【ゲームハード】次世代機テクノロジー32【スレ】
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー31【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601609921/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured プレイステーション5 11月12日（木）発売決定
PS5 デジタル・エディション 希望小売価格：39,980円
PS5 希望小売価格：49,980円
https://www.sie.com/corporate/release/2019/191008.html
＜プレイステーション 5」概要＞
CPU
x86-64-AMD Ryzen "Zen 2"
8コア / 16 スレッド 最大3.5GHzまで可変
GPU
AMD Radeon RDNA 2-based graphics engine
レイトレーシングアクセラレーション
最大2.23GHzまで可変(10.3TFLOPS)
システムメモリ
GDDR6 16GB バンド幅 448GB/s
SSD
825GB 読み込み速度：5.5GB/s(Raw)
PS5 ゲームディスク
Ultra HD Blu-ray(100GBまで)
映像出力
4K 120Hz TV、 8K TV、VRR 対応(HDMI2.1規格による)
オーディオ
"Tempest" 3Dオーディオ技術
外形寸法(最大突起部、ベース除く)
PS5: 約390mm x 104mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 10.54L)
PS5デジタル・エディション: 約390mm x 92mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 9.32L)
質量
PS5: 約4.5kg
PS5デジタル・エディション: 約3.9kg
最大消費電力
PS5: 350W
PS5デジタル・エディション: 340W
入出力
USB Type-A 端子 (Hi-Speed USB)
USB Type-A 端子 (Super-Speed USB 10Gbps) x 2
USB Type-C 端子 (Super-Speed USB 10Gbps)
通信
Ethernet (10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T)
IEEE 802.11 a/b/g/n/ac/ax
Bluetooth 5.1 What You Can Expect From the Next Generation of Gaming
https://news.xbox.com/en-us/2020/02/24/what-you-can-expect-next-generation-gaming/
Xbox Series X: A Closer Look at the Technology Powering the Next Generation
https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-tech/
XBox Series X 49,980円(税抜参考価格)
CPU
8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.8 GHz (3.66 GHz w/ SMT Enabled)
GPU
12.15 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 52 CUs @ 1.825 GHz
SOC Die Size
360.45 mm2
Process
7nm Enhanced
Memory
16 GB GDDR6 w/ 320b bus
Memory Bandwidth
10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
Performance Target
4Kp @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage
1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput
2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive
4K UHD Blu-Ray Drive
Size
301mm x 151mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 6.86L)
Weight
4.45kg Introducing Xbox Series S, Delivering Next-Gen Performance in Our Smallest Xbox Ever, Available November 10 at $299
https://news.xbox.com/en-us/2020/09/09/introducing-xbox-series-s/
XBox Series S 32,980円(税抜参考価格)
CPU
8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.6 GHz (3.4 GHz w/ SMT Enabled)
GPU
4 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 20 CUs @ 1.565 GHz
SOC Die Size
197.05 mm2
Process
7nm Enhanced
Memory
10 GB GDDR6 w/ 128b bus
Memory Bandwidth
8GB @ 224 GB/s, 2GB @ 56 GB/s
Performance Target
1440p @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage
512 GB Custom NVME SSD
I/O Throughput
2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive
Digital Only
Size
275mm x 65mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 2.69L)
Weight
1.93kg 共通仕様
Expandable Storage
1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage
USB 3.1 External HDD Support
USB
USB 3.1 Gen1 x 3
Ethernet
10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T
Wireless
IEEE 802.11ac
Audio
L-PCM 7.1ch, DTS 5.1, Dolby Digital 5.1, HDDolby TrueHD (opt. Atmos)
Backward Compatibility
Xbox One / Xbox 360 / Xbox / Xbox One gaming accessories
HDMI 2.1 Innovation:
Auto Low Latency Mode（ALLM）
Variable Refresh Rate（VRR）
AMD FreeSync
Variable Rate Shading (VRS)
Quick Resume
Dynamic Latency Input (DLI)
Hardware-accelerated DirectX Raytracing XBOX SERIES X 関連記事
Xbox Velocity Architecture: A Closer Look at the Next-Gen Tech Driving Gaming Innovation Forward on Xbox Series X
https://news.xbox.com/en-us/2020/07/14/a-closer-look-at-xbox-velocity-architecture/
「Xbox Series X」と「Xbox Series S」，メディア向けに公開された筐体のディテールをお届け
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200911070/
Xbox Series X、一挙13タイトルで実機映像を初お披露目
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1251228.html
次世代ゲーム機「Xbox Series X」は並のゲーミングPCを超える性能に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1241270.html
Xbox Oneの8倍以上となる12TFLOPSの性能を発揮する「Xbox Series X」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1236978.html
Microsoft，「Xbox Series X」の詳細を公開。総容量16GBのメモリシステムや拡張可能なストレージなど新情報が明らかに
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200317035/ PC向けAPU
AMD、“Renoir”ことZen 2ベースAPU「Ryzen Mobile 4000シリーズ」の概要を明らかに
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1241266.html
AMD，Ryzen 4000シリーズ，Radeon 5600シリーズを発表。まさかのFreeSync仕切り直し？ 新技術SmartShiftで消費電力そのままノートPCの描画性能を10％アップ
https://www.4gamer.net/games/446/G044684/20200107059/
AMD、フルメモリ暗号化対応のモバイル向け「Ryzen PRO 4000」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1249547.html
AMD Ryzen "Renoir" CPU Frequency Scaling Governor Performance
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=amd-renoir-cpufreq&num=1 AMD Zen 2 "znver2" Support Lands In LLVM Clang 9.0
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=AMD-Znver2-LLVM-Clang-9
LLVM/Clang 10.0 Adds AMD Zen 2 Scheduler Model For Optimized Code Generation
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=LLVM-10-AMD-Znver2-Sched-Model PS4とPS5のグラの差ってほぼわからんのだから
