデータ出てくるんじゃない。
まだ1日数人くらいらしいよ。
そういや先週のどっかで小池都知事が自宅療養の改善を検討とかなんとか
言ってたな。
良かったね。世の中は君の言う通りになりつつある。 早期のロックダウンであれば意味がある、というような論文があるが完全な屁理屈だ。
現実はそれすら証明されていない。
もし、仮にそのような状況があったとしても、その後はどうするのか?
永遠に封鎖なのか?
恣意的に都合の良い解釈をしたところで、風邪は防げないという事実は変わらない 自身で反知性主義という言葉を率先して使う人々が
突如として守られていた壁が崩れて
どん底に落ちたとしても
それは自身の反知性主義のせいかもしれない。 >>567
君は1日数人というデータを持っているのか? 日ごと感染者数のグラフを見てください 異常 凄まじい 恐怖のグラフに見えます
東京4月150人12月2000人 10倍以上 感染確率が高いという事じゃないの
最近あまく見ていて 日本で7000人か なんて
そんなに怖くない? >>570
いや、昨日のTVニュースの話。
それにデータは後日出てくるんじゃないかって文章の頭に
断りを入れたよね。 うちの息子が通う、学童の職員がコロナに感染したがマスクをしてたからという理由で、濃厚接触者にならず、普通に生活していいそうです。
マスクってすごいですね。まあおやつ食べたりで外してたとは思うけどね。
県独自で緊急事態宣言とか出してるけど、本当に終息させる気あるのかな(笑) 西浦は4ヶ月自粛しろと言う
4ヶ月も仕事休んだら、自粛に殺されてしまう アイツもそのまた向こうのアイツも
とんでもないよなあ
まったく 昔、農家とかで鶏卵を自給自足していた時代は
鶏なら卵産まなくなればダメな鶏認定されて
クビしめて鳥鍋にした。
そういうわけにもいかないから
ちゃんとしようね
そういうことだろうと思う >>574
自分の勤務先の公立こども園では、ウレタンマスクは普通で、マスクをしているとはいってもいつ見ても鼻が露出している保育“教諭”が数名いる
何なら喋っているのにマスクを顎にずらして口を出している保育“教諭”もいる
啓発しても「直してもずれる」と顔に合ったマスクに変更することもない
園長に伝えても変わらず
園児が職員から感染したらありのまま話すと心に決めてる >>579
厚生労働省とか、市の相談所に連絡しても、保健所が判断したらその通りですだって。
休ませるも、通わせるも自己判断だってさ。
責任だけ押しつけて逃げてるだけだろ 季節性インフルエンザの年間死者数が約3000〜10000
新型コロナの年間死者数が約4000
インフルエンザはワクチンも特効薬もあり
コロナはようやくワクチンが少しできたところ
新型コロナをどれくらい恐れるべきなのか、、、? >>580
それは分かるけど
大きな飛沫が直接飛ぶのを防げるのでマスクはしないといけない >>583
肥満、成人病、高齢者、基礎疾患持ち、ヘビースモーカー、大酒飲みなら致死的
50代以下の健康な人なら、ちときつい風邪のような何か
20代以下なら、感染にすら気付かないのが大半
自分がどれに当てはまるか、による。
守るべき人が誰か、による。 ただし、救急車を呼んでも来てくれないのは、都市部の日本人全員に該当する 前の緊急事態宣言で感染者減ったから前と同じ通りにしとけば問題ないぞ
ウレタンがどうとかどうでもいい話だ >>579
核家族化かつ共働き家庭が前提の都市部保育園ではコロナは最重要問題ではない、ということだ >>588
当然ですが、職員から園児への感染が問題なんですよね 今日たまたま『言って委員会』を見たが京大の准教授をはじめ殆どのコメンテーターが5類指定支持だ。1類相当だろうが5類だ
ろうが感染拡大には影響は無いだろうとの見解。それなら5類指定で医療崩壊を解消できるので、5類指定が望ましい。
5類に指定すると日本が崩壊すると思っているアホは未だエビデンスを示さない。何故なら、どんなにエビデンスを集めようとも、
5類に指定した方が状況が改善するエビデンスしかないからだ。
恐らく5類指定否定派は身内の年寄りがコロナ療養中なのだろう。実費負担となれば...心中ご察しする。
しかし、日本の未来を考えるなら5類に指定しさっさとコロナ騒動を収束し、コロナ程度の感染症に対応できないこの国のシステ
ム、特に崩壊した医療機関や保健所の業務分担。このままの状態で本当にエボラ出血熱レベルの感染症が蔓延したら本当に亡ぶと
思う。 FDAが警告を出したが
本来PCR検査というのは陽性者を隔離する為にやるもので安全かを確認するのには向いてないんだ
