真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート29

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/
Google GPS分析情報付き推移チャート
https://youtu.be/zB21Z5dSy7M

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597110895/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597998151/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599337498/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601487519/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604805839/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1606291945/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1607640571/

風邪は毎年ちょこちょこ引くんだけど
今年は喘息みたいにヒューヒューいうようになった

【コロナ科学論文なし】日野市議会にて、ウイルス存在証明の科学論文が、
国などを調べても探し出せなかったと名言
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1608224526/


WHOはついにCOVID19PCRテストに「問題」があることを認めた
WHO Finally Admits COVID19 PCR Test Has A ‘Problem’
https://principia-scientific.com/who-finally-admits-covid19-pcr-test-has-a-problem/

4名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-zDrS)2020/12/19(土) 20:56:00.56ID:SGJnBaEcd
SARS-CoV-2に関するスレッドで、そのゲノム配列が誰でも見られる形でネット上に公開されてるんだから、それぐらいテンプレに入れてもいいと思うんだ

全ゲノム配列
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/NC_045512.2

日本語の解説記事
https://plaza.umin.ac.jp/~OIO/blog/2020/05/23/full-genome-sequence-of-sars-cov-2/

29761 acagtgaaca atgctaggga gagctgccta tatggaagag ccctaatgtg taaaattaat
29821 tttagtagtg ctatccccat gtgattttaa tagcttctta ggagaatgac aaaaaaaaaa
29881 aaaaaaaaaa aaaaaaaaaa aaa

配列がほぼ「a」「c」「g」「t」のランダム順で構成されているのに、
最後の33個が「a」だけで構成されている不思議。

6goodfox(宮城県) (ワッチョイ c38e-ik+P)2020/12/19(土) 22:50:00.69ID:N5ASyjnV0
自分の身は自分で守るしかない。3密…はアバウトすぎ
コロナ防衛三訓
1,人に近づくな、話をするな、マスクしろ
2,換気の悪いところに行くな、うがいしろ
3,人が触ったところは触るな、消毒しろ、手を洗え

7名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエー Sae2-nkwu)2020/12/19(土) 22:55:24.31ID:Xrkq4E7Qa
Goto前倒しで除外した北海道と大阪だけ減ってきたな

地方はだいぶ減ってきた気がする
雪国は雪が降りだして外出が抑えられていることも影響してると思われる

減ってないのは関東、東海、近畿、山陽、北九州、東北太平洋側と雪があまり降らず暖かくもない地域
特に関東は一段と乾燥してるし悲惨な状況

9名無しのアビガン(茸) (スップ Sd2a-nkwu)2020/12/19(土) 23:06:01.82ID:40Jw/buKd
京都が増えてきたな
大阪Goto除外で京都に人が雪崩れ込んだんだっけか

>>6
ひとつの密も見逃すなって感じで

11名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/19(土) 23:14:09.38ID:6NqSKwOJ0
ジョンソンは、迫り来るティア4の噂の中で、新しいCOVID株をめぐって英国の他の地域からロンドンを「遮断」する可能性があります
これは、英国保健大臣のマット・ハンコックが庶民院に、英国の専門家がこれまでにVUI –202012/01と呼ばれるCOVID-19の「新しい亜種」を持っている1,000人以上を発見したと語った数日後のことです。

彼は、感染は「主にイングランド南部で」発生したが、VUI –202012/01の相次ぐものも「60近くの異なる地方自治体地域」で確認されたと述べた。
「これが新しい亜種によるものであるかどうかはわかりませんが、その原因に関係なく、ワクチンの展開中にこの致命的な病気を制御するために残念ながら絶対に不可欠な迅速かつ断固たる行動を取る必要があります」とハンコックは強調しました。

12名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3789-WBSN)2020/12/20(日) 00:11:54.97ID:exXpeDM00
コロナ第3波の元凶は「GoTo」だった! 国立感染症研究所のレポートでエビデンスが ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608388899/

13名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 4b25-Gz4g)2020/12/20(日) 00:13:29.77ID:TbzBkxfO0
国政選挙で60%、地方選挙で30%程度の投票率の国で、人口に対して0.02%程度の感染者数を社会全体の規制でコントロールなんてできるわけがない。
行政が何を言っても耳を貸さない奴らは少なく見積もっても10%はいる。自然の摂理に従って増えて、自然の摂理に従ってある程度のところまできたら減ってくよ。
自分が感染するかどうかは自己責任。嫌なら引きこもってろ。

14名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-zDrS)2020/12/20(日) 00:17:02.75ID:N8hfgq/ad
感染症数理モデルとCOVID-19
稲葉 寿
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/3925

>>5
真核生物の遺伝子末端の特徴をコピーしてる感じではないの?

勝負の3週間で東京から地方への人出15万人減
これで関東圏が再加速

前から思ってたんだが、地方の感染チェーン切れやすいところにアクティブなやつを押し付けたほうがいい
医療資源の分担にもなるしな

goto中止はアホ政策

>>14
おわりにがせつないな

>感染症数理モデルの社会経済変数との接合はまったく用意されていなかったことは指摘しておかねばならない。

18名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 4b25-Gz4g)2020/12/20(日) 00:47:54.46ID:TbzBkxfO0
>>14
本文のほとんどは研究の歴史を述べているだけで、小難しい用語を使ってはいるが結局数式は中学生レベル。
付録で微分積分と言っているものの実データを当てはめた検証はなし。
そんでもって結論めいた論説はなし。東大の教授でこんなレベルなの?文系みたい。

このスレがメディア工作員の巣窟じゃなければ教えてください

コロナ茶番と色々繋がってる「創価」と「ワクチン」について書き込むとコピペなんかで埋められるんですが、これってやっぱり都合悪いんですかね?

20名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-zDrS)2020/12/20(日) 01:30:46.74ID:N8hfgq/ad
新型コロナの流行状況にもとづくイベント開催リスク
https://yukifuruse.shinyapps.io/covid_eventrisk_jp/

計算方法
Risk at mass-gathering events and the usefulness of complementary events during COVID-19 pandemic
https://www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(20)30759-3/fulltext

ソースコード
covid_eventrisk/shiny_mass_prob_jp.R
https://github.com/yukifuruse1217/covid_eventrisk/blob/main/shiny_mass_prob_jp.R

あほかい

22名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/20(日) 07:00:32.81ID:kBDGOpuX0
Mr Johnson told the Downing Street briefing he knew how "disappointing" the news would be, but said he believed there was no alternative open to him.
When the virus changes its methods of attack, he said, "we must change our method of defence".

England's chief medical officer, Prof Chris Whitty, said that while the new variant of coronavirus will make things much worse, if the vaccine works against it there was room for optimism.
Speaking at the Downing Street briefing, he added: "I think this is a situation which is going to make things a lot worse, but there are some really optimistic things if you look once we get the vaccine out, assuming the vaccine works against this, which at the moment is the working assumption."

23名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ a3aa-Gz4g)2020/12/20(日) 08:06:13.01ID:4OPE3u+00
tes

日本の年齢別死亡者数(12/16時点) 前回12/9

世代    世代人口 死者数 
00代    1,000万人    0
10代    1,100万人    0
20代    1,200万人    2(+0)     
30代    1,500万人    6(+0)        
40代    1,900万人   24(+1)            
50代    1,500万人   71(+4)          
60代    1,800万人   207(+13)        
70代    1,400万人   583(+27)  
80以上   1,000万人  1,356(+81)   
不明              8(+0)
      12,400万人  2,251(+126)

依然低水準 もう1年にもなるってのに

25名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 08:27:05.80ID:JXCIwK/0M
ブラジル
ttps://www.worldometers.info/coronavirus/country/brazil/

南アフリカ
ttps://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-africa/

これから夏を迎え気温上昇中の南半球の国で
第2波が観測されている。
ブラジルは冬と同等のピーク値を示している。
冬の日本や韓国よりも陽性が拡大している。

気温要因よりも欧州に連動して起こっている現象とみられる。
アジアもそうなのだろう。
入国管理が厳しい国ほど欧州の影響を受けていない。

26名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 08:30:14.45ID:JXCIwK/0M
東京都の医師会長って現場の医師の意見をくみ取って
反映させているのだろうか?
政治団体的な意見をしか言ってないように見える。

27名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 2628-gc3l)2020/12/20(日) 08:31:28.02ID:87f6mFE40
ヨーロッパと南米は日本で考えられている以上に密接な関係があるから。
インドは見事に自然に減ってるな。

28名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 08:33:15.18ID:JXCIwK/0M
日本のウイルスのゲノム解析は夏以降止まってしまっている。
研究に必要な検体が集まっていないようだ。

29名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 08:34:38.14ID:JXCIwK/0M
香港では欧州で拡大した第2波のウイルスが見つかっており
日本に入って来ていると思った方が良いだろう。

30名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 08:39:44.06ID:JXCIwK/0M
日本の入国者数は1月以前と比較すれば低レベルだが
しかし日本の第1波はその少数の入国者によって始まった。
1人からでもクラスターが形成されれば
そこから拡大する可能性が出てくる。
最初の始まりはそういうことだったのだろう。

陽性は全て同じではなくて感染が拡大する陽性とそうでない陽性があり
他国でべらぼうな拡大をしていたら
その陽性は注意しないといけないんじゃないかな?

6月近辺の新宿ホストの陽性とかどうでも良い陽性に見えるけども。

31名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 08:44:25.05ID:JXCIwK/0M
春に複数の死者を出した
エジプトのクルーズ船海外旅行者の陽性とかは
ヤバい陽性なのではないか。
海外旅行をするくらい元気な人が亡くなった。

一方で死を待っているホスピスのような施設で
死者が出たとしてもコロナとの因果関係は
何とも言いようがない。担当医しかわからないだろう。
ただコロナ死カウントはされる。

32名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa9f-Xhoa)2020/12/20(日) 08:48:17.00ID:UuoU8+jJa
コロナ脳ってどうしてコロナ茶番劇が好きなんですか?

アホだからコロナ茶番劇になると コロナ脳は張り切るんですか?

33名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/20(日) 08:52:46.24ID:kBDGOpuX0
日曜日からのTier4の惨めさを前に、絶望的なロンドン市民が首都から逃げる中、駅や道路には巨大な行列が見られます。
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9071155/Huge-queues-train-stations-desperate-Londoners-flee-capital-ahead-Tier-4.html

34名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 08:53:47.44ID:JXCIwK/0M
風邪を根絶することに力を入れたらだめなのか

35名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 09:01:18.70ID:JXCIwK/0M
日本は大流行しているというよりも
現在は1個のクラスター当たりの陽性数が全国で増えちゃって
保健所が創出している陽性数とも言える。

36名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 09:03:24.88ID:JXCIwK/0M
陽性で症状ありといっても
それがコロナ起因なのかどうか
不顕性感染が多いので
他の感染症の病原体を広範に同時に調べないと
何とも言えないだろう。

冬場に流行する他の感染症はそれなりに拡がっているようだ。
(インフルエンザを除く)

37名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2eee-btaS)2020/12/20(日) 09:11:02.85ID:z0I1zcjm0
風邪っていう病気はない。体調が悪く免疫が落ちたら発熱やら咳やらいろんな症状が出るが、これは
体が病原体と闘って出る症状。だから、薬でむやみに症状を抑えるべきではない、ってのが中医の考え方。

38名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/20(日) 09:12:32.14ID:kBDGOpuX0
新しいCovid株は、1週間で感染症の200%の急増を引き起こし、政府は新しい厳しい制限を課しました。
最も被害が大きかった地域はエセックス州ロッチフォードで、症例数は207%増加しました。
エセックスの他の場所では、キャッスルポイントは182件から516件に183%増加しました。
一部のロンドン特別区での感染は150%近く増加しています

39名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 09:15:02.50ID:JXCIwK/0M
>>37
風邪をこじらせて結構酷いことになってしまうって
どういうことなのか
コロナ騒ぎはそれを問われているなあ

40名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 09:30:53.85ID:JXCIwK/0M
日本人は相変わらず抗体検査結果の陽性率は低い
抗体はウイルスと闘う人々に出来るもので
ウイルスが通り過ぎていくような人々の抗体価は低い
これはポジティブな傾向
欧州とは全く異なる

高齢者ほど抗体価が高くなりやすく子供ほど低い
重い症状の人ほど抗体価が高い

風邪は子供が罹患しやすいが
このコロナは真逆
そこがずっと以前から興味深い

41名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 09:33:25.44ID:JXCIwK/0M
インフルエンザでワクチンを打っているが
感染率は変わらないと言い
重症化率を抑えられるからと言う

ワクチンは抗体を作るために打つものだが
抗体とは何なのか?

抗体が出ると症状がでやすくなるんじゃないか?

42名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 09:40:08.07ID:JXCIwK/0M
抗体は天使なのか悪魔なのか?
タチの悪い用心棒のようなものではないだろうか。
扱いを間違えると殺される。

43名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 09:51:07.56ID:JXCIwK/0M
万人がスギ花粉症になる
スギ花粉症ワクチンを作ることは
結構簡単そうだと思うが
どうだろうか

44名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM17-45+C)2020/12/20(日) 09:55:33.80ID:JXCIwK/0M
スギ花粉症ワクチンの目的は
スギ花粉症にはなるが
重症化しない目的で

>>5
 ランダムではない。
mRNAには、poly(A) tailがつけられてる。
>>43
 逆に減感作療法はあるけど、なかなか効かないらしい。

46名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa9f-gc3l)2020/12/20(日) 10:14:40.94ID:Z/u3DTdta
スギ花粉症は戦後の日本政府の愚策(針葉樹の大量植林)が原因。スギ花粉症の人は海外に行くと楽になる。まさに人災。

47名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3789-WBSN)2020/12/20(日) 10:21:00.19ID:exXpeDM00
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608424065/
コロナ第3波の元凶は「GoTo」だった!
国立感染症研究所のレポートでエビデンス ★8

>>41
ウイルスに曝露されてから、体はウイルスの増殖を防ぐために抗体を作って発熱する
上気道感染すれば臭覚が鈍くなったり喉が炎症して痛くなる。ウイルス飛沫を出すかもしれない。PCR検査は陽性

発症前ではなく、ずっと無症状の人は自然免疫だけでウイルスの増殖を抑えられる
いわゆる健康体である。濃厚接触者でPCR検査をすればウイルスをまき散らしませんが陽性になります

ワクチンは対象病原体に感染してから働くもの

49名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエー Sae2-nkwu)2020/12/20(日) 10:27:39.03ID:a3+qm9+za
??「リスクゼロは有り得ない!自粛反対!」←まあわかる

??「Gotoはリスクゼロ!停止反対!」←リスクゼロは無いって自分で言っとるやん…

感染数がゼロサムだと思ってるのは草
欧州のほうがまともじゃん

無症状が過去最多!!!

https://pbs.twimg.com/media/EpkbKkXVoAAJnic?format=jpg&name=large

52名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-zDrS)2020/12/20(日) 11:14:51.45ID:N8hfgq/ad
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-kutsuna-20201217-2

年末年始、心筋梗塞で救急搬送の受け入れ先選定の遅れで救命出来ないケースは増えるだろうな

4年前、、ウィルスが大流行して、1週間で205万人ですけど。
感染者では無く、患者数です。
緊急事態制限出したり、医療崩壊!とか騒がれてましたっけ、、?


https://video.twimg.com/ext_tw_video/1339520246105788417/pu/vid/480x360/tlSoAsTfOs0fIO9S.mp4

予想されているウイルスが流行した場合はそこまでは騒がないよ
まあ、新型コロナも騒ぐのは最初だけで暫くすると中国みたいに経済最優先になる可能性はあるにはある
サイクル回さない、病院以外や関連死は扱わない、陽性者も症状が軽ければ除外する
中国がやってるのがこれ
十数億からすれば十数万死んでも誤差&外に実情が漏れなければ良いっていう考え方
本当に安全なら陽性者の数とかもちゃんと出してるってむしろ安全勝利宣言を何度やっても発覚しちゃうから出せなくなったんだよ

>>52
餅を喉に詰まらせて救急車を呼んでも助からなさそうだな

56名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ dbee-XUUH)2020/12/20(日) 12:47:34.03ID:QsDyxR6b0
>>33
ロンドンから脱出する市民とあるから、そうなのかもしれないが、
単にクリスマス休暇が前倒しになったので帰省ラッシュかもしれない。

ドイツのフランクフルト空港なども今それなりに混んでいるが、
休暇を緊急事態宣言の出ていない、温暖なリゾート地である
スペインのカナリア諸島で過ごそうとする老夫婦がインタビューに答えていた。

今のあるのと出来つつあるワクチンて重症化を防ぐだけでコロナには感染するんだってね
結局陽性になるの待つしかないのかよ

テレビだとワクチン接種で陽性にならない様な言い回しだったから勘違いしてたわ
そんなんならさっさとコロパで感染したのが勝ち組じゃんかね

>>33
封鎖の問題点の一つなんだよな
動くなっつってるのに逃げ出すんだもんGOTOどころじゃないんだよこれ始まると

>>56
封鎖されるってなると心理的に他の地域だと気楽に過ごせてるのにズルイ!
ってなっちゃうんだよね…
各国の封鎖を調べると本当に厳格な封鎖をしたベトナム等一部以外では
そもそも遮れてないからかなりの人達が逃げちゃうってのが分かってる
だって、封鎖された中は危険だろう?とか何も出来なくなるんだろう?って思っちゃうからね
だから、軍隊をもって突如封鎖して一人も出入りできなくするくらいでないと成功しないとも言われる訳
でも政治家が何かを決断したフリは出来るから、みんな内容に関係なくロックダウンとか厳しい措置って言い張る

インドでは美談にされてて呆れたけど
電車などが止まったから歩いて故郷へ帰ったって話とかもあるからね
それって何も解決してないどころか、移動中の経路までが全部感染地域になるだけなんだよ
インドのロックダウンが何ヶ月かかってもダメだったのはそれなりの理由がある

だから、ガッツリ封鎖するか、実際は大きく行動を縛りながらこれくらいなら我慢するか
みたいな感じで実際はロックダウンより厳しいくらいなのに表面上自粛
みたいなのが好ましいという訳だ

変な人達はすぐにロックダウンだ緊急事態宣言だとか求めるけど、割と悪手なのよ
特に内容が伴わない、準備も出来てない中で行なわれるソレは人災と言っても過言ではない
あらゆる諸問題が市民を襲う事になるその癖に他地域と比べて大して改善しないし長引いたりぶり返したりするし
他の地域を巻き込む
市民の行動学くらい研究してから言えって話ノストラダムスで人を怖がらせる商売してた人達と同レベル

>>56
仕事がテレワークになったから
クソ高い家賃払ってロンドンに住む必要がなくなったんだよね
店も封鎖で楽しめないし

63名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 3baa-XUUH)2020/12/20(日) 13:20:37.43ID:ZJkpFlA00
ミンクの処分や70%強力種でのロックダウン、
次は飼い猫の大量虐殺とかやりかねん。

変異するのは生物(アルミニウムや水に比べればウイルスははるかに生物に
近いから生物とする)の宿命。ド・フリースの説のように
突然変異した強力な個体が結果として生き残るのだろう。

一卵性双生児以外は兄弟だって別の遺伝子を持っている。
遺伝子が父親と母親から半分ずつ減数分裂して無限の遺伝子の可能性を作り出している。

コロナの場合、それを転写エラーで変化を作り出してるだけ。
可能性としてはワクチンが効かなくなったり、「強毒」化したりするだろうが、
そのたびに過度に恐れるなら人間を殺処分したほうが早いということになる。

小池知事「知事の部屋」/記者会見(令和2年11月19日)
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2020/11/19.html

>しかし一方で、今感染者数が増えている。
陽性者の方々が判明する率が、数が増えてきておりますので、
だいたい1000ということを目標、目標ではないですね、
目途に考えたときにその規模感で何が必要かっていうことを判断をしているということであります。


「目標」とは。

65名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ ca0e-XUUH)2020/12/20(日) 14:19:16.40ID:I9IK05oy0
いや、言葉の言い間違いは揚げ足とっても仕方ない
新規感染者が一日1000人になることを念頭に置いて
対応策を検討しているということだろう

   

コロナ、世界中で勝手にバージョンアップ COVID-19→COVID-XP へ強制アップデート
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1608440121/
   

67名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ af25-atLq)2020/12/20(日) 14:33:03.61ID:lzgQNzZ30
https://youtu.be/MzFQniEN8jA
コロナパラダイスでは、何でも世界の出来事はふーんそうなんだ!!
で終わり、

しらべたらコロナ最強の免疫があるらしい!!
ほんと調べるべきだよね、世界でコロナ患者いない、しかも周囲は大感染地
太平洋に浮かぶハワイでも大変なのに此処はなんでと思う!!

68名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7bfd-WBSN)2020/12/20(日) 14:39:39.53ID:iv4gUpsf0
>>63
コロナ「フッフッフッ・・・ワレワレハすでに冷凍倉庫に
潜伏し、いつでも波状攻撃できる態勢を整えた」

>>35
言えない

今は陽性者数じゃなく重症者数が増えてることが大問題

新規の陽性判明数は、実質としては重症者の増加具合を予測する指標程度の意味しかなく、それはすでにパンク寸前だ

>>40
高齢者は抗体価が上がりにくくて重症化しやすいんでしょ
中年までは抗体価が上がりやすくて、高齢になると免疫力は落ちるんだよ

>>41
ワクチンを打ってなかったら重症化しやすいのとスーパースプレッダー化しやすいんだよ

多くの人がワクチン打ってるから、この程度の感染者数ですんでる(それでもすごく多い)
ワクチンがなければ季節性インフルエンザでも感染者数・死者数が大幅に増えてるよ

世の中の流れ

マスクをすれば感染を防げる→失敗

マスクをして距離をとれば感染を防げる→失敗

マスクをして距離をとってロックダウンすれば感染を防げる→失敗

マスクをして距離をとってロックダウンをして、副作用を受け入れてワクチンを接種すれば感染を防げる←今ここ

>>43
あるにはあるよ
アレルギー対策のワクチンだから、患者の負担が大きいだけでな

2ヶ月だか半年だかにわたって毎週何回だったか毎日だったかの高頻度で接種するんだよ
その間は治療以外のことがほとんどできないほど辛いとか聞く

>>53
インフルエンザのほうが闘病期間が短い、入院期間が短いから仕方ない

重症化したときに重症用の病床を占有する期間も新型コロナよりかなり短いんだぞ

>>57
そりゃあ、ウイルス対策のワクチンは大抵、そんなもんでしょ
そんなんでも、あるとないでは大違いなのはインフルエンザで使われてるのと同じこと

  

東京 +556 (12/20)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1608444068/
  

単純にインフルエンザで1万人以上が死んでも、誰も騒がなかっただけ。
コロナで1万人以上死んだら、世界の終わりのようにパニクるんだろうな

78名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ af6b-zPE1)2020/12/20(日) 15:11:26.90ID:Vd1SDZ0+0
新型肺炎の感染防止にも役立つ「塗布するセンサー」、豪企業へ出資
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00107/00097/

洗面台や机に塗った新素材「グラフェン」がセンサーとして働き、人が頻繁に触れて二次感染の恐れがある箇所をリアルタイムで明示する――。世界を震撼(しんかん)させている新型コロナウイルスの感染防止にも役立つ夢の新技術が、実現に向けて動き出した。

79名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ af6b-zPE1)2020/12/20(日) 15:18:23.47ID:Vd1SDZ0+0
"見えないモノ"の可視化に向け、産総研がセンサー開発加速
ノロウイルスや肺がん検知、生体情報モニタリング、インフラ監視などIoT/CPSに向け実用化が近いセンサー技術を紹介
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/column/15/060600049/00004/?P=2

極めて低濃度のウイルスを検出できるバイオセンサーで産総研が実現を狙うのが、環境中に存在するノロウイルスやインフルエンザウイルスといった感染力の強いウイルスを、片手で持ち運べるような小型装置で簡便に検出できるようにすることである。こうした装置が実現すれば家庭やオフィスなどで感染の有無を確認できるだけでなく、環境中のウイルスを常時監視しておくことで感染予防につながる。

ワクチン打ったらマスク外す予定だったのにな
もしかして来年もずっとマスク着用なのかね
やだなー

81名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウウーT Sa9f-mxxG)2020/12/20(日) 15:28:32.98ID:6GCj1FpOa
100萬人あたり檢査數
148位 土人日本  34309人
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

おめでたう、149位のサントメ・プリンシペ(ギニア灣の小島)を拔きました。パチパチwwwww
次の目標は138位セーシェル、136位アンティグア・バーブーダ、134位グレナダだね
グレナダは英連邦の超先進國なのでアンティグア・バーブーダに迫れるやうにしませう
カリブの海賊國家・アンティグア・バーブーダも超先進國ですから油斷してゐると突き放されるよ

82名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f38a-Gz4g)2020/12/20(日) 15:36:20.83ID:wLCz1XcH0
コロナで医療崩壊とか言ってるけどさー
あくまで「コロナ対応の医療が」崩壊しかけてるんだ
コロナ対応以外は崩壊していないんよね

あくまでコロナ対応病院に負荷が集中している、というだけの話
発熱者を全部まとめてコロナ病院にぶち込めば、そりゃ崩壊するだろ
他の病院は発熱者をことごとく受け入れ拒否しているから、経営が傾くほど入院患者がいない
そしてコロナは2類相当なので、コロナ疑いの患者を受け入れるだけで、保健所など役所への書類提出とか、直接の医療看護以外でもとんでもない過負荷がかかる

83名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 4fb9-XUUH)2020/12/20(日) 15:38:39.23ID:agxEMdaN0
ほとんどの国で波が収束した後、2か月後、遅くても
6か月後くらいに次の波が来るから、ワクチンはあまり効かないのではないか

84名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f38a-Gz4g)2020/12/20(日) 15:56:33.29ID:wLCz1XcH0
>>82続き
何が言いたいかというと
コロナでパニックを起こしているのが問題であって、コロナは問題じゃない
落ち着いてパニックを止めてしまえば、ほぼ解決する。

つまり日本国民のコロナへの差別が問題

85名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6ab9-WK/o)2020/12/20(日) 16:02:42.43ID:lFEVdF3D0
国が全然やる気ない要素も考慮して

グーグル先生の感染者予測 2021年1月2週目 7000人/日

86名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 2a6a-zPE1)2020/12/20(日) 16:10:35.26ID:/bd0uZ1D0
>>82
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は
50万円以下の罰金に処する。って知ってる?お前の書き込み医療関係の業務を妨害に相当すると思うが?
多くの基幹病院が『コロナ対応病院』だ。その殆どが救急医療対応病院なので、ここが医療崩壊すれば普通の怪我
でもたらい回しにされてあの世行きになる。
尚、コロナは2類相当ではなくて1類相当。バカ?
安倍政権の時の対応にも問題が有ったが、菅政権は最悪だな。gotoトラベルが問題じゃなくてgotoイートが問題
なのだが。3月までgotoイートのポイントが有効だから、3月までこの茶番が続くのだろうな。
何人死ぬことやら。

87名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f38a-Gz4g)2020/12/20(日) 16:14:16.86ID:wLCz1XcH0
>>86
「思う」のは自由なんだが、虚偽かどうかは、なあ
まずは構成要件該当性について考えてみたら?

88名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ af6b-zPE1)2020/12/20(日) 16:36:55.58ID:Vd1SDZ0+0
屋内の飛沫拡散状況を診断できる「飛沫可視化サービス」
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2010/23/news028.html

エコ革 京都テクノロジー事業部は2020年10月12日、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の飛沫シミュレーションが可能な「飛沫可視化システム」を開発したと発表した。同年11月1日より、同システムを用いて、医療施設や観光施設、屋内スポーツ場などの飛沫拡散状況を診断する「飛沫可視化サービス」を開始する。

89名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3aa-XUUH)2020/12/20(日) 16:41:10.48ID:qbGIgc3X0
>>54
すると、中国のようなコロナ対策が正解なのか?

90名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f38a-Gz4g)2020/12/20(日) 16:46:28.13ID:wLCz1XcH0
>>89
貧乏人が何人死んでも気にならないし気にしなくていい、というくらい上下の格差が広がっている独裁国家では正しい

91名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3aa-XUUH)2020/12/20(日) 17:00:35.39ID:qbGIgc3X0
日本は真面目に治療してもらえるからな。
欧米のように手抜き診療やれば医療崩壊しない。

92名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/20(日) 17:33:08.44ID:kBDGOpuX0
ドイツの医師によると、アンチバクサーは人工呼吸器を使用しないようにする必要があります
ドイツの遺伝学者は、新しいCOVID-19ワクチンを拒否する人は、集中治療治療も拒否することに注意する必要があると述べています。彼はまた、医学的決定は陰謀論者に任せるべきではないと述べた。

WHOが「サンタクロースは高齢だが新型コロナウイルスに免疫がある」と答えたそうだが、

そう言った上で、子供たちには「サンタと適切な距離をとることが大切だ」と強調したとか・・・

免疫持ってるサンタさんとも、ソーシャル・ディスタンスとらされる時代

94名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3aa-XUUH)2020/12/20(日) 18:07:21.72ID:qbGIgc3X0
>>92ああ、その記事知ってるよ。下のようなこと。

ドイツ倫理委員会の会員でもあるヘン氏は、
コロナ陰謀論を唱えて、ワクチン注射に反対し、各地でデモを開催している
クヴェアーデンカー(「ものごとを違った目線で考える」、「水平思考」論者)に対し
次のような提案をした。
「そういう人たちは、『私はワクチン接種いたしません』と書いたカードを携帯すべきだ。
『コロナになっても他人を優先します。ICUのベッドも人工呼吸器も他人に譲ります』と、
そう書いたカードを携帯すべきだ」とビルト紙とのインタビューで述べた。
さらに「陰謀論者は近くの病院に行って、ICUで苦闘している医師や看護師のまえで、
陰謀論を唱えてみるがいい」と言っている。(12月19日)

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-samstag-185.html#Ethikrat-Mitglied-Impfgegner-sollten-auf-Behandlung-verzichten

95名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3aa-XUUH)2020/12/20(日) 18:09:50.20ID:qbGIgc3X0

96名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3aa-XUUH)2020/12/20(日) 18:13:27.81ID:qbGIgc3X0
>>93
それでアメリカでもオランダでもサンタ訪問の後クラスターが発生したんじゃなかったか?

月給50万円でも看護師が集まらず… 医療崩壊が叫ばれる本当の理由

https://news.yahoo.co.jp/articles/5ba3552af0c9cf4efe12776fba2e9b85af01a3a8

政府がすべきは、感染症法上の扱いを5類に変えることです。
そうすれば保健所への届け出義務がなくなり、医療現場も現行のような重装備をせずに対応できるようになり、負担がかなり軽減します

>>96
もちろん、サンタクロースが免疫もってるなんて
嘘ぐらいわかってますよ

マスクは感染を完封するものじゃなくてすれ違い時にギリギリセーフになるとか、
お互いに付ける事で暴露率を大きく低下させる事で最初のステージを下げて重症化する確率を下げる代物
あと、全くそういうことを配慮出来ない人を見破る面でも効果はある
なのでマスクしてるのに感染が消えないとか言ってる人はそもそも勘違いしてる

新型コロナが瞬く間に消えると言い張っていたのは内容を話さずロックダウンだけしてればいい派の人達
彼らはロックダウンをすれば瞬く間に感染リンクが途切れて感染者が消えるみたいな魔法みたいな事を言ってた
しかし、実際はそんな訳が無いそもそもロックダウンは危険地域に近付かないとかがメインなので、
感染蔓延状態を全く想定しておらず、教会通いや宗教設備、学校等で集まる事を別途自粛要請で考えないといけないくらいで
ロックダウン単体は状況に対応出来てない。むしろロックダウンは安全指定してる場所に集まる&個人の権利を保障する想定の政策なんだ
どこなら集まって安全という状況じゃないんだから、考えなしにハシゴ的に集まってたらダメだろそりゃ

結局のところ、人々の行動観念の方を出来るだけ穏便に最適化してもらうくらいしか対処方法なんかはない
即時解決なんかしないし、気温0-10度付近がウイルスの感染能力保持時間が上がるし免疫も落ちるので広まり易くなる
また、室温付近の環境だと湿度が無いとこれまたウイルスが感染能力を保ち易いので、暖房をつけた状態で湿度を保たないといけない

100名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ f358-7qKd)2020/12/20(日) 18:53:04.72ID:0qcezQOi0
まったく、ゼニなんぞ刷って配れば解決する程度の事に
うだうだうだうだうだうだと

なんでこう馬鹿ばっかりなんだかなあ

金を刷って配ってもコロナは消えないから根本的に解決しないからだね

102名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ be8a-Cgc4)2020/12/20(日) 19:36:47.49ID:Xqubwtjq0
金は刷ってるけど、あんまり野放図にやると信頼性欠如に繋がって混乱が起こるので
一定の期間をあけてちょびちょびとしか出来んとです
あと、折角付けた予算をどうでもいい事に使った知事は何を考えてたんだか…
じゃぶじゃぶ予算を使った後に本丸の11-1月期の医療増強予算などない!
これだから問題時期を見誤ってる人達は…どうでもいい時にあれだけ騒いでおいて
本番になってから出来てません!えっへん!じゃないだろ

103名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ f358-7qKd)2020/12/20(日) 19:38:37.14ID:0qcezQOi0
そんな寝言を信じてる奴がまだいるのか・・・

武漢ウィルスホイホイみたいなモノは作れないのだろうか
RNA複製能力を持たない疑似細胞に武漢ウィルスをドンドン感染させれば勝手にRNAをぶちまけて壊れる
つまりオナホみたいなものだ、これでウィルスの総量が減らせるのでは?
その上でワクチン接種が進めば何とかならんかな

105名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-E0bs)2020/12/20(日) 20:13:19.55ID:CyJnR9Dsd
>>77
理由は簡単だよ
新型コロナに対する君の認識と医者の認識が全然違うからだよ

>>77
そりゃ、こんだけ緊縮してても一万人も死ぬようなら、いつまでたっても緊縮を解けないのではないかという恐怖が広がるに決まってるじゃん
緊縮解いても一万人におさまるなら、別にパニックにはならんと思う

>>82
他の分野もすでにピンチなんだが

>>87
心のなかで思うことと書き込みすることの間に大きな差がある

思ってるだけなら無罪だったのにな

>>104
水タバコみたいに空気を水のなかでブクブクやって出てきた空気はウイルスを水にトラップされてるので危険度低いよ
その程度でもいい、なにもしてない空気より断然安全

それ以外でできることなんて、安全面も考えたら、せいぜいオゾン散布ぐらいだと思う

110名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ be8a-Cgc4)2020/12/20(日) 20:21:51.97ID:Xqubwtjq0
>>104
それが抗体免疫です
かなり大雑把に言うと新型コロナのスパイク構造が受容体と結合する前に
スパイクの特定構造を狙ってひっつくコンドームをばら撒くみたいなもん
偽細胞は流石に大きすぎるし、行き渡らせるのが難しいのでこうする

111名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3aa-XUUH)2020/12/20(日) 22:06:25.73ID:qbGIgc3X0
ベルギーもイギリスとの航空路を遮断。

ドイツでコロナによるICU収容者が5022人、そのうち人工呼吸器・エクモが2639人、まだ5047床の
ICU病床が空いており、空き率18.9%である。

ドイツの最大野党である右派のAfD議員のうち24%がコロナに関する陰謀があると考え、41%は
それはないと考えている。

ドイツもイギリスとの航空路遮断を検討中。

イギリスの保健相は、コロナの変異種について、コントロール不可能な状態になっていると発言。

ドイツの疫学者ドロステン教授はイギリスの変種はドイツにまだ到達していないと発言。
変異は必ずしもウイルスの進化に有利な方向に働くとは限らないとした。

ロンドンのカーン市長は、ロックダウンに対する市民の怒りは当然のものだが、
疫学者や医学者の助言に従ったもので、正しい決断だとした。

71才のイスラエルのネタニヤフ首相は、ワクチン懐疑者に対しアピールするため、
自ら最初にワクチンを接種した。

https://www.n-tv.de/panorama/13-28-Auch-Belgien-kappt-Verbindungen-nach-Grossbritannien--article21626512.html

112名無しのアビガン(茸) (スップ Sd2a-uEie)2020/12/20(日) 22:23:13.43ID:FYiLKsT5d
【ロンドン】 新型コロナの変異種が猛威振るう、感染力最大7割増 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608436279/l50

113名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/20(日) 22:26:17.59ID:kBDGOpuX0
「制御不能」
特に伝染性があり、「制御不能」と見なされているSARS-CoV-2コロナウイルスの亜種が、英国の領土の一部で流通しています。
英国保健相のマット・ハンコックは日曜日に、SARS-CoV-2コロナウイルスの新株はロンドンとイングランドの一部の再封じ込めを正当化するために「制御不能」であると述べた。彼、ワクチンが配布されるまで最後。
「私たちはコントロールを取り戻す必要がありました。そのための唯一の方法は、社会的接触を制限することです」とマット・ハンコックはスカイニュースに語った。「ワクチンが配備されるまで、それを管理下に置くことは非常に難しいだろう」と彼は付け加えた。

114名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/20(日) 22:51:38.85ID:kBDGOpuX0
政府の科学顧問であるパトリック・ヴァランスは土曜日に、この新しい変種が急速に普及することに加えて、12月の入院の「非常に急激な増加」につながった「支配的な」形態にもなりつつあることを示した。彼によると、それはロンドンまたはケント(南東)で9月中旬に現れたでしょう。

115名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/21(月) 02:31:02.93ID:37/GMB3T0
AUSTRALIA SCRAPS BILLION DOLLAR CORONAVIRUS VACCINE AFTER PARTICIPANTS TEST HIV POSITIVE
The Australian Government has scrapped a billion dollar coronavirus vaccine agreement with Australian biotech company CSL Limited to supply 51 million doses of a Covid-19 vaccine being developed by the University of Queensland after several trial participants returned false positive HIV test results.
参加者がHIV陽性をテストした後、オーストラリアは10億ドルのコロナウイルスワクチンを廃棄
クイーンズランド大学は、オーストラリア政府が5100万回の投与で10億ドルの取引を命じたコロナウイルスワクチンの試験を突然終了しました。 参加者がワクチンの事故がCOVID-19ワクチン接種プログラムに対する国民の信頼を損なうことを恐れて偽陽性のHIV検査結果を返した後、 取引は終了しました。

金曜日にオーストラリアの首相、スコット・モリソンは言った:

「クイーンズランド大学のワクチンは、科学的アドバイスに基づいて進めることができなくなり、オーストラリアのワクチン計画の一部として機能しなくなります。

オーストラリアのワクチン科学者ニコライ・ペトロフスキーは、10億ドルの契約が締結される数か月前に、ワクチンにHIVを含めるリスクについて政府に警告していました。

116名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/21(月) 02:42:23.59ID:37/GMB3T0
以下のよう GreatGameIndiaは 以前に報告、2月にインドの科学者のグループがあることを発見 コロナウイルスは、挿入のようなエイズに設計されました。この研究は、ウイルスがこのような独特の挿入を短期間で自然に獲得する可能性は低いと結論付けました。

ソーシャルメディアの専門家から激しい批判を受けた後、研究は撤回されましたが、ノーベル賞を受賞したフランスのウイルス学者である リュック・モンタニエ自身が研究の結論を確認しました。

この研究は、コロナウイルスが実験室でどのように設計され、 兵器化されたかについてのGreatGameIndiaの以前の報告に 信憑性を与えてい ます。「コロナウイルスの自然起源」は組織化された神話であることが、公記録の要求を通じて入手した電子メールを通じて明らかになりました 。
米国の Rightto Knowが入手した電子メールは、27人の著名な公衆衛生科学者が「COVID-19には自然起源がないことを示唆する陰謀論」を非難するThe Lancetの声明が 、非営利団体であるEcoHealthAllianceの従業員によって組織されたことを示しています。これは 、武漢ウイルス研究所の科学者とともに コロナウイルスを遺伝子操作するために数百万ドルの米国納税者の資金を受け取ってい ます。

一方、中国はコロナウイルス治療にエイズ薬の使用を開始しました 。中国は、アッヴィのHIV薬を、新しいコロナウイルスによって引き起こされる肺炎の臨時治療として使用していますが、治療法の世界的な探求は続いています。

117名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Spb3-WcWr)2020/12/21(月) 02:44:33.41ID:JyfTq+KIp
こいつみたいな奴が存在するからコロナ終わらない
https://twitter.com/het183furico281?s=21
プロフからしておかしいわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

118名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/21(月) 03:35:27.53ID:37/GMB3T0
コロナウイルスは、HIVを発見したリュックモンタニエによると人工的なものです
Luc Montagnier Insists That the Virus Came out of a Lab in Follow-Up Interview
Professor Luc Montagnier, independent researcher and 2008 Nobel Prize winner for medicine for his discovery of HIV, was a guest of André Bercoff on Thursday 30 April, at Sud Radio.

Luc Montagnier provoked a controversy a few weeks ago by expressing his doubts about the origin of the coronavirus.

Now an independent researcher, the 2008 Nobel Prize in Medicine defended his point of view that the Coronavirus is man made in an interview by André Bercoff. For him, the most likely hypothesis is that the virus accidentally escaped from a laboratory in Wuhan.

The first infected weren’t in the market
Luc Montagnier, a researcher specializing in viruses for “a very long time”, was sometimes questioned, but above all he was distinguished by the fact that he was a member of the panel of experts who discovered HIV. In the midst of the pandemic, the professor inevitably became interested in Covid-19 very quickly: “It is interesting to know its origins, because we can derive new therapeutic tests from it and know what will happen to this epidemic in the future,” he explains.

The official version of the appearance of the coronavirus says that the coronavirus started at the fish market in Wuhan, where animals carrying the virus were bought and eaten, recalls Luc Montagnier. “This is a theory that does not correspond exactly to the reality of the facts,” he questions. “The first infected people were not in the market, they were more likely to be near the nearby laboratory,” the professor emphasizes.

Experiments for over ten years
In these laboratories, Chinese scientists “have been working for more than ten years on coronaviruses transmitted by animals, especially bats,” reports Professor Montagnier, who regularly reviews published reports. The experiments, which began after the SARS epidemic in Asia in 2003, were carried out by the Chinese scientists. “Bats are considered healthy carriers and therefore carry many viruses,” he explains. According to his hypothesis, “some of these researchers have tried to identify factors that could make these bats dangerous to humans. They started with a very similar model, but it was neither contagious nor pathogenic for humans because it had no receptor,” the professor suspects.

Luc Montagnier, hopes that one day “scientists will say so themselves. But at the moment “we are in such a climate; there are so many dead that nobody wants to carry this very heavy burden”, he admits. Another questionable problem is that one of these laboratories “is financed by the United States, and for quite a lot of money”. “It is also a factor that explains why nobody wants to bring the truth to light,” regrets Luc Montagnier.

Montagnier also discussed the presence of those HIV segments that are present in the novel coronavirus. He admits although similar segments might be present in other viruses, what remains highly suspicious is that all of these segments are all present in a small section of the coronavirus. Additionaly as the virus is mutating it seems to be mutating in those areas where the HIV segments were added. According to him, the altered elements of this virus are eliminated as it spreads: “Nature does not accept any molecular tinkering, it will eliminate these unnatural changes and even if nothing is done, things will get better, but unfortunately after many deaths.”

The scientific community is adamant that the novel coronavirus virus is of natural origin and consider the theory of professor Luc Montagnier wrong as the scientific facts do not support it.

*Disclaimer: Gilmore Health Does not Endorse The views in this Article!

119名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/21(月) 04:00:25.87ID:37/GMB3T0
Luc Montagnier avait provoqué une polémique, il y a quelques semaines, en évoquant ses doutes sur les origines du coronavirus. S'il est désormais un chercheur indépendant, le prix Nobel de médecine de 2008 persiste et signe au micro d'André Bercoff. Pour lui, l'hypothèse la plus probable est que ce virus se soit échappé accidentellement d'un laboratoire de Wuhan.
Chercheur spécialisé dans les virus depuis "très très longtemps", Luc Montagnier a parfois été contesté mais s'est surtout distingué pour avoir fait partie du collège d'experts qui ont détecté le Sida. Alors forcément, en pleine pandémie, le Professeur s'est très rapidement intéressé au Covid-19. "C'est intéressant de savoir son origine parce qu'on peut en dériver des tests thérapeutiques nouveaux et savoir ce qui va se passer dans le futur de cette épidémie", explique-t-il.
La version officielle de l'apparition du coronavirus fait état d'un "marché aux poissons de la ville de Wuhan dans lequel des animaux porteurs de ce virus ont été achetés puis mangés", rappelle Luc Montagnier. "C'est une théorie qui ne correspond pas exactement à la réalité des faits", conteste-t-il. "Les premières personnes infectées n'étaient pas au marché, elles étaient plutôt proches d'un laboratoire pas très loin", précise le Professeur.
Dans ces laboratoires, des chercheurs chinois "ont travaillé depuis plus de dix ans, sur les coronavirus portés par des animaux, notamment des chauves-souris", rapporte le Professeur Montagnier, qui a étudié les rapports publiés régulièrement. Des expériences qui ont commencé à la suite de l'épidémie du SRAS, en 2003 en Asie. "Les chauves-souris seraient des porteurs sains et donc des porteurs de multiples virus", explique-t-il. Selon son hypothèse, "certains de ces chercheurs, ont tenté de voir les facteurs qui pourraient rendre ces chauves-souris dangereuses pour infecter l'homme". "Ils sont partis d'un modèle très proche mais qui n'était pas contagieux, ni pathogène pour l'homme car il manquait un récepteur", suppose le Professeur.
Une "hypothèse" pour Luc Montagnier qui espère qu'un jour "les chercheurs le diront eux-mêmes". Mais peu de chances pour le moment, "on est dans un tel climat, il y a tellement de morts que personne ne veut porter le très lourd chapeau", admet-il. Autre enjeu, l'un des laboratoires en question "est financé par les États-Unis, pour des sommes assez importantes". "C'est aussi un facteur pour expliquer que personne ne veut sortir la vérité", regrette Luc Montagnier.

120名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ be25-HHCY)2020/12/21(月) 07:16:23.69ID:GM93Bg7v0
スウェーデン本日と昨日の死亡者数100人。ベルギーは174人。読売

121名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ be6e-XUUH)2020/12/21(月) 07:19:18.81ID:Tlk5AYhn0
イギリスとオランダかなりの指数関数的増加に入ってるな。
大騒ぎするのもわかる。

それに対してベルギーやフランスが収束っぽいのも不思議。
いや、それはグラフの誤認で、ピークがすごすぎたのだな。

122名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6641-Gz4g)2020/12/21(月) 10:55:01.82ID:pKlp9ji80
感染力の強い新型がEUで現れた、と。ワクチン間に合うかな?
日本の医療崩壊も叫ばれてるし、これで感染力がさらに上がったら、もう手に負えないね
これをどうにかする方法、とりあえず日本限定だが
要は医療崩壊しなければいい。これでコロナパニックは防げる。

で、日本で医療崩壊する理由は、コロナ対応が一部病院に集中しているから。感染恐れて発熱者全部コロナ対応病院に放り込んでるせい。
コロナ対応病院に勤めてるとバレたら感染者扱いされる。だから病院の清掃・厨房の業者まで撤退する。
なんでもかんでもコロナ対応病院の医療スタッフがやらされて、業務がパンクしている。
世間は口先では「ありがとー」とかいって青ランプ照らしているが、実際にはスタッフの子供を保育所が預かり拒否したり、ご近所さんが白い目でヒソヒソ悪口を言う。
コロナ対応で経営が傾いたからと医療スタッフはボーナスまで削られる。

一般の病院はどうかというと、「発熱者は受け入れません」と救急搬送拒否。発熱者全部拒否すれば入院する人はいないので、そりゃ経営傾く。

あ、ちなみに、どんなふうに病院が救急搬送を拒否してるかというとだな
最近、身近であった例なんだが。
骨折疑い+熱出したおじいちゃんが、救急車を呼んだはいいが、10件ほど病院を断られ搬送が3時間かかった。
拒否の理由は、熱があるから。骨折だと見ればわかるのに、熱があるから受けれない。
結局受け入れたのは、コロナ対応病院だった。発熱者でも受け入れれるから。
入院まで3時間、その間にじいちゃんが死んだら、ニュースになったろうなあ


感染者が減れば先が見えるからまだいいが、感染者は増える一方。
おまけにコロナ陽性と検査で分かっても、治療薬ないから重症化するまで隔離されるだけ。コロナだ寄るなと差別される。
そりゃ、医療スタッフ逃げて医療崩壊するわ

123名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ea3d-FZ4g)2020/12/21(月) 10:57:48.91ID:64NIT73g0
新コロ以前からパンデミックについてはずっと論議されてきたのに
感染病棟増やすとか対応しなかった政府の責任

124名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6641-Gz4g)2020/12/21(月) 11:09:10.24ID:pKlp9ji80
>>122
で、続きだ。どうすればいいか
感染拡大は止めれない。止めようとすればするほどドツボにはまってる
ならもう、逆転の発想。「感染拡大は止めれない」という大前提を受け入れることだろうな
本当にコロナ対応を5類に落としてしまうことだ

5類対応にしたら、一気に感染爆発するだろう。
だが同時に、一般病院でもインフル同様にコロナ患者へ対応できる。コロナ対応する医療のキャパが一気に拡大する。
世間は去年までのインフル対応と同じに対応できる。
感染→2週間強制隔離→クビ が無くなるので、一般の人も検査を積極的に受けれる
正しくコロナ感染症へ全国民が対応でき、節度ある自粛で対応しやすくなる


もちろん、これはある種の賭け
@このままコロナ感染を止めれず、医療全般が崩壊する
Aワクチン・治療薬開発が一般国民に届くまで、今のまま一部医療スタッフでギリギリ踏ん張る
Bコロナを一般病院でも普通に診れるように、コロナ対応のハードルを下げる

つい今しがた、奇跡的に新型コロナが消えました、という選択肢はあり得ない
@AB以外に、もっと良い案があるといいけど
俺はBがいいと思うぞ

125名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ be6e-XUUH)2020/12/21(月) 11:12:11.35ID:Tlk5AYhn0
ドイツも夏の間はコロナ病棟はガラガラだったそうで
ほかの診療科もすいていたそうだから
その辺は難しかったみたいだ

126名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ be6e-XUUH)2020/12/21(月) 11:18:47.04ID:Tlk5AYhn0
やっぱり5類なんだね。
日本の感染者これ以上減らないだろうし。
ただなんだかんだでAになりそうな気がする。

俺も➂がいいな

128名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b41-HHCY)2020/12/21(月) 12:15:10.23ID:QggAsLyX0
「100歳の女性はなぜコロナで死んでしまったのか」

https://www.gosen-dojo.com/wp-content/uploads/12.21-1.jpg


????????
100歳の女性がコロナで死ぬのは謎なのか?

これがコロナ脳ってやつか・・・

流石に「コロナは風邪と同じ」はないと思うけど「コロナはインフルエンザに毛が生えた程度」と考えるのはまだ甘いかな?

130名無しのアビガン(茸) (スップ Sd2a-nkwu)2020/12/21(月) 12:26:22.67ID:3IpnmxJ2d
コロナは嘘派閥って、収入が少ない経済的弱者か、中途半端にアクティブなキョロ充がメインと思う

富裕層は生活に困らないし、リア充はオンラインでも十分楽しんでるからね

超貧困層や陰キャ引きこもりはどっちにせよ関係ないタイプかな

>>128
部屋から出てないのに感染したことが主題なのでは?

132名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-zDrS)2020/12/21(月) 12:31:01.72ID:s7zs5NWCd
新型コロナ(SARS-CoV2)は、インフルエンザよりも重症度が有意に高く、医療資源を多く消費する https://pediatric-allergy.com/2020/12/19/risk-of-death/

>>129
季節性インフルエンザとは比較にならないね
新型インフルエンザの弱毒性と強毒性の中間ぐらいだし、「新型インフルエンザに毛の生えたぐらい」じゃないか

>>122
8割おじさんじゃないが、8割はかなりコンサバな数字なので感染力が7割マシくらいなら、今年の4月末にやった程度の自粛で乗り切れるで。
コロナはウソとか言うバカがネックになるだろうけど。

135名無しのアビガン(茸) (スップ Sd2a-mVLX)2020/12/21(月) 12:50:40.31ID:228iAznHd
近場の呼吸器内科に発熱、咳、倦怠感いずれかの症状あったら受診できないって貼り紙してあったw
待合室ガラガラ
それで医療崩壊だもんなー

136名無しのアビガン(茸) (スップ Sd2a-nkwu)2020/12/21(月) 12:55:17.45ID:3IpnmxJ2d
マスクはウイルスの温床で危険、ねえ
だったらマスクを外せば確実により大量のウイルスを吸い込むことになると思うんだけど

え?ウイルスは怖くない?
じゃあマスクに付着したウイルスも怖くないよねえ…?

酸素濃度が?
マスクに酸素カットの性能なんかあったかなあ…?

簡単な計算。現時点の基本再生産数が2.5。日本ではこれがマスクなのか湿度なのかファクターXなのか1.5くらいになってるけど、これは安全用のマージンとして考慮しない。

2.5が7割マシなら、4.25。つまり、接触率を今の4.25分の1にすれば実効再生産数は1を切り、コロナは制圧できる。したがって接触確率8割減でコロナには打ち勝てる。

ここまでは、小学生でもわかる計算。今日本に求められているのは情報工学の専門家などが集まって、効率的な接触確率の削減をやらないといけないというところ。

ポツンと一軒家に住むじいさんと、東京都心で接待を受けて飲み食いしてるバカが同じ接触確率なわけがなく、その間には10倍以上の開きがあるはず。4月の失敗は日本一律で自粛要請をしたことだけど、本来なら一部の都市の一部の層だけをターゲットに落とせばなんとかなるんだぜ。
そのための無症状者対象のPCR検査やクラスター潰しだしな。
結局のところ、これまでのノウハウがあって保健所とかがしっかり指導してるから政府がアホ抜かしてもなんとか持ち堪えてるけど、
政府が科学的なやりかたをしないからどんどん出血が大きくなるのが今の日本のやり方。

138名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b41-HHCY)2020/12/21(月) 12:58:02.11ID:QggAsLyX0
BCG接種国は新型コロナの死亡者が20分の1 回復者の98%が抗体保有のデータも

https://news.yahoo.co.jp/articles/e1c268d60ec9ef7792bf59828badfb101ccda78e

良いニュースだね。

金曜日から39度レベルの熱が出て止まらない。市販のベンザブロック飲んで下がるがすぐにあがある。熱だけで喉の痛みなどはない。これはどうなん?

140名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ea3d-FZ4g)2020/12/21(月) 13:24:24.89ID:64NIT73g0
>>139
かかりつけ医に相談、市販の風邪薬はかえってウィルスを増やすだけなので
飲むのを止めましょう

>>140
かえってウイルスを増やすということはないが、
コロナなら市販の風邪薬では効かないし、処置が早い方が重症化しにくくなるから病院いけ。そのまえに、発熱してるなら発熱相談センターなんかを自治体が用意してるから電話たな。

マスクで空気が薄くなるから駆け込み乗車や乗り換えダッシュみたいな迷惑行為が抑制されてる気がする

マスクで空気が薄くなるから駆け込み乗車や乗り換えダッシュみたいな迷惑行為が抑制されてる気がする

コロナに関しては欧米の知見は割とずれているので今回も眉唾

イギリスで感染増になる要因があって、その中心に新変異株があれば
そのウイルス感染者か増えるけど、それがウイルス自身による感染増なのかは
組織培養と動物実験とかから結構手間な確認してで無いと分からないのに
状況証拠でウイルス変異に因って7割増とか言い出してるし

145名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-s0jD)2020/12/21(月) 13:51:04.82ID:TRTngxcod
新型コロナのワクチン、本当に安全なのか?急ピッチの開発・当局使用許可の理由
https://www.theheadline.jp/articles/316

>>144
スペイン初のミンク-ヒト感染で変異したやつならデータはもうあるだろ

147名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b41-HHCY)2020/12/21(月) 14:08:05.91ID:QggAsLyX0
>>140
ウイルス感染には特効薬はありません。世界中どこを探してもウイルスが原因の風邪を治すお薬は存在しません。
薬を飲ませたからといって治癒するものではないということをしっかりと認識してください。

薬も飲まずにどうやって治すの?と疑問に思われる方も多いでしょう。
ウイルス感染によって引き起こされた症状を和らげる薬を飲みながら、自分の免疫の力で治すしか方法はありません。

>>97

それだと医療従事者まで感染するから何の解決にもならん

何より感染症治療の現場からはそういう声は上がってなくて 専門外の医療関係者が煽ってるだけなのが現状とかけ離れている

既に専門外の受け入れ病院で院内クラスターが発生して関係ない病気で入院中の患者が感染して死ぬ例が出てるのに一般化したら更に犠牲者が増える

5類にしたがってる連中はそれも視野に入れた上で より多くの人達を死なせて人口問題の解消を目論んでるだけだろ?

高齢者だけじゃなく 基礎疾患持ちも減らせば将来的な医療費削減になるもんな?

遺伝性疾患を劣性と位置付けて間引こうとするのは一種の優生論だな

>>99

マスク嫌いの中に明確な悪意の持ち主が紛れてるんだよ

マスクしてるのに感染したとか言ってるのは印象操作で着用率が下がれば 一層感染者が増えるから それで高齢者を減らして自分達の利益にしようとしてるだけだから

分かってて悪気で言ってるんだよ

150名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ea3d-FZ4g)2020/12/21(月) 14:20:32.57ID:64NIT73g0
人口問題解消医療費削減の前に医療現場が崩壊するぞ

151名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b41-HHCY)2020/12/21(月) 14:20:55.14ID:QggAsLyX0
4年前、、ウィルスが大流行して、1週間で205万人ですけど。
感染者では無く、患者数です。
緊急事態制限出したり、医療崩壊!とか騒がれてましたっけ、、?


https://video.twimg.com/ext_tw_video/1339520246105788417/pu/vid/480x360/tlSoAsTfOs0fIO9S.mp4

インフルエンザで毎年1万人以上が死んでも、誰も騒がなかったけど
コロナで1万人以上死んでも、世界の終わりのようにパニクらないようにすればいいだけ

152名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-s0jD)2020/12/21(月) 14:38:28.09ID:TRTngxcod
私たちはなぜマスクを着けているのか? コロナ時代の新しい概念「ユニバーサルマスク」とは?
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20201221-00213537/

>>124

一旦感染爆発したら死亡者数も欧米以上アメリカ未満には増えるし それを自分や家族の事として受け入れられるかどうかだけど おそらく日本では無理

一般病院が受け入れられるのはせいぜい中等症までだね

それで重症化したら転院させる筈が肝心の重症者専門病院がパンクしてるのは一般病院も判ってるから訴訟リスクの有るコロナ患者は受け入れを渋るんだよ

どうしてもとなれば国が一切の賠償責任を負わなきゃならないけど それも莫大な財政赤字を生むだけになる

一番足りないのは重症者対応の出来るスペシャリストだから ベッドや機器だけ増やしても殆ど意味がない

154名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b41-HHCY)2020/12/21(月) 14:47:59.60ID:QggAsLyX0
「なぜ日本は重症化率が低いのか」新型コロナ"ファクターX"は2つに絞られた

https://news.yahoo.co.jp/articles/61d4c89a997ac32edb2e06e113d16a9755e57ea0

155名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6641-Gz4g)2020/12/21(月) 15:16:08.83ID:pKlp9ji80
>>153
そう、そこ。
結局はコロナ感染を「自分や家族の事として受け入れられるか」にかかってる。
訴訟リスクにしても同じ。家族が死んでも医療者の責任を問わない・訴訟を起こさない、という覚悟。
リスクを受け入れる勇気があるか否か、という精神論に入ってくる。
それが無いから人々はパニックになり、医療が崩壊する。

これがどこかの一党独裁国家なら、そもそも訴訟・デモを起こせないしマスコミも無視する。
多くの国では貧乏人は最初から病院に行けない。医療は限られた金持ちのもの。
だから多くの国では医療は崩壊しない。貧乏人の死人が増えるだけ。

日本は医療を崩壊させず、死人も増やさないという離れ業をやろうとしている。
実際、2020年は頑張ってやってきた。それは誇れると断言できる。
だが無症状の不顕性感染者が膨大な数になり感染経路も追えなくなった今、同じことが2021年も出来るとは思えない。

これまで通りの建前・綺麗ごとを並べ立てるなら、日本は医療全体が崩壊するだろう。そして他国と同じように、医療は一握りの金持ちだけのモノになる。
やり方・考え方を考える必要があるのでは?

イギリスで変異種が出たからまた危険厨がお祭り騒ぎしてるのかよw

157名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ f358-7qKd)2020/12/21(月) 15:31:06.10ID:ujz2H7UW0
>>128
そういうのを見つけてくるのがコロナ脳だよww

だからこういう痛いことするんだよな、コロナ脳はwww
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/2005044.html

158名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ f358-7qKd)2020/12/21(月) 15:35:18.61ID:ujz2H7UW0
漫画とかドラマとか映画とかも、そのうち登場人物がマスクしてるのが
当たり前になってくるのかな?w

>>158
顔が命なんだからマスクするわけないじゃん。
アニメとかもはや絵だし

160名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ f358-7qKd)2020/12/21(月) 15:39:41.05ID:ujz2H7UW0
とはいえ、流行や世相が反映するものだからねえ。
バイクに乘るならヘルメット、車ならシートベルトっていう描写だし。

161名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/21(月) 15:45:49.78ID:37/GMB3T0
英国の状況に戻って、日曜日のFTは、科学者が新しいウイルスの「変異体」が大混乱を引き起こしているデータについてコメントした長い特集を発表しました。2番目の段落で、記者はウイルスの遺伝暗号に見られる突然変異の驚くべき速度を認めました。

バリアントの最も顕著な特徴は、それを形作った突然変異の数です。政府の主任科学顧問であるパトリック・ヴァランス卿は、ウイルスの遺伝暗号の23文字が変更され、その多くはウイルスがヒトの細胞に侵入するために使用するスパイクタンパク質に関連していると述べた。コロナウイルスは通常、それほど速く変異することはなく、通常、月に約2つの遺伝子変化を蓄積します。

>>160
お前みたいなの大嫌い

163名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/21(月) 16:16:49.39ID:37/GMB3T0
米国疾病予防管理センター(CDC)の新しいデータによると、新しいCOVID-19ワクチンを接種した後、何千人もの人々が仕事や日常の活動を行うことができず、医療専門家によるケアが必要でした。
12月18日の時点で、3,150人が、予防接種を受けた後、当局が「健康影響イベント」と呼んでいることを報告しました。
これらの「出来事」を経験している人は、「通常の日常生活を送ることができない、働くことができない」、または「[a]医師または医療専門家からの必要なケア」です。

事件はスマートフォンアプリケーションのV-safeを通じて報告されました。このツールは、テキストメッセージとWeb調査を使用して、パーソナライズされたヘルスチェックインを提供し、ユーザーが副作用を経験しているかどうかをCDCにすばやく伝えることができます。

164名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/21(月) 16:20:07.44ID:37/GMB3T0
Use your smartphone to tell CDC about any side effects after getting the COVID-19 vaccine. You’ll also get reminders if you need a second vaccine dose.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/vsafe.html

165名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-4T9u)2020/12/21(月) 16:23:14.78ID:oyynGVYWr
https://www.sciencemag.org/news/2020/12/mutant-coronavirus-united-kingdom-sets-alarms-its-importance-remains-unclear

この変異種 一気にゲノムの17か所で突然変異が起きたとの事

やはり専門家の間でも変異種について不明な点が多いとの事です。

感染者数が同じような人数になってくると◯曜日としては最多みたいな表現を使って煽るようになってきたな

>>155

単純な話として収束後はマスク等の基本的な対策をしながら外出する 今みたいな危険水域に差し掛かったら重傷も他の疾患での重症も助かる確率が低まるんだから そもそも外出と他人との接触を減らす

仕事等の理由でそれが出来ない場合は家族との接触を断つ事によって家庭内感染の確率を下げる

医療逼迫の一番の原因は集団感染の多発だから どれだけ直接集会と直接会食を少なく出来るかでしかないから企業・団体がどれだけ医療に協力出来るかに掛かってる

憲法で保証されてる集会・結社の自由は強制的な停止は出来ないから国民一人一人はもちろんだけど 集団の指導者の自発的な協力が必要になるね

旅行や飲食店利用も個人がどうこうじゃなくて団体での利用を控えれば大規模クラスターの多発は止められる

集団での移動や飲食店利用が大規模クラスターの多発に繋がると考えれば 先ずはそれを止める事からだよ

今既に病床を塞いでる重症者を減らす事は不可能だから 自発的な自粛でこれ以上の重症者を出さない様にする以外の手段は無いよ

一時的なトリアージで幾ら重症者病床を空けても次々と患者がかつぎ込まれて来る現状をどうにかしないと 焼け石に水だしね

国が緊急事態宣言を出さない中で出来るのは自発的な自粛だけだよ

今病院に行っても助かる可能性の低い人達は以前から自粛してるしね

加えて誰にでもある 新たな重症や怪我のリスクを下げるには外出を控える以上の策は無いよ

168名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b41-HHCY)2020/12/21(月) 17:10:20.22ID:QggAsLyX0
どうやらコロナ風邪の実力は、歴代のパンデミックの中でも最下位に近いみたいだね。

人口当たりの死者を比較すると、1918〜1920年のスペイン風邪の1/250、1968〜1970年の香港風邪の1/2ほどだ。

棒グラフでは、棒を見つけるのが難しいぐらいだ。

日本ではそのまた1/20なんだよな。

https://pbs.twimg.com/media/EpvBM7sVoAIsD3D?format=jpg&name=medium

169名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 2a55-FZ4g)2020/12/21(月) 17:38:37.21ID:KUhScpNR0
インド人の少年の予言の件は皆さま、どうとらえますか?
人類はもう駄目ですか?

170名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-E0bs)2020/12/21(月) 17:39:07.60ID:BF+8UDPld
>>168
油断させて蔓延させる設計

171名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ f3df-XUUH)2020/12/21(月) 17:49:50.57ID:Z8AKBcEa0
ウイルスに勢いのない時は、横ばいから下降するが、
ウイルスに勢いがある時は、横ばいで感染を蔓延させて、
次にさらに上昇する。スペインのパターン。
日本はどうなるだろうか。

172名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-4T9u)2020/12/21(月) 17:57:27.80ID:oyynGVYWr
【小池都知事】緊急会見、医療従事者に感謝の手紙を送るよう小中高学校に要請

173名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ f3df-XUUH)2020/12/21(月) 18:05:35.06ID:Z8AKBcEa0
ベルリン大学教授でメルケル首相のコロナ問題の顧問の一人でもある
ドロステン氏は、イギリスの変異種についてあまり大きな心配はしていないと述べた。

変異種が既にドイツに入って来ている可能性はあるとしたが、あまり大きな心配はしていないという。
ただし状況を無害なものとはみなしたくないという。他の人々と同じく、彼にもまだ情報が
はっきりしていないとしている。

また70%強力な感染力については、予測値に過ぎないとし、今週イギリスからのさらなる
情報を待っている状態だという。ワクチンの効果が変異種において少なくなるとは
思っていないという。
https://www.tagesschau.de/ausland/corona-mutation-101.html

174名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ f3df-XUUH)2020/12/21(月) 18:13:24.76ID:Z8AKBcEa0

175名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-4T9u)2020/12/21(月) 18:28:52.68ID:oyynGVYWr
【東京都】小池都知事「このままのペースで増えると一日あたり約1100人の新規陽性者に」

176名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b41-HHCY)2020/12/21(月) 18:30:17.37ID:QggAsLyX0
コロナに関しては、煽ったぐらいが丁度良いと思ってる人が大勢いるからな。

だから、「もうすぐ、欧米のようになる」って予言を 何度もハズしても同じこと恥じることなく言い続けてられる。

失業者が増えても、死ぬよりマシでしょ、大したことなくてよかったね ぐらいにしか思ってない。

177名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa9f-Xhoa)2020/12/21(月) 18:42:23.42ID:xltehqQya
コロナ脳が「コロナは殺人ウイルスだ」と張り切るほど
失業者が増えて困窮してしまい 自殺者が大幅に増えてしまった

それでも コロナ脳は 「コロナは殺人ウイルスだ」と叫んでおります

178名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-4T9u)2020/12/21(月) 18:55:43.97ID:oyynGVYWr
【速報】西村担当相と尾身コロナ分科会会長が臨時の記者会見
まとめ
・地方でも歓楽街のクラスターが増えている
・はじめての冬なのでこれからは不明
・国と自治体が一体になって年末年始の感染者を下方に転じさせるのは可能だと信じている
・どこが急所なのかが分かって来たので春のように社会全般を抑制しないでも抑えられるのが可能と考えている
・忘年会や新年会で会話をしないようにする
・昼間のショッピングモールなどのフードコートでも今は感染者が出てきている
・5人以上は控える空いてる場所にするマスクをする

179名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ea3d-FZ4g)2020/12/21(月) 19:07:01.18ID:64NIT73g0
>>176
自分さえ良ければ他人はどうでもいいっていうことでしょ、
お前こそ真っ先に新型コロナで氏ねって言ってやりたいですね

180名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 26eb-XUUH)2020/12/21(月) 19:22:47.23ID:D8ct8rqj0
尾身会長、さっきの会見で東京は高止まりじゃなくて微増と言ってたな。
すると東京は先行指標のような形になっているから、
日本全体もしばらく微増していくことになる。

(東京の増加が周辺や地方に広がっていく)

181名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ c3cc-XUUH)2020/12/21(月) 19:52:38.84ID:5Tp41qBt0
ドイツの健康保険最大手AOKの調査によると、3月から10月の間に
コロナに罹患した
最も多い職業は保育士・幼稚園教諭の10万人あたり2672人で、
平均の2.2倍であった。次が医療専門職員で10万人あたり2469人であった。
3月から5月の間の調査で最も感染が多かった職業の老人介護士、
医療介護士は今回は7位と8位であった。
AOK保険加入者1320万人のうち、15万5600人がコロナに関する診断証明書を受けた。
女性の方が男性より多かった。

ドイツのラインラントの薬局によれば、一般人からの、簡易抗原検査の需要が高まっているが、
法規により一般人には販売できないという。
だがこの需要の増加が示しているのは、早急に信頼のおけるテストキットが開発・認可される
必要を示している。
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-montag-165.html#ApothekerverbandViele-Laien-wollen-Schnelltests-kaufen

182名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ c3cc-XUUH)2020/12/21(月) 19:54:43.70ID:5Tp41qBt0
訂正、AOKは「健康保険最大手」です。

183名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ c3cc-XUUH)2020/12/21(月) 20:04:52.71ID:5Tp41qBt0
ロンドンから旅客機でベルリン、ミュンヘンに到着した旅客は、
その多くが陰性証明書を持っていなかったため、
トランジットエリアの簡易ベッドで夜を過ごした。
昨日ハノーファー空港でも同様の事態が起きている。
https://www.n-tv.de/panorama/11-53-Russland-und-AstraZeneca-planen-Impfstoff-Zusammenarbeit--article21626512.html

184名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ c3cc-XUUH)2020/12/21(月) 20:11:16.49ID:5Tp41qBt0
ドイツのアマゾンの6か所の集配所で従業員がストライキ
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/amazon-streik-logistik-handel-verdi-101.html

185名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-s0jD)2020/12/21(月) 20:21:03.87ID:TRTngxcod
イギリスの新型コロナ変異ウイルスは何が問題なのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20201221-00213726/

Threat Assessment Brief: Rapid increase of a SARS-CoV-2 variant with multiple spike protein mutations observed in the United Kingdom
https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/threat-assessment-brief-rapid-increase-sars-cov-2-variant-united-kingdom

186名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-4T9u)2020/12/21(月) 20:37:41.90ID:oyynGVYWr
「ゴートゥートラベル」という競争馬がデビュー
http://s.kota2.net/1608550400.jpg

187名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ f358-7qKd)2020/12/21(月) 20:46:48.43ID:ujz2H7UW0
すぐに失速しそうな名前だw

188名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ bf02-Xp9X)2020/12/21(月) 21:35:11.30ID:8uraWy2S0
医療関係者は感染の恐怖に怯えながら、日々激務を強いられている。
なぜ一般人は彼らに何の支援もしないのだろうか。
テレビで、芸人のバラエティに大笑いしているだけなのだろうか。
募金を看護師らのボーナスに充てませんか。

189名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/21(月) 21:45:43.03ID:37/GMB3T0
5Gタワー重点地区とVARIANT発生地区が重なったら怖いn

190名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ea3d-FZ4g)2020/12/21(月) 22:10:11.31ID:64NIT73g0
支援はカネだけじゃダメ、人手不足をどうするかでしょ

>>188
5類にして医療提供放棄すれば一発だろ
発熱患者は全員見捨てられるって国民を脅迫すれば良いんじゃない?
罹りたくない奴は勝手に自粛するし、馬鹿は勝手に苦しんでくたばるし一石二鳥じゃないか

なんか、変異種が出たとか言ってるけど正直どうなん?

193名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ea3d-FZ4g)2020/12/21(月) 22:23:31.96ID:64NIT73g0
やっぱり風邪のウィルスだよね、簡単に変異する

194名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ea3d-FZ4g)2020/12/21(月) 22:24:54.18ID:64NIT73g0
>>191 
医師会他の緊急事態宣言は事実上医療提供放棄もあり得ると言ったようなもんでしょ

195名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-s0jD)2020/12/21(月) 22:29:56.57ID:TRTngxcod
近隣の急性期病院のICUがどこも限界近くなって、正直頭抱えてる
年末年始の状況を想像するのが恐ろしい…

>>194
国民と政府、どちらにも向けられた悲痛さを感じたよ
比重的には政府に向けたメッセージって印象だったかな

197名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ daee-XUUH)2020/12/21(月) 22:36:49.94ID:+ctL22c50
>>190
人手不足たって誰でもいいわけじゃないんだから。

今や医師だけでなく薬剤師も大学6年だし、
准看護師はまだ中卒+専門2年で資格とれるけど、そういう専門学校は減って、大学の看護学部が増えてるし。

高学歴化で質は上がるかもしれないが、数が確保できるかは全く別問題。
今の医学部制度を作る際に「4年で取れる医師免許の残してくれ」という田舎の声もあった。
高学歴化することで少ない人数で回せるようになるっていうのなら意味があるけど、現状はそう見えない。

198名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-qx4B)2020/12/21(月) 22:49:20.68ID:ISIkVIgqd
完全な馬鹿発見器
感染したやつはもれなく
自己中のクズばかり

199名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ daee-ahC9)2020/12/21(月) 23:03:20.22ID:FkisgGTh0
>>197
それ見直すべきだよね。大学が儲けたいからっていうだけですよ。
4年で取れるように戻すべき。

200名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 9725-22vh)2020/12/21(月) 23:06:27.97ID:KtY8u8Ki0
俺だけでなく、いろんな奴がかいている見飽きたレスとは思うが、
やはり定期的に書かないと気が済まないので書かせてもらう。

コロナってそんなに問題か?
要は政策で爺婆の延命を無しにして、指定感染症を外せば
全て社会は今まで通り回る。

反面を見ると、ビビりまくってくれるおかげで、日本の悪しき風習が
相当数死にかけている。飲み会とかくだらん会議とか、どうでもいい
イベントとかそれにまつわる仕事。

本来はどっちに転んでも良いことばかり。
馬鹿なのは爺婆を治療させる社会というか世間。

この本質をもっともっと広めるべきではないのか?

201名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 9725-22vh)2020/12/21(月) 23:07:22.65ID:KtY8u8Ki0
コロナの恐怖を無駄に煽っている奴らは
もう一年この騒動を引き延ばして
日本の悪しき風習を叩き潰すのが目的か?

それなら支持するけどな。

202名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエーT Sae2-zPE1)2020/12/21(月) 23:15:58.00ID:XF83QfD/a
飲み会、会議、満員電車

確かにいろいろ変わる時なのかもな
なお

203名無しのアビガン(東京都) (JP 0He6-4s2A)2020/12/21(月) 23:26:32.41ID:I7No+g2dH
本当にいつまでたっても政府、分科会、マスゴミは同じことしか言いわないんだね。
コロナは自分で動かない、人が動けばコロナも動くとそれだけしかいわない。
で、人の移動を制限する口実にしている。
感染の機会はほかにもたくさんあるのに、人への感染だから三密回避、距離をとれ、
あとマスクしか言わない。

感染経路不明者がなぜ出るか考えないんだね。もう跡を追うことができないとか投げ出して。
人から人への感染経路以外にアチコチあるのに考えようともしない。

要するに目鼻口にウイルスが入らなければいいし、量も少なければ良いことだ。
こまめな手洗いをと言ってるけどそのタイミングが大事なんだよ。
手指が汚い状態で食べ物や水を口に入れるから感染するのは当たり前。
いくら、店に入って消毒しても、食べてるときに他のものを触るとまた手指にウイルスがつく。

今風邪を引きやすい季節、ちょっと体調が変だと思うと薬局で薬を買って飲む。
だからウイルス持っている人が街中に何人かはいて、その人の手指が手すり、ボタン、液晶に触れる。
で、感染は拡大していく。
これからも感染拡大していくだろうに。


今日どこかの感染症専門家が言っていた、コロナは物にもつくけど一日位の命だとか。
冗談じゃあないよ、ツルっとしたところやそれに近いものは数日間その場所にいるって
新聞にきっちり書いてあったし、感染拡大前に分科会などもそれを言っていた。

しかし今はもう言わない、感染拡大を阻止しようという政治的スローガンだけ。
小池都知事に至っては相変わらずのキャッチフレーズ放言。
接触感染はほとんどないという専門家は一度に行ってみろよ。
 
ぼくはなるべく手すりやつり革は触らない。エスカレーターの手すりなんか腕で支えている。
人にうつさないようにすることとマスクをすることは同じではない。
逆に自分がかからないようにすれば、感染は止まるんだよ。

204名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-qx4B)2020/12/21(月) 23:28:35.62ID:ISIkVIgqd
結核に感染して治療してもらった
経験者ですが、他人に移すかもっていう
想像力が足りないやつが問題を起こしてる
わけですよ
いい加減、なにかしらの罰則がないと。
馬鹿には言葉が通じない
治療してる医療関係者の人達に
あまりにも責任押し付け過ぎ!

205名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 9725-22vh)2020/12/21(月) 23:32:53.85ID:KtY8u8Ki0
>>203
>>204
病気なんてお互いさまだろ?
それにコロナで爺婆が死んで何が困るの?
ぼけ老人が死んだら家族は助かるんだぞ?
分かってんの?

206名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ea3d-FZ4g)2020/12/21(月) 23:43:10.87ID:64NIT73g0
感染症は他人に伝染す気がなくても感染させることがある、
人間は生きている限り外出しないとならない、だから感染症そのものは止められない

207名無しのアビガン(東京都) (JP 0He6-4s2A)2020/12/21(月) 23:51:43.89ID:I7No+g2dH
>>203
自己レスです

> 逆に自分がかからないようにすれば、感染は止まるんだよ
だれでも感染する機会はあるけど極力かからないようにする。
マスゴミも間違いが多いし、無責任で信用できない
数字を追ってグラフにするのはいいけど、それも偏向した意図的なものを感じる。
最近店にはいるとき、マスクをつけよとお願いされるからそのときはマスクをしている。

208名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3baa-XUUH)2020/12/22(火) 02:46:03.40ID:qN6oOiB/0
ドイツの疫学者シュテーアによると、各国のイギリスとの空路の遮断は
あまり意味がないという。「イギリスからのデータがあっているとすれば、
空路禁止によってウイルスの拡大は防げない」そうで、過去の試算によると
たとえイギリス全体をほぼ完全に封鎖しても、インフルエンザのウイルスの拡散を
ほんの数日のみ遅らせるだけだったという。
https://www.n-tv.de/panorama/18-31-Johnson-Wollen-Problem-der-Grenzschliessung-schnell-loesen--article21626512.html

209名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3baa-XUUH)2020/12/22(火) 02:56:15.13ID:qN6oOiB/0
今ドイツでは、BCG効果と言われていた東ドイツが
軒並みやられている。第一波とこれまでの第二波での被害が少なかった分、
より被害が多くなってしまったという感じ。
東ドイツでもバルト海に近い人口の少ない地域が、かろうじて被害をまぬかれているという感じ。
だが、EU主要国や周辺国のイギリス、フランス、イタリア、スペイン、ベルギー、オランダ、スウェーデンに比べれば、
ドイツはまだはるかに累計での被害は少ない。

210名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ be25-HHCY)2020/12/22(火) 07:09:46.45ID:2ERiBZII0
スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは81人。読売

211名無しのアビガン(茸) (スップ Sd2a-mVLX)2020/12/22(火) 08:29:24.24ID:X3jB1/Gdd
さっきロンドン在住の日本人が出てたけど20日時点の町中の様子を撮影したもの見たら
マスク着用していない人の方が多かったw
マスク着用している人はチラホラ

212名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdc3-Ll45)2020/12/22(火) 10:11:07.28ID:mwPw4/V/d
世界的にもコロナに飽きているんだろう
共産圏じゃなきゃ封じ込め出来ない

213名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ead0-22vh)2020/12/22(火) 11:46:32.00ID:EysSVJFv0
新型コロナとインフルエンザの差
ワクチンと薬の有無だ
ワクチンは出来た
あとは薬だ
もうすぐインフルと同じようになるだろう

214名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b41-HHCY)2020/12/22(火) 12:10:30.33ID:M9m2cjhv0
インフルエンザ治療薬「タミフル」ですら、

A型インフルエンザに対する効果:発熱期間を平均1日短縮する。
B型インフルエンザには、効果なし

程度の効果だからな
副作用は、嘔吐,下痢 ,意識障害,異常行動,せん妄,幻覚,妄想,痙攣等で
そんな特効薬でもない

>>214
インフルエンザがカスでそもそも発熱が3日も続かないからだろ。1日短縮できたら30%の短縮。かなりの効果だわ。

216名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ead0-22vh)2020/12/22(火) 12:25:49.86ID:EysSVJFv0
インフルだっていつまでたっても流行は終わらない
冬になったら必ずでてくるし、結構な数の死者も出る
しかし、人々の生活を変えるほどの威力はない
うまり新型コロナがインフルと同じようになるというのは
流行しても共存して暮らせるようになると言うことだ
そうなるための武器がワクチンであり薬だ

217名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-s0jD)2020/12/22(火) 12:47:33.43ID:RY7FzWyRd
県境を越えて救急搬送する例が結構増えてきたなあ
他県に2時間かけて搬送とか

普段ならサッと開腹して救える腸管穿孔なんかも、パンペリしてたら発熱で受け入れ先探すだけで苦労するだろう
この冬は厳しそうだ

盲腸で手術遅れて死亡とか笑えない

219名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f38a-Gz4g)2020/12/22(火) 15:10:24.81ID:iqKrsLhO0
新コロ対応が1類か5類か、難しいところだが
一つ確かなのは、もう経済がもたないことだな
経済というより、人々の日々の生活が成り立たない

自粛しようにも電気水道ガス止められたら家で自粛すら出来ない
外に出ようにもマスクすら買えない
そんな貧困に苦しむ人が10万人単位で増加したら…
コロナ感染爆発より怖ろしいぞ。医療崩壊どころか社会崩壊だ

それを考えたらコロナ感染を恐れて自粛するのも限界だろうな

220名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 66da-Gz4g)2020/12/22(火) 15:53:56.47ID:mcKZVZ2C0
>>219
もうこれ以上、国はお金を出すつもりはなさそうだからな。
中小零細企業に対する融資もよほど業績のいいところ以外はおかわり貰えないらしいしな。
しかし、こんなことで近々起きる、関東大地震や南海トラフ地震や富士山噴火に
この国は対応できるのか心配だな。

221名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f38a-Gz4g)2020/12/22(火) 16:27:09.97ID:iqKrsLhO0
>>219
スペイン風邪のときはWWT中だったのでスペイン風邪に対処はされなかった。
同じく、大地震が発生したら新コロ対応は優先度が下がる。


このまま経済が悪化すれば、自粛警察が「お前なんでマスク着けてないんじゃ」とか因縁付けたら「マスク買う金も無いんじゃボケェ!」とブチ切れられて刺殺される社会になる。
犯罪起こせば逮捕拘留され、とりあえず飢えと寒さで数日中に死ぬことは無くなるからな。

222名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 978a-44bz)2020/12/22(火) 17:42:05.66ID:0k5zTiZw0
ドコモの空間統計見ても東京と神奈川全く減ってないからそりゃ増えるわな
北海道が新規陽性者減ってるのは明らかに統計データ上も減ってたからで
県民性の違いが出る

これだけマスコミが一日中煽って人出減らないんだからもう制御不可能

ようは国民がそんなもんとしか考えてないということなので5類で良い

223名無しのアビガン(秋田県) (ワッチョイ 7e28-XUUH)2020/12/22(火) 17:50:28.67ID:+7cXAjbd0
ベルリン大学病院の疫学者ドロステン教授は新たな資料に目を通した結果、イギリスの変異種は「あまり芳しくない」とツイートした。
感染力が顕著に高くなっているそうだ。ただし、新種が確認されるのは、感染者数の多い地域あるいは感染者が上昇している地域のみなので、
これまでの感染対策を実行すれば拡大を抑えることが出来るそうだ。

レポート
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/947048/Technical_Briefing_VOC_SH_NJL2_SH2.pdf
要約
https://khub.net/documents/135939561/338928724/SARS-CoV-2+variant+under+investigation%2C+meeting+minutes.pdf/962e866b-161f-2fd5-1030-32b6ab467896?t=1608470511452
記事
https://www.n-tv.de/panorama/09-00-Jetzt-live-bei-ntv-und-ntv-de-Biontech-informiert-zum-Impfstart--article21626512.html

224名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b41-HHCY)2020/12/22(火) 18:01:34.32ID:M9m2cjhv0
イギリスでコロナの変種ウイルスが大量発生 新たに1000種発見

https://news.livedoor.com/article/detail/19414749/

( ;・`д・´)ナ、ナンダッテー!!(`・д´・(`・д´・; )

225名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-4T9u)2020/12/22(火) 18:06:34.27ID:23YzSIvDr
【小池都知事】「東京五輪はコロナからのサステナブル・リカバリーの証しにしたい」「来年は辛→幸に」

226名無しのアビガン(秋田県) (ワッチョイ 7e28-XUUH)2020/12/22(火) 18:07:24.07ID:+7cXAjbd0
日本の新規感染者のグラフ、Yahooで改めてみてみると、12月1日から6日までが
少し低かっただけで、全体的にはゆったりと上昇している感じだな。
この調子が続けばそろそろ山頂になりそうだ。
NHKのグラフの7日平均は、この少なかった一週間のせいで一度はっきりと平坦になるから、
見誤ったようだ。
イギリス変種が日本にも到来したら、まったくどうなるかわからない。

227名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-IaUb)2020/12/22(火) 18:24:38.95ID:nRaJd8yw0
南極の最初の汚染源
コロナウイルスの発生は、それまでパンデミックの影響を受けなかった唯一の大陸である南極大陸の軍事基地で検出され、チリの海軍施設で36人、25人の兵士、10人の民間人がいた。

228名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b41-HHCY)2020/12/22(火) 18:35:02.22ID:M9m2cjhv0
GOTOトラベルで南極でも行ったのかな

229名無しのアビガン(東京都) (JP 0Ha6-4s2A)2020/12/22(火) 19:16:27.10ID:ZnVgH+iQH
>>225
まじカタカナ語わからない(⌒∇⌒)
> 【小池都知事】「東京五輪はコロナからのサステナブル・リカバリーの証しにしたい」「来年は辛→幸に」
サステナブル・リカバリーってわかりませんが…。
この人、誰に向かってしゃべっているのか?
東京はよほど語学に堪能な人が暮らしている都市だとおもっているのか?
ぼくみたいな英語の分からない人間もいることを忘れないでほしい。一応中学卒業していますけど。

230名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-4T9u)2020/12/22(火) 19:53:43.49ID:23YzSIvDr
ニュース速報+
【世論調査】今年いちばん頑張った政治家 第1位=吉村洋文大阪府知事 第2位=安倍晋三前首相 第3位=小池百合子東京都知事


232名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7eee-XUUH)2020/12/22(火) 20:13:01.63ID:SP9EYiHl0
>>231
こりゃまいったね
上昇率もグンっと上がってる

233名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-4T9u)2020/12/22(火) 20:21:39.59ID:23YzSIvDr
南アの変異種、併存疾患のない若年層で重症化するケースが増加 WHOに報告
https://www.jetro.go...b52365c7c487000.html

234名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ be1b-FZ4g)2020/12/22(火) 20:43:12.81ID:x77injmg0
日本での死者急増を予測 米 新型コロナ研究チーム
https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/nms/news/post_217260/

アメリカのワシントン大学の研究チームは17日、世界各国の新型コロナによる死者数について最新の予測結果を公表しました。
ちらは日本についての予測ですが来年の1月下旬から急増し、4月1日には今のおよそ17倍4万8,000人を超えると予測しています。
この研究チームのメンバーがテレビ東京の単独取材に応じました。
一方、アメリカではワクチンの普及により来年4月1日までの死者数を3万4,000人減らすことができると予測しています。

日本人でもコロナ疲れ、飽きてきているんだから
海外ならもっとだろうね

若者だけど老人にはいい思いないし、バカにされ搾取されシルバー民主のせいでお先真っ暗なんだから、2000万くらいいなくなって少子高齢化に貢献して欲しい。

237名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 9758-UQZv)2020/12/22(火) 21:17:24.76ID:nnN82LSR0
>>224
まずい

>>232
やばい

238名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 9758-UQZv)2020/12/22(火) 21:17:24.82ID:nnN82LSR0
>>224
まずい

>>232
やばい

239名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 9758-UQZv)2020/12/22(火) 21:20:25.11ID:nnN82LSR0
間違えたわ

>>233
やばい

>>231
ひどい

>>234
オワタ

240名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 9758-UQZv)2020/12/22(火) 21:23:03.82ID:nnN82LSR0
>>230

まちがい:今年いちばん頑張った政治家

せいかい:今年いちばん頑張ったフリをした政治家 または 今年いちばん馬鹿だった政治家

241名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ ca42-FZ4g)2020/12/22(火) 23:03:34.35ID:Sazll2Dt0
安倍ちゃんシッポ巻いて逃げちゃったしなぁ
プーチンみたいに一つ挟んで戻る算段なんだろうけど

242名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7daa-5kYN)2020/12/23(水) 00:05:34.95ID:6ujqN8vD0
鳥取にコロナ疎開します

243名無しのアビガン(光) (アウアウエー Sa93-7POK)2020/12/23(水) 00:53:30.32ID:EkE9RM07a
都が衝撃の調査結果 無症状から急転「コロナ死10人に1人」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/282797
#日刊ゲンダイDIGITAL

無症状死亡とは。

もうやけくそになってるな。
ただの老衰じゃないかと。

244名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d98a-n5Hk)2020/12/23(水) 00:57:15.23ID:lQIeUUUo0
ゲンダイなんて踏みたくもないw

245名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-eXp0)2020/12/23(水) 05:32:26.91ID:/804lIC0d
>>243
無症状のままいきなり死ぬわけじゃねーだろ
発症して急激に悪くなったんだろう
来年は20代30代もバタバタ逝くから見てろ

246名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 5725-ass7)2020/12/23(水) 06:59:57.06ID:wuScbbB60
スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは71人。読売

最近のマスコミのトレンド
「◯曜日としては最多」

感染者数が同じような人数になってインパクトがなくなったからこういう言い方をするようになったよね。

248名無しのアビガン(青森県) (ワッチョイ 1570-uMNi)2020/12/23(水) 07:45:04.58ID:fOKUoRVJ0
ドイツのニュース専門局ntvによると、23日の死者は940人で
過去最多となる見通し。感染者は21828人で先週の水曜より120人ほど
少なくなる見通し。同局は独自に取材して速報を出しているが、8-10時間後に発表する
コッホ研究所の公式な数値とは多少異なっている。

社民党議員で医師、公衆衛生学の専門家でもあるラウターバッハ氏は
悲劇的な感染者数と死者にかんがみるとドイツのロックダウンは予定されていた1月10日に終了ではなく、
少なくとも1月中は続くことになると述べた。

感染のひどかったツィッタウ市では、火葬場の作業が間に合わなくなり、遺体は当分保管される模様。

ルフトハンザ機は南アフリカ便を運航するが、帰路は無乗客で来る模様。

シュパーン保健相は、クリスマス休暇に感染のひどい東欧、バルカン半島、トルコに里帰りや
親類訪問する人々に注意を促した。

チェコは緊急事態を1月末まで延長した。

https://www.n-tv.de/panorama/22-31-Tschechien-verlaengert-Notstand-bis-Ende-Januar--article21626512.html

249名無しのアビガン(青森県) (ワッチョイ 1570-uMNi)2020/12/23(水) 07:53:57.91ID:fOKUoRVJ0
フランスは72時間以内の陰性証明書を条件に入国を認めるようにしたそうだが、
ドーバー海峡を前にトレーラーが大渋滞していたら、もう入国禁止解除しかない。
イギリスを封鎖することは無理だ、ということになったのか。現実を見ざるを得なくなったのか。
現代社会を人為的に隔絶することはもう不可能なのかもしれない。
これからはますます妥協点の追及が主眼になっていくのだろうか。

250名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sadd-p1zl)2020/12/23(水) 09:15:11.47ID:e2KR+zeta
コロナ脳は馬鹿だから、ただの風邪を殺人ウイルスだと大騒ぎ そして
やれ鎖国にしろ やれ関所が必要だなどと おいおい江戸時代かよ
コロナ脳は江戸時代に戻りたいらしい 江戸時代より精神病院に逝けや

251名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd57-dXLB)2020/12/23(水) 09:44:21.93ID:CTcWKC6Id
新型コロナウイルスが変異して
インフルエンザと同時に発病すると死亡率が高まる。
しかし、これは前者の偽陽性の可能性が高い。

【埼玉県和光市】インフルエンザ・コロナ同時感染か、市議会議長(59)がホテル療養…県「症例的に珍しい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608616151/

252名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 93b3-K3Rb)2020/12/23(水) 09:47:32.81ID:6slnEjuO0
>>245
自覚症状のない酸欠ってゆう症状があるから十分ありうる
すぐ病院に運ばれたらセーフだけど、倒れてるの発見されなかったらアウト

253名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/23(水) 09:49:37.31ID:8tBzsXdq0
ファイザー元副社長のYeadon氏によると、イギリスの変異種は、
深刻なものでなく、無症候性の変異種となっている可能性がある。
その場合、変異種は、感染性は高いものの、病人を発生させない、ワクチンと呼べるものになる。

感染力が高まり致死性が弱まったウィルスはワクチンと同じだということだね。

254名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 93b3-K3Rb)2020/12/23(水) 09:51:22.16ID:6slnEjuO0
>>250
医療崩壊したら江戸時代の医療体制になるよ

>>250

新型コロナcovid-19と呼ばれてるのはWHOが中国に配慮しただけ。
実質はSARS-2であるウイルスをただの風邪と言うのはどうかしてる。肺炎移行率がかなり高いからな。

256名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/23(水) 09:55:32.59ID:8tBzsXdq0
老衰って死因があるけど
みんな無症状で死んでるわけじゃないからね。

257名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/23(水) 10:00:53.83ID:8tBzsXdq0
スウェーデンの 「感染者が急増している!」と騒いでも、死者はそのほんの一部だ。


スウェーデンのコロナ患者推移
https://bmimg.nicovideo.jp/image/ch1014/750964/21f959f7f39f3403028f8c6168093c3bc2e17a7c.jpg?article_id=1977359&time=1608684999&key=d3b3884410828845537a15430d1073b58eca66bf

258名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ c1f3-y/S+)2020/12/23(水) 10:53:48.48ID:tvremuah0
今の段階で重症者は優先順位でエクモまわってるんだろうか
エクモ待ち段階で死亡するケースが増えてるんだろうか
コロナ死亡者数がうなぎ上りで非常に危機感がある

259名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/23(水) 10:59:20.53ID:8tBzsXdq0
高齢者の人工呼吸器は「植物人間」になりやすいからな・・・。

だから、スウェーデンでは無理な延命処置はしないことになってる

260名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイ 1795-yePO)2020/12/23(水) 12:02:43.75ID:WC9+pLA60
>>258
そりゃ体の弱いお年寄りから優先だろ。
今まで選挙に行かなかったツケが若者に回ってきてるのだよ。

261名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdf3-jHbs)2020/12/23(水) 12:11:09.71ID:fZlRebntd
エクモは体力必要だから
老人はしないのが普通
使うのは助かる可能性の高い若い人
人工呼吸器も
志村けんは有名人だから使った
リソースの無駄遣いしていて医療崩壊するって言っている
政府もだけど日本は臨機応変に動けない

262名無しのアビガン(東京都) (JP 0H0f-faVX)2020/12/23(水) 12:27:12.80ID:yo2XKxJAH
政治家も医療業界も分科会も責任逃れがうまい。
自粛、緊急事態宣言など出して国民の行動しだい
飲み屋の店閉めろといって数字がさがれば効果があった
医療逼迫、病院なりいかない
クラスター対策おぼつかず結局全国に拡大

みーんな金持ちばかりじゃん、貧乏人いじめはやめてほし。
国民に責任をなすりつけるな。

263名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sadd-p1zl)2020/12/23(水) 12:38:53.00ID:e2KR+zeta
毎年寒くなれば風邪が流行って

病気持ちの老人は死んでいくんだよ


病気持ちの老人は

コロナに感染しなくても

毎年既往症を悪化させて死んで逝く


コロナで騒いでるのは

PCR検査利権とワクチン利権を

生み出したい連中と


診療報酬増加させたい

開業医の利権団体である医師会だなw

コロナバブルなんだって、このスレの人々は知ってるのか知ってないのか知らないけど
前少し見た前スレでは特に出てなかった。でももっと何ヵ月か前から言われてたので話題に出てなかったのかもしれない。
コロナバブルで検索すると色々出る

これって、やっぱり嵌め込み 世界的嵌め込みぽくないか?とこの事実知って益々思うようになった
が恐怖もした。壮大過ぎて怖すぎる。

株や経済の板見てないけどどう言ってるんだろう?

>>250
実質、新規感染症に対する対処法は江戸時代ころに確立されて、検査方法とかが変わっただけで本日は変わってないんだが。

>>263
Twitterの医師アカも一部は酷いからなぁ・・・
匿名医師アカと全然違う。

267名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM97-wI3s)2020/12/23(水) 13:02:44.67ID:7AQaX+9LM
>>221
いや、経済が悪化って言うけど、株価はバブル
実体経済が悪化かもしれないけど…アベノミクスが短期間で凝縮してる感じ
お金あるところからちゃんと吐き出させた方が良いと思う。
保障にしても生活保護にしても、今までネットで工作員もあるとしてもそれに煽られ生活保護は取れなくても、取れないと書いただけで正当な理由があっても叩かれてた。

あとスマホ版のここの宣伝広告が凄いね。5chの広告ってここまで酷かったかな

>>250
コロナ脳はバカなのかはわからないが単純に物事考える人々かもしれない。
でも Twitter #コロナはただの風邪 #コロナは茶番 の人々も、カルトでもさゆふらっとまうんどでも信仰してしまってるorz
#コロナの指定感染症2類から5類へ などとはだいぶ違う。

結構危険かもしれないし、それも含めて壮大な嵌め込みかもという気になる。どっちに入れておく、両陣営に入れておいて煽らせ争わせる
子宮頸がんワクチン反対の代表の議員はコロナも茶番の方だけど、平気でオカルトな事RTしまくってる
政治家は騒ぎが起これば自分の人気が取れる
共産党だって結構酷かった(別の事で個人的に関わって)

別の事でちょっと前に幕末や阿片戦争調べてて思った。
中国には坂本龍馬が居なかったからああなった、何かに乗っ取られた。清王朝の腐敗 それに付け込み何かが…というか腐敗させたのも何かだったのかも
頭おかしいと思われるだろうか?

covid-19 って なんで読むの? こびっと?

しかし、植民地にしても、近代化にしても
遅れた非民主的かつ非効率非能率な社会体制の国に民主主義や文明を教えて
【揉めさせている】
坂本龍馬はそれに気付いたから、江戸城無血開城させ内乱を防いだ。その為暗殺されたのではないかと思った。

だって、ジョージ=ソロスがグレタ嬢に資金提供してるんでしょ?おかしくない?
あ、あとWikipediaもソロスに関係していてショックだったし
2chだってひろゆきスパイ疑惑ある ググると出るかも

271名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 9b11-nBIR)2020/12/23(水) 13:20:18.88ID:G068Jdoj0
近くの普通病院はヒマです。患者が来てくれません。本当にすることがない。
感染指定病院はコロナ患者がいるから大変かも。担当看護士になったらやめる人が多い。医師会は連日医療崩壊と騒いでいますが本音は金くれ金くれもっとくれ。
たかり精神丸出し。

自己解決 こーびど わん ないん でした

273名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 9b11-nBIR)2020/12/23(水) 13:28:57.22ID:G068Jdoj0
今、勤めている病院は午前中診療のみ。熱のある方はまず保健所に相談して下さいと張り紙を
貼っている。また来院するのではなく電話でまず相談して下さい。としている。
結果熱がない人で、かかりつけの患者が従来のくすりをもらう人のみ来院状態。
確かにインフルの予防注射で2360人打ちましたのでそこそこお金が入りましたけど。
これもある意味医療崩壊です。

>>270自己レス続き
巨大掲示板2ちゃんねるの運営者、ひろゆき氏とジム氏に陰のスポンサーか
https://echo-news.net/japan/hidden-2ch-back-grounds-how-jim-and-hiroyuki-administrated-and-financed-big-site/2

>>272
こびっとじゅうきゅうかと思ってたw
(wも古いらしいが)

>>271
日本が予防医学に特化してたから、いざ病気になって本当に治療がたくさんというレベルまですすむと、医療崩壊する。
クリニックとか町医者レベルは病院という括りで国際比較するとおかしなことになるよ。たしかに日本は医師の数は多いし、病床数も多いけどな。
予防医学、緩和ケア、介護なんかを除いた純粋な医療だけを切り取ればえげつないほどリソースがないよ。
そもそも儲からんから。

というか、普段から救急車がたらい回しにされてるくらい医療崩壊ギリギリの崖っぷちまできて何も手を打ってないんだから、
そこにコロナが入った瞬間アウト。よくまあここまで持ち堪えてるよ。

それを認識しないのは、コロナ以前から世相に疎いから。要するにバカは医療崩壊してないって言うわな。

277名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9d8a-yePO)2020/12/23(水) 15:41:36.64ID:mg27cocT0
結局は日本の医療崩壊云々は、コロナを「自分に関係ない」「他人が感染してればいい」程度に考えてるから発生する問題だろう
みんなして嫌なことを他人に押し付け責任逃れし、自分だけ綺麗な良い子ちゃんのフリをし続けていたら、医療職者という責任押し付け先が逃げ出し消滅寸前にまでなった
まあ、自業自得

カッコよく言うならメメント・モリ(羅: memento mori)
ラテン語で「自分が(いつか)必ず死ぬことを忘れるな」、「死を忘るなかれ」ということだ。
いよいよ「他人が」じゃなく「自分が」コロナに向き合う日が来るというわけだろ

278名無しのアビガン(茸) (スップ Sd37-/ufp)2020/12/23(水) 16:02:17.25ID:qyc0KWGvd
感染爆発したぞ
平塚大勝利じゃないか

>>277
まぁ、ここ一年のながれ、というか昨今の感染防止よりも飲み歩いてるバカとかにはたしかにその通りなんだが、
まぁ、医療崩壊スレスレのところでずっと低空飛行を続けてきたのは時の制限だから、責任は政府にもある。
まぁ、民主主義だから国民に帰するっちゃその通りなんだが。

大阪維新なんかがいい例で、もともと儲からない救急医療なんかを「儲からないから」という理由でコストカットしたり、「儲かるようにするため」といってなんちゃってクリニックに変えるという小手先ばっかりやってるからあかん。

280名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6b09-p1zl)2020/12/23(水) 16:13:06.20ID:8vzYFoqA0
国立感染症研究所が発表する感染症発生動向調査
週報「定点把握疾患(12月7〜13日)のデータを見て、思わず吹き出してしまいました。
インフルエンザウイルス感染症が昨年の0.07%だったのです。

つまり、新型コロナウイルス感染症と呼ばれているものは、インフルエンザの挿げ替えであるということをデータが物語っているということですな。
しかも例年のインフルエンザよりも死亡者・感染者が少ない 
アホ

281名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9d8a-yePO)2020/12/23(水) 16:31:58.22ID:mg27cocT0
>>280
超過死亡も同様の事実を語っている
過去のインフル対応のキャパを、そのままコロナにまわせばいいはずなんだけどな
インフルに対応できてもコロナには対応できない、と医療・社会がコロナを拒絶したのが現状

282名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sad3-pMAa)2020/12/23(水) 16:34:06.59ID:zUMPOX+ra
インフルエンザと新型コロナの区別がつかないアホがまだいるのかw

283名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/23(水) 16:41:27.87ID:8tBzsXdq0
コロナの渦の中では
インフルエンザはタブーだよ
そんなことを言う人は、圧をかけるから
覚えとけよ

平塚はダメだよ。Twitterだけでなく5chでもか…
さゆふらっとまうんどでTwitter検索やGoogle検索
でも対策もしてあるから丁寧に。

みんな嫁とか恋人とエッチしてる? 怖くて出来ねーんだけど。二人して感染したら恐ろしくて。

286名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 5fb9-uMNi)2020/12/23(水) 16:53:10.69ID:LZ4c/W4a0
ドイツでの回復者血漿療法、わずかしか成功せず。
レーゲンスブルク大学病院で4月以来およそ90人の患者に
回復者血漿療法を試みたが、責任者ミュラー氏は「魔法の方法ではなかった」と述べた。
ただし特定の患者には補助的な役割を果たしうるとした。その患者とは、
症状がまだ初期の状態であったり、中等症の者たちである

コッホ研究所によると12月23日0時時点の感染者は24740人で、前日の統計約3500人を
追加し高い値となった先週は27728であった。
死者は962人で過去最多となった。

ドイツ教員組合は1月10日以降の通常授業は困難とし、学年ごとの授業やオンラインと対面の
混合授業を提案している。

ドイツ病院協会会長は、退職・離職した看護師の現場復帰を求めた。すでに個々の病院では
同様のことが行われている。

ドイツ医師会会長は、ドイツ全でのクリスマスのミサを禁止するよう要請した。

https://www.n-tv.de/panorama/08-05-Evangelische-Kirche-zeigt-Alternative-zur-Weihnachtsmesse-auf--article21626512.html

>>285
離れて暮らしてるならともかく共同生活営んでる時点でその懸念は無駄な足掻きでしょ
メディアは家庭内でもマスクとか間抜けなこと抜かしてるけど

288名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 5fb9-uMNi)2020/12/23(水) 17:00:57.24ID:LZ4c/W4a0
岩田健太郎教授は英国のロックダウンを支持

新型コロナのウイルス変異 「英国のロックダウンは妥当だった」と僕が考える理由

https://news.yahoo.co.jp/articles/209e96aebe3f97adab130d0454bd36aa6cb8e35b?page=1

289名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9d8a-yePO)2020/12/23(水) 17:05:00.12ID:mg27cocT0
>>282
区別は付けても差別はいかんぞ、という話なんだな

290名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/23(水) 17:13:09.53ID:8tBzsXdq0
風俗ではプレイ時間の中にシャワータイムも設けられてるだろ
あれは、キレイにすることで、ウィルスや菌など感染症を防ぐ為に行われるんだよ

さっさと指定感染症5類に下げろよw

>>291
手っ取り早いよね
そうすれば医療崩壊は無くなる
発熱患者は診療拒否すれば解決
家で勝手に寝て、くたばる奴はくたばれば良い
怖い奴は自粛しまくるし、飲食店や観光業は死に絶えるだろうけど、俺は困らないから問題無い

293名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ebb9-yePO)2020/12/23(水) 17:49:27.77ID:tybMDoLp0
「コロナは風邪」主張の党首を逮捕 日本医師会館敷地に侵入疑い
https://www.sankei.com/affairs/news/201223/afr2012230021-n1.html
日本医師会館(東京都文京区)の敷地内に侵入したとして、自称「国民主権党」党首の平塚正幸容疑者(38)=千葉県船橋市=が警視庁に建造物侵入容疑で現行犯逮捕されていたことが23日、捜査関係者への取材で分かった。

 国民主権党は「新型コロナウイルスは風邪」などと主張。JR渋谷駅前で「クラスターフェス」と称し、マスク非着用で行う音楽イベントを実施するなどしていた。

 逮捕容疑は23日午後2時半ごろ、同会館の敷地内に正当な理由がないのに立ち入ったとしている。

 捜査関係者によると、平塚容疑者は支援者ら10人程度で同会館を訪れ、「国民に不安を与えるような情報を流すな。コロナはただの風邪だ」などと訴えていた。同会館側が退去するよう指示したが、従わなかったという。

 平塚容疑者らは22日にも同会館付近で抗議活動をしていたため、同庁が警戒していた。

294名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/23(水) 17:59:38.78ID:8tBzsXdq0
自分さえよければ良いというクズからの手紙を見つけた
自分が感染するとは全く考えない

https://pbs.twimg.com/media/EpMRT-6U0AAppRB?format=jpg&name=medium

>>171

東京都民と大阪府民の集団的な自覚に左右されると思う

296名無しのアビガン(茸) (スップ Sd37-/ufp)2020/12/23(水) 18:32:01.84ID:qyc0KWGvd
平塚逮捕されてて大草原
芋づる式に皆逮捕してどうぞ

>>190

人手不足の時には賃金アップが一番有効だから

頑張ってるのに賃金ダウン ボーナス半額 仕事激増の三重苦で辞めてくんだから 賃金上げれば戻る人もいるし 受け入れる病院に転職する人も出るから急場しのぎにはなるよ

それでも消耗は避けられないだろうけどね

厚労省からのコロナウイルスが存在するという論文はまだ提示されてないよね?
21日回答だったはずなのに
出てたら陰謀論のTwitterの人々が騒ぐはず

Twitterのエールという医師は陰謀論の人がPCRについて突撃してきたのに何度も論文載せたとか書いてたが

299名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/23(水) 18:33:58.18ID:8tBzsXdq0
月給50万円でも看護師が集まらず… 

https://news.yahoo.co.jp/articles/5ba3552af0c9cf4efe12776fba2e9b85af01a3a8

>>191

それで全解放したら最終的に子供達が危なくなるよ

イギリスで見付かった変異型は子供の感染確率が高くなってるっていうし 致死率そのままか又は上昇したら 更に混乱が深まる

子を持つ親は仕事と家族のどちらを選ぶかっていう残酷な選択になりかねない

エールと読まないかもしれない、Earlの医学なんちゃら 前は医学ノートだったと思ったが今は違う

新型コロナは普通にSARSなのではないか?と思う。
感染力高いが致死率はそうでもなく高齢者や既往症ある人々は亡くなる可能性あるという病気
ゲノムがほぼSARSなんだからSARSなんだろう
なんでこうなったんだろう?
日本は多分前のSARSも来てないと言われてたけど来てた可能性もあると思う。
だから、既にある程度免疫あるから西洋のようになってないんじゃないのかな。BCGもあるかもしれないけど

302名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/23(水) 18:40:43.87ID:8tBzsXdq0
イギリスの変異種は、深刻なものでなく、無症候性の変異種となっている可能性がある。
その場合、変異種は、感染性は高いものの、病人を発生させない、ワクチンと呼べるものになる。

ってファイザー元副社長のYeadon氏がいってた

ここはコロナ危険派とそうでない派が入り乱れてるな

>>194

放棄じゃなくて医療そのものは続けるけれど 現場が手一杯で新規受け入れが難しくなるっていう意味だよ

既に診ているかんじゃも見捨てるのが放棄

要はこれ以上罹患しないでください させないでくださいっていう最後のお願い

305名無しのアビガン(茸) (スップ Sd37-/ufp)2020/12/23(水) 18:46:12.12ID:qyc0KWGvd
>>292
最後の一言に全て詰まってるな

>>300
医療現場をそこまで追い詰めてる医療行政の不備と、その背後にある医師会、それに対して長年に渡って影響力を行使してきた政権与党、そしてそれを選んだ国民の自業自得
今更そんな話をしても、出来ることはひとつも増えないと言えばそれまでだが
この段階で動いて何かを変化させられる可能性が高いのは政治だが、その政治家もやる気ゼロ
俺は諦観に近い傍観状態

このスレは秀逸だ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1606650271/
旧コロナ含むいわゆる「風邪」の例年の被害状況ってどっかで見れないの?

#コロナは茶番 #コロナはただの風邪 の人々 陰謀論に引き込まれてる人もいるのでそういう人に見て欲しい。
底辺町医者も自分でRTはしてないが内海や陰謀論やカルトRTの人をフォローしてたorz

それからTwitterはどっちにも言えるけど凄く断定的な言い方が多い。字数の関係なのだろうけど
そういうのも怖い

>>288
>>302

イギリスの変異種というけどウイルスはRNAだけなので変異し易く普通に変異するけど
だから何?って感じ
変異したからと言って強毒になるという訳じゃないし

309名無しのアビガン(茸) (スップ Sd37-/ufp)2020/12/23(水) 19:09:48.72ID:qyc0KWGvd
撮影してるババアとかまとめて全部逮捕しろよ

310名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 571b-80jV)2020/12/23(水) 19:25:57.20ID:54OQy/L30
>>308
感染力が高まってる
底辺が広がれば重症者数も増える

あとはわかるよな

311名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 21aa-iuc3)2020/12/23(水) 19:29:00.33ID:B5H6Uxte0
変異種のコロナは子供でも大人と変わらない感染力であることから
EPA・DHA摂取量の多い日本人でも感染多発する危険性がある
外国からの往来は物流を含め全て止めろ
日本でたとえ一人でも変異種が確認されたら即戒厳令を出せ
放っておけば変異種は日本で何万人も犠牲が出るぞ

>>301
SARSの変異種だよね。変異種なのか、どこかで保存されていたのが漏れたのかは知らんけど。

313名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 35b0-uMNi)2020/12/23(水) 19:35:13.68ID:6IP6M84p0
5類にしたとしてかえって状況が悪化する可能性はないのか?
風評被害も含めたリスクを冒し、
あえて発熱外来をする開業医や小さな病院は増えるのだろうか。
発熱外来はしばらく中止、当院の患者でも入り口の簡易熱測定で発熱がある方は、
お引き取り願いますになるのでは?

>>313
医療崩壊が医療提供体制崩壊に変化するだけ
それ位やれば国民も政治も目が覚めるかもね

新型SARSって呼称だったらもう少し危機感あっただろうにな

>>313
もうノーリスクの選択肢は無い

1、このまま放置し社会全て崩壊
2、医療のみ崩壊
3、トリアージ条件を厳格化、老人重病人は切り捨てる
4、ノーガード戦法に切り替え、ブラジル中国のようにコロナを無視

その他選択肢としては、仁先生のコロリ編みたいなヤツ
マンガのクライマックスみたいにヒーローが
「みんなで戦おう!」
と叫び、傍観していた人々が
「そうだ!コロナなんか恐れるな!」
と答えて立ち上がり、自分が感染するのも構わず互いを支えあい...


やっべえ自分で書いてて変な笑いが出てきた

>>203

クラスターが追えないのは保健所の規模縮小で保健師が電話応対に人員割かれてるからだよ

事務所にいながら濃厚接触者の追跡調査とか出来ないしな

318名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ bf9a-yePO)2020/12/23(水) 21:12:08.79ID:DdAIclzg0
外食については、一つの席に四人までとして、パーテーションで
テーブル上を区切れば、感染はかなり防げるんじゃないか
まあ、鍋なんかはできないが、この際やむを得ないだろう

あとは風俗だが、こいつはどうにもこうにもならない

>>312
そう思う。保存されてたというより普通に今までもあった

ところで、今まで昼間公園を通りがかる事はなかったが今日はたまたま住宅地近くの幾つかの公園を見た
ソーシャルディスタンスなんて誰も気にしてなかった笑
東京となぜか表示されるけど神奈川 横浜

ただ不思議なのは、ヨーロッパやアメリカ 中南米にまでなぜ流行ったか?
やっぱり感染力はつよくなってるのかも
それに流行ったというより流行らせた何かがいた気も
横浜のダイプリもまるで培養装置 しかもその後公共交通機関で家まで帰った人も多数
株価は上がりコロナバブル まるでアベノミクス

321名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 0b43-uMNi)2020/12/23(水) 21:23:01.98ID:UgEuFpBW0
政府が5類にするよう働きかけるには、
医療関係者以外の人間は何ができるだろうか。
デモ?訴訟?ネットに書き込む?

322名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 0b89-iuc3)2020/12/23(水) 21:24:38.28ID:gv1rrBQD0
コロナ見るストレスより
コロナ怖がって逃げ回るナースと仕事をする方がはるかにストレス

ナースがグルになってて
けん制し合ってコロナ診療拒否する約束している
発熱外来でさえ
”ムリな指示されたらやめちゃおうね、”ってコソコソ話してる

いくらでもコロナでも発熱でも見てあげたいが
ムリしたら全員辞職しそう
もうクリニックたたむかな
一人で診療もバカみたい

とにかくあまり心配する必要はないと思う。新コロウイルスについても、経済についても
実体経済ヤバイヤバイ自殺者増える!と煽る割には増えてない
どっち陣営もとにかく騒ぐ騒ぐ 騒ぐのが好きかそれが利益に繋がる なんてったってコロナバブル
医師会は終わらせたくなさそう 5類にもしなさそう 医師会がやってるのでなく2類指定は厚労省だが

なんか嫌だなあと思ったのは、何となく怪しいとか近付きたくない色々ある人々と空気とか
政治家とか官僚と一般公務員でも感じ悪い人々はいるし交通違反でのお巡りでも高圧的とか
何となく知ってる
なんていうかお役所仕事ぼーっとしてるというか人をうつ病にでもさせる空気
普段は一般社会や一般の街一般の消費生活や消費文化は関係なく、切れがあったり都会は活気がある
そういった物がぼーっとした文化じゃないけど何て言えばいいか、官僚的何かとか搾取的とかうつ病誘導みたいな人の生気を吸うような何かに覆われて行くようで怖かった

324名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-HuHB)2020/12/23(水) 21:45:48.12ID:gdpUZmKKd
イベルメクチンがなぜあまり話題にならないのか。かなり有望だと思うんだけど。

325名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6daa-uMNi)2020/12/23(水) 21:57:21.32ID:uMECyYzI0
勝負の三週間 尾身会長
勝負の三分間 ウルトラマン
勝負の三遊間 イチロー
勝負の三年間 司法試験

結局ファモスタットはどうなったの?

327名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-mGSL)2020/12/23(水) 22:13:08.72ID:Obv+wdAad
いま5類相当に落としたら・・・ こうなります
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3509866199066862&id=100001305489071

328名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ bf6a-FZaJ)2020/12/23(水) 22:31:41.95ID:pXfU0KJl0
>>327
こいつアホですね。1の自宅での急変・重症化が多発しても救急車の台数に限りが有るので医療はひっ迫しないよね?
たらい回しで死ぬ老人は増えるが...2の多少の体調変化で医者に行く国民性でしたっけ?『40度の熱が有っても会社来
い』だったと記憶してますが?3の社会不安って。今まで風邪で社会不安って起きました?4の感染拡大って只の風邪
なんだから感染拡大するよね?だから何?って感じ。医療関係者ってマクロな観点が無いのね。

329名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-eXp0)2020/12/23(水) 22:32:38.24ID:/804lIC0d
>>324
どう考えてもアメリカと中国からの圧力だろ

330名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 3fee-pMAa)2020/12/23(水) 22:41:41.04ID:VjhqAh4q0
>>326
まるで効果なし
むしろ肺炎を悪化させる恐れあり

331名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-HuHB)2020/12/23(水) 22:57:24.74ID:gdpUZmKKd
>>329
イベルメクチンの有効性を肯定してくれる人がいてありがたい。政治的な背景は難しい話だが少なくともワクチン開発にはメガファーマが大金を注ぎ込んでいるという紛れもない事実、強烈なCOIがあることはもっと意識されてほしい。

今日は感染者ゼロの県が一つも無かったのか
ここから戻らなかったら最悪のシナリオか

333名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d98a-n5Hk)2020/12/23(水) 23:31:14.42ID:lQIeUUUo0
人出が緊急事態宣言以降で最多更新中なんだから戻るシナリオなんてない
寒さが続く限りは伸び続けると思った方がいい

政府の思惑通り年末年始で人の移動減らせればとは思うけど、
どうせ気にせず結局初詣行くやつもめっちゃいるだろうから、
むしろ増加が加速すると思ってた方がいい

1月半ば以降4000以上出るんじゃないか

>>328
アホはお前。
現実をみろ。5類相当にしろと言ってるのは東京の一部だけ。しかも実運用上あまり効果なし。自明なことでグダグダいうなバカ

335名無しのアビガン(東京都) (中止 MM97-gbK5)2020/12/24(木) 00:22:28.65ID:R03I5avqMEVE
>>322
大した事はないと説得するしかないだろう。SARSの一種 ほぼSARSと説明
かかっても死にはしない。

336名無しのアビガン(埼玉県) (中止 Sa93-WgIA)2020/12/24(木) 00:24:07.48ID:aVhBkmmdaEVE
中そW新武
国れH型漢
ににOコ肺
はコもロ炎
何ロ言ナは
のナっウ差
責はてイ別
任¬るルア
もたアスル
無だルと
いの 言
ア風 う
ル邪 ア
よ ル
 ア   
 ル

337名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-eXp0)2020/12/24(木) 00:31:04.57ID:Nf/ATJ60dEVE
もうど田舎でも隔離できない人数だろ

338名無しのアビガン(東京都) (中止 MM97-gbK5)2020/12/24(木) 00:33:53.30ID:R03I5avqMEVE
>>322
高麗人参とか養命酒(イオンネットスーパーに売ってた)とか免疫力高める物を看護師に配るとか
病院内にサービスでドクダミ茶置くとか
他にも 亜鉛 イオノフォア 緑茶 とか仙台の医師もブログに書いている
茶カテキン
https://www.taiyokai-zaitaku.jp/menu/blog.htmlの159話

その他健康に良さそうなものを看護師さんにプレゼント攻勢をかける
でもこういうのやりすぎると、上のブログの医者は違うけど、ナカムラクリニックのようなサイエントロジー系の病院と思われてしまう危険もある(^_^;)

339名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/24(木) 00:50:03.01ID:W98EhznU0EVE
>>338
まぁ、サイエントロジー系の奴らはトムクルーズがいかに真面目にコロナ対策に取り組んでいるかを知って爪の垢を煎じて飲んでいただきたいね。
あ、爪の垢は感染リスクあるからダメか。

340名無しのアビガン(東京都) (中止 MM97-gbK5)2020/12/24(木) 00:56:46.07ID:R03I5avqMEVE
358訂正
ここだった https://www.taiyokai-zaitaku.jp/bs/clmnv.cgi?nv=191&pg=menu_blog&target=7&clm_target_no=3&ttl=%91%e6159%98b%81%40%90V%8c%5e%83R%83%8d%83i%83E%83C%83%8b%83X%82%c9%94%f5%82%a6%82%e9%82%bd%82%df%82%c9%81%7c%97%ce%92%83%82%d6%82%cc%8a%fa%91%d2
第159話 新型コロナウイルスに備えるために−緑茶への期待
この後すぐ後にも緑茶の予防効果の話はある

コロナについてのデマで緑茶が効くというのもあったが、ニセ科学とかまことしやかに書くけどそんな事無いのに
こういう事があるのが変だと思う。コロナ騒動の特徴 まるで311後の放射性物質に効く物否定みたい
ここ https://eltes-solution.jp/202004-04/ 「紅茶・緑茶が新型コロナウイルスの予防に効果的」に関する不確かな 情報の拡散状況
でも奈良県立医科大学がこんな https://www.sankei.com/west/news/201127/wst2011270045-n1.html お茶で新型コロナ無害化 1分で最大99% 奈良県立医大
その後も京大が https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/360277 茶カテキンはコロナ予防に効くのか? 京大・京都府が研究 ... これは研究段階だけど
もっと面白いのは読売 一度否定しておいて https://www.yomiuri.co.jp/science/20200131-OYT1T50210/ 新型コロナ予防、デマSNS拡散…「紅茶・唐辛子に効果 ...これが1/31
11/28には https://www.yomiuri.co.jp/medical/20201128-OYT1T50125/ 市販のお茶に「コロナ無害化の効果」…カテキンが関係する ...調子こけー!!って感じ マスコミも適当 新聞社なのに

341名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/24(木) 01:04:21.99ID:W98EhznU0EVE
>>340
すまん、落ち着け、アンカもミスってるし、日本語もメチャクチャだ。もう寝ろ。

342名無しのアビガン(東京都) (中止 MM97-gbK5)2020/12/24(木) 01:04:54.73ID:R03I5avqMEVE
上の358は338です。わかると思うけど

>>339 トム クルーズなんかやってるんですか? トム クルーズも紀藤正樹弁護士のカルト警告ブログに載ってましたが。。。
サイエントロジーの話もそんなにスレちでもなくTwitterで #コロナは茶番 #コロナはただの風邪 系のタグに沢山います。さゆふらっとまうんどもいますが
内海医師はサイエントロジーと自由報道協会で会見 ググると日刊カルト新聞が紀藤正樹弁護士も呼んで批判会見の様子も出ると思います。
内海もまた張り切って売名活動に勤しんでおられますねえ。無茶苦茶です。この人はサイエントロジーでも何でも利用できる後ろ楯や出来事は利用する人でしょうね。

343名無しのアビガン(東京都) (中止 MM97-gbK5)2020/12/24(木) 01:06:39.73ID:R03I5avqMEVE
>>341
別にメチャメチャとは思わないけど
わかりにくかったかな

344名無しのアビガン(東京都) (中止 MM97-gbK5)2020/12/24(木) 01:09:58.76ID:R03I5avqMEVE
多分 君の理解力が足らないのではないかと
もう寝る

345名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/24(木) 01:10:00.97ID:W98EhznU0EVE
トム・クルーズがサイエントロジーなのは有名だぜ。言動からすると最近違うのかもしれないが。
明日のあさ読み返せばわかるよ、ちょっとおつかれのような文章だね。

346名無しのアビガン(愛知県) (中止 97df-uMNi)2020/12/24(木) 01:23:44.95ID:wUCTHhIy0EVE
欧米では犯罪者に対しボランティア○○時間を科すことがあるが
平塚党首も一か月コロナ病棟のICUで人工呼吸器装着患者の
おむつ替えでもやったらいいんではないか

347名無しのアビガン(神奈川県) (中止 2baa-OTxQ)2020/12/24(木) 01:38:21.55ID:NDu1/fWw0EVE
近代化社会は一部の人間達に都合が良過ぎた
それがパワーバランスを崩しウィルスに付け入る隙を与えた
これは人類の敗北

348名無しのアビガン(東京都) (中止 e3b9-uMNi)2020/12/24(木) 02:23:21.90ID:07KlJJyl0EVE
イタリアで遺族が訴訟
イタリアでコロナ死した遺族約500人がイタリア首相、保健相、知事などを相手に
一人2500万円、総額125億円(1億ユーロ)の補償をもとめ訴訟を行った。

イギリスでさらに感染力の高い変異種発見。

北朝鮮のハッカーがワクチン開発会社をハッキング。

東ドイツのザクセン州で感染者減る

EUでファイザーのワクチンの配送始まる。ドイツは27日より接種。

ベルリンは54か所で新年の花火を禁止

東ドイツのブランデンブルク州で感染者急増

スイスがワクチン接種を開始

ルフトハンザがイギリスに80トンの野菜と果物を輸送し援助

https://www.n-tv.de/politik/Corona-Opfer-verklagen-Italien-article22254195.html

https://www.n-tv.de/panorama/17-55-Roche-Konzern-haelt-Tests-auch-bei-Virus-Mutation-fuer-tauglich--article21626512.html

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-corona-mittwoch-113.html#Lufthansa-schickt-80-Tonnen-Obst-und-Gemuese-nach-Grossbritannien

349名無しのアビガン(千葉県) (中止 7395-fXZZ)2020/12/24(木) 02:31:48.00ID:1nAooZ8U0EVE
真面目な社会的な考えだけど、
繁華街は全般的にひどいが、
自分は近く通るだけだけど、
俗悪で悪いが5chなので、性風俗街は近寄るのもやめたほうがいい。
この街の近くの街も近寄らないほうがいい。
コロナが悪性だと思う。
何度も悪いが性風俗街の近く寄っただけで、悪性のコロナだ。

350名無しのアビガン(千葉県) (中止 7395-fXZZ)2020/12/24(木) 02:33:25.90ID:1nAooZ8U0EVE
都市部に遊びに来ないように、注意を促したほうがいい。
当然だが、都市部のコロナはひどい、近寄らないほうがいい。

351名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 03:01:30.66ID:nb0IACPwKEVE
>>195

救急病院がパンクしたら年末年始の事故や急性アル中とかでもたらい回しだから 発熱の無い患者はドンドン民間病院に押し込むしかないね

後で院内クラスターだらけになるだろうから 5類にさげろとか言ってる連中は結果をまざまざと見せつけられるだろうけど

352名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 03:06:29.41ID:nb0IACPwKEVE
>>200

若年者向けの変異株が出て来たから 何時までもそんな事言ってられないぞ

今のところ子供の感染率が高い事以外は何も解ってないし 毒性の強い型だったら危ないからね

353名無しのアビガン(東京都) (中止 e3b9-uMNi)2020/12/24(木) 03:09:42.61ID:07KlJJyl0EVE

354名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 03:12:19.60ID:nb0IACPwKEVE
>>214

あんなもん化学式をちょっと弄った覚醒剤みたいなもんでしょ?

俺ならリレンザにするよ

355名無しのアビガン(東京都) (中止W 0baa-3RYG)2020/12/24(木) 03:16:44.93ID:oWBoMQKt0EVE
>>352
典型的な危険厨発見!
そのソースはありますか??ご提示ください!

356名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 03:23:34.19ID:nb0IACPwKEVE
>>245

それ散々言ってきたけど馬耳東風だったし 自業自得だよ

若者に特化した型に変わったらマスク外すオジサンが増えそうだね

357名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 04:00:30.06ID:nb0IACPwKEVE
>>258

エクモは最後の手段だから もう体力の無い高齢者に使わないんじゃないかな

ガイドラインも見込みの有る人の為に人口呼吸器が塞がってる時は外していいって変わったし 日数だけ費やして結局最後に死ぬパターンなら 外しやすい 従来型の人口呼吸器にすると思うよ

死亡者数の割には結構ECMO空いてるし スタッフ足りなくなるから 極力使わない様にしてたりとかも有りそうだね

358名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 04:05:51.59ID:nb0IACPwKEVE
>>262

急増期に出来るのは自粛だけだから 政府なんか気にするな

仕事と日常の買い物以外の外出は控えて 会話も15分で感染するなら10分以内で切り上げるとか 金の掛からない対策を頑張ればいいだけだよ

359名無しのアビガン(大阪府) (中止 3b41-yePO)2020/12/24(木) 06:32:04.86ID:WS/rKCKl0EVE
実のところ、政府も国民もコロナ騒ぎに「飽きた」空気だな
緊急事態宣言ロックダウンも、多少感染爆発期を後回しにするだけで、ほとんど効果なしだとわかってきたし
多くの人はマスク着けるだけで、普通に歩き回って生活してる

ただ、今後は一般の人は「発熱しても病院に行けない」という事実に直面することになるだけだが
その時が来るまで、毎日普通に活動するだろうな
まさにWithコロナ、コロナのある生活に慣れてしまえば、なんてことはない

360名無しのアビガン(茨城県) (中止 5725-ass7)2020/12/24(木) 07:10:42.92ID:CfvSm2cu0EVE
スウェーデン本日の死亡者数174人。ベルギーは124人。読売

361名無しのアビガン(大阪府) (中止W 3b41-Bcn6)2020/12/24(木) 07:44:49.36ID:WS/rKCKl0EVE
>>359
加えて、コロナという流行り病と飢えに民が苦しむ
世界史の中では珍しくもないイベントだ

362名無しのアビガン(大阪府) (中止 01fd-iuc3)2020/12/24(木) 08:59:35.99ID:ITxbCSmf0EVE

363名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-KoG+)2020/12/24(木) 10:57:52.04ID:aBr1L3w3dEVE
コロナ変異してるけどこれもう詰んだんじゃね?ペストくらいまで目指せるポテンシャルあるよ

364名無しのアビガン(兵庫県) (中止 1725-OuI+)2020/12/24(木) 11:43:31.29ID:XplY5fXV0EVE
新しい亜種の出現はどのような影響を与える可能性がありますか?


これらの可能性の中で、最後の-ワクチン誘発免疫を回避する能力-はおそらく最も懸念されるでしょう。なぜなら、人口の大部分がワクチン接種されると、“escape mutants.”を選択させるそのような変異体の出現を支持し加速する可能性のある免疫圧力ができあがるからです。

免疫の強力なプレッシャー → 突然変異「natural selection」

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/more/scientific-brief-emerging-variant.html

365名無しのアビガン(千葉県) (中止 2b0e-jwqV)2020/12/24(木) 12:03:17.18ID:RoSnqqmE0EVE
なんかもうわかんねえなこのウイルス
変異種出始めたのワクチン接種始まる前だぜ
今だって変異を促すほど大勢に行き渡ってないし

366名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-mGSL)2020/12/24(木) 12:27:07.24ID:kugeVfmOdEVE
VUI 202012/01 変異に関する記事
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20201221-00213726/

リアルタイムの系統樹(Nextstrain)
https://nextstrain.org/ncov/global

367名無しのアビガン(大阪府) (中止 0d41-ass7)2020/12/24(木) 12:42:14.02ID:1VPyM+/T0EVE
ウイルスって基本的には出てきた当初は毒性の方が強いけど、
変異を繰り返していくうちに毒性が下がって感染力が上がっていく傾向がある(人類を殺し過ぎないようにするため)。

368名無しのアビガン(SB-Android) (中止 Sref-tRT+)2020/12/24(木) 12:47:54.65ID:hYN+QJjbrEVE
やっぱり比較対象は風邪よりインフル?

369名無しのアビガン(茸) (中止 Sd37-/ufp)2020/12/24(木) 12:56:09.64ID:QEGohRPAdEVE
党首逮捕されたあのカルト集団はどうなるんだろ
ここにも工作員いるみたいだけど

370名無しのアビガン(大阪府) (中止 61d8-yePO)2020/12/24(木) 12:59:25.99ID:BgtNI9/q0EVE
コロリかじわじわか
安楽死法案急げよ

371名無しのアビガン(大阪府) (中止 7f43-Yke/)2020/12/24(木) 13:09:32.92ID:KpcCEbeD0EVE
>>359
元々「遅らせる」のが目的やで、当局やマスゴミの伝え方が悪いだけで
後期高齢者と病気餅だけ心配しておけばOK

372名無しのアビガン(大阪府) (中止 0d41-ass7)2020/12/24(木) 13:15:24.14ID:1VPyM+/T0EVE
「経済を止めてもウィルスはゼロにはならない」
  ↓                     ↑
「ゼロにならないから緩和策を取ればまた感染拡大する」

これの繰り返し

373名無しのアビガン(大阪府) (中止 858a-3nLW)2020/12/24(木) 13:19:14.25ID:QXBOC+HU0EVE
EUが既に加盟国に対してイギリス封鎖をやめようといいだしてる
実際の所各国ではあまり新型コロナ患者の遺伝子検査をしていないだけで、
前々から既に広がっている懸念があり、発見が相次いだ場合はEUごと切り捨てられる流れになる
なので、今は物流を理由にしているが、この流れはやめようと言ってる面もあったりする
元々EUは中国相手にもこんな感じだったので…なんでEUが毎回ああなのかは分かり易い話でもあったりする

既にEU各地で変異種に感染している人が発見されていて、未発見で市中にそれなりに居るのではないかと思われる

374名無しのアビガン(大阪府) (中止 9364-iuc3)2020/12/24(木) 13:21:27.58ID:6GEA6Vie0EVE
??

375名無しのアビガン(大阪府) (中止 858a-3nLW)2020/12/24(木) 13:23:04.74ID:QXBOC+HU0EVE
ロックダウンが失敗した理由を変異種に求めようとしている学者達がいる
しかし、変異種は受容体にくっつき易くなるというだけなので、感染する環境が無ければうつりはしない
ロックダウンを長期間続けたにも関わらず感染リンクが太く強く続いている地域が
EU各地に多いのは変わらない話だったりする
そもそも、ロックダウンで暇だから教会やデモに行くかじゃ何にも変わらないどころか、
むしろ追跡不可能なケースが増えるだけな気がするが…欧米はいい加減、ここらへん考え直す必要がある

376名無しのアビガン(大阪府) (中止 0d41-ass7)2020/12/24(木) 13:28:55.17ID:1VPyM+/T0EVE
ウィルスなんだから変異してあたりまえ
インフルエンザなんて毎年いっぱい変異してるじゃん
全種類のワクチン作るの面倒くさいから、流行りそうなウィルスのワクチンしか作ってないし

377名無しのアビガン(愛知県) (中止 d342-80jV)2020/12/24(木) 13:36:11.49ID:q+OKkxe80EVE
ガイア理論だよ人間は増えすぎたから間引かれるシステム
今はそのほんの先触れで、それもすんげー時間がかかるはず

378名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-mGSL)2020/12/24(木) 13:37:38.03ID:kugeVfmOdEVE
VUI 202012/01変異に関する別の記事記事
>>366の記事の著者は感染症専門医、こちらは病理学・ウイルス免疫学者による記事)

英国で検出された新型コロナの変異株 日本への影響は?どの程度恐れるべき?
https://news.yahoo.co.jp/byline/minesotaro/20201224-00213969/

379名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-mGSL)2020/12/24(木) 13:45:22.25ID:kugeVfmOdEVE
現時点で同定されている主な変異の一覧
https://github.com/emmahodcroft/cluster_scripts/blob/master/README.md

380名無しのアビガン(神奈川県) (中止 edb9-crlN)2020/12/24(木) 13:49:22.55ID:f8xvMnBO0EVE
イギリスで2種、南アで1種
1年でこれって手の打ちようが…

381名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 13:49:30.51ID:nb0IACPwKEVE
>>276

結局パンデミックを想定した医療体制を取って来てないんだよね

感染症の専門病院はごく僅かだし 一般病院には専用病棟は無いか有ってもICUが足りてないし 同じ建物の中に開設してる所が多くて院内感染の危険に戦々恐々で民間病院は経営破綻を防ぐ為に発熱外来お断り状態だもんね

382名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)2020/12/24(木) 13:55:11.53ID:jmJWhjsdMEVE
>>306
前ので見てるかわからないけど
それで普通じゃない? >諦観的傍観
超過死亡から見ても例年に変わらず、自殺者も秋冬で一寸増え大げさにネットニュースや報道はするけど
超過死亡に反映されてない。秋冬は10%程増だが10年程前は年間自殺者3万人 最近は2万人前後
騒いでるのはテレビとネットだけ
ソーシャルディスタンスは自然にゆるやかに守られてない。飲食店の席やレジ前では店が掲示や店内放送してるので守られてるが
それ以外では公園でも皆自然にしていた。神奈川だけど(東京と表示されるが神奈川)

383名無しのアビガン(大阪府) (中止 858a-3nLW)2020/12/24(木) 13:59:12.87ID:QXBOC+HU0EVE
中国で鳥インフルエンザが発生していると見られている
また、中国経由で色々な地域にこれらが拡散されている懸念がある
しかし、最近の中国は新型コロナ騒動に絡んで国内の感染情報を全く出さなくなってきているので、
かなり深刻な問題になってるのではないか?という懸念に繋がってきている

384名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)2020/12/24(木) 14:00:00.96ID:jmJWhjsdMEVE
わかんねぇって書いてる人
これは普通にSARSだよ。感染力が強いけど毒性は低いがお年寄りは肺炎になる可能性ある
普通の風邪でもそうだけど、普通の風邪より感染力が高い
騒がなければ終わって行っただろう。日本は
アジアは前のSARSがこれまでにも気付かれずに流行してたんだと思う。インフルエンザだと思ってそれ以上誰も学識者も調べないで終わっていた。

385名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)2020/12/24(木) 14:05:09.73ID:jmJWhjsdMEVE
>>345
別につかれてないってば
略してると言えば略してるからかな
どの辺がわからない?そういう事書かない漠然とした雰囲気でって言うのもお疲れなのでは?

386名無しのアビガン(兵庫県) (中止 1725-OuI+)2020/12/24(木) 14:08:22.75ID:XplY5fXV0EVE
WHOが「集団免疫」の定義を恣意的に変更した件
変更前
集団免疫は、集団がワクチン接種または以前の感染によって発生した免疫のいずれかによって免疫されたときに発生する感染症からの間接的な保護です。つまり、感染していない人や、感染によって免疫反応が引き起こされていない人でも、免疫力のある周囲の人が自分と感染者との間の緩衝材として機能できるため、保護されます。COVID-19の集団免疫を確立するための閾値はまだ明確ではありません。
https://web.archive.org/web/20201101161006/https://www.who.int/news-room/q-a-detail/coronavirus-disease-covid-19-serology
変更後
「集団免疫」としても知られる「集団免疫」は、ワクチン接種に使用される概念であり、ワクチン接種のしきい値に達した場合に、集団を特定のウイルスから保護することができます。、、
コミュニティ内のより多くの人々が予防接種を受けるにつれて、脆弱なままでいる人々は少なくなり、病原体が人から人へと伝染する可能性は低くなります。病原体が地域社会を循環する可能性を下げることで、他の深刻な健康状態のためにワクチン接種できない人々を、ワクチンの対象となる病気から保護します。これは「集団免疫」と呼ばれます。、、
安全で効果的なワクチンで集団免疫を達成すると、病気が少なくなり、命が救われます。
https://www.who.int/news-room/q-a-detail/coronavirus-disease-covid-19-serology

387名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-mGSL)2020/12/24(木) 14:12:35.11ID:kugeVfmOdEVE
Identity and Similarity Percentages of SARS-CoV-2 Proteins Can Be Used as Indicators of the Virus Origin
https://authorea.com/users/364082/articles/484621-identity-and-similarity-percentages-of-sars-cov-2-proteins-can-be-used-as-indicators-of-the-virus-origin

> The results showed that the similarity and identity percentages of the SARS-CoV-2 and BatCoV RaTG13 proteins are above 95% while the identity and similarity percentages of the SARS-CoV-2 and SARS-CoV are above 38%.

388名無しのアビガン(会社) (中止 0C83-Yh3L)2020/12/24(木) 14:12:49.56ID:3JYKluGsCEVE
人口1000人あたりの病床数が世界一の日本で 医療逼迫?
コロナ感染者受け入れの病床数が 日本全体の病床数の2%弱だからそうなる。

感染者数をおさえるために経済止めるより、経済止めないで98%の病床から受け入れを求める方策のほうが有益じゃないか?
失業者・生活苦も深刻だ

医師会も感染者減らせっていう前に 現実的な対応として会員病院に もっとコロナに対応するよう要請すべき。
死ぬ思いで対応してる同業者を横目で見ながら知らん顔してる病院が多すぎる

389名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-eXp0)2020/12/24(木) 14:16:53.29ID:Nf/ATJ60dEVE
>>384
甘いな

390名無しのアビガン(東京都) (中止 Sa2f-/8PX)2020/12/24(木) 14:22:49.14ID:nHl0bYnPaEVE
病床数があろうが医師、看護師が足りなければ逼迫するでしょ

391名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)2020/12/24(木) 14:25:01.81ID:jmJWhjsdMEVE
>>384のソース探したが4月5月の記事は沢山出るが(と言っても「コロナ 年代別 死亡」の画像検索で)最近のはなかなか
この記事も統計以外のアドバイスはどうだか?と思う。例年のインフルエンザでここまでするか?
https://www.tokyo-np.co.jp/article/71586
コロナの“いま” 10の知識 厚労省がHP公開、ポイント押さえ予防を 2020年12月01日 06時54分
この画像 https://www.tokyo-np.co.jp/article_photo/list?article_id=71586&pid=191742
30歳代と比較した場合の各年代の重症化率
10歳未満 10代 20代 30代 40代 50代 60代 70代 80代 90歳以上
0.5 0.2 0.3 1 4 10 25 47 71 78

392名無しのアビガン(大阪府) (中止 0d41-ass7)2020/12/24(木) 14:28:51.73ID:1VPyM+/T0EVE
風邪ウィルスですら、封じ込められないのに
コロナウィルスだけは封じ込められると思うのかな

393名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-mGSL)2020/12/24(木) 14:33:33.83ID:kugeVfmOdEVE
去年までは「風邪の原因になるのはライノウイルス、コロナウイルス、RSウイルス、パラインフルエンザウイルス、アデノウイルス…」と説明出来たのに、今は「コロナウイルス」のところで必要以上に反応されてしまう
面倒になった

394名無しのアビガン(京都府) (中止 5b6e-46Yc)2020/12/24(木) 14:41:23.85ID:PKWJj3g90EVE
もう人混みを避けるしかない。

なぜ彼らは手指消毒やマスク着用を拒否するのか・・・個人の自由、公衆衛生、そして公共性
https://news.yahoo.co.jp/byline/haradatakayuki/20201221-00213570/

395名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-mGSL)2020/12/24(木) 14:43:00.56ID:kugeVfmOdEVE

396名無しのアビガン(東京都) (中止 Sa2f-+OVV)2020/12/24(木) 14:44:39.09ID:hfYkpKc6aEVE
平均寿命伸び過ぎたからな〜 これからも定期的に出るだろ。俺が爺になる頃には安楽死認められて、さっさと死ねると良いな〜

397名無しのアビガン(千葉県) (中止 2b0e-jwqV)2020/12/24(木) 14:48:09.18ID:RoSnqqmE0EVE
いやほんとわかんねえって
なんでこんな糞みたいに変異しまくってんだよ
インフルですらここまで速くねえぞ
それでここに来て突然のブースト加速とか
オカルトお断りの俺ですらガイア理論とか信じたくなるレベル

398名無しのアビガン(大阪府) (中止 858a-3nLW)2020/12/24(木) 14:48:56.00ID:QXBOC+HU0EVE
元々多くの国は長い間の自粛期間を耐えられる様な層ではない
だから重要なときにもっと厳格な態度で対応をする必要があるし
それが出来ないのならば、気付かれないように自粛させないと駄目だといわれていたんだが
彼らはロックダウンのやりすぎで狼少年状態になりつつある
新型コロナの感染が激化している状況が来たのに、適当なことを言い続けた狼少年のメルケル達のいう事に
耳を貸す市民が少なくなってしまっている
クリスマスが出来るロックダウンとか世迷いごとを言い続けてたツケというか…

399名無しのアビガン(大阪府) (中止 858a-3nLW)2020/12/24(木) 14:56:24.65ID:QXBOC+HU0EVE
>>397
対応が明らかに間違っているのにロックダウンだから大丈夫で流行の激化をほったらかし続けたからでは?
そもそも、EUは中国やWHOと一緒になって問題を誤魔化そうとしてわが国は安全と言い張って欧州型に変異させた新型コロナを
世界各地にばら撒いた経緯がある
各国だけでも相当酷いのにEU全体がああなのだから、変異種の培養実験室みたいな状態
本気で対策する気なんか無いだろう?変異種が発生して大変と言い張ったイギリス本人がだからと言って国内の移動を制御する事は不可能だ
とかゲロっちゃってるし、厳しい対応云々は口だけで元々あんまりやる気なんかないんだよ…

400名無しのアビガン(光) (中止 Saed-VTby)2020/12/24(木) 15:02:11.01ID:9wtw2vQJaEVE
>>388
知らん顔も何も専門でもない分野に関してはいくら医師でも一般人並みの知識しかない
病床数も全てがコロナに転用可能でもない
経済云々と頭でっかちな単語並べて捲し立てた所でその程度の常識すら理解できない時点で話にならない

>>397
元からインフルよりコロナの方が変異しやすいからだよ
インフルは比較的毒性が強いから患うとほぼ完全に駆逐される
対してコロナは弱毒なかわりに完全排除ができないタフさが売り
感染症においてはこういう日和見感染を起こす弱毒だけどタフなウィルスが毒性を強めたときが最も厄介というのは常識
殺しきれないから生き残りが変異して強くなるのに現段階の致死率(それもインフルと違い医療リソースを全力で注いだ上の)で大したことないと舐めプするからこうなる
コロナはただの風邪と言う奴は例がいなく頭が悪い

401名無しのアビガン(東京都) (中止 Sa2f-/8PX)2020/12/24(木) 15:03:08.07ID:nHl0bYnPaEVE
今年中に1000人超えるかなあ

402名無しのアビガン(神奈川県) (中止 2baa-OTxQ)2020/12/24(木) 15:03:23.90ID:NDu1/fWw0EVE
クリスマスイブに東京過去最多888人感染
何か思わせるものがあるな・・

403名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 15:03:42.68ID:nb0IACPwKEVE
>>292

既に専門外の病院でも患者受け入れしてこれだから感染者の母数が更に増えるだけ

母数が増えても致死率は下がらないから 死亡者数も増える

死亡者数が増えれば 高齢者以外 基礎疾患無しの死亡者も増える

結局は大崩壊になるだけ

404名無しのアビガン(千葉県) (中止 2b0e-jwqV)2020/12/24(木) 15:28:42.21ID:RoSnqqmE0EVE
>>400
すげえ合点いったわサンクス
これからはインフルと同じような扱いになるんだろうな
インフルの型と同じように今冬は例のコロナの流行が予想されるからワクチン打っとけよみたいな

405名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/24(木) 15:34:11.62ID:W98EhznU0EVE
>>404
徐々にな。ただ、コロナの方が治療に時間があるかかるから、かつての結核病棟みたいな専用保養施設が人口100万人に対して何件みたいな感じで立って、感染したらそこへいくという形になるんじゃないかな。今でも結核病棟はあるけど、そこは使えないから新設。

406名無しのアビガン(茸) (中止 Sdf3-jHbs)2020/12/24(木) 15:38:36.46ID:8vvfMr7QdEVE
>>388
病床は世界一でも
看護師は普通で医師数が少ない
病床比だと看護師、医師数が少なくなる
重症者が増えればリソース不足になる

去年入院したけど元々少ない看護師、医師で病床を埋める経営だから普段でも不足と感じる

407名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 15:41:47.51ID:nb0IACPwKEVE
>>306

政治家は財務と経済が心配で仕方ないんだよ

この感染症も何時かは集団免疫で収束するだろうという前提で動いてるからね

出来る事なんて 自分が感染しない為にどうするかでしかないしね 他人との接触を希薄にして 他人の触れる手すりやドアノブ 商品等に触れたら手の消毒 他人の吐いた息を吸わない為にマスク 会食なんてとんでもない コミュニティーには一切参加しない 長時間会合も避ける 結局は緊急事態宣言の時と同じようにすればいいだけ

マスクも自粛も嫌だっていうのが減らないと 東京みたいに過去最多を更新し続ける事になる

408名無しのアビガン(大阪府) (中止 17aa-crlN)2020/12/24(木) 15:42:17.32ID:aTDGIco70EVE
888人ってマジすか東京?

409名無しのアビガン(大阪府) (中止 17aa-crlN)2020/12/24(木) 15:44:01.06ID:aTDGIco70EVE
>>407
経済なんか何にも心配してませんよ、ヤツラはw
ヤツラが心配しているとしたら、金なんぞ刷って配れば解決してしまうって事が
バレる事ですね。
自分たちの悪事が露呈する事を心配していますw

410名無しのアビガン(大阪府) (中止 9d8a-yePO)2020/12/24(木) 16:24:07.25ID:q2GoW+Gq0EVE
23日、大阪府の対策協議会
「軽症・中等症用の病床をさらに確保する必要がある。
 内科や呼吸器内科がある二次救急病院のうち、112の病院に対して、病床確保を新たに要請」

https://news.yahoo.co.jp/articles/0a0e02e143971b06e1b2e6209553862b860d38d2

 当然の要請だが、どれくらいの病院、医療スタッフが応じるやら。
 そしてなし崩しにコロナの扱いは5類相当に落とされるだろう。
 5類が相当、という医学的政治的判断ではなく、多くの医療現場では5類くらいの感染症対策しか出来ない、という実際的理由で

411名無しのアビガン(大阪府) (中止 0d41-ass7)2020/12/24(木) 16:38:51.85ID:1VPyM+/T0EVE
去年との死者数 全然変わってねぇー
ほんとに、コロナで大勢死んでるの?

https://pbs.twimg.com/media/Ep-9yWPUwAE4gsm?format=jpg&name=small

青線:去年  赤線:今年

412名無しのアビガン(大阪府) (中止 9d8a-yePO)2020/12/24(木) 16:42:30.21ID:q2GoW+Gq0EVE
コロナを5類相当の対応とか舐めプかよ、と考えるヤツも多いだろう
が、コロナの感染力が強すぎる。早々に人工呼吸器も陰圧室も足りなくなるのは明白
病室出入りするたびにガウンを脱ぎ着するだけで、医療人員もガウンも不足する

日本人全員のワクチン接種完了が早いか、社会全部巻き込んでの医療崩壊が早いか、コロナをインフル並みに人々が受け入れるのが早いか

413名無しのアビガン(大阪府) (中止 0d41-ass7)2020/12/24(木) 16:47:57.49ID:1VPyM+/T0EVE
「経済と医療は二律背反するものではなく、経済があってこそ健康がある。
 ちゃんと収入があって美味しいものを食べられるからこそ、健康がある」

12月23日の朝日新聞の記事から
仙台医療センターウイルス センター長の西村秀一氏

414名無しのアビガン(岐阜県) (中止 6ba6-8N8/)2020/12/24(木) 16:48:33.94ID:1vhJ0Vem0EVE
公務員の獣医師さんもこき使われているようで可哀そう
使い勝手のいい駒じゃない
https://twitter.com/7ftvAsFxtwl8ZrS/status/1341012108801048576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

415名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 17:21:29.41ID:nb0IACPwKEVE
>>313

公立以外の総合病院にも感染者を引き受けさせようというのが狙いだろうけど 除染や防疫体制の不備 専門医とスタッフの程度問題で更に状況は悪化するよ

医療ミスばっか起こしてる 非医師会系のグループとかも有るからね

416名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 17:24:20.16ID:nb0IACPwKEVE
>>315

若者の無症状感染が報じられてからおかしくなってるから 名称は関係ないんじゃない?

417名無しのアビガン(京都府) (中止 5b6e-46Yc)2020/12/24(木) 17:29:54.71ID:PKWJj3g90EVE
占星術によると240年ぶりに「地の時代」から「風の時代」へのパラダイムシフトが起きてるらしい
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1608726028/

風邪(新型コロナ)の時代

418名無しのアビガン(東日本) (中止W dff8-jHbs)2020/12/24(木) 17:31:08.64ID:zqcBTgpn0EVE
そう、医療も経済なんだよ
経済が弱い国は医療も弱くしなければいけない
日本は高齢化社会になり
社会保障費増大で医療費を削減しなければいけなかった

419名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 17:32:30.45ID:nb0IACPwKEVE
>>318

エアコンで室内の空気を攪拌してれば 余り意味は無いよ

店内飲食そのものがリスクなんだけど 国がそんな事を言ったら廃業で失業者が続出するから言えないだけ

420名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 17:40:06.61ID:nb0IACPwKEVE
>>321

普通に感染者が増大するのを待てば公立病院がパンクして民間病院でも受け入れざるを得なくなるから必然的にそうなるよ
但し スキルは同じじゃないから致死率は上がるだろうけどね

421名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 17:55:48.74ID:nb0IACPwKEVE
>>322

5類にしろなんて言ってる馬鹿達にも聞かせてあげてください

個人のクリニックでクラスター出たらダメージデカいから先に検体採取だけして陰性だったら治療するというのはどうでしょう?

私のかかりつけも発熱お断りになって久しいけど 特に悪く思ってはいませんよ

422名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 18:02:47.09ID:nb0IACPwKEVE
>>316

5類にして それまで対応してなかった所でコロナ受け入れした途端に他の患者が激減→院内クラスター発生で2週間の診察停止→風評被害で診察と通院が更に激減して経営悪化→廃業

こんな例がゾロゾロ出てくるぞ

423名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 18:12:40.17ID:nb0IACPwKEVE
>>339

あれはカルト教団だから

多額のお金を払うかスタッフとして働くか選べとか言ったりする団体だよ

裏切ったら聞き取り調査の内容を公表するって脅迫したりも平気だし

サラダとアスコルビン酸とサウナで過去世が思い出せるとか色々おかしな事ばっか言ってたな…

424名無しのアビガン(埼玉県) (中止 83ee-uMNi)2020/12/24(木) 18:26:50.59ID:GnNmgxzg0EVE
安倍前総理を失脚させようとしているのは、
むしろ自民党の反安倍派かもしれない。
いや、直接間接に安倍元首相を攻撃していなくても、
実際喜んでいる自民党の人々は結構多いのでは?

敵は本能寺ではないが、安倍首相がいつ復帰するか、
そうでなくてもいろいろ安倍首相と比較され、安倍首相の幻影におびえ、
後任の総理大臣は苦労することになる。

かつて巨大になりすぎた田中角栄首相を失墜させる第一歩となった
ロッキード事件のようなものだろう。(あっちはなんだかんだ言ってスケールが
大きかった。)

そもそもモリカケなんかは、もうどうでもいい問題で、
どこの国にもある些細な問題。桜を見る会なんかは
さらに小さな問題。コロナの国難にあって
こういうことをやってる日本人ってなんだろうと人々は思うだろう。

425名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 18:46:21.77ID:nb0IACPwKEVE
>>363

感染力が強いだけなら問題ない 毒性が強いだけなら感染者が死ねばリンクが切れるから問題ない

けれど毒性がそこそこで致死率も高い割に無症状や軽症も多いとリンクも中々切れないからクラスター追跡で丸ごと隔離するのが初期の抑制には有効だったけど それも出来ないとなると医療に任せるしかなく 医療もダメとなればワクチンと治療薬の確立しか手段もないし それを見越しての抑制策だったのにね

ワクチンはアナフィラキシーの多発で配布が遅れそうだし もう全体的な対策が無いままに冬を乗り切る以外にはないよ

死ぬのは高齢者だけとか言ってる馬鹿の代表から死んで行けば少しは状況も変わるんだろうけどね

426名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 18:54:59.72ID:nb0IACPwKEVE
>>367

現在までの毒性の低下は確認されてないから まだ先の話だろうね

冬場は特に人体の側での免疫力が低下するから同じ毒性でも感染者も死亡者も増えるし

427名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 18:56:11.93ID:nb0IACPwKEVE
>>368

過去にパンデミックを起こした型だけ

428名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)2020/12/24(木) 19:10:12.80ID:jmJWhjsdMEVE
ケムトレイルの人がさゆふら平塚に疑念とツイートわろた
https://mobile.twitter.com/love_80s_/status/1341972347629096960
ゆず@love_80s_
なんかもう、さゆふら平塚氏のこともわかんなくなってきた。
前々から疑念持ってたけど、とりあえずここらで離脱。
午後2:01 · 2020年12月24日·Twitter for iPhone
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ゆず
@love_80s_
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@love_80s_
さん
これ大事な話。
聞いて拡散お願いします。

国民主権党が200万円もの寄付を呼びかける https://youtu.be/INO8dxxVqMs
@YouTube
より
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

429名無しのアビガン(滋賀県) (中止 1795-yePO)2020/12/24(木) 19:30:55.16ID:t/6/ND9g0EVE
>>422
5類になったら届け出義務はなくなるんじゃないの?
隔離もしなくてよくなるし、まあ、5類にするときに
中国のようにPCR陽性でも発症していない人は感染者と
カウントしない、ようにしないといけないね。
治療費も3割負担だから高齢者にECMOで延命なんて
しなくなるだろうし。
ただ5類にしますとなったら、野党、マスゴミの集団ヒステリー
がすごいだろうね。
だから現実問題として無理だな。

430名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-mGSL)2020/12/24(木) 20:01:25.44ID:kugeVfmOdEVE
いわゆる英国型、ウェールズ型、そして英国でも検出された南ア型、
これらは全てN501Y変異を持つが、それぞれ独立した変異である
(共通の祖先を辿ると今年3月以前まで遡る)

1. 英国型(南東イングランド)
2. ウェールズ型
3. 南ア型

https://twitter.com/firefoxx66/status/1341793326748581888

Nextstrain / groups / neherlab / ncov / S.N501
https://nextstrain.org/groups/neherlab/ncov/S.N501?c=gt-S_501,69&p=grid&r=country
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

431名無しのアビガン(大阪府) (中止W 3b41-Bcn6)2020/12/24(木) 20:37:48.80ID:WS/rKCKl0EVE
>>429
ヒステリー起こそうが何しようが、無いものは無い
人工呼吸器を扱う看護師どころか厨房のオバチャンすら居ない
5類扱いでも、目の前の医者がコロナ陽性でゲホゲホ咳き込んでようが、診察してもらえるだけマシ
ほとんどの病人は家で死ぬ

そんな事態が来なけれいいがな

432名無しのアビガン(光) (中止T Sa93-80jV)2020/12/24(木) 21:33:16.68ID:JtIHZeOZaEVE
厚生省から情報開示請求の答えが来たが、これは?
https://youtu.be/nF4h3mGQMDw

大橋眞先生が、学びラウンジで、
国立感染症研究所がアメリカのジーンバンクに登録した、
この新型コロナウイルスの遺伝子塩基配列を削除したと話していましたよ。

日本のホームページにはまだ残っているけど、
英文の方では、全て無かった事になっているみたいです。

433名無しのアビガン(福岡県) (中止 0daa-uMNi)2020/12/24(木) 21:40:10.11ID:WpCL92mE0EVE
もし5類で問題なら、1類2類や5類の分類から、現実的な対応を選択したコロナ特別法を
作ったらどうか。官僚は大変かもしれないが。
ロックダウンやっている国は緩急の段階ごとに結構詳細なロックダウン規定を
作っているし、欧州は感染症予防法の改正とか、いろいろやってる。

とは言っても、Gotoみたいに文句だけ言う人も含めて何かやるとかえって問題が増えたりするから、
5類への改正もせず何もせず、現場の医療従事者が現実的な対応をして終わりそうな気がする。

434名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/24(木) 21:44:50.40ID:W98EhznU0EVE
>>432
別に公開するような内容でもないし、変異種が現れて検証が必要だからだろ。

435名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/24(木) 21:46:10.86ID:W98EhznU0EVE
>>433
そやで、時限措置法や特措法をつくるのがベター。次回のSARSのために5類に落とすなんてことはできない。

436名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/24(木) 21:48:57.60ID:W98EhznU0EVE
現時点でも、自治体の判断で無理なく対応するってのが大原則なんだから、2類でキツいっていってる人は、そのことをキチンと自治体の長に説明しろって話。
地方によっては軽症患者が自宅療養なのはバカでも知ってる周知の話。5類にしたところで大して変わらん。
5類にしろとかいうから話がややこしくなる。

437名無しのアビガン(広島県) (中止 fb71-iuc3)2020/12/24(木) 22:04:42.96ID:aYNV14tG0EVE
5類にしていただければ大変助かります

438名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/24(木) 22:11:38.27ID:W98EhznU0EVE
>>437
国が治療費払わなくて済むからな。

439名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)2020/12/24(木) 22:13:13.08ID:qmDCAA8LMEVE
真面目な話 かなりカルト的なものが専門的知識も持って付け入ろうとしてる状況があると思う。
あいこちゃん医師はフォローしてるのが、カバール DS ケムトレイル
あれだけ最初の中国での新型コロナウイルスが見つかったとされたネイチャーの論文にはマトモな突っ込みをしながら
ケムトレイル!?
ネイチャーの論文は怪しい方面の人々か真面目な人が突っ込んでる状態と思う。突っ込んでるというか疑義を呈する。でも疑義だけでなく仮説がどんどん進んでる大橋名誉教授
ボケてるのか天然なのか工作員なのかカルト系の人なのか?わからない!?
同定作業を経ずしてなぜ?という疑問は当然だろう。状況証拠からだけ

変だなあー、色々変だなあ

440名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 22:14:01.25ID:nb0IACPwKEVE
>>384

それなら2月の時点での絞り込み検査で高い陽性率だった筈だが そうはなっていなかった

このウイルスが日本に元から有ったなんてのは誰が見ても明らかな嘘又は間違いだ

検査数が増え ベッドが増えても死亡者・重症者は増え続け 超過死亡もない

このウイルスは今年になって入って来ている 或いは去年から入っていたとしても確認出来る程の流行は起きていなかった

441名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)2020/12/24(木) 22:16:48.79ID:qmDCAA8LMEVE
>>432
来たの?まだその動画見てないけど
出たら陰謀論の人たちがTwitterで騒ぐはず
別に騒いでない、他のことでは騒いでるけど

442名無しのアビガン(奈良県) (中止 cb6a-FZaJ)2020/12/24(木) 22:19:29.08ID:v5r/CcZA0EVE
昨今の状況を鑑みれば、今の政府が何を言おうが都心の収束はあり得ない。地方の収束を遅らせているのは明らかに
首都圏から来訪者だよ。東京都だけをロックダウンすれば収束するのだが、何故かそれをしない。
いざとなれば5類指定にすれば良いからなんだけど。指定するならワクチンが接種され出した今がベストなタイミング
だと思うんだが?医療崩壊してから5類指定にするのだろうか?また、支持率下がるよな?
それにしても、何故ユリコ婆ちゃんは他人事みたいに話すのかな?スローガンみたいな事しか言わないし。ここまで
無能なババアとは思わなかった。俺んとこの知事と大差なしだな。

443名無しのアビガン(神奈川県) (中止 Sa2f-/8PX)2020/12/24(木) 22:41:04.65ID:uJ7qB889aEVE
5類相当まで下げても国のお金で治療するならそれでいいと思う出来ないなら新法作るか現状しかない

444名無しのアビガン(茸) (中止 Sd37-tX8k)2020/12/24(木) 22:43:02.01ID:uSeSB03udEVE
【速報】先週ホテルで80人参加の政治資金パーティーを開催した竹本前IT担当相(80)が新型コロナ感染 「私に責任はない」★3 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608812062/l50

445名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/24(木) 22:44:20.51ID:W98EhznU0EVE
>>442
致死率が下がるまでは2類相当なのは変わらない。
少なくとも結核より厄介だから、2類。これでこの議論はおしまい。

手続きが煩わしいから5類に下げろっていうのは、日本でエボラが流行り始めても5類下げることができるってことだからなりめちゃくちゃ。5類は通常のインフルであって、新型インフルは特措法で類を定めず柔軟に対応できるようにしている。実質2類扱い。
コロナも同じ。
現時点で地方自治体による柔軟な対応が許されてるんだから、5類にしろと言うやつは単なるバカ。

まぁ、もっとも、感染症予防法が時代遅れなので類の設定含めて見直した方がいいというのはあるんだけどな。

446名無しのアビガン(神奈川県) (中止 7325-uMNi)2020/12/24(木) 22:48:08.28ID:r5zL5ZhZ0EVE

447名無しのアビガン(東日本) (中止W dff8-jHbs)2020/12/24(木) 22:52:56.79ID:zqcBTgpn0EVE
誰かさんか感染者数少ないのは民度の差じゃね?って言ったけど
当たっているよな
日本人はまだ自粛している方だが
海外は言う事聞かない人多い

448名無しのアビガン(愛知県) (中止 93a5-oETl)2020/12/24(木) 23:04:26.26ID:jjJWVUnc0EVE
>>447
それもあるが、衛生的に日本は強いからね
自分は外出する人だから、手洗いと消毒は気を使っている
あと噂程度だが、魚を食べる国民は重症化しにくいらしいぞ
ビタミンDを適度に取れば免疫にも良いとか言われてる

449名無しのアビガン(宮城県) (中止 8558-+WZp)2020/12/24(木) 23:08:22.08ID:rK9Rdyl20EVE
来年は
元の生活
普段の生活
以前の生活
に戻りたい言ってる人多いけど
本気で戻れると思ってるのか

450名無しのアビガン(やわらか銀行) (中止W 7baa-qNt1)2020/12/24(木) 23:18:10.15ID:d1Hy12TQ0EVE
入院措置や就業制限できなくなるのはマズいよね。

https://i.imgur.com/TdmqvqQ.jpg

451名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-LRxw)2020/12/24(木) 23:19:19.71ID:gHXMAn1ZKEVE
>>449
まあ無理だわな
加えて若年層の無症状病原体保有者がどうなるか、彼らは後遺症なんて生易しいモノじゃない状況に襲われてるかも

452名無しのアビガン(奈良県) (中止W 83d8-Nmrl)2020/12/24(木) 23:22:52.10ID:KsXabH4y0EVE
コロナ、これから、
更に変異していくらしい
長い目で見たら、
まだ、第1波の途中なのかも
第2波、第3波は、2年後3年後なのかも

453名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/24(木) 23:28:33.73ID:W98EhznU0EVE
>>452
いまは第三波。第一波は武漢から持ち込んだコロナ。第二波は、ゴールデンウィーク前の欧州で変異した欧州型。で、夏のピークは10月で収まったように見えたけどGOTOで再び増えてる。今は東京から広がってる東京型。

454名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 23:37:14.38ID:nb0IACPwKEVE
>>388

じゃあお前は自分が重症化した時に病床と設備が整ってれば 担当医やスタッフは何科でもいいんだな?

防疫と除染が出来る感染症のスペシャリストが足りないから こうなってるのに三浦瑠璃並みの知恵の足りない事を言うなよ

455名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-mGSL)2020/12/25(金) 00:06:50.39ID:/1/X5hIkdXMAS
https://twitter.com/bizarreID/status/1342113276130299910
京都はもう,ちょっと,ダメかもしれません。
今発熱して,入院が必要な状態になっても受け入れ先を見つけるのはとても大変です。
どなた様もご安全に。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

456名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)2020/12/25(金) 00:30:50.45ID:tbGh1WgbMXMAS
>>432
その人マトモな人なのかと思ったら、幸福の科学関連の可能性あり
https://note.com/bobby_shibaki/n/n91fda113c661
名古屋の「ノーマスクデモ」には、幸福実現党が入り込んでいる模様 主催はホロコースト否定論者で陰謀論者で差別主義者
伊藤 広剛 Hirotake Ito 2020/09/01 11:13
このノートの人がどういう人か知らないけど動画もある。>与国秀行という人物は、極右カルトの一つ幸福の科学、幸福実現党
>つまり「武士道」とは幸福の科学、幸福実現党のフロント団体。

>極右トンデモスピリチュアルカルトのフロント団体です。

>皆さん、いくらコロナ禍が苦しくても、こんなバカなデモに参加したら、
>カルトに入れられてしまう可能性があります。カルトはこの危機を巧みに使うからです。
>カルトに入ると、人生が壊されてしまいます。被害者となり、家族を壊し、社会に悪影響を与える加害者になってしまうのです。
>カルトの勧誘は巧みで、誰でもはまってしまう可能性があります。気をつけましょう。

>また、いくらマスコミの報道のあり方に疑問や不満があろうがきっちり情報は取っておきましょう。そうしないとこのように陰謀論やカルトにはまります

>このようなことはドイツでもイギリスでもイタリアでもスペインでも起っていて、
>ドイツのベルリンで行われたマスク規制に反対するデモはZDFなどのメディアでボロクソに言われています。
>こんなバカを放置したら社会が壊れることを知っています。なぜなら、ナチスが陰謀論を使って社会をメチャメチャにしたことを痛いほど知っているからです。

457名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)2020/12/25(金) 00:36:13.77ID:tbGh1WgbMXMAS
>>455
そのツイートと何の関係が?
その医師アカは初期に見ました。安全煽りというかコロナウイルスなので風邪のウイルス大丈夫だから病院に来るなみたいに言ってた人
殆んどの人々が風邪 体力落ちた人既往症ある人が肺炎 一部高齢層が肺炎で亡くなるとかそんな説明してましたけど

458名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/25(金) 00:44:28.80ID:B3qWU8/wKXMAS
>>402

666だったらキリスト教徒がヒスってたね

459名無しのアビガン(東京都) (中止 49f3-F/9t)2020/12/25(金) 00:44:31.38ID:YPdZZmDj0XMAS
コロナとは、コロナ脳がかかっている強迫神経症だということがこのスレ見るとよくわかる。

460名無しのアビガン(東京都) (中止W 7daa-23Rh)2020/12/25(金) 00:44:42.43ID:jsJJ47hX0XMAS
今、沖縄に旅行したら安全かな?

461名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)2020/12/25(金) 00:45:11.45ID:tbGh1WgbMXMAS
これですね
https://mobile.twitter.com/bizarreID/status/1342122821728624640
Shungo Y@「会」と「食」を分けよう
@bizarreID
京都はもう,ちょっと,ダメかもしれません。
今発熱して,入院が必要な状態になっても受け入れ先を見つけるのはとても大変です。
どなた様もご安全に。
午後11:59 · 2020年12月24

さっきのはこれでした。
https://mobile.twitter.com/bizarreID/status/1342113276130299910
Shungo Y@「会」と「食」を分けよう
@bizarreID
田村厚生労働大臣は,まだ家族をテロリストに人質に取られて仕方なくこんなに恥ずかしいことをやっているのですか?
一体テロ対策ユニットは何をしているんだ!
早く人質の解放を!
#24JAPAN
引用RTがhttps://mobile.twitter.com/goethe_chan/status/1341629049978818560
ゲーテちゃんピエロの顔フクロウはかり@goethe_chan
そのアクリル板はギャグなのか? (と画像)
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

何言ってるかわかりませんね!?医者の方がね。なんか危機煽りたいだけの人みたいで。
指定感染症外す事や2類から5類へを言わないのも変
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

462名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)2020/12/25(金) 00:49:42.33ID:tbGh1WgbMXMAS
>>459
それだけじゃなく、政策の矛盾や色々な矛盾が世界的にあって・・・
それらから来る不信感不安感もあるので皆強迫神経症不安神経症のようになり
原理主義的になって行くのではないか?
そこに更にカルトやカルト的なものや様々な思惑の団体が絡んでると思う。

463名無しのアビガン(兵庫県) (中止 1725-OuI+)2020/12/25(金) 00:52:33.96ID:SLUSE//i0XMAS
ハンター教授は次のように付け加えました。「ウイルスの突然変異はランダムなイベントであり、誰かが感染する時間が長いほど、ランダムなイベントが発生する可能性が高くなります。」
科学者によると、N501Y突然変異として知られる新しい変異体の1つの側面は、オーストラリアでは6月から7月に、アメリカでは7月に、ブラジルでは4月まで遡って循環していた。

したがって、ウイルスを持っている旅行者がどのような役割を果たしたのかは不明です。
閣僚は、新年の災害を避けたいのであれば、毎週200万回分のワクチンを急いで出す必要があります。これは現在の予防接種率のほぼ10倍です。驚異的な予防接種率を伴う、国全体の完全なTier 4封鎖は、来年の死者数が2020年よりも高くなるのを防ぐ唯一の方法である可能性があります。

464名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/25(金) 00:52:46.89ID:B3qWU8/wKXMAS
>>409

お金もあんまり刷り過ぎれば第一次大戦後のドイツみたいに コーヒー一杯飲むのにスーツケース一個分の札束が必要なんて事になりかねないからね

日本の通貨のコストは高めだし原価割れしたらヤバいよ

465名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/25(金) 00:58:23.89ID:B3qWU8/wKXMAS
>>411

それだけ外出がへってるんだよ

今日なんて8時過ぎにイオンに行ったら 店内はガラガラでチキンもケーキも余りまくってたしね

例年だと逆なんだけど

466名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-mGSL)2020/12/25(金) 01:07:33.50ID:/1/X5hIkdXMAS
https://twitter.com/andresinini/status/1342123386873376768
大阪ももうダメです。

発熱患者以外もタイミング良くないともう行き場所がないかも…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

467名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/25(金) 01:08:36.09ID:B3qWU8/wKXMAS
>>412

コロナの感染者数がインフルと並んだら 死亡者数が60000人以上になるんだけどね

468名無しのアビガン(茸) (中止 Sd57-KoG+)2020/12/25(金) 01:08:42.88ID:MiMrnk/ydXMAS
>>411
その統計発表されなくなったんだよ

469名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)2020/12/25(金) 01:26:10.05ID:tbGh1WgbMXMAS
なぜ実際に治療にあたっていないコメンテーターを信じてしまう人が多いのでしょうか? あなたが病気になってもコメンテーターの人が治療してくれるわけではないですしあなたが死んでもコメンテーターの人は決して責任を取ってくれません。 でも,臨床医は自分の患者には責任もって治療していますよ。

9:18 AM - 28 Apr 2020
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ウルフ天井と言われた人も、自分はフォロワーのためだったかセミナー来た人のためだったかツイートしてると書いてたが
まるでそれみたいな現象他でもあるんだ
コロナに関してでも何に関してでもTwitterの御用医師は信用しては不味い

この医者4日間待機についても庇う事書いてたし、アベ政権に関してもそうだった
それで今は医療逼迫してもう終わりと言ってるが、超過死亡率でも何ともなってない。例年と変わらないのに
それを捌けないのに2類から5類も反対してる。例年のインフルエンザに対応してるやり方でやればいいのに
5類にしてもダメとかいうけど既にダメ崩壊してるなら同じ事じゃないか なぜやらないのか

470名無しのアビガン(大阪府) (中止 0bee-uMNi)2020/12/25(金) 01:27:38.31ID:ylQl/cQR0XMAS
ドイツで最初のイギリス変異種を確認

イギリスから12月20日に入国した女性がイギリス変異種に
感染していることがわかった。この女性は自宅隔離をしている。
https://www.n-tv.de/panorama/16-31-Britische-Mutation-erstmals-in-Deutschland-nachgewiesen--article21626512.html

471名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/25(金) 01:28:11.36ID:B3qWU8/wKXMAS
>>429

まあワクチンと治療薬がそろうまでは無理だな

実質5類になっても届け出義務と隔離は続けないと 他の病気の患者が入院出来なくなって関係ない死亡者が増えるだけ

472名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)2020/12/25(金) 02:03:47.13ID:tbGh1WgbMXMAS
このスレ 医師側?(一部の御用医師側)工作員が普通にいる気もする。
何を今更かな

473名無しのアビガン(大阪府) (中止 17aa-crlN)2020/12/25(金) 02:24:19.76ID:Zx0fsLKi0XMAS
>>464
ならないならないww
絶対にそんなハイパーインフレなんかにならないからwww

ていうか、MMTに対する模範的な間違い回答をどうもありがとう!!ww

474名無しのアビガン(光) (中止T Sa93-80jV)2020/12/25(金) 02:47:20.69ID:2sdSVakDaXMAS
ジョン・ラパポルト、喫煙銃:コロナウイルスはどこにありますか?
CDCはそれが利用できないと言っています。
https://jamesfetzer.org/2020/10/jon-rappoport-the-smoking-gun-where-is-the-coronavirus-the-cdc-says-it-isnt-available/

重要なフレーズは次のとおりです。「2019-nCoVの定量化されたウイルス分離株は現在利用できないため…」

存在するすべてのオブジェクトを定量化、つまり測定することができます。
そのフレーズでの「定量化された」という用語の使用は、
CDCが利用できないため、測定可能な量のウイルスがないことを意味します。
CDCにはウイルスがありません。

さらなるヒントは、「分離」という言葉の使用です。」
これは、分離されたウイルスが利用できないことを意味します。

別の言い方をすれば、COVID-19ウイルスの分離された検体を持っている人は誰もいません。
誰もCOVID-19ウイルスを分離していません。
したがって、それが存在することを誰も証明していません。

475名無しのアビガン(千葉県) (中止 571b-yePO)2020/12/25(金) 03:50:50.34ID:d/LY2wDP0XMAS
PCRってゲノムの両端0.5%くらいしか照合してないって話だけど
インフルエンザウイルスもそれでコロナ陽性判定出てるんじゃないかと思って情報漁ってるんだけど見つからない
今年インフルが異常に減ったのはコロナとして処理されてるからなんじゃないかと
厚労省の死亡統計に最近加わったコロナ死者7月時点で950人くらいってのは老衰とか抜いた純粋なコロナが死因の数なのかと思ったけど
ちょうど去年ののインフル死者がコロナにスライドしただけに見える

476名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/25(金) 03:53:14.80ID:B3qWU8/wKXMAS
>>473

ハイパーインフレが無いならデフレ不況の時にジャンジャン金刷って流してればよかったんじゃない?

477名無しのアビガン(神奈川県) (中止W abee-8/25)2020/12/25(金) 03:56:49.48ID:I1NDf/Kz0XMAS
冬休みなのに旅行も規制もできないのかなあ

478名無しのアビガン(茸) (中止 Sd57-mwHC)2020/12/25(金) 04:39:47.35ID:NjSLDpMVdXMAS
ww
9: ニューノールの名無しさん 12/09(水)04:43 ID:rkrN0lW+0(1) AAS
FDAがファイザーワクチン試験参加者2名の死亡を発表-エルサレムポスト
外部リンク:www.jpost.com
10: 【6.4m】 [ge] 12/09(水)04:44 ID:ASSJIha70(1/2) AAS
画像リンク[jpg]:i.i

479名無しのアビガン(茸) (中止 Sd57-mwHC)2020/12/25(金) 04:40:41.98ID:mhUcjdrvdXMAS
120812類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
> 7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
> 8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
> 9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] (36)
> 10:豚インフルエンザの思い出 [315293707]

480名無しのアビガン(兵庫県) (中止 b5b9-uMNi)2020/12/25(金) 06:08:55.01ID:nDRGfEiS0XMAS
自民党はキチガイネトウヨが手に負えなくなって
邪魔だから粛清するつもりなんだって
ネトウヨはこのまま黙って引き下がるの?

481名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/25(金) 06:56:10.28ID:79s6xgna0XMAS
>>469
お前よりバカじゃないからでしょ


>>473
MMTなんて、よく言って机上の空論、オカルトと大差ないぜw


>>475
特徴的なところを見てるから、交差反応はない。というより、交差反応がないものをきちんと日本は選んで使ってる。

482名無しのアビガン(茨城県) (中止 5725-ass7)2020/12/25(金) 07:19:33.41ID:m6QoPbcJ0XMAS
スウェーデン本日の死亡者数112人。ベルギーは118人。読売

483名無しのアビガン(東京都) (中止 49f3-F/9t)2020/12/25(金) 08:13:49.58ID:YPdZZmDj0XMAS
真面目に誰もコロナのこと語ってないw

484名無しのアビガン(茨城県) (中止 5725-ass7)2020/12/25(金) 08:30:14.17ID:m6QoPbcJ0XMAS
>>407
これこそが真の加計問題です。
3K職業でもあるまいに。

485名無しのアビガン(東京都) (中止 Sa1f-23Rh)2020/12/25(金) 08:42:38.05ID:MBNxf/NkaXMAS
これからは若者ばかりの世界になるのか

486名無しのアビガン(愛知県) (中止W 678e-gCNT)2020/12/25(金) 08:45:24.70ID:Yr21TcWH0XMAS
TOYOTAのコロナですら
コロナセダン・クーペ・ワゴンと色々な型が有り
更には、マークUへと完全に変わるのだから
コロナウィルスだって、色々な型に変化してもおかしくない。

487名無しのアビガン(大阪府) (中止 9d8a-yePO)2020/12/25(金) 08:45:38.77ID:b4hItsoe0XMAS
>>471
実質5類になっても届け出義務と隔離は続けないと ...といったところで
その頃には届け出だけで医療業務がパンクする。隔離する場所が無い、というか医者も看護師もみんな逃げたから病院クリニックほとんど閉鎖
営業継続してるのは金持ち向けのごく一部のみ
そんな時代になる

5類に落とすのはコロナパンデミック大爆発させる行為、そんなことはハナから分かってる
問題は、たとえ5類対応でも対応できるだけマシ、という状況への移行だ
医療も社会もまとめて崩壊させるか、医療だけを崩壊させるか

もう「医療崩壊は起きない、自分は骨折しても病院に行ける」なんて考えない方がいい

488名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/25(金) 09:06:19.76ID:79s6xgna0XMAS
>>487
まぁ、政府としては医療崩壊させるのが、自粛のお願いよりも効果があると思ってる可能性はあるよね。
骨折の治療もできなくなったら、外出歩くだけでハイリスクだわ。

489名無しのアビガン(大阪府) (中止 9d8a-yePO)2020/12/25(金) 09:30:14.97ID:b4hItsoe0XMAS
>>487
もし1類かU類の対応を要求し続けるなら、クラスター発生の旅に医療機関は訴訟リスクにまでさらされ続ける
5類に落とすというのは、医療機関への免責と考えればいい
責任だのクレームだの訴訟だのを防げるなら、医療提供が可能

490名無しのアビガン(茨城県) (中止 5725-ass7)2020/12/25(金) 10:02:13.02ID:m6QoPbcJ0XMAS
僕の業界で崩壊の危機がある場合は
深夜早朝の残業はもちろん正月休みなんかは取れません。
先日テレビで大谷と言う医師がほとんどの病院は正月休みですと言っていました。
危機という状態に対する感覚が上級国民過ぎないか?

491名無しのアビガン(東京都) (中止 Sa1f-1CzE)2020/12/25(金) 10:23:54.98ID:bqSFJEDCaXMAS
>>490
これに関しては同意だねぇ
自分が忙しくなる方向に対策取ろうとすると、医療的緊急事態とか
無い言葉作り出して脅し、小池とか人気取りだけの政治家が相乗りし

でも対応するのは医者だからと結局妥協すると決断が遅いと言い出す
コロナ対応してるごく少数以外は医療機関と言えど
いつもと変わってる訳では無いのに

492名無しのアビガン(やわらか銀行) (中止W b1aa-qNt1)2020/12/25(金) 10:45:05.30ID:uEsKEBwt0XMAS
>>491
医師の勤務実態を知らなすぎ

493名無しのアビガン(東京都) (中止 17aa-iuc3)2020/12/25(金) 11:00:37.41ID:rbAtXvtv0XMAS
 日本には、よくわからない言葉がある。
 「梅雨」と「クラスター」などがそれだろう。
 クラスタートーというのは、そのような状態が存在して、そこでいろいろな
ことが起こっていると考えがちだが、実際には、感染者の発生状況を調べた結果
行政が、「クラスター発生」と宣言するのだから、あまり意味があるとは思えない。
 某大人が言っているように「集団発生」と言い換えたほうがいいと思う。

494名無しのアビガン(大阪府) (中止 858a-3nLW)2020/12/25(金) 11:05:17.46ID:qB565yo30XMAS
それが望ましいという訳ではないが
欧米のあのザマや多くの国が既に陽性にひっかからないサイクル数を意図的に制限させた
希薄化した意味が薄い検査に切り替えてたり、無症状は安全だから計上しないとかやらかしてしまってるんで
将来的には定着化してしまって、ただの風邪ですねお薬を出しておきましょう
みたいな事に世界的になり下がりかねないってだけの話だよ

これから死亡については直接死因、陽性者の死亡者数、無症状、有症状者、検査で陽性がでたサイクル数別分類を
きちんと国際的に取り決めてデータを取らせていく様にしないといけない
そうしないと将来的には直接死因の中でも嫌疑濃厚なものだけしか死者に数えない
有症状者のウイルス数が高いものだけしか感染者に数えない
サイクル数を下げて反応した人だけしかPCR検査が反応しない
みたいな事になってうやむやにされていく懸念が強いすでにそうしてる国がちらほらある

495名無しのアビガン(東京都) (中止T Sa7b-Kyli)2020/12/25(金) 11:41:49.96ID:CE6SR3kHaXMAS
   

【速報】英国から帰国の20代女性が陽性・・・「第3のコロナ」か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1608862830/
   

 

496名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM21-Kr9D)2020/12/25(金) 12:09:49.00ID:0rUNMmh5MXMAS
今まではウイルス性肺炎になったケースで
何の病原体が原因であったかなんて
うやむやなケースがほとんどじゃないのか
治療をされればそれで良いんじゃないの?

497名無しのアビガン(大阪府) (中止 9d8a-yePO)2020/12/25(金) 12:17:17.28ID:b4hItsoe0XMAS
>>490
>>491
俺の知ってる医師は、等しく過労死寸前
特に産科小児科は深夜でも台風でも電話がジャンジャンかかってくる
コロナ前から医療崩壊が危惧されていたのを知らないのは、さすがにおめでたすぎる

498名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM83-5/tG)2020/12/25(金) 12:21:35.09ID:kBX7nP3NMXMAS
それらしき覚え、感染経路は見当たらない
今朝からまあまあな倦怠感、微熱
咳や呼吸の異常なし、味覚普通
これはタダの風邪か?

499名無しのアビガン(茸) (中止 Sd37-/ufp)2020/12/25(金) 12:25:22.97ID:SZJK7QkNdXMAS
この先どうなると思う?
自分の予想は北海道、大阪は1月半ばまで減少
首都圏爆増、その他は増加傾向
1月後半から再び全国的に増加傾向と見た

500名無しのアビガン(東京都) (中止 Sa1f-1CzE)2020/12/25(金) 12:30:45.84ID:bqSFJEDCaXMAS
>>497
普段から忙しい職自慢なだけで
コロナ以前からなら改善しなかった怠慢じゃん

501名無しのアビガン(大阪府) (中止 9d8a-yePO)2020/12/25(金) 12:34:00.14ID:b4hItsoe0XMAS
>>500
お前が医者か看護師になってくれてたら、少し改善するんだろうがねえ

502名無しのアビガン(神奈川県) (中止 9db9-yePO)2020/12/25(金) 12:34:11.50ID:oprphdxr0XMAS
日本の感染者急増は政治家による人災じゃね

503名無しのアビガン(大阪府) (中止 17aa-crlN)2020/12/25(金) 12:50:54.11ID:Zx0fsLKi0XMAS
>>476
それをさせない連中がいるから困ってるわけですw
人々を貧乏にさせておいて、自分たちだけが儲けるっていう。
分かりやすい例でいうと、竹中平蔵だね。

>>481
何がどうオカルトで机上の空論なのか説明してくれないか?
MMTはそれを全部論破してきてるわけだがw

504名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM21-Kr9D)2020/12/25(金) 13:11:55.56ID:0rUNMmh5MXMAS
>>499
一旦増加した欧米との往来が減少していくから
減少に転じるのではないだろうか

505名無しのアビガン(茨城県) (中止 5725-ass7)2020/12/25(金) 13:13:59.23ID:m6QoPbcJ0XMAS
>>501
それが真実の加計問題です。
文部省告示の廃止を医師会自らが訴えないと
医師不足を唱えるのは真実味がありません。

506名無しのアビガン(やわらか銀行) (中止W 7baa-qNt1)2020/12/25(金) 13:18:34.35ID:5356M/5Q0XMAS
>>500
お前よりずっと働いてるぞ。
人の苦労がわからんアホ。

507名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM21-Kr9D)2020/12/25(金) 13:22:39.94ID:0rUNMmh5MXMAS
最近のB1.1.7の変異株だけ取り上げて騒いで
20AEU1,EU2 のときに騒がなかった意味がわからない

欧州で英国との往来禁止措置をとったから
それに日本政府が反応しただけか

508名無しのアビガン(光) (中止T Sa93-80jV)2020/12/25(金) 13:48:09.49ID:2sdSVakDaXMAS
厚生省から新56、エビデンスの電話あり。新56終了か?
https://www.youtube.com/watch?v=C0Um-EEdRoE


厚生労働省がエビデンスとして示したのは、

国立感染症研究所の「新型コロナウイルス:
国立感染症研究所が開発した細胞で分離に成功」
https://www.niid.go.jp/niid/ja/basic-science/virology/9369-2020-virology-s1.html

だそうです。

→最初に発表されたウイルスの遺伝子配列
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/NC_045512

これは武漢ウイルスのようですが、

↓↓↓
(日本の)国立感染症研究所ウイルス第三部で、
新型コロナウイルスの分離に成功しました。
↑↑↑

この遺伝子配列は、Genbankに一旦登録したものの、
後に取り下げられています。

その遺伝子配列が下記。

https://youtu.be/nF4h3mGQMDw
米より
削除後:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/LC521925
削除前:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/LC521925.1?report=genbank

JOURNAL Submitted (03-FEB-2020) Contact:Tsuyoshi Sekizuka National
Institute of Infectious Diseases, Pathogen Genomics Center; 1-23-1
Toyama, Shinjuku-ku, Tokyo 162-8640, Japan

国立感染研究所、東京都新宿区戸山1-23-1、関塚 剛史氏の名前、が読み取れます。


つまり、遺伝子配列は、Genbankに登録されていないので、存在しない。

509名無しのアビガン(大阪府) (中止 61d8-yePO)2020/12/25(金) 13:52:56.67ID:PEDYKiB/0XMAS
この年末年始は急激に気温が下がるらしい
数年来の寒波襲来だとか
まさにバッドタイミング
カウントダウンとか初詣やらでごった返すのは目に見えている
日本人ってこんなに愚かな民族だったのか
新年早々医療も経済も国民生活も崩壊するか

510名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM21-Kr9D)2020/12/25(金) 14:03:31.03ID:0rUNMmh5MXMAS
春には感染研でコロナウイルスの画像も出して
論文を出していたのではなかったか
これだけ騒ぎになっているのにもかかわらず
常にウイルス分離、培養して研究している人がいないのが
気持ち悪すぎるね

511名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM21-Kr9D)2020/12/25(金) 14:06:39.98ID:0rUNMmh5MXMAS
ゲノム解析の方も都市部の検体がとれていないとか
言ってるしなあ
検体に偏りがあると
解析は春には出来ていたのに夏以降止まってしまったな

512名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-mGSL)2020/12/25(金) 14:47:52.48ID:fF2l7dRndXMAS
医療崩壊寸前 ある日のコロナ病棟診療の苦悩
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/oka/202012/568521.html

513名無しのアビガン(茨城県) (中止 5725-ass7)2020/12/25(金) 14:48:23.29ID:m6QoPbcJ0XMAS
医師会が医療崩壊を叫ぶ時に
多くの医院が正月休みを取ることに
何か大きな隔たりを感じてしまいます。

514名無しのアビガン(埼玉県) (中止 571b-crlN)2020/12/25(金) 15:03:20.36ID:HILi5yCB0XMAS
東京884人 過去2番目の記録 金曜としては最多か

515名無しのアビガン(奈良県) (中止 cb6a-FZaJ)2020/12/25(金) 16:01:29.82ID:6JTm8u1v0XMAS
>>476
ノーベル経済学賞受賞者のポール・クルーグマンはそうしろと言ってたよ20年ぐらい前だったと思うが。

このままでは感染拡大は抑えようがない。問題の本質は『医療崩壊』。だったら5類に指定すればすべてが解決する。
5類に指定して問題意識のない老人・持病持ちを淘汰すればいい。今、1類相当にする事によって医療費等の全てが
税金で賄わられている。この金は何れ俺たちが税金として徴収される事を認識しているか?
5類に指定しないと将来の大増税で日本が崩壊しかねない。ただでさえ高い法人税(○天の△木谷は拠点をシンガポ
ール移す計画が有るらしい)を増税出来るか?所得税も高額納税者は海外に拠点を移してる。竹◇元大臣は米在住に
して日本に納税してなかった。結局ツケを払うのは中産階級以下の俺たちだ。これ以上増税されて生きていける?

516名無しのアビガン(やわらか銀行) (中止W 7baa-qNt1)2020/12/25(金) 16:10:18.71ID:5356M/5Q0XMAS
>>515
こいつ人殺しだな

517名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM21-Kr9D)2020/12/25(金) 16:27:03.29ID:0rUNMmh5MXMAS
>>515
>>5類に指定して問題意識のない老人・持病持ちを淘汰すればいい

2類を外すとすれば、それは老人を助けるためだろう
君は間違っている。
くだらないコロナカウントをやめること
それが2類外しの目的だろう
カウントすることで人は助からずくだらない労力や作業が増えるだけだから。

518名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM21-Kr9D)2020/12/25(金) 16:29:19.74ID:0rUNMmh5MXMAS
何類であろうともコロナ以前から
感染症の集団感染に気をつけなければならないし
福祉施設、病院は気を使っていたし
続けなければいけないこと

2類を外せばフリー、無対策ではない

519名無しのアビガン(東京都) (中止 49f3-F/9t)2020/12/25(金) 16:31:05.62ID:YPdZZmDj0XMAS
ただの風邪でしょう。だってコロナ脳の言いぐさって脅してるだけだもん。

520名無しのアビガン(長野県) (中止 7954-Kyli)2020/12/25(金) 16:44:53.98ID:1PjByzuy0XMAS
   

英国式最新コロナ COVID-XP 東京ですでに4名確認 『若年でも重症化、感染力も大幅UPの最凶ver』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1608882205/
   

521名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/25(金) 17:09:04.46ID:79s6xgna0XMAS
>>503
MMTは実体経済を反映していないし、マクロ経済学の基本の一つである均衡の概念も曖昧。均衡の概念が希薄で議論を避けてるのに、信者は均衡財政から訣別すべしとかいうアホっぷり。簡単に言えば、粉飾の仕方を指南してるだけで、粉飾したあとどうなるかという長期的な視座にたった理論は皆無。
以上w

522名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/25(金) 17:14:07.33ID:79s6xgna0XMAS
>>517
5類になってもカウントはする。インフルだってカウントしてる。バカも休み休み言え

523名無しのアビガン(茸) (中止 Sd37-/ufp)2020/12/25(金) 17:24:40.07ID:SZJK7QkNdXMAS
>>513
こっわ
24時間365日働けっていうんか

524名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/25(金) 17:28:01.28ID:79s6xgna0XMAS
>>523
医療従事者が高給取りなのは日本の場合単純に長時間労働だからであって、とくに公共の病院なんて、時間単位にしたら薄給だからなぁ

525名無しのアビガン(兵庫県) (中止 1725-yePO)2020/12/25(金) 17:36:39.49ID:pSCbFWe/0XMAS
>>522
インフルの場合は発症者だけ、無症状なんてカウントされてない、
というか自覚症状があって医者に来てインフルだと判定された場合だけだろ。

526名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/25(金) 17:39:10.90ID:79s6xgna0XMAS
>>525
二類の結核だって同じ。発症者が対象。なぜなら、これまでの感染症は発症者が感染させてたから。

527名無しのアビガン(SB-iPhone) (中止 Spa9-3RYG)2020/12/25(金) 17:40:27.30ID:a1hgHAh+pXMAS
インフルだって無症状感染者いるでしょ。無症状だから一々病院行って診断されないから感染者として含まれないだけで。
コロナだって同じでしょ。

528名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/25(金) 17:45:51.36ID:79s6xgna0XMAS
>>527
通説では、インフルは無症状者から感染することはそれほどない。
ちなみに新型インフルならそこがわからないから、無症状者も調べないといけない。

529名無しのアビガン(東京都) (中止 Sa2f-JI0X)2020/12/25(金) 17:51:23.11ID:SSmXcWBUaXMAS
インフルは無症状感染者は感染広めないのか?

530名無しのアビガン(茸) (中止 Sd37-/ufp)2020/12/25(金) 17:53:14.27ID:SZJK7QkNdXMAS
こんだけ毎日必死に働いてるんだからせめて年末年始ぐらい休ませてあげたいと思わねえのか
給料ももっと貰って欲しいぐらいだわ
平塚脳は頭がおかしいだけでなく心も貧しいんだな
医師会、警察、政府全部間違ってると思い込んでるだろ

531名無しのアビガン(茨城県) (中止 5725-ass7)2020/12/25(金) 17:55:57.06ID:m6QoPbcJ0XMAS
>>523
業界が崩壊するというならばですよ。
例えば農業崩壊を叫ぶときに長期休暇を取って
稲が駄目になるのを見過ごすでしょうか?

532名無しのアビガン(兵庫県) (中止 1725-yePO)2020/12/25(金) 17:57:15.78ID:pSCbFWe/0XMAS
>>527
無症状感染者ってマスコミが作ったんじゃないの?
PCR陽性者のことでしょ?

533名無しのアビガン(茨城県) (中止 5725-ass7)2020/12/25(金) 17:58:45.06ID:m6QoPbcJ0XMAS
>>529
インフルの場合は潜伏期間という表現になっていると思います。
無症状感染者という表現はCOVID-19が初めてでは無いでしょうか?

534名無しのアビガン(やわらか銀行) (中止W 7baa-qNt1)2020/12/25(金) 18:02:05.83ID:5356M/5Q0XMAS
>>533
不顕性感染のことだよ。
一般人にわかりやすい表現にしただけ。

535名無しのアビガン(神奈川県) (中止W 6fc6-4D6N)2020/12/25(金) 18:02:06.39ID:aWzAhLw+0XMAS
コロナ禍以前のインフルエンザで無症状感染は普通に言われてたよ
無症状だけど感染させる力はあるから問題視されてはいた

536名無しのアビガン(東京都) (中止 MMbf-Kr9D)2020/12/25(金) 18:19:27.31ID:sTAuMnjrMXMAS
>>534
コロナに関しては不顕性陽性だろうなあ

537名無しのアビガン(宮城県) (中止 e3d2-J20t)2020/12/25(金) 18:22:56.24ID:PrFycvSf0XMAS
>>531
直接新型コロナ患者をみる病院やクリニックでない場合は、この機会に2週間程度の診療自粛(休診)をしてもいいんじゃない?と言うよりすべきかも
医療従事者は一般より感染対策を厳しくしてるとは言え、これだけ感染力が強いと万が一もあり得るから、不顕性感染をリセット

538名無しのアビガン(埼玉県) (中止 9189-iuc3)2020/12/25(金) 18:24:48.90ID:Bafx/izh0XMAS
こんなんでもでていくお目出たいバカがいるんだよね


【東京五輪組織委】「コロナ禍&延期で予算は増やしますが、医療従事者に当初計画どおり無償ボランティアの依頼をします」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608882700/l50

539名無しのアビガン(茸) (中止 Sddb-tX8k)2020/12/25(金) 18:25:30.14ID:FY2Tu0iRdXMAS
英国式最新コロナ COVID-XP 東京ですでに4名確認 『若年でも重症化、感染力も大幅UPの最凶ver』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1608882205/l50

540名無しのアビガン(東京都) (中止 MMbf-Kr9D)2020/12/25(金) 18:27:26.89ID:sTAuMnjrMXMAS
>>537
医療行為全般からすればコロナなんて断片の断片に過ぎない量であるから
君の言っていることは大きな勘違いなんじゃないかな

541名無しのアビガン(茸) (中止 Sd37-/ufp)2020/12/25(金) 18:32:32.67ID:SZJK7QkNdXMAS
>>531
本当に卑しいねあなたは
ほぼ全ての業界は自分が稼ぐため、医療業界は他人を助けるための時点で全然違う
儲けが減ってもいいから休ませてくれって言う中医者になった自己責任だから死ぬまで他人に奉仕しろって言いたいのか

542名無しのアビガン(やわらか銀行) (中止W 7baa-qNt1)2020/12/25(金) 18:47:59.58ID:5356M/5Q0XMAS
>>531
とある医師のボヤき。
今日手術6件やってこのまま今日は当直だよ・・・
今週まだ2回当直残ってるよ・・・
今週末試練だな・・・何とか乗り越えないと・・・

こんなこと言ってるわけよ。
お前代わってやれば?

543名無しのアビガン(東京都) (中止 49f3-F/9t)2020/12/25(金) 20:06:33.95ID:YPdZZmDj0XMAS
>>542 当事者でもない人がいう滑稽さw

544名無しのアビガン(茸) (中止 Sd03-gCNT)2020/12/25(金) 20:07:04.38ID:K8a2wDgvdXMAS
>>531
自粛がコロナ感染に有効とされている状態で
自分勝手に生活している奴らが感染したからと言って、なんで己を犠牲にしてまで助けなければいけないんだ?

死にたくないなら、暫くは家でじっとしてろ

545名無しのアビガン(東京都) (中止 49f3-F/9t)2020/12/25(金) 20:08:57.16ID:YPdZZmDj0XMAS
>>531 自粛が有効と思ってる時点で間違ってます。

546名無しのアビガン(大阪府) (中止 858a-3nLW)2020/12/25(金) 20:11:45.55ID:qB565yo30XMAS
むしろ自粛してもらわないとダメなんだよ
欧米がなんで失敗したかを理解出来てない
彼らは自粛しなかったから全てが台無しになったんだ
好き放題に連日パーティはしごしたり、大規模デモしたり教会通いしたしてんじゃねえよ
ちったあ自重しろと
ロックダウンはそもそもそこらへんちゃんと定義できてないから未対応なんだよ
ここら制限したのは後付の自粛要請だから

547名無しのアビガン(東京都) (中止 49f3-F/9t)2020/12/25(金) 20:13:49.14ID:YPdZZmDj0XMAS
>>546 自粛して成功したところあったら教えてよw  NZはNGワードねw

548名無しのアビガン(埼玉県) (中止 Sa93-/ufp)2020/12/25(金) 20:17:58.29ID:XQa0pjLLaXMAS
>>545
じゃあ春の第1波が収まった原因は何?
緊急事態宣言以外にあるんだろほら言ってみろよ

549名無しのアビガン(大阪府) (中止 858a-3nLW)2020/12/25(金) 20:21:22.25ID:qB565yo30XMAS
>>547
むしろ成功したところが少なくて特に酷いところがロックダウンだと言い張って無茶苦茶してた欧米だよ
あと、多くの地域がサイクル数を下げたり無症状は感染者じゃないと言い張り出して
真面目に検査計上する事を放棄してるんで、ここらも実態は酷い
なんでロックダウンが機能しなかったかといえばそれを台無しにする様な要素があったからだ
というか、変異種が表れても国内の移動を抑制したくないとか言い出す連中の言い張るロックダウンなのだから、
程度なんか知れてるやってるポーズで誤魔化すのが目的で厳格にやる気なんか無いんだ最初から

550名無しのアビガン(東京都) (中止 49f3-F/9t)2020/12/25(金) 20:24:51.53ID:YPdZZmDj0XMAS
>> 548 じゃあ今結局感染拡大してる原因はなに?

ま、これもマスコミと藪医者と、それに洗脳された愚かなコロナ脳のでっちあげだけどなw

俺は優しいからとりあえず拡大してることにしてやる♪

551名無しのアビガン(東京都) (中止 49f3-F/9t)2020/12/25(金) 20:27:08.73ID:YPdZZmDj0XMAS
>>544  渋谷の人混み見てみなよ。もう誰も相手にしてないよ( ^^) _U~~

それになんでそんなに自粛しない他人に怒ってるの(笑)?
どんなに自粛しない人がいようが、あなたが家でじっとしてればすむ話じゃないw

552名無しのアビガン(茸) (中止 Sd37-/ufp)2020/12/25(金) 20:33:19.34ID:SZJK7QkNdXMAS
>>550
お前のWikipediaすげえことになってるから編集しといたら?(笑)

553名無しのアビガン(埼玉県) (中止 Sa93-/ufp)2020/12/25(金) 20:38:32.53ID:XQa0pjLLaXMAS
あの迷惑団体、全員医師会の手で人体実験に使われないかな〜

554名無しのアビガン(光) (中止 Sa2f-Bcn6)2020/12/25(金) 20:39:34.40ID:+jFco3PoaXMAS
自粛しながらゴミの収集は出来ない
自粛しながら交通違反のキップは切れない
自粛しながらトンネルの補修工事は出来ない
たとえリモートでビルの設計図は描けても現場を視察しないわけには行かない
受験生は受験会場に行かんとな

コロナに感染しないほど自粛出来るのは年金生活老人かヒッキーニートだからか?

555名無しのアビガン(茸) (中止 Sd37-/ufp)2020/12/25(金) 20:44:40.90ID:SZJK7QkNdXMAS
感染対策しながら行動しないといけないのがまーーーーーだわかんないのかなあ??
極端なこと言って勝ったつもりになっちゃってえ

556名無しのアビガン(埼玉県) (中止 Sa93-/ufp)2020/12/25(金) 20:45:23.90ID:XQa0pjLLaXMAS
>>554
普通に社会人してたら貯金ぐらいあんだろど底辺かよwwwww

557名無しのアビガン(埼玉県) (中止 Sa93-/ufp)2020/12/25(金) 20:59:15.70ID:XQa0pjLLaXMAS
貧乏人に朗報
コロナワクチン治験で金貰えるらしいぞー

大嫌いな国に煽られててダッサwwww

558名無しのアビガン(光) (中止 Sa2f-Bcn6)2020/12/25(金) 20:59:29.08ID:+jFco3PoaXMAS
>>556
え...
ごめん、君が「貯金額で仕事内容が選べる」と思えるほど社会生活を知らないなんて思いもしなかった

559名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-mGSL)2020/12/25(金) 21:01:58.00ID:fF2l7dRndXMAS
https://twitter.com/nextstrain/status/1340748142669684738

New sequences from Belgium (61), Croatia (28), Denmark (3840), Italy (2), the United Kingdom (437), Spain (6) and Sweden (38) can be found on http://nextstrain.org/ncov/europe.

More information about the new UK variant can be found here: https://twitter.com/firefoxx66/status/1340359989395861506
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

560名無しのアビガン(愛知県) (中止W 1bc1-Csym)2020/12/25(金) 21:04:54.63ID:H/VCVaYX0XMAS
ガバガバジャパン

561名無しのアビガン(埼玉県) (中止 Sa93-/ufp)2020/12/25(金) 21:09:38.83ID:XQa0pjLLaXMAS
>>558
君にワクチン治験をお勧めしたいが日本語喋れるようになってから行くことだな

562名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-eXp0)2020/12/25(金) 21:18:42.13ID:ib+7mz88dXMAS
>>548
一部の馬鹿以外、多くの人がビビったから

563名無しのアビガン(東京都) (中止 8bb9-25bJ)2020/12/25(金) 21:23:04.82ID:Jgh7iVnL0XMAS
どおりで東京が爆増していると思ったら
イギリス変異種だったのね。

菅 10ターン仕事が遅い

564名無しのアビガン(光) (中止 Sa2f-Bcn6)2020/12/25(金) 21:26:30.69ID:+jFco3PoaXMAS
>>561
非常に申し訳なく思うんですが
私はワクチンを他人に注射する側ですので
まだ私にワクチン接種の順番は来てないんです

565名無しのアビガン(埼玉県) (中止 0b89-iuc3)2020/12/25(金) 21:27:18.03ID:4JUh0OSV0XMAS
【医者にくし医者イジメ祭り】

【東京五輪組織委】「コロナ禍&延期で予算は増やしますが、医療従事者に当初計画どおり無償ボランティアの依頼をします」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608882700/l50

大阪・八尾市が発熱外来プレハブ不許可・クリニックが抗議
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201225/2000039128.html

東京都医師会・尾崎会長に殺害予告 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608886611/-100

566名無しのアビガン(東京都) (中止 49f3-6JON)2020/12/25(金) 21:27:31.24ID:YPdZZmDj0XMAS
SZJK7QkNdXMAS 

独りで土俵で相撲してるようなやつだなw

567名無しのアビガン(滋賀県) (中止 9158-yePO)2020/12/25(金) 21:39:21.25ID:yFEo/HhP0XMAS
ハッキリした事が有る。
旅行者が感染を推進させる理由の一つは、旅先からより感染力の強いウイルスを連れてくるからだ。
地元で大人しくしていれば元々その地域に居たウイルスの相手さえできていれば良かった筈なのに・・・

568名無しのアビガン(埼玉県) (中止 7be5-80jV)2020/12/25(金) 21:45:51.55ID:UijuKQtb0XMAS
感染力の強いウィルスが旅先から来るっていう科学的根拠は?

569名無しのアビガン(埼玉県) (中止 0b89-iuc3)2020/12/25(金) 21:53:01.81ID:4JUh0OSV0XMAS
はじまったぞ
まだまだ序の口

【コロナ】最初の変異種が見つかったばかりなのに…英国でさらに感染力の強い“第2の変異種”が確認 12/24 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608875059/

570名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-FhgT)2020/12/25(金) 21:54:00.19ID:CGE5HO3ZdXMAS
tps://i.imgur.com/qAWaKAx.jpg

571名無しのアビガン(東京都) (中止 8bb9-25bJ)2020/12/25(金) 21:54:11.54ID:Jgh7iVnL0XMAS
現にイギリスから来ちゃってるからな。

1,2,3波共通で、政府が対策を始める頃には既に蔓延している法則。

572名無しのアビガン(東京都) (中止 49f3-F/9t)2020/12/25(金) 21:54:55.84ID:YPdZZmDj0XMAS
新型コロナ患者の治療に医療資源が集中し、今年死亡率が6%上昇したと分析した。

https://s.japanese.joins.com/JArticle/273705?sectcode=400&servcode=400

コロナに構いすぎてほかの疾病者を20000人超死なせてしまったらしい韓国。

コロナ脳はこういう風になりたいんですね。

573名無しのアビガン(東京都) (中止 49f3-F/9t)2020/12/25(金) 21:55:36.77ID:YPdZZmDj0XMAS
旅行というのが全国民の全行動の何パーセントを占めてるのだ?

574名無しのアビガン(東京都) (中止 6daa-uMNi)2020/12/25(金) 22:02:27.08ID:YUBx5Dd00XMAS
日本の感染者4000弱はドイツの2500ほどで、
これはドイツ10月初旬の数値。それから一気に10倍に増えた。

それまでの8月初旬から10月初旬まで、ドイツは1000から2500くらいの
ほぼ横ばいや長期間かけて微増が続いていた。

575名無しのアビガン(やわらか銀行) (中止W bbaa-tRT+)2020/12/25(金) 22:05:28.63ID:hpu/cuke0XMAS
春先に大学生がヨーロッパから卒業旅行で持ち帰ったからなぁ。

576名無しのアビガン(滋賀県) (中止 9158-yePO)2020/12/25(金) 22:06:36.51ID:yFEo/HhP0XMAS
>>568
>感染力の強いウィルスが旅先から来るっていう科学的根拠は?

既存のウイルスより感染力の強いウイルスが現れて感染爆発を起こしている地域が有った場合、
そこを隔離していれば、そこだけの話で済むが、旅行者がそれを他の地域に広めた場合、
他の地域でも感染爆発を起こすようになる。

577名無しのアビガン(山口県) (中止W afe3-EJ9o)2020/12/25(金) 22:18:30.22ID:utFQffff0XMAS
もうみんなコロナは怖くないと思ってるだろ。春先に緊急事態宣言を出たから、スペイン風邪レベルの死者が出るかと思ったら、今日で3000人でしょ。スペイン風邪は当時の日本でも39万人の死者が出たんだよ。
現状では毎日交通事故や災害に遭わないよう注意する方がまだ有意義だな。

578名無しのアビガン(東京都) (中止 49f3-6JON)2020/12/25(金) 22:25:50.58ID:YPdZZmDj0XMAS
まあ、街角の人出を見たら、だれもコロナ脳に賛同してるとは到底思えないですな。
みんなしょうがないなあと言いながら付き合ってあげてるだけで。

579名無しのアビガン(東京都) (中止 6daa-uMNi)2020/12/25(金) 22:26:05.18ID:YUBx5Dd00XMAS
今回はイギリス変異種、南アフリカ変異種が注目されているが、
欧米のグラフを見ると徐々に感染力があがっている、例えば
少しづつ感染力の高いいろいろな変異種が優勢を占めるように
なっていったようにも思える。

第一波で被害の少なかった東欧や東ドイツが今回やられたのは、
第一波では単にそこまで感染が届かなかったとも考えられるが、
東欧や東ドイツなど比較的に感染に対して強い地域(例えば人口密度が低い)でも
感染が広がるような、感染力の強力な種が増えていったとも考えられる。

580名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-eXp0)2020/12/25(金) 22:26:15.44ID:ib+7mz88dXMAS
>>577
五毛?

581名無しのアビガン(埼玉県) (中止 0b89-iuc3)2020/12/25(金) 22:37:14.47ID:4JUh0OSV0XMAS
はじまったぞ
【コロナ】英国でさらに感染力の強い“第2の変異種”が確認 12/24 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608875059/

582名無しのアビガン(茸) (中止 Sddb-tX8k)2020/12/25(金) 22:37:36.91ID:FY2Tu0iRdXMAS
【統計】小中高生自殺、11月は48人 前年比倍増、高校生が最多
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608883250/l50

583名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイ 9158-yePO)2020/12/26(土) 00:20:46.78ID:oqOBb3SU0
>>568
地元のウイルスと旅先のウイルスで感染力が違った場合↓


〇地元のウイルスの感染力の方が強い場合、旅先に感染力の強いウイルスを連れて行って旅先のウイルスは持ち込まれたウイルスにとって代わられる。




〇旅先のウイルスの感染力の方が強い場合、地元に感染力の強いウイルスを連れ帰られて地元のウイルスは持ち込まれたウイルスにとって代わられる。


早い話が感染力の強いウイルスが勝ち残る。旅行がその行程を加速させる。

584名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5b58-80jV)2020/12/26(土) 00:28:11.88ID:R6AZW1I30

585名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 00:31:46.43ID:OC4MMrAi0
そもそもイギリスが言い出したのが12月19日
確認されたのが9月で11月中に既にロンドンの1/4が変異種
言うの遅すぎだから
それと、変異種は細胞に触れる時に感染し易いだけなんで、そもそも変異種でなくても
感染する状況が野放しになってる&大半は変異種じゃないのにあの状態というのが実際

586名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5b58-80jV)2020/12/26(土) 00:38:54.21ID:R6AZW1I30

587名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 0b89-iuc3)2020/12/26(土) 00:46:21.84ID:rmRbYtsb0
【東京五輪組織委】「コロナ禍&延期で予算は増やしますが、医療従事者に当初計画どおり無償ボランティアの依頼をします」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608882700/l50

規模は大幅に縮小します
でも周辺業種の都合で300,000,000,000円(三千億円)予算増やします
医療従事者は喜んで働くバカがいるのでタダ働きです

588名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5b58-80jV)2020/12/26(土) 01:01:01.10ID:R6AZW1I30

589名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5b58-80jV)2020/12/26(土) 01:05:46.40ID:R6AZW1I30
【コロナ裏で進む怖い計画まとめ】「ワクチンまで辛抱」の罠、マスク&自粛が行き着く先とは…?
https://worldinfo.hatenablog.jp/entry/2020/11/16/203014


1. 人類初の遺伝子組み換えワクチン
2. デジタルID【人類バーコード計画】
3. 「感染対策」という名の強制医療
4. 人工知能に監視される人間
5. コロナ前から始まっていたこと
6. 日本も中国のような監視社会に?
7. 新生活様式から人類ロボット化へ
8. ワクチンからが悪夢の本番…?

590名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ddee-uMNi)2020/12/26(土) 01:36:18.32ID:h2XKQA5E0
エリザべス女王陛下も、スウェーデン国王陛下も、国民に新たな道を示し賜れた。

日本にもあのお方がおられ遊ばされるではないか。
つい先日お誕生日をお迎えあそばされ、
数年前にご隠居遊ばされたあのお方がわれわれを助けてくださる
皆で歌おうではないか

じょーこー じょーこー じょこ じょこ じょーこー
あ〇ひと じょーこー

591名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ebb9-yePO)2020/12/26(土) 05:17:30.62ID:BwQoKjBf0
東京都医師会HPに会長殺害予告 脅迫などの疑いで捜査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201225/k10012785341000.html

新型コロナウイルスの感染対策に取り組む東京都医師会のホームページに、12月、会長の殺害を予告する書き込みがあったことが分かり、警視庁が脅迫などの疑いで捜査しています。

捜査関係者によりますと、この書き込みは12月22日、東京都医師会のホームページにある問い合わせフォームを通じて行われていました。

尾崎治夫会長の殺害を予告する内容だということです。

書き込みがあった当日、尾崎会長は新型コロナウイルスの感染拡大が続いているとして緊急の記者会見を開き、「通常の診療がだめになる瀬戸際でラストチャンスだ」として、感染対策を徹底するよう訴えていました。

警視庁が脅迫などの疑いで捜査しています。

592名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 5725-ass7)2020/12/26(土) 06:59:45.10ID:FFxf63NN0
スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは99人。読売

593名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 5725-ass7)2020/12/26(土) 07:19:51.85ID:FFxf63NN0
>>531
農業者も美味しいお米を皆に届けたい気持ちは有りますよ。
医療業界が本当に他人を助けたい気持ちが最優先ならば
文部省告示を廃止を訴え医大新設を進めるべきでしょう。

594名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9189-iuc3)2020/12/26(土) 08:33:25.40ID:gzWh9H930
【五輪】東京五輪、予算を増額 史上最大規模に [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1608741144/

規模は大幅に縮小します
でも周辺業種の都合で300,000,000,000円(三千億円)予算増やします
医療従事者は喜んで働くバカがいるのでタダ働きです

595名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエー Sa93-/ufp)2020/12/26(土) 09:34:14.00ID:4kFGucDia
東京はマイノリティに優しいが故にキチガイが集団化するんだよなあ
いい加減Gotoは諦めたら?あれは利用者の為の制度じゃないんだけど

感染対策をする人を無知だ何だと嘲笑する平塚脳はここで暴れるよりもう一回医師会にでも行って逮捕されてきな?

596名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエー Sa93-/ufp)2020/12/26(土) 09:40:04.73ID:4kFGucDia
>>591
馬鹿が自ら逮捕されに行って草
組織が過激化する前に殺処分して欲しいね

597名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa71-Kr9D)2020/12/26(土) 09:51:11.16ID:m0Yn9r33a
>>579
欧州第2波は20AEU1 、20AEU2の変異種と言われ
スペインの季節労働者から始まった。
東欧から農業季節労働者が行っているし
その出入りからの流入
また、夏のバカンス旅行は被害の少ない東欧に
人が集まったということもあるだろう

598名無しのアビガン(茸) (スップ Sd37-/ufp)2020/12/26(土) 09:52:15.40ID:r5+0k6qwd
努力もせず結果も出せず何事も人のせいにしてばかりのいい歳したクズがコロナ禍は政府や医師会が仕組んだ自由を奪う政策だと世直し気取りで迷惑行為を繰り返す有様
生活に困窮した経済的弱者や自分さえ良ければ何でもいい自己中を集めて集団化してる
都内にそういった人が多いこともまた一極集中の弊害だと思うよ

599名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 10:08:34.27ID:OC4MMrAi0
欧米はそもそもやる気が感じられないので感染が増えてるのは変異種だけのせいではない
というか、比率的にどう考えても変異種以外が多いんだから、まだ支配的な問題ではないでしょ
教会通いとデモとホームパーティ好き過ぎをいい加減なんとかしろと
それらを誤魔化す為にロックダウンしてるしって言い訳を使ってるんじゃねえよ
伝染病に立ち向かう気ないだろあいつら官民あげて変異種育成実験やってる様なもんだぞ

600名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 49f3-F/9t)2020/12/26(土) 10:24:19.64ID:1BntXgBv0
ひたすらコロナ怖い怖いと言って出来もしないウイルスの根絶叫んでるほうが平塚よりよっぽどアホだと思うけどなw

601名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7daa-23Rh)2020/12/26(土) 10:49:29.56ID:hoWn9/Jk0
>>596
>>591
シナチョンか北朝鮮の工作員の可能性が高いな。

602格差反対(東京都) (ワッチョイW 7daa-23Rh)2020/12/26(土) 10:51:16.33ID:hoWn9/Jk0
>>598
自己中なのは経済的強者のほうでは?

野生しかないやつはコロナ怖い脳だよな
野生しかないから、自分の恐怖の捌け口に誰かを攻撃したがる

攻撃しても反撃されない政府とか
経済も優勢しなければと言ってる奴を曲解して守銭奴と罵ったりとか。

正義や優しさの皮を被った土人。

604名無しのアビガン(光) (アウアウエー Sa93-3P0m)2020/12/26(土) 11:04:47.90ID:ERyxfH3+a
経済苦からの死は、努力不足や個人の選択の問題と言い換えられるから、弱肉強食と言う意味では自然の摂理と言える。
ある意味、能力的寿命。

605名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/26(土) 11:09:54.10ID:ZMGQmDTh0
ドイツより「ゆる〜い」規制なのに、被害が少ないのは

「ファクターX」のおかげ

なんて意地でも信じないマン


https://www.gosen-dojo.com/wp-content/uploads/20a495e99267ce4c85acd9e7cf6e73f6.jpg

https://www.gosen-dojo.com/wp-content/uploads/ea27f68b0d4e3101356252f5e4258ced.jpg

606名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7daa-23Rh)2020/12/26(土) 11:11:18.52ID:hoWn9/Jk0
>>604
実はコロナ禍の欧米でそんなこと考える人は少ない。日本人がある意味世界一同胞に対して冷酷で、人生の選択の問題は運でしかない。
高学歴で起業に失敗して借金かかえた意識高い系も弱者になるとか、本当に運でしかない。

607名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa2f-VTby)2020/12/26(土) 11:14:13.46ID:nmOwgSuka
結局コロナって民度ウィルスだよな
感染者数=民度低い自己中な輩がどれだけ多いかの指標でしかない
東京やアメリカの感染者がアホみたいに多いのも納得なんだよな

田舎の排他的な村社会は平時ではそれはそれで問題あるがこういう時は強烈な自己抑制にはなる
差別だなんだ言うけど県外ナンバーってだけで嫌がらせとかそういう根拠に乏しいのはともかく
これだけ警告されてんのにこの期に及んで飲み会でクラスターとかバカでしかないんだから後ろ指さされて当然
それがわかってるから経路不明だらけなんだしな
心当たりがないとか言ってる奴も結局は「感染症対策はした」と言いつつやるなと言われていることをやっている
そんな奴らだから病院入っても医師や看護師の言うことなんか聞きやしない上に無駄にしぶとい

608名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7daa-23Rh)2020/12/26(土) 11:14:29.37ID:hoWn9/Jk0
普通の「1億総中流」を取り戻す。
特別に競争したり努力したりもせずに、皆と一緒に普通に大学に行って普通に卒業すれば普通の人生が手に入れられる時代。

それをあえて変えてしまったのは、小泉純一郎に騙された国民の民度。

609名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7daa-23Rh)2020/12/26(土) 11:16:04.79ID:hoWn9/Jk0
都民は田舎に疎開したほうが良いな

610名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7daa-23Rh)2020/12/26(土) 11:19:20.40ID:hoWn9/Jk0
東京で感染が増えている理由は年寄りの労働者が多いことと、幹部の老害がいまだに接待したり会食したりしていること。
年寄りの労働を禁止したらどうか。

611名無しのアビガン(茸) (スップ Sd37-/ufp)2020/12/26(土) 11:22:52.28ID:r5+0k6qwd
>>604
弱者は見捨てていいのであれば身体的弱者だけでなく経済的弱者も見捨てていいよね
あいつらは見捨てろ、でも俺たちは助けろはあまりにも自己中心的

612名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7daa-23Rh)2020/12/26(土) 11:34:08.70ID:hoWn9/Jk0
水商売の人間、ホスト、ホステスは、平時なら普通のサラリーマンの何倍も稼ぐ。
しかし、彼らは小池百合子から差別的な扱いを受けている。
本来なら金持ちなのに、職業差別され、弱者となる良い例ですね。

水商売は社会の潤いのためには必要であり、コロナ禍の後には絶対に取り戻さなければならない。

お前らもっと深く考えたほうがいいよ。

>>610
たしかに自分の部署も若手はテレワーク率6-7割ぐらいなのに60近い上司は2-3割ぐらいだわ
リスク高い人ほど出社してる

614名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ eb25-vbBm)2020/12/26(土) 11:40:14.00ID:Mgy14F1j0
フィリピンのコロナ無関係パラダイスパラワン島にもクリスマスが来た!!
本当がコロナ地獄ではどうにもならない道連れの苦しさの中
世の中見捨てたものじゃない!!
沢山の方々の応援があった。模様・・・・・感謝
でもみんなマスクして賢い子供だと思う
日本人て真面目だと言うけどここまでじゃないよね・・・・・・

余裕のある方応援してやって下さい、 良し悪しはあるだろうけど
この方きちっと線引きなさって居るようですから、無駄にはならないでしょう
無選別無差別はプレゼントもらう方にも不幸です、
努力する方なら、いくらでも援助します、そしてかならす見返りで他を援助してくれることでしょう。
援助のはボトムアップでは成り立ちません、トリクルダウンが大事だと言えそうです、
そしてその援助は豊かな国に浄財ボトムアップでしか成り立ちません、
いわば上戸を上下に繋いだブラックホールとホワイトホール、それが正しい援助なのでしょう!!

https://youtu.be/XDJYfEWN1ME  暇な方はこの方のチャンネルから アキラ先輩チャンネルも見て下さい!!
双方とも口先はキレイです、でも隠せない無いものもあるようです。
そこから考えて、援助できる方はよろしくです、

末端は本当にキレイです、でも何か引っかかる事が無いとは・・・・・・
本当にそれで良いのは個人の感性しか無いのでという事でしょう。

615名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saed-VTby)2020/12/26(土) 11:42:06.05ID:JNwWAmIWa
>>608
それな
日本は昭和の時代は資本主義を取り入れつつ世界一成功したハイブリッド型の社会主義国家だった
それを全てぶっ壊したのが保守とは名ばかりの現自民党

安部なんてその筆頭であって安部のお爺様なんて元を辿れば中国共産党と同じ
中国帰りの戦犯モドキよ

感染力が強くなったってことはより弱毒化したってことか。別に普通のことじゃん。

弱毒化しているって報道はしない
ワクチンを打たせたいんだから

618名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/26(土) 12:13:19.72ID:ZMGQmDTh0
・ワクチンを接種したからといってマスクを着用しなくてもよい、社会的距離をとらなくてもよい、ということにはならない
・ワクチンを接種したからといってパンデミックにおける他人を守るという責務から免れることにはならない


このままだとワクチンを接種しても終わりにはならないだろうね

昨日モーニングショーで一茂が弱毒化について質問してたけど専門家はまだわからないと言ってたな。

620名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/26(土) 12:20:35.54ID:ZMGQmDTh0
ウィルスは常時変異し、より宿主と共存し易くなる。別の言い方では、感染力が強くなり弱毒化するようになる。
まれに強毒化する事もあるので注意が必要。
何でこう言う説明せずに恐怖を煽る様な報道をするんだろう?。

621名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエー Sa93-/ufp)2020/12/26(土) 12:36:43.17ID:4kFGucDia
Wikipedia修正されてるってことは平塚か国民主権党工作員絶対ここ見てるな

622名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9d8a-yePO)2020/12/26(土) 13:59:09.78ID:LR4ReoAb0
>>620
まだ弱毒化を確認してないからだね

623名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9d8a-yePO)2020/12/26(土) 14:01:36.51ID:LR4ReoAb0
>>618
そりゃあインフルでも毎年ワクチンうってるからなあ

毎年インフルだけでもワクチン注射お値段高いのに、この上コロナまで注射されちゃあな
どうしてこうお財布に優しくしてくれないのやら

624名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ e3d2-J20t)2020/12/26(土) 14:05:38.63ID:Q+15g14j0
>>620
年単位で見て感染力が強まれば弱毒化は正しいと思うけど、その流れの中で感染力弱&弱毒もあれば、感染力強&強毒の変異もゆらぎとしてはあるよね
変異する機会を減らすには感染者数をできるだけ抑えることが必要だから、感染力強は要注意だと思う

625名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa93-80jV)2020/12/26(土) 14:14:31.77ID:m0dOuX4ia
【武田邦彦】東京で888人が感染 過去最多!
しかしその “裏側” で恐ろしいことが起きていることを国民は知らない・・
https://www.youtube.com/watch?v=IpPHDTOdS-I&feature=youtu.be

中国に日本の土地や金を巻き上げられるのを、
日本の政府が頼まれたから?

626名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa93-80jV)2020/12/26(土) 14:22:54.74ID:m0dOuX4ia
【e-GOV パブリックコメント募集】

受付締切日時:2021年1月15日23時

新型コロナウイルス感染症を指定感染症として定める等の
政令の一部を改正する政令(案)に関する御意見の募集について
https://public-comment.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=495200343


意見募集要領 pdf
改正政令案(概要) pdf

上記2つのリンクを踏んで、

「意見募集要領(提出先を含む)を確認しました。」にチェックすれば、

「意見入力へ」のボタンが押せる

627名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/26(土) 14:40:51.65ID:ZMGQmDTh0
「変異種」感染の5人発見!!

https://news.yahoo.co.jp/articles/081f4e4618224a95aac1f7c6d5bd91e4f6ccc6ad

4人→無症状
1人→倦怠感

弱毒すぎる

628名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 14:47:12.08ID:OC4MMrAi0
>>605
実際のアメリカやドイツやイギリス、フランスの街中がどんなカオス状況か見てみないと分からないよ
日本人がどんだけ大人しくしてるのか良くわかるから…

629名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7daa-5kYN)2020/12/26(土) 14:55:01.69ID:hoWn9/Jk0
>>628
在仏の日本人や在米の日本人とフェイスブックやっているけれど、別にカオスでもなく地方都市はいたって普通だね。
パリ在住の友達曰く、東京のほうが街の造り上、遥かに3密だし、人も多いし、ごちゃごちゃしていると言ってた。

630名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ d335-iuc3)2020/12/26(土) 14:57:30.09ID:mzgM5fl10
949人

631名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 14:57:51.90ID:OC4MMrAi0
>>629
また寝ぼけた事を言ってるな
頻繁にあちこちから集まってきた人達によるデモ騒動が始まって街中が人の波でごったがえすんだよ
でも、デモは原因じゃない事にされてる…そんな訳ないだろう?
あんなギュウギュウでギャーギャー叫び続けてお互いにボディタッチもしまくってるのに
ウイルスはイベント内容を選んでくれません
要求を求める事はかまわないが、適切なやり方と状況、時期というものがある

632名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 15:00:26.68ID:OC4MMrAi0
それが終わったら彼らは教会通いやホームパーティをしに戻っていく
そんな状況、店を閉めた程度で収まる訳ないでしょ

しかも、やってる期間が長過ぎ&効果もいまいちだからって従わない人がどんどん増えていってる
まるでコントロール出来ていない

633名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/26(土) 15:14:00.81ID:ZMGQmDTh0
当時は、ドイツのようにPCR検査を増やせば感染を抑えられる
徹底したPCR検査体制でコロナを抑え込み、
「欧州のコロナ対策の模範生」とまで言われたドイツですが、
結果日本より酷より酷い状態に・・・

634名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-mGSL)2020/12/26(土) 15:18:43.55ID:KwDG+wW1d
https://twitter.com/medtoolz/status/1342716071418052609
基幹病院は発熱した患者さんを受ける余力はもうなく、それが分かっているから、2次救急の病院も、重症化リスクが否定できない発熱の患者さんは断らざるを得ず。結果として今年の年末年始、救急隊が詰む。救急要請に現着しても、そこから動けないんじゃないか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

635名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d98a-n5Hk)2020/12/26(土) 15:26:08.52ID:YBWMVZ9B0
ドイツがアメリカ並に死にだすとはな
まあ検査やITで抑えられるなんてのは全くの嘘だったな
やるんなら即時のロックダウンと移動制限という大雑把な方法しかないね

636名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 15:30:07.46ID:OC4MMrAi0
そもそもドイツは優等生どころか各国の邪魔ばっかりしてた問題児だったんだよ
それを誤魔化す為に大袈裟なシュプレヒコールを喚きたてて最優秀とか率先とか寝ぼけた事をのたまってただけ
実際は数千人規模の大規模クラスターすら発見出来ない状況だったのでドイツの専門家がキレて検査内容も改めさせる騒動になってたし
中国やイタリアで騒動が起こったときに抑制策を妨害してたのがドイツで、しかも自分は衛生先進国と言い張って市中感染も頑なに認めなかった
死亡者についてもいないとやり続けて、EUの他の国から批判を受けて漸く乗せるようになるとやっぱり死にまくってたという
その情けない状態も他の国よりはマイルドだから大成功と言い張る数万人死んでも大成功なメルケルにとっての命の安さを見せてた
元々あそこには参考に出来るものがない
優れている面も元々ドイツに前々からあった研究所等やメルケルが閉鎖すると叩いてた閉鎖前の病院施設がたまたま残ってたという話なんで、
参考材料に全くならなかった
そもそも、メルケルは対処を嫌がって結局地方政府が勝手に動いてたから日本と逆なんだよ
日本は自粛要請を出して地方に叩かれてたくらいだったが、あの頃ドイツではのんびりイベントでバカ騒ぎしてた

637名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3b92-uMNi)2020/12/26(土) 15:35:47.88ID:SuaCp49S0
>>605
またゴー宣の中途半端なあおりだけど、真面目に考える気があるなら、
ドイツは日本の15倍だからグラフとしてはこんなもの。
つい最近までゴー宣の人たちが称賛してたスウェーデンのグラフを重ねると、
ドイツの倍以上の高値になるよ。

真面目に考える気があるなら、まず一つ目として、
グラフは一日当たりの人口に対する感染者数だから、
例えばスウェーデンやフランス、イギリスだとドイツの倍以上の高さになる。
(グラフの軸とX軸との間の面積は、ドイツが日本の15倍くらい、
スウェーデンやフランス、イギリスetcはさらにその2倍以上)

それはただのあおりと教養の問題だからどうでもいいんだが、
今の日本の一番目のグラフの高さは、
10月初旬のドイツのグラフの高さと同じくらい。

ではなぜそこからドイツは10倍に伸びたのかを考えること、
いやそれが専門家が考えているであろうこと。
まず冬であるから。
次はもしかするとウイルスの感染力が一般的に高まっているから。
イギリス種だけでなく、もしかすると多種多様な変異種の感染力が
一般的に高まっているから。

まともな人がこのグラフを見ればすごく焦るはず。ドイツが10月からデモが特に
増えたわけでもないし、バカンスもあるにはあったが、特に10月から
ドイツ人がおかしくなったわけではない。

だから尾身会長も感染研の学者も医師会の医師も、日本がドイツと同じ道をたどるのではないかと
すごくあせっている。
いや別にドイツと直接比べているわけではなくても、一般に欧米と比較すると
日本の特異な状況がわかる。(他のアジア諸国も特殊であるが)
第二波では第一波で被害を逃れた東欧が軒並みやられている。
BCGやらファクターXやらが今後も効くだろうという保証はどこにもない。

638名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイW b1aa-FCzL)2020/12/26(土) 15:36:40.62ID:84h4gt800
布袋がなぜ帰国したのかわからない

639名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 15:37:31.04ID:OC4MMrAi0
対策を緩めるのもやたらと早かったし、ドイツは政治的失点の誤魔化し方のプロであって
実際は対策のプロではない
未だに反省なんかしてないから、言い訳や場当たり的な対応ばっかりで
欧州の中でも抑制に失敗した国の一つに成り下がってる
彼らの強い対策云々の主張は実際に効果がある対策なんじゃなくて、私は強い対策をしたつもりなので
政治的責任を取る気はありませんっていうだけの話
その話の内容をよくよく見てみると、嫌われるのが嫌だからあれこれやりたくありませんってなっててずっこける
どこが厳しいんだよアレの

640名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3b92-uMNi)2020/12/26(土) 15:44:33.74ID:SuaCp49S0
ドイツは以前に比べればひどいが、まだ他の欧州主要国や
アメリカや南米よりはひどくない。

ドイツの医療体制や社会制度も他の欧州諸国より
優れている。

ドイツでさえ被害の大きくなった第二波(日本で言う第三波)という視点で
考えるべき。日本がこのまま4000か5000で止まったら、それはまたまた
ファクターXだが、ファクターXを考えるのはそれからでも遅くない。

641名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d98a-n5Hk)2020/12/26(土) 15:45:10.76ID:YBWMVZ9B0
>>638
変異種にびびったへたれか紅白のコラボでもあるんじゃないか

642名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3b92-uMNi)2020/12/26(土) 15:46:42.62ID:SuaCp49S0
ドイツが対策を緩めたのは早くない。

643名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5b25-Yke/)2020/12/26(土) 15:47:04.28ID:BQIEvlBQ0
欧州の見習うべきところもあるよ。

80歳以上延命無し。
↑これは見習うべきだろ?

644名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/26(土) 15:47:13.26ID:ZMGQmDTh0
スウェーデンが、いくら「感染者が急増している!」と騒いでも、死者はそのほんの一部。

スウェーデンのコロナ患者推移


http://s2.upup.be/f/r/MFUwgDxtJl.jpg

645名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3b92-uMNi)2020/12/26(土) 15:50:18.54ID:SuaCp49S0
ドイツが抑制に失敗しているというなら、
イギリス、フランス、イタリア、スペイン、オランダ、ベルギー、
スウェーデン、チェコ、ポーランド、アメリカはもっと失敗している。
10万人あたりの累計感染者数あるいは死者数を見れば明らか。

646名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sadd-p1zl)2020/12/26(土) 15:54:02.19ID:AuPziOTva
ワイは不死身じゃ
コロナ?屁の河童じゃあ

びびりへたれはちゃんと玉が付いてるのか?
それでも日本男児か?
臆病風ふかして バカ者は地獄に落ちろww

647名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9d8a-yePO)2020/12/26(土) 15:56:09.84ID:LR4ReoAb0
>>BCGやらファクターXやらが今後も効くだろうという保証はどこにもない。
とりあえずワクチン接種まで時間稼ぎしてくれれば十分
ワクチンの効果のほどは、数か月あれば欧米で出るでしょう。年単位の長期的副作用については知らんけど

今後の問題は、「期待された効果を持つワクチン接種の普及まで、日本の医療は耐えられるか」ではないかい?

648名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 01fd-iuc3)2020/12/26(土) 16:00:22.26ID:TpJBJuNK0
来週はクリスマス三連休明けで減るのか
それともクリスマスパーティー騒ぎで増えるのか?

649名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 16:08:14.05ID:OC4MMrAi0
>>640
そんなこと言ってたら日本はサイコーとかいう意味不明な話になっちゃうだろ
まあ、日本の場合だけはそれは許さないとかのダブスタな人が多いのも特徴だが…

650名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d98a-n5Hk)2020/12/26(土) 16:09:39.00ID:YBWMVZ9B0
>>648
ドコモ空間統計

12/25
新宿駅
感染拡大前比
-1.7%
緊急事態宣言前比
+44.4%


新宿がこれだから減らんよ
どうでもいいところで減って肝心なところが減ってないのが日本なんだよね
4月と同じく全体に無駄に同じ痛みを要求するだけ

651名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdaf-auc0)2020/12/26(土) 16:11:48.51ID:ki0bKSzBd
政治家が呑気すぎる
異常なレベル

652名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 16:13:20.44ID:OC4MMrAi0
>>642
3月中旬に対策を始めるのが遅すぎた上に4月中旬に入ってすぐに緩和しようと示し合わせてやってるんだよ
彼らが真面目だと思ってたら勘違いもいいところだぞ
メルケルとか私は自由の闘士だから移動制限は積極的になれなかったとか頭のおかしい言い訳をして通ると思ってる奴なんで
遅々として動かずキレた地方が自分で対応するしかなかったのも冷静に問題を見極めようと思っていたからですとかどこに政治決断力があったんだよ

653名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5b25-Yke/)2020/12/26(土) 16:15:52.06ID:BQIEvlBQ0
>>651
だから無用な延命をなくせばいいだけだろ?

654名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 16:16:41.13ID:OC4MMrAi0
マスコミからしてGOTOの責任にすれば劇場に行って下さいといってもオッケーと思ってるんだからそりゃそうだろ
番組編成を見ても町中ぶらぶらするの変わってないし
むしろ彼らからしたらGOTOが停止されたので責任転嫁先がなくなって、自粛しなきゃならなくなると
逆に困ってるんじゃないの?という気すらする
GOTOも影響を担ってたのは当然だが、何千万人も動員して劇場に行ってくださいと煽り続けてたのがリスクゼロな訳ないだろ
あんだけ劇場に行くってことはそりゃ街中に人が溢れてるんだよ

655名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d98a-n5Hk)2020/12/26(土) 16:20:32.28ID:YBWMVZ9B0
GOTO擁護する気はないけど、GOTOが感染拡大の主要因だと
思ってるのがヤフコメやツイッターじゃうじゃうじゃいたのにはさすがにびびった

656名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9d8a-yePO)2020/12/26(土) 16:22:23.04ID:LR4ReoAb0
ファクターXが訓練免疫か獲得免疫か人間関係の希薄さかは知らんけど
感染経路不明なケース含めて感染者が増大した以上、膨大な人数の不顕性感染者が会食以外で感染を拡げているのは間違いない

ただ、毎日50人前後の死者で推移しているのを、どう評価するか...だろな
11月から死者数は右肩上がりは間違いないが、10→50でしかない
しかも70%くらいは70代以上。50代以下はレアケースと言える

これが来月には新規感染者数の桁が2個上がってるとか、若年層の死者比率上昇とかいうならビビる
だが多くの日本人は、そうは感じていないようだ
それが間違いか否かは来年春には分るだろう

657名無しのアビガン(山梨県) (ワッチョイ ab9c-nBIR)2020/12/26(土) 16:22:56.85ID:qusqvlJ90
東京はロックダウンしたほうがいい

658名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3b92-uMNi)2020/12/26(土) 16:23:31.01ID:SuaCp49S0
ドイツでかなり緩和されたのは6月中旬、
それでも公共交通機関でのマスク着用などは解除されず、
逆に日本円で2万程度の罰金というように厳しくして今に至る。

風俗が解禁されたのは9月中旬、11月にはまた禁止。

659名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/26(土) 16:25:46.13ID:ZMGQmDTh0
日本は、強固なロックダウンもしてないのに

世界と比べても、日本の死者は圧倒的に少ない


http://s2.upup.be/f/r/vnfixE3Aiz.jpg

660名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d98a-n5Hk)2020/12/26(土) 16:29:25.10ID:YBWMVZ9B0
このぐらいのぬるい対策で乗り越えたら
ワクチンあり治療法の進化で来年の今頃は「なんだまだ去年の半分じゃねえか楽勝」
ってな雰囲気になるかもしれんw

661名無しのアビガン(茸) (スププ Sd57-mwHC)2020/12/26(土) 16:31:54.12ID:Kl3nY7mDd
ww
9: ニューノールの名無しさん 12/09(水)04:43 ID:rkrN0lW+0(1) AAS
FDAがファイザーワクチン試験参加者2名の死亡を発表-エルサレムポスト
外部リンク:www.jpost.com
10: 【6.4m】 [ge] 12/09(水)04:44 ID:ASSJIha70(1/2) AAS
画像リンク[jpg]:i.i

662名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3b92-uMNi)2020/12/26(土) 16:36:52.87ID:SuaCp49S0
>>649
いや、条件の似ている他のヨーロッパ諸国と比べた場合、
ドイツがやはり総合的に優れていると認めざるを得ないんだよ。

ヨーロッパの状況は日本に比べるととんでもなく悪い。
だがそのなかでドイツは頑張っている。

いわば、弱いチームで10勝をあげるピッチャーや15点取る
ストライカーのようなもので、もっといいチームに行けば、
もっと活躍できそうだということ。

たとえばドイツはイギリスのように海で囲われているわけでもない。
スペインやフランス、ポーランドやスウェーデンのように人口密度も低くない。
皆保険制度がある。医者もベッドも少なくないetc
その中で、やはりいい数字を残しているのは、ドイツ人をはじめ、
多くのヨーロッパ人の共通認識だ。(もちろん何もわかってない人もいる)

だからぜひ、人口10万人あたりの累計新規感染者数、
人口10万人あたりの死者数を見てみよう。数字に如実に表れている。

663名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 1f25-OuI+)2020/12/26(土) 16:41:55.91ID:yqzI2fnY0
1月は無さそうだが、仮に2月に緊急事態宣言出した場合、大学受験とかはどうなるんだろう、県移動ができないからな

664名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9d8a-yePO)2020/12/26(土) 16:43:50.18ID:LR4ReoAb0
楽勝かどうかは知らんが、多くの人々が既にトリアージ対象となっている

「老健施設コロナ感染者に行政が待機指示」
https://news.yahoo.co.jp/articles/29c129a8e307132d1582072f7937d3e84e16e98d

これは悪いことではない。
緊急時においてトリアージは当然すぎる行為
もちろんこれは「ある日、自分に黒タグを付けられても文句は言わない」という点も含めて

形だけの緊急事態宣言で特に休業要請とかしなくても一定の効果があるかと。

666名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-tX8k)2020/12/26(土) 16:52:05.01ID:6Rvh1R3Pd
【利用率5%】国民の怒り買った「アベノマスク」 31億円契約の会社は移転… ★2 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608956791/l50

667名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3b92-uMNi)2020/12/26(土) 17:12:11.03ID:SuaCp49S0
メルケルは少なくとも3月中旬のロックダウン以降はかなり慎重だった。
例の「国民の60%から70%が感染する恐れがある(当時コッホ研究所が想定していた
R0=2.4-3.3の集団免疫閾値)」の演説以降、彼女は疫学者の言うことをよく理解していた。
5月に早くロックダウン解除を求めていたのはアルミン・ラシェートNRW州知事などだ。
彼女は2019年に武漢も訪れていて、武漢という大都市のイメージが具体的にあり、
その点でも事の重大さを認識していたようだ。
数字は彼女が自分でも検算していたようだし、それ以外に彼女は折に触れ数字をあげている。
たとえば「クリスマス頃には感染者2万人」など。感染者2万人はずっと早く訪れたが、
経済を優先したかったり、他州からのホテル宿泊者に陰性証明書を要求するなどの
おかしな政策はむしろ州知事たちの側から出た。
日本で話題になった演説も、じつはそれ以前の、とくに10月下旬以降のいくつかの演説に際して、議会無視だとか、
独裁とかいろいろ言われていたんで感情的で頭にきた演説になったようなところもある。

みんなで自粛をしっかりやって老人達の命を守ろう。
経済困窮者の自殺なんか考えないで経済を止めてしまおう。
コロナの死者の平均年齢は79歳だからお年寄りは絶対に外に出るな。
とにかくお年寄りを守って日本の経済をドン底まで落とそう。


マスコミが言ってる事はこんなレベル

669名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/26(土) 17:17:59.92ID:ZMGQmDTh0
ワイドショー 来年の4月に日本人が4万8000人以上死ぬと紹介 「不安を煽ってるだけ」と批判

https://npn.co.jp/article/detail/200010199

670名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3b92-uMNi)2020/12/26(土) 17:25:22.59ID:SuaCp49S0
>>669
日本がドイツ並みの割合になる、新規感染者毎日5万人になれば
まったくありうる話。もっとひどい国もたくさんある。
ただし一般人としては、ロックダウンするとか緊急事態宣言とかがないと、
いままで通りにするだけ。

671名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/26(土) 17:31:53.55ID:ZMGQmDTh0
まあ、今年9月に、日本の死者数が12月までに6万2000人を超えると予測してハズしてるからね。

672名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d98a-n5Hk)2020/12/26(土) 17:32:02.24ID:YBWMVZ9B0
1月の1番寒い時期に加速する可能性は否定できないしな
1月も週1.1倍ぐらいなら良いけど

673名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3b92-uMNi)2020/12/26(土) 17:35:41.38ID:SuaCp49S0
>>669
欧州で累積で他の国の半分以下のドイツでさえ一日3万5千人。
日本にすると一日5万人に相当する。

一日ドイツ並みの5万人×甘めの致死率1%=一日500人の死者。
4月まで100日×500人=死者5万人。

だから、日本の偉い人は欧米並みになるとやばいと思ってあせっている。

674名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9d8a-yePO)2020/12/26(土) 17:37:51.59ID:LR4ReoAb0
>>668
そりゃあ「老人死ね」とは誰も言えんわな
5chの書き込みじゃあるまいし

675名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3b92-uMNi)2020/12/26(土) 17:38:02.83ID:SuaCp49S0
個人的には願望も含めてそろそろ止まると思っている。

>>674
せやな〜
さすがにそれは建前って思いたいw
でもそんなら子供や赤ちゃんを守りましょうって言った方がまだ好感持てるかも

677名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7daa-5kYN)2020/12/26(土) 17:50:26.79ID:hoWn9/Jk0
コロナ前の平時には、一分間に日本で何人の子供が生まれ、何人が高齢または病気で亡くなっていたか、答えられる人いる?

678名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/26(土) 17:54:54.30ID:ZMGQmDTh0
1ヶ月単位なら

https://pbs.twimg.com/media/Ep-9yWPUwAE4gsm?format=jpg&name=small

青線:去年(コロナ前)  赤線:今年(コロナ)

679名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp93-FCzL)2020/12/26(土) 18:02:39.42ID:x9NDvrVfp
>>641
やめればいいのにね

680名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 9d58-crlN)2020/12/26(土) 18:10:06.33ID:T6KRwtlF0
東京949人!?

681名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7be5-Yke/)2020/12/26(土) 18:12:19.17ID:5GLjDD470
新型コロナで死者が出たとしてもインフルが今年はなぜか異常に少ない 
だからプラマイゼロ

682名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 17aa-iuc3)2020/12/26(土) 18:18:36.42ID:hnx8PlH90
プラマイゼロどころか2万人くらいおつりが出てるぞ

683名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f41-iuc3)2020/12/26(土) 18:22:52.66ID:epDYyx5f0
日本の65歳以上の人口が28.7% 約30%
1.2億人×0.3=0.36億人 3千600万人 1%の感染で36万人
そのうちの死亡率が10%で3.6万人

放置状態にすると3-4万人は死亡する、これをどう見るかで、その程度ならと
言うのなら放置で経済を回すべきだろうけど、政治家は口が裂けてもいえないだろう
から、1日当たり300人ぐらいの死亡数で4か月の累積にすれば誤魔化せるかも
知れないと思っているような気もするね。

当分の間は、西欧に比べればとか、インフルエンザと同じじゃんとかで、メンタル的な
トリックで対処するのではとも思うね。

684名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7be5-Yke/)2020/12/26(土) 18:23:03.24ID:5GLjDD470
やっきになって抗体検査してれば2万人くらいすぐ行くよ 
インフルエンザで同じように検査してますか?

685名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/26(土) 18:28:28.68ID:ZMGQmDTh0
インフルエンザが流行っていないことについて、「新型コロナを警戒して感染対策を徹底したからだ」などと言っている者がいるが、大嘘である。
実際には、まだ「新型コロナウイルス」の存在が世に知られておらず、
誰も特別な感染症対策をせず、マスクもしないで平気で出歩いていた頃からインフルエンザは下火になり始めている。
あまりにも早く流行が収束してしまったため、例年は5月末まで定期報告を出していたところを、このシーズンは4月5日までで打ち切っている。
一体、何が起きたのでしょうか?
そう、ウイルス干渉です!
あるウイルスに感染すると、それに対する免疫応答が起こり、
他のウイルスに感染しづらくなるとされる現象で、ウイルス同士で宿主の奪い合いをして、勝ち負けが出るといった状況になるのだ。
試しに2019/2020シーズンのインフルエンザの流行曲線と、新型コロナの「第1波」の流行曲線のグラフを重ねてみたら、こういうことになる。

http://s2.upup.be/f/r/RZH7ViJq6q.jpg

ものの見事に、インフルと新コロが入れ替わっている。

686名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f41-iuc3)2020/12/26(土) 18:28:38.07ID:epDYyx5f0
ただ、考えようによっては、インフルエンザは放置状態でも3000名ぐらいで、
コロナは宣言をしたり、規制をしたり、マスクをつけたり、3密を避けたり、
登校を停止したりと、感染対策をしても3000名を超えてきているわけで。

これを、インフルエンザ並みのフリーパスにすると留まるところを知らない
青天井の死者数になるとも言えるね。

687名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f41-iuc3)2020/12/26(土) 18:32:25.85ID:epDYyx5f0
何故、今年はインフルエンザが出ないのか、それは遥かにコロナに比べて
感染力が弱いので、コロナのような重装備の感染対策をされると
インフルちゃんは感染のしようがないと言うのが実情だろうね。

と言うことは、コロナが終われば、毎年、インフルエンザ対策として
3密を避けて、冬の間だけは全員がマスクをするようにすればインフルによる
被害は殆どでない、これがコロナから得た貴重な教訓とも言えるね。

コロナも、時には役に立つ。

688名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 18:33:30.31ID:OC4MMrAi0
>>658
かなり緩和とかな曖昧表現でそれまでの緩和はなかったことにしてるだけだよ
5月頃には既に大幅緩和されてて教会も再開されて早速教会クラスターを発生させてたが反省しなかったし
今の厳しい対応とかでも教会に行かせてる
「教会等での礼拝等:教会,シナゴーグ,モスクでの礼拝や集会は,最低1.5メートルの対人距離の確保,着席時も含むマスク着用義務及び合唱の禁止が遵守される場合のみ,許可。」

これが年末に大幅に強化されたロックダウンの中身だよ

689名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 18:38:27.90ID:OC4MMrAi0
>>662
それはあまりにも酷すぎるなかではマシな方なだけで優れた国ではない
そもそも、あんな大規模な感染者と死亡者を大量に吐き出し続けてなにが優秀なんだよ
ドイツを褒めた偉い人の顔が潰れるから絶対にドイツの失敗は認めてはならないって頑張ってる人達がいるだけ
日経の編集長とか糞食らえだ何が0.3%の奇跡だよ謝罪記事でもかかなきゃいけなかったレベル
あんな酷い記事内容ありえなかったデタラメもいいとこ
そもそも、ドイツですら大量に死んだのは市中感染を長い間認めてこなかった蓄積あってのことだ
漸くみとめて今から調べ始めるから!でやっぱ死んでました&たくさん死にますってなったのに
なにが早いPCR検査をしたから、病床があったから人が死ななかっただ
PCR検査を全然してなかったから増えすぎた後になって慌てて増やしただけ&病床があっても死ぬから
そもそも、大量にある筈の病床が殆ど利用されずにガンガン死に続けてたのは法整備が遅れてて躊躇して
病床をなかなか利用させなかったからだし、検査だけして自宅に追い返してたから手遅れも多くなってんだよ
あんなもん見習ってどうすんだよ

690名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7be5-Yke/)2020/12/26(土) 18:39:52.05ID:5GLjDD470
ドイツも台湾も何の教訓にならない、信じられるのは己、日本だけ

691名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 18:51:43.20ID:OC4MMrAi0
有効性が高いと考えられる個別のプランとかを参考に考えるのはいいんだよ
得たいのしれない漠然とした話を優秀と言い張るのは論外だし
そもそも、中身理解してないだろってのが多すぎる専門家までそうだから始末におえない
必要なのは厳格な筈の彼らがなんであんなに大失態をおかしたのかを学ぶ事だ
最近日本でパーティ等の人数に気をつけてと言ったりやってごめんなさいってやってるのも
そこらへんがある

ロックダウンして暇だからパーティしましょうかじゃあ次は私のパーティにも来てよ!
これが最悪だったし、その後に教会やデモで変異種交換会
ホームパーティはお店よりもかなり不味いんだよ生活空間まるごと新型コロナウイルスまみれになるから
デモなんかGOTOどころの話じゃないスポーツ観戦どころの接触レベルじゃないスクラム組んで歌ってるんじゃねえよ
やるとしても内容考えろと

692名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/26(土) 19:03:26.55ID:ZMGQmDTh0
"病院でクラスター"ってニュース多いけど、病院なんだからみんなマスクきちんとしていますよね?
除菌、消毒なども徹底的にやっているハズですよね?

ではなぜ?
もういい加減、おかしいと思いませんか?
ウィルスを封じ込めることなんて無理だと。
病院以上の対策なんて一般の家庭では無理です。

693名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 1bc1-Csym)2020/12/26(土) 19:07:30.33ID:ispqfFEY0
東京がピークアウトしている!
なんで都市だ!

毎日、記録更新して退屈しないね!

695名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 2b0e-jwqV)2020/12/26(土) 19:40:37.55ID:oNPk+GFv0
>>668
三行目は
でもお年寄りが引き籠るとボケるからウイルスをばら撒く若者は外に出るな。だが働け
じゃね?

696名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 19:45:37.65ID:OC4MMrAi0
局や番組関係者が関わってるイベントや劇場には死んでも来いよが抜けてる

697名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa1f-23Rh)2020/12/26(土) 19:48:21.02ID:pomYqXJqa
一日1000人のペースでコロナ禍があと一年続いた場合、来年の今日までに東京で感染する確率は3%。しかし、それまでにはワクチンも打てるようになる。

東京とは、23区以外も含めれば、人口は1000万人強。23区だけなら800万人強だ。

自分の頭でよく考えよう。

698名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3b92-uMNi)2020/12/26(土) 19:52:14.31ID:SuaCp49S0
日経の編集長の記事は知らない。PCR大量検査は資源の無駄遣いとおもったが、
無症状感染者のわりだしにそれなりに成果もあったようなので、
全否定はすべきでないだろう。
今ドイツの陽性率は10%を超えるくらいになったので、今は役に立っていると思う。
PCR大量検査体制ができていたことも、一役かっているだろう。

病床についても、廊下や駐車場に放置されるイタリアの例がかなり強烈にあるから、
ああならなくてよかったと思う人が多いだろう。

今年のイースターのミサはかなり厳格な規定だっと思う。
その後は1.5メートルが規定された。(イースター以前からかもしれないが)
一般に1.5メートル規定を設ければキリスト教のミサはカラオケ程飛沫が飛ばない、
密にならないだろう。

ミサに行くドイツ人は少数派なので、確かに教会に行く人は圧倒的に高齢者が多いが、
ミサのクラスターは決定的ではないだろう。

イスラム教のモスクの方が密だが、こちらも今1.5メートル規定がある。

個人的には、スポーツジムや飲食店、飲み屋の方が大きかったのではと思う。
ヨーロッパの飲み屋は男女が体を密着させてディープキスをしていたりするし、
音楽がうるさくて耳の穴に向かって大声で叫ばないと会話できない。

デモをやる人間は割合としては多くない。
ただ屋外ではあるが、スプレッダー遭遇確率も増えるので何とも言えない。

いろいろとザルではあるが、むしろロックダウンをするぞとさんざん警告した10月以降に増えている、
そこまで冬の感染は厳しいという事実を一番強調したい。日本の4000弱は
ドイツの2500、それはドイツの10月初旬の数値で、そこから10倍に上昇した。
そのことを強調したい。

明確に新規感染者が急増する、10倍になるような理由は冬以外に見当たらなかったと強調したい。
ウイルスの側に感染増の理由があるとする意見は、ほとんど出ていないと思う。
個人的には無数の変異種の感染力が一般的に上がった、という可能性も少々あるとおもう。

長々と書いたが、原因がどこにあったかを詮索する気はなく、ファクターX頼りにすると
痛い目にあうかもしれないと言いたかった。

699名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW c735-FCzL)2020/12/26(土) 20:05:53.33ID:MicGVm6/0
>>692
最新の情報と設備を持ってるはずの大統領クラスでも感染してるんだよね(笑)

もうコロナ騒動が政治的なプロパガンダって気付いてる人にとっては、感染対策とか鬱陶しいだけだわ

700名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3b41-yePO)2020/12/26(土) 20:08:06.74ID:C0ucwO8T0
ファクターXが何かは知らんけど、日本の感染拡大を一年ほど遅らせてくれた
それで十分だろ。それでダメだったワクチン治療薬間に合わなかった、というなら諦めろ
自分と家族だけは自然淘汰されないよう、健康に気を付けておけ

701名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-goOF)2020/12/26(土) 20:11:48.40ID:93M5OZuod
最近色んなところに検査場みたいなのできはじめてるけど
今の報道の陽性者とか検査件数にふくまれているのか?

報告はおいといたとして陽性者は流石に病院行くだろうし含まれると思うが検査件数の報告しているのかね?

これ抜けてると陽性率ばっかり上がっていく事になるけどその点ご存知の方居ないかな

>>698
そだね、痛い目にあってからファクターXなんてなかった
なんてのが一番のバカだからね。

なんだかんだ言って島国だから「水際」があるだけドイツよりマシな部分があるよな。そもそも。

703名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7be5-Yke/)2020/12/26(土) 20:18:57.38ID:5GLjDD470
民間が検査してもいいけど政府と情報を共有してないとすれば問題だな

704名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 20:40:08.89ID:OC4MMrAi0
PCR検査もクラスター捜査や必要な人の検査結果を遅らせない範囲で余力を活かすとかなら評価出来るんだけどね

でも、海外で多く行われてたPCR検査は陽性者総数の規模が大きすぎるのを誤魔化すとか、
一部市民の利便性を重視してやってたという政治宣伝アドバルーン的な側面が強かったのが問題だった
この問題が改められるのはドイツ等の各国の研究所や医療機関の偉い人等が陳情を入れてPCR資源の投入内容を吟味し直すまでかかった

ドイツがスーパークラスターに成長するまで発見出来ないのかはそこらがあった
そもそも、陽性者総数が桁違いに高くなる事が避けられないのを察した各国首脳達は
自国が失敗していない内容を探す新しい方便として、陽性率が低ければ健全という変な基準を作ったのがダメだったんだね
イギリス議会でも嘆かれた検査数自慢大会が開催されてしまった訳だ
何十万何百万何千万と陽性者が出続けていても、陽性率さえ低ければ健全という謎の不思議条件

本当に必要な人達の検査結果が出るのが遅れ出しても彼らはこの旨味を辞められなかった
当然、こんなことをしていたら結果が出ないのだから早く検査した意味はなくなり治療や隔離も遅れるし
その数日後にクラスター調査しようにも既に他の人に広げたり、陰性になってしまう人も増えて混乱する
そりゃまあ、こんなんやってたらPCR検査してる筈なのに何故?みたいにもなるだろ…機能不全を起こしてたんだよ連中は

705名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7daa-23Rh)2020/12/26(土) 20:40:36.35ID:hoWn9/Jk0
ヨーロッパの島国イギリスが一番コロナが爆発しているんだけどね。

706名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/26(土) 20:48:59.13ID:OC4MMrAi0
これに加えてサイクル数を弄ったり、質の悪いPCR検査を活用するなんていうあくどい政府も増えた
検査しても拾えないんだから見かけ上の陽性者は減るだろうよ
でも、感染者の6-9割を見落とす様なそんな検査、やる意味が落ちる

そもそも、予防的側面でPCR検査をする意味ってのはスーパースプレッダーを探すのが目的だったりする
ウイルス量が少ない人達は感染させる危険性が少ないとか言い張ってる訳だけど
実際はそのウイルス量が少ない人達を生み出した感染力の強いスプレッダーが彼らの背後に隠れてる訳なんだ
最初からサイクル数を下げてる場合は市中感染を途切れさせる気があんまりないんだね
たまたまスプレッダーな人が検査所に訪れるくらい激しい症状が出ていたらラッキーという
でも実際はスプレッダーって意外と元気な人だったりするのよこれが…

>>686
大きな勘違いをしているようなので教えてあげるけど、インフルエンザの死亡者は関連死亡者を除くと3000人位だが、関連死を含むと10000人を大きく超える。
今、現在のコロナ死のカウントは関連死のみだ。
例えば、誤飲性肺炎とか、クモ膜下出血とかでも、PCRの陽性者は全てコロナ死者死だから。

>>705
イギリスは海底トンネルでフランスと地続き。

>>707
誤飲じゃなくて誤嚥な

710名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 49f3-F/9t)2020/12/26(土) 21:24:37.77ID:1BntXgBv0
コロナ脳は詐欺師。

711名無しのアビガン(茸) (スププ Sdaf-mwHC)2020/12/26(土) 21:49:55.87ID:khsU5loFd
witch.135万売り上げで24か月連続NPD1位、PS5は期待外れの結果になる
2020-12-11 09:52:35 〜 2020-12-16 12:59:53 119
2ちゃんねる(sc) / ハード・業界

【アメリカ】11月はスイッチの勝利 PS5やXboxより売れてしまう【NPD】

>>707
ウイルス性肺炎による呼吸不全で死亡するケースが主体だよ。
新型コロナ(SARS-COV-2)感染症そのものでは死因とはなりえないが、新型コロナ感染によるウイルス性肺炎で死に至っているわけで、ほぼ因果関係が一体となった関連死だ。

713名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3b92-uMNi)2020/12/26(土) 21:59:34.96ID:SuaCp49S0
ウォッッ、日本ついに鎖国か?

全ての国から新規入国、28日から一時停止

https://news.yahoo.co.jp/articles/b10a6f1a7eeffcc60159b9c5e2334ba8d22e05a8

714名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3b92-uMNi)2020/12/26(土) 22:02:00.66ID:SuaCp49S0
あれ?外国人だけ?

715名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-mGSL)2020/12/26(土) 22:07:49.29ID:KwDG+wW1d
https://mobile.twitter.com/deeksj/status/1340975390412685312
What was the sensitivity and how many false positives were there from Mass Testing of University students?

Results from University of Birmingham and Universities in Scotland don’t make good reading.

SENSITIVITY 3% (not a typo)
42% of Innova positives were FALSE POSITIVES

1/15
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

716名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ebb9-yePO)2020/12/26(土) 22:11:10.18ID:BwQoKjBf0
都営大江戸線の運転士15人が感染 通常の7割に減便へ
https://www.asahi.com/articles/ASNDV6R6FNDVUTIL01W.html
新型コロナウイルスの感染拡大の影響で、東京都は26日、都営地下鉄大江戸線について、27日から通常の7割程度で運行すると発表した。15〜24日に大江戸線の運転士計15人の感染が確認され、濃厚接触者を含め運転士21人が出勤できなくなり、通常運行に必要な人員確保が難しいと判断したという。

 平日となる28日朝のラッシュ時間帯(午前7時半〜8時半)は通常通りの運行を予定しているという。減便する期間は来年1月11日ごろまでをめどとしている。

 都によると、感染がわかった運転士15人はいずれも江東区にある運転士らの詰め所、清澄乗務区に出勤。着替えや点呼もこの詰め所で行っていたが、現時点で感染との因果関係は特定できていないという。この詰め所では運転士167人を含む195人が勤務しており、25日から順次PCR検査を実施しているという。

717名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM5b-Csym)2020/12/26(土) 22:17:09.40ID:5ZKgu3ryM
東京1000人越え記念カキコ

718名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3b92-uMNi)2020/12/26(土) 22:20:13.20ID:SuaCp49S0
東京指数関数的カーブに入った?

719名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ bf3c-iuc3)2020/12/26(土) 22:26:03.58ID:IjPH2DWB0
首都圏の医療従事者は、行動を自粛する気のない東京民に殺意を抱いてきているだろう

>>717
それ発表ミス。
既に修正済み。

721名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ cf25-uMNi)2020/12/26(土) 22:34:28.60ID:nUmYm5gC0
東京の陽性率8.2%か。ドイツに近い数字だぞ。

722名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 49f3-F/9t)2020/12/26(土) 22:39:53.80ID:1BntXgBv0
>>719 現状認識がまるでできてない。医師会と、好き勝手に指定感染症落とせとかロックダウンんだとか書いてるアホどもに殺意だよ。

このご時世、レンタカーで一人旅とか危険ですよね?

724名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7daa-23Rh)2020/12/26(土) 22:46:46.80ID:hoWn9/Jk0
>>719
だから、東京から脱出したほうが東京の感染者は減る。脱出しない都民が盛り場に集まって感染させているとしか思えない。
だからコロナ疎開は正しい。どんどん田舎へ行こう。

725名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7daa-23Rh)2020/12/26(土) 22:47:58.34ID:hoWn9/Jk0
>>723
車は閉鎖空間なので非常に安全。公共交通機関を使うより遥かに。
バカな知事にはこれがわからず、移動自粛とか言ってる。

726名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 49f3-F/9t)2020/12/26(土) 23:37:00.24ID:1BntXgBv0
知事はバカというか、自分のことしか考えてないんでしょう。
まあ東京以外の僻地民はみんなそうなのかもしれないけど。

727名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ c782-uMNi)2020/12/26(土) 23:41:09.44ID:I/Slor4x0
政府は国民から自由を奪うことをできる限り避け国民の自主的な予防行動に賭けたが
予想以上に国民が稚なく楽観的で、この先は欧州各国のように強権的な施策をとらざるを得なくなるんじゃないか

728名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/27(日) 00:02:21.22ID:2EPC/Oq20
むしろ日本がクリスマスまでカードを切らずに済んだのが驚きというくらいかも知れないよ
想定ではもうちょっと上がってると思ってたからさ
日本は年末年始が本番だから、ここでしっかりして対応しておく形になるだろうそれは別におかしな事ではない

海外は延々とだらだらカードを切り続けて、結局どうにもならなくなった
今の状況は現在の情報の限りでは大半が変異種によるものではないので、
これから変異種の影響が強まっていく事になる
もっとも、変異種がどれくらいの代物なのかはなんとも言えないが…
ただ、一つだけ言えるのは、変異種も結局は感染するルートが確立されてるから広がるんだ
感染しない様にしてるのに広がるという性質のものではない

729名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエーT Sa93-FZaJ)2020/12/27(日) 00:46:52.90ID:0a6+/70sa
平塚脳の敵

日本政府 警察 医師会 Youtube Twitter 自粛派 経済派 中立派

これで自分たちがおかしいと気付けないのが凄い

730名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7daa-dPex)2020/12/27(日) 00:49:30.87ID:ncdKdzNo0
>>726
田舎の知事は支那共産党やテドロスから金もらっているんじゃないかと疑ったわ。
科学を知らないから。
まず、少人数の旅行では感染することはない。感染はほぼ会食で発生している。
俺はホリエモンを支持し続ける。

731名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 3fee-pMAa)2020/12/27(日) 01:01:49.48ID:JKaU0yIl0
インフルエンザが全く流行しない
新型コロナの対策はインフルエンザにこそ有効なようだ

732名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエーT Sa93-FZaJ)2020/12/27(日) 01:02:36.61ID:0a6+/70sa
>>731
去年のインフルエンザの感染、死者数出してドヤる人いるよね

733名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 3fee-pMAa)2020/12/27(日) 01:05:32.78ID:JKaU0yIl0
流行という観点で見たら新コロとインフルの違いはワクチンの有無だ
つまり新コロワクチンがインフル並みの数接種されたら
新コロはインフルエンザと同じように全く流行しなくなるだろう事が予想される
マスクして外出を控えていれば完全に感染拡大は収まると言うことだ
とにかく一刻も早くワクチン接種を開始しろ

734名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-eXp0)2020/12/27(日) 01:08:20.56ID:Wn0lvfrtd
新型コロナとインフルエンザ同時にかかった人いる?

735名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 3fee-pMAa)2020/12/27(日) 01:11:33.11ID:JKaU0yIl0
>>734
全く話題にならないな
今年はインフルエンザの患者は例年の100分の1以下だそうだ
つまりほとんどいないのだ

736名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 3fee-pMAa)2020/12/27(日) 01:14:11.77ID:JKaU0yIl0
マスク、手洗い、三密回避、不要不急の外出自粛、リモートなどをやりつつワクチン接種してると、インフルエンザって完全に制圧されるんだな

737名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-eXp0)2020/12/27(日) 01:23:35.99ID:Wn0lvfrtd
>>735
まったくの憶測だけど
インフルエンザに罹りやすい環境にいる人の多くが
インフルエンザが流行するシーズンに入る前に新型コロナの抗体を持っていて、それが何か関係あるとかね。

>>484

パードゥン?

>>487

医療が崩壊したら社会も崩壊するよ

事故も怪我も出来ないとなれば事故も病気も火事もNGなんだから状況が落ち着くまでは引きこもるしかないじゃん?

ましてや一般病院でも診れもしないコロナ患者受け入れなんてやったら癌患者は薬貰いに行くのも命がけになる

>>489

緊急事態なら免責だから日本医師会は独自に宣言したんだよ

>>503

当時は日銀総裁も問題だったしね

>>504

東京の人出が減ってないから予断出来ないよ

新規も一日1000人に近づいてるしね

743名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spa9-goOF)2020/12/27(日) 02:16:20.22ID:OCGwwvAap
1月の成人式は中止かね
成人式終わったらロックダウンだろうな

制度的に無理とは言うがそんくらいせな春まで止まらんわな
低能政府とは別に民間も緩み過ぎてる

本当に民度によるんだな
陽性の判定受けても自宅待機じゃなく
食料品買うくらいなら仕方ないけど
普通に外出している人が結構いるとのこと
政治家も多数での会食普通にしているし
ガイドライン守って言っても無理だよな

>>739
風邪でいちいち隔離してたらそりゃ病院もパンクしますよ(笑)

最新の情報と設備を持ってるはずの大統領クラスでも感染してるんだよ?

もうコロナ騒動が政治的なプロパガンダって気付いてる人にとっては、感染対策とか鬱陶しいだけだわ

愚民が多いから
本当にチップ埋め込んで管理したくなるわ

>>515

5類にしようがしなかろうが感染症の専門医も専門看護士も急には増えないから ポイントがズレてるんだよ

幾ら中等症の病院増やして 重症化した場合の病床を増やそうと 既に膨れ上がった重症者を診れる感染症専門医が全国で1500人しかいないのに700人近い重症者がいるって事は昼夜2交替制で日曜祭日無しって事

五類にしても治療も防疫も出来ない専門外の薮医者を投入して医療崩壊を早めるだけにしかならんし
看護士なんて更に足りないから遅かれ早かれ二次病院三次病院で重症化しても見続けるしか無くなるし しまいには私立病院にも割り振られるだろうが 全体としての専門医や専門看護士の総数は変わらないから院内感染のリスクと死亡者を増やすだけにしかならんよ

専門チームのいない病院なんて軽症者対応しか出来ないんだからホテルの巡回が出来れば上出来
それよりも家族を説得して回復の見込みが無い後記高齢者に人口呼吸器を着けない為の同意を取れば ベッドが空くのが2週間程度早くなるから そっちを先にやった方がいい

重症の肺炎なんて高齢者なら大体そのぐらいしか持たない人が殆どだからな

40代でも手遅れなら4週ぐらいで死ぬから占有期間の長さは中高年の方が長いし その分ベッドは塞がれて スタッフも手が空かなくなるから そうなる前に皆で可能な限り予防しましょうって話だけどね

749名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエーT Sa93-FZaJ)2020/12/27(日) 04:13:33.67ID:0a6+/70sa
日常生活でマスクを外そう!とか言ってる人全く見ないんだけど
ネットではやたらと声でかいよね
工作員めちゃくちゃ頑張ってそう

750名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエー Sa93-WgIA)2020/12/27(日) 05:55:16.85ID:K1/+mwpua
>>749
㘿造≠フ 㘿≠ヘ日本では使われず
中国で使われる漢字

https://i.imgur.com/h5LgmiA.jpg
https://i.imgur.com/kGZcqbe.jpg
https://i.imgur.com/VGu741O.jpg

>>750
教養なさそうな集団だな。
事実入院者多数いるのにキチガイの世迷い言にしか思えない。

感染対策をしない、ワクチンも打たないではいつまでも収束は見えない。一生コロナ不況と付き合うつもりなのかね。
自己の矛盾に気づかないアホども。

いや矛盾はしてない
コロナは無いものとしてノーガードでいこう、てことだろ
ブラジルと同じ

ブラジル大統領は「ファベーラで何人死のうが知ったことか」というスタンスで堂々行ける、スゲエ度胸の人だが
日本ではムリやろ。菅さん独裁者ちゃうし

>>748
それは大前提として、その先の話が必要

もう感染拡大阻止は不可能、ジワジワと感染者重傷者死者は増え続ける
同時に院内感染も増え続け、現場の医師看護師が強制的に減っていく
感染対策が不十分だから一般病院で診れない
ワクチンが間に合わなかったら医療崩壊から社会崩壊のコンボは確実

崩壊をどこかで止めるなら
1、経済のみならず社会活動を完全に停止
2、一般病院でも診れるよう、院内感染クラスターとトリアージの結果は免責する
3、感染者は病院行かず、家で自力で治す

754名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 7f43-Yke/)2020/12/27(日) 10:26:51.79ID:l7QkMR+z0
インフルエンザで入院って、あんまり聞かんわな

755名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-mGSL)2020/12/27(日) 10:40:58.05ID:0RRw1+GOd
https://twitter.com/nishimoka0404/status/1342978573519499266
西真岡こどもクリニック
@nishimoka0404
年末年始はコロナPCRを委託している外注検査会社はお休みと連絡あり、迅速検査を発注している卸会社もお休み。
医療機関は診療しても検査数は実質減るので公表される日々の発生者数は減ると思います。
年末年始に報道されるコロナ患者数に一喜一憂せずに今できる事、自宅で静かに過ごしてほしいです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

756名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/27(日) 10:56:40.02ID:5mf2/T8p0
昨日の全国の新コロ新規感染は3813人というが、
冬場のインフルエンザなら、「患者数」だけで一日6万人にはなる。
インフルエンザの最大ピーク時の推定患者数は、
週200万人だから、7日で割れば28万人。
受診せず、患者に入らない「感染者」を含めれば、
冬場なら1日60万人の感染者数は十分あり得る。

2009年の新型インフルエンザはワクチンができる

1年前に特別扱いをやめ、5類感染症になったから、

これが街のクリニックで対処できているのだ。

>>750
宗教っぽいな

758名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-mGSL)2020/12/27(日) 11:09:00.99ID:0RRw1+GOd
https://twitter.com/EricTopol/status/1342991509814083584
One per thousand Americans have now died from covid-19.
How does that compare with 12 other select countries with >20 million population?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>725
移動先で貰ってきたら移動中感染対策してもムダ。現時点で電車よりも飲食の方がリスク高いんだから、移動すんなが正解。

>>750
ただのバカだよ。

761名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7daa-23Rh)2020/12/27(日) 12:27:24.00ID:ncdKdzNo0
>>759
まあ、田舎に行ったほうが都内の飲食店より安全だしな。人も少ないし。疎開するよ。

762名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-XDwC)2020/12/27(日) 12:38:07.99ID:Z2m605LRr
いっそ、ホロコーストとアウシュビッツぐらいの事やれば?
感染者共は強制収用と症状の重さで別けて治療継続か埋却か。
一定数いるノーマスク主義やマスクとしての機能がない布マスク等のユーザーは逮捕。

763名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3b41-yePO)2020/12/27(日) 13:03:15.85ID:g7Cfqzr50
>>762
そのレベルのことをしている中国は未だにクラスター→ロックダウンのコンボ中
そんなことでウィルス感染を防げると考えるのはど素人
ブラジルみたいに最初から開き直ってノーガードの方が、最終的に傷は小さくなる
風邪の時に風邪薬を飲むと、症状は一時的に軽減するが治癒それ自体は遅れるのと同じ

764名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-mGSL)2020/12/27(日) 13:19:54.19ID:0RRw1+GOd
https://twitter.com/DrEricDing/status/1343047055078551554
BREAKING—95%—new data from Oxford/AstraZeneca vaccine shows 95% efficacy & is “100% effective” in preventing severe 🏥illness, says AZ CEO. That’s on par w/ Moderna & Pfizer. No official data yet, but UK 🇬🇧 said to likely approve in days. HUGE🧵.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

765名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 0b89-iuc3)2020/12/27(日) 13:20:40.99ID:v40oXCER0
相次ぐ看護師の離職、21.3%「税金使って楽しんで感染した人の為にまた同僚が苦しむのを考えてたら退職しようと決意しました」7 [江ノ島★
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609040088/

766名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 61d8-yePO)2020/12/27(日) 13:25:16.84ID:goiJl6x10
コロナを否定している連中こそは反日勢力だろ
ノーガードでばたばたくたばるのを期待してる
それに乗る奴は救えないレベルの愚か者
キミはどっちかな?

767名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエー Sa93-/ufp)2020/12/27(日) 13:34:58.17ID:0a6+/70sa
>>766
まず健康を破壊して、続いて経済も破壊できるからな
国民主権党と日本と子どもの未来を考える会の2大勢力だ

768名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-mGSL)2020/12/27(日) 13:39:48.30ID:0RRw1+GOd
イギリスと南アフリカ、それぞれの新型コロナ変異種の現在の状況は?
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20201227-00214749/

769名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/27(日) 13:45:58.27ID:5mf2/T8p0
ウィルスが政治に忖度する訳ないじゃん

ウィルスが、渡り鳥によって持ち込まれれば終わり、

人間がコントロールなどできるわけないんだよ

マスクと消毒でインフルは防げてもコロナは防げてない
これがどれだけヤバいことか理解出来ないのか?

771名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-XDwC)2020/12/27(日) 13:54:48.00ID:Z2m605LRr
ほんとは日本も18歳(16歳以上でも)以上の誰もが銃を持ててノーマスクのクズに対して威嚇ぐらいは出来ればいいんだけどね。

772名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa2f-Bcn6)2020/12/27(日) 13:59:14.79ID:u2UQsq8xa
問題はコロナというよりは、コロナを全部医療スタッフに押し付けてるヤツ全員の無責任さ

スウェーデンがノーガードで失敗したと言ってるんだから予防は徹底するべきと結論は出たよ
スウェーデンを試金石にするとみんな言ってただろ

774名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエー Sa93-/ufp)2020/12/27(日) 14:09:18.16ID:0a6+/70sa
>>771
ゼッテーアンチマスク派が威嚇射撃しまくるわそれ

775名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/27(日) 14:11:34.24ID:5mf2/T8p0
『スウェーデンは失敗だ』
『スウェーデン国王が自国のコロナ政策を「失敗」と批判した』

ゆるい規制はだめだ、経済崩壊させても、若者をホームレスにしても、
女性の自殺者を急増させても、子どもを精神異常にさせても、
厳しい規制が必要なんだ、と言いたい一心でスウェーデンを叩くデマ報道について、
根本からごっそり間違っていることをかなり念入りに解説しています。

https://www.gentosha.jp/article/17310/

>>551

医療崩壊まで行くと そんな程度の低い問題じゃない

他の病気や怪我をしても治療が受けられずに死ぬ人が続出する事になる

777名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ cb6a-FZaJ)2020/12/27(日) 14:18:51.24ID:68tHOg3S0
東京の感染者は1000を超えそうだ。ユリコ婆ちゃんのリーダーシップで感染拡大が加速する。これがスローガン女
の限界か?「帰省しません」と若者が言うが、こいつら外食飲食でコロナ拡大するだけ。政治家は自ら会食で国民に「
外食してね」のメッセージを送る。医療関係のバカは『医療崩壊します』と叫ぶだけ。何も解決しない。この国の指導
的立場の奴らは何をしてるのかな?医師や看護師にしてもしかり「限界です、もう耐えられません」と言うが、ハッキ
リ言って「じゃあ辞めれば」って感じ。お前に「耐えてくれ」って言ってるのはお前から搾取している上司や経営者だ
嫌なら辞めればいい。コロナが落ち着いた後で復帰すればいい。こんな茶番で体を壊したら馬鹿らしいだろうに。
どうにもならないとなれば、5類に指定し、全てが解決する。そのためにも医療関係者がコロナ放棄すべきだろ?

778名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-XDwC)2020/12/27(日) 14:24:00.46ID:Z2m605LRr
>>774
いや、案外あいつらはヘタレだよ。
マスクしてなくて注意されたり絡まれても無視こけばその場をやり過ごせると思っている甘い認識のやつらだからね。
そういう連中が積極的に攻撃はしてこない。そういう点では大丈夫なぐらい連中はヘタレだよ。
こちとらは、無視こかれるとΣ( ̄皿 ̄;;しな。今までは無視されても深入りしなかったけどな、これからはフクロの必要もあるかもしれん。

インフルエンザと同時にかからないってのは少し違うかも
細胞内に侵入した武漢ウィルスの膨大なRNA情報がインフルエンザのそれを上回ってるからかな
また武漢ウィルスのRNA配列とインフルエンザのそれが重なってても組立て段階で武漢ウィルスが出来てしまうのではないかと

780名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa71-Kr9D)2020/12/27(日) 14:40:16.54ID:TOx13i/8a
>>748
感染症の専門医じゃないとダメってところからして
話がズレているんじゃないのかな

781名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa2f-Bcn6)2020/12/27(日) 14:41:12.48ID:u2UQsq8xa
全くの極論ではあるが、オレ個人の意見としては
いっぺん、医療崩壊させてみたい
医療看護介護はタダでも聖職でも奴隷でもないことを日本人全員に思い知らせてやりたい

下痢でのたうち回っても病院に行けない恐怖、味わってみな
オレは味わった。アジア各国で
人生観変わるぜ

782名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-XDwC)2020/12/27(日) 14:41:50.38ID:Z2m605LRr
>>774
アンチマスク・ノーマスク取り締まり部隊を発足、もしくは憲兵、自警団を発足させて、銃も扱い、可能な限り威嚇射撃をする権限持たせればいいんだけどね。
他に犯罪行為や違法行為がないぶん、犯罪者よりたちが悪い。
アンチマスク、ノーマスク、布マスクやマウスシールド等のマスク機能不備不良に該当するものを使うのは違法と健康増進法を元に制定してくれ。

783名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-mGSL)2020/12/27(日) 14:45:00.16ID:0RRw1+GOd
https://facebook.com/story.php?story_fbid=3517640834956065&id=100001305489071
つまり、新型コロナの増殖プロセスにとって、感染したヒトが重症化するかどうかは(あまり)重要ではありません。その前にプロセスは果たしており、ついでに高齢者を死に追いやっているだけだからです。コロナに関しては「ヒトを重症化させないウイルス」が選択されにくいということに、私たちは気づいておく必要があります。

784名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-XDwC)2020/12/27(日) 14:49:15.02ID:Z2m605LRr
とりあえず、ユニクロの例のやつのおかげで、布マスクが台頭してるしな

785名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエー Sa93-/ufp)2020/12/27(日) 14:54:30.07ID:0a6+/70sa
>>782
何かしらつけてる人はいいんじゃない?
問題は他人の感染対策を妨害する連中だと思う

布やウレタンは医師がコロナには効果ない断言しとるしさすがにもうね
屋内ノーマスクはもう狂人と思って露骨に避けてるわ

>>781
一度崩壊させれば何がダメかみえてくるだろうし有りだとは思う
ちなみに、俺も東南アジアの怪しい屋台かなり食べ歩いたけど腹壊した事ないぞ

>>577

2000人迄11ヶ月で3000人迄に1ヶ月足らずな

感染拡大と加速してるのが解らない奴は馬鹿だ

789名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa71-Kr9D)2020/12/27(日) 15:50:01.92ID:TOx13i/8a
すぐマスク厨が出てくるな
そんな議論なんてどうでも良いことなのに
誰も注目していないのに

>>578

東京都民の知的水準が下がってるだけ

医療崩壊がコロナ限定だと思ってるアホばっかだもんな

791名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa71-Kr9D)2020/12/27(日) 15:50:47.71ID:TOx13i/8a
マスク厨はスレ潰しが目的
だから君らは間違っている

792名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sadd-p1zl)2020/12/27(日) 15:51:56.47ID:NITD3k1Qa
z

東京はこうなってても俺は関係ないって思ってる人多そう

794名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa71-Kr9D)2020/12/27(日) 15:55:42.16ID:TOx13i/8a
日本はコロナ以前からマスク使用率が高く
マスクすることに抵抗がない国で
冬季にマスクを利用する国

夏にマスクするのは顔を隠したい奴だろが
犯罪者とか

日本でマスク議論をすること自体が無意味
しかしマスク反対派がいるかのごとく
マスクのレスをする奴が湧いてくる
日本では無意味なこと
米国でマスクが政治イデオロギーの材料になっているが
日本はそうではない

米国流のスレ荒らしは日本で荒らしのタグを付けられるようなことだよ

>>609

却下

出身者でも増大期には来るな

収束期になってから金持って来い

>>610

年寄りでも働かなきゃ食えない時代だから無理

>>612

酒は家でも飲める

社交場が感染源なのに今する話でもない

>>616

まだ感染力が強くなっても弱毒化した変異種は見つかって無いから 今までのウイルス学のセオリーは通用しないよ

まだ何年も先だと考えた方がいい

>>763
ブラジルは日本と同じで、ノーガード戦法をとって、死にまくって、地元ギャングが自宅要請とか配給とかしてるからな。
経済は低迷してるし、間違ったリーダーシップを示してるせいで地方自治体が国の言うことを聞かなくなって内戦直前まで行ってるで。

>>798
無症状者で感染させてる人の数が、症状が出て動けない人よりも多いから、毒性が強いほど感染力が落ちるという従来のウイルス感染症あるあるが通用しないんだよねー。めっちゃ面倒

801名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-XDwC)2020/12/27(日) 16:16:13.81ID:Z2m605LRr
使い捨てマスクとゴミ問題を絡めて、布マスクを奨励しているやつらも一定数いる。まったく愚かなことだ。
たかがゴミ問題とコロナ観戦拡大防止という巨大な大命題を天秤にかけた場合、どっちが大事だ?言わなくてもわかることだ。
使い捨てマスクのゴミ問題はゴミ屋しか出来ないゴミ屋のオッサンに丸投げすればいい。コロナ観戦拡大防止の為の行為で生じたものならマスクゴミなんかポイ捨てもどんどんしてしまえ。黙って処理する連中がいるんだから。

802名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/27(日) 16:16:17.99ID:2EPC/Oq20
日本は比較的自粛や警戒がされてる方なんだよ
そもそも、ロックダウンという単語しか見てない人や
市民側の行動を全く考えた無い人達がこういう誤解をし易い
ロックダウンしてると言い張りつつ教会やデモやパーティ連発してたら台無しだし
そもそもそのロックダウン自体がゆるゆるだったりするんじゃ元から効果も知れてる

>>802
それもあるけど、今のところ感染がそれほど進んでないから少しの予防策で効果が出てるというのもある

804名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ bd85-S9ru)2020/12/27(日) 16:25:25.95ID:giJKM05j0
累計感染者
マスゴミ、これやめろ、クソが
人の不幸で飯食ってんじゃねえよ
意味なく煽るな
インフル激減してるのも報道しろよ

父親、抗原検査陽性→PCR検査陽性→肺炎→3週間後に死んだけど
コロナはタダの風邪だよ

805名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa71-Kr9D)2020/12/27(日) 16:27:25.77ID:TOx13i/8a
マスク派とか非マスク派とか
日本でそういう情報に囚われている人がいたら
救われない人達だよなあ

806名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sadd-p1zl)2020/12/27(日) 16:29:44.60ID:NITD3k1Qa
日野市議会にて池田としえ議員がコロナ騒動の本質にせまる重要な質問を・・・
1.PCR検査が新型コロナウィルスを検出していると言う科学論文が有るのか?
2,新型コロナウィルスの存在を証明する科学論文は有るのか?

 健康福祉部長
 「国や関係機関に問い合わせましたが科学的論文はいまのところ探し当てることができていません」

http://twitter.com/fxi9ttSrGrL5Hnx/status/1337902912245125120

 おいおい、いい加減にしなさいよー
 年末年始、自粛?
 コロナウイルスの存在を証明できないのに?
 PCR検査でコロナウイルスを検出していることも証明できないのに?
 これがコロナの正体です。
 ということはワクチンで予防が出来る・・これ、嘘になるよね?

新年早々の1月6日にトランプ大統領により国家反逆罪確定の大統領命令が発動されることが濃厚であると思われます。
世界の何処にもエビデンスのないウイルスの感染症の名のもとに、PCR検査なるものをもってパンデミックとし、世界の勢力と同調してきた物語はその時、終焉を迎える。
その時までの10日間に経済苦を理由とする自殺者が一人たりともいないことを為政者のためにも祈りましょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>806
自明のものを証明する論文などないのは当たり前。アホすぎ。

808名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/27(日) 16:33:26.39ID:5mf2/T8p0
コロナの変異種 5人 発見!!!

https://pbs.twimg.com/media/EqKTmMQVgAAk5Ep?format=jpg&name=900x900

4人が健康で
1人がだるいんだって!

なんて危険なウィルスなんだ

>>634

それをマスコミが実況中継する悪夢が…

810名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa2f-Bcn6)2020/12/27(日) 16:37:42.28ID:u2UQsq8xa
>>802
同意
そもそもスラム住人や不法移民にロックダウン命令が意味あるか?
蠱毒作ってんじゃないんだから

811名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-XDwC)2020/12/27(日) 16:41:12.73ID:Z2m605LRr
四の五の言わずに使い捨てマスク使え。
家庭でも家にいるときは家族は着用義務という御触れが埼玉県ででた。これは守らねばならない。市規模はもちろん、町村規模、町内会規模で近所の家庭がそれを履行しているか相互監視しよう。家庭内でもやることはマスクをきちんとさせよう。着用しない家族がいれば、虐待や折檻にもなろうが叱ろう。唯一、乳幼児はマスクを免除されてるがこれの根拠がわからない。乳幼児も着用の義務があるだろう。着用して死のうがその子どもの天命さ。

812名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-XDwC)2020/12/27(日) 16:56:28.22ID:Z2m605LRr
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死

813名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-XDwC)2020/12/27(日) 16:57:14.15ID:Z2m605LRr
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死

814名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ bd85-S9ru)2020/12/27(日) 16:58:10.09ID:giJKM05j0
マスクの穴の大きさ、ウイルスの300倍
駄々洩れだよ
乳幼児にマスク、アホな親
小児学会が6月に警告出してるだろ

コロナで死亡とすれば
病院に補助金つくんだよな
本当はコロナで何人死んでいることやら

ワクチン打たせて大儲け狙っている輩
俺は打たない

815名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-XDwC)2020/12/27(日) 16:58:21.75ID:Z2m605LRr
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死
ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露死ノーマスク股露

816名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-XDwC)2020/12/27(日) 17:01:39.22ID:Z2m605LRr
>>814
うるせえんだよハゲクズ観戦拡大防止戦争に反対する非国民野郎め収容所送りだ

817名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-XDwC)2020/12/27(日) 17:03:48.48ID:Z2m605LRr
コロナ観戦拡大防止は戦争だコロナ観戦拡大防止は戦争だコロナ観戦拡大防止は戦争だコロナ観戦拡大防止は戦争だコロナ観戦拡大防止は戦争だコロナ観戦拡大防止は戦争だコロナ観戦拡大防止は戦争だコロナ観戦拡大防止は戦争だコロナ観戦拡大防止は戦争だコロナ観戦拡大防止は戦争だコロナ観戦拡大防止は戦争だ
反対する者は非国民だよ

818名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr63-XDwC)2020/12/27(日) 17:05:39.54ID:Z2m605LRr
非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民非国民

819名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ bd85-S9ru)2020/12/27(日) 17:09:03.01ID:giJKM05j0
真夏にマスク、あれは地獄だった
もう来年の夏はみんなやめようぜ

マスクの穴はウイルスの300倍
ウイルスのついた手で口鼻を触らない効果しかないんだろ

820名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4da4-iuc3)2020/12/27(日) 17:18:42.17ID:7ka81zL70

>>819
マスクはウイルスばら撒くのを防ぐためにするんだよ。

822名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエー Sa93-/ufp)2020/12/27(日) 17:39:31.66ID:0a6+/70sa
>>814
インフルはなんで激減してるんですか?

823名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa71-Kr9D)2020/12/27(日) 17:42:07.88ID:TOx13i/8a
>>822
海外入国者数の減少
ウイルスは人間が運ぶ
昨年の2月から入国者数は大幅激減
それ以降消えたウイルスは日本ではインフルエンザだけでなく
多数あるんですよ

>>808
変異するのに何故かワクチンは国民全員分を用意する模様(笑)

>>822
ウイルスの干渉という線もggr

826名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa71-Kr9D)2020/12/27(日) 17:49:21.66ID:TOx13i/8a
抗体が出来ると症状が出る
花粉症や各種アレルギー症状
それは人間の免疫反応だろう

ウイルスに反応して抗体価が高くなりやすくなれば
それで免疫反応よる症状が出やすくなるだろう
それが人間の身体の仕組みなのだから

無害なウイルスに対しても無害な花粉にな対しても
症状が出る
それが抗体という存在だろう

827名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa71-Kr9D)2020/12/27(日) 17:51:52.41ID:TOx13i/8a
人工的にワクチンで抗体価が上がりやすくしたなら
どういう結果になるかは自明だろう

828名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 3bce-zlEC)2020/12/27(日) 17:55:18.91ID:8/rt2jMV0
献血した人にPCR検査を無料で受けれるようにしたら集まるんじゃね?

インフルエンザって予防接種が始まってから流行るよな〜

今年はA型にしよう!来年はB型にしよう!みたいにね

まるで最初からわかっててばら撒いてるように見えるよなぁ(笑)

>>829
当たり前
何が流行るか先読みしてある

831名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 5b6e-46Yc)2020/12/27(日) 18:28:25.21ID:H7v9JueE0
今年の有馬記念は空耳アワーで万馬券

コロナウイルス(1着 クロノジェネシス)
さらに(2着 サラキア)
増える(3着 フィエールマン)

832名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 61d8-yePO)2020/12/27(日) 18:29:56.46ID:goiJl6x10
心配なのはワクチンに耐性を持ったウィルスが出現すること
細菌では普通にあるし進化する
こうなったら打つ手無し

コロナウィルスの特効薬がラベンダーから作られたりして

834名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイW 7daa-Um7w)2020/12/27(日) 18:43:09.87ID:cRO0pt430
>>832
ウイルスと細菌って別物じゃね?

835名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 0b89-iuc3)2020/12/27(日) 18:50:32.09ID:v40oXCER0
政商どもが

【赤羽国交相】GoToトラベル 可能なかぎり来月12日以降再開を ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609037512/l50

>>653

それなら年齢に関係なく重症者に人口呼吸器の使用を禁止すればいいけどな

半数は2〜4週間程度延命するだけで終わりだし 20代以下も人口呼吸器を使わなければ 本当の致死率がハッキリするから平等だな?

>>656

医療崩壊したらたらい回し続出でコロナ以外の関連死も増えるんだけどね

遅れて20代以下のコロナ死亡者が出るだろうから その時に慌てるんじゃないの?

838名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/27(日) 19:08:44.14ID:5mf2/T8p0
人工呼吸器は一度つけたら、意識不明の植物人間なっても
取り外すことはできません。日本の法律で決まってます。

>>687

代わりに今年は鳥インフルが凄い勢いで増えてるから養鶏農家は これにやられると全損だけどね

840名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ cb6a-FZaJ)2020/12/27(日) 19:29:06.13ID:68tHOg3S0
>>837
20代以下で死ぬのは一型糖尿病ぐらいだから、だれも慌てない。死ぬのは免疫力の低下した老人や。病状を悪化する
薬を処方されている持病持ちだ。838が言ってるようにICUやECMOや人工呼吸器は早いもん順。さっさと法改正しない
と生産性のない老人のために生産性のある現役世代が減少する。そうなると、年金問題や健康保険問題が深刻化する。
今の政府の対応は今の現役世代の老後が暗黒にするよと言ってるようなものだ。

スウェーデンが失敗を認めた時点で議論はもう必要ない

>>692

感染症の専門病棟を持たない一般病院だから そんな馬鹿な事が起こるだけ

かといって十三市民病院みたいに専門医や専門看護士もいないのに無理やり専用病棟だけ新設して他科の医師や看護士に無理させると大量離職なんて馬鹿な事になる

幾ら厳重な防護服やマスクを着けても院内感染の殆どは軽装や無防備になるナースステーションや休憩室やロッカー・ルームで起こるから それを熟知してる専門医と専門看護士が足りないと必然的に院内感染の確率が高まる

感染者が集まれば空間のウイルス濃度は否応なく高まるから 寧ろ一般よりも気を付けるべきだけど専門講習と訓練を受けていない一般の医療関係者にそれを求めるのは酷だし 仮に今から訓練を始めても結果が出るのは二年以上後の話

一般の医療関係者でさえウイルスを舐めてる現状で専門医やスタッフ達は孤立してるんだよ

>>724

田舎の脆弱な医療体制でそんな事されたら全国に医療崩壊が蔓延するから東京から一歩も出るな

それで死んでも一部の都民のせいだ

844名無しのアビガン(富山県) (ワッチョイ a728-ass7)2020/12/27(日) 20:35:56.49ID:S59AuWK60
>>829
インフルエンザって開業医さん達の一番の収入源だよ

医者と製薬会社が毎年恒例の確実に儲ける手段

今年は新型コロナが先にばら撒かれたからインフルばら撒かなかったね

845名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ bd85-S9ru)2020/12/27(日) 20:57:44.69ID:giJKM05j0
お医者さん、インフル1本5000円だよな
ボロかったな
俺は一度も打ったことが無い
がしかしインフル絶滅寸前

これからはコロナワクチンで儲けるんですね
わかります

施設等でクラスター多いのは
介護職の賃金が安く正社員が少なく体調不良で休めないってのもあるんだろ
賃金が安いから副業で夜等もしている人多いだろう
他の国も介護職だけじゃなく安い労働力を使いたいので移民を使ったりしている

貧富の差とか移民問題等は国としては触れたくないんだろう

>>746

単純隔離は病院じゃなくてホテルか自宅だから関係無い

問題は中等症以上の患者が増えすぎて専門医と専門看護士だけじゃ手が足りなくなってる事だし 医療体制の違う外国首脳の感染とかも引き合いにならん

政治的なプロパガンダに現場の医師や看護師が口裏合わせて協力するなんて陰謀論も関係無い

新型コロナウイルスによる感染症が事実で一定の割合で人の命を奪い続けてると言う現実が有るだけだ

848名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-eXp0)2020/12/27(日) 21:58:54.76ID:Wn0lvfrtd
>>769
ヒント:人工

>>753

そうだね

入院患者をトリアージするだけじゃなく その間の社会活動を止めないと単に病床の回転率が上がるだけになるから 限りなくロックダウンに近い自粛が必要だし 前回と違って鉄道も旅客機も客船も越境制限を掛けないと意味がない

どうしてもと言う場合に限って簡易検査とセットで許可制にしないと 一時的に減っても直ぐに増大するから 人の移動を制限するのと 感染しやすい飲食店にも厳しい制限をしないと 効果が出ない

850名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ eb02-LbB9)2020/12/27(日) 22:12:27.01ID:xHPF9Skq0
新型新型コロナウイルス

>>756

町のクリニックで除染と防疫をしなから しかも重症の肺炎治療は出来ないから新型コロナの5類は出来ないって事だね?

下手をすれば高齢の開業医の死亡例が増えて地域医療が滅茶苦茶になるから 掛かり付け医が高齢の場合は間違っても発熱してるのに病院に駆け込むなんて馬鹿な事はしちゃいけない

852名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-eXp0)2020/12/27(日) 22:14:40.41ID:Wn0lvfrtd
うぇーい

>>761

自分が感染してる可能性を考えろよバカ

>>762

防護機能が無いのは布マスクじゃなくてポリウレタンだから見つけたら その場で強制火葬でいいわ

時間が勿体無い

855名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエーT Sa93-FZaJ)2020/12/27(日) 22:26:30.02ID:0a6+/70sa
いや本当にコロナに狂わされてるわ
このせいで人とぶつかるのが一番嫌

だからといって感染対策放棄はしねーけどな
あいつらは論外

856名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエーT Sa93-FZaJ)2020/12/27(日) 22:33:21.00ID:0a6+/70sa
コロナのせいで嫌な思いした人ってたくさんいると思う
何に対しても人のせいにするタイプの人はもしかすると陰謀論とかにハマっちゃうかもね
そうでもしないとやってられない気持ちはわかるんだよ
それが他人に迷惑をかけていい理由にはならないんだけど

>>851
そそ。田舎になると町医者は大抵ヨボヨボのおじいちゃんだから、普段は安心感があるんだが感染症の時はダメ。インフルでも行くの躊躇するわ。

コロナをなくすなんて不可能だからインフルエンザと同じものと思うしかないのよ

>>858
不可能ではない。ただ、アホが多すぎて難しい。

羽田議員、コロナかなぁ

861名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2f28-WSHl)2020/12/27(日) 23:32:24.30ID:B/YYDS/+0
近所の内科医院でついに「37.5度以上の熱がある人は来院せずに帰国者接触者相談センターに電話して下さい」との貼り紙
風邪の咳止めが欲しいだけでも微熱があれば病院で診てもらえない状況になってしまったのか?

>>860
自殺じゃないの?

まじでどう住んだこれ

864名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW c735-FCzL)2020/12/28(月) 00:42:02.57ID:jlyh/Esq0
>>844
インフルばら撒いて稼いでたのかぁ
新コロに至ってはばら撒いてすらない気がするけどね

どのみち利権絡みや政治的な茶番ということはわかる

どのみち
あと二週間シナイで医療崩壊するのは厚労省の役人のお墨付き
全ては
生き残れればのお話しだ

//i.imgur.com/nmkm9AN.jpg

866名無しのアビガン(東京都) (ワキゲー MM5b-CnqS)2020/12/28(月) 01:55:18.95ID:w+G970e9M
最近イベルメクチンの話がポツポツ出てるがどうなるやら

イギリスは熱心に調べるから変異種で騒ぐんだってね

868名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 3bce-zlEC)2020/12/28(月) 07:01:49.97ID:afxxayIQ0
今年の出生数、85万人割れ見通し コロナで少子化加速
https://www.asahi.com/articles/ASNDV55ZJNDTUTFL005.html

869名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 5725-ass7)2020/12/28(月) 07:13:21.23ID:8KvE1ooE0
スウェーデン本日と昨日の死亡者数0人。ベルギーは120人。読売

金持ちや有名人もやられるのがコロナ
マジでできる限りの予防しとけ

https://twitter.com/DrEricDing/status/1343331127789035524
RATIONING CARE has begun in Southern California w/ 0% ICU beds in many hospitals. This is from a Pasadena, CA hospital declaring to all patients that #COVID19 emergency rationing of care has begun.

Care will be prioritized by survival likelihood. Sobering. We are now here.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

872名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sadd-p1zl)2020/12/28(月) 08:17:58.00ID:J8ZIIwJTa
大橋眞徳島大学名誉教授(1953年生まれ)、1976年京大薬学部卒、1978年京大大学院薬学研究科修士課程修了、1978年東大医科学研究所文部技官、1979年宮崎医科大学医学部助手、1984年医学博士(宮崎医科大学)、1991年徳島大学総合科学部助教授、1991年徳島大学総合科学部助教授、1997年徳島大学総合科学部教授、2019年徳島大学総合科学部名誉教授。


 大橋眞名誉教授の言葉
 https://www.youtube.com/watch?v=RjI6uCLDbUw&1ist=PLucdkyI1t3ZPT-
  新型コロナウイルスの遺伝子を決めたという事実を発表したのは、中国のグループが出した科学論文です。
 この遺伝子に基づいてPCR検査が行われています。
 これから登場する抗体検査、抗原検査、ワクチンなどもすべて、この遺伝子情報を元にしています。
 この遺伝子は、肺炎患者の肺抽出液をサンプルとして、ウイルスを分離しないまま直接決めるという方法をとっています。
 しかし、患者には様々な免疫抑制薬が投与されており、多くの常在性のウイルスや細菌、真菌などが増殖していることが予測されます。
 従って、決定された新型コロナウイルス遺伝子には、様々な常在性ウイルスなどの遺伝子が混在したキメラ(異質同体)状態になっている可能性が考えられます。
 PCR検査で測定しているのは、病原性のない常在ウイルスである可能性が高いのです。
 もしこれが、病原性があるといいたいのなら、ウイルスを分離して、感染実験をしなくてはなりません。
 ウイルス分離も感染実験もしないで、新型コロナは大変な病気であるということは、科学的根拠のないデマに過ぎません。

873名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sadd-p1zl)2020/12/28(月) 08:19:27.03ID:J8ZIIwJTa
https://www.youtube.com/watch?v=Tj-jBugp_XU
  PCR検査が今回の感染症のゴールドスタンダードに用いられています。
 しかし、PCR検査がどのぐらいの信頼度があるかについての検証がされていません。
 俗にPCR検査の特異度は99%という説がありますが、これはPCRの反応において用いられるプライマーの結合性の特異度であり、PCR検査の目的とするウイルス検出の特異性ではありません。
 PCR検査の特異度を検証するためには、PCR検査の中でどのぐらいの人が、本当にウイルスを持っているかを調べる必要があります。
 PCR陽性者の中で、どのぐらいの人が本当にウイルスを持っているかを調べるには、ウイルス検出を実際に行う必要があります。
 どうしても、ウイルス検出を実際に行うことが困難な場合には、ゲノム全体を分割してPCR反応を行い、目的とするウイルスゲノムが存在することを確認する方法があります。
 RNAウイルスは遺伝子変異が起こりやすいので、頻回にウイリスゲノム全体の検査を行い、PCR検査の精度を確認する必要があります。
 そういう検証作業を定期的に行わないと、検査の精度保証はできません。
 しかしながら、このようなPCR検査の精度を確かめることが行われていません。
 ウイルスゲノム全体の確認は、日本において行われていません。
 唯一の例外は感染研のクルーズ船でのサンプルからのクローニングですが、遺伝子バンクの情報は彼ら自身の手によって取り消されています。
 ウイルスの存在確認も行われていないことになります。
 すなわち、PCR検査がウイルスを検出しているという保証は全くないことになります。
 いったい何の遺伝子を検出しているのかもわからない状態です。
 このような検査法の信頼度は、医療の根幹に関わる問題です。
 特にRNAウイルスは変異が多いので、検査の信頼度も時間とともに低下していきます。
 本当にウイルスが検出できているかを調べないで、強引に同じPCR検査法を推し進めることは危険なことではないでしょうか。
 永遠に同じ過ちを繰り返してしまいます。


 https://www.youtube.com/watch?v=MOmDY7qmCeM&feature
  PCRは本来遺伝子断片を増やす技術です。
 現在PCR検査という言葉が当たり前に使われています。
 検査という言葉からこれは医療の検査という印象をもちます。
 現在問題となているウイルスの遺伝子を検出しているということを前提条件として、ウイルス感染の有無が判るという説明がされています。
 しかし、PCRが人の遺伝子や常在ウイルスなどを検出しているのなら、感染症とは関係なく、健常人を感染者として隔離してしまいます。
 PCRが病原体ウイルスを検出しているのなら、やがて自然に消滅します。
 しかし、病原性ウイルスを検出しているのはないのであれば、PCR検査を続ける限り陽性者は永遠に出続けることになります。
 これは、大変危険なことです。
 このPCRを支配している人が、すべての権力を掌握することになってしまいます。
 PCRのプログラムとも言えるウイルスの遺伝情報は中国のグループから発表された論文に付随したものです。
 この中国情報を全面的に信頼する形で世界の国々でPCRを用いた検査が始まりました。
 現在もPCR陽性者が出続けている事実をからも、このPCRが病原体ウイルスでなく、人間の遺伝子や常在ウイルスを検出している可能性が高いということが言えます。
 これまでの歴史が、PCRを実施する権限を有している勢力により消される可能性があります。
 PCRを用いることにより、民衆をだまして権力掌握を不当な手段で行うことができることに注目する必要があります。
 PCR検査は、医療の検査ではなく、歴史の消しゴムであると捉えた方が今の社会を理解しやすいと思います。

874名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr65-mxNV)2020/12/28(月) 08:34:23.44ID:N3WKbzNGr
交番に警察官いない、警察署は真っ暗。若者は想像力ない

875名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr65-mxNV)2020/12/28(月) 08:34:57.91ID:N3WKbzNGr
交番に警察官いない、警察署は真っ暗。若者は想像力ない

876名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 93ee-yePO)2020/12/28(月) 09:08:53.76ID:uY1aIwJ00
ニッポン対ゴジラ

ニッポン対コロナ

877名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MM73-50Ob)2020/12/28(月) 09:31:35.94ID:TnS2ZXSuM
中国人は病原菌です!見かけたら無差別にぶっ殺しましょう!彼らは歩く生物兵器です。根絶やしにしましょう!手足をバラバラにしましょう!焼き殺しましょう!ミンチにしましょう!害虫シナ蛆虫は日本から出てけー!!

>>877
ちょっとヤバいな
お前の家の玄関におまわりさんが来る発言だな。

879反支配者層(東京都) (ワッチョイ 073f-p1zl)2020/12/28(月) 10:20:12.07ID:tSq0kfrl0
このウイルス騒ぎは偽パンデミックとのことです。
実際は長野市内在住の、夫がスラヴ人の夫婦が、プラハ大医学部に行こうとしていて、
ニコラテスラの学校に行こうとしている、チェコの貨幣も合わせて、
ハザールマフィアがスラヴ人を邪魔しているだけだとのことです。
南海トラフ地震は、大企業と在日朝鮮人の都合で起こらないそうです。
スラヴ人とは、奴隷という意味だそうです。
関東大震災はニコラテスラ本人が起こしたとのことです。
2023年3月3日頃、やはり東日本大震災がまた起こるかもしれません。
海岸の防波堤や、避難タワーを増設したほうがいいと思います。

880反支配者層(東京都) (ワッチョイ 073f-p1zl)2020/12/28(月) 10:21:24.98ID:tSq0kfrl0
このウイルス騒ぎは偽パンデミックとのことです。
有名タレントは、違う方法で殺されたとのことです。
実際は長野市内在住の、夫がスラヴ人の夫婦が、プラハ大医学部に行こうとしていて、
ニコラテスラの学校に行こうとしている、チェコの貨幣も合わせて、
ハザールマフィアがスラヴ人を邪魔しているだけだとのことです。
南海トラフ地震は、大企業と在日朝鮮人の都合で起こらないそうです。
スラヴ人とは、奴隷という意味だそうです。
関東大震災はニコラテスラ本人が起こしたとのことです。
2023年3月3日頃、やはり東日本大震災がまた起こるかもしれません。
海岸の防波堤や、避難タワーを増設したほうがいいと思います。

881名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/28(月) 10:49:35.06ID:4qGo4TEd0
営業時間を短縮すると、逆に店内の密度が濃くなっててワロタ

https://pbs.twimg.com/media/EqAGGapVgAAan_S?format=jpg&name=900x900


この上なくおろかだな

882名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp93-Csym)2020/12/28(月) 10:57:19.40ID:zupQX+bLp
>>877
最新のはイギリス発だけどなww
今まで頑張ってきたワクチンも、これで一度ちゃぶ台返し。
現状蔓延してるcovid19にはある程度の効果が認められても、新型は予定外。インフルの型違い同様、まぁ効かないだろ。
今まで人数で感染死亡者を出してたけど、そろそろ地球単位の人口の何割が死んだと計算するようになるんだろうね。

新型コロナウイルス感染症 COVID-19 診療の手引き 第4.1版
https://www.mhlw.go.jp/content/000712473.pdf

884名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/28(月) 11:26:03.96ID:4qGo4TEd0
コロナが紫外線で死ぬことはとっくの昔にわかったけど、
イスラエルの研究によれば、紫外線の照射によりコロナウィルスが30秒で死滅することが確認されたとか。

コロナは、日光でも2分で死ぬ
空気中だと、3時間で死ぬ
でも、マスクだと死ぬまで7日間かかる

何千枚買った!とか画像あげて騒いでマスクにランクつけてた馬鹿な連中はどこ行ったの?

886名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 1725-OuI+)2020/12/28(月) 11:30:47.69ID:a/Y72j+b0
ウーハンコロナウイルス(COVID-19)の研究に携わっている医師、科学者、その他の医療専門家 は、計画についてあまりにも多くの真実を知っている人々の大量殺処分のように見えることで、世界中で不思議な ことに死んでいます。 。

最近の死者の1人は、サンクトペテルブルクの14階のアパートの窓から残酷に刺され、投げ出されたときにCOVID-19ワクチンの開発に取り組んでいたロシアの科学者Alexander“ Sasha” Kaganskyの死者でした。

報告によると 、カガンスキーは「奇妙な状況下で」亡くなりました。彼の死の性質とタイミングを考えると控えめな表現です。

Kaganskyは最近、脳腫瘍を診断および治療する新しい方法を調査するためにロシア政府から助成金を授与されました。彼はまた、 癌細胞を殺すのを助けることが知られているハーブやキノコのような自然療法の声の擁護者でもありました 。

同様の状況で今年亡くなったもう1人は、世界的に有名なカナダの科学者であるフランクプラマーでした。彼は、暗黒の実体に連れ去られたときにCOVID-19ワクチンにも取り組んでいました。

1月に、 カナダの研究所からコロナウイルス株を盗んで武漢に連れて行ったと思われる共産党の中国のスパイリングとのプラマーの関係について報告しました。

教授ビング劉 ピッツバーグ大学は 、彼がCOVID-19の性質に関する新たな突破口と公共行くことができる直前にこの場合には、今年殺害された他の関連する科学者です。

「Bingは、SARS-CoV-2感染の根底にある細胞メカニズムと、以下の合併症の細胞基盤を理解するために非常に重要な発見をする寸前でした」と、計算システム生物学部門の同僚からの声明を読みます。

その後、我々はギーターRamjee、おそらく死亡したHIVの科学者持っている から、 HIVの治療と予防についての講義を提供するためにロンドンを訪問している間COVID-19。ダーバンに戻ると、彼女は気分が悪くなって病院に行き、その後間もなく亡くなりました。

Pyae Sone Win Maungという名前の世界保健機関(WHO)の運転手も、国連のためにコロナウイルスのサンプルを輸送しているときに5月に亡くなりました。彼は、発砲されたとき、有名な国連車両を運転していて、彼を殺し、別の乗客を負傷させていました。

Merck&Co。の元セールスエグゼクティブでLearnTheRisk.orgの創設者であるワクチン内部告発者のBrandy Vaughanも、 今月初めに9歳の息子の横で自宅で死亡しているのが発見されました。ヴォーンは、ワクチンの安全性のリスクについて一般の人々を教育するために一生懸命働いていました。

PeterDaszakとRonFouchierは完全に調査する必要があります
反対に、以下の人々は、計画的な 恐怖を広めることや詐欺の疑いがあり、何らかの形で前述の死に関連している可能性のある関心のある研究者です 。

•EcoHealthAllianceの社長であるPeterDaszakは、COVID-19が自然現象であるという神話をまとめる責任があります。米国 のRightto Knowが入手した電子メール は、EcoHealthの従業員が、27人の著名な健康科学者に「COVID-19には自然起源がないことを示唆する陰謀説」を非難させる作戦を主導したことを明らかにしています。

ちなみに、EcoHealthは、武漢ウイルス研究所でコロナウイルスを遺伝子操作するために米国の納税者から数百万ドルの資金を受け取ったのと同じ「非営利」組織です 。

•オランダのウイルス学者RonFouchierは、世界で最も致命的なウイルス株の作成を担当しています。彼の生物兵器実験は広く非難されており、COVID-19の解き放ちの原因となる可能性があります。

Fouchierはまた、サウジアラビアから密輸されてフランク・プラマーに送られたSARSコロナウイルスを隔離する責任があります。フランク・プラマーは、前述のように、グレートゲームインディア がスキャンダルに関するレポートを 発表し てからわずか1週間後に死亡 しました。

>>882
インフルエンザウイルスとコロナウイルスでは構造が違う。
新型コロナウイルスワクチンがある程度の変異に対応できる理由があるので調べてみるといい。

>>882
インフルの型違いは感染に関わる機能部位の違いではなくエンベローブの違いによるものだろ

新型コロナの変異型が抗原性に関して変化してるのかどうかはろくに報道されてないし不明ではないの?

>>884
コロナ陽性マスクありの医師とコロナ陽性マスクなしの医師2人がそれぞれ100人診察したとする。
どちらがより感染広げるかわかるよな?

890名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 3fee-uMNi)2020/12/28(月) 14:01:07.31ID:4hUWrvSU0
イギリス変異種って
香川とか長谷部とかソンフンミンがヨーロッパに武者修行に行って
バージョンアップして帰ってくる感じだな

コロナで3日で急死する事何てあるのか?54歳は若いよな 深刻な持病でもあったのか

892名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/28(月) 14:11:15.40ID:4qGo4TEd0
>>889
だから、医者は30分ごとにマスク交換してるけど
一般人は30分ごとにマスク交換してないからね

893名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 1725-crlN)2020/12/28(月) 14:22:06.24ID:E55BypH60
>>884
だったら原子力エネルギーを活用しろよな

>>892
3時間毎くらいが一般的だがな。
マスク交換なしでも結果は同じ。

895名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/28(月) 15:43:30.96ID:4qGo4TEd0
マスク交換は一日1回が、一番多いみたい

http://s2.upup.be/f/r/XfLGsx7KZj.png

マスク不足の時期に不織布マスクに塩素スプレー噴射して乾かしてローテーションで3,4回ぐらい使ってたの今となっては正気じゃないな

>>895
医療機関での頻度だよ

898名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 49f3-F/9t)2020/12/28(月) 16:03:30.09ID:7H8w/YII0
国    感染者   死者数
@アメリカ 1865万人 32万人
Aインド  1014万人 15万人
Bブラジル 742万人  19万人

日本    21万人  0.3万人

なんかやばそうな論文きた


>SバリアントSARS-CoV-2は、ThermoFisher TaqPathRT-PCRによってテストされたサンプルで著しく高いウイルス量に関連しています
https://i.imgur.com/jX8ggIV.jpg
https://i.imgur.com/b0YIh0s.jpg

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.12.24.20248834v1

>>884
多孔質のカーボン中でも生存が確認されてて
紫外線から保護される可能性が示唆されてる

901名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7f43-Yke/)2020/12/28(月) 16:59:42.40ID:2jycaa3L0

>>770

完全には防げないけど 会食をしない事でかなり防げる

インフルと同程度に防げないのは粘膜感染の防御と飲食店の利用が盲点になってるから

>>780

院内感染を引き起こしてるのは専門外ばっかりだよ?

感染を他に広げない様にしながら重症者の治療と看護出来るから専門なんであって 医療関係者と言えども専門教育を受けてないのはその分野の素人同然なんだよ

904名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7be5-Yke/)2020/12/28(月) 17:54:04.82ID:qLNYd6ui0
>>903
>医療関係者と言えども専門教育を受けてないのはその分野の素人同然なんだよ

以前からパンデミックについてはずっと論議されてきたのに
何も対策しなかったってことで全然ダメだと思うんですよ 

>>881
目論み「遅い時間に来店して呑んでた人がみんな帰宅する」
現実「遅い時間に来店して呑んでた人が早い時間に来て呑む、結果元から早い時間に来ている人達とバッティングしてより密になる」

906名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0d41-ass7)2020/12/28(月) 18:12:38.04ID:4qGo4TEd0
法的な強制力を持たせてもロックダウンを破る人はいるのだから、抑えることはできない。

それは、もうすでにわかってることだろ。

907名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7be5-Yke/)2020/12/28(月) 18:42:38.38ID:qLNYd6ui0
「オレはもう死ぬんだからウィルス撒き散らしてやる!」多発確実

908名無しのアビガン(長崎県) (ワッチョイ 5358-80jV)2020/12/28(月) 19:17:56.95ID:VNotQBr+0
飲食店で飯を食いだしたらイキリ騒ぎ出す連中が多いからな
そのくせ外でも一日中マスク付けてる、飲食店とかで飯を食うとき静かに
してるだけでいいんだよ、たったそれだけのことができない

909名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa2f-Bcn6)2020/12/28(月) 19:31:13.15ID:Sp4yewzIa
日本にロックダウンに関する法律は無い。

急いで法案通したとして、どうやってロックダウンする?
どっからどこまで?都市間に境界線があるわけでもない。本州とその他を遮断するのがせいぜいだ。その行為に意味あるとでも?
現実として都市を一個まるまる電車、バス、高速、一般道路に生活道路、全て封鎖出来る人員資材は無い。

似たような理屈で緊急事態宣言も無意味

910名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa2f-Bcn6)2020/12/28(月) 19:38:25.03ID:Sp4yewzIa
コロナ病床を増やす行為も、すでに無駄
ムリヤリ増やせば、クラスターも多発。その病院病棟ごと長期間閉鎖され、医療スタッフも逃げる。実働病院数が低下していく
コロナ以外の病気怪我も診てもらえなくなる
医療崩壊はカウントダウンに入った
都営地下鉄のごとく、社会崩壊も始まった

911名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 2b0e-jwqV)2020/12/28(月) 19:40:03.77ID:OU8NbZad0
急いで法案通すような柔軟性すらないですし…
第一そんなことしたら旅行業界や外食産業の方々が困るでしょう?

912名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 3fee-pMAa)2020/12/28(月) 19:41:13.96ID:g90MZsyP0
羽田議員の死亡は驚いた
発熱してから死亡までが早すぎる
しかもまだ若い
検査受ける間もなく死んでしまった
昨日まで元気な人が明日には骸となってしまうとは
恐ろしいウイルスだ

913名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa2f-Bcn6)2020/12/28(月) 19:44:28.32ID:Sp4yewzIa
何が言いたいかというと
健康は自己責任、コロナ感染しても頑張って生き残ってね
死んでもしょうがないってことで
コロナと共に生きていきましょう

>>913
2類相当から5類にすれば、それがより完全な形で実現するね
だが発熱患者に対する医療が、多くの基幹病院、かかりつけ医での診療拒否という形で喪失された際
コロナだけでなく風邪症状そのものを恐れて自粛が急加速しその結果、飲食イベント観光交通セクターが経済的支援ゼロのまま凄まじい勢いで死滅するリスクも考えられるな
自己責任と言えばそれまでだが

915名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ cb6a-FZaJ)2020/12/28(月) 19:57:52.72ID:VDmY36+/0
日本でロックダウンは出来ない。憲法違反だからだ。国民の個人の権利が憲法に規定されているのだが、
それを制限する条項が無い。いわゆる緊急事態条項を追加して個人の権利を制限する条項が無いと無理。
実際、学校の自粛も23条か26条に抵触してる。法整備する前に憲法改正が必要なんだ。よだから与
党は憲法改正に躍起だったんだよ。同じ敗戦国のドイツは何度となく現状に合わせて憲法を改正してい
るが、日本は『憲法解釈を変える』とかで、現状と乖離した憲法を維持している。愚かだ。
実際に可能なのは、JR、私鉄、バスを規制して事実上のロックダウン状態を作り出す事ぐらい。個人が
自家用車等で移動することは制限できない。だから、総理をはじめ規範を示す人の行動が重要だったの
だが、こいつ等問題意識0なんよな。東京は地獄の年末年始を堪能すれ。

>>915
暗黙の了解とか紳士協定みたいな可能な限り明文化しないで拘束力や影響力を駆使するグレーゾーン大好き文化でこれまでは凌いできたけど、その限界をまさにライブで見せられてる感じよね

917名無しのアビガン(長崎県) (ワッチョイ 5358-80jV)2020/12/28(月) 20:08:37.12ID:VNotQBr+0
俺はコロナに関してはコロナで亡くなるよりもコロナで病院が汚染されたりパンクして
死亡する人間が激増するほうが怖いと思うけどな、韓国とかそうなってるみたいだし
あとは経済、水商売や風俗とかの仕事で稼いでいた人がまともな職種で働けるとは
到底思えない。なんとかできるだけ感染を食い止めながら経済活動を行うようにすればいいと思う
観光だって飲酒を禁止したりイキリ騒がないように気をつければ可能だろ
テレビで静かにしろと連呼して洗脳すれば静かになるよ
日本という清潔で民度の高い島国では感染症よりも雇用がなくなるほうが怖いよ
医療も経済がないと成り立たないからな

918名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 97df-uMNi)2020/12/28(月) 20:12:36.33ID:DW32OsvS0
ちなみにドイツは新規感染者も死者も大幅減。
24日クリスマスイブ、25、26日第一第二クリスマス、27日日曜日というのが主な理由だが、
明日からどうなるか。27日からワクチン接種も始まった。

919名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 3fee-pMAa)2020/12/28(月) 20:23:05.79ID:g90MZsyP0
>>915
なに言ってんの
公共の福祉のために制限できるだろ

羽田雄一郎より今井ゆうぞうの急死の方がびっくりした

921名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hfb-uMNi)2020/12/28(月) 20:48:18.69ID:BylMpzwbH
日本人はどれくらい受け入れることができるだろうか?
もし今日から3月末まで毎日1000人亡くなると
累計10万人。ちょうど今のスウェーデンと同じ死者の割合になる

議員コロナで死んだのかは分からないんだろうな
元々心疾患で死ぬ人はかなり多いんだし
心疾患も冬が多いんか?
早朝に救急車走っていること多い

武漢ウィルス表面スパイク変異→感染力強い→増殖スピード速い
すなわち、細胞の劣化があっという間に→重篤から死亡へ

924名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイW e395-sSSI)2020/12/28(月) 21:02:50.01ID:UbgkyXT50

今井ゆうぞうの死去も無理矢理コロナと関連付けてる人いて本当不愉快だわ。

926名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hfb-uMNi)2020/12/28(月) 21:14:24.09ID:BylMpzwbH
世界で累計感染者が8000万いるので
それくらいの変異種があったとして
(変異をどう定義するかだろうが)
感染が拡大しているのなら
一般に感染力の強い種が残るのでは

>>800

朝のニュースだと入院が必要な人が3万人超えたみたいだから 無症状期間にうつして本人も発症する迷惑パターンが殆どみたい

928名無しのアビガン(埼玉県) (テテンテンテン MM97-gbK5)2020/12/28(月) 21:32:05.31ID:Ab8emgwSM
https://toyokeizai.net/articles/-/399376
コロナ「第3波」、行動への影響は統計的に「ゼロ」
流行から10カ月、人々の受け止め方には変化も

このスレは病気として真面目にコロナを考える所になってるようだけど
現象としてとか、経済的にはコロナバブルはどう捉えれば良いのかとか
世界的嵌め込みとしてのコロナ現象とか そういう事も真面目に考える場が欲しい。
真面目に冷静に。過度に恐怖するのでなく

929名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7be5-Yke/)2020/12/28(月) 21:40:30.67ID:qLNYd6ui0
ずっと自粛しろって言ってれば次第にみんなしなくなるんだよ 
政府は自粛でごまかすな

930名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/28(月) 21:47:56.08ID:MjxXzWZM0
新型コロナは色々な要因でエンベロープが破壊されやすい系統のウイルスではある
しかし、失活するには短いケースでもそれなりの時間が必要なので、暴露量を下げるにこした事はない
んだけど、欧米はそこらへんなかなか理解しようとしなかったな専門家でさえも
お前の飛ばす唾は相手に届くまで数十秒かかるんかと…

931名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/28(月) 21:48:50.29ID:MjxXzWZM0
>>929
ずっとロックダウンしろって言い続けて肝心の年末に守らなくなってきたのはどうするの?

932名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hfb-uMNi)2020/12/28(月) 22:04:31.73ID:BylMpzwbH
>>915
純粋な法律議論だと難しいのだろうが、要は与党がロックダウンする気があるかだろうと思う。
ドイツもロックダウンは法的に盤石でなかったようだ。

ドイツも憲法(基本法)を60回以上変えているそうだが、3月のロックダウンはメルケル主導で
行い、16州の知事が妥協したようだ。連邦議会を通り越して決断したのが、「合法」になったのは、
10月ごろの感染症予防法改正によってだと思う。その際にも野党からヒトラー政権の権力集中を
可能にした全権委任法の再来と激しく批判された。ロックダウンが憲法違反とか憲法裁判所に訴えている
人はいるだろうから、まだまだひと悶着ふた悶着あるだろう。

その前に12月30日にまたベルリンでデモを予定しているそうで、「厳格ロックダウン」の中、
基本権であるデモ権を止められるかで再三再四争うことになる。10月ごろまでは州政府や市が禁じても
行政裁判所がひっくり返す例が多く、大変だった。最近はデモ禁止を適法とする例が多いと思う。

例えば9月半ばには、(医療マッサージでない)健康マッサージや理容室、美容室やネイルサロン、スポーツジム
などが解禁されていたが、娼館の経営者らが「なぜ風俗はいけない」と訴訟して、
風俗解禁になった。11月からまた禁止になったが。

933名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7be5-Yke/)2020/12/28(月) 22:13:22.27ID:qLNYd6ui0
>>931
日本にロックダウンなんて法律は無いってこのスレで何回も言ってるんですが

934名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/28(月) 22:17:31.04ID:MjxXzWZM0
はっきり言うが、ロックダウンに本当の実績がないから及び腰なんだよ
やりました効果はあんまりありませんでしたじゃどうしようもない
そもそも、日本は欧米程の差し迫った状況になってた訳でもない
逆を言えば欧米は日本程度の状況だと安全だ私は優秀だ褒め称えろとか言い出す始末
やる気が無さ過ぎるんで、すぐに大量死を繰り返し、その度にロックダウンして政治的な誤魔化しをしてるだけ
実際はもっと研究しておくべきだった対策論も全然進展してないから、旧態依然した微妙なのが分かってる
内容の伴わないロックダウンという文言に頼ってるだけ

そんな優れたロックダウン理論があったら必要な段階では採用するんだけど、その内容を説明出来ないんじゃ議論にもならないんだよ
特に都知事は都民を脅かして四方八方に逃げ散らせた責任があったしかもあの頃はもうピークダウンまでしてたしアホかっていう

935名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/28(月) 22:18:08.38ID:MjxXzWZM0
>>933
日本は自粛が〜
海外はロックダウンを延々いい続けて守らなくなってきてるんだけど

という話だぞ

936名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hfb-uMNi)2020/12/28(月) 22:19:07.05ID:BylMpzwbH
ロックダウンの名称はコロナ特措法でも何でもいいんでしょ。
ドイツもコロナ予防条例(州単位だから)とか
そういう名前だよ。

>>912
多分血栓による心筋梗塞やな

938名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/28(月) 22:22:57.45ID:MjxXzWZM0
実際に必要なのは中身
中身が先行していれば宣言自体は控えた方がいい
その理由はシビリアンコントロールで宣言すると逃げ出すからだよ
ロックダウンのたびに逃げてるし、イギリスが変異種で宣言したらこれまた大渋滞起こして逃げた
あいつら、自分の責任を誤魔化す手段としか思ってないから、無駄に軽はずみにやっては失敗してんだよ
やるならダマで完全封鎖してから宣言しないと成功なんかする訳ないだろ
嫌なら事前に出て行けるロックダウンって訳わからんわ

939名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7be5-Yke/)2020/12/28(月) 22:35:47.09ID:qLNYd6ui0
>>935
日本人は自粛って言うと他人の目を気にして守る人が多いけど
海外は自粛って言われても「そう、オレはしない」で終わるからでしょ

940名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 2b0e-jwqV)2020/12/28(月) 22:43:44.80ID:OU8NbZad0
>>928
確かにこのウイルスが社会に与える影響とか社会面からできる対策など
そういうのを「真面目に」語る場が欲しいな
ざっとスレタイ見た限りだと自粛やマスクしない人をただ叩くだけとか
じゃなければただの風邪だのデマだのとか両極端なスレばかりで
中立の立場で語れるスレがない

しかしどうしてこうも簡単に海外産の変異種が入ってしまうのだろう

942名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sref-uMNi)2020/12/28(月) 23:31:42.30ID:3tll3WThr
>>941
感染者が飛行機に乗って来てる

943名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ebb9-yePO)2020/12/28(月) 23:44:13.94ID:oDSCqze10
南アフリカのコロナ変異ウイルス 国内初確認 19日に成田到着
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201228/k10012789001000.html
厚生労働省によりますと、今月19日に南アフリカから成田空港に到着した30代の女性が、現地で確認されている変異した新型コロナウイルスに感染していたことが28日、確認されました。

南アフリカでは、イギリスなどで確認されているものとは別の変異ウイルスが見つかっていますが、検疫を含めた国内の検査で陽性となった人が、このウイルスに感染していると確認されたのは初めてです。

また、今月1日から24日にかけて、イギリスから入国した10代から40代の男女6人が、現地で感染が広がっている変異ウイルスに感染していることも新たに確認されたということです。

日本は世界有数の降雪国
年末年始の寒波で大雪になり人の移動が減って
感染者数減って時間稼ぎになり春を迎えワクチン等で収束
結果、日本はたいした対策してないのに被害が少なかった
ファクターXというか神風なんか?

945名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 3fee-pMAa)2020/12/29(火) 00:03:51.67ID:+U06YIR90
海外からの帰国も制限するかどうかだよ
日本国民に入国制限するのは難しい

946名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-eXp0)2020/12/29(火) 00:04:36.98ID:pql5UmhBd
>>937
納豆食べたり焼酎飲めば大丈夫かなぁ?

947名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-eXp0)2020/12/29(火) 00:05:46.97ID:pql5UmhBd
>>944
海外から入国させているうちはだめだな
ワクチンもインチキ臭いのから何からいろんなのあるし

948名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 49f3-F/9t)2020/12/29(火) 00:08:49.18ID:gtDUillf0
嘘感染垢が多いことからも、コロナ脳のマッチポンプだとわかる。

https://twitter.com/mtmjmkmmmo/status/1342860639325175808?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

949名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 49f3-F/9t)2020/12/29(火) 00:09:47.72ID:gtDUillf0
ロックダウンして成功した事例があるんなら言ってみてほしい。

950名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW af25-H7XM)2020/12/29(火) 00:22:57.48ID:U6xExxXa0
今回パイロットの人が彼女に感染したみたいだけど帰国してからチューとかしたのか、呼吸だけでうつしたのか、家でもマスクだったのか気になるなぁ
家庭内感染は止められないモノらしいって世の中の空気だし
保菌者の扱いこのままだったらもうどーにもならないよね
俺は日本人嫌いで絶滅しても良いと思ってるから雑な政府対応歓迎だけど、まだ日本で頑張ろうって人は大変だよね

951名無しのアビガン(茸) (スププ Sdaf-kBSC)2020/12/29(火) 00:41:18.13ID:HBg1z65Zd
ウィキリークスがソニー内部情報を暴露 [転載禁止]©2ch.net (993レス)
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220(4): 2015/04/20(月)03:31 ID:PWuTrnaD0(2/7) AAS
2011年に約4800万ドル脱税してたそうです。
翌年以降はニューヨーク市長に「寄付」。
Sony received nearly $48 million in tax breaks in 2011 and 2012 after
"donating" to New York's #Cuomo
外部リンク:www.lohud.com
どこもグローバル企業と偉い人との癒着が酷いようで
221: 2015/04/20(月)04:23 ID:CG8tFTgxO携(1) AAS
>>220
うわぁあ・・・
222: 2015/04/20(月)06:21 ID:QUqcrSzj0(1) AAS
SPEの流出は間違いないし、内容もかなり致命的だと思うが
続報なかなか出てこないよな
オバマが、ソニーは被害者だから叩くな!みたいなお触れ出してたりして
223(2): 2015/04/20(月)06:49 ID:PWuTrnaD0(3/7) AAS
ベン・アフレックが、祖先が奴隷を所有してたことを隠すようにテレビ番組の製作者に頼んで、
その通り隠した内容で放映されたことも、流出文書でバレた
外部リンク[html]:www.independent.co.uk

ベン・アフレックは普段慈善家として人道的活動もしている wか

羽田の例はマジで怖いな
朝平熱に戻ったと思ったら短い時間で急変て一時の安心すら許されんのかよ

953名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ cfaa-uMNi)2020/12/29(火) 01:08:35.05ID:kIrBM2zB0
感染者急増により、スウェーデンはロックダウンするための法整備を整え、
1月10日からロックダウンする模様。法律の不備により、3月よりロックダウンが可能になる予定だったが、
政府が2か月早めてロックダウンできる見通し。
これにより店舗閉鎖や企業休業、交通機関の減便が可能になり、
病院のひっ迫した状況を改善できるという。
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-montag-167.html#Schweden-macht-Weg-fuer-Lockdown-Massnahmen-frei

>>838

新型コロナ限定でトリアージのガイドライン出来てるよ

パンクしたら見込みの無い順に抜管していい事になったから

>>840

変異性ウイルスの意味を理解してないな?

既にトリアージのガイドラインは出来てるから見込みの無い順から人口呼吸器は外せるけど若い重症者が助かって来たのは医療提供体制に余裕が有って本人に体力が有って まだウイルスの変異に当たって無いからというだけの話

医療崩壊しそうなタイミングで変異種が現れたんだから後は時間の問題でしかないが 死ぬのは高齢者だけとタカを括ってウイルスに変異のチャンスを与え続けた世界中の馬鹿に乾杯だな

新型の感染症には有効な治療薬と有効なワクチンが確立されて安全が確保される迄はなるべく変異させない為に拡散させないのが基本なのに もう遅い

今後十代二十代の死亡例が重なったら自業自得だと思え

>>857

冬になると待合室は子供と年寄りだらけっていうのも今考えると怖いよね?

小児科が有るんだから 成人科と老人科も新設して それぞれ別個に診療しないと 泣き喚く子供がスプレッディングするパターンも有ったし…

>>858

致死率10倍以上の悪性だけどな

>>861

そうだよ

3月頃からずっとね

都内だったら若い開業医のクリニックで稀に診て貰える所が有るらしいけど それでもコロナには打つ手無しだから

959名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 0baa-jwqV)2020/12/29(火) 03:56:10.79ID:nmqNa2t70
>>957
おそらくワクチンが普及してからははしかのように
大部分の国民がワクチンを接種することでのみ流行を防げる病気という扱いになるだろうな
問題はインフルエンザのようにそれを毎年繰り返さなきゃならなくなりそうなことだが・・・

俺が薄毛なのもコロナの
せいでいいんだよね(´・ω・`)


962名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 77b9-uMNi)2020/12/29(火) 05:28:03.93ID:7/Ogy88b0
ドイツの新規感染者はクリスマス休暇の影響で大量減。

イギリスは新規感染者最多更新41385人。

ロシアのコロナ死およびコロナ関連死、超過死亡を考慮し53000から186000へ大幅に引き上げ

https://www.n-tv.de/panorama/20-13-Aktuelle-Datenlage-in-Deutschland-Rund-11-500-Neuinfektionen--article21626512.html

変異が出たんだから
旧型になったよね(´・ω・`)

964名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ad0b-uMNi)2020/12/29(火) 06:40:24.25ID:I/pWbJQh0
ドイツのロックダウンは成功するか?

ドイツは10月初頭から感染者が急増し、1日20000人、日本ならば3万人に相当する
レベルになったので、11月2日よりロックダウンをしたが、新規感染者が
高止まりだったので、12月16日から1月10日までさらに厳格にしたロックダウンを行っている。

今週はクリスマス休暇で、ドイツも日本のグラフと全く同じで曜日や休日による
変動があるので、新規感染者は半分か、それ以下に下がっている。

ドイツでクリスマスは家族の集いであり、祖父母を中心に親類一同が集まるが、
今年は自粛要請や、政府からも公式に人数の制限が通達された。
したがって人々の接触は例年より大幅に減ったと思われる。

24日以前のクリスマス商戦、クリスマス市は今年は大幅縮小であった。
24日から26日の第二クリスマスまでの間は、家族の集いとはいえ、人数制限や自粛が
あったので、平日のアクティブでリア充な人口動態に比べれば、はるかに接触は少なかったと
思われる。24日は例年より早い14:00頃店を閉めるスーパーも多く(例年だと18時ころまで)
25、26日と休日で、さらに27日は日曜日でこの日もキオスクなどを除き原則すべての店舗が閉店した。
この4日間はコロナという感染症にとって大きかったのではないだろうか。

ドイツの厳格ロックダウンもザルであり抜け道もあるが、学校、店舗をはじめ官公庁など
ほとんどすべてが閉鎖され、人々は家庭でテレビをみるくらいしかなかった。

コロナの感染者が他人に感染させることのできる期間を考えると、この4日間、特に今年偶然に
日曜日が重なったことは、大きな意味を持つかもしれない。

今週、来週と顕著に新規感染者が下がった状態が維持されれば、ロックダウンは成功したことになる。
27日からはドイツでもファイザーのワクチン注射が始まり、まだ老人などが中心で、マイナス70度の運送温度が
一部で維持できなかったなどのトラブルはあったようだが、おおむね順調なようである。

希望的観測だがこのままドイツの感染者が減少すれば、ロックダウンが成功した例となると思う。

965名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaf-tX8k)2020/12/29(火) 06:43:08.65ID:46IoNDUOd
【橋本聖子五輪相】ぐるなび会長の130人大規模パーティに参加していた [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609188911/l50

966名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 5725-ass7)2020/12/29(火) 07:06:56.05ID:jOUKwuPq0
スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは48人。読売

967名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 858a-3nLW)2020/12/29(火) 08:55:44.46ID:ZPrWzpEQ0
>>962
フランスの月曜日だけが異常な数値を繰り返す様になった様に
特別な要因で一定期間だけ下がるなんてのがこの時期はあるから注意が必要

968名無しのアビガン(茸) (スップ Sd37-TtWk)2020/12/29(火) 09:08:54.84ID:iwwLNESUd
てか若くても働いてたら、若しくは働こうとしてたら
コロナどーでもいいって感覚にはならないと思うんだが

>>967
休暇で検査してないからでしょ。
日曜日はスーパーも百貨店も休み。近郊を除き電車もほとんど走らない。
もともと欧州の日曜日は部分的ロックダウンみたくなる。

970名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ad0b-uMNi)2020/12/29(火) 09:33:26.60ID:I/pWbJQh0
>>968

確かにドイツでも、3分の1がシャッター街だったような商店街は、
コロナ禍で半分がシャッター街になったりしているし、大手ファミレスや
大手デパートなども破産や縮小している。

もともと首の皮一枚でつながっていた業種とか、アマゾンの興隆などのような
消費者動向とか経営変化が読めなかった業種と批判するならば確かにそうだろうが、
コロナが大きなきっかけになったことは確かで、今仮にコロナが終息しても
今後長引きそうな経済問題ではある。

ロックダウンしても家賃や従業員の給料は払わなきゃならないし、
ロックダウンするごとに機材を片付け店舗を引き上げるのは不可能だ。
妥協策として11月からドイツが行ったのは店舗を閉鎖しない軽量ロックダウンだったのだが、
感染者数を下げられなかった。

音楽家や劇団員、各種学校の非常勤教員など種々の自営業などは生活が困難になって
陰謀論者のデモに加わったりしている。

冷静でいられるのは、公務員や教員、大企業などのどのみち同じ給料がもらえる人々、
コロナ禍で売り上げを伸ばした業種の人たちだろう。

ナイジェリア株が成田に着たら
コロリンピックが成立するそうよ

972名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 63aa-btQu)2020/12/29(火) 10:58:53.99ID:GIU2/eXQ0
ロシアが死者数インチキしていたらしい

急に3倍に増えた

973名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sadd-CWtJ)2020/12/29(火) 11:07:41.65ID:M3lzdyqGa
今PCR受けにきてるんだけど、病院入り口脇の吹きっ晒しで待機。熱あるのにひどい。
コロナ感染疑惑への罰か?

974名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 2b0e-jwqV)2020/12/29(火) 11:09:27.02ID:eqsTZviY0
>>968
コロナなんて大した事ないとでも思い込まないと毎日満員電車になんか乗ってられんって感覚かな

975名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 1725-OuI+)2020/12/29(火) 11:25:54.44ID:9ZGe36FZ0
"I don't believe we have the evidence on any of the vaccines to be confident that it's going to prevent people from actually getting the infection and therefore being able to pass it on”, says WHO Chief Scientist
@doctorsoumya
医師は続けて、ワクチン接種を受けた人が比較的低いCOVID率でオーストラリアなどの外国に旅行した場合、リスクがないことを示唆する証拠はないと説明しました。

976名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ d342-80jV)2020/12/29(火) 11:47:59.34ID:g7/6eNK40
危険が危ないよぉ〜

977名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ bf6a-FZaJ)2020/12/29(火) 11:53:10.61ID:eZDPHEFI0
ワクチンに関して誤解だらけだと思う。ワクチンで感染が防げる訳でも感染拡大を防げる訳でもない。
感染した奴が重症化するのを緩和する事が期待できる。それだけだ。他の感染症は発病しないと他人に
感染しないが、新型コロナは無症状でも感染する。ワクチン打って感染した奴が『俺ワクチン打ってる
から大丈夫』とマスクもしないでうろついて感染拡大する光景が目に浮かぶ。
ワクチンは抗体を作ってコロナを撃退する準備をするだけなので、免疫力の低下した老人に投与しても
低下した免疫がコロナの増殖に負けて死に至るのだか?税金の無駄遣いだな。
ノーベル医学生理学賞を受賞した本庶 佑教授は「ワクチンが役に立った試しが無い」と言っていたよ。

978名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 01fd-iuc3)2020/12/29(火) 12:05:22.88ID:5nqVX1Fe0NIKU
抗生物質に対する耐性菌みたいに
ワクチンが効かない変異ウィルスが蔓延しないか心配

979名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Sa1f-1CzE)2020/12/29(火) 12:16:46.36ID://mcGJ5CaNIKU
>>978
それこそみんなワクチン打たないとだね
一気にワクチン打てばウイルスは消えるけど
副作用も分からないから俺は打たないとか言い出す奴が
いっぱい居ると変異ウイルスが生まれやすい

980名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 858a-3nLW)2020/12/29(火) 12:28:36.41ID:ZPrWzpEQ0NIKU
>>969
フランスはそれまでは月曜日ちゃんとしてたのに突然やらなくなったんだよね…
だから、あれは改善をアピールする政治目的で設けた懸念が強かったり
また、クリスマスにおいては宗教的に色々と休ませる問題なんかもある
大統領選が変な日なのも日曜日にスタッフが教会に礼拝にいける様にする措置だしね

ワクチン技術で病原ウイルス耐性を与えた大豆などの作物を、遺伝子組み換え食品と表記して忌避する日本人。

982名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ MM97-E8ew)2020/12/29(火) 13:00:37.95ID:cboVwUFBMNIKU
>>915
災害時の避難指示が憲法違反じゃないんだから、ロックダウンも憲法違反じゃねーよ。無制限にやったら憲法違反になるから、適切な法的手続きが必要ってだけで。やる気がないからその法自体も審議する気なし。国会が雁首揃えて全員腐ってる。

983名無しのアビガン(光) (ニククエT Sa93-80jV)2020/12/29(火) 13:49:57.42ID:eONlOzBzaNIKU
【次スレ】

真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1609216481/

984名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 858a-3nLW)2020/12/29(火) 16:48:13.71ID:ZPrWzpEQ0NIKU
根拠無くやったら大問題がある
日本はそんな状況ではなかったし、そもそも安全だと言って何もしなかった上に
中国とイタリアのルートを開けっ放しにしてたドイツとかと違って先行自粛でイベントも止めてたからね
大体、日本の現状って英仏独からしたら安全指定されてロックダウン解除出来る基準より更に低いし
連中だとロックダウンやらないどころかろくな自粛もしなさそうな状況
そりゃ欧米は収まるものもおさまらんわ

>>977
ワクチンについてもっと勉強してこい

986名無しのアビガン(東日本) (ニククエW dff8-Azps)2020/12/29(火) 19:58:09.41ID:g4x1bsAm0NIKU
インフルと新型コロナ同時流行や感染するって煽った奴らは誰?

987名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 858a-3nLW)2020/12/29(火) 20:00:27.35ID:ZPrWzpEQ0NIKU
>>986
テドロスやWHOとかあっこらへんだよ

WHO、インフルへの警戒訴え|【西日本新聞ニュース】
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/655261/
北半球が冬を迎えるに当たり、発熱やせきなど新型コロナウイルス感染症と
共通する症状が多いインフルエンザへの警戒を改めて呼び掛けた。

988名無しのアビガン(東京都) (ニククエW abb0-62l1)2020/12/29(火) 20:23:58.24ID:OX/6m33v0NIKU
熱と咳と喉の痛みと倦怠感ってやばい?

989名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエW d34b-JEkn)2020/12/29(火) 20:41:57.46ID:hjW5xi590NIKU
川崎市 30代女性死亡って出てる。
基礎疾患あったのかな…

990名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sdaf-eXp0)2020/12/29(火) 21:21:22.17ID:iifeUD0+dNIKU
ここんとこ20代30代が多かったけど時間の問題で逝くんだろうな
ちゃんとしたワクチン早くできてくれ!

991名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエW 3592-m4T1)2020/12/29(火) 21:22:10.94ID:k9ldxySs0NIKU
給付菌キャンペーンを続ける菅義偉を殺したら
一番の対策になるだろ

992名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sdaf-eXp0)2020/12/29(火) 21:23:29.00ID:iifeUD0+dNIKU
>>991
菅おどおどしてるよな
毎日黒幕にどやされてるんだろもっとウイルスばら撒けと

993名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエW 3592-m4T1)2020/12/29(火) 21:24:04.75ID:k9ldxySs0NIKU
>>992
安倍晋三か?

994名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ MM97-E8ew)2020/12/29(火) 21:25:25.75ID:CE9w0CwSMNIKU
>>949
失敗したからロックダウンしてんだよ。何度も言わせんな。

995名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sdaf-eXp0)2020/12/29(火) 21:27:30.05ID:iifeUD0+dNIKU
>>993
安倍も黒幕に操られてた口でしょ

996名無しのアビガン(東京都) (ニククエ 49f3-F/9t)2020/12/29(火) 21:27:32.53ID:gtDUillf0NIKU
>>994 こういうやつが第二次世界大戦で特攻させたんだな。筋金入りのバカ。

997名無しのアビガン(東京都) (ニククエW af25-H7XM)2020/12/29(火) 21:31:48.89ID:U6xExxXa0NIKU
>>983
んあ?!ありがとうございます!

>>949
10月末のフランスと現在のドイツが良い例。
人との接触が減るから、感染機会が少なくなって収束に向かうのは当然。

日本は欧州と比べて社会保障が脆弱だからロックダウンすると副作用も大きいだろうよ。個人レベルでやれることを強化すればいい。

999名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 858a-3nLW)2020/12/29(火) 22:02:13.56ID:ZPrWzpEQ0NIKU
>>998
おもいっきり失敗した連中じゃないか
フランスもロックダウンしたのに増え続けて、テイクアウトの自粛をお願いして漸く減ったんだ
あいつらロックダウンで暇&行くところないからってテイクアウトしてホームパーティやりまくってたから…

1000名無しのアビガン(やわらか銀行) (ニククエW 7baa-qNt1)2020/12/29(火) 22:06:55.56ID:Gio8PWYk0NIKU
>>999
減ってるのに失敗?意味分からんが

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