PS5とSeXの差なんてまずわからん PS5とPS4のグラフィックの違いがほぼ無いとゲームメディアが言及
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1280488.html
> 初代PSからPS2、PS2からPS3、PS4へと変わったときほどの衝撃的なグラフィックスの進化は感じられないPS5だが
https://dengekionline.com/articles/52523/
> これらのゲームを触れてみてのPS5に対して感じた所感は……強烈なインパクトを感じて驚愕！ というような大げさなものは正直なところ感じるまでにはいたりませんでした（笑）。
> おそらく見た目にPS4のゲームかPS5のゲームかをキッチリ見て取れる人ってそんなにいないと思いますし！ ハンズオンに使われてるゲームがアストロとゴッドフォールなんだからそりゃ次世代感無いわな そもそも実機画像詐欺してるからなPS5はもっと実際は酷い >>22
だな
スペゴリはグラフィックへの期待が大きいタイトルだったからずっこけたわけだし >>25
スペゴリはむしろPS3と見分けがつかんw >>23
めっちゃ喜んでて草。
PS5と比べるとXSXはやっぱ凄い小さいな Xbox Series XのGPUコアは、AMDの「RDNA 2」アーキテクチャと機能はよく似ている。
RDNAをベースに、レイトレーシング(Ray Tracing)のハードウェアアクセラレーションと、
バリヤブルレイトシェーディング(Variable-Rate Shading:VRS)や
サンプラフィードバックストリーミング(Sampler Feedback Streaming:SFS)などの制御機能を備える。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1280069.html うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ悲報】ゴーストオブツシマ、AAAではなかった。開発費はHaloの1/10の60百万ドルと低予算
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601886916/
汚物島手抜きと思ってたら予算が少なかっただけか
ヘイローの1/10って、、、
だからグラもあんなしょぼい
ソニーはもうゲームに力入れる気ないんだね(´・ω・｀) 週明けの月曜日
さすがに今日なんかニュースあるだろ 500億かけてもクソゲーしか作れないMSと60億でも神ゲー作ってしまうソニーの差よ >>34,35
Haloはリリースを延期して作り直しだからそんな金額じゃ済まない
応援呼んでエンジンの作り直しからだろう
いろいろネタにされているが次にリリースされるときには素晴らしい作品に
仕上がっているんじゃないかと思う
これが許されるのはMSの象徴的なファーストだからだろうな >>36
Joseph StatenはストーリーキャンペーンのPMとして
Haloプロジェクトに復帰したニュースはあったけど…
エンジン作り直しなんてしないでしょ…来年出すわけだし >>37
マジレスすると右の方が電源で左は二つ折り基盤じゃなかったか
どっちにしろサンドイッチなのは変わらないけど… >>37
APUはメインボード側中央、電源はサブボード側上部だけどな
PS5の分解画像まだー？ >>37
XSXは天板ファンを活かすなら、かつてのMacProみたいに筐体を円筒形にして基盤を流速の速い壁面に分散配置すべきだったんだよな
https://i.pinimg.com/originals/06/ef/4d/06ef4d0505af65a04c96a411ff6664bd.jpg
まあ円筒形だとコストがかかるうえ露骨にパクるとAppleに訴えられる可能性もあるので
今の様な基盤二枚でSSDを挟んでチンする形にせざるを得なかったんだろうが >>43
円柱はデカくしないと放熱部の面積が限られるからダメだろ 新スレいきなり捏造で箱叩きから始まるのは流石テクスレやねw PS5以外のテクノロジーは捏造して認知を歪めてでもこき下ろすスレだからな 捏造言うがエアインテークはそうだぞ
底面はほぼ潰れてる >>52
上部が空いてる煙突型で側面にも吸気口あって窒息系とは
どこに窒息、熱こもり要素があるのか教えてくれ この捏造はわざとやってんのかね？
https://twitter.com/i/status/1239734285222830080
"You have exhaust out the top and we have large venting holes, but the the net effect of putting all of this together, having parallel paths, having this really powerful quiet fan at the top, is that we get 70 per cent more airflow through this console than the past generation and we get 20 per cent more airflow through our heatsink alone than in the past generation."
"上部には排気口があり、大きな通気孔がありますが、これをすべて一緒にして並列経路を持ち、上部には本当に強力な静音ファンがあり、このコンソールを通して前世代よりも70％多くのエアフローを得ることができ、ヒートシンクだけでも前世代よりも20％多くのエアフローを得ることができます。
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-constructing-xbox-series-x-a-revolution-in-console-design
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なーんだ。結局ゴキ妄想プレゼンツかよw
Godfallがなんで突如レイトレ消えたのか心配した方が良さそう >>53
凄い単純に開口以上の流量得られないんだぜ >>20
すでにPCゲームもグラフィックとしては同じように天井に達している
車は車に見えるし、人は人に見える。表現として完全に近いから、その先に衝撃はない
あとパッと見で変化がつけられるのはライティングぐらいで、レイトレーシング推しで
もはや買い換える必要のないグラボをどうにか買わせる理由を作るのに躍起なわけだ >>57
お、おう
それは当たり前だな
それで、XSXのどの辺が窒息系なの？ 痴漢って捏造ばかりして何が楽しいの？
どんだけ捏造したところで糞箱惨敗の憤怒を晴らすことはできないんだよ？
いい加減大人になろう
負けハードユーザの自覚を持って正々堂々と生きて行こうよ！！ 捏造妄想は痴漢の専売特許だろ
そもそも箱なんて日本では売ってないと同然なのにこれだけ声だけがデカイ異常性 >>37
>>43
流れる様なエアフローが目に見えて分かるMacと比べると、ギッチギチに詰め込まれたXSXは見るだけでトーストされそうな息苦しさだな >>62
1匹の痴漢が200匹分の自演工作しますので。。。 ほんとにPS5の性能がスペック表通りなら発売目前の今はﾎﾙﾎﾙしてるはずなのに捏造して精神を保ってる現実
PS5マジでヤバいのかもなｗｗｗ >>47のように電源はAPUはエアフローが分けられていて合理的
電源側は底面→IOボードとBD→電源とボードの冷却優先
APU側はヒートシンク以外の障害物がなくAPU冷却に全振りの構造
底面の吸気口にほこりが溜まった場合にも底面に負圧をかければファンに負担をかけずに底面の掃除ができ、この中では故障率が高そうな電源モジュールもブロック化されていて交換修理が楽そう >>65
どう窒息系か説明できないからって独り言はダサい >>53
ホコリで底面のメッシュが塞がって窒息する未来しか見えない https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1280488.html
「解像度3,840×2,160（4K）のリフレッシュレート120Hzで試遊することができた」と記述しておりましたが誤りでした
じゃあ、実際はいくつなんだよ 本当言っちゃってごめんね
日本全国で週に30台、故障除けばおそらく累計1万台に満たない痴漢が
ゲハでは最大勢力が如く捏造工作を繰り広げてる
これってほんと異常なんだよね
痴漢レス見るとまた同じ痴漢がID変えて工作してるよってみんなウンザリしてる
恥ずかしいを通り越して哀れなんだよ
痴漢は一歩家から踏み出して外の世界を体感できれば良いね >>71
足りないってあなたの勘か感想？
まさか裏付けもなしに窒息と決めつけてるとは思えないが >>75
上部のファンの排気口と近い面積があれば十分かと
ファンが流す空気が抵抗なく抜ければいいだけ フロー量計算してシミュレーションしろってか？
だからPCの感覚で言ってるだけだし
完全にアシカじゃん >>75
左の写真の影からは下部の空洞領域が広いことが見てとれるが風切り音を嫌ってのことだろう
右の写真だけを見ると台座の丸部分から吸気できない印象を持つかもしれないが左と合わせれば浮かせてあることがわかる >>78
違うよそのコーナー部分しか開口ない
どっかで見てビックリした SSDが熱源にトーストされて性能落ちるが最初の主張だったのにすでに捏造バレたので叩くところ変えたね >>79
と思った時期がおれにもあったのだが排気側は実際には円面積分からさらにファンモーター内径分引いた面積なので雑な計算でも底面と背面の合計とほぼ釣り合ってる
排気面の四隅は飾りだよなあ 空気清浄機みたいなフローは恐い
2週間に一回掃除してるけどほこり半端ない >>77
要は根拠はないけどXSXは窒息系だと思いましたってことね
計算はしてないけど、裏付けはないけどインテイクは足りてないと
普通の質問されて歯切れ悪くなるくせにアシカ認定とか笑えるよ
>>79
その画像持ってこないと嘘つきか勘違い系テクスレミンになるぞ テストして前より70%のエアフローを得れたって言ってるんだから
心配いらないんじゃないか PS5はSSDが内部に増設予定だと思うんだけど
SSDが熱源となるなら増設する事による影響がどうなるんだろうという
疑問はあるな
もちろん計算してると思うけど >>55
見た目なんも変わって無いのになんの心配すんだ？
レイトレじゅねーのあれ？w >>83
今までのような放熱面積を稼ぐために高密度にされたヒートシンクに小型のファンで高速で吹き付けるタイプよりは埃つかないとは思うけどね
Xbox One Xとの比較ならトントンではあるとは思うがXSXの騒音レベル誰か測定してなかったっけ？ 背面のインテークにフィルター付いてる
こまめにメンテすりゃホコリは大丈夫だろ
ただフィルター分さらに流量減るが >
>>92
してる
イタリアのサイトによるXSXの静穏性検証
https://www.everyeye.it/notizie/xbox-series-x-risultati-primi-test-rumorosita-prova-472586.html
部屋内：18-25db
XSX
Dashboard: 22-26db
Destiny2： 26-31db
Disk Install： 40-44 db
PS4 PRO
Dasahboard：58-61db
Destiny2： 63-69db
The Last of Us 2： 67-71 db
ソニーも早くメディアにPS5送れよなあ >>94
thx!