なぜなら、感染期間中の3/10にあたる初期と後期期間はPCRでは発見出来る可能性が低すぎるというのがまずある
RT-PCRで拾えない理由は採取する場所が限られる上に採取量が少なすぎるからだ
なので、PCRで拾えないから安全だと言い張るのは間違いで、ただ感染初期で増える前なだけだったり、
PCRではチェックが難しい量だったとしても、継続的に濃厚接触を続けると感染させる量に足りえる懸念がある為だ
次に、PCR検査は一瞬を切り取っているだけなので、仮に本当に陰性だったとしても、検査をする為に集まった段階で感染してないかや
それ以後に感染してないのかは当たり前だけど判らない
特に杜撰な処置で集団検査を強引に進めてる国や地域では、感染疑いが強い人と薄い人を集団として混ぜて並ばせてしまっていて
過去のニューヨークの酷い検査体制みたいにそこで感染を広げてる懸念なんかもあったりする
そして、偽陰性者と陰性だけど直後に感染した人達が自分はクリア者だとして派手に遊びだす
ここで人に感染させたり、誰かにうつされたりする懸念が強まる
なので、FDAは無症状が危険であり、更に自分を陰性だと信じ込んでいる陽性者がスーパースプレッダーになっている
という警告を出した訳だ
PCRを乱用した挙句、陽性者を隔離する方向ではなく、陰性証明書で乱れさす方向に導いたのが欧米の大失態だったのではないか?
といわれ出してる訳だね。これが最近言われている失敗した側のファクターX
ちなみに、もう一つ問題があって、欧米は陽性者の隔離も不十分ではないかというのが最近になってようやく話題になってきて、
遅まきに処罰や強制収用、隔離施設の増設等を今更やり始めてたりする
日本でも自宅隔離者が増えているのは問題になってきてるが、海外のこれらは桁がいくつも違うんだそりゃ収まるものも収まらないだろう 幼稚園の先生は、手を除菌し過ぎて
手が湿疹でボロボロになって可愛そうだったな
園児の重傷者も死亡者もゼロだというのに・・・。 >>589
無論。
ただ、残念だが保健所による感染経路追跡は放棄された >>592
手荒れが酷い場合はクリームを塗った上で使い捨て手袋をこまめに取り替える事をオススメする
使い捨て手袋は80枚や100枚で100円くらいなものなので、これを裏返して捨ててを繰り返す事でも
ある程度の予防にはなるよ
ただ、ビニール素材なんで、それ自身が皮膚にかける負荷を軽減する(ビニール系の素材は油脂を吸着し易いので皮膚を乾かす懸念がある)
ユースキン等の安価でもいいので、なんらかの保湿クリームを薄く塗り広げてから装着すると良いと思う 児童の感染が少ないというのも実際は感染してても分からないだけ
という可能性があるので、児童と高齢者の接触には節度ある内容を心がける様にしてもらいたい
仮に感染していなくても、児童というのはあちこち触るものなので、彼らの衣服や手は安全とも言い難い
PCRで陰性でも、感染の可能性が低くても、仮にワクチンを打っていても
濃厚接触には気をつけて貰いたい感染していなくても貴方はウイルスをひっつけてるかも知れないんだ >>590
同意。
既にパンデミックで医療崩壊した現在、病院内だけクラスターを防いでも無意味。それは病院の訴追回避責任放棄でしかない。
理想論や大義名分はヘドが出るが、やはり医は仁道。
病に苦しむ人を捨て置くことは病院の意義を問われる 抵抗権利や利権がかかってる医師会なんかは五類で崩壊と言うけれど
実際は五類にしたとしても特別な条項付になるだろうから、ある程度制限はされると思う
なので、100%の病院に強制受け入れ命令を今すぐ出すという訳でもないだろう
むしろ、未だに転用を拒んでる所の逃げ場を無くすとか、非協力的なところが潰れても助けない
みたいな感じで医師会が他に責任転嫁して攻撃しようとした分、自滅して追い込まれて
民間・ゲスト・役人・議員・大学などから総すかんを食らい出してると見た方がいい
ただ、来年か数年後かは知らないが、将来的にこれらが解消されなかった場合、新型コロナはスペイン風邪が
ただのインフルエンザ扱いになった様に、一般化するというのはあり得る話。ただ、将来的な可能性の話だし、
この場合でも新型コロナのタイプ別によって扱いが変わる話になる
インフルエンザでもタイプによって扱いが変わるからね だから今後は良いか悪いかではなく、
そうなった場合に、段階的に節度ある運用が行なわれるかどうかを注視する
みたいな論争の流れになっていくと思う >>592
うちのこども園の保育教諭は手洗いがいい加減な人が多くて困っている
何度も手洗いの大切さを伝えても変わらず
