任天堂はなんでいまだにトロフィー実績つけないの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:31:58.68ID:V5qNgLXm0
プレイしてもセーブデータが残るだけとか悲しく内科医？😒
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:39:18.94ID:fmXiR/ds0
>>2
あったって困るモンでもないし、むしろ無いよりあったほうがいいだろ？
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:42:08.32ID:9sr7G56r0
SWITCHのアプリが実績っぽいのやってたからアプリの方で実績はやるんじゃないの?
ゲーム中ポコンと出られても困るからアプリでやってくれた方がいい。
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:43:15.10ID:shI2KWiY0
サードのマルチ欲してんだからサードが来やすい土壌をもっとつくっていかんと
箱PCPSすべて実績システムあるんだから任天堂も合わせないと駄目よ
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:44:26.02ID:SqED1oFha
ゼルダを何でコンプまでやるのか？楽しいからそれだけの理由
PS4ソフトを何故コンプまでやるのか？つまらないけどトロフィーのために無駄に長時間作業する

脳死ニートはプレイステーションなんだよね
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:44:49.00ID:/H/ElsFz0
>>1
プレイ実績が残ったとしてたかが電子上のデータだろ？
それで何かやり遂げた気分に浸ってても悲しくないか？
楽しかった思い出のこりゃそれでいいだろ
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:46:04.59ID:o2bBwLCi0
>>1
やらされ要素とかクソ機能いらねえ
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:51:27.28ID:/LxEDFvO0
長所短所あるからなぁ
てかチートで解除出来る問題が起きてるからなぁ
おかげで箱1は実績解除にネット接続必須で解除までしばらく時間が掛かるようになった
PSは特にそういう対策は無し
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:51:28.24ID:4N9mjyDS0
>>4
ゲームの奥行きがわかってしまうのでは？
任天堂としてはトロフィー獲得しつくしたらそのゲームを堪能したっていう考えになるのは嫌だと思う
ゲームを素材にして自分たちでも遊びを考えて欲しい
クリボーは絶対踏まないでクリアとかそういうのを任天堂側から提示するんじゃなくて自分で見つけて欲しい
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:52:01.18ID:qqrRmzJdK
実績はなくていいよ
これあるとそれ気にしてプレイするようになってゲームが億劫になったりしたから
ゲームは本来もっと気軽に適当に遊べた方がいい
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:52:37.55ID:BHGJgkQ00
取得率うん%自慢とかでもライトユーザーにとっちゃネック以外何物でもない
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:54:58.99ID:/LxEDFvO0
てか俺はストーリーの長さがネタバレになっちゃうの嫌いだわ

・チャプター1クリア
・チャプター2クリア
・？？？？？
・？？？？？
・？？？？？
・初めての仲間
・アイテム10回使用

このせいでチャプター5で終わりと分かる
ペルソナ5が完全にこれだったわ
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:56:23.64ID:zcRTaMVZx
必要ならソフト側で用意すればの精神だろ
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:58:20.41ID:226EtWNK0
>>26
それトロフィーリスト見なきゃいいだけじゃね？
リストが強制的に表示されるならその意見もわかるが
自分でリスト見て自分で文句言ってるだけじゃん
本の目次に文句つけてるようなもん
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:03:28.35ID:/4+aRKqb0
>>30
全ソフトのレベルが累積されるのに意味があるんだが
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:07:22.70ID:/LxEDFvO0
>>40
まず君は目次と同じと考えてるあたりが勘違い甚だしいんだよね…一瞬納得しそうになるけど
ストーリー以外でもトロフィー取るし取りましたよ〜って出るだろ？レア度とか取得率とか気になるだろ普通に。目次は読んでる途中にアピールして来ねえから
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:08:18.90ID:vSu1V5Ev0
トロフィーは別に隠せるんだからあっても無くてもどっちでも良いけど
あった方が良いんじゃない？隠せるんだし
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:09:17.74ID:VYPBY7QMa
無駄なもん付けなくてよくね？
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:09:42.24ID:/PKIKK6Wd
隠しトロフィーにしてボリュームなどを悟られないようにしてるゲームもある
アカウント管理がダメな任天堂には無理なサービスだろ
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:10:11.32ID:VYPBY7QMa
>>49
あった方がいいって具体的に何がいいの？
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:10:19.03ID:vLSyed2S0
Xbox360の頃は結構実績楽しかったけどPS系とか今じゃほとんど気にしないな、確認したこともない
一回クリアして終わりのも結構あるから大した実績にもならんし、どうでもよくなった

クリアしたらアイコンもらえるとかそれくらいでいいよ
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:14:05.80ID:zeS2Mmf/0
俺はあった方が良いなぁ
自分がそのゲームをどれだけ遊び尽くしてるかよくわかるし
面白いゲームなら尚更、新しいトロフィー取ったときが楽しい
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:14:43.24ID:/LxEDFvO0
>>58
うーん じゃあもう一回同じレスしてやるけど俺は要らねえわ
前のレスから「俺は」ってちゃんと付けてやってんだろ。お前も俺には要らねえと思ってるんだから間違ってなかったな
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:16:25.38ID:6V9J1P4Dx
作業系のゲームだと励みになるのは確か。
ゲーム内実績でいいだろ！ってのが定番の対抗トークだけど、
実績やトロフィーは他者に公開できるのがいいのよ。
ゲーム内実績は自分だけが見てニンマリするくらいしかできない。
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:16:35.03ID:vSu1V5Ev0
トロフィーがいらないと思うなら見なければ良いわけだし
非表示にすることもできるんだからあっても問題なくない？
完全に無くした場合は欲しい人が困るじゃん
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:17:52.93ID:/LxEDFvO0
あと個人的にちょっとだけやってやめたソフトの実績完全に消去出来ないのもイラっとするわ
あれもフレンドに非表示あるけどくそつまらんソフトが自分のリストにある事が嫌なのに。フリプとかも残り続けて嫌やわ
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:19:55.46ID:vSu1V5Ev0
>>69
だからトロフィーリスト自体を開かなければ良いじゃない
なんで嫌なものをわざわざ見るの？
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:19:57.58ID:BQR5if+4p
>>69
トロフィー100%を義務化しちゃうとダメだよね
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:22:29.89ID:BQR5if+4p
個人的にはあっても無くても良いけど
無くせって言ってる奴の意見はよくわからん
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:22:45.20ID:VYPBY7QMa
なんで嫌なら見るなってレベルのもん付けなきゃいけないのか
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:22:53.94ID:ud41wDT9M
今はもうゲーム内にあるぶんで十分かもな
ほとんどのタイトルに付いてるし
スプラのヒーローモードやチョーシメーターもこの一種だわな
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:23:32.67ID:/LxEDFvO0
>>70
んーだから俺は要らないわ って個人的な意見として最初から書いてるんだけど、何故絡んでくるの君たち？わざわざ非表示にして見るの我慢しなきゃならんなら最初から要らねえ〜
もちろん実績やトロフィーを楽しんでる人いるのも分かってて俺は要らないって言ってるだけだぞ
性格の問題
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:26:02.68ID:csp+dCN/0
プレイ中突然ﾎﾟｺｰﾝて「〜〜達成しました」みたいに表示されると
興醒めもいいとこなんだけど　そういう無粋な事さえしなきゃ
あってもなくてもわりとどうでもいいって気もする

実績って開発側が設定したお題達成したかどうかの目印くらいでしょ
･･･て認識なんだけど　その程度なら要らん気がするけどな
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:26:51.77ID:WPmsVa3T0
極端な事言うなって言いそうだけどさ
すれ違い通信の実績で、同じゲームを遊んでいる人と何人連続ですれ違った
とかそんな物を平気で用意するのが任天堂だからな
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:28:10.10ID:k9s70Ww3a
スプラなら全ブキ塗りポイントカンストしたとかウデマエ全ルールカンストしたとか恐ろしい項目ありそう
大抵無茶なやりこみ系トロフィー1,2個あるよね…
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:28:46.53ID:yIc2NRkM0
トロフィーいらないやつとか言ってるやつって向上心がないんだろうな
自分はここまで出来たぞという達成感や優越感を存分に得られるものがトロフィーなのに
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:29:28.19ID:/LxEDFvO0
ストーリークリアした時点で8割以上埋まってたらその時はよっしゃ残りも全部やろうってちょっと楽しいけど、終わった時にやっと20%とかだったりそもそも途中で辞めたようなのは削除したいレベル
義務感覚えてしまったりやらされてる感が生まれたりすると精神的にストレス
多分ドラクエ11の「縛りプレイ中です」表示が耐えられる人と耐えられない人くらいの差だよ
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:32:04.60ID:226EtWNK0
>>62
だってお前の言ってることって全部機能で対処できることだし
そのうえで気になって見るならお前がトロフィー求めてるってことじゃん
バカなこと言ってないでただいらないなら
だれもつっこんでねぇって
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:32:55.20ID:x9Rbv0RMa
>>85
それなくても達成感は得られるだろ
ステージクリアも同じようなもんだし

実績は消せるようにして欲しい、糞なゲームが最初の実績だけ解除されてるの気になる
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:33:03.59ID:vSu1V5Ev0
>>81
いや、非表示にしなよｗ
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:34:40.11ID:0fyisQIu0
凄くどうでも良いです……
こんなんやったからどうだっていう
昔、風来のシレンで早解きキャンペーンとかがあって憧れていたけど
ネット時代、大抵のゲームは発売初日や発売前にクリア者が出るという事実を知って興ざめ
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:35:40.21ID:EUQj0TOJ0
ゲハ民トロフィーレベル低そう笑
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:35:43.05ID:/LxEDFvO0
>>89
別に全部が嫌いなわけじゃないぜ？たまにプラチナや100%取れそうになる時はよっしゃってなるしな
ここで君らが俺に非表示にしろ非表示にしろって言うあたり、自分には要らない機能だなとよく分かるじゃん？俺個人が別に無くていいって言ってるだけなんだから考え矯正してもしょうがないぞ
いろんな考えあって別にええやろ
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:35:46.62ID:HH7UthZ1H
今遊んでるゲームをどのくらい極めてるのか判断できるから必要だよな
クリアしただけじゃ30%しか達成できてないゲームも多いしコンテンツが多ければ多いゲームほど必要
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:38:03.26ID:6tDPvCh60
まあ、難しいテクニックのいる取得率3％の難関実績取ったときの、
フレからの称賛を味わうと魅力は否定はできなくなる。
そして、そのあとフレがみんなその実績に挑戦しだしたりしてな。
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:38:07.50ID:NzOge/O40
トロフィーなくても構わん
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:38:57.58ID:fecVvOu7d
実績やトロフィーのせいでやり込みが死んだと思ってる
やり込みは実績やトロフィーの先にあるものなのに
実績やトロフィー取っただけでやり込んだと勘違いしてるやつが増え過ぎ
その先をやろうとする奴も減り過ぎ
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:39:58.95ID:226EtWNK0
>>96
俺は何もただいらないって奴捕まえているだろって殴ってるわけじゃないんだが
お前の不満が機能で対処できることを教えてやってるだけじゃん
機能で対処できることを知らなかお前がただの感情論で反発してるだけ
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:41:35.27ID:vSu1V5Ev0
>>101
なんでそんなこと分かるの？
というかひとつのタイトルを本当にやり込む人なんて昔から一握りしかいなかったでしょ
トロコンしてるだけマシなんじゃないの？
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:41:52.32ID:/LxEDFvO0
>>103
いやだから自分らのレスが証明してるじゃん
「非表示にしろ」「見るな」
これ「お前には必要のない機能だ文句言うな！」って事だけど。俺には必要無いって君らも言ってるんだぜ
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:45:12.79ID:226EtWNK0
>>106
表示されるのが嫌なら非表示にしろって以外どう返答すりゃいいんだ？
まともな奴は「そんな機能あるんだねそうしますわ」でおわる話じゃん
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:46:54.62ID:/LxEDFvO0
>>107
だから別にお互いの意見を否定する必要は無いんだよ
そこが君らは幼稚なの
個人個人で実績機能欲しい人と無くていい人が居るわけ
他人の考えを否定して矯正する必要がまず無い
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:47:29.33ID:qTeFR1Ko0
トロフィーというかこのゲーム遊んだって履歴がネット上で確認できればトロフィーでも実績でもなんでもいい
実際２０年前に遊んだゲームとかもう言われなけりゃ思い出すこともないようなゲームもあると思うけど
そういうのが自分のゲーム履歴として残っていくのは嬉しい
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:48:43.87ID:vSu1V5Ev0
トロフィー取得時の表示が邪魔→非表示にする

トロフィーいらねー→非表示にするかトロフィーリストを見ない

リストに邪魔なタイトルがある→諦めるかトロフィーリストを見ない
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:54:20.82ID:8+qprS9l0
任天堂信者はやったことないからトロフィーいらんって言ってるだけよ
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:54:36.74ID:qTeFR1Ko0
だから別に〜を達成しましたとかこういうのはあってもなくても良い
ネット上にこのゲームを何時間遊びましたとかそういうのがアカウントとひも付けしてくれるだけでも俺は良いと思ってる
こういうのならトロフィー否定派も別に嫌じゃないでしょ？＿
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:54:38.35ID:6tDPvCh60
「遊び方を枠にはめたくない！」だっけ？
まあ、分からんでもないけど時代錯誤かなとも思う。
前世代で“XBOXの産み出した”発明の一つだからさ。
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:57:03.94ID:/LxEDFvO0
>>112
別にMicrosoftにもSONYにも任天堂にもクレーム付けてないんだがww
お前は自分に必要だと思ってるし俺には必要無い機能だと思ってるじゃん。それで良いんだよ
俺は別にお前らが必要だと思ってるのは否定してないしあっても良いだろうと思ってる、その上で俺は別に無くていいって言ってるだけなんだから
「ふーん、そうい奴も居るんだ。俺は要るけどね」で良いじゃん
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:00:50.77ID:6tDPvCh60
大半の人は枠にはめた遊び方しかしないからね。
それも、その枠の真ん中だけしか遊ばない。
実績(トロフィー)は、少なくとも「枠一杯は遊んでみては？」って
誘導にはなってる。
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:01:13.24ID:WPmsVa3T0
1日で100回すれちがった！
今日誕生日のMiiとすれちがった！
合計50の地域のMiiに出会った！ (47都道府県+海外)
じぶんの国にあるすべての地域を制覇！ (47都道府県)
999999回すれちがった！

コンプしたいのなら頑張ってね
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:03:04.11ID:FQsjQ1IB0
まあ真面目に答えるとゲームを楽しんでいるうちにトロフィーが集まるならそういうシステムもいい。
ただトロフィーを集めるためにゲームをプレイするというような声も結構ある。
それでは本末転倒。

それが義務化してしまうようでは結局プレイヤーにとって足枷になるんじゃないかというのが任天堂の考えなのだろう。
その考えが正しいかどうかは別にしていかにも任天堂らしいなとは思う。
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:05:11.68ID:/LxEDFvO0
>>119
別に感情論ではないよ
必要な人と必要でない人が居るだけだって
両方の意見は別に対立してない。お前の言う通り機能でオフれるからな。そこで個人個人に聞いた場合要る人と要らない人が居るだけ
スマホだって電話使わない人は電話機能別に無くて良いって人いるだろ？電話機能は付いてるのに。ただそれだけの話だよ
別にソニーやMicrosoftや任天堂に「クソ機能付けんなやコラァ！」って言ってるわけじゃなくて、2chに向かって俺は別に無くていいですって言ってるだけ。無くせって言ってるのと勘違いしてない？
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:08:16.40ID:vSu1V5Ev0
>>127
非表示にしろ非表示にしろ非表示にしろ
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:09:27.18ID:/PKIKK6Wd
>>123
そんな無茶なトロフィーないんだけど
ホントにやらずに批判してるんだな
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:11:27.79ID:UyJENxkX0
>>124
そんなもんは建前で単純に実績システム実装のノウハウ不足だろ。ハードとアカウントの紐づけにも難儀してる企業だしな。
それにそんなユーザライクな企業ならWiiUも簡単に見捨てないし、ファイヤーエンブレムのスマホゲーでガチャ解禁しない。
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:13:27.09ID:VYPBY7QMa
ゲームで自己顕示って悲しくならないのかな
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:13:33.91ID:DUwQ9T1K0
トロフィーにたいしてはなぁって感じ
主な要因としてやっぱりトロ厨の民度の悪さ
あのノベルゲー全部オールスキップして数時間でコンプするやつどうにかならねえの？
それで自分はゲーマーだのなんだの騒いでるわけだし
普通のゲームとかでも○○のスキルを５０００回出せとかそういうのいらねえだろって思うし。
結局ゲーマー指標というよりただのニート診断でしかない
普通にクリアしたらトロフィー、一個だけもらえるとかでいいと思うんだけどね。
んで複数の作品がある作品は作品数だけもらえるとか
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:14:24.38ID:NzOge/O40
こういうの本当いらない
ttps://i.imgur.com/N75UQ3K.jpg
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:14:41.29ID:XdmFMHlta
>>128
機能でオフれる事を理解しておきながら、機能で対処せずにここで文句たれてなにがしたいんだ？

機能で対処できるとわかってんなら最初からそうすればいいし誰もお前が文句言ってる事自体に批判してないだろ

「これうざい」
↓
「機能で対処しろよ」
↓
「必要な人と必要じゃない人がいる」
↓
「は？」

と、完全に論点が食い違ってんだよ
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:15:26.03ID:qTeFR1Ko0
>>135
俺もこれがあるからトロフィーが必要だと思ってる派
別に達成とかどうでもいいんだよ
自分のアカウントに自分の遊んだゲーム履歴が残っていくのが良いところなんだよね
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:15:36.85ID:VYPBY7QMa
機能で対処しろってそんなのデフォで付けないでくれよ
やりたい人だけで課金するかたちにすれば？
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:16:19.23ID:VYPBY7QMa
>>143
アーゲードと家庭用ゲーム一緒にするなよ
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:18:08.28ID:6tDPvCh60
本を読むように、自分なりに楽しめればそれでいいってのは
ドラクエ的なRPGが植え付けた楽しみ方だよね。
でも、他人と競いあうような、腕前を自慢するような楽しみ方も
古典的なゲームらしい楽しみ方だと思うよ
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:19:58.69ID:DUwQ9T1K0
だから言ってるだろ
トロフィーはクリアしただけで一つもらえるだけでいいって
腕を自慢するも何もねえよ。それこそトロ厨なんて談合平気でやるわけだし
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:20:50.74ID:/LxEDFvO0
>>141
だから俺とお前が話す理由なんて最初から無いんだが…
お前の言う通りオフにするんだから俺は最初から有ろうが無かろうが別に困らん。あってもいいけど別に無くてもいい
お前は無いと困る。それだけ
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:21:51.38ID:VP/4wHSf0
>>129
目的化してしまうのはそう思ってしまう当人のパーソナリティの問題だと思うけどね
よく聞かれる意見として、「遊ばされている」、「作業させられてるだけ」みたいなのがあるんだけど、
おそらく当人は納得ずくで“楽しんでいる”のだと思う
どういうことなのかというと、その実績/トロフィを取得する面倒さと、取得できた時の快感を天秤にかけて後者を選んでいるんじゃないかなと
まぁ、正に「目的化」以外の何物でもないわけだけど、他人に害をなすものでもないし、本人が楽しけりゃそれでいいじゃんと思う
問題の本質は、つまらない内容の実績/トロフィを設定してしまう制作側のセンスの問題であって、実績/トロフィシステムそのものの問題ではないと思っている
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:22:41.16ID:Nz1bqx0Wp
トロフィーっていちいち見るんだな。
ラジオ体操のスタンプ程度にしか思ってなかった。
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:23:58.21ID:XdmFMHlta
>>151
は？俺はトロフィー否定派だけど？なに勝手に決めつけてんだよ
俺は機能で対処してるし必要か不必要かも人によって違うから無くすんじゃなくて機能で対処しようと言ってんだが

必要な人がいることも理解してて、なおかつ機能で対処できる事も理解してて、それでもここに愚痴る理由はなんだよ
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:24:17.81ID:NzOge/O40
お前らの一番最初のトロフィー獲得は何ぞ？
俺は「まいにちいっしょ」だわw
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:24:25.51ID:VYPBY7QMa
たいていゲーム内の称号か何かでいいよね
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:27:00.90ID:NzOge/O40
ヘブンリーソードとか、フォークスソウルとかトロフィー未対応だったゲームの記憶が消え去っとる・・
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:27:16.23ID:gxXMxcJH0
トロコン目指してる人ってわざわざどうでも良いアイテムコンプリートしてみたりその辺の穴に落ちてみたりみたいな作業を全部のゲームでやってるの？
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:27:42.89ID:qTeFR1Ko0
否定派のさ
ゲームをやらされてる感が嫌だってのは理解できるんだよ、そういう人もいるだろうなって
トロフィー否定してる人ってさプレイ履歴がアカウントにひも付けされるのも嫌なの？
俺は自分の遊んだゲームが履歴に溜まっていくのが嬉しくてトロフィー好きなんだけどさ
否定派の人は例えば達成項目とか一切なくて自分の遊んだゲームのプレイ履歴だけが残るものだとしても否定するの？
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:29:21.17ID:UyJENxkX0
腹立つ実績が多いゲームほど記憶に残るからゲームメーカーとしては付けたほうが得。

実績一覧を見るたびに走馬燈のようにその時に苦労が偲ばれる実績こそいい実績。
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:30:09.59ID:vKiDmA610
メーカーが用意した課題なんてクリアしてやるよって気概の人は楽しんでると思う
高難易度で有名なソウルシリーズのプラチナトロフィー取得率は毎作品5%以上あったかな
これはかなり高い数値
簡単なゲームでも2、3%程度が普通だから
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:30:31.65ID:XdmFMHlta
>>165
します
ゲームはその時楽しめればそれでいいし、履歴なんてどうでもいいからなあ
面白ければ記憶に残るし、記録に残すことに価値を感じない
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:30:51.16ID:VYPBY7QMa
>>165
他人に見えないならそれでいいよ
実績で自己顕示っていうくっそキモい輩が湧くからSNSちっくな要素はなくしてほしいね
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:31:20.05ID:vSu1V5Ev0
トロフィーは自分の記録だからな
2009年から遊んできたゲームがずらーっと並んでるのを見ると感慨深くなる
別に誰に見せるわけでもないけど俺には必要な機能
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:33:52.48ID:DUwQ9T1K0
>>164
ＲＰＧのトロフィーウィキとか見ればわかると思うけど酷いぞ
初見プレイから攻略サイトガン見だし、難易度設定あるけど難易度系トロがないと基本最低難易度
ゲーム買う時もそれこそトロフィーとりやすいか取りにくいかで決めてるし
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:35:06.24ID:qTeFR1Ko0
最近知ったんだけどさ
見守りスイッチでプレイ履歴分かる機能あるじゃん
あれってPSみたいにアカウントにひも付けされてるんだよね？
ああいうのがあるとプレイした履歴が残るから良いなって思った。
あれってハード変わっても今後の任天堂ハードではずっと残っていくんだよね？
出来ればスマホアプリじゃなくてPCからでも見れるようにして欲しいけど
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:39:46.57ID:UyJENxkX0
年老いた時に孫にこの実績をとった時は苦労したもんじゃ。それに比べて最近の実績は・・・・と愚痴れる実績がいい実績。

そして葬儀も終わり親族で集まり形見分けをするときに爺ちゃんってこんな実績取ってたんだ・・・って身内で改めて故人を偲べるのがいい実績。
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:42:10.79ID:NzOge/O40
糞ゲーを遊んだ自分への戒めに取ったったw
ttps://i.imgur.com/HE896AV.jpg
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:43:26.15ID:vSu1V5Ev0
>>178
いらないってやつの意見なんて聞けると思ってんの？
必要だという人が一人でもいれば無くすことなんて出来ないって分かるよね？
だから非表示にしろって言ってんのよ理解できる？
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:44:04.52ID:ssH5H43p0
実績のポイントだけ集めるために簡単なゲーム買いまくる実績厨は意味わからん
ボタン連打で取れる実績を掻き集めた実績よりも、苦労してとった一つの実績の方が自慢できる
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:44:32.26ID:8gPZke7ta
クエストとか下らなくて大嫌いだしその延長の実績トロヒィーはいらんしそこまでやるほど
暇人じゃねーよ
ただでさえ積みゲー消化できず困ってるに。
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:45:40.93ID:vSu1V5Ev0
>>183
やんなきゃ良いじゃん
なんで100％にしようとしてるの？次いけよ次
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:47:10.92ID:NQtbGuH90
実績あったほうが良いと思ってるが別に無いなら無いでいい
でも実績もなくアサクリの羽や楽譜集めやCoDだかBFだかのドッグタグ集めみたいなの野郎とする奴は変人だと思う
実績でもなきゃ普通やらんだろあんなの
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:47:26.48ID:8gPZke7ta
やらないものは要らないつー事だよ
何いってんだ？
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:47:53.36ID:VYPBY7QMa
>>181
いらなくても下手につけてるせいで変に気になることって多いんだぞ
不快なんだよそういうの
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:47:57.22ID:DUwQ9T1K0
>>182
見栄えじゃね？それこそたった一つの高難易度ゲートロコンしたところでそいつのトロフィーリストからわざわざ誰がそれを見るんだって話だし
逆にたくさんとったら数のインパクトで最初だけは驚くからな。こいつ１万超えてるのかよみたいな。まぁ大抵中身はギャルゲスキップだらけだけど
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:48:13.39ID:UyJENxkX0
苦労した実績も楽しかった実績もくだらない実績も簡単な実績も時が立てばすべてよい思い出になるんですよ。

そのうちゲーム実績とマイナンバーが紐づけされ税金控除を受けられる時代が来ると思うよ。
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:48:48.32ID:euY4Sk/u0
自分に合わなくてすぐやめたゲームのトロフィーが数％のまま残ってるのが嫌
トロフィーなんてない方がいいよ
削除できればいいんだけどね
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:49:14.21ID:vSu1V5Ev0
>>188
俺はいらないいらない言ってるやつの方が不快に思う
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:49:34.01ID:X9TGz4NS0
PSユーザーでトロフィーに拘ってる奴なんて3割もいないでしょ
それでも付けるのはメーカーが正確なプレイ状況を把握したいからであってユーザーが求めてるからではないよ
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:50:22.43ID:qTeFR1Ko0
俺はトロフィーなんてちょっと頑張るだけで簡単に取れそうと思ったものと
多少は時間かかっても楽しんで出来そうって思ったの以外は手を出さないけどな
特に作業系のトロフィーあると最初っから諦めて次のゲーム行くよ
でも初期に比べて最近のゲームは無茶なトロフィー少なくなったと思う
初期はこんなんだれがやるねんみたいなトロフィー多かったけど最近は比較的ちょっとの努力で
トロコン出来るのが多くなったように感じる、ドラクエ１１とかもトロコン簡単だし
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:50:37.43ID:3aFumZEbp
邪魔だからいらない派の意見は参考になるけど
ゲーム内実績があるからいらない派の意見はそもそも実績システムがなんなのかよく分かってないんじゃ
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:51:54.14ID:DUwQ9T1K0
>>196
三割どころじゃない。多分１割いかない
どのプラチナだってそうじゃん。これ簡単じゃんって思えるようなやつでも５〜７%とかだよ。ノベルゲーは除いて
ＰＳＮＰってサイト見ればわかると思うけど、トロフィーレベル２５超えてる奴とかそれこそ割合的に全然いないぞ
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:52:00.23ID:NQtbGuH90
>>189
知らん奴からフレンド登録来た時とかフレが難しい実績解除してんなとか
比べたりたまにしないのか？

個人的には実績の数値多い（10万超え除く）のより
対戦してボコられてなんとなく実績みたらバーチャロン実績400のみ
みたいなパターンのが驚くってか戦慄するが
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:52:02.76ID:euY4Sk/u0
オンラインサービスが終わって達成不可能のトロフィーとかどうにかしてほしい
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:52:27.27ID:8gPZke7ta
取ったから何なんだ？
単なる自己満足だからな
そんなもん別にいらんわ
邪魔。
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:53:32.68ID:vSu1V5Ev0
>>203
非表示にしろ、リスト見るな
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:54:30.91ID:5coStjYt0
>>25
意識高い系自覚気にしないだろ
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:55:32.06ID:8gPZke7ta
>>204
何でこっちが気をつかうんだよ
初めからつけんで良いってだけだ。
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:56:32.36ID:vSu1V5Ev0
>>207
一度非表示設定にすれば良いだけなのにそんなうだうだ言うことか？
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:56:54.90ID:As5BaNIVM
確かに自己満足だが、ゲームをやる上での一つのゴール地点としてトロフィー収集してるぞ
やりたいゲームが多すぎて、目標を定めないと次のゲームに入れねえんだよ
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:57:05.83ID:o6DTHQsBd
>>181
おっとすごい本音が出たね
意見聞く気なかったんだ
じゃあ、なんで君このスレでそんなにがんばってんの？

それはともかく、一人でもいるって人がいたら、なくせない？
なくせるよ、なくすよ普通は、対象が少数なら
ていうか最初からないよ、任天堂には

いるって人が少数だったら、そんな少数の人に無駄な労力かけてられないでしょ、メーカーも
実績いらないユーザーも別のことに金かけてほしいと思うよ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:57:14.12ID:8gPZke7ta
>>205
ゲーム事態が下らない事アホみたくやらせたりおつかいか？
良く考えろよ
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:58:19.56ID:DUwQ9T1K0
>>201
さっきも言ったがそういうのは気を付けたほうがいいぞ。
談合とかでとってるやつもいるから。
一応確認はしてるけど、本当にざーっとだな。この人、このシリーズだと全部９割超えてるから好きなんだなとか
いちいちやった事ないゲームのトロフィー取得率調べてこいつはうまいとか下手だのは見てない
そいつがどういうゲームが好きかくらいでいいんだよ、正直。
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:01:03.57ID:UyJENxkX0
そのうちゲーム実績も履歴書にかけるようになって難関実績をとってるやつは集中力があり努力型とかネット関係の実績が多い奴はリーダーシップがあるとか
簡単な実績のヤツは飽きっぽい性格だとか判断されるようなる時代がくるよ。その時に内定もらえず泣いているやつはアンチ実績厨だよ。なんちゃって。
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:01:16.95ID:NQtbGuH90
>>210
メーカーとしては解除率見て次のゲームの参考にしてるとかなんとかってあったし
無いよりはあった方がいいだろ
アサクリとか和ゲー見るに大して活かされてない気もするがｗ
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:03:52.62ID:8gPZke7ta
>>216
くるかアホwww
どんだけ幼稚な発想だw
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:04:49.04ID:DUwQ9T1K0
>>216
あるわけねえだろ
そいつがタイムスタンプわからないようにトロフィーハック使ってたらどうすんの？
しかもそうなると人事の人間はトロフィーが実装されてるゲームを全部把握する必要がある
このゲームはこれくらいの難易度だのなんだのって
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:05:33.83ID:vSu1V5Ev0
あるものは非表示に出来るけどないものはどうやっても得られないんだぞ
なくても良いとか言ってるやつはそういうことを考えられない非常に自己中なやつだ
お前らがちょっと設定に入って非表示にすりゃ済む話なのに
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:08:06.68ID:VYPBY7QMa
>>222
専スレとかでもトロフィーがどうのみたいな話になるとクッソうざいからない方がいいです
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:09:08.67ID:vSu1V5Ev0
>>224
そんなの自分でどうにか出来るだろ
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:11:42.55ID:VYPBY7QMa
>>225
あった方がいいだなんて言うからマイナスの理由出してやったんだろうが
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:14:07.15ID:iMkT3wOL0
多分みんなは怒ると思うけど、
俺はゲームやるし好きなほうだけどゲームをやることは少なからず恥ずかしいことだと思ってる
誇れることでも何でもなくてむしろ隠すべきことだと思ってる

そこで、さあ遊んだゲームの実績が見れますよって来られても
うわーやめてくれ、やめてくれー
てなるわ
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:22:46.32ID:vSu1V5Ev0
>>228
うんだからねなんべんもいってるけどひひょうじにしなよあたまわるいの？
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:25:40.72ID:WeONcNNNr
ゴキブリゲーム買ってないって煽りを一発で黙らせられるから必要
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:25:51.06ID:VYPBY7QMa
非表示にしたらいい！て喚いてるけどない方がいいって言ってる人いっぱいいるじゃん
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:29:19.54ID:fMJoSCG4p
>>230
非表示じゃなくて記録自体しないで欲しいしトロフィーリストがなんかの拍子に目につくとネタバレになることも多々あるからやめて欲しい
DQもトロフィーリスト見てしまったせいで、あぁここであのトロフィーねハイハイ
みたいに思考持ってかれて冷めるし
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:30:11.16ID:NQtbGuH90
>>237
消防みたいなクソレスしかできねえのかよｗ
まあ実際糞みたいな周回クリア実績とかオンライン対戦勝利実績とかあるけどさ
実績の種類見るに割りとメーカーも楽しんで入れてるとは思うけどな
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:33:26.86ID:U2xA6yCe0
トロフィーの圧倒的デメリット
進行具合のネタバレ・強化具合のネタバレ・ゲーム画面端っこに無駄に出てくる実績達成ポップ
これらがないならあってもいい

逆にメリットってなに？ゲームですら指示されないと遊べない子なの？
んなもんなくても楽しめるだろ？
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:36:41.41ID:vSu1V5Ev0
ポップアップが邪魔なら非表示にできるでしょー
他人に見せたくないなら非表示にできるでしょー
トロフィーバレが嫌ならトロフィーリスト見なければ良いでしょー

ほんとうんち頭やねぇ君ら
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:37:46.65ID:WeONcNNNr
>>245
ゴキブリゲーム買ってないって煽りに買ってる証拠を突きつけてやれる所
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:38:23.72ID:NQtbGuH90
>>243
お前は要らないと思ってても要るって思ってる奴居たらどうしようもないな
だったら実装してイヤな奴が非表示にするっていう妥協案が一番無難だわな

>>244
これくらいのことで影響出るほどメモリ不足のゲーム無いだろ・・・
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:41:45.56ID:NQtbGuH90
>>245
画面での実績解除ポップ非表示にすりゃいいし
箱一じゃネタバレ色強いのは内容表示されないようになってるからな
ってかそこまで分かっててトロフィーにも嫌悪感持っててなんでトロフィー欄開くんだよアホかｗ

メリットはクリアしたあとのゲームをさらにやりこんだり
フレンドとの解除具合を勝手に競ったりっていう別の遊び方ができる事かな
指示待ち云々は実績関係ねえよ
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:42:33.14ID:QJqSENS/0
知らん奴を初見で判断する材料にはなるな
どのゲームも序盤で投げてるような奴とはフレになる意味ないし
プロフィールをわざわざ隠してる奴も変なのが多い
フレになると公開される設定の時もあるが

XBOXLIVEで10年以上遊んだ上での感想
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:44:12.30ID:KYCj3AH80
トロフィーで唯一嬉しかったのは風の旅ビトで砂漠の花見つけた時かな。
親切な人が案内してくれて、知らなかったし嬉しかったわ。

まあ、ほとんどの旅路を同じ人とクリアするって実績が取れる気しなかったけどな…
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:44:30.53ID:vSu1V5Ev0
>>247
おもいで記録帳の良い所はプレイ時間が分かること、グラフ表示とかランキングとかが見られること
ここら辺はトロフィーにも欲しいもんだ
実際かなりプレイしてるのに何時間やったか分からんと気持ち悪いからな
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:46:37.08ID:iMkT3wOL0
>>230
非表示にするよ、当たり前でしょ
ただ自分が非表示にしたところで、ゲームの話題でネットとかトロフィーの話出るじゃん、恥ずかしげもなく
そのたびに、うわーってなる
そうゆうトロフィー文化がイヤなんだ
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:48:14.75ID:vSu1V5Ev0
>>255
そんなことで恥ずかしがっててどうやって生きてるのさ
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:50:33.89ID:0fyisQIu0
スマブラ初めとした桜井ゲーみたいに個別で作れば良いし
閲覧率を上げたいならポケモンのみたいにブラウザでやれば良くない？
スマブラの場合はゲーム内要素がアンロックされていくから楽しみになるんだが
オンラインに反映されるとか言われてもねえ……

あったからと言ってアンチになったりはしないけども
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:56:31.04ID:NzOge/O40
>>217
こんなのは萎えるわ〜
ttps://i.imgur.com/ZG6LFMF.jpg
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:58:57.91ID:xwH1aDtN0
トロフィー出る前は実績なんかいらねとか言ってたのにずいぶん変わったな
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:02:49.31ID:qTeFR1Ko0
ゲーム内であるのはアカウントにひも付けされないから嫌なんだよな
アカウントにひも付けされて自分のゲーム履歴に残っていくから嬉しいのに
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:05:25.09ID:PqqwIFrA0
>>260
そんなの見たことない
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:10:29.40ID:TLwl+yYhd
このスレでトロフィー関連で煽ってる連中見たら要らない機能なんだと再認識させられるな
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:14:04.73ID:kA2zXpB90
xbox、PS、steam、スマホにはあるからな
ソシャゲのFEヒーローズにもあるし任天堂もミッションクリアはあるから
できればやりたいんじゃないの？
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:19:45.04ID:mWTdUPeJ0
>>1
友達どうし集まってワイワイ楽しむものだからネット上で認定されて自分一人で見て悦に浸る必要がないのでは
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:23:51.64ID:TaHdmhw+a
>>264
いやいただろ実績糞とか言ってるの
オン有料糞とか言ってるのと合わせていたぞ
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:34:14.41ID:QCNSThNIa
実績やトロフィー取るのが目的になってる人がいるのも事実だからなぁ
そういうマイナス面があるからまだ追加しないんじゃね？
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:41:06.60ID:VP/4wHSf0
>>266
以前、類似のスレッドで、
デファクトスタンダードになっているからといって「あって当然」と考えるのは不自然で、
「『ない』という多様性を受け入れよう」という意見を言ってる人がいて「なかなか凄いな…」と思った記憶
一応、以下に引用しておく

--------------------------------------------

【任天スタイル】任天堂はなぜ頑なに実績システムを導入しないのか？
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1492309227/

249 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 2017/04/17(月) 11:58:37.38 ID:rbSjn/lD0
このスレ自体がスレタイから見て「本来はあるべき」というスタンスで建てられたんだろう
それに対して「別に必須じゃないよね？」と言われると「必死で否定してる」と言い返す

なんかずっとそういう平行線が続いてる


個人的には「なんであのハードもこのハードも同じ仕様じゃなきゃイヤなんだ？」と不思議だが
多様性を楽しむより、一つ覚えの遊び方が続く方が好きという人もいるんだとよくわかるよ

251 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 2017/04/17(月) 12:02:21.42 ID:rbSjn/lD0
そうそう、違う仕様は受け入れられない人は、それこそ今までと違うハードのことなんか気にしないで、ずっと今のハードだけで遊んでれば良いんじゃない？
多様なハードなんて求めてないのでしょ？
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:44:43.62ID:DUwQ9T1K0
そもそも興味があるやつは（トロフィー厨）ゲーム履歴とか思ってないよ
２ｃｈのトロフィースレやらトロフィー厨の発言見ればわかるけど、普通に自分のステータスみたいな風に思ってるからね
このトロフィー持ってない奴はにわかだの、トロフィーレベル○○以下は雑魚ゲーマーだの
てかゲーム履歴ってレベルならそれこそシナリオクリアするだけで終わりじゃん。それは興味あるってレベルじゃないよ
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:49:50.49ID:IEFTSSjo0
>>1
任天堂にそんな技術力あるわけないやん
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:53:16.29ID:/xvPIq0g0
トロフィー有ったらトロフィーの内容考えたり開発の手間が増えるだろ？
そんなものに会議一回でも時間を費やすくらいなら要らないね
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:55:30.16ID:CngPzgr50
>>1
ポップアップするとしらけるんだよハゲ
0283名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:56:23.89ID:DUwQ9T1K0
>>281
業界人じゃないし詳しくは知らんが、プレイヤーのプレイスタイルを開発元が把握しやすいように作ってるとは聞いた
例えば一つとんでもなく難しい条件のトロフィーを組み込んで、この手のゲームをやるような人はどれくらいこの要素に手を出すかみたいな
それでその結果を参考に次回作を作るみたいな
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:06:19.70ID:DUwQ9T1K0
任天堂に関してはネットワークアカウントが未だに時代遅れなのもある
まぁでもやっぱりユーザー層が一番の要因な気がするわ
それこそ一時期マリオなんてクリアしたことにしますか？なんて選択肢がでるわ、ドンキーだってお手本プレイとか見れるくらいだし
今度出るマリオオデッセイもゲームオーバーという概念がないみたいだし
そんな人等にトロフィーとかつけたところでライトユーザーからはブーブー文句いわれるだけだよ
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:17:10.47ID:st4383r40
実績あるとゲームをやってるじゃなくてやらされてる感があってやる気無くなるからいらないな
自由に遊ばせろよ金払って買ったのにあれをやらこれをやれ指示すんなよ
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:24:19.89ID:VYPBY7QMa
ほとんどの人間が非表示にする機能なんてわざわざ付ける必要あんの？
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:29:25.58ID:DUwQ9T1K0
殆どの人はそもそもトロフィー邪魔だの機能消せとか思ってないだろ
殆どの人はあーそんなのあるねってレベルだよ。別にあってもなくてもどうでもいいレベル
さっきも言ったが基本は開発者が参考にするものなわけで。別に開発側も手間とか思ってないだろ
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:52:17.86ID:st4383r40
実績とトロフィーは今更機能外せないからね
任天堂は真似しなくてもいいかなどんだけやってるかなんてプレイ時間で分かるし
ゲームが楽しければプレイ時間も増えてくし
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 00:09:50.68ID:DmHHnMHZd
>>1
WiiUを発売日に買ったとき、任天堂アンケートに箱とPS3のような実績欲しいと書いたが、どうやら却下されたようだ。
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 00:14:25.10ID:Gq1T2O0T0
PS独占の
ギャルゲーのトロフィーみられて
恥ずかしくないの？
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 00:59:40.29ID:DhXDs47Y0
実績嫌いはテストの点とか低そう


任天堂は多くのバカと下手糞と知障と女子供の層を
がっつり掴んでシェアを取ってるから納得もできるが
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 01:10:51.60ID:DmHHnMHZd
箱○のときは、フレリク可否の判断材料にしてたな。
アイマス、センコロ、ランブルの実績のある人はお断りに。
こんな人も多かったかと。
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 01:27:09.49ID:fwxNciYw0
通知が邪魔
→設定で非通知にできます

何遊んでるか見られたくない
→非公開設定にできます

ゲームの進行度がバレてしまう
→ゲーム内実績と異なり、実績一覧画面に自分からアクセスしなければ目に入る心配はありません

目に付かなくしても実績/トロフィーというものが存在する以上気になる
→強制じゃないし無視してもゲーム本編における体験には影響ないですよ

俺が無視しても余所で解除/取得して楽しんでる奴がいると思うとなんかムカつく
→………
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 01:31:07.42ID:XXCU29tJa
ゲーム本編じゃなくて実績やトロフィー取りやすいからと選ばれてるゲームがあるのがなぁ…
いくら開発側が設定してるとはいえ、それってそのゲームの本質じゃねーだろと

そんなだから実績厨と言われる人も変なプライド持っちゃって
しょうもない実績やトロフィー設定してるタイトル叩いたりしてるしな

実績やトロフィー設定おかしいからクソゲーとかアホかと
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 01:40:36.55ID:Cu6vhL3v0
実績の内容がおかしいからクソゲーなんて言ってるの見たことないがな
実績トロフィー厨はマイナーなの自覚してるから細々と活動してるのが大半
トロフィーのない某ハードに対する煽りでトロフィー機能が持ち出されるのはよく見る
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 02:14:34.40ID:gnLQNmwO0
PS4も持ってるけど実績で達成感を感じたことないわ
中途半端にコンプ欲はあるせいか作業に感じて一気に冷めたゲームがいくつもあったな
気にしなければ良いんだけど俺は無い方がええわ…
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 03:21:54.98ID:SznM8wOJ0
トロフィーないとゲームやる気起きない
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/22(火) 03:24:13.75ID:3MIUu5H40
トロフィーって何やねん小学生か
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 03:29:03.71ID:oPe4kbDW0
トロフィーは要らんけどトロフィーSS機能は欲しい
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 04:06:48.30ID:c7sjiN8T0
>>305
いるかいらないかって聞かれたらそりゃ要らないって奴はいるだろ
そいつに対して「表示されないように出来るから必要だ！」
って頭大丈夫か
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 05:03:16.79ID:SznM8wOJ0
>>317
ゲームごとの特色表れてて面白いよな
0320テトリス ◆SYKnw8OJpw ＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 05:39:06.01ID:Psxvf2mT0
プレイ時間記録されてるのは割と便利
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 05:50:25.15ID:XqoTLlDL0
無いよりはあった方がよっぽどいいに決まってる
必死に無い事を擁護してる奴はみじめでしかない
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 05:57:49.07ID:j2nntzJk0
閲覧履歴が消せないブラウザとか嫌だし
他人から隠せるとかでなく自分が見て思い出したくないゲームだってあるさ
だけどもう諦めてるし、このトロフィー論争はもうこれ以上意味ないと思うな
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:12:55.59ID:ZeGOed+ja
立ち上げただけでトロフィー貰えたりするのは何だかなぁと思う

あと表示場所を配慮してないタイトル多いなと
縦STGで自機がいる画面下中央に堂々と表示とか阿呆かと
まぁあれは表示の規定があるかららしいけどもうちょっと考えろよ
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:47:54.87ID:VePigWjy0
>>165
そもそもプレイ履歴でいいなら任天堂ハードだって前から実装してる
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:50:21.60ID:huwhsrqIa
欲しい人に答えて欲しいのだが、トロフィーやら実績をモチベにしたいのは分かるのだが、ないと
モチベに直結するってのが分からん
ゲームが面白きゃそれで本来は100%なはず…という意見にはどう感じてるかは知らないが
例えばないならないなりにイカアプリとか別で対応してる例もあるじゃん？あれじゃいかんのか？
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:51:12.72ID:sX7yq4cU0
>>321
無くても長蛇の列が出来て多くの人が欲しがるゲーム機捕まえて必死に擁護してるとかアタマ悪いにもほどがある
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:52:57.32ID:xLL7TewY0
クリア後にモード解放でいいわ
作り手がこういう遊び方はどうですか？っていう提案みたいな形でさ
第何章クリアとか何体倒したとかの実績はイラネ
0332テトリス ◆SYKnw8OJpw ＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:10:09.77ID:Psxvf2mT0
>>331
うp
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:35:50.11ID:iusmMZJKa
最近は遊び方も丁寧に教えないと直ぐに飽きちゃうゆとりゲーマーばっかだからな
ゆるゲーマーがトロフィーコンプでほくほくしてるなら…まぁそれも良いんじゃね？w
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:46:21.52ID:7F+cHbJ3a
トロフィー機能ついてない3DS版のドラクエの方が売れてる
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:49:45.80ID:jddRD1130
プレイ時間とプレイ履歴は3DSにもスイッチにもある
そういうのさえ嫌だって言ってるのはさすがに少ないのでは

トロフィーはいちいち細かすぎるのが好きじゃない
ついてる機能はしょうがないけど
ただここ見ても細かいからこそいいって人もいるし、もう嗜好の違いだよ
議論するだけ無駄だと思う
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:54:23.03ID:ZnQnxo2D0
>>140
もうゲームじゃないよな

食事ですべてのメニューを注文しないし
アパレルですべての服を購入しないし
無意味不毛な行為
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:54:46.78ID:BlJliSzMH
実績、トロフィー共にバレに相当する項目が隠されずに表示されてる物があるのもなぁ

秘密の実績とかあるけど、基本的には全部解除して初めて中身が分かる方がいいんじゃないか、とは思うな
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:17:39.13ID:PgUMbrfva
ただゲーム機につけない理由はわかるよ
貧乏な小学生が
年に数本しかかえないのに
金持ちの子に圧倒的な差をつけられて
実績たったの1000かよ
ゴミめって言われないようにだよ

箱○住民でさえあった格差だよ
大人は笑って許せるけど子供は死活問題だよ
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:25:34.95ID:0RloyY57d
>>343
「ソニーのトロフィーとかシレンのパスワードとかテイルズの称号とか
スマブラのクリアゲッターのパクリじゃん最低だわーｗｗｗ」とか言ってソニーを弄る方が
（知らず知らずの内に）丸パクリしてしまった箱の傷に触れるより楽しいからかな
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:48:11.25ID:zaNc3rRCr
ゼルダのコログは数が膨大すぎて収集数に実績を絡めるのはいいアイデアとは思わないけど、発見方法は大体決まってるから例えば「風船を割ってコログを見つけた」みたいな実績があるとヒントにもなっていいんじゃないかな
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:56:29.39ID:wvAKKX6n0
能力低い奴ほどゲーマーの履歴書いらないというよね
オンラインでてめえを示す基準としてトロフィーの他に何があるんだよ
個別のランキングなんてソフト所持してない限り見れんよ
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:59:19.35ID:6h5YVHtar
コンプして自己満する人より気持ちの足枷になる人の方が多いって結論だろ

トロフィー増やせの声が大きくなれば自然とつくんじゃねーの？
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:13:21.57ID:z66BW0dVp
>>352
そもそもオンラインで自分を示す必要がなくない？しかもトロフィーって製作者が設定したものでしょ
本気で自分を示したい人はRTAとか低レベル攻略とかオリジナルで示してるよ
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:24:34.49ID:MP3bR55H0
>>353
いやXBOX・PS・STEAMで実装されてるからな
どう考えても不要って言ってる奴のが少数派

実績で遊びを強制されるのがイヤとか言うくせに
RPGでどこどこ行けと指示されたりお使い強制されるのはいいとかｲﾐﾌだわ
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:25:36.53ID:8oe/a97c0
上でも書かれてるが嗜好の違いなんだから答えなんて出ないよ
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:28:30.19ID:iusmMZJKa
>>354
まだ精神的に未成熟な子（年齢は関係ない）は、自己顕示欲が抑えきれないものさ
自分が他人と比べて上なのか下なのかが異常なくらい気になっちゃう
だからこそ、より早くクリアしたいと願い、その証拠も欲しがる
まぁ「お子様」なんだからしょうがないんだよ
底を刺激する効果をゲーム会社は良くわかっているのさ
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:44:45.58ID:fwxNciYw0
XboxOneやPS4で参照できる実績/トロフィ取得率を見れば分かるとおり、コンプリートまで遊んでいるのは極々少数
であるにも関わらず、その極めて少数のサンプル（いわゆる“コンプ厨”）を引き合いに出して実績肯定派を一般化しようとするから議論が噛み合わなくなる
実際には、ゲームのプレイ履歴がプレイヤーアカウントに紐付けて記録される部分に魅力を感じていたり、フレンド間でのちょっとした話題作りに活用している層など、ゆるく楽しんでいるのが大半
もしくは無関心か、有っても無くても構わないと思っている層だと思う
それと同様に、ラジカルに「絶対いらない！」みたいな立場の人もそんなにいないんじゃないのかねぇ

＊“コンプ厨”という呼称は便宜上用いたのであり、それで楽しんでいる人たちを貶める意図はありません＊
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/22(火) 10:23:41.87ID:XeS69hVfM
導入したらしたで叩くくせに。
そもそも実績を躊躇なく丸パクリ出来るメンタルがすげぇよ。
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:27:03.36ID:8+UhucN80
実績があるとあれこれ意識しちゃうからない方がいい
switchのマインクラフトはゲーム内実績があるけど、あれも個人的にはいらない要素だわ
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:30:04.04ID:gTE8OZulp
>>361
あれくらいの目標無いとすぐ飽きるだろ
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:34:58.13ID:cEnVBoeGp
>>364
気が付いたら取れてたくらいが丁度良いよな
それを目的にするのは本末転倒だわ
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:11:22.22ID:+rgE4YVBp
なんか自分ルール押し付けてる奴らばっかだな
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:20:02.45ID:fwxNciYw0
>>368
ん？
実績/トロフィーはゲーム内実績と違ってプレイ幅を広げる導線とはなり得ないっていうのはどういうロジックで言ってるの？
悪いけどもう少し詳しく教えてくれない？
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:23:35.61ID:zaEekmEb0
パクってクレクレうぜえな、ゴキ
結局自分がやりたいかどうかじゃなくて、皆がやることを右に倣えしてやりたいだけなんだよな、こいつら
VRの時もそうだったけど

こんなショッボい要素つけてもドラクエの縛りプレイみたいな空気になるに決まってるがな
リモコンやジャイロはいやだが、こんなんなら対応するっていうサードもしようもな
0377名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/22(火) 11:25:28.87ID:4vrQD8A90
今、トロフィーレベル２７だが、ぶっちゃけトロフィーは程々のものにしてくれって思う
例えば自分の好きなシリーズ作品で、このシリーズだけは出来るだけトロフィー埋めたいって思っても
アイテム図鑑埋めろだのゲーム内の敵全部、アイテムとか魔法でサーチしてモンスター図鑑埋めろだの
正直、どうでもいいしやっててしんどいんだよな。けどそのシリーズ作品好きとしてはある程度はやっておきたいという気持ちもある
シナリオ系、隠しボス撃破、高難易度クリア。これくらいでいいよ。収集系なんてやる奴はトロフィーなくても勝手にやるし
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:40:06.01ID:z66BW0dVp
>>375
マイクラのゲーム内実績の話な？
マイクラはやれること多すぎ+チュートリアルなしだからゲーム内実績でやれることを段階的に示してくれる
トロフィーはほとんどがストーリーの進行度合とかゲーム内要素の一定の収集率とかばっかでしょ
トロフィーも導線になり得ないとは言わないけどそんな使い方ほぼ見ないってこと
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:40:15.24ID:UXnfFW7+r
確かに本体ごとにリセットされそうで合わないわな
ソフト内実績で十分じゃね
0385名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:49:05.66ID:CeJ/ZmFld
特定の技で100回勝てとか
作業感増すからいらない
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:49:26.31ID:vKSpI9Q0a
アサクリはリスト見ながら埋める作業やったけどさ
敵に毒を盛って市民を何人切り殺せとか、同時に五人を吹き飛ばせとか
クリアまでやっても達成してないこの機能いる？ってのばっかでつまらんかった
0387名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:53:15.71ID:ZRTTbEn30
>>337
個人的に任天堂の思いで記録も本体ひも付けじゃなくてアカウントひも付けならトロフィーの代わりになると思ってるんだけどね
本体ひも付けじゃ何の意味もないんだよ
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/22(火) 11:53:19.47ID:fwxNciYw0
>>380
「『マインクラフト』はチュートリアルに不備がある」という話なら最初からそう書いてもらわないと…
そういうロジックなら、プレイ幅を広げる提案をしてくる実績/トロフィーも沢山あるよね
（そもそも収取系実績だって「集めてみれば？」という提案だろうに）
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:08:33.60ID:z66BW0dVp
>>388
最初からマイクラの話してんのに知らないなら何で突っかかってきたんだよ
純粋に疑問なんだけどプレイ幅広げるトロフィー実績のゲーム教えてもらっていい？普通のゲームは進めてれば何ができるかわかるし収集要素なんて提案する意味がないと思うんだけど
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:35:45.04ID:5z93z4L1a
ps3で実績がなかった時代ゴキたちは「あ？そんなの意味ねーし、いらねーよ！」と、のたうちまわってたのにw
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:36:35.24ID:fwxNciYw0
>>390
いやいや、「実績/トロフィーにはプレイ幅を広げる導線としての機能はない」という意見から、「なり得ないとは言わないがほぼない（つまり“ある”）」へと意見を変更しているわけだから、ご自身でもそういう実績/トロフィーを実装したタイトルをご存知なんでしょうに…
自分が指摘したかったのは「実績/トロフィーはプレイ幅を広げる導線とはなり得ない」に対するダウトであって、
あなたの主張が「実績/トロフィーにはロクな内容のものがないという印象を持っている」ということなら特に異論はないよ（初めから分かりやすくそう言えよとは思うが）
ちなみに、チュートリアル的役割として好きだなと思っているのは『Pinball FX2』、新たなプレイの提案として気に入ってるのが『Geometry Wars 2』
これらだって人によって印象変わるだろうから例示することにあまり意味はないと思うがね
（例えば>>386みたいな内容のやつとか自分も「つまらない内容だな」と思うが、それを楽しいと思う人だっているかもしれない）
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:00:47.29ID:z66BW0dVp
>>396
> あなたの主張が「実績/トロフィーにはロクな内容のものがないという印象を持っている」ということなら特に異論はないよ（初めから分かりやすくそう言えよとは思うが）
元は実績は意識しちゃういらない→導線になるしってレスなのによくそこまで好き勝手言えるな

ちなみに導線になってるタイトルを知らないから教えてくれって言ったし自分が知らないだけの可能性があるからほぼないって言っただけだ
ピンボールの実績見てきたけど未プレイだからよくわかんないんだけどこれプレイ幅増やす導線になってんの？ゲーム内のクエストを実績でやらせてるだけにしか見えないしロクな内容じゃない実績と差がわからないんだけどやってみたら違うものなの？
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:01:25.93ID:Z9lfdtoVp
>>389
和ゲーも多い
全アイテム集め、武器集め、防具集め、全キャラぱふぱふとか
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:01:42.99ID:Jo31zaT5a
ゲーム側で信号出力してPSでトロフィー入手
１つのゲームで何10個もあるんだよね
この為のプログラミング作業と確認作業って地味で大変だよね
他にゲームの為に何かしようとは思わないのかな？
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:11:30.95ID:z/+jyXhlM
実績とトロフィーあっても良いけど、センスの無いやつは本当にクソ
アイテムコンプ系、レベルカンスト系、難易度毎のクリア系この辺は作業だし、やらされてる感あるしで本当につまらない
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:17:19.91ID:fwxNciYw0
>>397
自分が指摘したかったのは「実績/トロフィーはプレイ幅を広げる導線とはなり得ない」に対するダウトであって、その意見を取り下げる、または納得のいく説明があれば何も言うことはない
普通のプレイではまずやらないようなことを要求してくるという意味では>>386みたいな実績/トロフィーも歴とした「提案」であることには間違いなく（その内容の良し悪しはさておき）、
「実績/トロフィーにはプレイ幅を広げる導線となり得る」というのが自分の意見なものでね
個々の内容についての説明は「人によって印象変わるだろうから例示することにあまり意味はない」と記述したとおり
0402名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:26:30.54ID:ce9mzokVp
トロフィーの何が困るって
本来ユーザーが勝手にやることに対して
あらじかめ価値を決めちゃってるんだよね
こういうことされると無意識に拒否反応出るわ
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:31:38.56ID:z66BW0dVp
>>401
そもそもなり得ないって断定してないんだけど
マイクラの実績の立ち位置無視してどうこう言うなら俺にロジック求めないでピンボールみたいな実績もあるよって紹介するだけでいいだろ面倒臭いな
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:31:42.18ID:b4dkJX1Gd
たかがゲームの１つの要素ってだけなのに何でそこまで否定してんのか分からん
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:33:45.80ID:fwxNciYw0
>>402
ゲーマースコアとかトロフィーの色は形骸化しているので（ノベルゲーをコンプしての1000G/プラチナと、弾幕シューをコンプしての1000G/プラチナが等価なわけがない）、
そこにこだわるのは不毛だなぁっていう気はするね
（集めて楽しんでる人たちを否定するものではないが）
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:40:15.77ID:fwxNciYw0
>>403
でも「トロフィーとかと全然違う」とは思ってるわけでしょ？
そこのところをもう少し詳しく聞いてみたいところだけど、「なり得ないって断定してない」ならもういいや
なんか勢いで筆が滑って書いただけっぽいし（人のレスもちゃんと読んでないようだし）
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:56:37.30ID:Cu6vhL3v0
余談だが、MSが新しい実績システムを試してるらしいよ
今まではとにかく数をこなしてスコアを稼ぐしかなかったのが、一本のゲームを集中的に遊んでいるプレイヤーにも恩恵が得られるものになるらしい
これでひたすらノベルゲーをオールスキップするような人達が多少は減ると思われる
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:36:20.06ID:gZUlUITrp
現状のトロフィーシステムはどれだけプレイしているかっていう指標だが
ぶっちゃけめっちゃ集めてる奴見ると「ああ、コイツ暇なんだな」
としか思わん
本来最も優遇されるべき積みユーザーに何の恩恵も無いというのが気に入らない
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:56:08.01ID:fwxNciYw0
>>408
実績/トロフィーがプレイの導線足り得るかどうかは、
それがゲーム内であるかゲーム外であるかではなく、その実績/トロフィーの内容に依存する部分だと思うけどなぁ…
って、「マイクラのゲーム内実績（>>368）」という話から「マイクラの実績（>>408）」ってことに話すり替えてたのねw
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 16:12:44.63ID:z66BW0dVp
>>414
408も省略しただけでゲーム内実績の話なんだけどすり替えって何の話？
ゲーム内外は関係なくて実績の内容に依存するのはそうだけとゲーム外実績でマイクラみたいな使い方してるのないよねって何度言ったら伝わりますか
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 16:40:58.86ID:fwxNciYw0
>>415
↓これ、マインクラフトWikiの実績の説明文ね

--------------------------------------------

実績を取得すると、実績を取得したプレイヤーを表記したメッセージがサーバーに流れる。これはサーバー設定から無効にできる。

XboxとPocket Editionでは、実績を解除するとプレイヤーにゲーマースコアを、合計でXboxでは1855とPocket Editionでは1550手に入る。

PlayStation 3、PlayStation 4そしてPlayStation Vita Editionでは実績はトロフィーとして機能する。[1]

--------------------------------------------

あなたは実績/トロフィーが実装されていないシステム（恐らく任天堂製コンソールのどれか）のバージョンでプレイしたんだろうね
あなたがゲーム内実績/トロフィーだと思っているものは他機種ではゲーム外実績/トロフィーなんですよ
この手のパターンのソフトとしては他に『ショベルナイト』なんかがあるね
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 16:52:40.59ID:z66BW0dVp
>>416
そりゃあマイクラを箱とかPSに移植したやつだからそうなるだろうよ
マイクラ以外でそういうゲームがあるかって話してたんだけどわかってて難癖つけてる？
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 17:48:37.46ID:YR4k59Boa
>>352
こういう奴が湧くからいらないんだよな
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 17:52:33.74ID:fwxNciYw0
>>417
「難癖」とは人聞きの悪いw
あなたが最初に言っていたことをそのまま解釈すると、
「任天堂コンソール版の『マインクラフト』のゲーム内実績はプレイの導線足り得るが、ゲーム外実績システムを取っている他機種版では導線足り得ない」ってことになるでしょ？
『マインクラフト』の実績システムを賞賛するのであれば、それがゲーム内か外かという切り口ではなく、
「独自のツリーシステムで段階的にプレイに習熟できるようになっている点が素晴らしい」と初めから説明すべき（このスレというか板の人間なら誰でも知ってることだろうけど）
あそこまで凝った（逆に言えばプレイヤーをコントロールしようとする）実績/トロフィーの仕組みがゲーム内外を問わず中々存在しないのは確かにそのとおりだが、
「ゲーム外実績/トロフィーはゲーム内実績/トロフィーとは違い、プレイの幅を広げる導線とはなり得ない」というのがあなたの説の新鮮な部分だったわけで（既に撤回してしまったが）、そこの掘り下げに期待してたんだけどね
何か新しい視点が得られるのかと思って突いてみたら、みんなが知ってることを回りくどく言ってるだけだったという…w
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 18:06:26.18ID:z66BW0dVp
>>420
お前が同じことを何度も突っ込んでくるからマイクラ知らないのかと思って説明の仕方変えて何度も言うはめになったんだよお前マイクラの知識の程度について何も言わねーじゃん
何を新鮮に感じたか知らないけどマイクラと同じようにゲーム外で導線にできてるゲームがないなら結局なり得ないんだろ
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:22:25.76ID:EzNhJyyAd
あってもいいけど自由に消したい
確か箱は０ポイントなら消せたはずだけど
それを見越してかゲームスタートしただけで実績解放するクソがあるんだよな…
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:33:50.65ID:8SHOVnsoa
実績みたいな糞機能なんていらんわ
ただのキチガイ証明書やんけ
キチガイ度数と実績が比例する上にキチガイ自身は喜んであげるからキチガイ炙り出し機能としては優秀
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:40:11.39ID:quV6oe2T0
実績トロフィーは自己満だから気にしてない人の方が多い
PS4やubiは取得時にスクショ取ってくれるから改ざんできない日記帳みたいなもので
まれに見返したりしてこの時期にこのゲームしてたなとか雷避け100回頑張ったなとか
自分の中だけで思ったりフレンド依頼とかでLVが高いとゲーム好きなんだなと思う程度
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:00:29.39ID:rYbMCWC80
>>427
PS4のスクショは暗転中がおおいのが気に入らん
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:08:42.58ID:YADd17WX0
なんでsteam以外にはトレカが無いんだろう
ゲームプレイヤーもゲーム開発者も得する機能なのに
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:09:38.13ID:rYbMCWC80
トレカてみんな売ってるの？
俺まだ一回も売らずに溜まってるわ
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:15:32.51ID:L5rp4HTOd
箱◎とPS34も持ってるけど
実績なんて気にしたことないなぁ
いらんでしょ
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:17:48.58ID:quV6oe2T0
全体の取得率はシレン5+でこの隠しダンジョンクリア率これぐらいかとか見て
自分がクリアしてるとニヤニヤできるってのはあったかな
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:21:51.32ID:wvAKKX6n0
作業系は価値ないけど、アクション性が高いゲームにおけるトロフィーは「ものさし」なんだよ
ノーマルすらクリアせずに投げてるとか
最高難易度クリアしてるとか
トッププレイヤーにしか取れないようなやばいトロフィー取ってるとか
これが一目瞭然で分かるわけよ
だから能力のないゲーマーはうんこちゃんなプレイ状態をネットに
強制公開されるわけだから嫌な気持ちになるわけだ
それが本当に嫌な奴は最終的に「隠す」という選択がある
これだけでそいつの趣向やプレイスタイルが全て分かる最高のシステム
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:26:23.48ID:GN5BOsm2K
こんなゴミ機能なんざイラネーよ
こんなクズ機能でも開発に金がかかるんだから、こんなもん実装するくらいなら、他に開発費まわした方が断然まし
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:26:26.82ID:fwxNciYw0
>>421
まぁ落ち着きなよw
（どんどん言葉遣いが悪くなってるよw）
今までのやり取りから改めて>>368の内容を忖度すると、
『マインクラフト』の、ツリー方式で段階的に提示される実績システムは、プレイヤーをゲームに習熟させるために巧みに設計されており、収集系や章クリア系といった一般的な実績の内容とは一線を画している（それがゲーム内か外かとは関係ない）
ってことなんだよね、多分
>>361の「意識してしまうから要らない」に対する（軽い）反論なんだろうけど、
チュートリアル的な内包を強く内包したものである『マインクラフト』の実績こそ「意識してしまう」ものなわけで反論としてはおかしいから、
殊更にゲーム内と外を分けて論じてる部分にポイントを置いているのかと思ったわけさ（でもそうではなかった（あなたの誤謬だった）と）
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:30:26.90ID:DhXDs47Y0
確かに上手けりゃ隠す必要もないよな
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:36:03.93ID:rYbMCWC80
自分が撮ったトロフィーが、他者の獲得率1%台だった時はちょっと嬉しい
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:37:05.58ID:wvAKKX6n0
多くのゲーマー達に「ぷっ、色々とゲームソフトの評論してる癖にこんなへたれプレイヤーじゃないか！」
と思われたくないから、トロフィーは糞！中途半端に取ったトロフィーをタイトルごと全て消させろ！と基地外のように騒ぐ
実はトロフィー関連のカスタマイズ要件として一番多いのが「消させろ」という内容
人生と同じで行った「経歴」を消せるわけないんだよ
そんな事簡単にできるようなシステムは何の信用も価値もない
汚点として晒せよ
それが嫌なら隠せよ
親切に用意してくれてんだからよ
ただ、隠してる奴なんて信用されないけどなｗ
0441名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:44:26.53ID:ZeAPT2C3d
自由度がーとかよく聞く割にはトロフィーとかメーカー指定の作業を欲しがるのか。
自由度欲しい層がトロフィーいらない派なのか。
個人的には気にしたことないからあっても無くても構わないけど。
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:58:31.19ID:wvAKKX6n0
>>440
そう、発見器だよ
昔から声の大きいへたれプレイヤーの批評家が日本には多すぎて
国内のゲーム業界を自分達の都合が良く、カジュアルで異質な構造に歪めてきたからね
だからそういう「害虫」を炙り出すのに便利だし、ゲーマーにとっても良いシステムだよ
ゲームって存在はNPC自分のストレスを発散して気持ちよくなるだけの
おもちゃとして留まるべきではない可能性を秘めた文化だからね
オンラインで公開されてそのへたれっぷりの辱めを受けるがいい
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 23:04:55.74ID:sqADjfRP0
でもさ
任天堂がやる気じゃない以上、なにをどう言おうが実装されることはないわけで
声がでかければ採用されるかもなんてガキより低俗な考えが通じる相手ではないこと
もう、いい加減わかっとんのやろ？お前ら
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 03:12:15.41ID:k01dyre90
まあ任天ファンもいらねーって言ってるみたいだから
任天ハードには実装しなくていいんじゃね
俺的には今どきトロフィー実績も無いハードじゃもうやる気しないけど
いらねーならいいんじゃね
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 03:29:30.04ID:fYRiPpnf0
360が実績発明して良い物だからPSやSteamがパクって取り入れた訳で
既にあって当たり前になってるんだから今更否定してもしょうがなくね
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 03:34:09.63ID:op6FfJw40
>>448
いい加減お前みたいな奴の方が気持ち悪いわ
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 03:52:55.72ID:s93oF3qt0
完全な自己満要素だし人の実績トロフィーをいちいち細かくチェックなんてしないし覚えてもないけど
ただ実績コンプやプラチナ取ってる人はそのゲーム3、4周してる訳だからこのゲーム本当に好きなんだなとか
そういうのは感じるかな
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 04:18:09.46ID:TQYc12km0
ttp://jp.ign.com/xbox-360/16324/news/xbox

マイクロソフトがXboxの実績システムを「大きく変更する」ようだ

多くのゲームをプレイしているユーザーと引けを取らないほどに、
1つのゲームを集中的にプレイしている人々にリワードを与えるためのもののようだ

「Xboxのゲーマーとして、私たちのチームは皆さんがこれまで積み上げてきた
ゲームの成果に対し、より規模が大きく、意味のある変更を加えている最中です」

「ユーザーが自身のゲーム歴やステータスを公開するために
私たちにできることは、まだまだ沢山あります」

実績/トロフィーアンチは今後もっと否定される状況になるよ
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 05:44:47.59ID:J1ivZOy60
メーカー側から「これをやれ」って遊び方を縛りたくないからつけないんでないのかな
実績みたいな事は随分前から御褒美付きでやってるソフトもあるけど
カービィ関連とか
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 06:08:03.33ID:n+oLL1y90
言っておくけど特定の行動を取ると「ソフトではなくアカウント」が記憶してくれて、
売ってもエアプじゃないと証明出来るようになるシステムじゃないとダメだからね？
ソフト内に似たようなシステムが収録されてるだけじゃそれノーカンだから
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 06:40:57.85ID:AWkLs69K0
>>430
高いやつは売って安いやつだけ買い集めている
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 06:52:50.20ID:g32WcJhaa
なんでゲームにまでSNS的な要素ぶち込まれなきゃいかんのだ気色悪い
0461名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 09:44:01.62ID:ZBxiNtUqd
>>458
どこがSNSなんだよアホ笑
むしろすれ違いとかの方がお前の言うSNS的だと思うが
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 12:54:07.88ID:jkZLtF4Da
通知切れとか見なければいいって、ゲームの公式ボーナスとか隠し要素でもよく言われるよな
ある以上は気になるんだから仕方ないよな
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 14:10:57.80ID:19BEVXoo0
>>467
必要無いと思っても存在する以上は気になるのが人間だからなあ
ゲームバランスをぶっ壊す要素がある所為でヌルゲーって批判に対して
じゃあ縛ればいいじゃんって返すのと同じような間抜けさを感じる
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 14:21:56.23ID:AQahL8DD0
なんかここのコメント読んでるとやっぱり夏休みだなぁって感じるわ
トロフィーだけがゲームスキルのものさしとか言ってる時点でねぇ
自分が好きなゲームの中にたまたまトロコンするのに高難易度必要なゲームがなかったらどう説明するのかね
もしかしたらその人はそういったゲームの凄い縛りをクリア出来るくらいゲーム上手い奴かもしれないのに
マルチだってそうだよね。自分のフレにいるけど、マイクラのトロフィー全然とってないのによく動画で紹介されてるようなすげえ建造物立ててる人いるし
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 15:16:24.13ID:2mFgAxYp0
ラスアスのサバイバル未クリアだと、このゲームのだいごみが半減するから
勿体無いなあと思う
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 15:21:06.67ID:op6FfJw40
>>471
笑った
というか、イラナイって言ってる奴ほど過剰に気にしてるのな
誰も見てないし興味ないから安心してくれ
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 15:54:45.37ID:J5G85K/qa
気にしたくないからいらないって何かおかしいか？
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 15:57:49.15ID:SKNOc8VOd
無駄な機能はいらないな
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 16:03:38.53ID:hFa8BNivM
全然気にしたことはないけど、そういう道標的なもんが必要な人がいるんなら、
別にあってもいいんじゃないとは思う。
逆にないとこにわざわざ付ける必要性もあんまり感じないんだけどな。その程度のもの。
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 16:03:49.25ID:N0PsxM3U0
トロフィー集めたらなんかポイント貰えんのかと思って
最初せこせこ集めてたけどただの自己満だとわかってから
どうでもいい存在
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 16:23:07.89ID:UmTKWgtV0
>>475
何もおかしくない
>>469みたいにヘイトを撒き散らす（人を間抜け呼ばわりする）のが>>305最下段の「なんかムカつく」が顕在化した典型例でワロタ、という話
大半の否定派の人たちはあなたのように穏健な人たちなんだろうけど、いちいちヘイトを撒き散らさずにはいられない人がこのスレにもたくさんいるでしょ？
あれ、否定派の印象悪くしてるからもっと怒った方がいいと思う
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 16:27:52.21ID:S3BZzGPRa
必要
ないとゲームやるモチベーション湧かない
あっても気にしない
どっちでもいい
ゲームによってはいらん
あると気になるから無効化させろ
不要

俺はシステムが存在する以上完全に無視はできない
いらんなら無視しろと言われても性癖だからどうしようもない
0481名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 17:06:05.93ID:UmTKWgtV0
>>480
自分は実績/トロフィー楽しんでる派だけど、プレイ履歴としての機能を重視してるからコンプには拘りがない
ただ、「コンプリート」という（一応の）ゴールが設定されているわけで、そのゴールが全く気にならないかといえば嘘になるし、全て埋まらないストレスも理解できる（既に味わっているw）
でもそれって、「実績/トロフィー」を「ビデオゲーム」に置き換えても成立する話だしね
それが「見える化」されるのが楽しいと思える自分のような人間にはいいけど、
そうじゃない人にはシンドイんでしょうね
この手のスレで見られる対立は主にその点での心理の違いに起因するんでしょうね
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 17:39:53.74ID:AQahL8DD0
わけわからん作業系のトロフィーさえなければいいんだよ。後は時限要素たっぷりある収集系とかね
ここらへんはマジで勘弁してほしい
0483名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 21:16:05.20ID:eRF4RyZha
実績の本質ってソーシャル要素じゃん。ゆるいSNSみたいなもんじゃん。
WiiU時代はMiiverseがある程度その需要を満たしてたけど、廃止になったんだし、何か代わりの機能を付けてもいいと思う
ゲームはゲームそのものよりゲームを肴にコミュニケーションする方が楽しいってことは任天堂もよく分かってるだろうし
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 22:36:43.23ID:LycAS12Na
ゲームを通じたコミュニケーションなんてそれこそ世の中に溢れてるSNSでみんな済ましてるだろ
それにゲームはゲームだけで楽しんでる人の方が多いと思うよ
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:02:16.36ID:5fz/yvT30
そして馬鹿のループか
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:09:38.85ID:yo91l8KCa
実績は最初に非表示がデフォにするべきとは思う
画面に出たら気になるし、実績でネタバレしたり
クソゲーの0実績見てゲンナリする
非表示にする手間もめんどくさい

好きなゲームは実績あると嬉しい

実績はあってもいいから、デフォ非表示
いらない実績消せる、オンライン系の実績なくす
時間が経つと取れない実績を無くしてくれ
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:32:02.72ID:bDj9ckHZ0
トロフィー獲得状況見てると
デフォルトでオフのがよさそう
面倒じゃないならオンにするだろうし
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:49:23.92ID:Gc3ZRrHra
ほんの一部のトロフィー欲しい人のために大多数のユーザーが設定オフにすることから始めるなんてすごくネガティヴなことだと思うんだ
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:56:12.89ID:NC/rIcqKp
糞豚ハードの糞にトロフィーや実績の価値も無えってことだよ言わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 01:00:39.63ID:vVzbdlqI0
おまえらこんな定期スレで毎回毎回よう盛り上がれるなw
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 01:03:56.05ID:rAzVcd7Y0
>>493
お前みたいな蒲鉾野郎じゃねえんだよ
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 01:07:52.13ID:VcN19JBe0
ソフト固有の実績はゴミクズですわ
あれこそ無意味

ハードレベルで実装されているから実績の価値はある
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 01:09:32.34ID:Gc3ZRrHra
>>497
最悪じゃん
尚更いらねえな
0503名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 03:12:36.24ID:XvKJGs6f0
ゴキブリの人生のトロフィー、一個もないからPSくらいはつけてやるよwwwwwっていうSONYからのありがたい慈悲やぞ
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 11:56:41.12ID:zwWd2Ade0
差別問題に過剰に取り組んでる左翼活動家が、普通の人は誰も気にせずに受け流してるものに対して「それは差別だ！」とか叫び散らしてるのを見ると「いや、お前が一番差別してるじゃん」とか思ったりするけど、
声高に実績不要を叫ぶ否定派にはそれと同じものを感じる
「遊ばされてるだけ」とか言ってる本人が一番気にしてるっていう
0508名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 12:12:50.24ID:zoRS2f88a
現在実装されてないものなんだしそれは全然違わない？
いらないものはいらないし
0511名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 13:17:03.63ID:zwWd2Ade0
>>508
「声高に」叫んでる奴の話な
コンプレックスが原動力になってるせいか、肯定派への罵倒とセットになってることが多い
不要だと思ってる人の大半はただ単に要らないと思ってるだけなのは理解してる
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 13:33:43.65ID:zwWd2Ade0
>>510
否定派にせよ肯定派にせよ、相手の一部の声のデカい馬鹿を基準にして考えるからおかしくなるんだよ
実績楽しんでる奴の大半は「あれば嬉しいが無きゃ無いで別に…」くらいの温度であって、
「まだ実装されてねーのかよ（ならやる価値なし）」なんて思ってるのは極々少数だろう
同様に「あんなもの支持するのはゲームをやらされてるだけの可哀想な奴」みたいに実績のシステムそのものではなく相手の人格を揶揄するような奴も極一部だろう
人を傷付けてないだけ前者の方が幾分マシという違いはあるが
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 19:00:08.34ID:tNDXJEIt0
実績がいらないのであれば「どっちでもいい」になるのが普通
通知も来なくて他人からも見られない非表示機能があるのに「無い方がいい」と言う理由が、
「（非表示にい設定するのが）めんどくさい」「存在するとなんか嫌」ってのは弱い気がするな
スイッチにもプレイ履歴はあってそれはその記録は勝手にされても無視出来るのに、
実績だと無視出来ないあたりの差もわからんし
任天堂以外のほぼ全てで実装されてるんだから、
ネットワーク時代ならあって当然の機能なんだろうなと思うが
0516名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 19:13:10.74ID:O5vMwIMKa
任天堂がいらないと思ってるからじゃない？
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 19:30:09.28ID:tNDXJEIt0
ああ、いや、任天堂どうこうではなくて、昔は無くても今はあるのが基本で、
それはネットワークアカウント性な為なんだろうなと思ってね
例えばマルチタイトルでもスイッチ版は実績が無いわけで、
それはあまり良くはないなって気もする。平等じゃないから
0518名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 19:40:45.19ID:+kKLJA0B0
任天堂はゲーム下手なプレイヤーの受け皿だから
必要ないという声が大きいのは当たり前

こんだけアンチがトロフィーを嫌がるのはね
普通のプレイヤーなら何も気にならない履歴になるはずなのに
例えばゲーム下手、ギャルゲーマー、オナニープレイヤー、
ガキゲープレイヤーといったプレイスタイルがバレるのが怖いわけ
そいつらにとっちゃトロフィーは目障りな存在でしかない

自分の趣味の履歴を消したい、隠したいって言ってんだぜ？
こいつらのゲーマーじゃないからね

トロフィー自体はゲーマーにとっちゃ必要な機能だし今後どんどん進化していくよ
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 20:22:48.33ID:zwWd2Ade0
>>513
お前は弾け足りなかったな
次はちゃんと盛り上げような

>>515
SNS的味付けの部分が嫌なんだろうな
抵抗なく受け入れている人間からすると「非公開に設定すれば済む話じゃないか」という話になるのだが、
「公開」を前提としたシステムで「非公開」を選ぶことで悪目立ちしてしまうんじゃないか？ というのが気になるらしい（>>88）
SNS的側面に嫌悪感を覚えているということは顔見知りのフレンド以外（不特定多数のオンライン上の他人）とのコミュニケーションには興味がない（コミュニケーションを取るつもりがない）ということだと思われるので、
それだったら悪目立ちを気にするもクソもないじゃないか（どうせ接触するつもりがないのだから）、とますます謎は深まるわけだが…


>>517
そこはゲーム内実績という形に姿を変えて実装されているから「不平等」ということはないと思う（「実績はユーザーアカウントに紐付けられている点が肝である」という議論はさておき）
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 20:26:12.39ID:qgKxL4DE0
>>518
んで、おまえはトロフィーレベルいくつなの？
まさかそんなに大口叩いておいてレベル３０以下はないよな？
レベル３０以下で大口叩いてたらマジで笑えるわ。おまえも雑魚じゃん
0522名無しさん必死だな
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2017/08/24(木) 20:39:57.11ID:zwWd2Ade0
🐒
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 21:31:54.89ID:zwWd2Ade0
>>518
否定派の目立った意見を拾い上げていくと「自意識過剰」という言葉が浮上してくるのは確かだが、
そこまで悪し様に言うこともなかろう
いい歳してギャルゲー特有の都合の良い世界に耽溺したり仮想世界でモンスターを討伐するのも、ポストアポカリプスのディストピアでヒャッハーしたりLAの街中で銃を乱射するのも門外漢（非ゲーマー）が端から見りゃそんなに変わらないんだからさ
「自分の趣味に胸を張れないでどうする」って部分には同意するがね
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:24:08.62ID:9uoRPfWF0
トロフィーなんて自分で付ければいいじゃん
自己満足なんだから
本当にトロフィーシステム入れるなら、序盤クリア→クリア→ハードモードクリアの3つだけで良い
邪魔なトロフィーが多すぎてトロフィーシステムが形骸化してる
つまりトロフィーシステムなんていらないってこと
ひとつのゲームに3つで十分、それ以外は本当に価値のないトロフィーだ
0526名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:35:41.30ID:uYtpT9Moa
>>517
まるで意味がわからないレスだな
0528名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:56:14.47ID:uYtpT9Moa
じゃあトロフィー欲しい人だけちょっとオンライン料金割り増しにするとかでよくね
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:05:09.95ID:uYtpT9Moa
それはないよ
トロフィー導入者が浪人してまで2chやる奴のように引かれることはあるかもしれないが
0533名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:35:19.55ID:Q/uIZYXe0
見栄っ張りやコンプ主義者なんて攻略wiki睨みたおして
「時限イベントが！限定アイテムが！最効率ビルドが！」って
全然自由じゃないプレイしてんだし別にいいじゃん

>>530
オフ仲間ならそういうのもあるのかもしれんけど
有料オンラインサービスで知り合ったSNS寄りの空間で非課金自慢とか
ないわ
0534名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:35:43.87ID:eD/yfmjQ0
「キャラクタレベルを最大まで上げた」という内容の実績があった場合〜

普通の奴
→最後までクリアしたし、気になるクエストも粗方クリア済みだから無視して次のゲームやろっと

実績に振り回される奴（その1）
→仕方ねぇ。効率よく稼げる狩場を探して作業に励むとするか…

実績に振り回される奴（その2）
→ぬぉぉぉ〜、面倒クセェよぉぉぉ〜。でも潔癖症だから無視できねぇよぉぉぉ〜、何でこんなもん付けやがるんだよぉぉぉ〜
0535名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:56:03.34ID:eD/yfmjQ0
ゲームのやり込み今昔物語

実績のない昔のやり込み
→自分の意志でキャラクタレベルを最大まで上げて自分だけの達成感に浸る

実績一覧を見ない（気にしない）奴の今のやり込み
→自分の意志でキャラクタレベルを最大まで上げたら実績が解除され、「おっ！」と喜ぶ

実績一覧を先に見ちゃう奴の今のやり込み
→「レベルMAXまでやらなくちゃいけないのかよ…」と勝手に悲嘆にくれる（何だかんだ理由を付けて結局やらない）

一通りゲームクリアしてから実績一覧を見る奴の今のやり込み
→「レベルMAXまであと12レベルか…。それぐらいならもう少し頑張って挑戦してみるか、こなしてないクエストも残ってるし…」とモチベーションを喚起される
0536名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:10:11.46ID:HEM55HMY0
トロフィー、実績のこれからの方向性としては、メーカーサイドは
取得難易度に従った別のポイントやメリットを得られるようにする
MSがどういった変更をするかわからないけど、
もしかしたらランキングに対応してトップランカーにしか取れない条件を付けたりするのかもしれない
時間をかければ取れる作業=誰でも取れる為、取得難易度が低い
とにかくゴミを集めてレベルを上げても価値がないという
今でも一部あるウルレア信仰の価値感がより促進される
そうすることで、アンチのよく言うトロフィーや実績は自己満足という逃げの言い訳をできなくする
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:42:55.85ID:En1r7y4x0
必要だって言ってる人は、自分のプレイを自己主張する話ばかりだが
自分自身は、他人のプレイの成果とか気にして見てんの？
自分がプレイしてもいないゲームの成績とか興味ある？
そのゲームをやったことがなければ、スゴいかスゴくないかも分からなくね？
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:22:16.97ID:x9WOh8VYx
>>359
>>524
マジでこれくらいの要素でいいわ
正直無駄な実績が多すぎる
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:39:20.83ID:QFOMEX+Q0
それ目的でゲームするわけではないが、他人と比較するのはどうでもよくて集めたトロフィー眺めてニヤニヤするのが好き
棚にパッケージ並べる収集家気分
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:39:48.73ID:IBM+PCaT0
>>491>>524
トロフィーいらない奴が大半とかお前の妄想全開ワールドでワロスｗ
妄想でいいならほとんどの奴が程度の差こそあれトロフィー集め楽しんでるだろ
つーか自己満足とか言うならそれこそ気にしなきゃいいだけなのに
ここまで必死に否定するとか不自然過ぎなんだなあ
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 06:24:07.63ID:fNatd6a60
自分で好きでやってるんだよ
実績好きなやつは嫌いな実績はやらないから好きでいられる
このぐらい自分の意志で選ぶ物なんだよ
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 06:58:45.13ID:5gpcR5tt0
勘違いしてる奴いるけど昔は廃人しか取れないトロフィーあったんだよ結構
でも苦情が多くて無くなったんだよねむしろトロフィー信者のせいで
しかも廃人向けのトロフィーとかは談合で取る奴も多かったし問題あったからな
つまり大半の人は自己満足で良い訳よ本気で廃人しか取れないのは迷惑だった訳
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:41:21.57ID:9MGBFi330
>>524
難易度に関しては、最初から最高難易度を選択できるようにして欲しいわ
ラスアスPS3版みたいに、最初は上級までで、1周したらやっとサバイバル出てきて
次はサバイバル+クリアってら3周する必要あったのが面倒だった
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:51:06.75ID:4LB01ELx0
一番微妙な立場にいるのは潔癖症とか中途半端にコレクション好きだな
俺のことね

好きなゲームは実績埋めたいし、オンライン実績あるとガッカリする
逆に好きでも何でもないゲームは実績を消したい、もしくは非表示にしたい

後、実績でほかの遊び方を提案するゲームが減ったと思う
ビルダーズの日数制限クリアに至っては、ゲームの良さを消すクソ実績だと思ってる
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:49:53.19ID:2SoT5xNu0
ていうかトロフィーwiki見ると本当ゴミみたいな奴ばっかだな
ゲーム買う基準が全部トロフィー
トロフィーなきゃ買わないだのトロフィー取りやすいなら買うとか
その作品がやりたいとかそういうのじゃないのなｗ
本当にこいつらゲーマーか？ただトロフィーたくさんとって俺は凄いんだぞって威張りたいだけじゃん
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:01:07.18ID:AtLd5Rbza
なくても問題ないから今のままでいいんじゃないの
やるなら欲しい人だけ課金するかたちにすればいい
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:03:08.08ID:zh/rZ8AI0
集める喜びが増える半面
達成できない人ややらない人をバカにする真正ガイジが沸くからでしょ
0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:07:30.82ID:zh/rZ8AI0
フラグ達成カウントじゃなく
そのゲームのプレイ履歴をログ化してそのまま書き出せばいいのに
レベル〇〇で××を倒した！とか
資金▼▼で◇◇にした！とか
最高到達点や積み上げだけが思い出じゃないし
0557名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:20:12.50ID:P7wXKzP+0
実績を気にするような人間は無くても
ゲーム内でコンプ目指しちゃうだろ
それってつまり実績をコンプするのと変わらないわけで…
むしろあった方が良い指標となったりモチベUPになるからいい思う
理想と現実の狭間で苦しむ半端者が嫌ってるイメージ
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:21:59.42ID:AtLd5Rbza
指標なんて人それぞれだしだいたいゲーム内で完結するだろ？
コンプの称号とかゲーム内であることも多いし無駄でしょ
無駄なものはない方がいい
0559名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:22:56.44ID:2SoT5xNu0
まぁでもごく少数の人間がいらねーとか言ったところでなくならないんだから、ここでグチグチ文句言っててもしゃあないだろ
だったら実績システムのないゲームやるかそれこそここで散々言われてるトロフィー非表示にするしかないんじゃねえの？
それでも嫌ならもうゲームやめろよ。今のゲームシステムは自分に合いませんでしたで終わり
0560名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:25:22.49ID:AtLd5Rbza
なくならない・・・？
任天堂にトロフィー実績なんて存在しないぞ
お前には何が見えてるんだ？ちょっと怖いぞ
0565名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:38:26.85ID:P7wXKzP+0
>>563
煽り無しで病気なんだろ
指標何て人それぞれなんて言いつつ
取捨選択も出来ずに強要されているように捉えるんだから
追加DLCと違って損得や有利不利なんて一切発生しないのにな
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:39:36.06ID:PvBmm7lO0
>>543
同意
実績がゲームをやらせているのではなく、楽しく挑戦できそうな実績を自分で選び取って楽しんでる奴が大半だと思うわ
自分でやりたいゲームを選ぶのと同じようにね
実績が「強制」であるのなら「やらされている」というロジックも成立するがそうじゃないからね
ここでカミングアウトしてる人も何人かいるが、一部のコンプ病に取り憑かれた潔癖症気質の奴が勝手に「やらされてるぅぅぅ〜」とファビョってるだけ
0567名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:41:13.11ID:P7wXKzP+0
>>564
そんなのここでﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってる対極のような存在でスタンダードじゃないだろ
実績やトロフィーが高いフレンド結構いるけど
嫌味だったり押しつけがましい人なんていないよ
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:43:18.08ID:AtLd5Rbza
別になくて良くない？
どっちでもいいかどちらかというとない方がいい人が大半だろ
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:49:33.45ID:AtLd5Rbza
>>569
え？PSとかが採用してるからなんなの？
あんなのキチガイ以外のほとんどの人がいらないかどうでもいいと感じてるだろ
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:09:42.92ID:njNkzC5r0
なんだかんだで気にしてるやなw
0575名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:14:53.66ID:mts51Yqdd
トロフィーで普通にやってるだけで手に入るメインシナリオ系のトロフィーいらんと思った
上で誰か言ってるけどシナリオ絡みは
序盤クリアとメインシナリオクリアと隠し系のシナリオクリアだけでいい気がする
0576名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:17:33.68ID:PvBmm7lO0
>>565
まあ>>305なんだなろうなぁと思う

>>570
「実績に対するプレイヤーの意識」に関して有意な集計データを用意した上で「ご覧の通り『どちらかといえば不要派』が多数を占めています」というのなら説得力があるが、
そうではないあなたの意見はあなたの印象論でしかない
それに比べると、Xboxに始まり、PS、Steam、スマートフォンと実装プラットフォームを増やしてきたのは「客観的事実」であり、そこから推察されるのは多くのプラットフォーマーは実績を必要と考えているということ
さらに推察を進めれば、プレイヤーに嫌われるものをプラットフォーマーが必要と考えるはずはなく、裏を返せば実績を楽しんでいるプレイヤーが多数派なのだろうという推論が成り立つ
どちらに説得力があるかといえば後者だよね、というハナシ
0577名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:26:21.61ID:PvBmm7lO0
>>574
「実績があるから箱やPSのゲームはやらなくなった（>>561）」というのも凄いし、
「実績がないハードのゲームへの興味を失う（>>572）」ってのも凄い
気にしすぎっぷりがw
これを平均化して議論することにあまり意味はないと思う
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:32:12.09ID:AtLd5Rbza
>>575
周りがみんなそうだからって理屈ならiPhoneはandroid採用してますよ
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:34:09.23ID:xKDcK0hI0
クリア率辺りは純粋にデータとして欲しいとこだけど
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:37:08.41ID:ODShEwBR0
導入には絶対反対だ
ゲーム毎にクエストとして各自用意すればいい
それほど楽しい作業ならな
0582名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:38:39.31ID:Vya1eVEq0
内部データ的にはやってるでしょ
進行状況や何処で止めてるかは貴重なデータだし
任天堂的にはソフト側に実装すれば良い要素、って考えなんじゃね
0583名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:45:12.03ID:x88OBHp+0
無い変わりの物があればいいがなんもないからな
もはや独自路線ですらないのが任天堂オンライン
例えばソニーならすれ違いもオンを標準にしただろうね
任天堂はこのオンライン時代に閉鎖的すぎるわ
0584名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:48:43.59ID:P7wXKzP+0
>>582
単純に他所の真似をするのが嫌なんじゃないの
SNS的要素もミーバースとか作ったり
遊んだゲームやプレイ時間まではフレンド公開出来たり
実績的なものはマイニンテンドー及びスマホゲームでポイントサービスとしてやってて
そういう類のものに対して消極的な感じではないし
なんか結果的に分散して分かりづらくなっちゃってるけど
0585名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:50:57.51ID:4LB01ELx0
非表示にすればいい、見なければいい意見は一部同意できるけど、あると見るだろ

経験値3倍のアイテム合って使わなければいいで使わない人もいれば、あるなら使ってしまうってしまう人もいる
ゲームで実装されてるなら見るし気になる
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:53:53.67ID:En1r7y4x0
あってもなくてもどちらでもいいものは、つまり要らないものだ
そういうものを採用してたらキリがない
0587名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:56:59.41ID:Up0AIEtjp
あきらめろブタ
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:57:34.81ID:Mi4CIurc0
トロフィー疲れ
0589名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:00:48.73ID:bRj2TN0I0
あったらあったで楽しいけどね
どれだけやり込んだかの指標にもなるし、ゲーマーとしてのアカウントで判る要素でもあるし
あとは口だけのエアプ判定か判る事もあるｗ
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:03:17.40ID:/KguelmO0
>>570
お前がキチガイだからそんな考えなんだろうな
0591名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:10:45.53ID:UySuU4z70
なもん、ソフト側でやればいいんだよ、3DS版DQ11みたいに
0594名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:13:41.17ID:WEOd/pRkd
ゲームって何の為にやってるの？レベルのアホな質問飽きた
0595名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:15:39.86ID:bRj2TN0I0
自己満足だよ
たまに特定のトロフィーや実績持ってるとカスタマテーマを後日DLできたりとかある
PSだと特定のゲームのトロフィーを所得したらpsnポイント1000円分プレゼントやオリジナルグッツをプレゼントとかやってたりしてた
あと昔PS3にあったps homeのアバター用アイテムとかも貰えたりとかね
0598名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:27:19.99ID:fWC3igUFa
PS4もXboxも設定で全く存在しないようにできるから
あるのが邪魔は設定知らんだけ
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 16:08:26.75ID:2eXEEFoe0
実績パクったソニーハードユーザーがトロフィーも無いとかって１番騒いでるのにはウケる(笑)
0610名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 18:11:06.64ID:/KguelmO0
>>608
その通りで大丈夫だよ お前に興味ある奴なんていないから安心してくれ
0611名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 18:43:03.30ID:2SoT5xNu0
>>609
自分はＲＴＡの大会何回かでたけど、自分含めて別に自慢すためにやってるわけじゃないぞｗ
それこそそのゲームのＲＴＡに魅力を感じて楽しいから極めてるわけで、誰かにすげーとか言ってもらう為にやってるわけじゃねえから
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:01:10.21ID:2SoT5xNu0
>>612
一人でやるもよし、大会みたいにして極めたやつ同士で交流するもよし
ただその自己満足って事を理解しないでいろんなところで自慢したり自分より下の奴を見下すからトロフィー厨は嫌われる
0614名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:11:37.11ID:WKl3VslQ0
すぐ一部を全てのように言うよなお前ら
実績を自己満足と思ってる奴だっているし全員が全員自慢してるわけでもないのに
そんなんだからここの否定派はバカにされるんだよ
0615名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:47:13.46ID:LOYVqNuXa
特に望んでもないのに一部不快な輩が湧くだけの機能が欲しいわけないよね
0616名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:51:36.35ID:PvBmm7lO0
>>608
競技性の低いゲームがお好みの方だとそういう人も多いのかもね
最近はホラー系ゲームの実況配信だとか、自由度の高いゲームの思わぬ遊び方の提案みたいな動画配信が活況とも聞くけど
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:16:10.34ID:00wirTqs0
ゲームを楽しんだ証みたいな感じで最初は楽しかった
途中から本当にゲームを楽しんでるのか、楽しんだ証を集める作業してるのかわからなくなって冷めた
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:25:14.38ID:PvBmm7lO0
2chのこの手のスレでは他人を煽ってくるような言動をする奴を見かけることは頻繁にあるが、
ゲームやってるオンライン上で「ホラ見ろ、俺のこの実績！ 凄ぇだろぉ〜」みたくあからさまに自慢してくるとか「ちょw、何そのゲーマースコアw 雑魚w」なんて奴には出会ったことがないんだよなぁ…
みんなそんな頻繁にクソみたいな奴に当たってんの？
対戦ゲームでファンメが来るのはありがちだけど実績絡みで煽って来る奴なんてホントにいるの？
0620名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:43:30.48ID:Nfrz5mWJ0
お題がそのうち実装されるはず まあ見てなって なんだよトロヒィーって お題最強
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:49:16.99ID:Q/uIZYXe0
>>619
待ち時間に「え〜そんなゲームコンプしてないんすか〜？ｗｗ」とか言ってくる奴はいたよ
んで自分が目当ての実績取れたからって迷惑な形で途中落ち

ただ俺がエンカウントした中でそんなのはそいつ一人だけだし
実績厨だけど面倒見がよくて超紳士なんて人もいた
0622名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:26:37.10ID:PvBmm7lO0
>>621
その程度ならギリ許容範囲って感じもするけど、自分の用が済んだらさっさと落ちちゃうってのは酷いねw
勝ち数実績くらいならいいけど、条件設けて遊ばせようとするオン実績はホント勘弁だね

思うに、身バレの心配のない2chだと粋がる奴も出て来るけど、アカウント制のゲームオンライン上で悪目立ちすればすぐブロック、最悪BANされるリスクもあるわけでそれが抑止力になってるし、
事故的にクソな輩に当たってしまった場合でも粛々とBLに放り込めば良いわけで、それほど大きな問題には感じないな
0623名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:29:25.46ID:2OcJzXec0
>>576
プラットフォーマーが実績を必要と考えている理由はユーザーのプレイ動向を
把握したいからであって、「プレイヤーが楽しんでいるから」ではないからな？
そこは勘違いしないほうがいい。多少嫌われていても実装し続けるのはそのためだ。

>実績を楽しんでいるプレイヤーが多数派

はたしてそうかな？「あってもなくてもいい（≒どうでもいい）」
と思っているプレイヤーが大半とも考えられる。

そう考えているプレイヤーはデフォルトでオンになっていて
その告知もしない実績をわざわざオフ（非表示）にしたりはしないだろうから、
「オフにしているプレイヤーは少数だから、実績を楽しんでいるプレイヤーが多数派」
かというと、それは違うだろう。

仮にデフォルトがオフで、その告知もしない場合に
わざわざオンにするプレイヤーがどのくらいいるかな？
予想の域を超えないが、半数もいかないと思うよ。そんな状態で
「オンにしているプレイヤーは少数だから、実績を楽しんでいるプレイヤーは少数派」
って言われて納得する？
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:49:19.27ID:PvBmm7lO0
>>623
言っとくけど「肯定派が多数派である」と断定した発言ではないからね、>>576は
>>502と>>568を比較して、前者の言い分の方が説得力があると感じた理由を説明してるだけだから

と、最初に書いてくれた「メーカー都合云々〜」の部分なんだけど、これってソースある？
いや、疑ってるんじゃなくて自分もそう思ってるんだけど（理由は省くが）確信が持てなくてこういう場所で公言するのは避けてたんだけど
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:57:48.89ID:Q/uIZYXe0
勝手に統計用にデータ収集したりできない(よね？)ゲーム内実績を
わざわざ実装するゲームもあるわけだから
どうでもいい派の比率はともかく
「嫌いなプレイヤーよりは好んでるプレイヤーが多い」って調査結果はあるんじゃねーのー？
0626名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:16:37.47ID:+Y7EUUTW0
他社でやってる事をやたら真似しろって言われるのって任天堂くらいだよな
任天堂に真似される事によって何かが満たされるのだろうか？
0627名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:16:42.92ID:PvBmm7lO0
>>625
そうそう、ゲーム内実績という存在が「実績はメーカー都合のデータ収集を目的としたものである」ってのと矛盾するんだよね
プレイヤーを楽しませるつもりが全くなく、単にデータ収集目的、メーカー都合だけなのだとすれば、任天堂コンソール版『ショベルナイト』のゲーム内実績なんて丸々オミットすれば良いわけで…
『マインクラフト』のNotchが「実績をゲーム内クエストのように利用するアイデアがある」と公言していて、実際、それを形にしているような例もあるし、
>>623ほど自信を持って「実績はメーカー本位の存在」とは言えないんだよなぁ…
0628名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 23:25:41.39ID:HEM55HMY0
げーむってじぶんがきもちよくなるためにやるものなのかな
げーむでやったことをかくしたくなるのはなんでかな
げーむでたたかってまけるのはそんなにゆるせないのかな
げーむがうまくないとはずかしいのかな
げーむってなんでがいこくじんとこんなにかんがえかたがちがうのかな
げーむをしんけんにやるのがそんなにはずかしいことなのかな
げーむってがめんとおしてそうさしてるだけでしょうぎやすぽーつとおなじじゃないのかな
げーむだけなんでやってることにじしんもてないのかな
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 23:30:54.53ID:fNatd6a60
実績の感想については昔よくアンケートがあった気がする。ソースは無いが
肯定派の声もちゃんとあって、メーカーはそういう声も無視は出来ない
だから後発でもわざわざパクってまでトロフィーを実装したんだと思うけどね
最初からあったわけじゃない機能を結構な負担をして実装したソニーはどうしてもこの機能が欲しかったんだろうし
「どっちでもよくない」否定派と肯定派、両方の意見を尊重した結果が、
「網羅的に実装して非表示が選択できる」って形でしょ
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:01:23.43ID:WVDHzKxC0
まあ、一番の問題は今までまともにアカウント制度を実装できないから
トロフィーや実績に該当するシステムを付けれなかった任天堂の不甲斐なさでしかないんだよね
0631名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:45:28.03ID:Cok1uiBda
>>629
そして任天堂の結果はその逆だったってだけだな
0632名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:04:19.55ID:xw7EQORu0
「やらされてる！やらされてる！」系の発言してる奴は
・脅迫観念に憑りつかれた自分がキチガイなだけと気づきましょう
・またはトロフィー実績導入できないハード信者のネガキャン
文句は技術力が周回遅れな教団本部に言いましょう
0633名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:21:13.77ID:7uOEoqKs0
>>626
単純に周回遅れだからケツ叩かれてるだけ
もちろん任天堂が切り開いた路もたくさんあるが
デジタルサービスの分野ではとにかく遅れすぎ
セールだって今でこそ当たり前のようにやってるが
以前は殆どやってなかったしな
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 03:55:57.02ID:ocyPVR+h0
以下トロフィースレのテンプレ

今じゃアプデでトロフィー隠せるし、一部0％の奴は削除できるし、
取得時の反応も消せる。今までトロフィー関連でとにかく叩く事が一番の目的だった
奴の隠れ蓑のそれなりの主張がどんどん塗りつぶされてきたから、
いよいよ最後に残った人格批判とかいうそいつの本性が現れる方向にシフト
してるって感じかな。PS4でもトロフィー取得時のスクショ機能もオフにできるし。

やっぱねいくらいうても、トロフィーは良くも悪くもそいつのゲーマーとしての指標
としてそれなりのいい材料になるのは確か何だよね。プレイスタイルがわかる。
そいつの通信簿。めちゃくちゃうまいのにレベル4辺りの奴だとサブ垢かなとか
思えるし、うまいやつはやっぱりそれなりのレベルとコンプ数がある。
消してる奴はどこか後ろめたさがあるのが多い。
あえて声を出してこれを批判的発言する奴は怪しい奴が多い。
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 04:11:10.20ID:Y/8s1kM10
>>636
任天堂が実装したら手のひらクルーなんだよな
0639名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 06:28:45.11ID:31L2ziha0
任天堂が実装するとしても、それはいわゆる既存のものではない気はするかな
なにかしらの優劣を決めるものとして捉えてる人からは不満出る感じ
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 13:22:32.80ID:v5VV70LD0
ちょっとググってみたら↓こんな文章がヒットしたのだが…

---------------------------------
マイクロソフトがXbox 360で実績を導入して以降、ゲーマーもそのクリエイターも、誰もが実績を受け入れるようになりました。
PCでは「Steam Achievements」、PS3では「トロフィー」、iPhoneでは「Game Center」の実績など、実績の要素をもたせる事は今のトレンドのようになっています。
(任天堂では)基本的に、プレイヤー自身にゲームの中を探索してもらい、その中で「発見」する感覚を味わえるようにゲームはデザインされています。

私にとってそれは、「〇〇したから、ポイントやスコアがもらえてうれしい」という感覚ではなく、さらに探検することを促します。
そして、この感覚のほうが私にはずっと魅力的に思えます。
『ゼルダ』に実績要素が付加された姿を想像できるでしょうか？　
ゲームをプレイして感じる楽しさ、驚き、それらが「実績」に置き換わった姿、それを想像することは難しいでしょう。
---------------------------------

一見もっともらしいんだけど、「お前が先に実績一覧見て課題をこなすことに喜びを感じてる人間だからそう感じるんじゃね？」って感じなんだよな（「それが悪い」という話ではない）
実績気にしないで一覧も見ないで遊んでる奴（俺含む）からしたら、「行動の後に（たまたま）実績が付いてくる」って感覚だからあんまりピンとこない
自分で勝手に遊んでたらポコンッして、「お、こんなことで実績解除されんのかよw」みたいな面白さがある
逆にそれが「掌の上で踊らされていたか〜」と不快になる奴もいるだろうが、その気持ちはまぁ理解できる
勝手に一覧を参照してそれに乗っかっておいて「遊び方を規定している」とか「遊ばされている」とかいうのはよくわからん
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 19:07:42.82ID:Y/8s1kM10
>>641
まんま実績やな
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 19:15:39.85ID:RUrkw1Pv0
実績なんていらんだろ
ただでさえ作業ゲーが多い昨今、余計に作業感が増す
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 19:44:34.94ID:xzmS1b8Z0
あって損はしないし、つけてもいい
別につけなくてもいい
0647名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 19:56:20.23ID:VoQFbKLv0
実績がないと遊べるゲームが減るわ

実績もないつまらんゲームをプレイする意味ないし
0648名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 21:05:33.90ID:oBsxRmDWM
トロフィー嫌がってる人って
大概、遊んだゲームを知られたくないだとか
優劣がつくとかで勝手に劣等感を感じたりしてたり
必要以上に気にしてるという点でトロ厨と変わんないよね
むしろトロ厨の方が自己満でも楽しんでるだけマシ
そうじゃなくてもSNSとして機能してて面白いシステムなのに
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 21:07:34.87ID:Y/8s1kM10
>>643
実績はゲームそのものに影響はねえよ馬鹿
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 21:53:24.17ID:sJuDTPfm0
でもお前ら365日カラオケしたくないだろ？
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 21:54:42.91ID:wPLllU1P0
ごく一部、次作のオマケのアンロック条件になってるやつなんかもあるにはある

キーになってる実績はストーリークリアとかオンラインである程度のランクになれば解除されるものとかの
普通にプレイしてれば取れるものばかりなので
「実績を取れば得をする」という感は薄く
単なる「旧作遊んでくれた人へのサービス」って感じだけど
0652名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 01:04:30.66ID:yO8t6hnv0
>>623
で結局、「プラットフォーマーが実績を必要と考えている理由はユーザーのプレイ動向を把握したいから」のソースはないの？
それともハードウェアの仕様策定に関わってた中の人だったとか？
いずれにせよ、「勘違いしないほうがいい」とまで言っているのだから「多少嫌われても実装されているのがその証拠」以上の納得のいく説明が欲しいのだけど…
中の人だとすると守秘義務だ何だで全ては明かせないでしょうけど、是非とももう少しだけでもお願いできませんか？
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 02:13:16.23ID:E2BVAQ450
オフィシャルな討論の場ではトロフィーOR実績が紐づいたアカウントによる
発言じゃないと説得力がない
例えばこのシステムによってゲームを語る資格もない人物だと露呈した
世界中（特に日本）のブロガーの評論が批判されたようにね
ゲームクリアもせず、大した腕前もなく、言いたい放題な輩や批判厨を
2chや匿名発言の範囲内に閉じ込めておく仕組みでもある
実績すらカスい人間ごときがゲームを評価する資格などない
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 07:46:02.21ID:awm1ehHK0
ギアーズみたいに、インセイン(最高難易度)クリアした実績取ると
専用アイコンもらえるのは良かったな
0659名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 13:32:54.18ID:/8EPbCyDM
任天堂のいまいちやる気にならない理由がまさにこれだわ
0662名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 18:28:36.77ID:X8pz2LCLr
>>661
いいことじゃんバカ
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:37:23.13ID:vrXfevBI0
>>658
これが基地害クレーマー（ただし商品は買わない・持ってない）の見本である
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:20:11.34ID:G5y4iyxy0
有料だとかデフォでオフだとか
なんで神経質なごく一部の奴等に合わせにゃならんのよって話
そんなことしてたらシステムが成立せんわ
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 22:36:42.46ID:E2BVAQ450
デフォでオフにすると、そういった層を望む底辺ゲーマーの活動を含めた統計が取れなくなる
そんなわがままを公式で許す事はありえない
トロフィーOR実績は今は単なる指標で、あまり意味はないかもしれない
いわゆる作業系の「自己満足」の域を出ないトロフィーOR実績のタイトルが大半を占めているのは事実だ
しかし、これからますますSNS要素の強化やゲーマーにとって意味、価値のあるシステムに改善されていく
オフであれば難易度による評価、オンであれば腕前や順位を考慮して評価されるようになる
そういった世界が嫌なら任天堂に引き籠もれ
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 23:19:32.72ID:X8pz2LCLr
裏で勝手にデータ取っとけばいいじゃん
なんでそんなに頭が悪いの
0668名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 05:11:59.60ID:GviDeqpv0
>>652
実績が好きなユーザーと嫌いなユーザーどちらも納得ができる最大の妥協点は
ユーザーが実績取得のオンオフを自由に選べ、さらに削除も可能なこと。
それらがゲーム毎にできればなお良い。

でも実際は非表示にはできても取得自体を拒否できないし、削除もできない。
これはプラットフォーマーがユーザーの意思よりデータ収集を優先してるといえる。
データ収集はしつつもユーザーをなんとか納得させようとしたときに
出した答えが「非表示」なのだろう。

>>667
裏で勝手にデータを取ったりすると色々と問題が起きる可能性を孕んでるからね。
そういった意味で実績は堂々とデータ収集をするための上手い方法ともいえる。
「楽しんでいる人がいるのだから良いこと」で押し通せるし。

ここでも「非表示にすればいい」の一点張りとかで擁護してくれる人もいるしね。
非表示にして済むことなら、ここまでレスは伸びていないよ。
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 05:36:14.59ID:xdPvUpvX0
>>668
>ここでも「非表示にすればいい」の一点張りとかで擁護してくれる人もいるしね。
>非表示にして済むことなら、ここまでレスは伸びていないよ。
であれば問題は「非表示では済まない事とはなんなのか？」って事だ
単なる個人的な気持ち、気分の問題で他人まで納得させるのは難しい
0670名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 05:42:27.75ID:xdPvUpvX0
非表示設定にした時には実績の項目自体が消滅（隠匿）するぐらいまでやった方がいいかもな
自分の実績見るのすら嫌だって意見はメーカーの予想以上な人も居たって事なんだろうし
裏で取得はするんだけどね。ただの非表示だし
0671名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 06:44:15.39ID:SZGQcMwx0
>>670
＞自分の実績見るのすら嫌だって意見はメーカーの予想以上な人も居たって事なんだろうし

ソースは？
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 06:54:44.76ID:ty2DsBNX0
消したい言ってる奴は、己の恥ずかしい実績を直視したくないだけ
ギャルゲーばっかりとかノベルゲーばっかりとか
無双系大好きとか
ちゃんとしたアクションやったら進行遅いとかそもそも積んでるとか
パズルも全然ステージクリアしてないとか
結局どのゲームも下手糞だったり中途半端に食い散らかして
まるでそいつの人生みたいで直視したくないんだよ
その癖プライドだけは高いから
他人に見られるなんてシステムには耐えられないってこと
0674名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:21:18.34ID:HFAyoDxk0
陰キャはゲームの世界にも居場所はなく実績トロフィーのないハードに集まり
陰キャな性格故に自分を否定するもんには攻撃的になるってな流れか

豚の生態がよくわかるな
0675名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:04:52.71ID:g5cN/3fna
>>668
いやデフォ非表示でいつでも表示できるようにして、非表示の状態でもデータだけは取っとけばいいでしょ
0676名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:09:57.52ID:qP2l/QvBa
トロフィーとかいうパチモノは不快だな
実績は良いんじゃないかな
0677名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:28:05.23ID:olUdzFyi0
>>668
結局あなたの「予想」であってソースはなしってことね
あなたの推論（非表示にはできても取得自体を拒否できないし、削除もできない）に全く説得力はないけど、「ソースはない」ってのがハッキリしたので納得しました。筆を執ってくれてありがとう
「裏で勝手にデータを取ったりすると色々と問題が起きる可能性」ってことだけど、現状既にそうなってませんかね？（メーカーが公式に「データを収集してます」と公言はしていない）
「取得率が可視化されているのだからデータ収集目的なのは明白」と言いたいのだろうけど、
「それによってプレイヤー間の競争を促している（レア度を可視化して煽る）」みたいな見方も可なわけで…（XboxOneではご丁寧にダイヤモンドのマークが付与されたりするしね）
「データ収集はしつつもユーザーをなんとか納得させようとしたときに出した答えが「非表示」なのだろう」って部分もチョット何言ってるのか分からない
「現状デフォルトが非表示」なら何となく分かるけど実際は逆ですよ？（「将来的に任天堂コンソールに採用されるとしたらデフォルト非表示が良い」、っていう話なのかな）

>>623にしてもそうだけど、「肯定派ではなく、否定派が多数派なんだ！」と言いたいがために屁理屈をこねてるようにしか見えないや
「仮にデフォルトがオフで〜」とか持論に都合の良い仮定を持ち出してたけど、それこそ「現状デフォルトは“オン”である」という客観的事実の強さを改めて感じさせられただけだったし

こういうとまた誤解を招くかもしれないので明記しておくと、
自分の考えは「プレイヤーの実績に対する意識はキチンと調査しなければ知りようがない」というのが前提で、
この手のスレッドで交わされる推論の応酬を見る限り、「肯定派多数説」のほうが納得できる意見が多いよねってことなのでそこはご了承ください
0680名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:01:09.49ID:9nVUSFLD0
おまえらまだやってんのかよｗ
本当君ら、ゲームが趣味じゃなくてゲームをネタに誰かと論争するのが趣味なのね
こんなところでくだらん論争してる暇があるならゲームやろうよ
真のゲーマーはおまえらがここでぶーぶー文句言ってる間にどんどんトロフィー貯めて君らと差をつけていくよ
0683名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:19:53.38ID:olUdzFyi0
気に入ったゲームをずっとやり続けてる人はゲーマースコアが上がりにくい傾向にあるけど、
だからといって「真のゲーマーではない」とは思わんなぁ
むしろそういう人（一つのゲームをとことんやり込む）の方がゲーマーっぽいなー、という気はする
ゲーマースコアとトロフィーに対する考え方が>>405というせいもあって、ああいう数字には全く心を動かされない
0685名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:27:51.95ID:7j0S7IG10
データ収集目的っていうけどまともに取れるような形態になってなくね？

俺ならとりあえずオンの各モードプレイ回数ないし勝利回数の実績は必ず用意して
どういう遊びが人気か、問題はなかったかリサーチするけどそういうのそんなにないよね
ミニゲームとかも個別の達成系がなくて「ミニゲームを全部遊んだ」とかで済ませてるのも少なくないし
0686名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:31:23.01ID:2Qi1WvSg0
3、4年ぐらい同じゲーム遊んでたりMMOに現を抜かしてたり
任天堂ハードや箱でも遊んでた俺でも
20は越えてるからなあ(ギャルゲはほぼ無し)
殆どゲームやってないのに言い訳だけは立派なんだよね
実績トロフィーが出来てから10年近く経ってるってのによ
別に背比べをしたいわけじゃなく同じ土俵にすら立ってないのに
実績トロフィー楽しんでる人にケチつけるはどうなのかな
0687名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:33:53.00ID:rHPSuRjR0
>>686
ニート以外にきつくね？
仕事しながらだから、実績8万、トロフィー15しかないわ
0688名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:35:52.89ID:olUdzFyi0
>>685
まぁ、実体としては「データ収集目的という側面“も”ある」くらいなんだと思うけど、
>>623が「実績はプレイヤーを楽しませるためではなく、メーカー側がプレイ動向を把握したいからだ。勘違いするな」とまで言っていて、
そこまでいうならソースがあるのかと思って聞いてみたらソースはなくて、根拠は脳内のしょっぱい妄想だけだったから皆んながズコーッとなってるところ
0689名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:36:16.72ID:2Qi1WvSg0
>>685
単純にそういうオンライン実績は嫌われる傾向にあったから減った
どのルールが人気かどうかは鯖やユーザーフィードバック見れば分かるしな
シングルプレイゲームなら難易度やスコアと連動してる実績多いだろう
0692名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:41:41.39ID:oJucsoc10
任天堂がもしも実績を搭載するとして名称は何になるんだろうか
トロフィーは論外として他と同じく実績か違う名称になるのか
0694名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:51:09.46ID:olUdzFyi0
>>690
おー、ありがとう！
自分も気になって検索してみたんだけどワードが悪かったせいか見つからなかったんだ

以下に該当部分を引用
-----------
ユーザーサイドから見た「実績」と、メーカーサイドから見た「実績」というのは捉え方が若干異なるのもポイント。
ユーザーからはあくまで満足感やフレンドへ見せるといったところに留まるが、メーカーからは「実績」そのものがマーケティングツールとしても活用できるところにある。
ゲーマースコアは全てマイクロソフトが運営するXbox LIVEサーバーに保存されているため、ソフトを買ったユーザーがどこまで「実績」を解除できているのかを把握できる。
-----------
やっぱり正解は「マーケティングツールとして“も”活用できる」であって、「動向調査だけが目的」ではないみたいだね
0695名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:01:37.09ID:mjDTLbqA0
>>682
残念ながらトロフィーの方が分かりやすいんだよなぁ
0696名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:10:06.53ID:gSsZWHvL0
パクリ物のトロフィーはそもそも価値がないからなぁ　パクったゴミいくら集めても価値は変わらない
0700名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 22:00:02.75ID:ty2DsBNX0
密かにゲーマーカースト下位にいるレベル至上主義厨が
アンチトロフィーを迫害している間に
難易度とレアリティによる評価によって
自分がゴミトロ収集家として晒されて迫害されるポジションになるとは
この時、誰も予想していなかった
そして新しいアカウントを作り直してアンチトロフィーに回る
0701名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 22:33:25.83ID:OgR6pEAgr
たいていゲームごとに記録を残すものが何かしらあるだろ
それで十分だからいらないです
0704名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 00:35:23.84ID:T4hUCoPGd
>>696
お前みたいな基地外にはそうなんだろうな
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 05:29:43.10ID:hQQVv79p0
テクニック不要で簡単に稼げるノベルゲーやJRPGなんかの
ブーストゲーでレベル上げや実績かき集める事が目的なマニアについては生かしたまま
一つのゲームを極めてるプロフェッショナル達にも同等以上の栄誉や報酬を与えると
天下のマイクロソフト様がやる気満々で発表しましたね
またソニーも追随してスチームも同じ仕組みにするんでしょう
任天堂はすでに似たようなのパクってるけど、〜円以上のソフト買うと〜ポイントゲットとかイミフな方向性
0707名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 07:32:21.50ID:C1pUo+pm0
同じゲームでも実績は一枚絵が用意されてて
トロフィーはアイコンだけって知らない人多いな
0708名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 10:05:27.03ID:03HjgDgC0
実績やトロフィーがいらないとは言わないが、やっぱりもっとシンプルにすべきだったね
シナリオ系トロフィーのみとか
結局ここのスレ見てるとユーザー側は同じゲームユーザー同士でレベルに応じて煽り合いしてるだけ
自分よりレベル高い奴はギャルゲースキっパーだのニートだの言うし、自分より低い奴に対しては雑魚ゲーマーと罵る
アメリカ人のフレンド何人かいるが、本当に日本だけだよ。こんなトロフィーでゲームユーザー同士で格付けしあって一喜一憂してんの
0709名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 10:49:09.17ID:X0v24P0HM
匿名掲示板でイキがってんのと、自前のアカウント晒して交流するゲーム上のオンラインでの態度を比較すりゃ、総じて後者が品行方正なのは当然なのでその比較に意味なし
外人たちも匿名掲示板では等しくクソ
正確には、日本も海外も「クソな奴が目立つ」ってだけ
0711名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 10:54:06.20ID:qSzNRQxHd
外国の状況は知らないけど、こういう風にユーザー同士でユーザー同士で喧嘩すんならいらないよ
このレベル以下はにわかとかあのレベル以上はニートとか。実績にしろトロフィーにしろユーザー同士でレベルを競い合わせるために作ったんじゃないだろうに
こういうの見ると本当トロフィー厨とは関わりたくねえなって思う
0715名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:06:55.17ID:03HjgDgC0
ごく一部の話だけ言われてもって言うけど、結局そういう奴らの声がでかいから、結局のところトロフィー厨は悪いイメージしかないね
なんで普通にゲームを楽しむって事が出来ないのかねぇ
誰かと優劣を決めて相手を蹴り落とすツールとしか見てない
こういう奴らより下手なりにゲームを楽しんでるやつのがよっぽどゲーマーだと思うね
0716名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:11:45.72ID:xcFw1Xoh0
お前みたいに敵視してる粘着気質の声もデカいからな
ヘイトがやまびこのように帰ってくるのも仕方ないんだよね〜
その渦中に居たらなかなか気づかないよな
自分もヘイト製造機だって
0717名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:13:12.85ID:tf5/WWD70
ゲーマー友人をおふざけで煽る時、一度だけトロフィーの食い散らかしを指摘したわ
こんな過敏に反応する人もいるとは知らなかった
トロフィーの話は厳禁だな、気を付けるわ
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:17:29.00ID:IaHwvslur
こういう変な論争になる時点でトロフィーとかいらねえわ
0719名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:20:09.96ID:olDRYxs60
>>717
それはお前がカスすぎる
みんながトロフィーの為にゲームやってる訳じゃねえし
他人のプレイスタイルに指摘するもんでもない
0720名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:24:59.33ID:qSzNRQxHd
>>718
うん、いらない
賛成派も否定派もここの論争見てると本当萎える
ゲームなんて本人が楽しめてればそれでいいじゃん
積みゲーだらけでクリアもせずに色々なゲーム投げるやつはあれだけど
0721名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:25:34.29ID:iMMElGcV0
シューター廃人の多い板だとトロ厨は軽く観られるな
一つのシューターやり込むと普通はあんまりトロレベル上がらないし
0722名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:26:48.15ID:WY9A7tCf0
実績やトロフィーはひとえに製作側のセンス一つよな
対戦で10000人倒すだとか無意味な物を全部集めるとかは擁護できない
普通に遊んでるだけで8〜9割は解除できて残りはちょっとひねった遊び方くらいで丁度いいわ
0725名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:35:34.76ID:0hX2B63JM
トロフィーも素直に「実績」にすればいいのに、呼び方。
パクりなのはバレてるんだから。

steamとか、普通に実績って書いてるしな。
0726名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:38:18.89ID:xcFw1Xoh0
名称ぐらい好きにつけてもいいじゃない
仮に任天堂が実装したらもっと軟派な名称になりそう
0727名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:40:29.59ID:03HjgDgC0
呼び方なんてどうでもいいわ
トロフィー機能というよりユーザーがクソすぎ
本当の意味でゲームを楽しむっていうのが出来ない奴ばかりなんだろうなきっと
それこそ常に誰かと比べることしか頭にない
0733名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:49:32.38ID:X0v24P0HM
>>727
自分の立場を上にして、実績システムを楽しんでる人たちを見下してしまっていることに気付こう
ハタから見りゃあんたも同じ穴のムジナだよ
0735名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:02:21.83ID:03HjgDgC0NIKU
>>733
ただ楽しむだけならオッケー
ただそれを武器に他人を罵るやつもいるからね
後、自分は否定派じゃないんで。ただ条件を緩和したほうがいいんじゃないのかって思うだけ
なんかこのスレ見てると本当嫌だな
なんで本来楽しむ為にあるゲームがこんな論争しなきゃいけないんだ
こういうの見てると、ネットとか全然普及してない小学生、中学生の頃が一番ゲーム楽しかった
おまえらもそこらへん気付いたほうがいいよ
趣味で常に誰かと優劣つけて本当あほかと
0737名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:08:19.70ID:xcFw1Xoh0NIKU
なんでこの人はこんなに被害妄想が強いの
0738名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:12:30.71ID:PSSh0Yrp0NIKU
トロフィーあると気分が悪くなる奴は病気か妊信だからゲハ辞めて療養したほうがいいよ
0739名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:13:29.98ID:qSzNRQxHdNIKU
こんな事で言い合いになるくらいなら、いらね

実績とかトロフィーは一部のくだらない作業以外は集めるの嫌いじゃない。実際好きなシリーズはガンガン集めてるし
けど本来ゲームをより楽しく深くやるためのものだろ。後はユーザー同士のマッチングとか

トロフィー否定派と賛成派のスレってもう色んなサイトで何年も前から定期的に立つけど喧嘩するくらいならなくなったほうがいいと思えてくる
0742名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:24:52.35ID:03HjgDgC0NIKU
なんか自分が否定派にされるけど、何度も言うが自分は否定派じゃないので
トロフィーレベルもこの前、ドラクエ１１コンプした時点でレベル２８超えたし
自分が否定派だったらこんなトロフィーなんて集めない
対立とか言うけど、対立もする気なし
ただみんな楽しくゲームやろうよって話
それこそ下手の横好きでも玄人でも廃人でも、みんなでゲーム楽しめばええやん
そこに煽りをくわえるからダメなんだよ、嫌気さすやつがいる
0743名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:28:25.81ID:SKPbRXLQ0NIKU
「言い合いになるなら要らない」と言えば正義がありそうにも聞こえるが、
否定派は因縁付けるだけでいいって事だよな。言い合いになるんだから
落としどころを探らないとダメだろ。他人を否定するしかないのかと
0744名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:32:57.67ID:PSSh0Yrp0NIKU
>>742
よーするにイチャモン付けられたくなければ褒めるの辞めろってか
中立気取った奴ほどクズが多いなあ
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:34:06.78ID:qSzNRQxHdNIKU
ま、それこそトロフィー関係なく言えるけど、中国みたいにさっさと実名制とか個人をある程度わかるような制度をネットにいれないとね
そうすれば煽りだのなんだのは激減だし
0747名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:37:23.50ID:SKPbRXLQ0NIKU
>>742
自分のトロフィー話は余計だ。それでは自分のトロフィーでマウント取ってるだけで、
少ない奴には発言権が無いと言ってるようなものだ
煽る奴が悪いのはその通りだが、やはりシステムの問題ではないな
人の、ソイツの問題だ
0748名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:37:33.18ID:PSSh0Yrp0NIKU
>>746
どーするもこーするもPSも箱もこのままでいいと思うよ
0749名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:39:15.44ID:03HjgDgC0NIKU
このままでいいと思うなら、なんでこんなスレ伸びてんだよｗ
0751名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:40:03.99ID:PSSh0Yrp0NIKU
>>749
むしろなんで伸びちゃいけないんだ？
0755名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:44:28.49ID:+q+VNa2gpNIKU
任天堂には実績やトロフィーは、いらんなあ
PS4やONE、steam、Uplay等でウンザリしてるのに
任天堂までやられたんじゃしんどい
0756名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:44:47.36ID:PSSh0Yrp0NIKU
>>754
スレタイも読めないガイジか
0757名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:49:57.47ID:/NRdxCaV0NIKU
実績ありと思ってるのはこのままでいいじゃんって言ってるのに
否定派が「興味ない奴が多い！（ソースなし）」「精神的苦痛だから最初から非表示にしろ！」
とかクレーマーレベルの無茶言ってるから伸びてるんだろ
0758名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:50:29.35ID:03HjgDgC0NIKU
>>756
任天堂に関してだって無理で終わり
そもそも任天堂は実績云々の前にネットワークアカウントが貧弱過ぎてムリゲー
未だにダウンロード版買ってもダウンロードしたハード壊れたら買い直しみたいな事やってるんだから
0759名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:50:53.26ID:zHjC+Jjz0NIKU
なぜ任天堂は実績・トロフィーを実装しないの？
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1445661500/

任天堂は何故トロフィー・実績を実装しないのか
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486283651/

任天堂が頑なに実績（トロフィー）紛いの機能を導入しないのは何故？
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489746415/

今までで一番伸びたんじゃね？
ゲハも賑わってきたな
0760名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:52:55.58ID:PSSh0Yrp0NIKU
>>758
豚に言ってやれよｗ
0761名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 12:55:29.76ID:oXfXQo7gdNIKU
俺は実績導入に賛成派
やっぱあった方がモチベーションがあがるんですわ
0764名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:03:03.25ID:l9FwL1bg0NIKU
>>735
「否定派だから or 肯定派だから」ってよりも、「お前らも気付いた方がいい（俺は気付いてる）」って態度が叩かれてるんだと思うよ、あなたの場合は
0765名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:03:46.09ID:SKPbRXLQ0NIKU
>>762
内容がクソなだけで実績システムが悪いわけじゃないな

任天堂の本体紐付けはセキュリティの問題でそうなってるだけだぞ
俺も気に入らないので変えて欲しいが
0766名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 14:02:32.83ID:IaHwvslurNIKU
スレタイで任天堂はなんで実装しないのか、て書いてるからいらないからって言われてなにをそんなにイラつくのかくだらない
0767名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 14:20:37.17ID:puUvo0RyaNIKU
普通にユーザー目線でいらないって言ってるのに「否定派は自分勝手！」「PSや箱にはあるんだから必要に決まってる！」「あって当たり前の機能でない任天堂はおかしい！」って頭おかしいんじゃないか
0769名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 14:32:43.39ID:xcFw1Xoh0NIKU
ただ単にいらないというならまだしも
実績やソレに勤しむユーザーの是非に早いうちから議論がすり替わってるからな
個人の解釈を全体の意見のように誇張して存在自体を否定したりな
そりゃあ反発もあるわけで
もう実績トロフィースレはこの流れが定番と化してて
どんどん実績支持派の意見が補強されてるよね
0771名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 14:35:58.79ID:puUvo0RyaNIKU
このスレの趣旨は任天堂がなんで実装しないかだろ？
いろいろ勘案した結果新たに実装する価値なしと判断してるってことでいいじゃない
トロフィー実績がどれだけ素晴らしいか解説してくれなくていいよ
それこそPSや箱で楽しめばいいじゃない
0774名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 15:01:30.22ID:xcFw1Xoh0NIKU
他ハードのように有る方がいいと思ってる任天堂ユーザーもいるわけで
それをPSやXBOXだけで楽しめばいいとかゲハ脳らしいというか思考停止もいいところだよね
少なくとも人の要望まで価値がないと断じる権利は当の任天堂以外誰にもないわ
可能性を全く検討しない考え方こそなんの価値もないし
任天堂も手のひら返しまくりだからわからん
というかUplayのような実績システムは既にあるという
0775名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 15:04:56.22ID:SKPbRXLQ0NIKU
否定派も許容できるのなら、別に肯定派が多い必要は無い
メーカーの考えた双方納得の落としどころが非表示だろう
非表示にしてすら許容できない問題があるなら、それについて話せばいい
0776名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 15:06:24.82ID:puUvo0RyaNIKU
だから現状の任天堂は不要だと思って実装してないんだろ
それ以上なにを議論するんだ
というか似たような実績システムあるならそれで満足だろ
0777名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 15:12:18.49ID:xcFw1Xoh0NIKU
それ想像の域を出ないよね
なぜ確定事項のように言えるのか理解出来ない
結局は自身の意見を任天堂に都合よく重ねてるだけでしょ
任天堂があれだけやらないと言ってた
時短系のDLCやソシャゲをなし崩し的に始めちゃってる事実の方が
可能性がなくはないという裏付けとしては説得力あるわ
0778名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 15:14:53.86ID:MYw6vOe00NIKU
>>775
メーカー抜きにして肯定派＆否定派ユーザー双方納得の落としどころは非表示じゃなくオンオフじゃね？
肯定派はオン、否定派はオフ。ユーザーにとってはそれが一番だと思うが。なんか問題あるか？
0779名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 15:15:28.62ID:puUvo0RyaNIKU
だから「現状」だって言ってるじゃないか
ちゃんと読んでくれよ
いつになるか知らないしないと思うけど必要だと判断したら導入するだろ
0780名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 15:16:05.53ID:l9FwL1bg0NIKU
任天堂でもゲーム内実績的なものの導入事例は既にあり、ソーシャル的な紐付けの試みとしてMiiverseがあった
このことから窺えるのは、任天堂も実績システム的なものに無関心ではないということで、ではなぜSwitchには実装してこなかったのか？
技術力不足を指弾する声もあれば任天堂のポリシーに反するからという意見もあるが、
上記した前例もあるから「ポリシーに反する」ってのはないと思うなぁ
0781名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 15:18:28.40ID:iMMElGcV0NIKU
>>775
非表示にするとサブアカ扱いで晒されやすいとかはあるな
0782名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 15:30:17.97ID:xcFw1Xoh0NIKU
>>779
そもそも現状無いから未来に向けて要る要らないだとか要望を書くスレでしょ
最初から自分はいらないと思うの一言で良かったのに
なんか尤もらしく上から目線で言っちゃうのがよくない
要はその時が来るまで議論の余地なし
文句や要望すら言わずに静観してろってことだよね
そんな意見交換の場さえ奪うような暴論誰が受け入れられる？
0783名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 15:38:10.18ID:SKPbRXLQ0NIKU
>>778
非表示ではまだ足りないっていうユーザーが当時のメーカーの想定外だったんじゃないかな
まさか自分でやった事を無かった事にしたい人がそんなに居るとは思わなかったんだろう
自分で見に行かないと目に入る事すら無いんだから
問題としてはオフ時に条件を満たした実績を後から気が変わってオンにした時どうするかだな
オフだったんだから取り直しでもいいっちゃいいんだけど、
裏で取れててオンにしたら一気に入手の方が「気が変わった」プレイヤーなら良いだろう
で、それなら非表示と変わらない気がするなと
0785名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 15:43:20.07ID:puUvo0RyaNIKU
>>782
スレタイ見ろ
そんなスレじゃないぞ
あと上から目線なのは肯定派も同じだ
0788名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 15:51:59.71ID:puUvo0RyaNIKU
>>787
任天堂がなんでトロフィー実績を実装しないのかってスレだぞ
そして任天堂ユーザーが「いらないからだよ」てレスしたら変な人たちが「任天堂以外実装してるから必要に決まってる！」「実装してない任天堂は遅れてる」と噛みついてる流れ
0789名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 15:57:35.18ID:xcFw1Xoh0NIKU
>>788
何と戦ってるんだよマジで
敵愾心を燃やしすぎておかしくなっちゃってるんじゃないの
その対極にあるようなレスや攻撃的じゃないレスも腐るほどあるのに
0790名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 16:06:27.70ID:4L2YuUPFrNIKU
>>789
スレを>>1から辿ってみてこいよ
完全にこういう流れだから
0791名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 16:15:09.06ID:MYw6vOe00NIKU
>>783
>後から気が変わってオンにした時どうするか
それは取り直しでいいでしょ。自分でオフに設定したんなら自己責任だし。
さすがにそこまで面倒見る必要はないわ。

>>784
>統計データだから裏で取得はするけどね
いや取得するんならそれって単なる非表示でしょ。オフとは言わない。
取得しないのがオフだよ。裏で取得とかスパイウェア紛いの挙動キモいわ。
0792名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 16:26:23.86ID:xcFw1Xoh0NIKU
任意にオンオフ出来るような仕組みにしてしまうと
全く意味も価値がないものになってしまうと思うけどね
ここだとコンプ癖や神経質な人が多いから実績収拾だけに注目しがちだけど
他人とのオンラインが一般化した中でこれ以上はないSNS機能の役割を果たしてる
赤裸々なゲーム履歴から人物像が分かるのは同じゲーマーなら単純に面白い
隠してる人は極稀だからその点に関しては前向きな人も多いんじゃないの
0793名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 16:28:54.02ID:cWhXmpuydNIKU
トロフィーをつけるべきって言ってるやつは、自分のゲーム遍歴を任天堂に握ってもらうことを熱望してるの？

付けたがらない奴は豚って煽るのもいるが、そっちの方がよっぽど家畜の発想じみてるじゃねーか
0796名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 17:16:17.70ID:zGAIN9Vb0NIKU
単に任天堂がいらないと考えてるからだろう
もしくは優先順位が低いってところだろう
それとも「いるけど技術力が無いからつけられない」って答えが欲しいのかな？
0797名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 17:21:52.48ID:nNq06A+I0NIKU
トロフィー機能はメーカー側がプレイ情報を収集する為に付けてるような物
任天堂はそんな事しなくても売れるソフト作れるからいらんのです！
0798名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 19:22:34.39ID:hQQVv79p0NIKU
近いうちにアンチは言い訳できなくなるよ
なんせ今までやんわりとユーザーを評価してた仕組みを
実力評価まで組み込んで導入するわけだから、結果的にもっと荒れる事になるよ
でもそれはレベルブースターが頂点の今の仕組みのままだでは価値がないと
判断されたからだよ
それは本当に上手いプレイヤー達がアンチ化する一番の原因だったから
これからマイクロソフトはそれを排除する
0799名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 19:37:02.15ID:Plhqej8k0NIKU
それだけどさ、現在実績のタブで実績と一緒に
「プレイ時間」「死んだ回数」「○○した回数」とかのフレンド内ランキングが表示されてんだけど
それの比較対象を全プレイヤーにしたりする程度の事ではないかと思うんよ

んで俺は興味ないからよく知らんけどスコア数じゃなくて取得難度制の競争はＴＡがやってるんじゃないの
0800名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 20:53:31.28ID:PSSh0Yrp0NIKU
>>796
任天堂の技術力でトロフィー実績作れるの？ｗ
0801名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 21:07:05.34ID:l9FwL1bg0NIKU
【よく見る実績否定派の意見まとめ】
・ゲーム内実績は良いが実績は不要
・全部埋められないとストレス
・自分が遊んでいるゲームを他人に知られたくない
・実績一覧からゲーム展開（チャプター数等）が推測できてしまう場合がある
・トロフィー自慢をする人間が不快
・成績を付けられているようで不快
・ゲームに追われているようで不快
・DLCを入れないと実績コンプできない場合がある
・長時間プレイを強制される
・遊び方（目標）を決め付けられてるようで不快
・メーカーに監視されてるようで不快
・実績があるとゲームをクリアしてもクリアした気がしない
・やり込みのゴールを設定されてるようで不快
・トロフィーに縛られるのは不健全（ハマってる奴は病気）
・ゲームを労働にしてしまう
・ロクな内容の実績がない
・大多数の陣営で実績が標準化されているのは馬鹿の一つ覚えの仕様。実績非搭載という任天堂の多様性を受け入れるべき
0802名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 21:07:54.71ID:l9FwL1bg0NIKU
【よく見る実績肯定派の意見まとめ】
・自分のプレイ履歴がゲーマーアカウントに紐付けて記録され、恒久的に後から振り返ることができる
・ゲームをクリアした後でも実績があることで更なるプレイの動機付けになる
・チュートリアル的内容や新たなプレイスタイルを提案する内容のものもあり遊び方のガイド（導線）となる
・同じタイトルをプレイしているフレンド同士で進行度を比較できる
・プレイヤーの実績取得状況を閲覧することで、その人物のプレイ傾向を把握することができる
・シリーズ作品で、前作の実績を取得していると特典が得られるといった仕掛けが可能
・メーカー側が実績を通してプレイ傾向を把握し、マーケティングに役立てることができる
・他人と実績を比較することでコミュニケーションのキッカケになる
・実績がキッカケとなって新たなプレイスタイルの楽しさに気付けることがある
・ゲーマースコアやトロフィーレベルに基づいてプレイヤーのレベルが顕在化されるため、自分より低レベルのプレイヤーを煽ることができる
0803名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 21:34:11.21ID:l9FwL1bg0NIKU
否定派の意見の多くが「非表示、非公開、無視」することで回避可能なものなんだけど、
そのソリューションを提案するとなぜか争いに発展してしまうという…
そこに問題の根があるのだろうけど、自分は楽しんでる派なのでよく分からん
0805名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 21:56:44.39ID:PSSh0Yrp0NIKU
>>802
一見中立装って否定派擁護したかったんだろうけど一番下で台無しだなｗ
0806名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 22:26:51.47ID:l9FwL1bg0NIKU
一番下は意図的にエクストリームな意見をチョイスしたのは認めるけど、実際、類似するようなことを言ってる奴を（2chでは）よく見かけるのも事実なのであえて記載した
ただ、こういう極端な奴に対する自分の考えは>>619、>>622なので、実はそれほど問題視していない
0807名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 22:51:17.83ID:xcFw1Xoh0NIKU
無視できなかったり口に出して否定したりするのは
劣等感の裏返しなんだろうなと思う
実績やトロフィーの話題が出るだけで
いきなりキレだしたりトロ厨呼ばわりして煽ったりする人を
ゲームの本スレなんかで何回かみたことあるけど
唐突過ぎてなんか怖いよ
0808名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 23:11:29.10ID:irlcN2S30NIKU
>>807
性格タイプとしての内向型を全く理解してない外向型人間のいい例
SNS的な要素とか、他人に自分の情報(出来の良し悪し関係なく)を見られるのを好まない人間がいる事を知った方がいい

それを言ったらトロフィーといった目に見える形で他人に見える実績を欲しがるのは劣等感の裏返しといった憶測も可能でしょう
0809名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 23:29:18.39ID:xcFw1Xoh0NIKU
見られるのを好まないなら非表示にすればいいって何度も言われてるのに
細かい事に拘ってしまう性格だから視覚化されるのが嫌だって話ならまだ分かるけど
0810名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 23:33:30.76ID:4L2YuUPFrNIKU
肯定派が人格否定に走るのなんなんだろうね
0811名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 00:14:09.25ID:Ul0nL69T0
実績トロフィーの類いはいらん
全てのゲームが途端に作業ゲーに変わってしまうから
0812名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:00:50.65ID:PY7jtZ040
>>811
ファミリー層が実績なんて求めてないからなぁ
トロフィーも実績システムの劣化パクリなのにさもオリジナルですけど何か?っていうノリで自慢してるのが笑えるw
これこそ朝鮮ソウル
0813名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:01:33.78ID:m5Llm5+o0
豚の実績/トロフィーコンプレックスは病気の域に到達したな
任天堂だけだもんな
実装してないの
0814名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:39:46.66ID:PAljQvDN0
>>799
>んで俺は興味ないからよく知らんけどスコア数じゃなくて取得難度制の競争はＴＡがやってるんじゃないの

これ。
おそらくMSは今度のシステムアップデートで
公式にTAレシオ（プレイ人数に対して、その実績を取得できた人が少ないほど高レート）
によるポイントと他にもオンラインランキングボードからのポイント要素を導入するんじゃないかと思う
要は上手いプレイヤーにはもっと明示的なメリットをやるということ。
トロフィーも取得難易度のパーセント表示まではすでに公式でやってるから
TAレシオまではMSもSONYも時間の問題だろう。
0815名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 02:02:41.00ID:PAljQvDN0
簡単なソフトを厳選して実績ポイントやトロフィーレベル上げプレイしてる実績厨/トロ厨と
実績/トロフィーアンチが新たな脅威であるTAレシオとランキングの数値化を目の仇にするのが容易に想像できる
まさにゲームの上手さとプレイスタイルが透けて見えるようになってしまうから
でもその可視化までをMSとSONYは望んでいるようだよ
ゲーマーを囲い込んでるメーカーとしてはな
0816名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 02:43:12.04ID:AnzvtbEU0
>>808
否定する奴は他人に自分の情報隠せるのにもかかわらず
勝手にキレたりトロ厨呼ばわりしたりしてるから反感買ってるのに何言ってんだこいつ
0817名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 04:22:53.17ID:+9NNC6ml0
>>3
2chってトロフィー厨はまったくといっていいほど争ってないんじゃないか
むしろトロフィなんていらねーって連中がやたらトロフィー集めるの好きな連中に食ってたかってるのをよく見る
0818名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 04:47:17.06ID:n2tEjuVk0
SNS的要素を忌避するだけなのであれば非公開設定にすれば済む話なのだが、
例えば「自分が遊んでるゲームを知られたくない」という人に「非公開設定にすれば良い」というアドバイスを与えても素直に受け入れられることは少ない（特にこの手のスレッドでは）
で、よくよく話を聞いてみると実際は「コンプリートできないことに対する苛立ち」が根本原因だったりする
そこで、ゲーム本編と実績システムは完全に切り離されたものであり、実績の取得率がゲーム本編での体験に影響を及ぼすようなことはないのだから「無視すれば良い」というアドバイスになるのだが、これもまた素直に受け入れられることは少ない
拗らせた人になると「コンプして楽しんでる奴は実績に振り回されてやらされてるだけ」みたいな意見を言いだすのだが、
自分が無視できていない（振り回されている）ので全く説得力を持たない
0822名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:44:40.15ID:mwuIG1uO0
トロフィー厨は自分たちのコミュニティから出てこない
必死に否定してる人たちの方がむしろ人格攻撃してるね
被害妄想激しすぎない？任天堂が実装してないから理由作りしてるんだろうけど
0823名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:53:25.77ID:RqN309Xv0
存在しないのを望む人に、非公開・非表示・無視で解決可能だって言うのも乱暴だよ
極端な言い方すれば否定派にとっては実績トロフィーはゴキブリみたいなものなんじゃない
ゲハで煽りで使うゴキブリじゃなくて、本当の昆虫のゴキブリ
自分の家の中の台所でGが繁殖してても、見えないようにしておけばいいとか
見ないようにすればいいとか気にしなければいいとか言われても、納得できる人はいない
肯定派が言ってることは、森では益虫なんだとか自然のサイクルには欠かせないとか
そういう感じにしか聞こえないんじゃない
あくまで否定派にとってはそういう感覚なんじゃないかって話で
実績トロフィー＝ゴキブリと言ってるわけじゃないので念のため

個人的には3DSの思い出記録帳みたいなのをアカウントに紐付けてくれて
クリアしたら（スタッフロールまで見たら）クリアマークつけてくれるくらいの
ゆるい感じの記録が理想的なんだけど
トロフィー別に嫌じゃないけど、たまにゲームを細切れにされてる感を受けて
だるくなる時がある
0824名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:12:28.92ID:s5nql58g0
勉強もダメでゲームも下手ってことになっちゃうしな
実績を嫌うのは無理もない

ダメなやつは何をやってもダメ
0825名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:13:12.82ID:fuAJFzpN0
ヘッドショットで××体を連続で倒せとか、クソ面倒なやつは要らん
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:28:04.25ID:zv8sDovY0
>>824
詰まるところこれなんだよね
ゲームが下手な自分が許容出来ない
だからトロフィーコンプしたよって人に対していちいち食って掛かったりする人が多い
コンプしたから上手いとは限らない！コンプしたからクリアしたとは言わない！ってね
みんなそういう流れを一度は見たことあるだろ？
個人的にはトロフィーとゲームの進捗度はほぼ連動してるからそんなことないと思うがね
否定派はアレコレそれっぽい理由で固めて認めないよね
0827名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:30:00.71ID:fuAJFzpN0
PS4のデッドアイランド、ゾンビを10体集めようとしても
7体くらいまでしか同時に集められない
これバグか性能足りなくて、同時に表示できないかのどちらかか？
10体同時に火をつけるトロフィー取れんw
0828名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:37:38.02ID:laWkKIN+0
トロフィーって３DS版ドラクエみたいにソフト毎につけたらいいだけではないのか？
0829名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:39:35.88ID:RhHLW+qLa
>>25
ライトユーザーは取得率気にしないだろ
0830名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:40:01.59ID:CUlhMfkA0
>>823
例えが下手だな。それならなおさらゴキブリ全滅なんてダメだろって話にしかならないが
虫嫌いだから絶滅させよう！なんて狂人の考えだよ

非表示、無視で解決しない問題があるならそれを言えばいいだけ
0831名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:43:02.80ID:/7TB9e6o0
>>823
なるほど、「生理的に無理説」か…
でも、実績を生理的に嫌悪する人はビデオゲームそのものも大嫌いなんじゃないかなぁ
否定派の人が口にする意見って、「それ、そもそもビデオゲーム自体が内包してる問題じゃん」ってのが多いでしょ？
だからそれほど単純な話でもないんだと思う
0832名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:45:41.39ID:RhHLW+qLa
トロフィーあるとやりこみの指標になるんだよね
したくなかったらしなければいいだけだし

ただ〇〇を何回やるとかそう言うやる気ないトロフィーを並べてるゲームもあるからゲームごとにトロフィーの質というか方向性は違う
和ゲーRPGに関してはこういうやりこみがあるよっていう指標になってることが多いように思う
0833名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 11:56:07.98ID:CUlhMfkA0
>>831
生理的に無理説だともう完全に個人の感覚の問題になっちゃうな
一人一人が「俺は無理っすね」っていうだけの話で終わるしかない
ゲーム内のコンプ要素だってダメって奴も居るんだろうし
0834名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:35:11.81ID:s5NbX7Rir
トロフィー的な要素なんて各ゲーム内にあればいい話であって全てのゲームには必要なくね
プロフィールなんてプレイゲーム履歴とその時間だけでいいじゃん
0835名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:47:54.83ID:R0S1VHHz0
>>826
肯定派ってなんかすぐトロフィーとリアルのスペックを繋げるよな。本当にアホかとｗ
トロフィースレだったりトロファーのツイッター見ればわかるが、重度のトロファーって殆どニート・フリーター・半ニート大学生だからな
0838名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:56:44.19ID:R0S1VHHz0
トロフィー関連のスレって本当に荒れるな
本当、何年間この論争続けてるんだ？
おまえらが何を言おうが何も変わる事もない
ただただ両者の機嫌が悪くなるだけ
集めてる奴は勝手に集めりゃいいし、興味ない奴は普通にゲーム楽しめばいい
なんでわざわざ下手だのなんだの言う必要があるのかねぇ
0840名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:07:52.70ID:TuNEuux6d
肯定派のやつはまず他人を罵るのやめろって思うね
トロフィーでにわかだの雑魚だの何言ってんだって感じだし
結局それで否定派の人間が、こういう風に使われるならいらねえよってなる
否定派は否定派で見られたくないなら非表示にすればいいだけ
0841名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:09:20.95ID:zv8sDovY0
>>838
本当に興味ないならスルーすればいいのに
そうじゃない人が一定数いるからだよ
トロフィー集めてる人は虫食い状態の人を見たら興味ないんだなとしか思わんだろう
逆にトロフィー集めてる人はゲームの楽しみ方を否定されたりと矢面に立ちやすい
お気に入りはコンプしたりそうじゃなければ放置したりとバランスよく楽しんでる人が大半で
言うほど極端な人はいないにもかかわらずな
別にコンプ=上手い、中途半端=下手って決めつけてるわけじゃないんだけど
その指標を滅茶苦茶気にしてるのはどう見ても否定派なんだよなぁ
0842名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:21:58.65ID:OFU3cGBmM
>>831
肯定派はメリットデメリットを並べて、だから好きだと結論してるのに対して
否定派はまず先に嫌だって感じて、なぜそう感じるのかを分析してる風に思える
感情が先に立つのを肯定派は愚かだと思うかもしれんが
ゲームなんてそもそも多分に感覚的なものだしね
思考のスタート地点から違うから噛み合わないんじゃないかなって
実績トロフィー嫌いだったらゲームがダメとはならないと思う
結局は前にも書いたけど嗜好の違いでしかないんだし
肯定派が否定派はこういう人間だからとか、その逆とか、
他人の人間性を自分の価値観嗜好で測ろうとするのは無駄っつーか
そういうことする人が話を剣呑にしてるように思う
あるものはもうなくならないんだから、最終的には否定派が
感情的な折り合いつけるしかないんだけど
今ないなら今後もつけて欲しくないって思うのは当たり前の感情だと思うわ
0844名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:32:58.78ID:R0S1VHHz0
こういうの見ると本当に日本も中国みたいにネットの実名制にするべきだね
ここでいきって他人に対して罵ったり暴言はいてる奴がどうなる事やら
0846名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:40:10.30ID:R0S1VHHz0
>>845
ま、普通のゲーム好きならそれで問題ないだろうね
ただごく一部の奴は他人に見せびらかして、俺はこんなにゲームやってるんだ、凄いだろって自慢しなきゃ気が済まないんでしょ
それで自分よりレベルが下の奴にたいしてにわかと罵る
0850名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:50:18.33ID:IaRCiPR50
>>846
>>トロフィースレだったりトロファーのツイッター見ればわかるが、重度のトロファーって殆どニート・フリーター・半ニート大学生だからな

とか書いてるお前が言うと全く説得力が無いな
0852名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:15:47.54ID:AnzvtbEU0
>>849
＞自慢するだけならまだしも「お前まだそんだけなのかよwゲハハハw」見たいな奴が居るとゲンナリする

難しいトロフィー取れて喜んでる奴ならよく見るしそれが当たり前だと思うが
「お前まだそんだけなのかよwゲハハハw」みないな事言ってる奴なんて見たこともないが
他人と直接ゲーム内でかかわるオンゲーとかなら
「まだその装備もってないのかよｗ」みたいな発言はよく聞くが
まあどーせ脳内で造られた仮想人物なんだろうけど
0853名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:45:25.07ID:NwQiGIlb0
>>823
俺はそれと同じとは言わないが近いものがある。
自分の見えない、知らないところで勝手に記録・公開されているってるのが
なんか気持ち悪くてスッキリしないし、ムカツクって感覚がある。

非表示にしたところで存在していると知ってる以上なんか気になるし、
非公開にしたところで記録されてると知ってる以上これも気になる。
統計情報としてはしっかり利用もされていみたいだし。

で、これを言うと肯定派の連中は決まって人格否定攻撃してくるのが定番で
荒れるだけ荒れて有用な意見とか感想も何も出ないままスレ落ちして終了
ってのがお決まりパターン。

実績好きな人もいるから無くせとは言わないが、
取得しない設定をさせて欲しいとはいつも思ってる。
これは非表示では解決できない問題なんだよ。

あと、取得する気なく取得してしまった実績の削除もね。
友人がソフト持ってきて少しだけ遊んだゲームのトロフィーとか
当然さわりの部分だけの中途半端なデータで、なんか目障りだし。

ゲーム毎に取得の有無・削除ができると、よりいいね。
0854名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:58:29.78ID:H/4RzW+yp
どうでもいい機能でレスのびてるのが凄い。
0855名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:12:06.43ID:VOUY6pV7M
言われてるほど人格攻撃されてるか？
強迫観念や神経質、手先が不器用ってのは実績を嫌うに値する客観的事実として理解を示しているだけでしょ
そういったネガティブな要素は大なり小なり誰だって持っているわけで
それを指摘されたら人格攻撃されたって…ヒステリックだなとしか思えない
感情抜きにして論理的にいかに不要なのかを語れるのかって話よ
0856名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 15:23:48.05ID:RUN1FPvPp
ダクソとかのスレだと散々知った風な事言った癖にボス撃破トロフィーすら取ってなかったら袋叩きどころじゃないぞ
0858名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 16:50:40.31ID:R0S1VHHz0
>>857
こういうところにあらわれないだけだろ
２ｃｈのトロフィースレとかでトロファーのツイッターとかよく晒されてるけど、本当やばいやつばっかだよ
ここにいない＝ごく一部と考えるのはどうかと思うわ
0860名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:08:27.42ID:IaRCiPR50
>>858
俺もお前がやばい奴だと思うわ
0862名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:24:43.22ID:R0S1VHHz0
>>859
否定派じゃないんだが？
ぶっちゃけどっちでもいい
ただ真実を伝えてるだけだよ
今は自分の好きな作品だけ集めてるけど、自分も一時期トロフィー集めが好きだったからね
その時にしょっちゅうトロフィースレ見ててとりあえずやばいやつが本当に多かった
0864名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:32:39.78ID:R0S1VHHz0
自分どっちも見てたけど？
ていうか2chのトロフィースレに限らずゲームごとのトロフィーwikiのコメント見れば変な奴が多いのはわかるだろ
0865名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:38:47.23ID:IaRCiPR50
結局こいつは何が言いたいんだ？そりゃやばい奴はいるよね
誰もいないなんて言ってないしな
まさかだけど、そんな一部のやばい奴らがいるから擁護派はおかしいととか言っちゃってるわけ？
0866名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:50:00.38ID:R0S1VHHz0
んまぁどっちもおかしいが一番しっくりくるわな
そもそも普通のゲーマーは好きな作品だけは集めて、微妙な作品は集めないみたいなスタイルだろうし
否定派だってグチグチ文句言うなら非表示にしろって感じだし。それでも気になるならもう一生レトロゲーだけやってればいいよ
擁護派...というかトロファーなんかはすぐトロフィー数とかで他人を計測するからね。トロフィーないゲームはやらねえとか言う奴も頭湧いてるし
0867名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:54:58.58ID:zv8sDovY0
掃き溜め中の掃き溜めを見て言われてもな
とは言え、トロフィーwikiはそんなにキチガイが多いようには見えないが
自分が見たいものしか見えなくなってるんじゃないですかねぇ
で、最後まで自分だけは高みに居ると思い込んで
他者を見下し独りよがりな正義感を振り回すわけだ
0868名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:01:31.37ID:R0S1VHHz0
>>867
そりゃないわ。最近だとドラクエ１１と深夜廻だな
特に深夜廻は酷過ぎて管理人がコメントがっつり削除したみたいだし
ていうかもうこのスレいらねえだろ
本題の任天堂の実績システムの話だってネットワークアカウントが貧弱すぎて出来ません。で終わりなんだし
賛同派と否定派がわかりあえる事なんてこの先ずっとないだろうし
0870名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:31:30.04ID:/7TB9e6o0
>>844でご自身でも書かれてるけど、実際のゲームオンライン上ではゲーマーアカウントを晒しての交流になるので、
それが抑止力になってそんなに酷い人には当たらないと思うんだけど、そんなに悩まされてるの？
それとも、2chとか各種SNSとかで悪目立ちする人が一人でも存在するのが許せない（撲滅したい）って話なの？
0871名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:30:55.59ID:PdKI+ZMp0
>>827
低性能…ですかねぇ
0872名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:46:27.99ID:s5nql58g0
CoD4のマイルハイクラブが取れてない奴は
下手糞で尚且つ根気もない無気力人間なんだろうなとは思う
0873名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:53:33.98ID:M9DKH2weH
あっても無くても困らないが対応するには継続的にコストがかかるだろう
そんなどうでもいいものの所為で他のもっと必要なシステムの対応が遅れたり、ハードやソフトの価格に転嫁されるくらいならない方が良い
0875名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:06:15.04ID:V5neR/Gda
AndroidにGoogleプレイゲームってアプリあるんやけど
実績達成するごとにゲーマーレベルが上がっていく
意味はないけど楽しい ＰＳにももうひとひねりほしいな
0876名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:12:08.08ID:6rV1YAFKr
どう遊ぶかは自分で決める
実績は無くていい
0878名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 05:41:30.63ID:ShUtNLsl0
トロフィーや実績はゲーマーの履歴書とよく言われるけど
最近は獲得率0.1％のプラチナトロフィーで一次選考免除や優遇する企業も出てきちゃって
自己満足だけじゃなくてタイトルによっては能力を示せるシステムになってるんじゃないかな
だから隠したり消したいとか言うと、他者からはどれだけ酷い履歴なのかと疑いの目で見られる
結論としては、気にしすぎorよほど酷い履歴のプレイヤー
例えばトロコン持ちと積みゲーマーがトロフィー公開した状態で会話したとして、
クリアもしてない癖にドヤった内容語られたら腹立つわけで
0879名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 05:55:09.93ID:ShUtNLsl0
自分は最高難易度でクリアしたとか
最速クリアした等の嘘がつけなくなった時代
そしてクリアできないとクソゲー扱いする
それが死にゲーとして高評価されているダクソ等の有名タイトルであってもな
精神年齢低い人物はいつもそのような表現で人の興味を誘いたがる
だからプレイ内容を可視化されるのを極端に嫌がる
0880名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 06:00:39.10ID:nLL+WtWI0
別に実績無くてもやる奴はやる。人の問題
アホはどこにでも居て、無記名掲示板なら絡まれるけど、
ゲーム内では特に影響も無いって事でしょ
0881名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 06:53:42.17ID:nbCmmsoCa
>>879
クリア出来ないからクソゲー扱いしてるのと
クソゲーだからクリアする前に投げるのをお前は100%見分けられんの？

2レスに渡る長文書いてるのに結局根拠の一切ない憶測しか言ってないじゃん
0883名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 12:03:20.18ID:bJsOUXW+0
>>878
たった一社がやったことをそんな大々的にいわれてもねぇ
しかもその採用システムやってる会社（面白法人カヤック）は調べればわかるけど相当評判悪い会社だから

しかしこう見ると肯定派も否定派もどっちもくそだな
否定派は普通に非表示にすりゃ終わる話なのに文句ばっか
肯定派は>>879みたいにすぐ精神年齢だのなぜか人格攻撃をし始める
本当クソ。普通にゲーム楽しむってことが出来ないのか？
誰かと比べたり誰かを落としいれなきゃゲーム楽しめないならゲームなんてやめちまえ
楽しむ為の趣味なんだから
0884名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 12:13:43.71ID:Fg/vGP7q0
どっちもクソだと高みの見物決めてるお前もクソ
0885名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 12:17:55.23ID:Fg/vGP7q0
悪いところばかり見て偉そうに批判されたら
肯定派も否定派もたまったもんじゃねえわ
早まった一般化ってやつだわ
0886名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 12:27:05.86ID:bJsOUXW+0
んまぁ自分がクソでもいいや
んで、君らいつまでこの論争続けんの？
トロフィーいるいらないって色んなスレが立ってもう何年も前からずっと平行線で何も解決してないけど
しかも本題完全に忘れてるしなｗ
0887名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 12:30:22.11ID:vBVffxrLr
ゲームのトロフィーで能力がどうのこうのってアホなのかなって思う
>>882で自演までしてるし
0888名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 13:14:37.42ID:Xx2s7MoK0
相手側の人格否定とセットで自論（極論）を展開してる人を基準に見ていると色々と見誤ると思うよ
「君らいつまでやってんの？」って達観してるんだったらこんなスレッド開かなければ良いのだし、
「下らない論争続けてるお前らは等しくクソ」とだけわざわざ言いに来られてもねぇ…
多分、ID:bJsOUXW+0＝ID:R0S1VHHz0なんだろうけど、
「肯定派も否定派も等しくクソ」としか言ってないから何の参考にもならない
「みんなもっと良い子になるべき！ クソが一人でも存在するのは許せないから撲滅したいんだ！」ってことが言いたいのならあなたの発言意図も理解できるけど（納得はできないが）

>>887
「>>568乙」
↑こうですかw
0889名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 14:23:00.95ID:aYuiVkGXp
取得率1%とかのやつ取るとにやけちまう
自己満でしかないけどw
0890名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 14:43:26.86ID:jMYK06OD0
実績やトロフィーってアカウントが本体紐付けの任天堂じゃ管理できないでしょ
この点は明らかにソニー以下だよな
0891名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:18:26.15ID:UILRnVmua
トロフィー（笑）なんかよりもお漏らししない事が重要だよw
0893名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:28:06.49ID:N4JKCK+SM
勝手に情報収集してたら今度は裏でスパイウェアが動いてるとか騒ぐんだろ
0894名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:53:33.03ID:ShUtNLsl0
>>887
自演なんてしてないし、する必要がないんだけど
トロフィースレなんていつも余裕のないアンチが追い込まれて謎理論で噛みついてるだけでしょ

実績/トロフィーを見られるの嫌！
→確かに見られたくない実績/トロフィーもあるわな。
例えば、大量のギャルゲ履歴とか低スキルが露呈するような公開は確かに恥ずかしいわな。
要望に応えて隠す機能を実装した。

そもそも成績表みたいだし、見るのも嫌。生理的に無理だから履歴を消せるようにしろ！
→統計データに影響出るから不可。影響なしのゼロ実績/ゼロトロフィーのタイトルであれば消せるようにした。

自分の好きなように履歴消せるようにしろ！やっぱ実績/トロフーはゲーム業界の癌。
→任天堂のゲームはまだ実装されてないからストレスなく自分の好きなようにプレイできるよ。
逆に実績/トロフィーの仕組みはゲーマーに特化する。
Haloばかりやってるような対人猛者、RTA厨、高難易度厨にもフォーカスして評価するシステムにアップデートする。
だからゲーマーじゃないへたれプレイヤーは実績/トロフィーを放っておいてよ。
遊びであっても割と真剣なんだから、あまりこっちのやることに絡んできて謎理論で批判しないでね。
0898名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:32:59.95ID:bJsOUXW+0
ていうかギャルゲだらけでもよくね？って思うわ
ちゃんとしっかりやってるんだったらさ
この人、ギャルゲー好きなんだなで終わりだし
0899名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 21:05:06.45ID:ShUtNLsl0
自分の大好きな趣味なのに自信が持てずに
その活動すら否定するのであれば
早く任天堂に逃げろ

これ以上、何も言うことはない
0901名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 21:18:43.46ID:Mcparsa70
どんな数字を言おうとちょっと上の数字出してきて
「俺の方が上だな、ヘタクソの意見はちょっとｗ」
ってパターンになる未来しか見えない
0902名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 21:45:52.38ID:XLByeTxX0
>>895
一部をさも全体と捉えて決めつけるなよ
0904名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 21:53:33.89ID:Xx2s7MoK0
>>895
>>896
文字を叩く指が震えすぎワロタ
（いくら指が震えたからってアンカー逆に打っちゃうのもも珍しいがw）

>>902
その人、他人を下に見て悦に入りたいだけの人だから何言っても無駄だよ
0906名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 21:56:22.97ID:l2Sldb69a
任天堂は基本ケチだから具体的な会社の利益にならないことはやらない
ユーザーの満足度やメリットなんかは二の次三の次
0909名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 00:22:11.22ID:9RtDjAYd0
何度も言われているけどシステムが形骸化するからどこもやらないんだろう
最大限譲歩して非表示&未取得のみ削除可能なんだよ
0910名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 00:32:22.20ID:a/dVuyZb0
トロコンとかどーでもいいんだけど履歴に残んないのはまじで痛いよ
0911名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 04:13:05.21ID:vcQxhwNl0
ON/OFFはシステム全体に関わるからできないだろうね
（実績やトロフィーのレア率が変動する）

削除に関しても360の頃は0実績のタイトルは削除できたのに
いつからか0実績の削除すら出来ない仕様になってるよ
0912名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:13:56.22ID:A4dZe9eR0
>>792が言うには「隠してる人は極稀」だそうだからオフにする人は極稀ってことで
レア率の変動なんて微々たるもんだから形骸化なんてしないんじゃね？
てなわけで>>908も言うようにON/OFF＆削除機能はよ
0913名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:30:22.87ID:5bWVnX0t0
一般的に低俗とされるようなゲームであれば全体的に評価が下がる
実績であれば取得したくないっていう人がまともなゲームに比べて全体的に多くなるだろう
実際のプレイ内容よりおしなべて低くなり、どの程度低いのかもわからなiい
こういうのを正確に知りたいとメーカーは考えるんだよね。低俗なゲームがどのぐらい求められてるかが知りたい
0914名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:40:44.91ID:5bWVnX0t0
3行目がちょっとわかりにくいな
オンオフ機能があった場合実際にやってるのに実績として残さない人が多くて
実数がわからなくなる割合が大きいだろうって話
エロいゲームは実数より低く評価されるわな。しかしそれではマーケティングにならないんだよね
0916名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 09:10:40.35ID:5bWVnX0t0
>>915
メーカーがプラットフォームを選ぶしかないな
例えば、トロフィーがついてると最初からわかっててもPS4を選ぶならそれなりの理由があるんだろうさ
実績機能が無ければ爆発的に売れるっていう確信があるならそういう機種を選ぶんだろうが
0917名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 10:13:49.65ID:9RtDjAYd0
>>912
全体に影響があるかどうかではなくて
システムの存在自体が揺らぎかねない
改竄された実績に存在価値はない
0918名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 10:55:39.63ID:UAaiYPiD0
トロフィーを非公開にしたら解放半端ねぇよ
縛り付けるだけで要らん機能だったなと改めて思った
実装はするべきでは無いね
0924名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:09:57.52ID:HvH9RIwQa
機能欲しい奴だけ課金で全て解決だな
嫌ならオフにしろじゃなくて欲しいなら金払えってことで
0926名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:14:14.01ID:VdM7lKHT0
トロフィーを自慢になるって考えるか
ゲーム廃人を晒す自虐と考えるか
0929名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:26:47.50ID:m+QAfrnza
>>925
上手いね
要らない人にとっては押し付けでしかないから
0930名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:28:04.54ID:ZOc8vYckM
トロフィーなんていらないんだよ〜みんなそう思ってるよ〜
アンチ実績ってこんなんばっかだな
当たり前の存在になった以上は
気に入らない奴が黙って隠すか無視しておいた方がどう考えても平和
なんでノイジーマイノリティーに倣わなきゃいけないんだよ
0931名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:30:56.73ID:HvH9RIwQa
なに当たり前扱いしてんだよ
スレタイにあるように任天堂のハードにそんなサービスないんだぞ
0933名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:35:38.21ID:4ZDlbMd7a
あってもなくても良いかな
メリットは実績取得までモチベーションが保てる事
デメリットとしては達成でモチベーションが下がる事だし

ゲハ的には取得率なんかでクリア率がバレて煽られるのはデメリットだな
0935名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:36:59.72ID:9RtDjAYd0
任天堂が実装してないだけでもはや当たり前の機能だろ
Xbox、Win10、PS、Steam、iOS（アプリは消えたけど）Android
アカウントのある主要なゲームプラットホームは積んでる
0937名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:40:40.01ID:OmSVMI1g0
メーカーも商売でやってるわけで、それほど忌避される存在ならばこういうシステムは廃止されてしかるべきなんだけどそうはなっていない（むしろ導入プラットフォームは増え続けてきた）という事実の方がやっぱり納得しやすいね、個人の印象論よりは
ただ、任天堂に関してはSwitch発売のタイミングで導入してくるかと思いきやそうではなかった
次のタイミングとしては来年のオンライン有料化の時だけど果たしてどうなるか…
0938名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:41:18.23ID:ZOc8vYckM
>>934
少し考えれば分かるけど任意にしたら良し悪しに関わらず普及しない
0941名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:47:14.53ID:JW+fQ3WsM
誰もが積極的に楽しめる訳でもない物をメーカー都合で無理やり押し付けられている様にしか感じられないから後付けにすればいいんじゃないって話だろ
0942名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:49:17.88ID:HvH9RIwQa
PSや箱もオンライン契約したら勝手に付いてくるからみんなやってるだけで別料金でバラ売りしたら誰もやらないだろうな
トロフィーなんてその程度の機能だよ
そもそも今までオン無料だった任天堂がやるわけないんどけど
0944名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:53:50.71ID:OmSVMI1g0
>>941
多くのプラットフォームメーカーは、あなたたちのような人を無視してでも実装することにメリットを見出しているってことでしょ、現状から読み取れるのは
逆に、非実装の任天堂に関してはあなたたちのような人の方を大事にしているのかもしれないしそうではないかもしれないけど、上記の推論からは外れる存在であることは間違いない
0945名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:54:35.18ID:JW+fQ3WsM
こんなつまらないトロフィーなんかより、クレジットカード紐付けの購入済みアカウントでしか書き込めないゲームの評価コメントとダウンロード数を見られるようにして欲しいわ
0948名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:58:01.09ID:ZOc8vYckMEQ
>>937
ほんとに必要無かったりマイナスの声が多ければいつ消されてもおかしくないシステムだからな
ここのアンチの言動は被害妄想が強過ぎて話にならん

なんか嫌だっていう気持ちは分からんでもないけど
行き過ぎるとただのキティにしか見えん
0952名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:00:29.10ID:ztSOZT1G0
なんでアンチはこんなに必死なんだろう
0954名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:02:38.95ID:HvH9RIwQa
必死なのはどっちだよw
0957名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:08:08.59ID:ztSOZT1G0
ただのゲームの要素だろ？任天堂は取り入れてないってだけの話で
まぁ>>605似たような事やってるが
0958名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:10:22.55ID:fUpOEfvBa
メタ的な導線を引きたくないって事じゃない？
実績の解放数で煽り合いが始まるしプレイしてるゲームでコミュニケーションとるならプレイ履歴で十分だし
0960名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:15:01.92ID:CkKb8Wbo0
そもそもトロフィーってXboxの実績をパクっただけだよね
リモコンをチンコンとしてぱくったりと
中国人もびっくりなパクリ企業の連中は黙ってたほうが良いと思うんだよね
0961名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:15:20.87ID:ZOc8vYckM
例えがつきだしにタバコとか聖教新聞だもん
完全に悪としか見なしてなくてバランス感覚がないから話にならない
実際は履歴書やチェックリストみたいなもんだろ
0962名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:17:47.18ID:ztSOZT1G0
>>959
因みにUBIも同じような事やってる
つまりお前にとって、物で釣るような実績システムならよいと？
0967名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:23:59.86ID:ztSOZT1G0
>>965
UBIは確か強制じゃないな
任天堂のそれは知らないな
0970名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:28:13.48ID:aO2N13sga
>>961
なんで個人で楽しむ趣味やるのに履歴書が必要なんですかね

勝手にお前の履歴を記録してNOと言わなきゃ勝手に履歴を他の人に提出するぞ
とか言われたら一人で楽しみたい人からは「んなもん好きな人だけでやってろよ」ってなるだろ

そもそもなぜ普及させる必要があるのか、メーカー側の都合ですか？
0972名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:30:42.97ID:HvH9RIwQa
履歴書やチェックリストか

聖教新聞並にゲームじゃいらないな
課金による後付け追加で何も問題ないと思うけど
0973名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:34:03.07ID:ztSOZT1G0
>>969
そこまで嫌なのか。まぁ十人十色だからな。
後付けが課金という事なら、そこまでしてトロフィー欲しいとは思わないな。俺はただのゲームの機能としてみてないから
0974名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:35:57.81ID:ZOc8vYckM
ゲームデザインの一部としてあるもので実害もないのに
押し付けられたとか被害妄想全開が異常だって気付けよ
見られたくないなら隠せ
そうすればゲーム内実績と大差無いだろうが
0975名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:37:33.81ID:HvH9RIwQa
見られたくないなら隠せっていうのが有りなら欲しいなら課金でいいじゃんってのも言えるよね
0978名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:45:10.68ID:aO2N13sga
>>974
見せたいなら自分で付けろと
自分の個人情報に関わるものが基本設定だと勝手に公開されていい気分になるか？
なる奴は存在するだろうが俺は嫌だね

この人間がどのゲームをどれだけプレイしてるかってのは個人情報の一部なんだから公開しないのを基本設定にすべきだろ
0979名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:46:31.47ID:ztSOZT1G0
要らんつってもな、ある事による実害なんてないしなぁ
0981名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:49:23.33ID:ztSOZT1G0
>>980
いやだからさ一部の奴らの事言われても
因みにどこで絡まれるの？メッセージ来るの？
0983名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:50:30.09ID:aO2N13sga
>>979
「嫌な気分になった」は充分実害に値すると思うのですが
それ言うならセクハラとか痴漢もされて減るものじゃないし実害はないと言えるのか？
0984名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:51:48.36ID:OmSVMI1g0
>>968
iOSのGame Centerに関しては、OS10で標準（強制インストール）アプリから外された
内部的には動作していて、今後もそのシステムを利用したいゲーム製作者はご自由にどうぞ、っていうスタンスのようだけどね
0985名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:52:43.55ID:ZOc8vYckM
想像の中で嫌なことがあったとか完全にキティじゃん
0986名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:53:54.63ID:JW+fQ3WsM
>>981
後付けで楽しむ奴がやるのまで否定してないのに何で押し付けるのかわからん
好きな子同士で組分けだとあぶれるトラウマから全員強制にしたいのかメーカーの中の人なのか
0987名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:54:57.92ID:ztSOZT1G0
>>983
考え方が極端だなぁ、設定の件も例えばYouTubeでも最初から非公開設定になってないし、見られて何かあったの？もはや気にしすぎだよとしか
0992名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:58:07.97ID:8ehIfZn0p
箱のパクリのトロフィーとかなw
0993名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:58:25.35ID:ztSOZT1G0
>>986
誰も押し付けてないよ
お前が気にしすぎなんだよ
0994名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:59:21.92ID:OmSVMI1g0
既に実績システムを実装済みのコンソールの中に遊びたいものがあるけど実績システムが嫌なので遊べない！
ということであれば、その人がするべきことはここで喚き散らすことではなく、実績システムを実装済みのプラットフォームメーカーに要望を出した方が良い
その声が大きくなればiOSのように標準機能から外されることもあるかもしれない
そうでなければ、実績システムが実装されていないコンソールで遊び続けるか

上の方に喫煙云々の例があったが、今日の流れだけを見ると、嫌煙者が喫煙所に乗り込んできて「煙たい煙たい！」と喚いているようにしか見えない
0995名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:59:48.65ID:ztSOZT1G0
>>989
だからどこで絡まれたの？
0998名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 13:02:48.64ID:ztSOZT1G0
もはやクレーマーだよね
0999名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 13:03:25.83ID:ztSOZT1G0
>>997
質問に答えないゴミで終了
1000名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 13:03:35.92ID:ZOc8vYckM
またゲハの実績嫌いがキチガイクレーマーだと証明されてしまった
10011001
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Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 10日 20時間 31分 38秒
10021002
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