底面側か背面側かを閉塞させた場合の挙動も知りたいがｗ
数dB差だとゲームプレイ実質無音なので環境温度が高くなければ埃の心配どころか吸排気の心配は無用だと思うんだがな 面積からして
底部の吸気口+背面の吸気口で上部のファン排気口面積をおおむねカバーできてる
また>>93でフィルターの話を足してるけど、とにかく流量が足りないという結論は動かさないんだな
流量が足りない根拠は背面と底部の四隅しか開口してないから、と
いやだからそれで足りてるでしょ 吸気面積が強制排気側の送風面積の数分の1なら吸気側の騒音レベルを気にしてもいいのだろうけど、半分の吸気面積はあるわけで実測定の騒音レベルが実質無音の低さなら風切り音もファンの騒音と変わらないので気にする必要はない気がする
無理せずワッパ最高の領域で使っておいて排熱だけ抜けてましたなんてことは杞憂にも程があるのでは？ >>97
それじゃうちの子がバカみたいじゃないですか >>98
自作もする身としては130mmのファンの能力が気になるってだけｗ
これだけエクストリーム批判されるくらいだからどちらか閉塞程度では動いてしまうんだろうな >>89
ホットスワップに対応してない場合でも
nvmeなら60度はアイドルでいく。
あと増設は無理なはず。
4レーン全て内蔵に回してるから容量大きな奴に換装する事になる。 >>45
MSは360のRRoD地獄で痛い目を見たので、XB1はPS4より大きなスカスカの筐体で余裕を持った排熱をしてたのに
XSXはまた懲りずにギッチギチにパーツを詰め込んじまったのか
まあコケハードにデカい面構えをされてもウザがられるだけなので
部屋の片隅にでも置いて貰えるように極力小さく地味目にしたかったってのは分かるんだがな ゲーミングPCもいい加減ノイズについて考えろよと思うよな
NVMeはアイドル時でもコントローラーはPCIeの速度比例で温度上がるけどチップそれ自体は書き込みがなければそんなに温度上がる印象ないんだけど？
ゲームはほとんど読み取りだし、その用途なら占有レーンでなくPCIeマルチプレクサでいくらでも生やせるんじゃない？ この8YkJXSXギッチギチ君は何でこんな必死なの？
935 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 6f74-8YkJ) sage ▼ 2020/10/05(月) 13:58:57.53 ID:ZJUmB4SQ0 [1回目]
XSXはしかもハードの構造上、SSDが爆熱のAPUと電源にサンドイッチされてそれこそ高温でトーストされてる状態だからね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2272780.jpg
常時サーマルスロットリングによる電力抑制が働き、唯でさえ低い読み込み性能にさらにブレーキがかかっているのだろう
ロード時間が異様に長いのもこれが一因だな
63 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 7f61-8YkJ) sage ▼ 2020/10/05(月) 19:53:00.11 ID:Tv+OtHfe0 [1回目]
>>37
>>43
流れる様なエアフローが目に見えて分かるMacと比べると、ギッチギチに詰め込まれたXSXは見るだけでトーストされそうな息苦しさだな
102 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 7318-8YkJ) sage ▼ 2020/10/05(月) 20:57:39.40 ID:GJP911Jl0 [1回目]
>>45
MSは360のRRoD地獄で痛い目を見たので、XB1はPS4より大きなスカスカの筐体で余裕を持った排熱をしてたのに
XSXはまた懲りずにギッチギチにパーツを詰め込んじまったのか
まあコケハードにデカい面構えをされてもウザがられるだけなので
部屋の片隅にでも置いて貰えるように極力小さく地味目にしたかったってのは分かるんだがな Navi10lite君、HWレイトレ無い君、モック君にも言ってあげて 痴漢って身内に甘いよなぁって思ってたけど
そういや全部同一人物だったわww PS5 = Navi10Lite連呼馬鹿も大概だけど
執拗にXSXの排熱機構を叩いてる奴は何なんだろうな 両陣営ともめちゃくちゃ言ってるのは中身豚やで
振り回され過ぎや >>100
自作云々なんてどうでもいいんだよ
それが勝手な妄想うんでるのなら捨て去れ
お前が事実としてメディアで報じてるのをよく理解しろ 825ＧＢの内訳は68.75x12だから
2/12枚分システムに充てるのか 糞ロード動画が次々と出てくるXSXは、むしろSSDが爆熱でトーストされた影響で読み込み性能が落ちてることに賭けた方が救いがあるよな
トーストされてるなら逆に色々と対策の手はあるからね
フーフーしてみるとか >>108
てかさあ
まんま俺んとこに居た糞チカ豚が移動してきただけじゃねーかよw
カッソカソの時はまだテクスレだったけどw
所詮こんなもんだよなゲハなんて
わざわざ機種別にスレ立てるように煽ったのに他機種のスレまで出刃ってく奴いるし
まあここはグチャグチャになってもしょうがないスレだがな？w ミステリアスナットがユーロゲーマーの記事にもなっててワロタw >>114
レビューしたとこによってロード時間がまちまちだからあり得る話だな うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ悲報】PS5中古ソフトが使用できないことが判明
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601903453/
>> 527302678 ＃
>ディスクにはキーが組み込まれています
> Ps5では、ゲームを最初に起動してダウンロード/インストールするときにデバイスをオンラインに接続する必要があります
>また、プロセス中にディスクをコンソールに登録します
>ディスクキーのため、他のコンソールでは使用できなくなります別のユニットに登録されています
マジかよ、、、、(´・ω・｀
うわあああああああああああ(´・ω・｀)
よしp、、、、、 >>120
これガチでPS5オワタじゃん。。
キッズや学生が手を出さないぞ >>121
グラより動きが機敏でストレスなさそうなのに驚いた
昨日のユーチューバー動画だと若干もっさりしてるように見えたから モック
レントゲン写真
中古ソフトが使えない
今日だけで三つもデマ増えてて草 このPS5のシステムエラーを読む限り、ディスクに認証が存在することは明らかだが
流石にこれを隠すわけにはいかないし、公式アナウンスが待たれるな
https://i.imgur.com/TIhkfT5.jpg もう予約始まってんだから情報全部出せよ
いつまで1人チキンレースしてんだ ちょっと前にあったPS5のまだ発表していないありえない仕様って
この中古DRMか？ Sony supportってなんだよ
これ見て信じる奴は知能が足りないだろ ｗ 『Ghost of Tsushima』で無料の大型アップデートを10月17日(土)配信！
オンライン協力型マルチプレイモード｢Legends／冥人奇譚｣や｢二周目｣(ニューゲームプラス)など、数々の新要素を追加！ サポートに連絡取れみたいな、サポセンがパンクするようなメッセージ出すわきゃ無いだろ
少し考えればおかしいって判るだろ >>134
ハードの故障ならサポセンに連絡しろってのは普通だろ
何がおかしいんだ >>136
ハードの故障じゃねえだろw
ディスクのオーサライズって書いてあるんだから >>129
互換確認しようとしてPS3以下の世代のディスク入れたんじゃね >>138
これが中古ディスクでなくエラーなら連絡しろだろ Godfallはサービスゲームではありませんがプレイするにはインターネット接続が必要です
これなんでだっけ？ >>140
すでに他のコンソールで認証されてるから、このディスクでは認証できないって内容だろ