看護師をしているのが嫌になってきた >>601
栄養不足で死にますから野菜果物はすききらいせず食べましょう
免疫が低下しないようビタミンもミネラルもバランス良く摂りましょう >>600
手洗いし過ぎると皮膚細胞が死に皮脂が失われて防御機能が破れ、逆に感染リスクが激増します。
ものには程度というものがありますよ。 >>601
果物は皮付きなら台所用洗剤で洗える(台所用洗剤は元々は寄生虫や農薬の付いた野菜を洗う為に開発された物)し、
野菜についても他人が触れているだろう表面の何枚かを剥がしてから水でよく洗い流せばそんなに問題はないよ
むしろ最近問題になってきてるのは新型コロナよりも他の病原体による汚染だね
ただ、アメリカ産の赤タマネギとか、海外の汚染状況で作られた野菜なんかがメインな話なので、
日本産だとそんなには問題になってないけど ちなみに、手荒れが治らないのは手洗いが原因でもありますが、
実は手荒れの為に回復能力が妨害されているのも問題になっています
なので、お医者さんに相談する等して適切なクリームを処方してもらうとか、
体質に問題のないのが分かっている愛用クリームなどを多少多めに手に塗って
それで安売りしている使い捨て軍手等を両手に嵌めて、スマホなどを触るなら
指先を挟みでカットする等して夜を過ごすようにすると皮膚再生の時間が取れて改善していく場合もありますよ 軍手の材質にアレルギーがある人なんかは気をつけてね >>603
トイレから出ても石鹸も使わず水で適当に流して終わりなレベルですよ? マスゴミよ
東京日曜日過去最多と大喜びで煽りまくるより先にやることあるだろ
この有事に協力しないで知らぬ存ぜぬを決め込んで
自分の損得しか考えない
医師会会長、民間大病院、開業医を叩けよ(協力してる人は除く)
コロナで11月に死んだ父親の担当医、全く休み取っていなかったぞ
死ぬ1週間前は毎日忙しい中電話くれたぞ
多い日は複数回
医師会会長、あなたがまず最前線へ行って協力しろよ
そしたらみんなが後に続くだろ さっきは散々だった。ちゃんと手を合わせて祈ったのにダメだったことがあった。
コロナ出しやがっておいて!!!俺を後遺症負わされる運勢にしておいて追い打ち
でコロナを出して更に追い打ちをかける気か!??コロナを消すように必死に祈って
も逆に悪化させやがったんだ!!!コロナを消すように祈っても無視しやがる神は
許せねえ!!そんな神社は全部消えてしまえ!!! 新型コロナ担当病院や医師を負け側にして勝ち抜けを狙って交代や手伝いを嫌がってる
みたいに思わせてしまった最近の発言の数々はかなり失敗だったと思うな
立場的に同情はするんだけど、もうちょっとやりようがあったと思う
敵を作る攻撃的トークや、同情を買おうとして調子に乗ってしまった発言等は蛇足だった >>610
そりゃあ、「立場や気持ちは分かるが、でもだったら、なんで医者やってんの?」だからなあ 手の消毒もやり過ぎると
良い菌まで殺してして、手がボロボロになるからダメだね
皮膚科に行っても、手がボロボロ過ぎて消毒しないで下さいと言われる始末
いくら薬を塗っても、回復よりダメージの方が大きいから、いつまでも治らないまま
仕事場に監視カメラがあるから消毒をしない訳にもいかなず
大変だなと思った。 >>612
まったくだよね
むやみやたらに殺菌しろ手洗いしろうがいしろ、というのは
皮膚や口腔内の常在菌や細菌叢、腸内フローラといった『細菌と免疫の関係』を全く知らない理解しないド素人丸出しのセリフ
そもそも消毒液が表皮や粘膜細胞を破壊して防御機能を激減させてることを分かってない 今一杯やりながら(不謹慎)、ニュースを見ていたが英国ではワクチン投与が進んでいるにもかかわらず感染拡大が収まらない。
某国営放送のサイエンスZEROを見ていたなら知ってるはずだが、ワクチンは口腔や気管には効きずらい。つまり、感染拡大には何
の効果もない。むしろ、『ワクチン打ってるから大丈夫』とマスクもしないでコロナをまき散らすという本末転倒の結果になりか
ねない。番組で国立感染症研究所の人も言ってたよね。今のイギリスがそうなのだろう。ワクチンが有効なのは、
1.発症した後でないと他人に感染しない事。
2.抗体が出来れば2度と感染しない事。
しかしコロナは発症前に感染するし2度感染した例が報告されている。おそらくワクチンは役に立たない(全く役に立たない訳
ではなく60歳以下の感染者は症状が緩和する可能性が高い:60以上は何の役にも立たんだろうが) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています