【ドラクエ12】ドラゴンクエストXII 選ばれし運命の炎 part5【DQ12】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
人は何故、生きるのか…
発売日：未定
販売価格：未定
公式サイト
http://www.dq11.jp/
※過去スレ
ドラゴンクエストXII 選ばれし運命の炎 part1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1622088943/
ドラゴンクエストXII 選ばれし運命の炎 part2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1622092784/
ドラゴンクエストXII 選ばれし運命の炎 part3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1622432800/
【ドラクエ12】ドラゴンクエストXII 選ばれし運命の炎 part4【DQ12】（dat落ち）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1623573966/
・暴言や政治ネタ、開発陣への批判などは禁止
・やりたいなら別のスレを立ててやりましょう
・ゲハネタなどその他の荒れる要因も同じく。 作品のヒントについて堀井さん談
・色々選択肢を迫られるシナリオ
・自分の生き方を選ぶような選択
・キャラクターの大きな決断も
・それによってゲームが変わってしまうかもしれない バトルシステムについて堀井さん談
・コマンドバトルを一新。かといってコマンドじゃなくなるわけではない。
・結構面白くなるぞと思ってます
・既存プレイヤーも違和感なく遊べます その他
・タイトルロゴが示す通り、ダークな大人の雰囲気 >>1
公式サイト間違ってるぞ
正しいのはこっちな
http://www.dq12.jp/ >>5
コマンド継続は賢い選択だな
あのレトロなコマンドバトルやめたらメイン購買層のドラクエおじさんたちが買わなくなって爆死確定だからな ドラクエのストーリーって基本、運命の力が強くてさからえない
１１みたいに巻き戻して苦労して初めて変えられるくらい
決定してない未来を開拓するタイプはほんと新鮮だよ
５プレイした時に、どの嫁を選んでも勇者が誕生するのはちょっと萎えた ドラクエのボスキャラの固有名詞は何語由来なのかよく分からんネーミングだけど、12でも続けるのかしら？
ミルドラースとかウルノーガとか。 >>22
ドラクエは大きな分岐がないから良いんだ
選択によってストーリーが分かれたりEDが変わるゲームは腐るほどあるけど
分岐があるからこそ面白いなんて全く思わない 8が賢者見殺しツアーとか言われたのも不可抗力だよな！ >>27
ラプソーン復活が予見されていたからね、必然的に賢者は死ぬ
ドラクエの占いや預言はほぼ１００％的中する
巻き戻して変えようとしても５０％は何らかの形で顔を出す HPとかもそろそろ4桁台にインフレしてほしい
それに伴ってメラガイアーよりもさらに上位の呪文も追加
マップも当然オープンワールド
ただしそれだとTESみたいに一部の地域だけが舞台になりがちだから
全世界行ける世界初の真のオープンワールド 街とかにしれっといる占いババとか
なんか世界に魔王が忍び寄る気配を察しているシスターとか
実はかなりのレアスキル持ちだよな 魔王だなんだが出てくるうちはおとぎ話なんだよ
ドラクエの世界はおとぎ話でいいんだが
洋ゲーは掃きだめのギャングのゲームになってるからドラクエとは相いれないんだ ポートピアで兄貴達とゲラゲラ笑いながら893キャラのソリコミを調べたりして遊んでたの思い出した
ドラクエ12にはかなりドギツイ893キャラが出てくるかもな
ニコニコしながら拷問やってるチャイニーズマフィア的なの出てきたら拍手するわ(ゲロゲロ吐きながら)
キンペーやドゥテルテみたいな超絶独裁君主も出てきそう(笑)
黒電話やムンムン的なヘッポコ君主も良いな
ビル・ゲイツ的な極悪銭ゲバ野郎とかも出してほしい
テドロスやO村とか2Fとかユリリンのような売国敵キャラをフルボッコできたら最高なんだがな
立憲民主党と公明党と日本共産党の連中も纏めてフルボッコな
シナリオに沖縄や北海道の分断問題とか取り入れられんかな？
コミンテルンやチュチェ思想の連中の暗躍とか面白いと思うんだがなぁ
すぎやま先生は大絶賛するだろうけど左翼の連中がバラすなやと切れるだろうな >>1
どうせ主人公がダークドレアムの若い頃とかなんだろ？ 真面目な話これとドラクエ３ｒｅｍａｋｅがわいの生きる希望になっとる(´・ω・`) 発売は2025くらいかね
その頃にはコロナ終息してたらええね コロナネタもちゃんと拾って、発売後にこんなこともあったな懐かしいと言いたい 日本ではコロナ騒動なんてとっくの昔に終っているでしょ
変異種も相変わらずの風邪程度の毒性だって話だし
新型コロナのウイルスは日本人には何故かあんま効果が無いから東京五輪を開催しても大丈夫だし
ウイルスが怖いなら紅茶か緑茶を毎日飲んどき
喉からウイルスが取れて胃の中に落ちてくから
11の悪魔の子騒動が現実に起こった感じだな ろくな情報もなしによく続くなぁ
10オフスレの方が先に落ちてしまった 書き込んどかないと落ちる
続報もないからスレ維持するのも大変
せめて板の設定が変わればな 一回落ちたのに誰かが建てただけだし維持する必要別にないんじゃね ゲハカスなのか知らんけど変なアンチが監視してるの笑うわ switchの次世代機は三年後に発売で12は12sになって更に二年後に発売てなりそう
そして更に二年後にプレステ5で12sを…
マジ勘弁 新型「Nintendo Switch」10月8日発売だってよ スイッチの新型ってディスプレイだけで中身は一緒なんか 半導体不足だし現行機の売れ行きも好調だから無理に新型出さなくていいって判断なのだろう ドラクエ12は新型switchで出るの？
switchの後継機で出るの？ 生放送時まだ発表されてない新Switchだからハードは言えなかったんだと思ってたけどそうでもなさそうだね switchの性能で12は無理じゃね？
グラの劣化が11sどころじゃなくなるぞ？
どうせまた二年遅れで後継機で発売だべ
switchの後継機はプレステ4pro程度の性能だろうからそんなには劣化しねぇべ
後継機じゃFF7リメークも出るだろうな
任天堂ファンはナカナカ大変だな 日本はスイッチの売上がPS4の倍なので
PS5だけで売れるのかと疑問が残る 新型SwitchはSDハードのままだったから
HDゲームとして制作されてるDQ12は
PC/PS5/PS4で確定だな >>61
本体更新は歴代プレステの方が頻度高いだろ プレステ5版12は日本国内だけだとソレナリにしか売れないかもだけど世界に売るって話だからマァ大丈夫だべ
主人公を皆大好きな超サイヤ人ぽい武闘家にすりゃ更に売れるぞ >>2
サブタイトルのフォントでもう新規くささ出てるな 一回オープンワールドのドラクエ作ってほしいってのはある
世界設定を洋ゲー並みに凝って構築して従来のワールドマップじゃなく箱庭マップでも有りだな アートワークの問題だよ
クロノトリガーと同じ色使いで世界を描けばいいだけ
ドラクエも内容は十分暗いよ >>74
だからスクエニは12でその割合を世界7割に変えてドラクエで1000万本越えしたいんだべ？ >>77
二年後か三年後には実現できるのでは？
てかそのくらいの性能でなきゃ12とか無理だろうし >>79
クロノトリガーの色使いはいいかもしれんね
ドラクエトレジャーズのグラをもう少しシャープにして色合いを落ち着けさせる感じかな ドラクエは動画と動画の間を結ぶレベル上げがあるだけだもんね
なんかいやっても同じ展開だもんね 辛気臭いんだから、世界を平和にして終わりなんてことにはならない 全年齢対象でダークな洋ゲーテイストってどんなドラクエになるんだか
流血は無し？
ハリウッド映画のダークヒーローものっぽい感じになる？
バットマンくらいしか知らんけど
俺はハリウッド映画ならトランプ前大統領のようなハ根は優しいチャメチャキャラの方が好きだわ
THEアメリカ！って感じで
メリケンの大半もそんなキャラ好きよね そりゃ、子供と正妻をとるか不倫相手をとるかでしょ。ダークだ… ソレ全年齢対象じゃないじゃん(笑)
マァ堀井先生以外にもそんな作家いくらでもいるけど ダークにすると言っても、もともと鳥山キャラはコミカルだから限度がある ダークな選択って言ったって
最悪暴走した仲間や家族を自ら手にかけるぐらいじゃないか
11でカミュがやろうとしかけたやつ
でもそのレベルの咎を負った主人公が果たしてハッピーエンドになれるのかは知らん
だからやるとしても直接主人公が手を下す形じゃなくて
何か疑惑のある仲間がすべての罪を負って消えていくのを黙って見守って一応の平穏を手に入れるか
仲間を庇って汚名を着せられながらも隠された真の元凶を探すか選ぶ話とか >>95
キャラはコミカルだけど、内容はダーク
それまさにドラクエじゃん ダークったってドラクエはアメリカのスラムが舞台の様な
現実的な世界じゃないんだよ 用意されたストーリーで言えば7とかもうこの上なくダークだからなあ
ゲーム体験としてダークな感じを出したいならやはりストーリー分岐
誰が死んで誰が敵になって誰が仲間になるかがプレイヤー次第で変わっていくみたいな方向性になるんじゃねーかな だからアメリカではね
それこそギャングが暴れ回るようなゲームでなきゃ受けないってこと
正義なんてくそくらえって感じだね >>29
コマンドゲーをオープンワールドにする意味あんの？ >>33
製作総指揮が韓国人だから左寄りになるだろう >>80
今更海外で売れるわけないじゃん
「ん？あのコマンドゲーの１２作目か」で終了
今まで通り買うのは日本のオッサンだけだよ ベセスダみたいなOWRPGならコマンドであっても面白さは変わらないと思うけどね
OW＝アクションみたいな風潮あるけど、作り込まれた開かれた世界を冒険するのがOWRPGの醍醐味でしょ
アクション方面に力入れてもどっかで見たことあるゲームになると思うわ >>29
オープンワールドの定義は複数あるようだが、
シナリオの制約によって順次行ける場所が増えるのではなく
いきなりどこへでも行けるのがオープンワールドだとすると、
ドラクエ2で開始時から船が使える状態ならオープンワールドになるよな。
でも、それで面白いか？ >>109
仮に始めからどこへでも行けるのがオープンワールドだとするなら堀井さんのスタンスに沿わないからない気もするな
コマンド戦闘じゃいきなり橋渡って死ぬなんて余裕だし コマンドゲーじゃどこへでも行けたとしてもエンカウントして死ぬだけだから行動制限されてるのと同じだな
結局自由度低いからオープンワールドの意味無い >>105
極東に二千年以上栄えてる平和な島国があるけど実は魔王と契約しているから二千年も栄えることができてたみたいな？
その国の民族は酷く残虐で隣の大陸と半島では30万人も虐殺したり女を拉致して性奴隷にしていたみたいな感じか…
11では神武天皇より卑弥呼だったり10でも小室母子を善玉にしてたからやりそう
コリャ12はあんま期待できんかもな >>109
オープンワールドってのはとにかく広いマップってことだろ
めんどくさい定義とかは知らん
ドラクエ2が1の4倍の広さって知った時はわくわくしたもんだ 11の世界はなんか狭くて空虚だった気がしたわ
やれる事がないし、景色も胸を打つとかのロケーションないしな 11のマップを全部つなげてシームレスで隅々まで探索できれば神マップだったな
もちろんエリアとエリアの間の行けなかった部分もしっかり作り込まれてる
船やくじらに乗ったときのマップが縮小されるのも無し
リメイク作るならそうしてくれ １２も結局レベル上げとかいう苦行をプレーヤーにやらせるんだろ
そうしないとはぐれメタルというドラクエ名物の存在価値が無くなるからな
ドラクエがレトロゲー大好きなおじさんたちしか買わなくなったのはこういうところだろうな レベル上げと言っても単に作業のためにモンスターを倒すんじゃ仕方がない
ダークって言えば人間同士の争いが無けりゃいけないから
タクティクスオウガみたいに民族同士の争いで、主人公はバルマムッサの住民を虐殺しなきゃならなくなる モンスターを倒すゲームだとおとぎ話の世界にしかならない
やはり現実的な世界に見せるには人間同士の争いにしなくちゃな
松野先生に登壇してもらおう 最初は人間vs人間だったけど途中から魔物が参戦して三つ巴になって主人公の国の国王が敵対国と組んで魔物を倒そうとするも敵対国が魔物と組んでしまってヤベーーー！てなるとかそんな感じか？ むしろ自国VS魔物の戦争中に魔物に救われて戦争の原因は自国にあると知り、自国に絶望して魔物と共闘する
「人はなぜ生きるのか」は「人の方が魔物じゃないか」と訴えるため >>113
皇祖神のニニギを
ttps://www.youtube.com/watch?v=RQpihfFdGsk
天外魔境ZEROがラスボスにしてるような感じか
ttps://www.youtube.com/watch?v=BBLQLGX2ZWo >>117
11はレベル上げしなくていいぬるい仕様だったけどお前は何を言ってるんだ
RPGにおいて収集やレベル上げといった要素はドラクエに限らず存在するけど
ドラクエ以外のゲーム知らないガイジかよ dpxの新職のデスマスターと魔剣士って、12で出てくるような気がする。
むしろ12では基本職になってるかも ドラクエ12のロゴで火と火がぶつかり合ってるのは戦争が起こる暗示だな >>109
主人公のレベルに合わせて敵が強くなれば問題ない >>123
古い人間はそういう作業が好きな人が多いからそうしてるんだろうけど
そのレトロゲーの文化みたいなのを今の時代に残しておく必要無いんだわ
まぁ戦闘が楽しいゲームならまだいいんだけど
ドラクエは戦闘が退屈だと言われてるから尚更
あと１１はサブクエも面倒くさいお使いでしか無かったな 11は取得経験値が多いのもあるが
図鑑埋めやアイテム集めや転生狙いとかでバトルしてるだけで勝手にレベル上がるから
作業としてのレベル上げをやらされてる感はなかったな
10までは確かにレベル上げの為の作業をしていた印象はある >>127
単純に強くなる要素としてのレベルを排除したら、ゲーム下手はなす術がなくなるからな
今のDQはシナリオ進めてくだけで勝手に適正レベルになってるし言うほどレベル上げなんか必要ないだろ
エンドコンテンツは別だけど レベル上げにスキル上げが嫌ならほとんどのゲームできんだろ
トリプルＡタイトルですらレベルではないしても地道に鍛えて強くなるスキルツリーみたいなのはあるし
そもそもアクションですらレベル上げあるのに ダークなってのはいいけどダークどれアムの若いころてのは勘弁
１１でロトの系譜について触れたんだから天空の系譜について触れてほしかった
ていうのは風呂敷広げ過ぎると回収できなそうだから タイトルロゴの青がDQ11の頃に比べてドスのかかった青になってるのが
いかにもダークドレアムを思わせる（鎧の色がそれっぽい）
それとオレンジはダークドレアムのマントの色であり
リメイクDQ6では鎧にもオレンジの線が強調された
オリジナルDQ6ではダークドレアムを呼び出す時の画面がオレンジの演出だった
これらのことからDQ12のタイトルロゴとダークドレアムには
青 ＋ オレンジ という共通点が見られ、
DQ12の主人公は人間時代のダークドレアムではないか?とする説が出てきた >>131
6で語られたダークドレアムに国を滅ぼされたあたりの話かもね
12ってちょうど6の倍数だし 11の主人公は服の色が竜王カラーだとか散々言われたけど何もなかったからなぁ
色で推測なんて無意味よ ダークドレアムって人間だったの？
6でそんな事語られてたっけ？
後付とかいらないんだけど ぼかあもうタクティクスオウガでなきゃいけないと思うな 自分もダークドレアムではないと思う
スピンオフならいいけど6プレイしてない、裏ボスとか知らんって人が手を出しにくくなる ボクは主人公のデニムがバルマムッサの町の虐殺を命じられて
断って港町アシュトンに逃れるんだとおもうね ダークドレアムの若い頃だとしたら、ラストの展開がわかっちゃってんじゃん
せめて主人公の相棒がドレアムの若い頃で、人間に絶望しても信じる主人公が勇者となり、絶望したままの相棒がドレアムになってエンディングとかならわかる
「人はなぜ生きるのか」はドレアムのセリフ 配色が似てるからダークドレアム説！
ゴミみたいな説だなｗ 今確実に言えるのは
生きている人が出る
ということだな ダークドレアムの若いころ？
つまり12の主人公は6のテリーか ダークドレアムってビキニパンツ履いとる半間勇次郎みたいなやつかｗ
海外で人気あんの？？ >>150
それを言うならテリー＋ドレアム→エスターク 服が紫 １１の主人公は竜王！！
てのとまったく一緒の流れやん キャラクターもなにも発表してないのに大々的に発表するなよ >>154
あれはまだキャラの服からの妄想だけど、今回はタイトルロゴからだけだからさらにひどい これからシナリオに合わせてイベントシーンを組むなんて言ったらいつ出るかわからないぞ
それからバランス調整なんてのもあるし 発表後に参加した新人さん達が「え？まだ大まかなプロットしかできてねぇじゃん…」て嫌な汗マミレになってたりして
マァどの作家もファンからのアイデア頼みなんだがな
そんな時に便利な5ちゃんねる(笑) >>145
11主人公は竜王の生まれ変わり説でてたの懐かしいな >>135
ダークどれアム関連でもあくまでラスボス程度にしておいてほしいわ
主人公は天空の系譜がいい
ドラクエにダークヒーローみたいなのは似合わない >>160
ある意味りゅうおうらしきものは出てたけどな ドラクエのVRゲームがいつか発売してほしい。 スカイリムのような感じでもいいから。 対人のドラクエか邪悪な意思こそモンスターと
FF委員会をモチーフにした人界に潜む闇を暴く話とか 12の主人公て闇落ちした11の聖龍？
女性ぽい言葉使いだったから主人公は女性でエエのとちゃう？
て女性キャラが大剣とかブン回してたらリアル大好き外人が切れるか？ ドラクエの同人みたいなのはやめてほしいわ
11とか同人臭キツすぎて、こう言うの好きでしょ？
こういうのやったよね？みたいなの 外人はリアル好きだから戦争ゲームばかり作ってるのか 12は11とは真逆みたいな作りの作品で
既存ファンからは賛否両論みたいな感じになると思うよ
そうであってくれなきゃ11がああいう内容になった意味もないしね ダークな世界って言うとギャングが横行している世界みたいな感じがあるね
主人公も正義の味方というわけじゃないね 結局蓋を開けてみたらそうでもなかったという予感がするわ >>173
それは血を見たいだけだと思う(笑)
マァ世界で日本人だけが穏やかな民族ってだけの話だけどね
でも世界は強くて誠実で優しいサムライとか大好きよね セブンでのウッドパルナ、ダイアラック、ルーメン、レブれサックスのような話のオンパレード こんなクズ共救う価値があるのか？と勇者一行が苦悩する感じ？ >>177
同感 ドラクエにふさわしいダークさで行くんじゃないかな 色んな選択肢があるって言ってたし、行く先々でこの村を救うか否か、みたいな選択を迫られるんじゃね？ 全てのヘイトを集める主人公にすっか
オレは悪くねぇさん
みたいに 選択することに葛藤があるといいよね
ただ、人間側か、魔物側かみたいな単純なのはつまらん
トロッコ問題みたいな選択をさせてくれ デビルマンみたいに人間の方が悪になってしまう展開は嫌だな
ttps://i.pinimg.com/originals/f4/0e/72/f40e723463fb18c4e6e48416c0336f51.jpg
ttps://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/6/f/1500wm/img_6faa1b75b7a91aadd551e036cdf19451507827.jpg ・エルフに味方してドワーフを滅ぼす
・ドワーフに味方してエルフを滅ぼす
・両方滅ぼす ありきたりだけど勇者vs魔王のどちらに味方するとかありそうだよな
主人公が魔王になる展開は10でやったけど勇者と敵対したわけじゃないし
勇者と本格的に敵対する展開がそろそろ出てきてもおかしくない >>195
5だと息子と娘をどちらを助けるか。
分岐点があるのは良いことだな。
主人公＝プレイヤーなのに、はいorいいえの選択肢が出ても、いいえを選べないからな。 5みたいな奴隷制度バリバリの辛く哀しく悲劇しか見られない物語になると思うわ。
ほら、泣けよ。これを強制してくる ドラクエビルダーズじゃないけど世界が魔王軍に蹂躙される中で徐々に盛り返して世界を復興させていくようなものが見たいよ俺は 選ばれし運命の炎というぐらいだが、Dark Souls的ストーリーになる予感。 娘を助けたら周囲の何で生き残ったのが勇者様じゃなかったのという声→自分を責め精神崩壊・自殺
最も息子を助けたら妹を守れなかった後悔をつけこまれ闇落ち→人類の敵として討伐されるという
どちらにせよ救いのないストーリー 勇者も大事だけど、魔王も存在感のある魔王にしてほしいか 11ってモブ含めて小悪党はいてもドス黒い人間って殆ど居なかったよな？ キラマに弟殺された奴すらクエストクリアしたら憑き物取れた感じになってたし、なんというか良くも悪くも『ドラクエの登場人物』って感じで
この辺一新しないとダークなドラクエ（）になりそうだけどどうなんかね グラだけ良くなってもシステムが古いままじゃ今まで通り日本のドラクエおじさんしか買わないだろうなー >>213
戦闘は7Rのような感じにでもしないと、新規ユーザーは増えないだろうな。
ただ7RのAIは通常攻撃しかしない。回復もしないお粗末なできだった。堀井さんなら、ちゃんとしてくれると信じてる >>215
意中の相手ならHP1しか減ってなくてもベホマ
ガンガンいけと言われればラスボス相手でもザラキ連発してくれる素敵なA搭載してくれるよ FF7Rって新規ファン飛びついたんかあれ
FF15にしてもシステム変えてる割にFFの新規ファン増えないのみると
ネラーのアドバイスって根本的にずれがあるんじゃないか >>217
FF7Rはリメイクだからそもそも懐古向けじゃないの？
FF15は890万本売れたんだから大成功じゃん >>216
賢いAIを求めるとオンラインでもやっとれよ。ってなるんだけどね。ほどほどに動いてくれれば文句ない。 >>212見て思ったけど
主人公はメラメラとかさまよう魂的なもんでもいいと思うｗ
喋らなくても一番しっくりくる見た目だし
運命の炎というサブタイにも合うｗ >>220
それだと仲間と冒険ってやりにくいし、憑依とかじゃ感情移入しづらくない？ 選ばれし運命の炎か
主人公は選ばれなかった側とかだと暗い話になりそう でも結局は王子で勇者な訳だし
不遇ってなら5がつらたんだし
ハナシの酷さは7が中々だし これが最後のドラクエナンバーになりそうな悪寒
御三方の年齢的に スクエニの誰かが継ぐでしょ普通にipとして
んで段々とドラクエじゃねぇってなって
それがドラクエになる 野村が後を継いで、ドラクエにFFのチャラ男みたいな主人公が出る 11でこれまでのドラクエの最終回やったようなもんなんだから
あとは好きにやればいい バトルそのものはコマンドだけど攻撃や防御の時に何らかのアクション要素が入るとかそんな感じだろうな
選択肢ってのもシナリオが分岐するとかじゃなくて些細な変化があるくらいの、クロノトリガーとかロマサガ程度のものでしょ
ダークな世界観てのはそもそもドラクエ自体がどれもダークな世界観だからなぁ
5の魔界や6の狭間の世界みたいなのが舞台になるとかかな？ ×ボタンが攻撃、△ボタンが特技、○ボタンが道具
みたいに簡略化されたコマンドバトルとか、
後はFF7リメイクみたいにアクションとクラシックモード選べたら誰でも楽しめると思う >>231
特技をボタンに割り当てるタイプは2つか3つしか
セットできないのがなぁ。 >>233
△押してからさらにコマンド分岐みたいすればなんとかなるかな？ >>234
それだと従来と同じになりそう。
序盤はともかく終盤はほぼ同じ特技しか使わないしな。
正直、ホイミ→ベホイミ→ベホマと覚えていくけど、終盤にホイミ使わないし、上位魔法を覚えたら上書きされてほしい。 リアルタイムアクションのないコマンド式は途中で
戦闘の途中で寝落ちしたりトイレに行ったりできるのがありがたいのよね。
なんでもかんでもアクションにするのはやめて欲しい。 >>235
十字キー使わずにコマンド選択できるようになるんだから、全然違うだろ まあドラクエもFF7Rみたいな戦闘になるだろよ段々と
コマンドは有るし
アクションっぽい感でるし アクションにしたらユーザーの大多数を占めるおっさん達が買わなくなって赤字になる 12からは若者と海外に向けて売るだろうからオッサンらは多少我慢することになりそう スクエニの社長も12は10年、20年先を見据えて作ってると言ってた
現状維持はブランドを衰退させてくだけだから時代に沿った変化は必要 海外ウケ=若者ウケじゃないわな
子供とか20歳前後がやってるのってSwitchのゲームかバトロワとかマイクラくらいで
FFとかやらないだろうしバイオもやった事ある奴少ないだろうな 海外はムキムキの奴が暴れるゲームばかり売れてるからな とにかく洋ゲーは主人公が野蛮人みたいなのばかりなんだよ >>244
洋ゲーみたいにしたとこで若者や外人はドラクエなんてやらないし買わないんだけどな 人もモンスターも鳥山絵が絶望的に等身大3Dに合わない
10くらいが限度
8や11は気持ち悪い
ラプソーン戦とか巨体つんつんしるだけで魔王がくたばって滑稽過ぎ >>249
それでもゲーム屋はチャレンジしなきゃアカンのよね
ヨウツベで動画やってた白人の若い姉ちゃんが感動してたから物語は通用するんでね？
映画だけど鬼滅もヒットしてたし
優しくなった新ブロリーがメリケンに受けてたのも意外だったな
大多数は大味なのが大好物のヒャッハーなんだろうけど(笑)
外人にガン無視されてたドラゴンウォーリアの時代が懐かしいわい 主人公がヒョロガリのゼルダが海外で売れてるんだから別にマッチョとか実写風じゃないと海外で売れないんていうのはただの思い込みだが
本気で海外展開したいならドラクエっていうブランド名は足枷にしかならないと思うぞ
海外だけじゃなく日本の若者も食いつき悪いだろドラクエって聞くと 大人しく「ファミコンのドラクエ３は発売日に並んで買った」って自慢してるような人たちに向けて売った方が稼げる
そういう人たちは「今のゲームはつまらない」って言ってるような人が多いから簡単に買ってくれるだろうし つっても
カネも出すけど声もデカいそいつらに合わせててもな
世代は交代するもんだから
まあ大体は途中で終わっちまったけどな >>252
実写風じゃないと売れないなんて意見どこにもないけど急にどうした？
言ってる自分本人が思い込みで騒ぎ出す老人っぷりが痛いなこいつ… やはりアクションの手応えが世界で売れるための秘訣だな 老人向けにコマンドバトルの2Dモードを付ければいいよ
デフォルトは3Dモードのアクションゲー 2Dモードに開発工数費やすくらいなら
他に力を注いで欲しい 2dモードを入れるなら3dとの切り替えがいつでも気軽にできるようにしてほしい
11sのは流石にズッコケたぞ
無いよりはマシだけど 11の2DモードとかSFC以下の出来だったしほとんどやらなかったわ 11ではモンスターにぶつかったとき○ボタンを押すと1回だけ剣を振ったろ
あれを○ボタン連打で、モンスターを倒すまで何回でも振れるようにすればいいんだよ 実際2Dモードだけやった、3D要らないなんてユーザーは1割もいないんじゃないの？ >>261
爽快感あったからあれでアクション要素あるといいなあ 勇者は勇者だろどうせ
ただハナシが7より鬱展開で基本的救われない
そんな人々でもあなたはこの世界を助けますか？ 次の主人公は闇落ちするまえのウラノス
🐛うそだっピョーン ストーリーが鬱ってだけじゃ今までのドラクエと同じ
大人向けで生き方を選択してくゲームらしいから
今までのような主人公勇者で冒険してく物語ではなさそうだ セールでSwitch版のドラゴンズドグマ落としてきた >>262
そりゃあんな雑な造りの2Dならな
探索が楽になるという利点があるから3DS版では役に立ちはしたけど、なんの驚きも感動もなかった >>259
3DSでは出来たんだぞ
11Sでロールバック起こるのは単なる手抜きでしかない
ボイスドラマ作る余裕あるならまともにゲーム部分ちゃんとつくってほしかった 無印とS両方買って、両方途中で飽きてやめてしまった 海外で売れるようにするためには何故海外で見向きもされないのかちゃんと分析する必要がある
まぁそれが出来ないから売れてないんだけどね >>258
3のリメイク作るんだから老人向け要素は全部そっちだけにしておけばいいと思うけど
まぁそういう決断が出来ずに中途半端なことになるんだろうな 海外で売れるようにできるさ
コマンドとアクションのどちらかに切り替えられるようにしておけばいいのさ >>276
分析も何も今までは国内重視で海外向けに作ってないし
堀井もスクエニもんな事は分かってて作ってるし、さすがにそこまでアホじゃないよ
11も国内先行発売、海外市場を度外視して従来のシステムで作ったが
その11が海外では高評価、少なくても200万くらい売れてるからな たくさんプレイされて中身が伝わっていけば売れるようになるかな 海外ではコマンド方式なんかできるか、という事で手にも取らない奴が多かったんだろ 売れない理由の一つにコマンド方式もあるのかもしれんが、堀井さんのテキストや表現方法が海外ユーザーに合わないじゃないかと思う。
分析はしているだろうが、国民的RPGだから保守的になってしまうんだろうね。 コマンド式がダメって海外のRPGはどうやって指示出すの？ >>279
その200万ってほとんどがアジア圏でしょ
Wikipedia見ると日本以外は中国と香港の国旗しか載って無いし >>285
そのすぐ下のグローバル版の発売日が見えないのか・・・？
てか中国じゃなくて台湾だろ、その2カ国だけ日本版3カ月後に発売したから別に載ってるだけで
それ以外の国は日本で発売されてから1年以上経ってから発売してるんだよ 海外向けを狙うならまず「勇者」という用語を止めるべきだろう。
英訳だと「Hero」だけど、heroは実績としてなるもので、親がheroだから子もheroってことはない。最初から自キャラの職業がheroだと違和感バリバリだ。
もとはウルティマのアバタールを翻意して導入したんだろうけど、世界を救う特殊ながら血族が居るなら「ロトの血を引く者」とか固有名詞化すべきだろう。 活躍するの分かってる時はheroで合ってる
ヒーロー映画の主人公を指すのと同じ使い方 コマンドポチポチ方式が外人に不評なのはわかるけど
だからと言ってアクションRPGにすれば売れるのかと言うとそんな単純な問題じゃないだろう
かったるい通常戦闘を面白くできなければ体験版やった時につまんねーってなって終わり DQ11の海外版勇者はヒーローじゃなくてルミナリーだった気が 発売日を世界同時にしてコマンドターン制を変えて
グラをもう少し外人好みのフォトリアル寄りにするだけで
海外売上なんて倍以上に増えるよ
国内先行発売、ターン制、アニメ絵グラの11でさえ海外で200万本以上売れてるんだから ブレスオブザワイルドみたいなトゥーンの成功例にはミエナイキコエナイ あれはSwitchブーストと任天堂とゼルダブランドだろ
基本アニメ絵はリアルグラより海外のゲーマーウケ悪いよ 匿名だと性格出るよなー平気で人にバカとか言えるんだもんな ブレワイはアクションでオープンワールドだから外人のモロ好みのジャンルじゃん
主人公が洋ゲーにありがちなマッチョはオッサンだったらもっと売れたかもね 任天堂ゲーが海外で売れるのは任天堂だからとしか言いようがない
ポケモンのようなゲームを今他の会社が新しく作っても成功しないけど
ウィッチャー3とかGTAみたいなゲーム作ったら売れるから他の会社も真似して定番化してるわけじゃん めちゃくちゃ五輪盛り上がってきたな！
ドラクエFFの曲使われて笑うｗｗｗ
日本が世界に誇る
２大RPGだわと思ったらモンハンの曲ｗｗｗ 昔、とある演歌の曲の冒頭がまんまラダトーム城の曲でズッコケたことがあったわ このあとすぎやまこういち叩き炎上さえ回避できれば
ちっとは海外向け12にはずみが付くか？ｗ 炎上させようとしてる輩がいるけどそれパヨクなんだよねw
言ってる事は至って正論 ドラクエはやっぱ国民的RPGだな
Twitterの反応見るとドラクエが断トツ ドラクエの曲ちょろっとだけだったな
まぁ何度も流すとパクリがバレるから仕方ないが パヨクはすべては朝鮮人の血が出てきてあがいている奴 聴いたことはあるけどドラクエの曲とは知らないってキッズ結構いるかもね >>289
しょうもない難癖つけるなよポリコレガイジかよ まあ洋ゲーみたいにゴツイ親父が主人公になったらいやだな
ライアンは許せるが ウィッチャーの登場人物なんて「俺は強いんだぞ」とでもいう顔をしている
粋がりが丸出しでね ジャンプや戦闘中に動けるなど、当初は何かしら意味があったのかもしれんが頓挫したなら消し去ってくれ。残しても意味がない。
ジャンプしたときの間抜けな音なんて最悪だった 主要キャラがオッサンだらけのドラゴンボール超が海外じゃ普通に受けてる理由が何となく分かったわ
日本だと「あんなんオッサンだらけやん」て嫌がる若者が多いから悲しいわ >>322
無印のドラゴンボールもオッサンばっかだぞアホ
脳味噌シワシワの爺はお前だよ😅 >>323
どうゆうこっちゃ？
マジュニア編の悟空は18歳だったんだが？
ブルマだって20代前半のピチピチギャルだっただろ
お前は脳味噌がツルツルすぎて何も記憶できんのか？ ジャンプは少年ジャンプだからな
主役ほか主要キャラが20代～40代まで行くのは珍しかったよな
無印は若いけどねｗ シティーハンターの主人公は
「俺は少年誌の主人公だから永遠のハタチなんだ」とかよく言ってたよ >>324
馬鹿が猿真似発狂してて草
これが老害爺の知能か
ドラゴンボールが人気爆発して売れまくったのがベジータ編以降でオッサンと男ばかりでブルマチチなんてババア化した上に出番はほぼ無し
その後ビーデルとかいう女とご飯のラブコメやったら人気だだ下がりで悟空ベジータ等のオッサン投入してテコ入れ復活
悟空とギャルブルマが旅してた頃は打ち切り寸前のとこにいたのも知らない知的障害かな？
因みに海外では超ブロリーで出て来たギャル宇宙人が大人気だぞ痴呆症寸前禿げ爺 主人公がおっさんというだけじゃなくて
おれは野蛮の極みになったぞという顔をしているところね
鳥山の絵はごつくてもどこかに抜けたところがあるけど 何だかんだでキャラの年齢は製作者も気を使うとこだよね
剣心は最初三十路超えもあり得るんか！と言わせといて27歳くらいで抑えてたし
葛城ミサトは29、とか、一応メインキャラは20代にはしとけ！と言うのはある
でも冴場りょうは30超えだっけ グレイグみたいな屈強なオッサン主人公でいい
そして頭頂部が更地になってればなおいい ファミ通のスクエニ社長のインタビュー
●発売時期やハードについての質問ははぐらかす
●(ダークな大人向けの雰囲気、コマンドバトル一新といったチャレンジングなタイトルになっていることについて) かなりのチャレンジになると感じている
●DQシリーズのこれからの10年、20年先を見据えて作っている
●従来のDQシリーズが持つイメージ通りの部分もあり、新しい部分もある。
●ブランドに革新は必要。新しいDQに期待している。 ドラゴンクエスト12、非常に挑戦的な作品に。常に革新は必要
ttps://ga-m.com/n/dragon-quest-12-hijyouni-tyousenteki-kakusin-hituyou/
今回、この「ドラゴンクエスト12」がどのようなゲームになるのかについて、スクウェア・エニックスの松田社長が少しコメントしています。
これによると、「ドラゴンクエスト12」は、非常に挑戦的な作品になると感じているそうです。
今回の松田社長のコメントは、社長自身もそのような作品になると感じていることが明らかにされた形になっています。
ちなみに、従来のドラクエシリーズが持つイメージ通りの部分もあるそうで、全く別の作品になってしまうことはないようです。
また、松田社長は、ドラクエについて、ブランドとして常に「革新」は必要だと考えており、今回の「ドラゴンクエスト12」の挑戦は、その考えにも合致するので期待するともコメントしています。 個人的にブレワイはゼルダではない別の何かになってしまってガッカリだったから
変えすぎるのもやめてほしいね >>327
無印なんて言うからアニメ版と勘違いしたわアホ
言うても原作だって主要キャラがオッサンオバサンばかりになったのは人造人間編からだろ
悟空はギリギリ20代だったと思うが
最近の女は40代でも十分ピチピチなんで驚くわ 主人公オッサンにしたら今まで買ってた日本のオッサン達も買わなくなって目も当てられない状況になるだろう
スネークみたいな魅力的なキャラを作れるなら別だけど
ドラクエでやっても無口で無表情なオッサンになるだけだからなぁ >>336
日本の300万のおっさんが買わなくても世界の1000万のおっさんが買えばそれでいいんだろ
マーブルヒーローなんて全員おっさんだし、日本でかろうじて人気のスパイダーは若者だ
現実的な(リアリティのある)世界の延長のヒーロー像ってことだな
今までのドラクエの世界観のまま主役をおっさんにしたら単なるチグハグでしかなく誰にも需要はない ドラクエ1のマップならオープンワールド作れないかね
面白いかは知らん 洋ゲーは現実の厳しさを描いてるのかね
やりたかないけどね 日本と違って海外は悪の蔓延り度が半端ないからシビアにもなってしまいますわな
これを期に海外のリアルさを疑似体験してみるのも良いかもね
言うてもドラクエで殺〇やレイ〇シーンなんて絶対無理よね
全年齢対応ならせいぜい「エイサホー」言いながら略奪くらい？
海外版なら流血マシマシとか出来る？ >>337
別にオッサンじゃないと海外で売れないなんてことは無いだろう
アベンジャーズ第一作ではキャプテンアメリカとかソーだって年齢設定はともかく見た目は若かった
それにこないだ鬼滅が全米一位獲ったしね
キャラの見た目がに悩むぐらいならキャラクリできるようにすればいい
どうせ11の主人公みたいに喋らないし無表情なんだろうからキャラの見た目を固定する必要は無いだろう >>116
8のフィールドがまさにそんな感じだったんだが今のハードでは出来ないのかね
あの広大なフィールドどこまでも行ける冒険感好きだったのに >>343
8で進化したが11で後退したからなあ。ギミックもなかった。 11は行き止まりが多かったな
地形で動き封じられてるような感じ 海外の女性ゲーマーも野郎共とだいたい同じ意見なのかね？
主人公はマッチョなオッサンじゃなきゃダメでーす！(＃ﾟДﾟ)言ってるのは男だけな気がするわ 海外で売れるようにするためにはキャラの見た目なんかよりもシステムが受け入れられるかの方が重要だろう
未だにコマンドを一新とかいう曖昧な表現しかしていないからまだ何も決まってないんだろうけど
結局はファミコン時代から買ってくれてるユーザーが離れないようコマンドにちょっと手を加えた程度になると思う
少なくともいきなり古いユーザーを切り捨てるようなことはしないだろう >>341
キャラというよりリアリティの話だな
御伽噺でない世界で悪(とされるもの)と戦う場合って、勧善懲悪的ではないことが多いし、政治も絡むしで、少年漫画的な判断や正義感は安っぽく見えてしまう面があるわけで
それなりの経験を背景に覚悟ある大人の魅力があるのが海外のスーパーヒーローの典型であって、そういう意味でおっさんになりがちなのよ
海外受けの良いbadassな少年漫画の主役は承太郎くらいしか思いつかんわ(全く高校生っぽくないが) 堀井は頭良いからマーケティング的に失敗する物は作らない安心感はある 日本向けと海外向けでは、システムを変えるくらいのことをやらなきゃね そもそもハゲ鳥山すぎやんが要らんわ
ドラクエは3馬鹿の時代じゃない 野村先生にゾンビのホストが主人公のドラクエを作ってもらえばいいのか ドラクエは死んでも教会からやり直せるって
こんな甘い冒険はねえって、欧米では相手にされないんだろうな なんで外国人ってへんなリアリズムにこだわるんだかね >>351
そうなるとやっぱり安全な方向に舵を切ることになりそうだ ただスクエニの社長は挑戦的な作品になると言ってる
ロゴタイトルを変えてる時点で新生ドラクエになることは間違いなしだが
堀井ならきっと誰も望んでないような方向にはいかないだろう 俺もおっさん主人公嫌だけど海外だとおっさん主人公多いよな
ウィッチャー3なんて爺さんだしな
アサクリもおっさんよりだし
寧ろ若造が主人公なのはＪＲＰＧくらいな気がするよ
俺はね 7は好きだけど7の主人公のヒョロモブよりかはオッサンで良いわ スライムとかももんじゃが出てくる世界でオッサン主人公はキツい 前編は今までの若者主人公の王道路線で魔王を倒して、後編はその15～20年後に前編のやらかし(勧善懲悪した結果、後年にあらゆる歪みを産むとか)に後悔と贖罪をするお話はどうだろう
RDRっぽい感じになりそうだけど 外国人は体質が野蛮で甘い話は受け付けないなんてことがあるんだろうな 海外の現実はドギツイからなぁ
日本は国内からお隣さんがいなくなったらDVや殺人や性犯罪が激減するって話だし
それでも世界的に犯罪率が低い我が祖国 基本的には変化を求めてなかったけど
11が明らかに従来のドラクエを葬るための作品だったからもうこれからは好きに変化していってほしいと思う
どうせすぎやんの年齢問題もあるしずっと同じじゃいられない そらそうよ
出来るだけドラクエの感じは残すだろうけど
少しずつ変わっちゃうさ >>364
俺は逆だわJRPG特有の10代そこらで髪型いちいちセットしてそうな主人公系が好きじゃない
ドラクエはあえて平凡な見た目で無個性だから気にならないけど まあ流石に11の主人公は17号的な髪型がダメ
やっててどうしてもイヤな部分だったわ 鳥山明ってリアルなタッチのイラストもめちゃくちゃうまいけど１２はああいうタッチできたりして 批判されても作り直しができない所までいったらキャラデザを発表か？ そういやドラクエってまだ女性ラスボスって出てないよな
FFだと雲様やミシア様がいるけど 11のフィールド曲は主張が強くなかった？
昔に比べてリアルになってきたのにフィールド曲が流れてると違和感がある。鳥の囀りが聞こえたり、風で枝木が揺れるなどの自然の音が聞こえたら雰囲気が出るじゃないかな。
フィールド曲がないとドラクエらしさがないから寂しいけど。 >>375
同じ人いたんだｗ
俺も１１はあの髪型が嫌だったわ
せめてローシュヘアに代えられる仕様になってたらたぶんｓｗｉｔｃｈ版も買ってたわ >>375
倒れても髪が垂れ下がらないのが気になったわ
それよりも表情に変化が無さすぎるのがなんだかなーって思った
仲間は表情豊かなのに何でだ？ >>385
ドラクエというものを勉強しなおしてこい >>365
確かに7の主人公はモブみたいな見た目だけど7って歴代2番目ぐらいに売れてるんじゃなかったっけ？
ということはあの見た目が実は人気なのか
それともキャラの見た目を気にする人はほとんど居ないのか 主人公は十中八九キャラクリできるでしょ
FFみたいにべらべら喋る系でもないし キャラクリ出来んのって9.10だけじゃね？
出来ればうれしいけど 淡路島ってポートピア？
ボス「ココだよココ」(金槌)
ヤス「さぁ言うんだ！」(ドカッバキッ)
返事がない、ただの屍のようだ >>394
止まらなくてずーっとはまってりゃいいの キャラクリと言えばモンハンワールドで超美人を作れたと思って喜んでたらゲームが始まるとイナカッペのブスになっててガッカリしたことあったわ
一時間返せ 日本人が思ってるキャラクリはゴッドイーター系かな
リアル言っても仁王かドグマまで
それ以上は洋物バタクサくなって嫌われる ドラクエのキャラクリってどれも同じに見えるんだけど、時間をかければ個性を出せるの？ 凝れば凝るほど変になっていくってのはあるんじゃあないかな プレーヤーの分身、喋らない主人公、という性質と
鳥山絵は齟齬あるんだよな。つんつん頭のサイヤ人髪型の癖に無口で大人しいんか、みたいな
だから実は7の主人公キャラデザは一番しっくりくるかもな実は それだ
主人公がおとなしいから外人にウケないんじゃね？
キャプテンアメリカみたいなリーダーシップやキャプテンシーで皆を引っ張ってくような頼りになる主人公を好む傾向があるから奴ら
ちょっと頼りない感じのドラクエの主人公だとやっぱ無理だわ 喋らない主人公も国内だけに関しては一周回って時代に合ってていいんだけどね
実況とか見てると各々好きな主人公像で色々喋ってくれるのはドラクエならではと思ったわ
今のVブームにはいいんじゃないかね、いつまで続くか知らんけどｗ 喋らない主人公はむしろTESを筆頭にWRPGの方が多いだろ。FO4では喋り出したけど
まあだから新鮮味がないとは言えるかもしれないが 正直、大した演技もさせられない製作者にガンガン主人公喋らせてもくっさい展開しか生まれないしな
ドラクエとかゼルダはある意味、淡白なのがいいんだよな
好みだろうけど クロノトリガーのイラスト絵で見るクロノは
好戦的なバトル野郎っぽいオーラビンビンだけど
ドット絵キャラでだとまあ大人しくても違和感がない
やっぱりドット絵ならいいんだけど
今の頭身で見た目サイヤ人だと違和感出るかも
11の主人公は意外と考えられて描かれた造形な感じしますな 洋ゲーは力が全てみたいな感じで、これに引きずられたらドラクエじゃねーってことになっちゃうから
やめたほうがいいんじゃないか ふざけてて愉快なのがドラクエの持ち味で
洋ゲー好きの親父から見たらそんなのはゲームじゃねえってことになるんだろうな >>392
淡路島とポートピアは全然違う場所にあるからな？
ポーアイは県庁所在地に割と近い人口島。 >>412
何かその話ポートピア連続殺人事件でもあったような(笑)
虫眼鏡で遠くの島を見たらヤスが淡路島の説明をしたんだっけ？
教えてくれてありがとう 喋らない主人公ってのは本来喋ってはいるんだけどカットされてるって表現だったじゃん
昔のグラだとそれができた
リアルグラだと誤魔化しが効かないから本当に無口な障害者になる >>380
10でラスボスと呼ばれた女がいるぞ
通り名だが 喋らない方が一心同体って感じで好きだわ
主人公の性格が嫌いでやらなくなったゲームもあるから喋るにしても必要最低限がいい ポケモンも主人公しゃべらないね。キャラクリはできるけど 喋ってるけど台詞はないからプレイヤーがイメージしてくれって主人公なら歓迎
無口な主人公は嫌い
11主は後者だった こんだけの頭身になって喋らないのも変に感じるわな最近の子らは特に
少しくらいは喋ってくるかもなこれからは しゃべらないなら主人公はのっぺらぼうにするのがよす クラウドやスコールみたいのが基本無口でたまに口を開いたかと思えば皮肉とかは良い
DQの勇者が無口だと、君どうしちゃったの？何で喋らないの？ってなる 喋らないけど身振り手振りはしてるし仲間も反応してるんだから相変わらず脳内補完してくれってことだとは思うけどな 喋らずに身振り手振りされると何でこの人喋らないの？喋れないの？ってなる
他のキャラはみんな喋るから尚更 ビルダーズ2とかもしゃべらなかったけど評判悪かったっけ >>421
下手するとこれからのキッズは
ドラクエ主人公が障害者なのかと思ってしまう恐れがあるな 11の喋らない主人公に違和感しかなかったおっさんだけど
昔のDQ久々に一通りやり直してるけど違和感なんてないし
やっぱプレイヤーの歳じゃなくてグラの問題だよ 主人公が喋る時は全部選択肢でプレイヤー選んだ言葉にすれば、勝手にしゃべった感もないし、違和感もないと思うけどね
頼みもしないのにベラベラ喋ったり、応答すらできないガイジだったり、極端すぎるのがイカンのだ 今までは喋らないのに違和感全くなかったけど
吐息だけ聞こえるようになった途端違和感しかなくなったからオフにしたわ 11のときは前もってイベントやったりで映像見せまくってたよね
まだ何も出てこないってことは本当に何も見せれるようなもんは出来てないんだろうなぁ いっそのことDODのカイムみたいに物語の中で声を失った主人公とかにすればいいんじゃない
11でもホメロスのせいで声出せなくなった子供いたし
まあ今までのドラクエを一新するという意味で普通に喋るようになるかもしれないけど 現段階で見せられる物は堀井先生のブリーフくらいだろうな なぜ主人公を喋らせないかというと、主人公とプレイヤーの一体感を演出したいからだろう。
そこはドラクエのキモなんで、現段階で出来てるかはともかく、上手く騙す努力をしてほしいね。
FFは「主人公はあなたとは別人です。制作者の分身です。」ってぶっちゃけちゃってるから、もう参考にはならない。 むしろ喋らないせいで一体感がなくなり何だこいつって自分とは別の存在として見てしまうんだよ
7までは主人公＝プレイヤーだったけど8でブレて11は完全にプレイヤーとは別の存在になった >>433
いや、一新するから批判を受けて作り直しができないとこまできたら発表とみてる。
9のときはアクション？だったけど批判が多すぎて戦闘を戻したりしたからね。 主人公が喋りまくっても感情移入できる作品もある。逆に脳内で補完するほうが感情移入ができない。
プレイヤーはNOを選んだのに強制的にYESになるなのに主人公＝プレイヤーは無理がある。 言われてみればたしかに...
エマになんの思い入れもなかったの11主人公の感情が乏しいせいだわ エマいいキャラなんだけどな
主人公の愛想が悪いもんだから損してるぜ たぶん他人に対して共感するとか、他人に感情移入するってスタンスが違うんだと思う。
あくまで自分に起きた出来事として捉えてほしいんだろうな。
そのためにやれる事はいくらでもあると思うので、もっと研鑽してほしいところ。
でも１２でもあんまり変わってない予感。 結局主人公=プレイヤーという構図が形骸化して久しいのに製作陣がこだわり続けているのが問題なんだろうな
ユーザーの受け取り方とギャップがあるんだね イラストだけ見てると
ドラクエ６の主人公がすごいスーパーサイヤ陽キャな見た目してる
でもドット絵だから作中では違和感ない ドラクエはなるべくフザケて『いいえ』を選択して他のキャラのリアクションを楽しんでるからか主人公に感情移入はしてないかも
11はソコのとこが特に楽しかった(笑)
11の主人公は好きは好きだけどね
エンディングで剣と紋章を渡すとこは反則すぎて号泣したわ 過ぎ去りし時を求めた直後ベロニカに話しかけた時イレブンは泣いてなかったっけ？
ベロニカがそう言っていたような ドラクエXでも主人公は演技しまくりだよ。
ただキャラメイクしたりドレアしたりする作業が、自然とプレイヤーと主人公の一体感を高めてる。 11の主人公は良い奴すぎて嫌われるタイプかもな
誰かさんもよく偽善者呼ばわりされてたわ
古いタイプの日本人てだけだと思うんだがなぁ
日本人は今でも自分より他者の為に生きてるって人わりと多いっぽいけどな
左翼は自己中のクソだが 良い奴じゃないDQの主人公なんていない
プレイヤーに悪い奴がいるからピサロ許さん仲間にするなとか主人公の考えとの乖離で荒れたことはあるけど 12は男女選択は確実だろうけどキャラクリ要素も入れてくるだろう外人好きだし 選択が重要で今までよりさらに自己投影型の主人公になりそうなのと
海外向けを意識してる事を合わせせたらキャラクリ要素はありそうと思うのは自然だが ワールドからめっちゃ売れてる
その前までは全然売れてなかった
がそれがどうした モンハンにはキャラクリあるんで、ドラクエもキャラクリ入れれば海外で売れるようになるかな >>414
11は喋る喋らないの問題というより
イベントシーンで仲間が大きなリアクションしてるのに主人公のリアクションが薄いからおかしいんだよ
8は主人公の表情に変化があったけど11は顔面の筋肉が死んでるのかと思うぐらい表情の変化が乏しかった
プレイヤーにイメージしてくれってんならイベントシーンの時に主人公の顔映さない方がいいわ
無表情を映したらイメージしてくれじゃなくて何も感じてないっていう表現にしかならない そうだな
昔のDQはキャラグラが記号的役割だったから自然とイメージで補完された
11みたいに鮮明に顔面を映されるとそれが全てであってイメージも何もなくなる
だからこのグラ路線でいくならちゃんと表情出して喋った方が良い ドラクエも少しずつだけど進化してるんだよな。
8では頭身があがって、戦闘はFFみたいな対面式になった。11Sでヴォイスが入った。
12では主人公が喋るのだろうか？ 喋るよりはどう考えてもキャラメイクの方が面白いと思います。
他人の活躍を眺めるのは映画でもアニメでも漫画でもできるけど、プレイヤーが主人公になったと錯覚できるのはゲームだけなんで。 ライスシャワーのボイスがどうしても苦手だわ
できるならどっかの山に捨ててきたい キャラクリでも固定でもどっちでもいいけど
11みたいに表情変化しないのはやめてほしい
外人は感情表現豊かだからメッチャ違和感覚えると思うわ カメラでプレイヤーの表情を読み取って主人公に反映するとかしたらいいのかな
まあ鳥山キャラにはリアル人間の表情モーキャプしてもあんまり合わない気がするけど ４勇者「人間も魔族もどうでもいいんだ。エルフ最高。
パーン「せやな
アラゴルン「まったくその通りだ・・・ >>471
流石にギャグで言ってるんだと思うが
普通に仲間と同じように表情変化させればいいだけ ドラゴンボールファイターズみたいなトゥーンレンダリングにして欲しいわ >>357
オッサンや少年や美女や動物いろいろ取り揃えて
操作キャラを任意に切り替えられるようにして
４みたいにキャラそれぞれのストーリーがあって
ストーリーの進行も自由度高めに作れば楽しそう プレイヤーの分身とやらの設定にやたらとこだわる製作者
プレイヤー自身はそこ重要視してんのかね
少なくとも海外では重要視されてないから売れてないんだろうけど 初心者意識してるからな
自由度が高いと次に何やればいいかわかんなーいなんて言われるからな でも実際買ってたのはほとんどが熟練のオッサンだったっていうね 主人公=プレイヤーというのはRPGの肝になる要素だろう
そこを重視せず主人公の物語を第3者として追体験するゲームにしてるからJRPGと言われるだけで
今のドラクエの問題は実質が伴っていないことだと思う
主人公=プレイヤーを標榜していてもゲームデザインは他のJRPGと変わりがない >>382
たしかに
まったくフィールド音楽ないのは考えられないけど
たとえば音楽が鳴ってない時間もあるとか
良い景観を通ったりダッシュすると音楽が大きく流れ始めるとかメリハリあるといいかも ドラクエは好きだけどJRPGは苦手なんだよな
単純にがDQと比べて冒険するワクワク感が他のJPRGに足りないのもあるけど
鳥山のキャラデザが変にオタク臭く無いのもあるかも 主人公を変にかっこよくしちゃうからいけないんだよね >>483
オタク臭いキャラなんてエロゲーに一杯あるだろ
最低だろ >>481
主人公には勝手に歩きまわさせるようにすればいいんだろ >>482
鳴っていた音楽が急にやんで、川が流れる音とか鳥の鳴き声とかの環境音が流れてくれば臨場感が増すだろ >>477
それプレイヤブルキャラクターでやる必要ある？
多彩なNPCと関連するクエストを多数用意しておけばいいんじゃない >>488
古くはドラクエ4とかロマサガとかで多数の主人公を操作する群像劇のJRPGは普通にある
キャラメイクで自由自在に主役を作れる昨今のOWRPGでは忘れ去られてる型式だけどな DQが世界で売れない理由なんてたくさんありすぎて語るまでもない >>489
近年もオクトパストラベラーでやっただろ まあ極端にしか振れないからな
Skyrimになるか
JRPGのアニメ画になるかだけ キャラクリは良いんだけどそういうのはナンバリングでやりたくはない その2つともナンバリングタイトルとして満足されてないよ
その作品が駄目だったって意味ではなくてね 主人公どんなキャラにしたかで仲間のイメージ変わりそうだな １０は１１にめっちゃ影響与えてるから、作ってる方はそうおもってないかも 9、10を認めないってのは一部のゲハな人だけなんじゃないの？ >>487
そういうの良いよね
旅してる感じが出る
>>488
NPCのクエとは全然別モノと思う
キャラクリを９，１０で体験してしまったのは１１主人公への違和感表明が多かった一因だと思う
いまさらデフォルト主人公一本で満足できそうもない 海外ってキャラクリできて何も喋らない無個性主人公でヒットしたRPGってあるの？ >>489
洋ゲーでもThe Witcher3やHorizon Zero DawnもThe Last of Usシリーズもキャラ固定のオープンワールド型RPGだけど大人気なので、キャラメイクあり出なければ海外では売れないということはない。 そりゃそうだよな
大事なのはゲームの中身であって
ドラクエはそれが駄目だから海外で売れてない
そこに手を入れるとなるとドラクエの売り上げを支えてるおじさん達がこんなのドラクエじゃないって言って買わなくなるだろうし
リスクを冒してまで大幅に変える覚悟はスクエニには無いでしょ 戦闘がしょぼい
いつまでこんな古臭いままなの？
ってのは海外でよく言われている
DQより売れてないJRPGが海外ではそこそこ人気あったりするのは戦闘が結構凝ってたりするからね あとキャラの薄さ
仲間はマシにはなってきたけど、主人公はあまりにも薄すぎる
FFやペルソナの主人公はあまり喋らなくてもちゃんと肉付けされたキャラだから海外でも親しまれてるんだよね スクエニは今回戦闘システムも大幅に変えると言っている。
とはいえアクションRPGにしないのであれば、既存のゲームのどれかに似たものになると思う。
1. ペルソナのようにコマンド式だがスタイリッシュにする。
2. グランディアや軌跡のようにターン廃止＋マップ上の位置で戦術性を高める。
3. FFのATBのようにコマンド式だがリアルタイム性を導入する。ゼノブレイド2のように位置も導入して戦術性を高める。 ん？今の軌跡ってターン制じゃないの？
閃1までしかやってないから今の知らん >>508
自分のコマンド入力番という意味でのターンはあるよ。
だけど1ターンの間に敵味方に1回づつアクションが取れる機会が与えらるという意味のターンはないよ。
キャラのSPDとアクションの種類によって次の行動までのが時間が変化するけど、ATBのように実際に時間経過を待つのではなく、時間軸から見て行動順が一番早いキャラに順番が移る。
だから速いキャラは遅いキャラをどんどん追い抜いて行動できる。 >>503
その中でOWRPGと呼べるのはウィッチャーだけだろ
世にあるOWゲーってOWACTやらOWADVばっかりだよ
ウィッチャー、 fallout、TESくらいでしょ、まともなOWRPGは グラフィックはドラクエ11のpvぐらいかな。流石にドラクエ11のゲーム映像以上のグラだと思いたい。
でもまだ情報何もないからダイヤモンドパールやドラクエ3みたいにグラフィックが下がるかも。
ps5爆速ロードのドットがドラクエ12になるかもしれない、、、、 あのPV女キャラの目が不釣り合いだしグレイグは別人みたいで好きじゃなかった
デザイン的にゲーム内のグラが限界だと思う PVのセーニャきもいよなあ、悪口じゃなくて不気味の谷っていうか変なゾッとする
11詳しくなるほどゲームないとPVの差が大きく別人感が増していく 正直3DS版3Dモードのモデルが一番好き
あれが一番鳥山明の世界って感じがする >>507
正直アクションRPGにはしないと思うわ
コマンドやめるならやめるってハッキリ言うはずだし
大幅に変えたら既存のドラクエプレーヤーの大半が付いて来れないだろうし
結局大して変わらないと思う そもそも>>5にコマンドバトルじゃなくなるわけではないって書いてあるわ
やっぱり既存プレイヤー重視の方針らしい
海外の売上を楽観視してる感じがする コマンドバトルが駄目なわけじゃない
昔から何も変わらない、何も進歩しないシンプルすぎるコマンドバトルだから海外でウケない
だからペルソナとかは認められてる まぁ売りたいんだろうなーってのは伝わってくる
しかし俺はタダのいちユーザーなので、海外で売れることにメリットは感じてない
３００万本でペイ出来ない開発費をかけられても、そんな面白くなるのかもわかんないしな まあ過去作のバトルもずっと変わらんっちゃ変わらんが
大きく分けると1～5、6～7、8～11って感じで結構バトルの雰囲気変わってきてる気はする
今回はそういうレベルじゃなくて大胆に変えて欲しいけど DQらしさを残すってのと成長をしないことは別ってことやね
バトルシステムだけ見たらDQよりそこらのJRPGのがよっぽどこだわってる あなので12は大きく変えるって言ったことに期待してるよ スキルって評判いいの？
少数派かもだけど、スキルができてから武器を買う楽しみがなくなった。 よくわからんが
スキルって言うけど特技と呪文だから昔のドラクエと同じでしょ いやFF7Rと同じくなるんじゃね？コマンド有りの
たたかう連打 >>525
11にあった片手剣とか両手剣みたいな武器に振るやつだろ
あんなもん使える武器の種類が狭まるだけで不便なだけだわ
楽しさとは何の関係も無い >>526
片手剣を使ってたら、片手剣のスキルを積極的に育てるから、両手剣のスキルをあまり解放しない。だから新しい街に行っても片手剣しか買わないんだ。
7までだったら、例えばだけど銅の剣→刃のブーメラン→鉄の槍など多様な武器を装備できて、どれを装備させようか考えるのが楽しかった。
少数派だと思うけどね。 ただ、レベルアップするだけで特技を覚えていくってシステムは楽だから好きだけど、面白味がないと言われればそれもあるよな スキルパネルって結局は最適解やら全習得必須やらでただ解放してく初見の楽しさだけなんだよな
ジョブチェンジシステム入れてくれれば大分違うけど固定キャラの場合はアンロック型のDLCを開けてるかんじで微妙になる スキル振るの面白いか？
それで何かが広がるならいいけど武器選択の自由度下がってるし >>524
FF10はCount Time Battle(CTB)と言っているど、これに戦闘フィールドの位置座標を追加したのが、グランディアとか軌跡シリーズの戦闘システムだよ。
DQ11でフリー移動までやっているから、FF10をまねる方向に進むなら閃の軌跡みたいになると思う。パンツは見えないだろけど。 最近の軌跡は超必ぶっぱなして瞬殺するだけの作業になりがちなのがつまらない ダーマ神殿転職システム
5の仲間モンスターシステム
錬金釜に廃止
これだけはしてほしい ダーマはもう滅びたからな
仲間魔物は7、8の経緯を見るに失敗だと判断してるだろうし
仲間魔物自体は人気あるからやりたい人はモンスターズやってくださいって方針だろ 6と7が酷すぎて転職は良いイメージがない。
堀井さんはバランス調整に厳しいらしいけど、この両作をどう思ってるんだろうか。
鍛治も廃止がいいな。11Sでは改良されてたけど、素材を探してまで同じ武器を使い続けないからなぁ。最強の武器なら素材を集めたくなるんだけどね 誰でも勇者になれる職業よりはスキルで4種類ぐらいに絞ってある方がバランス取れていいと思う ゲームの根幹のターン制コマンドバトルは変えないって話なんだな
ちょっと味付けするぐらいで >>546
ゼノブレイドの戦闘に似たシステムなら嬉しい。
まあ、ゼノブレイドの戦闘は理解するのに時間かかるが。 あの勝手に始まってる戦闘割と嫌いな人多いよ
自分は緊張感あって良いけど ゼノシリーズ全部リメイクせんかな
ハードバラバラすぎてきつい ギアスはどっかでやりそうだな大々的に
サーガはまあ…要らないかな ゼノギアスは原作だけでいい
下手に手を出せんだろうな濃すぎて そういえば9ってもともとはアクションRPGで作ってたんだっけ？ そういえば9ってもともとはアクションRPGで作ってたんだっけ？ DQ12にはこれまでにない新しいやり込み要素の登場を期待している。
カジノとか闘技場とか釣りとか料理とか、ありきたりでない奴を。 主人公はダークヒーローでヒロインが高潔な巫女か姫で仲間はほぼヤサグレかチョイワルって感じになるのかね？
主人公が野郎とは限らないか？ 真っ黒な大地を炎で切り裂けってなタイトルだから
戦争が起こってる世界かもしれないね やはり冒険の舞台でも見せれば大体の雰囲気がわかるんだがな 11主人公のキモロンゲ戦犯があるから
取り敢えずキャラ絵見せて欲しいわ >>552
途中まで作ってたらしいけど
DSだとまともに動かせなかったから頓挫してターン制コマンドに戻したらしい 世界で売りたいならアニメ絵から脱却したほうがいいんじゃないの 世界で売りたいからといって絵柄が洋ゲー的リアル調になったらずっこけるなｗ モンスターの見た目変わるの嫌だからリアルにするくらいなら人間いらん ゴボが海外でウケてるのって要は俺つえーだからでしょ
アメコミヒーローみたいな、ヒーロー来た！これで勝つる！ってパターン悟空多いじゃん
DQの主人公は昔はともかく7～11は全然強そうに見えないじゃん
でもって空気キャラだから盛り上がれないんでしょ 特に7の主人公は人をバカにしたようなガキだったな
ホンダラでも主人公にしとけばよかったのに 主人公キャラが薄いからかなあ…海外で受けないの
もちろん一つの要因かもしれないけれど
・コマンド式のぬるいバトル
・一本道のおつかいクエスト
・シリアスに振り切れない子供っぽいシナリオ
・フィールド探索のしがいのなさ
・やりこみ要素の少なさ
・強くなる実感のなさ（プレイスキルの向上ではなくただレベルアップで数値を上げるだけ）
このあたりのもっとゲームの根本的な部分があれなのでは…
もちろん裏返せばこれらは俺らにとっては慣れ親しんだ「ドラクエらしさ」でもあるわけなので一概に否定するもんではないが
でもそろそろ時代とのズレが大きすぎる感じもする 昔は戦闘がしょぼすぎるってスルーされてキャラデザについては特に言われてはいなかったと思うけど
最近の主人公は頼りないデザインばっかだからな
描写がリアルになって周りはしっかり喋るようになったから、優メン風貌で無口な主人公は陰キャにしか見えなくなった 戦闘もグラは良くなったけど結局やってることあんま変わらんし
むしろ難度下がりすぎでやりごたえ全くなくなっただけだからなぁ
外人ってこんなぬるゲーは求めてないでしょ 時代ってか近年ドラクエ11級に成功したJRPGってないような
ウィッチャー3とかFalloutみたいのは別として最近のJRPGで冒険するワクワク感みたいのはドラクエ以上のモノはなかったな
主人公キャラ薄いってのも海外RPGで主人公喋りまくって個性強いのは原作小説のウィッチャーくらいじゃ そら海外向けに作ってないからな
それでもメタスコア91でめちゃくちゃ高評価で売上も8や9より増えてるから
スクエニも失敗とは思って無いだろう ドラクエは愉快な世界が持ち味なんだよ
それだと海外じゃ受けないかな PS4:160万本
3DS:200万本
Switch:54.5万本
新価格版Switch9.7万本
PS4:6.1万本
国内約430万
全世界 出荷数&DL版600万本
何百万売れたら成功なんだ？ 売上だけで計れない満足度みたいなものもあると思うがな ちょっと前に650万本以上って表記されてたから今は700万本近く売れてるんじゃない
未だに週販で上位にランクインしたりしてるし コードヴェインとか初週6万しか売れてないマイナータイトルで
その後もほぼ伸びてなかった記憶があるけど
世界累計だと100万本↑いってるんだよな
DQの国内に対しての世界比率ってこんなにしょぼいの？ モンハンはキャラクリがついてから爆発的に売れたんだっけ モンハンのキャラクリって初代からありますけど？
DQがいまいち海外受けしないのは勧善懲悪に寄り過ぎだからじゃね？って気はする
影のある主人公にするのが海外のトレンド的な所あるし 海外版の対象年齢大体12、3歳〜だから全年齢の日本とは絵柄とかストーリーの受け入れ方違うかもしれないな モンハンのキャラクリは合わないかなJPには
バンナムやSEGAゲーのキャラクリがいいとこじゃね？ 大人向けのダーク路線
コマンドを抜本的改革
今後20年のベースになるゲーム
クッソ楽しみ
ゼノとウィッチャー混ぜたみたいな感じになるのかな コマンドはもういい
35年間もずーっと同じなんだからそろそろ変えていい そもそもドラクエは普段ゲームやらない層に向けてRPGを作ったわけで、当時のコアゲーマーはウィザードリィやらウルティマをやっていた
同じ方程式であるならコアゲーマーしかやらなそうなゴリゴリのOWRPGを普段ゲームやらない層に向けて作るべきだ
既にゼルダがある程度その答えを出してるけど、ドラクエならではの回答を期待したい モンハンワールドはヌルゲーだから世界で受けたんでね？
終盤のイベクエが鬼難易度でアイボーは半分も売れなかったらしいが
受けた要素にはキャラの造形がリアルってのもあったかな？
外人て結構ヘタッピが多くて暇な時に無敵アイテム入手クエを手伝いまくったわ
プレステ4はどのゲームもゲーマー向けの鬼難易度で愕然としてたからドラクエ11はヌルゲーで助かった
オカゲで更にハード売れたし(笑) レベルが上がったら全回復するし、ルーラは消費MP0だしヌルゲーすぎでしょ。 コマンドはすぐ飽きるから戦闘回数少なくて済むのは悪くない
そもそもコマンドに難しいも糞も無いし
レベル上げを強要するかどうかの違いでしかない コマンドって言ってもDQみたいなターン制もあれば
ゼノブレみたいなのもあるしFF12のガンビットみたいのもあるからなぁ まあドラクエはヌルゲーが常習してけばいいでしょ
それこそターゲットが若年高齢と広く御新規様からもだし
コアゲーマーは『良ければ買え』くらいに考えとかないと
消費MPなんかは下がってしまったんならこれからはもう上げる事が出来ないわな ドラクエって言うほどヌルゲーでもないと思うが
11しかやったことないのか ドラクエはほとんどのゲームクリアできない俺でも毎回きちんとクリアできるから
ヌルイかどうかでいうとヌルイ側面はあると思う
低レベルで突撃すれば難易度高く
コツコツレベル上げて臨めば >>604
途中送信してもた
コツコツレベル上げればAポチでもいけるくらいの絶妙なバランス
ここが昔のドラクエがウケたところなのかも ファミコン時代から一途に追ってきてドラクエ以外のゲームやらないような往年のドラクエファンはターン制しか興味がない
一方、PS4で普段からFPSやったりアクションやてるコアゲーマーも、ゲームの合間の息抜きとしてターン制のドラクエ11を購入してる
ターン制を無くすと両方の層を失う >>602
複数のアクションゲームを同時進行はきつい
コアゲーマーを狙うならゲームの合間に遊んでもらえるような難易度低くてアクション制のないものにすべき 流石に息抜き扱いは製作者もプライド傷付かない？
ドラクエって3が最高傑作って言われてるイメージあるから初めてやった時すげー期待してたんだけど拍子抜けだった
面白いには面白かったけどね
プレーヤーの年齢層が高いからそう言われてるだけなのかな？ >>595
11で原点回帰すると聞いた時期待したのはまさにこれだったんだがな これも期待してるけど3のリメイクも期待してる
ただ3のリメイクについては開発してるのがオクトバストラベラーの連中てことだわ
オクトバストラベラーは評価高いけど、例えば町中はちゃんと描けてなかったのと、モブが絵になってたりとかいろいろと荒が目立つ作品だった
それはそれでいいけど、ドラクエの場合は町中の探索とかフィールドの探索も楽しみの1つだからそこもちゃんと描いてほしい
欲を言うと今の時代あえて２Dでやるやるなら当時のよりもフィールドにダンジョンに町中も描けるものはたくさんあるはず 難易度高くて投げたゲームって実際のとこ
難易度高いからじゃなく単につまらないとか飽きたからやらなくなっただけでは
ダクソとかゲーム下手でも遊んでれば誰でもクリアできるし イベントを全部クエスト方式にすれば、スルーしてもあとからクリアできるんでは 3のリメイクはドット絵なのか、
フニャフニャして締まりのないキャラだな いくら次世代機でも11のPV並みのグラフィックになることは無いと思う 
バトルがゼノブレみたいなのでもワチャワチャしちゃって好きじゃないな
個人的にはFF10とBoWに寄せた感じが理想
はじめの指示のあとは勝手に動き出すけど、コマンドのタイミングでBoWでパリィとか
回避挟んだときみたいにスローモーションの描写入れながら止まっていってコマンド選べるみたいな
これで臨場感は演出できるし、動いてるみたいに見えるけどやってることはコマンドバトルになる
FF10みたいに敵の位置によって攻撃できないみたいのもアリで
要はコマンドバトルの謎に止まって見える部分にモーション入れて繋げてしまえばいいとおもうんだ ファーリス王子の頼みを断って王子が落馬しちゃうところを見たい 一本道シナリオじゃ映画やアニメを観てるのと同じなんだよ >>606
息抜きではなく思い入れ
買ったは良いが途中で放棄してるユーザーも多い >>621
エロゲーは大概マルチエンディングだよ。
School Daysとか。 >>623
一本道じゃん
>>624
しょぼしょぼ紙芝居だからできるルート分岐をRPGでできると思ってるの？ 回る順番を選べるとか結末が変わるとか程度じゃなくてガチの分岐と言えるRPGはペルソナ1しか知らんなぁ >>621
メガテンとかサガとかは流石に分岐シナリオと言えるんじゃない？
主人公で結末変わるゲームを含めれば無数にあるし、オープンワールド系は結末一つでも途中経過は大抵分岐するよね ラングリッサー2とか当時どんな評価だったの？
味方を裏切って帝国に付いて、更に魔族側に付いた挙げ句、魔族と神族を敵に回して世界統一とかできたよね 光輝ルートが正史って大前提があるし
闇ルートはギャグみたいな扱いでそんなに叩かれてはいなかった。 選択を迫られるシナリオってのはプレイヤーが選択するとは限らんけどな
主人公が選択するのを眺めてるだけの実質一本道って可能性もないわけじゃない
ビアフロ選択みたいな感じ？って訊かれたとき堀井は肯定はしなかったし 肯定しなかったのは結婚イベントがゲームプレイに影響しない実質的には無意味な選択だったからじゃないの
プレイヤーが選択を迫られないのならわざわざ選択肢による分岐を強調する必要はないだろう それはすまなかった
だがいずれにしろプレイヤーが選択できないなら今度の作品では選択を迫られますなんてわざわざ言わないだろうと思うけどね ドラクエ11ではボスキャラを倒すと順番にオーブが手に入ったけど
ドラクエ１ではクリアに必要なアイテムは自分で探さなきゃならなかったろ 物語の結末を変えるような選択じゃなくて、攻略する順序を選べる選択だよ て、事は
キャラクリ系のドラクエかな？
それならありがたいけど よくできたOWRPGもメインクエ自体の話はほぼ一本道だろ
サブクエとかで顛末が分かれるだけで
昔のタクティクスオウガみたいにガッツリ分岐するのは今のクオリティのゲームでやろうとすると開発費やら期間がやばいことになる 11みたいな無駄に探索に時間掛かるのは勘弁だな
フィールドだけでも面倒なのに街中までギミックだらけの迷路にしたのは開発のオナニーでしかないでしょ （・皿・;）Ⅰは一本道じゃない
攻略する方向を右か左から選べた 11のファーリスのイベントをすっとばして、先に行ってしまいたいが
クリアしないと関所を通さないようになっている 1や2は次にすることがわからなくなる事があるからな ストーリー重視な和製RPGは進む道は決まってる方がいい
ダメなのは最近のFFみたいにチャプター分割されて過去のマップには戻れない仕様
いわゆる一方通行がダメ 7Rは直接的には戻れないけどクリア後チャプター選択でやり直せるから取り返しの付かないことがないのが良かった >>646
それはシステム上の利便性の話だろ
チャプター分割は没入感もRPG感も薄れるのよ個人的にはね >>649
FFだって崩壊後やら第3世界とか
過去のロケーションに戻るだろ
そういうのにもロマン的なものあるんや 以前通ったときは行けなかったエリアに入れたりな
今は即全滅してしまうけどいつかこの柵の向こう探索するぞとか
いつかこの扉の宝箱取るんだ…という楽しみも オープンワールドにしてもひたすら雑魚を避けて進むことになりそう >>649
すでに書かれてるけど意味の有無関わらず色々なロケーションを作ってあるのに
訪れるのは1度きりなのは勿体ないし、その世界を狭く感じてしまう
周回しろとかセーブを残せとかは論外。わがままかもしれないけどな
まドラクエはその辺大丈夫でしょう >>654
11はまんべんなくサクサク同じロケーション巡らせ過ぎだったな
勿体ないから再訪させる感が強すぎた 11は過去に戻って同じエリアをやり直すような内容だったが
オープンワールド系のゲームなんて同じとこを行ったり来たりしまくるのが基本だからな 後から再訪があればいいの？
戻れない系のゲームでも再訪することはあるじゃん スカネクやろうぜ
チャプター制のアクションRPGだけど過去のダンジョンにはいつでも戻れるし
一本道ダンジョンじゃないから単調じゃないし
ストレスを感じるような迷路でもなくちょうどいい
初訪問時では行けない隠し通路もあるぞ いい加減ヌルゲー卒業してくれ
ヌルゲー継続すれば色々な年齢層がやると思ってたんだろうけど、
実際には難しいモンハンやフロムゲーが受けてる現実があるから、ここらでヌルゲーやめて欲しい 戦闘もだけど、シナリオも超シンプルな面白味のないものになっちゃったからね 完全版では改善したから！って、最初に無印やった人の気持ちは考えてないよね
あと公式縛りプレイとかいうシステムでバランス取ったって言われてもな
縛りプレイってあくまで正規からは外れた楽しみ方なわけで
普通の人なら初回プレイではそんなもの選ばないから
Sでも前情報なしでプレイした人にとってはぬるゲーだよ 女神転生みたいに、選んできた選択肢でラスボスが変わるってのも良いかも
光ルートならラスボス大魔王、闇ルートならラスボス神系のやつみたいな 知らんがな
俺は11Sしかしたことないけど初見で普通に敵強い選んだ
他の縛りはともかくこれに関しちゃ難易度EasyかHardかみたいなもんだし 7Rみたいにノーマルを辛め仕様にしてみんなそこから始めさせて
辛いと感じた人はこっちのモードオススメだよ変更してもいいよって激ぬるモードに切り替えさせてくれる方式のが良いな
ノーマルがこんなに温いとは思ってなかったよ11 勇者がはめられたみたいな話だから
7みたいにあちこちで救われない世界が続くような話ではない >>665
ノーマルを辛め仕様に、って時点で矛盾してるんだから
諦めて最初からハード選べよどのゲームでもさぁ 7Rは間延びさせてボリューム出すためだけの難易度なのが透けてたからな
ただ敵が硬い、長期戦連戦ですみたいゲームはもういいわ 7Rの戦闘はやりがいあって楽しかったけどな
むしろ戦闘しか楽しくなかった
キャラデザもシナリオも求めてた7じゃなかったわ >>659
モンハンもフロムゲーも普段ゲームやらない層にとっちゃどっちも紛うことなき糞ゲーだろwwwww アクションゲーキッズが勘違いしてんな
ただのRPGでパリィやジャスガさせろとか棒立ちイヤイヤとか回避コマンド足せとか
レベル上げただけで勝てるのバランス悪いとか
もうモンハン隻狼ダクソに戻れと
ドラクエなんか特に全年齢用ヌルゲーRPGだわ モンハンとかに比べりゃそりゃ全部ぬるいけど
1～7は11ほどぬるくはなかった モンハンもキャラクリで売れたんじゃないのかなあ
ドラクエもキャラクリで洋ゲー向きのおやじキャラなんかも作れるようにすればいいな 何回同じこと言ってんの
モンハンは昔からキャラクリあるし世界では売れていなかった
ワールドから一気に売れた コンテンツ死ぬほど溢れてるから
1～7の頃ほど、ユーザーの時間をドラクエだけに割いてくんないんだし
ぬるいとは言うがこんなもんでちょうどいいんじゃねドラクエは特に 時間言うなら探索が8からめちゃくちゃ時間掛かるようになったのは良いのか？ モンハンはワールドになってグラが良くなったんだろ
何べんも言いました > モンハンもキャラクリで売れたんじゃないのかなあ
おじいちゃん自分で言ったことも忘れちゃったの？ そもそもドラクエは戦闘がつまらないんだから
難しくしたら今の人や外人には苦痛でしかない 決まった強技を繰り返し選択するだけの単調作業
でもって敵が弱すぎるからよりつまらなさに拍車をかけてるんだろ
外人が気に入ってくれてるモンハンとかはこんなぬるゲーじゃないぞ >>678
これが正解
クソグラのモンハンでは外人は見向きもしなかった DQは散々グラについても言われてたからな
だから8でちょっと意識されて、11でより評価は上がった
でも外面は良くなったものの結局中身は成長してないから
海外レビュアーは増えたものの実際に食いついた外人は少なかった そもそもウィッチャーやらfallout、TESみたいなOWRPGの戦闘はロールプレイとしては楽しいけど、アクションとしてはゴミ
逆に言えば特に難しくもなくプレイヤースキルは要求されない
お話とかRPを楽しむもんだし
モンハンとか、ダクソ、セキロみたいにした瞬間、既存ドラクエユーザーは全滅だよ
つかそもそもアクションがやりたいわけじゃねえし
冒険やらお話、ワクワク感を楽しむモンだ 戦闘、シナリオがしょぼかったせいで11はワクワクできなかった
その後1から一通り再プレイしてるけどどれも面白いと感じるわ そもそもドラクエは全部外注で技術持ってないんだからダクソみたいにしようとしても無理だろ
難しいものは作れないから結局戦闘は誰でも作れるコマンドにするしかない これまでどおりの感覚で棒立ちAポチでも最低限の回復等してたら３～５分で勝てる
レベルがきっちり上がっていれば1分で勝てる
アクション面もきっちり活用すれば１５秒でサクサク
みたいな
うまくバランスとればアクション派もポチポチ派も満足できるもの作れなくはない…ような
グラの向上とかもあるし従来のコマンド式はもう限界にきていると思う >>688
>>659みたいなアホがぼちぼち湧くスレで何を まぁグラが向上してるのにずっとコマンドってのは宝の持ち腐れだとは思うな
折角3Dになったんだからそれを活かして自由に動かした戦闘にするのがベストだとは思う
ただアクション要素入れるならちゃんと技術持った下請けに作らせないと逆に酷い結果になる
だから結局はリアルなキャラがコマンドで勝手に動くだけの戦闘に落ち着く ぬるゲーやめろは同意だよ
でもそれはダクソみたいにしろってことではないってこと 結局どうあっても誰かが文句垂れる
であればぬる寄りで作るが道理 寄りどころかどっぷりだからなぁ
5とか程度のぬるゲーならそこまで不満出んて
11ほどぬるいゲームそうそうないよ 別に戦闘にはそこまで力を入れなくてもいいんじゃない
それよりも一本道のストーリー主導型ゲームデザインを見直すとか探索のし甲斐のないフィールドを変えた方が良さそう
特にレベルデザインは何とかして欲しい
この程度の改革ならば特にプレイヤーのスキルを要求するわけではないから既存ファンもついていけるだろうし まあコマンド式は変えるべきだと思うけどね
TESくらいのアクションでいいんだよ あるいはゼルダbotw程度 ただでさえ探索に時間掛かりすぎて7までみたいなサクサク感がなくなったのに
これよりもっと探索したいの？ 11をプレイしていてそこの崖は登れるだろとかなぜここで泳げないんだと思うことは多かったけどね ほんまフィールドに魅力がなさすぎた
ぶっちゃけHD2Dで作ってくれりゃ一番嬉しいわ
個人の意見 >>697
オープンワールドの探索の醍醐味って基本はロケーションの発見だよ
そのロケーションに紐づいてお話が展開されたり、ミステリーやギミックが隠されてたり
単に宝箱やらアイテムが落ちてるのを拾っていくスカベンジャープレイを探索とは言わない 8が1番フィールドを冒険してたな
あらゆる自由度なら3か
ジョブチェンジなら6.7
シナリオなら5
キャラの強さなら4
11は尖ったとこの無い優等生かな モンハンワールドってストーリーモードはヌルゲーでしょ
ベヒモスとか終盤のイベクエが鬼畜すぎて外人は逃げたけど
海外のヘタッピ共が俺ですらがソロで取れた転身の装衣を取れてなくてオーノーなってたぞ
上手いのは殆んどが日本人だったと思う
そういやドラクエヒーローズってどんなやった？
ヒーローズは2の体験版しかやってないんだよね まあヒーローズだろうがドラクエだからな
メタル系出るとこで超連打ある奴が会心狙い
レベルが上がります
チケットでもいいし
まあ竜王戦が醍醐味か モンハンにしてはぬるいだけで全然ぬるくないがな
H2はあまり売れなかったからH3作りたいけど企画通らんとか言ってた気がする 結局求めてるのは新しいプレイ体験でしょ
ドラクエもモンハンもそういう意味ではオワコンにも程がある 2.3発で倒されるゲームとドラクエを一緒にしたらダメだわ
いくら立ち回りでヌルくなってようが
モンハンは放置したら死亡だべ
ドラクエは放置しても死なないからな モンハンはとっくに飽きてるけど気の合うフレンドと会話しながらだと楽しさが倍増するんだよな
ヒーローズもそんな感じでプレーしたかったけど俺がプレステ4を買った頃にはとっくに飽きられてた
11キャラが出るヒーローズを出してくれんかな？
歴代ナンバリングキャラが出ないヒーローズっぽいドラクエゲームなら外人にも受けるんでね？
勿論オンライン対応な
言うてもモンスターがポップすぎるか？
スライムやドラキーはリストラしなきゃダメ？
メリケン面倒臭ぇ
モンハンワールドに竜王を出してほしかったなぁ
クリア後に1のエンディングのファンファーレを流してほしかった
ベヒモス良かったけどFFばっかズルイわ アクションやりたいならアクションやればいい
古臭いドラクエだから買うんだよ ドラクエのモンスターって所詮イラストの域を超えずでデザインされてないから3D化すると破綻しがちなんよな
アクションにすると動きが酷くなる ここの人達は6のストーンビーストやキラーマジンガみたいなのがたくさんいればいいの？ ワクワクしてたけど、オンライン対応のゲームが当たり前のご時世に
今更シングルプレイで楽しめるかなぁと疑問に思えてきた
思い出補正ってやっぱり強いな
ドラクエの名前がついつなかったら余裕で買わない自信あるわ HD2Dで作ってほしいんじゃ
あれ需要少なそうなんかね？
細々と定着してほしいわ、別ゲーでもいいから 色んなゲームが進化してきた中
ドラクエはグラフィックしか進化してないしな 最近のゲームやってるキッズは
ドラクエの戦闘中に脊椎反射で何かしらのボタン押したいんだろうな
ジャスガ・パリィ・回避
ボタン用意してやれば？スクエニさん アクション苦手な人でも大丈夫って言ってる時点で
大して変更ない中途半端か戦闘になるだろうな タンス漁りツボタル割は廃止でいいよ
グラフィックがリアルになって違和感とめんどくささが半端ない 廃止して欲しいて気持ちもわかるが
いよいよフィールドやロケーションやる事なくなるよ
面白い、ギミックとかもないし 宝箱とキラキラのみで良いと思うけどなぁ
狭い室内でカメラ回して壺探すのしんどいだろ タンス漁るのは様式美みたいなもんになってしまってるからな
11は確かに、家や城内の中巡ってて楽しかった記憶全くないな
落ちてるかぼちゃ踏んで崩壊させてたくらい よその家のタンスを漁ったら訴えられなきゃダメだよ
捕まったら罰金で許してもらうことにして、前科何犯とか競争するか >>724
11はほとんどが、しょぼいもの。
ドラクエといえば街の探索だけど、広くなりすぎて辛い。
街到着→1時間探索→武器防具の資金貯め→シナリオ進める→人々の会話が変化するから一人一人会話が1時間→新しい街に到着 これが辛かった。 昔のDQはほぼ全ての村人の台詞が世界観を知るための情報源になっていたから歩いてて暇することがなかったんだよね
11の街は無駄に広くて迷いやすい作りに加え、村人が本当にどうでもいい世間話しかしないせいでとにかくストレスを感じた >>720
スクエニだし
FF7Rのエンジンでやればいいんじゃね
あんなスタイリッシュじゃなくて
もっとヒーローズ寄りで 見えない壁を排除
崖からも落ちられるように
そして崖から落ちたら死亡 崖と見えない壁の問題は、歩いていると見えない壁にあたってストップするけど、ジャンプすると飛び越せる(崖が深いと死ぬ)というのがUIとしてはよいと思う。 >>728
他人の家に入れたり人々の会話が豊富なのは良いことなんだけど、ストレスになる。
これらにリソースを割くなら違うことに拘ってほしい。ストレス社会なのにゲームでもストレスとか笑い話にもならない。 昔のDQは街の探索が実質ストーリー展開を担っていたけど
11の街の探索はストーリーにストップをかける行為だからなぁ
スタッフのこだわりは感じるけど余計な労力かな
FFのおにぎりみたい >>729
下請けにモンハンストーリーズ2作らせることが出来るカプコンのREエンジンと違って
スクエニ内製エンジンは内製スタッフしか触れない上にFF7R2開発もいつ出るかわからないレベルだから無理 モンハン自身がライトユーザー向けにストーリーズを作ろうとしてるのを見るとここの議論の無意味さがよく分かる ライト向けのストーリーズで窓口を広げるからって本編をぬるゲーにしたりなんてことはしてないけどね
DQも派生作品でそういうの作ればいい
不満がある古参はやらなければいいで済むから
本編でしょぼいゲームにされるとシリーズファンとしては嫌ならやらなければいいというわけにはいかないから不満しか出ない まあ12がそういうキッズと高齢者ぶった斬った尖った感じになればいいけどね >>729
エンジンは同じアンリアルエンジンだろ？
個人的にはXのクリスタルツールズでもよかったけど つか７Rを内製エンジンだと思ってたFF信者さんにびっくり >>741
クリスタルツールズは流石に古くなったけど
11はクリスタルツールズでチャッチャと作って2015、6年ぐらいに出しておくべきだった 7Rはダンジョン探索面白かったし戦闘も面白かったな
でもキャラグラがリアルになりすぎできもかったし性格も変わりすぎで誰お前だったしシナリオも劣化したと感じた ドラクエのストーリーでアクションRPGやってみたいと思ってる人は一定数居ると思うけど
昔からやってるドラクエファンのほとんどはコマンドじゃなきゃ嫌だと思ってるだろうね ファミコン時代からやってる人間だがドラクエの世界観でオープンワールドゲームを作るとどうなるかに興味がある
12で期待したいのはそういう方向だんだよな ドラクエはコマンド式だから、アクションの腕が必要ないかわりに、
今あるレベルの範囲しか動けないという問題がある。一本道にならざるを得ない
だから誰でもできるゲームになっているが、アクションにすると万人向きにならない オープンでコマンド式で、バトルは別画面で個別戦闘に切り替わって、方式はやっぱオープンは無理だろうね コマンドバトルでいいけどとりあえずFF10くらいのモノにはなってくれないと
DQのコマンドは時代遅れにもほどがある 世界にアピールしたいだろうし売上増やすこと考えても
最低限レトロなSwitchは切り捨てないと
お話しにならないね 世界で売るために何で世界で売れてるスイッチを切り捨てるんだよ 世界のコンシューマー層は野蛮でダメだから
Steamのようにパソコン層にアピールするのはいいよ switch云々じゃなく単純に大したゲームじゃないから上にいけないんだよ
ドラクエはゲーム性もBGMも美術も演出もディレクションのレベルが低いでしょ >>753
パソコン層もキーボードクラッシャーとかいるから大差ないよ ドラクエの例えばストーリーとかに不満ならわかるけど、そもそもの仕様や特徴が不満ならもう他のゲームやったの方がいいのでは？
どうしてもアクションややりたいならヒーローズでもやってろよ ドラクエの例えばストーリーとかに不満ならわかるけど、そもそもの仕様や特徴が不満ならもう他のゲームやったの方がいいのでは？
どうしてもアクションややりたいならヒーローズでもやってろよ ダクソでもやってろ
ウィッチャーでもやってろ
ってやつだな アクションじゃないとやだなんて誰も言ってなくね
落ち着きなよ まあドラクエも変わるしか無くなるさ
いつまでも続くものは無いのだから
そして伝説へ ドラゴンズドグマみたいなのが理想。当時は次世代機では当たり前になると思ってとけど流行らなかった。 ドラクエは高齢者に優しいのもいいけど
そろそろ若者や海外に目を向けてもいいと思う >>761
自分もアレくらいがいいな
ポーン作ってた時楽しかったな
いい感じの女性キャラ作って2人旅してた
AIが賢くなるから上級魔法連射してたのが敵に合わせて立ち回れる様になってた時はスゲェと思った >>761
あれこそJOWRPGの限界を示したもんだろ
カプコンだからアクションやバトルはいい出来なのに、肝心のOWRPG部分がゴミ
世界(とそこに生活する人々)を作るという意識が無いならOWRPGにする必要はない
単なるアクションゲーでいい ナンバリングはコマンドバトルでいいけど
ヒーローズをもっと狩りゲー寄りにした感じの派生DQやりてぇな アクション要素があるドラクエはダイの大冒険のCS版とトレジャーズ（11のカミュとマヤが主人公）が控えているだろ
後者はうまく転べば面白くなる可能性が多少ある ダイの方はいらんな
カミュの方はもうちょっと情報出てから買うか決めたいな >>764
日本のゲーム会社は体力ないからドラゴンズドグマより広大なOWでアクションゲーが無理なのはわかってる。
ドラクエであーゆうのを作ってJRPGを引っ張って欲しかった。 >>769
方向性はそっちなのかも知れんけど鳥山感0なのでやり直し 前情報通りにカミュとマヤでモンスターズ作って欲しかったな
モンスターズは別の主人公用意するのかね どうせ主人公になったら喋らないんだから
誰が主人公になっても同じ カミュモン開発やめてトレジャーズになったわけじゃないよ
それとは別 35周年だから気前良く(？)と風呂敷広げて収拾つかなくなったから
正に無能… >>776
デジモンもSwitchが低性能過ぎて開発難航してるし察してやれよ モンハンライズを作ったカプコンってやっぱすごいんだな
スイッチなんかでもあれだけのグラ、ロードの早さにできるんだよな ジョーカープロフェッショナルでやり尽くしたんだろ
モンスターズはまあゆっくりでいいんじゃね？忘れた頃に出るくらいで
それよりも3リメイクだ モンスターズもそろそろ戦闘とかシステム一新したりして
それで調整に戸惑ってたり PS5基準で作ってるならSwitchみたいなゴミハードじゃ出せないでしょ
少なくとも次世代Switchじゃないと 現状考えたらPS4切れんでしょ
日本でしか売れないゲームなのに日本人はPS5なんて持ってない 今から何年後にでるかを想定したらPS4もSwitchもあり得んでしょう
どっちも化石ハードでしかない >>717
だから良いってのもあるんだけどな
俺なんかゲームはドラクエか、子供とポケモンやるくらいだし
オンラインでまったりXもやってるけど、バトルスピードやらについていけなくなってきてるわ
オッサンだから仕方ない 個人的には3Dのゲームとしてちゃんと適応してくれないとキツい
FFもそうだけど見えない壁とか崖から飛べないとか論外なんだよな
馬の挙動が20年以上遅れてる事は目を瞑れるけどここだけは見過ごせないわ 日本で売れるRPGってドラクエかポケモンくらいだからな
どっちもコマンド 俺はコマンドもコマンドで好きかなぁ
日本人ってコマンドが大好きなのかね
それともドラクエFF、JRPG大好き＝コマンド好き
なのか ポケモンはグラも見た目も進化しないゲーム筆頭で
GOTYとかにも全く絡んでこない、メタスコア評価も平凡なのに売れるのは
任天堂ブランドとゲーム以外のメディア展開が成功したおかげだろうな 俺の場合ゲームが好きと言うより、ドラクエFFロマサガポケモンが好き
他のゲームに興味はないし、家族も仕事もあるからゲームばっかやってらんないのよ
特定のブランドだけたまにやる程度がバランスがいい どうでもいいけどサガ全般じゃなくてロマサガだけなん？ 見えない壁があるのは初心者を意識したもので
不用意に崖から落ちて死んだりしないようにしてるんだろう
初心者向けに拘ると言うのもやっかいなもんだ ドラクエがなかなか新しくならない理由
初心者の壁があるんじゃないか 俺はアナログキーの操作がヘタクソだからまた崖から落ちるようになったら操作ミスで頻繁に落ちて切れる自信あるわ
昔のドラクエじゃ操作しやすい十字キーでも操作ミスで落ちまくってた猛者じゃけの ドラクエがどこまで優しさを忘れずにいられるか
作り手の世代が変わったら無理だと思うわ >>797
初心者というか新規は入ってきているのかな。
崖から落ちて死なないようにとか初心者とか関係ないような気がする。 子供が初めてゲームやってるの見るとわかるけど、カメラ(右スティック)とキャラクター操作(左スティック)を同時に操れないんだよね
3Dゲーそのものが普段ゲームやらない層には難しすぎる ドラクエは「初心者」に配慮しないといけないとされるけど
じつはもうそんな「初心者」なんてどこにもいないのではという気がする ジャンルは違うけどマリオはちゃんと崖から落ちる。RPGはたんに面倒だから見えない壁を作ってんだろ。崖から落ちてもダメージを与えて、落ちたとこから復活するって手段もあるんだし。 歳取って身体が上手く動かなくなった老人が架空の新規を盾に声を張り上げてるだけだぞ マリオ64も時のオカリナもフィールドに見えない壁は一切無くどこからでもジャンプで飛び降りられたね
ここ行けるんじゃね？と思ったところは大抵行けちゃうし… そもそもドラクエって崖だらけのゲームじゃねーだろ
わざわざ落ちるか落ちないかのギリギリまで近寄る必要無いし
作り手はわざわざ崖ギリギリを攻めないといけない状況作る必要無い
それとポケモンは対戦メインだから対戦の無いドラクエとはジャンルが違う ダクソだったら崖多いし細い道に嫌らしく敵配置されてるけどドラクエは基本平原だしね >>801
入ってきてる感じは無いな
新規向けに特に何かやってるわけでもないし
お得意様向けのアピールばっかだし >>801
勇者が頭打って死ぬところ見たいじゃないか 3ds版11では新規のキッズがわりといたぞ
多分ドラゴンボールのファンが鳥山キャラ目当てに挑戦してみたってとこだろうけど
イカで詰んでて「どうやったら勝てますか？」ってミーバースで質問してたから「ザコと戦ってレベルを上げたら勝てるようになるよ」て教えてやったことあったわ タクティクスオウガ外伝とか
ttps://www.youtube.com/watch?v=alnlz0-kSYM
ブレイズ・ユニオンを参考にして
ttps://www.youtube.com/watch?v=KRSd5wqkFFk&t=1383s
主人公がゾーマかエスタークになって終わるゲームを作ればダークかも 8はまだマシだったけど11はストーリー進行を阻害されすぎでテンポ最悪だったし
長時間ストーリーぶったぎるならそれなりに面白い作りにしてほしい ドラクエはふざけた世界でいいんだけど
ダークにすると言うとそういうわけにもいかないんじゃないかな ・会話のピピピやドゥドゥドゥの効果音
・街を複雑にしない
・存在意義のわからない乗り物廃止。11でいうモンスターに乗るやつ
上記のものを12で廃止してくれないかな。
会話の効果音はさすがに失笑もの。 >>820
モンスターにのるやつはモンスターズジョーカー3にもあったディレクター内川のアイデンティティだからなあ
12も続投しちゃった内川をクビにするしかないな ・町を複雑にしない
を廃止するというのはドラクエの町は複雑じゃないから複雑にしてほしいって事？ 1～7みたいなシンプルな街が良い
8は一部場所は迷路になってたし11はアホ >>823
同意
俺もシンプルにすべきだと思う
ドラクエ11の町は近年のゲームでトップクラスに複雑だと感じる
何処にいても景観がつまらなくて同じところをぐるぐる回ってるように錯覚して迷いやすいしそのくせ情報量が少なすぎる 昔と違って村人が本当にどうでもいいことしか言わなくなったから余計に街の探索が苦痛になったのもある そういやゼルダブレスオブザワイルドの城下町も仮に滅んでなくて全て行けるなら極悪レベルのゲーム史に語り継がれるクソマップだったと思う
クレイモラン城下町の完全上位互換みたいな >>826
ゼルダ無双で走り回ったけどそこまで複雑じゃなかったぞ ドラクエの街の探索が面倒くさいのって樽やら壺やらに入ってるもの全部取らないと気持ち悪いってところからきてるんだよな
もう壺とかに入ってるのはランダムで復活するようにして盗賊の鼻に反応しないようにしてくれれば楽なんだけど ダンジョンで謎解きして宝箱ゲット！ならいいよ
何で街中でそんなことしなきゃならんの >>827
それは何処にも入れずただの一本道だからでしょ
サイズ感も変わってるし… >>829
作り手からしたら
せっかく作ったマップだしユーザーには舐めるように巡回してほしいなという欲だろ
俺はそういうの気にしないようになったから
取りこぼしまくりでドラクエはクリアする NPCの話を聞いて回るのがメンドイなら分かるけど
探索がメンドイならDQみたいなRPG辞めて
探索要素が無いアドベンチャーゲームでもやればいいんじゃねーのｗ DQがめんどいんじゃない
11がめんどいんだよ
7までは村人の台詞が変化するたびに全て回収に回るのも苦じゃなかった
11は最初の台詞聴くだけで苦痛 タルや壺より民家に素敵な奥さん、娘さんがいるから見て回るように
の方が良いと思うんじゃが お前らのいうこと聞いてたらマップ内に何も落ちてない情報量ゼロのハリボテ糞マップがよいということか？
単なるゴミ拾いを探索（）と言ってる時点で頭がおかし過ぎる
TESやったら街から一歩もでれねえんじゃねえの 7も11も探索するのは変わんないってか
むしろ7のが色々歩き回る必要があるからメンドイと思うが
3Dマップだと移動が苦痛に感じる懐古脳的な奴では >>822
ミスった。
街を複雑にしないでくれって意味。 >>836
2Dゲームと3Dゲームで単純な比較はできないだろ >>833
広くなったぶん時間がかかるのも原因の一つ。それと昔は容量に制限があって必要最低限のセリフしかなかった。
重要人物以外はちょろっと吹き出しが出てセリフが読めるだけでいいよ RPGはテキストやフレーバーテキストに頼る傾向があるけど探索における報酬はロケーションから得るサブテキストだと思う 聖地ラムダの大聖堂の絵画なんてまさに"物言わぬ情報"になり得たのにジジイがペラペラ喋っちゃうからな
もうドラクエは町、ダンジョン選択式でいいと思う 俺は町探索好きだからいいけどさ
ただ勇者なのに他人の家を漁る行為はどうかと思うが
それはさておき、今年は本命のゲームが一本もないので来年こそはこれじゃなくてもせめて３remakeくらいはやりたいのよね アイテム取りこぼすと損だから苦痛な探索をしないといけないってことか
探索を面白くできりゃ問題ないんだけど 樽や壺は単なる薬草くらいしか入ってないので探す手間もウザイ
各家の記念品でも入ってればいいんだ、エマの髪飾りとか
どっちにしても泥棒には違いないが 泥棒も7まではまだジョークとして見れたけど
11じゃ完全にただの犯罪者にしか見えなくなってたな
グラが鮮明になるとそういうの気になるようになる
家の人が反応してくるから余計にね
主人公の台詞もだけどこのままこの路線のグラでいくなら絶対にあった方が良い
デフォグラに戻すなら無口でも泥棒でも好きにすればいい ドラクエらしさに拘りすぎて、違和感がハンパない。町を出たりするときに、ザッザッザッの音必要あるか？
次作からは、らしさを極力減らして新生ドラクエにチャレンジしてくれ！ ひらがな多用ももういいと思うんだよね
古いプレイヤーからのクレーム対策にわざと古臭くしてるんだろけどもうあざとい メタルキングのけん
メタルキングのたて
メタルキングヘルム←
メタルキングよろい←
文字数の都合かこういう統一感のない変な名前になってるやつもそろそろ正すべき ダークにすると言うと、ドラクエの持ち味であるであるユーモア要素はあまり入れられないだろうし
キャラの画像が出れば、どんな世界かだいたいわかるだろう
鳥山キャラの味が残ってればユーモアも残るんだが マジックバリアとかいう呪文も改名するか特技に変更して 最近は鳥山先生もブラックユーモアやバッドエンドをやるようになったから何とかなるでしょ
てイカレポンチなギャグはアラレちゃんの頃からか 久しぶりに来たけど新しい情報全くなくて草
こりゃ5年後とかか？ 発売するハードは言わないし、世界に挑戦なんて言ってるから
パソコンで作って、それをPS5とXBoxで出して、あとからPS4やSwitchに移植なんてことになるかな 3の2Dリメイクのほうが楽しみという事実
1から6まで全部2Dリメイクしてほしい
特に6は名誉挽回の機会が必要 バイオヴィレッジとかPS5版だけめちゃくちゃ値下がりしてPS4版のが遥かに高いみたいだな
PS5誰も持ってないから5を主軸にすることは無理よ
これが発売するまでには環境変わってるかねぇ ヒーローズをブラッシュアップした感じにしてくれ頼む
それか素直に３出してくれても良いぞ やっぱりダークな世界で世界同時発売なんて言っても
簡単にはまとめることはできないんだろう PS5でもSwitchでも出るのに中間性能のPS4で出ないことはありえない PS5の販売台数が伸びてればPS4では出ないというのは十分あり得ると思うが PS4がそれなりに普及してた11の頃でもオワコン3DSを切らなかった結果3DSが一番売れたっしょ
日本で全っ然普及してないPS5頼りなんて無理だよ 海外でも売れる作品を作りたいということだから国内市場を切り捨てるという話ではないんだよね
いきなり国外で1000万本も売れるはずがないわけだし いや
もうそんな宣言しなくていいよ
どんどん完全版やったらいい
買いたいヤツは買え グラが綺麗でも凝ったフィールドでもないのに定価が8000円近いのはなぜ？長年の疑問。
CMなどにも費用がかかるのはわかるけど高い。
ドラクエならバンバンCM流さなくても売れると思うんだ。 ポケモン対戦勢なんてユーザの数%程度だろ
ほとんどはソロゲーとして楽しんでるよ
それでも絶対数が多いから動画だけ見てる奴は対戦メインだと勘違いする >>879
街の数や作り込みだったりフィールドのグラにしても
ドラクエ以上のモノってなると中々無いと思うが 間違いなく11は開発費掛かってる
ただし掛けるとこ間違ってる アメリカのスラムの親父共に受けようなんて思ったら
主人公は禿げ頭の親父にしなきゃならない
甘っちょろい青二才なんかじゃ受けない 初心者が癌なんだよ
初心者はちょっと複雑な事をやらせると
「あー、分かんないー」なんて言い出して
それで作る方も一本道にしちゃうんじゃないかな 一本道にするなってのは街を迷路にしろってことではない ドラクエ11は完成度高かったろ
不具合修正のパッチは一切なかったと思うが 11の不具合て何ぞ？
たまにジャンプに失敗して空中浮遊するアレ？ >>890
文章おかしかったか？
目立った不具合が無いから修正パッチもない。つまり完成度が高いってことなんだが バグが少なくて完成度が高いことと作り込まれてることとは違うと思うけどね
>>887
むしろ古参ファンが一本道を望んでるんだろ 彼らにはストーリーを楽しみたい人が多い
今の子どもたちはマインクラフトやフォートナイトなどいわゆる自由度の高いゲームを楽しんでやっている 作り込みとやらが何を指してるのか分からんけど
まあ11は良い仕事はしたと思うよ ドラクエはドラクエでいいとは思うけど
どうせ
新しいPやDが変えちゃう
まあそこまでオレら生きてねぇだろうけど いろいろな方向や次元があるので作り込みといっても一概には言えないわな
例えばRPGにおいては>>764じゃないけどゲームの世界やそこに住む人々(NPC)をどれだけ詳細かつ緻密に描いているかというのも作り込みの基準の1つ
NPCに細かい設定があり世界の歴史や神話についての膨大な書物をその気になれば読破できるTESはやっぱり作り込まれたゲームだと思うよ
ついでにTESは作り込まれているけどバグだらけの代表例でもある
ドラクエ11がこの点で作り込まれているかどうかは様々意見がありうると思う 書物やNPCのテキストにして散りばめる、アイテムとして隠してそれぞれにフレーバーテキストを仕込む、オブジェクトや地形など非言語的要素に意味を持たせる
などの方法があると思うけどドラクエはキャラに喋らせちゃうんだよねぇ
だから探索に意味がなくなる TES、ゼルダ、ダークソウルのようなRPGって一人なんだよな ゼルダはRPGってよりアクションパズルゲー
ダクソはCoopやPvPが盛んなマルチプレイゲー サブクエや冒険の書でなんか過去作ドット絵世界にお使い行くやつとか
面白いようでクソつまんなかったし
頭打ち感あったなぁ11は >>879
購買層が高齢者だから高いんだよ
テレビ見るのも高齢者だからCMの効果も高い なんでドラクエとダクソ、ウィッチャーを同列で語るのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ 11のフィールドは平面を立体にしただけで面白みにかける。商人や旅人が歩いていたりしたら良かったのにな。
ダンジョンとフィールドは区切られて別になっているか狭く感じる。例えば序盤の密林くらいはフィールドで表現していれば幾分かマシになったのに残念。 ダークと言えば主人公は悪者にならなければならない
魔物を倒してたんじゃおとぎ話にしかならないから、人間同士の争いをやるんだろうね >>903
それくらいのゲームにならなきゃホントにダークな世界とは言えないから ハードル高過ぎ
ドラクエ絵では無理だわ
鳥山先生切らないとな 間違えた
遂に全年齢じゃなくなるのか
元々カジノがギャンブル扱いじゃないのが疑問だったけど >>911
ガチの裏カジノになって
カイジの福本伸行先生監修
リアルスイフーがコロシニクル もうヒュンケルみたいな生い立ちでいいんじゃないかな >>906
地域を選択式にして読み込んだら、広くできそう。従来の世界を回るのを11方式でやるとフィールドが狭くなるなら尚更こっちのほうが良さそう 11でいう異変後みたいな闇に覆われた世界＝ダークじゃない？ドラクエは色使いが明るめだから暗くしないと合わない気がする。
ダークファンタジーを期待してるけど、期待を裏切られるだろうなw フィールドデザインの完成度は8が良かったなぁ
11はハリボテ感あってワクワクしない >>899
アクションもパズルや謎解きも、CoopやPvPの存在もRPGかどうかには関係ないよ 最新作同士ならゼルダはロールプレイの幅が広くドラクエは狭いように感じるけどな ゼルダはどう見てもアクションアドベンチャーでしょ
トゥームレイダーとかジャストコーズとやってることが何にも変わらんし ブレワイはWikipedia見るとアクションRPGって書いてあるな
2300万本売れたらしいからドラクエ11の4倍売れたのか
CEROって流血あるとBになるんだっけ？
ドラクエは昔からシリーズ買ってる人しか買わないんだから全年齢にこだわる必要無いのにね ゼルダは前作のスカイウォードソードの売り上げが350万本だったらしいからブレワイはその7倍近く売れたわけだ
ドラクエも思い切った改革すべきだと思うんだけどなぁ >>922
Switch版11Sは息長く売れているから新規入っているんじゃね 任天堂はゼルダをアクションアドベンチャーと位置付けているだろ
ゼルダのジャンル分けはどうでもいい話
問題はRPGのはずのドラクエがアドベンチャーゲーム化してるんではないかという懸念だよ
>>920のように感じる人が多いならば事態は深刻と言える 12は11の糞な部分を全部消し去ってほしい
11の戦闘中の意味ない移動とかスタッフ頭おかしいだろあれ
あとBGMの使いまわし辞めろ
カジノや教会だけ既存の曲とかなら良いけど11はやりすぎ
すぎやんの年齢が理由ならすぎやん足引っ張ってる老害だからもういらん すぎやまはいつも通りフルで作曲する気満々だったのにいらん言われて使い回しだらけになったのショックだったって言ってた ボイスについても社員の大半から付けるべきって意見が出ていた
なのに付けなかったのは期日の問題
なので楽曲が使い回しだらけになったのも表向きは集大成作品だからってことだけど
本当はこれも期日の問題で妥協したんじゃないかなーと思ってる >>928
11のせいでボイスついてない＝完全版出るって図式になったなドラクエは
マジで完全版商法やめろ糞スタッフ ダークな雰囲気ならすぎやまのBGMはきついと思う
ダークな場面にテレレーテレレーって音楽は勘弁してくれ ドラクエの一番の癌って懐古なんだよな
こいつら消し去るくらいの改革してほしい 100％全力で作ってほしい
その後でやっぱもっと良くできるってことで120％に仕上げる完全版は大歓迎
どうせ後から完全版出すこと決まってるし最初は80％でいいでしょ完全版で100％にするね
ほんまクソ 鳥山絵の雰囲気が好きでドラクエやってるとこもあるんだよな これはDQの良さだ捨てるなって進化を妨げる老人は邪魔
難しいこと考えたくない脳死新規も邪魔 みんなフラストレーションがたまってんだな。安心した。 >>935
取り敢えず今の制作陣は解雇かな？懐古だけに
ホリイさんスギヤンさんトリヤマさんは終わりかな
んでテイルズオブと軌跡合わせた様なゲームが出来上がると 完全版まで待たされる方は二年もネタバレ回避させられるの大変そう
せめて3ds版のようにswitchで劣化版を出してやっても良いと思うわ
んで完全版は二年後に新型switchでな
完全版言うてもグラがな… 個人的にジルオールみたいなフリーシナリオにして欲しいわ
コーエーに参加協力してもらって
サガやスカイリムとかだとまだ敷居が高い >>926
11の戦闘中の移動は、閃の軌跡みたいなフィールド上に座標がある戦闘を模索していた時の名残なんじゃないかと思う。
12だと座標が導入されて、攻撃の遠近や魔法の範囲が導入されると思うよ。 完全版って11Sで炎上してなかったっけ
完全版とか時代遅れなことやってないでDLC対応させればいいのに PS4版がほとんど売れなかったとかなんとか
最初からそれ出しておけばよかったのにな 個人的にはドラクエのモンスターさえいればドラクエだと思ってるから
それ以外の部分はがっつり変えてくれてもいい >>942
炎上ってゲハゴキが発狂してただけだろ
むしろ今の時代完全版ブームじゃん >>939
今の時代はスカイリムよりジルオールみたいのが取っ付きにくいと思うけどな 流石にSkyrimは自由度高過ぎて
ドラクエ勢は
？
なるだけだわ >>947
そういうもんかねぇ
確かにSkyrimは高い自由度を誇るけれど何をしていいか分からなくなることは少ないだろ
メインシナリオを進める上では次にどこに行けばいいか分かりやすくなってるしそうでない場合はそれこそ好きなことすればいいんだから
ドラクエ2なんて次に何すればいいか分からない人も多かったぞ
思い切って正統派のOWRPGを目指してもいいと思うけどね スカイリムなんてマイクラみたいなストーリー性が無くほっぽり出されるゲームと違って
丁寧に行先教えてくれてクエストマーカーもマップで見れるから小学生でもクリアできるぞ
むしろ昔のドラクエのが行き場所分からなくて大変な場面多いわ ハードはどうなるんだろうな
UE5で全世界同時発売、ダークで大人向けを意識した作品ってなると
Switchはさすがに無さそうだよな
12出る事には前時代的なハードと化してるだろうし >>940
どうだろう
11の移動は堀井が「戦闘中に動けます」ってドヤ顔で言ってたから名残とかじゃなくて本当に面白いと思ったんじゃね
元々戦闘は色々動けた方が面白いってのは堀井が前から言ってたしな 距離とか座標あっても軌跡みたいな戦闘ならまた棒立ちじゃねーか
今更そんな戦闘出されても馬鹿にされるだけだわ >>948
結局正統派OWRPGをドラクエナイズするのが正解だろうね
元祖ドラクエがウィザードリィをそうしたように
ただここの連中もそうだがOWRPGに関する見解が適当すぎて正統派OWRPGって何だよって話になりそうだ
俺はTESだと思うけど 軌跡とかテイルズとか言ってる奴がアホなだけだから安心しろ >>953
俺もTESだと思うよ
というより中世ファンタジー風のOWRPGってTESシリーズくらいしかないだろう
世評の高いWitcher 3はオープンワールドではあるけどやはり異端だろうね 任天堂もジルオールスタッフに頼んで風花雪月作ったから
ありえないことじゃない ドラクエはブギーでさえふざけたボスだったし
鳥山キャラを使ってる限りは洋ゲーのような殺伐とした世界にはならないと思うぞ ブギーでさえって日本語おかしくないｗ曲からしておふざけボスだし
シリアスな場面でも何でもないぞあそこ 洋ゲーはキャラのゴツさと自然の荒々しさを強調している
ちっともマンガのようではない ドラクエのノリが海外で売れない原因か？
俺はパレードのノリとか遺跡がある村の曲は合わなかった。 いつまで時代遅れなことしてるのかってのはずっと昔から言われてる
FFも最初は見向きされてなかったけど常に新しいシステムに挑戦し続けてたからここまで評価を改められた
あとはヒーローが好きな外人にとってものすごく弱そうで頼りなく見える11主は物足りないんじゃないか ならこれからの主人公は全員
クロノ・超悟空・超悟飯
だな それでよくね
何でこんなデザインになっちゃったの鳥山 ここ20年くらいのFFでDQ11より面白かった作品ないなぁメタスコもDQ11のが高いし
てか洋ゲーのようなリアリティあるゴツさと美形美少女だらけのFFってかけ離れてるわな ドラクエでいちばんゴツゴツしてたのはハッサンだろう
しかしハッサンは野蛮ではなくていい奴だったが 日本は海の幸と山の幸が豊富で殺し合いや人食いの必要なんて無かったからドラクエのようなユルめのキャラが生まれるのはしゃあないんだろうな
アレ？人食いてチャイナだけだっけ？
半島もか FFもそうだが洋ゲーのキャラはマネキン人形のようで重っ苦しいんだ
トゥ―ンレンダでもかければいいんだが >>951
意味無く動けるのが面白いと本気で思ってるならヤバいな
12も
>>964
悟空は頼りになる感半端ないのにな
キャラのデザインは堀井がラフみたいなの描いてこんな感じにしてくれって出してるって何かで見たことある
11は陰キャっぽい主人公にしてくれって注文だったんじゃねーの？ スライムのキャラも堀井のラフ画とずいぶん違ってマンガっぽくなってるが まあでも
初報から言ってた通り
ちょっとあのキモロンゲは無かったわ
8主人公の衣装ずっと着せときたくなるからな DQ11の村人はサラサラヘアーを褒めてた。恐らく製作陣からも評判悪くて、せめてゲーム内では・・・と考えてる。
7以降の主人公に魅力を感じないのは意図的になのか？ ロン毛でもボサボサになってればまだマシだったんじゃないかな ロン毛でも17号やトランクスはちゃんと強そうに見えるから
11主がナヨナヨしてるのはロン毛の問題じゃないよ 何が起きても他人事みたいな表情してるのが良くないのでは？ グラ向上して頭身上がると流石にスーパーサイヤ人キャラは主張が強すぎる
喋らないを踏襲するなら薄味キャラデザの主人公になるのはしょーがないと思う
そうするべき なんかなんでもいいから好きなゲームをあげろっていうなら、侍（侍道１）だな。
イベント中も動き回ってキャラを蹴とばせる自由さ。
それやるとバッドエンドに１直線だけどな。 11の主人公は堀井先生から『一見穏やかだけど芯は強くて心優しくて可愛い』て注文がついてそう
んで鳥山先生が「可愛い？アァン？(怒)」てなってそう
可愛い要素はシルビアの為に注文されてそうだけど
企画当初は可愛い男の子が流行ってたのかもな
BTSのようにキモいのは勘弁
魚勇者は超可愛かったがな ここの人達はOWRPGに関する見解が適当というよりもオープンワールド自体を望んでないんだろうね DQ6はカッコイイ感じがから回って見掛け倒しのキャラに
なってしまった
地味だけどドラクエ5ずっと語られるように
意外性とキャラの立て方が必要なんや >>628
光ルートは勧善懲悪な王道ルートだっただけに
ttps://www.youtube.com/watch?v=_6RV6D0JWAY
帝国ルートは悪を肯定する酷い展開だった
ttps://www.youtube.com/watch?v=l_SsqsDSFro >>983
>>5 にあるように開発陣は既に「コマンドじゃなくなるわけではない」と言っている。だとするとシンボルエンカウントだろう。
そういうバトルシステムだとOWの価値が半減するだろうからOWにはしないのでは。 いやそういうことじゃなくてここの議論の展開の話
主人公キャラがどうだのバトルをどうしろだのの話が主だからね >>988
ゼノブレイドの戦闘に似せてくると睨んでる。
ドラクエのような世界を回る系もOWは不向きだね。
昨今のゲームはフィールドが広くなったけど、的の種類が少ないよな。ドラクエも色違いが多いけど、広くなると半分以下になるんだろうな >>989
フィールドの画像一枚絵でもあれば、議論されるさ。個人的にはOWでも良いんだけど、開発には時間かかるし、ノウハウなくない？ >>991
まあ正直今のスクエニに多くは望めない気はしてるがね
だが折角UE5を使うわけだし発売までまだ相当間がありそうだから今は理想論でもいいと思うんだよ バトルつまんなかったら話にならんからな
まぁ11がそうなんだけど >>993
TESでもWitcherでもいいけど評判のいいOWRPGでもバトルはつまらないよ
つまりバトルの良し悪しとRPGとしての出来の良さはあまり関係がないわけだ 11でバトル中歩けるのって
暇つぶしにどうぞ的な要素だったんやろか >>994
バトルが面白いことに越したことはないけど、ドラゴンズドグマみたいな本末転倒なのは勘弁なんだよなぁ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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