サポセンに連絡して修理に出した所で治るような問題でも解決するような問題でも無いのに
わざわざ連絡しろなんて書くかよw
まあどうせFakeなんだろうけど、マジで信じちゃう頭が残念なやつがいてビックリだわ >>141
＞ソロプレイにはPSPlusの加入は必須ではありませんが、
＞マルチプレイには加入が必須となります。
って書いてあるから余計に謎 >>142
新品買ってもエラーが出るならサポセンに連絡しろって意味だろ
あほなのか >>145
英語も読めないし文脈も理解できないならガタガタ言うなよ PS4のエラーメッセージ調べれば何がおかしいか位わかりそうなもんだが
そもそもサポートするのはSIEであってソニーではない
白痴しかおらんのか 文章もおかしいし、エラーメッセージの文脈を読み取れとか
おかしな事言ってるし、相手にするの止めた
そもそも>>137のPS5の公式の広報が中古のソフトでもアップグレートができるって言ってるなら
中古のDRMなんて無いだろ サポセンに連絡させるような不具合はエラーコードが必ず出る
これは99%フェイク 痴漢のやってることってイスラム国と同じ
デマ自爆攻撃しても糞箱が売れるワケじゃないことに気付け というかフラゲさんが持ってるディスクが中古のはずないし
このエラー画面が表示される事がおかしいな 嘘か本当かわからない、もしかしたら本当なのかもしれないっていう所を突いてデマを拡げるって怖いなぁ GodfallがPS5／EPICストア専用なのと
ソニーがEPICと仲良しになったのと
EPICが強気にアップルに勝負挑んでるのと
Godfallがインターネット必要なのと
今回のディスク認証の謎画像
これらのことを統合して考えると面白い答えが導き出されないか…？ >>112
何を言っているのかよくわからんし、動くのが確実な上でのただの好奇心にすぎん
むしろこんな話が問題にされる理由がわけわからん >>149
3人前提のバランスなのは知ってるしCOOP対応なのも知ってるんだけど
+加入せずにソロプレイ可能なのに対応じゃなくて専用というのが謎だなあと
まあ何かしら隠し要素があるのかもしれんね チート防止とかそういうのじゃないの
別におかしい話じゃないと思うけど divisionとかもソロだとPSplus要らないけどオン必須じゃなかったっけ
サービス型では無いけどオフ環境でのチート対策やデスストのイイネみたいなオン要素があるのかもね >>129
まえMSが中古ロックかけて余りの不評に外さなかったか？
叩かれまくったらやらないかもw >>129
ああ~
もしかして同じIdのディスクが2枚存在するのはおかしいからこうなるかも
アンインスコしないとだめじゃね？ 中古対策というよりWinのライセンス認証みたいな感じなんじゃね？
もしゲームを起動する時にディスクの挿入を必要としないなら、
ディスクIDの認証/解除の仕組みは必要だろうし お、まだﾚﾝﾎｳﾅﾋﾞﾃﾝﾌﾞﾀって絶滅してなかったんだw https://news.xbox.com/en-us/2020/10/05/a-record-year-for-xbox-game-studios
> 今月後半にXboxSeries X | Sを発売するために、このホリデーで完全に最適化されているすべてのゲームの詳細を共有し、
> これらのタイトルのゲームプレイをさらに表示しますので、ご期待ください。
予想通りAMDのRDNA2発表と合わせてきたな
https://i.imgur.com/iPS8anp.jpg MSの煽りはいつもオチへの前フリだからなぁ.... つーことはPS5の詳細を全開放するのはその後か
RDNA3の機能が何入ってるか楽しみだw
4かもしんないけど 最初からAMDとの発表に合わせてたとした実機映像ないない君とかとんだピエロやんw 前からAMDはRDNA2のDX12Uへの最適化をアピールしまくってたしな >>167
あーあ、答え合わせきた
rdna 2専用機能はamd発表まで使えない
ps5はレイトレもどきの何かだから画面出してるってことか
ハイハイ終戦 >>167
これがあるならhaloレイトレバージョン（xsx版）出せなかったってことじゃん
なら次世代エフェクトないのっぺら画面なのもわかる
出さない方がよかったじゃんwwww
一応同時発売の予定だったんだっけwwww >>176
だってのペリしてるじゃんwwww
というか、墜落シーンの煙表現とかありえないでしょwwww ハイハイ次世代戦争はやる前に終わってた
ps5＝旧世代のゴミ
xsx＝本当の次世代レイトレマシン
次世代の戦場に次世代機はmsしかいないというギャグw
そりゃ 次世代 戦争は起きないわw AMDは対NVIDIAとの戦いにおいて
正念場だからな ここでキャッチアップできないと
ハイエンドGPUは厳しいだろうな
XSX,PS5は土俵が違う 10.28
ネイティブ4K60fps固定レイトレ実装タイトル群待ってるぞw 互換タイトルの映像だけしか見せられなかったのはAMDの正式発表待ちだったんだな
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-xbox-series-x-back-compat-is-transformative
> しかし、一つだけ強調しておきたいことがあります。Series X は、古いゲームをフルクロック、すべてのコンピュートユニット、そして 12 テラフロップのフルコンピュートで実行しますが、
> これは互換性モードで実行されるため、RDNA 2 アーキテクチャが提供するアーキテクチャパフォーマンスの大幅な向上は得られません。 レイトレマイクラやDirt5は実機じゃなくなっちゃったのか SX実機をDFに送ってくれたから実際に触れて検証しただけかな
ソニーも逃げ回ってないで実機本体DFに送ったら検証して記事にしてくれるよ >>185
インプレス動画でfps測ったら怒られそうwwww 互換ソフトにフルパワー使ってたらただのバカじゃねーかw
御託はいいからその12Tflopsのパワーを見せてみろよw PS5の互換でフレームレート等向上してたらバカというテクミンの有難いお言葉頂きましたw >>167
スゲーどうでも良いことしか書いてなくて笑った PS5のロードデモ用の眉唾ロードと思っていたけど
本当にサクサクロードだったんだな感心した
ただ、PS5PROのときロード完全版で差別化できないなw >>183
ただ単にソニーが情報を出し渋ってるに過ぎない
4日のメディア、YouTuber招待のプレイレビューでもわかるだろ >>192
PCと比べてコスパがー言ってて笑った
Switchの台頭で家ゴミ市場をはじき出されて
完全にPCの土俵に乗って劣化PCとして売っていくって感じだな 読み込みの点ではハイエンドPCだよね
コントローラーも独自だし差別化は十分な気がする あとSwitchの台頭って日本国内限定の話？
累計販売台数でSwitch6,000万台とPS4が1億台強なんだけど
ってスレチだからこの辺でやめとくけど >>197
2013年11月発売と2017年3月発売 寿命終えたハードとまだこれからも売っていくハードの売り上げを比較するテクスレさんすうは止めた方がいい 教祖任天自体が収益見通しに慎重なのに豚だけが大はしゃぎｗ 逆にSwitchはあと3年も持たずに次世代機移行でしょ
ただまあ携帯機は据置機みたいに消費電力と筐体サイズを大きくして性能をあげる戦略がとれないので、次世代機といっても所詮知れてるけど テクスレにまったく関係ないスイッチ持ち出すあたり
PS5のネガキャンしてるのが痴漢じゃなくて豚なんだよなｗ 今月後半にOptimized for Xbox Series X|Sタイトルの詳細をプレイ映像と共に公開。
ベセスダを含めた多数の未発表ファーストタイトルの存在も予告
https://news.xbox.com/en-us/2020/10/05/a-record-year-for-xbox-game-studios AMDと発表あわせてきたからRDNA2理論ワロスw
そんな契約してたのに5月頃は毎月ソフト情報発信していくって言ってたのか?w
俺は当たり前に両方RDNA2と思ってるがまるでXSXの方の性能出なさすぎて
RDNA2を疑われるからAMDがわざわざコメントしてサポートしてるように見えるなw MS側はこれで全部材料出すかんじだろうけど
SONYは発売迄後何公開するかすらわからん Halo infinite もDMCもレイトレ実装は「発売後」です
今月末にNDAが切れるなら発売日に実装できますよね Xbox Series XのGPUコアは、AMDのRDNAをベースに、Ray Tracingのハードウェアアクセラレーションと、
Variable-Rate ShadingやSampler Feedback Streamingなどの制御機能を備える。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1280069.html
既にRDNA1のCU+RTコア+VRS+SFSであると答え出てるし >>195
PCは所詮既製品汎の寄せ集めだから無駄はしょうがない
面白くもないし >>203
両方使うからチカ豚と読んでるんだがな
パソチカ豚だと長いしw DMC5SEはPS5限定コンテンツあるくらいだから
明らかなソニーパリティだね PS4もゲーミングPCもその他ゲーム機
何も持ってないｱｰｸｾｰのくせに 箱業者がネガキャンしてたことまじで全部箱の欠点じゃん
手のひら全部ひっくり返ってほんま笑えるんだがｗ >>209
RDNA1を拡張したのがRDNA2だからつまりRDNA2って事だぞ
箱とディスクリートの違いはメモリの速さをバスの広さで稼ぐかキャッシュで稼ぐかの違いだけ 開発自体はソニーの方が先だけど
結局ソニーとAMDの共同研究の末にできたのがRDNA2だから
ソニーは最新設計に最終的に乗り換えたって感じだな
箱はSがメインハードだから性能よりも互換重視の設計だな >>214
で？
それとFUD豚が関係あんのかよ豚 痴漢って認知症だからね
真実や状況がまったく認知できていない
痴漢の中では糞箱が勝ち続けてきたことになっている
未だに箱SeXのがロード早いとか言う
MS渾身のスペゴリも認知できてない
だから万年負けハードユーザなんて出来るんだるけど 痴漢は仕事だから与えられた仕事をたんたんとこなしてるだけだよ
真実なんて関係ない
嘘を広めるのが仕事だし やっと、箱ご自慢の
ネイティブ4K60fps固定レイトレ実装タイトル群
が見れるんだね
頼むよMS 実際には発売一ヶ月前に至っても
未だXSXネイティブの映像出せない
と言う異常事態なんだけどね 今月の後半に発表すると公式情報出てるのに
それを知らずに煽ってしまう哀れな>>223
UIすら見せられない、
本体に触れさせないPS5はどうなのさ
Geoff Keighleyのデュアルセンスハンズオンから
半歩くらいしか進んでねえ… ゴキブリ「結局ソニーとAMDの共同研究の末にできたのがRDNA2だから（震え声）」
先日Xboxの価格や発売日が発表された時のAMD
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/09/14/next-generation-gaming-unveiled-with-microsoft-and-amd
> 待望のXboxシリーズXは 、11月10日から開始され、9月22日から予約注文されます。
> XboxシリーズXは、最大120 fpsで4Kゲームを可能にし、8コア、16スレッドAMDを搭載し、本当に夢中になれる体験を提供します。
> ゲーム用に最適化されたZen 2インチCPU。新しいRadeon RX 6000シリーズグラフィックスカードにも搭載されている新しいRDNA 2 GPUアーキテクチャと相まって、
> これまでに作成された最もパワフルなXboxの背後でゲームを変えるパフォーマンスを提供しています。
先日PS5の価格や発売日が発表された時のAMD
「・・・・・（無反応）」
前回
3月にXboxのスペック詳細が発表された時のAMD
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/03/16/microsoft-amd-supercharge-console-gaming-with-the-xbox-series-x
> XboxシリーズXは、Microsoftで行ったSoCおよびAPI設計の最大の飛躍であり、AMDがこの取り組みのためにMicrosoftと提携することは名誉です。
> XboxシリーズXは、このコンソール世代のための技術革新のリーダーシップの標識となり、今年から来年までDirectXエコシステム全体に革新を広めるでしょう。
> マイクロソフトの信頼できるパートナーであることは特権であり、今年のホリデーシーズンが成功することを楽しみにしています。
3月にPS5のスペック詳細が発表された時のAMD
「・・・・・（無反応）」 でもNAVI2は全モデル2.2Ghz以上で
箱はRDNA1からRDNA2へのキャッシュの増量もない
RDNA2の固有機能が使えるRDNA1なのはほぼほぼ確定だよ >>225
もうどんな発表みてもああMSが金で買ったんだなって感想しかでなくなったわ >>224
まっ、ゲームプレイが一番知りたいんだけどね AMDとMS
Xbox、Surface、Azure用のEpyc
AMDとSony
PS >>229
アストロプレイルームとGODFALLのみ…
予約したDestructin AllStarsを見せろや >>224
知ってて実際にはって言ってるんだけど
日付計算出来ない？ >>227
ソニーが買ったのはNaviの共同開発（笑）だろ？
そこまでしたのに発表自体はMS一社が独占したとかすげー発想だな
EPICに250億払ってたのバレたソニーじゃないんだから 実際共同開発できるのは作ってたソニーでしょ
MSがチップ作ってたなんて聞いたことないけど？ >>224
PS5の性能であればどんなUIでも動くから何の問題もない
高スペックが売りのSXで未だにゲームを見せられないのは大問題 >>235
普通にゲームは見せてるじゃん
今月後半に見せると公式出てるのに大問題とは？？ あれだけ「実機映像出せよｗ」って煽ってたのに
いざ「出す」と発表されたら顔を真っ赤にして発狂するとかホント笑う
PS5もRDNA2発表でNDA切れるだろうから
ずっと隠し続けてきたスペック詳細でも解禁すれば？
できるもんなら >>237
Astro's Play RoomのGPU部屋は今はまだ見せられませんからｗ captured on xbox seriesXの表記が無い動画出してまた炎上するんじゃね
サイバーパンクレギオンヴァルハラは既にpc版の動画出てるし
あれ以上のグラフィックになることはまずないだろうしなぁ
スターフィールドの映像出せて良さげなら結構影響有りそうだけど XSXはNDAかかってないからダイ写真まで見せちゃってるもんな >>242
そうなって欲しいのか？
出てから実際そうだったら叩けば良い >>244
まずこの事実はどうなの？
AMD Semi-Custom Business UnitのCVP 兼 GMであるJack Huyhhのブログから
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/09/14/next-generation-gaming-unveiled-with-microsoft-and-amd
Coupled with the brand new RDNA 2 GPU architecture, which also powers our upcoming Radeon RX 6000 series graphics cards, we are providing game-changing performance behind the most powerful Xbox ever created.
Radeon RX 6000 シリーズのグラフィックスカードも搭載した、まったく新しい RDNA 2 GPU アーキテクチャと組み合わせることで、これまでで最もパワフルな Xbox の背後にあるゲーム性を変えるパフォーマンスを提供しています。 >>246
もちろん煽るよ
だから情報少ないPS5も煽ってる
両方買うので >>248
他人には煽るな
自分は煽る
って言う人間性自体を指摘されてると思うが >>247
AMDのPS5=RDNA2声明は信用しないのに
それは信用しろと？
てか、質問に質問返しって反論になってないんだけど 箱のソフトはすでに数多く公開されている！って書き込むお仕事なんだろうな。 >>250
レスも読めない馬鹿はレスするなよ
>>251
別に人間性叩いても良いよ
>>252
いつ信用していないと言いましたか？
PS5もRDNA2でしょ、リサ・スーも言ってるわけだし
Navi21なのかNavi22なのかソニーが何も公開しないからわからない
それだけ >>253
SXで動くという点では間違ってないのでは？ >>256
今月後半見せるという文が見えない君はどうなの？ シリーズX本体で実演して見せてもcaptured on xbox seriesXの表記がないからPCだ！って叩きそうだねここの人 PC詐欺の前科があるから
疑い深くなるのも仕方ない この期に及んで公式の情報信じられず陰謀論を走るやつは頭おかしいな >>262
まぁ箱がつけないのはつまり違うってことだからね 正直RDNA1だRDNA2だと言ってるがそれは重要じゃないかと、
AMDの次期GPUがどっち寄りなのかどうかだろうねえ。
AMDの次期GPUに寄ってない方がどん詰まりな未来しかないってだけで。 rdna2はもともとソニーと共同開発されたものがベースで、MSは正式なRDNA2を使ったGPUを採用されてるとみてる。なので両者ともにRDNA2なんだけどスペック的にはどうあがいてもMSに軍杯あがるわな。ソニーとAMDだけの独自機能があって、それが使えることでMSを凌駕するサプライズあるならまだしも。 なぜX箱は実機映像だらけなのに
クソステの実機映像はほぼないのか
今回のYouTuber試遊会もモックでPC上の画面とばれてしまったし 箱の実機映像ってただ下位互換ソフト
動かしてる以外にある？ クラーケンとウードル組み合わせ&超速ssdが本当に活かせるなら、チェッカーボードでもバリアブル4kでも画質面とフレームレートが充分カバーできるなら正直ネイティブ4kに拘りはないが。 We’ll be sharing even more details on every game being fully optimized this holiday for the launch of Xbox Series X|S later this month, as well as showing more gameplay from these titles, so stay tuned for more.
https://news.xbox.com/en-us/2020/10/05/a-record-year-for-xbox-game-studios/ ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-Rt7t
一度病院行った方がいいよ
妄想と現実の区別がついてないもん君ｗ >>261
今月後半見せるって事は未だに出せてない事に対する反証にはならんでしょ >>269
MSのはあくまでPC互換を目指したハードで
スペック効率って点でいえばPSの方が上 >>274
結局これも実機見せるとは言ってないよな 今月末に出すって言ってるんだからそれまで待てばええやん
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1280488.html
> 初代PSからPS2、PS2からPS3、PS4へと変わったときほどの衝撃的なグラフィックスの進化は感じられないPS5だが
https://dengekionline.com/articles/52523/
> これらのゲームを触れてみてのPS5に対して感じた所感は……強烈なインパクトを感じて驚愕！ というような大げさなものは正直なところ感じるまでにはいたりませんでした（笑）。
> おそらく見た目にPS4のゲームかPS5のゲームかをキッチリ見て取れる人ってそんなにいないと思いますし！
こんなこと言われるぐらいショボかったらその時は思いっきり叩けばいい てかPS4と比べてPS5がようわからんとか言われるんだから
箱がちょっと性能上でもPS5との差なんてわかるわけないべ >>271
むしろ公開されてないのが
SXに最適化されてるソフトくらいで
それ以外は大体公開されてる
PS5はいくつかのタイトルのプレイ動画は公開されてるが
MSが公開しているような情報のほとんどを公開していない
ソニー側がここまで情報公開しないのは
マーケティングなのか予定通りなのかはわからないけど >>279
実機見せると言ってモックだった某ハードよりは良心的だろ >>282
そこだよね
だからこそサーニー超高速SSDやハプティックコン、
テンペストオーディオに力を入れた訳で 4gemerにもXSX届いてるが情報規制ある状態ね
まあ、情報公開きたらダウンロードさせてレビューさせるつもりだろう
MSは準備万端なかんじで公開してく いくらPS5のFUD頑張ったところでNavi2発表されたら全て水の泡なのに この間のPS5体験会の映像も色々出てるがcaptured on PS5の表記が無いので
テクスレルールによりあれは実機映像では無い事に確定してしまったな スペゴリがPCなら実機のスペゴリはもっと悲惨なことになるのかよ痴漢。。。
ゴミじゃん >>289
なんなら実機体験会（メンテ中に見えたのはwindows起動画面）なんてことも過去にやってる >>279
発信元がアーロン・グリーンバーグだからな
あまり大きな期待はできないのは確か メディアに本体渡しておいて
情報公開月末というのが笑えるなw
メディアにしてみればさっさと公開させてくれということだろうにw
相当ソフトが突貫工事になってるんやろうなw >>256
こいつ昔から俺に喧嘩売ってくる粘着納豆鬱野郎だよ https://www.resetera.com/threads/lestream-xbox-series-x-is-hot.301070/
引用元: 「この話をしていいのかわからないけど、ここにシリーズXがあるんだけど、シリーズXは熱いんだよ、熱いんだよ。 音は0になるけど、その反面、熱を出す、暴力的だ。 激しい...そう、激しいんです。 シリーズXのおかげで温まることができます、明らかに。 音の面ではいいんだけど、熱の面では何かがあるんだよ」。
他の人が付け加える : "それは空気を送り出します、小さな空気拡散器。"
興味深いメモ : "ええ、私たちは新世代のゲームを表示することは許可されていません、がっかり。"
SUPERHOT!!!は本体もか？ 次世代機のスペック考えると熱出さない方がヤバイといつになったら気付けるのか >>294
普段から情報開示日を設定した秘密保持契約を結び
メーカーの広報から発売日前の製品情報を貰ってるメディアに何を言ってんだよ まぁ熱風が出てるっていう事は排熱が出来てるって事ではあるけど
あのSUPERHOTの映像が面白すぎるから仕方ない 現行機ソフトを走らせただけで爆熱だと
次世代ゲーム走らせたらどうなるんだ 「これについて話していいかわかりませんが、私は事実を話します。
ここにシリーズXがあり、シリーズXは高温です、まじで高温です。
騒音は0ですが、熱を発しますが、暴力的です。 。。
冗談抜きで暴力的です。
システム上で実行されているシリーズXゲームは実際には見ることは出来ないため
専用タイトルは更に本体が熱くなる可能性があります。」
https://www.resetera.com/threads/lestream-xbox-series-x-is-hot.301070/ PS5も本体の発熱は凄いでしょ
だから絶対Youtuberに本体触らせなかったんだろうし 今日はこのネタで行けと言われたかのように同じソースで煽り始めたなw >>305
報道関連の人はゲームし終えた後の本体触れてOKだったそうな PS5はRDNA3先取りのRDNA2.5だと結論出てる >>268
>>269
RDNA1シュリンクGCN互換のPS5は業界の足引っ張ってるよな
グラフィックの実行性能も低いだろこれ？
PS5の初期開発機はrx5700xtと聞いたし >>298
あのサイズに詰め込んだパーツ群
クーリングが追いついてないんだろう
間違いなく夏場はもたないだろうね
かなりヤバい 本物のPS3じゃ実現出来なかった世界初の目玉焼きの作れるハードになれそうやね この話がPS5のことだったら
もうスレが3～4つ立ってるだろうが
箱に不都合な話だと不思議と立たないのな PLAYROOMの中でPS5の構造を説明したい関係上
PS5の構造について全く出回らないのはテクスレ的にはモヤるな
ファンの形状はわかるんだけど
もっと決定的な情報がゲーム内に出てそうなんだけどな >>305
どこかのメディアが白パネルに手を近づけても熱は感じなかったと書いてなかったっけ？ >>304
うわあああああああああ、これマジでやばいぞw
どうすんの痴漢？
スペゴリやろうとしても落ちまくりじゃないの？
リアルにスペゴリは6.5テラフロップスぐらいで熱暴走しないように動かしてるから
あんなにのっぺり底性能グラフィックスなのか？wwwwwww ヤバイよ痴漢、痴漢はヤバイよwww
大変だ痴漢、、大変だぁぁぁああああああああああ痴漢！！！wwwwwww
これは大変だぁぁぁぁぁぁぁああああああああああああ
痴漢wwwwwwwwwww
「これについて話していいかわかりませんが、私は事実を話します。
ここにシリーズXがあり、シリーズXは高温です、まじで高温です。
騒音は0ですが、熱を発しますが、暴力的です。 。。
冗談抜きで暴力的です。
システム上で実行されているシリーズXゲームは実際には見ることは出来ないため
専用タイトルは更に本体が熱くなる可能性があります。」
https://www.resetera.com/threads/lestream-xbox-series-x-is-hot.301070/ https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-xbox-series-x-back-compat-is-transformative
Our test system arrived last week, and Microsoft describes it as being non-final hardware - indeed, it's labelled as a prototype on the back.
今配ってるXSXはプロトタイプだから爆熱が本当なら製品では爆音になってるかも XSXの構造だと気流が壁面伝って下から上に流れるだけで中心部のAPUまで届かないので、トースターになるのは当然だな 排熱が上手くいってるって事じゃないの？
PS3でも同じようなやりとりをした覚えが 痴漢たちは爆熱フリーズ地獄か、爆音スペゴリか、
どちらかのマンセープランを今から準備しとかなきゃならないワケか。。
苦労するのう XSXってAPUのヒートシンクに直風当たってないよな
あれ自作やってる人間からすると、かなり怖く見えるだろうな >>322
出てくる風が暴力的に熱いのは追いついてない >>322
ちゃんと読め
専用タイトルでもない低負荷ゲームでこの有様ってことだろ
箱SeX専用タイトル、例えばスペゴリを動かしたら恐ろしいことになるんじゃないのって話 まぁ消費電力が上昇すれば熱が出るのはもう物理的に仕方の無い事ではあるけど
XBOXはその辺の対策に別段特別な何かをしてないのは確かかな
PS5はあんだけデカイとなんか特別な事やってんのかなという期待感はあるけど… ・ここで煽られてる事は全てPS5にブーメランとなって返ってくるので
一般ゲハ民の方は11月12日を楽しみにしていてください 正直熱問題に関してはPS5もブーメランになる可能性あるよ
同じような構成なんだから プレイルームてcpuは水で冷やしてる様子から水冷もしくは液体金属の線が濃厚。 >>334
やたら液体出てきたからそういう意味なのか
単純にステージがリゾートだから水があるのか
なんとも判断出来ないｗ >>335
ステージはゲームハードの中身をイメージしたとは話してたね でも水冷ユニットとかそんなものまでつけて
この値段で本当に作れんのかね
ぶっちゃけAPUとSSDで足出てそうな勢いなのに 超逆ざやで広告費も捻出できないのか、
何か狙いあるのかは正直わからん。 メディア貸し出しでどこも熱くないと言及してなかったのに違和感は有ったんだがな >>338
熱が発する場所のパーツ部品がほぼ同じやん >>324
自作が趣味な人 vs 専門のデザイナー
お前すごいな
箱のこの辺のデザインしたJim WahlってNokiaにもいたメカニカルエンジニアだけど
Linkedin経由にメッセージ送ったらどう？ 熱の問題は重要課題で温度センサーで
クーリングせずクロック周波数の動きで
安定した温度を保つには水冷しか考えられん。
自分もフル自作水冷pc組んでて、cpuからgpuへ水路作ってgpuの温度は50度前後でむしろ水冷でも60度以上になるcpuの方が熱い。水温は高負荷40度前後。今回gpuオーバークロックするみたいだけど案外現実的な数値なのかも。 >>337
水冷じゃなくても無理でしょ
箱はガワの品質は露骨に安物のプラスチックでUSBもAタイプのみ、WIFIも無難に11ACときちんとコストダウン割り切ってる箇所も多い
PS5は光沢仕上げの筐体をシボ加工の化粧ボードで覆うとかそれそのものが馬鹿みたいに高コスト
しかもUSBもタイプC搭載でWIFIに至ってはAppleですら効果だから搭載見送ってるWIFI6
妥協が一切ないといえば聞こえはいいが売る側にとっては目玉飛び出るコストかけてる
それを39800円は何をどうやっても不可能なので箱の価格競争に巻き込まれて血を流すマラソンに持ち込まれてるのは間違いない >>344
冷却で言ったら箱の方が合理的だと思うけど PS5は今まで通りの設計思想なら、APUなどのヒートシンクに直風当てて
ファンの吸排気の位置に穴やスリット空けて終わりじゃないかな
XSXは、ヒートシンクに直風当たってない
あれなら吸気ファンの風を、APUに当てて
ケースの放熱は埃入らないように斜め型にしたくらいの方がマシに見える
>>342
スイッチの本体曲がりや、360の故障しまくりで保証期間延ばした話もあるし
デザイナーを崇拝したかったら、君はそれでいいんじゃないかな 給気と排気それぞれ
ファンないと厳しい気もするが。
でも水冷ならラジエター必だし
あのデカイ筐体にはいってるのかな?
プレイルームにラジエターを催した描写あったっけ? >>298
デマだろうけど仮に熱くても暖房代浮くじゃん
得しかないわ >>298
>>304
これやべえな
＞＞専用タイトルは更に本体が熱くなる可能性があります。 箱のは冷却性能よりは
組立効率を重視した構造じゃないかなぁ >>345
俺もその線は想像した。
本当は六万レベルは考えててMSがあの価格で勝負したもんだから社内調整に時間かかり価格発表が、微妙な時期になったとみた。
スペックだけみると劣ってるのに値段が高いとな。。 >>324
筐体全体が巨大なシュラウドみたいなもんだしジサカーからしたら理想系にしか見えんだろ PS5にしろXboxにしろ
HW専門家の設計を、ここスレのど素人が分析してんの面白過ぎだろ 専門家が作ったら絶対失敗しないなら
世の中にリコールなんて存在しない 専門家が設計してようがPS4とPROは冷却の神とかドヤってて実際は轟音ジェット機ハードだったので信頼性0なのは仕方ないだろw PS5は静音らしいが熱については不明だろ
あんまりさわぐなバカ信者 >>353
今時の自作のGPUは三連ファンでヒートシンクに直風当てて冷やしてる
そして自作ケースは、それとは別にちゃんと排気ファンなど2，3つ完備されてる
あんなもん理想と思うわけないでしょ、排気ファン1つだぞ >>347
普通にAPUに接してるデカいヒートシンクに風当たってるけど…
https://imgur.com/a/QUhdG5P >>358
メディアが言及してる
静穏かつ過熱もしてない 確かにHW設計の専門家に素人がいちゃもん付けるのはアレだけど
箱に関しては低速高速の混載メモリ仕様がデメリットしか考えられなくて割と謎 >>345
>>352
まあ箱陣営としたらそうあってもらいたいだろうねぇ
そもそもフォーキャスが箱の2,3倍って時点で舐めちゃいかんよ
SONYは電機メーカーだからな Xbox OneXもまあまあの温風出るけど問題なく静かに稼働してる >>362
メリットは言うまでもなく広帯域だろ
お前の知能が謎だよ >>362
それも意図してそういう設計なんでしょ
コストと効率化 >>364
ただし互換実行タイトルのみね
それで熱いって状態なので、専用タイトルじゃどうなるか不安だって言われてるし >>362
低速メモリ側にアクセスすると全体が低速化するって話だっけ
あれもおかしいが、XSSのメモリ少なかったから答え合わせは出来てる >>345
>>343
FUDが上手くいかないからめちゃくちゃなこと言って荒らす作戦ですか？
そう言うのマニュアルに書かれてるの？ 吉田氏の今年7月のインタビュー動画を見ていれば、599ドルを前提にすることはまずないことが分かる
https://youtu.be/0y_HFzKl8ts?t=1292 >>362
普通に高速なメモリ領域確保できるんだからメリットあるじゃん
今のゲーム機は速度必要ないくせに規模がでかいOSに貴重なメモリ数GB強制的に取られるんだからどうせならそれを低速な領域に押し込んで高速領域はゲームが占有って相当頭いい発想だと思ったよ XSXでは，メインプロセッサのメモリバスは320ビットだが，メモリバンクとしては16ビット×20チャンネルとして構成され，上本文中で触れた「高速領域」は，20チャンネル分フルでインタリーブアクセスを行うため，560GB/sの帯域を実現する。これに対して「低速区領域」では，12チャンネル分のインタリーブアクセスに制限してアクセスを行うことで，560GB/sの60%（＝12ch÷20ch）である336GB/sの帯域となるというのだ。
一部のメディアでは「メモリインタフェースとしては512ビットバスがあり，これを320ビットと192ビットに振り分けて利用する」という仮説の解説もあったが，これは間違いだったということになる。
ちなみに，12チャンネルのインタリーブアクセス時にも，残った8チャンネル分のインタリーブアクセスは利用出来ると思われる（そうでないと12チャンネルのインタリーブアクセスにする意味がない）。つまり，「12チャンネルで行っている6GBの低速領域へのアクセス」中に，余ったこの8チャンネル分のアクセス路を使って「10GBの高速領域へのアクセス」を先行して行わせることはできるということだ。換言すると「6GBの低速領域へのアクセス」を12チャンネルに制限することで，常に最低でも8チャンネルは「10GBの高速領域へのアクセス」は可能にしておけるということになる。ここからはPCにはないゲーム専用機らしいアーキテクチャ思想が強く感じられて面白い。
https://jp.gamesindustry.biz/article/2009/20090701/ >>373
その低速領域のアクセスが発生してる間は、高速領域へのアクセスが足を引っ張られるのが問題なんだよ >>367
互換タイトルでもギアーズみたいにRTX2080レベルの演算してたら高温にはなるでしょ 熱暴走しなければ問題ないけど、熱対策のためクロック下げるとか性能目一杯使えないとかなったら本末転倒だ >>375
どういう理屈だよ
チャンネル制御で分けてるからメモリは常にフルチャンネルで読み書きできるから高速領域の処理は低速領域の処理中でも行えるぞ >>375
ソース出せないことを言うもんじゃないよ
クソ信者 >>370
マジでゾっとするわ
今回出てきた高熱の話も納得する 箱の560GB/sってPS5の可変クロックが可愛く見えるくらい実用は不可能な数字じゃないの？ 熱と騒音問題はPS5の構成知ってたら今後どうなるかわかってて仕込んでるようにしか見えんよ >>370
こんなんじゃ煙突効果まったく無いよな
詰めすぎだ冷却足りないのも納得 >>359
そこは隅々まで専用設計が可能なゲーム機の強みでしょ
汎用性が求められるPCとは違う
XSXの分解動画を見た時に効率の良さそうな冷却システムだなと思ったけどね APUの電力コントロールが根本的に違うからな
そこも含めて制御されてるPS5があのデカさだ
箱はそれがなくてクロック控えめでSMT切ってもきついってことなんだろ
電源容量たいして変わらんから面白いよな >>387
PS5のTearDown公開されてないし
何故あの大きさデザインかも不明
もちろんヒートシンクやファンの大きさも不明
君の妄想なんていらない 今更秘密にするものでもないし
PS5の内部構造や本体詳細公開しても何も問題ないはずなんだが
触らせるのも拒む状況 この発表から7ヶ月経っても音沙汰無しだしな
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
> 冷却ソリューションの詳細については、ティアダウンするときのために取って置いていますが、
> エンジニアリングチームが考案したものに満足いただけると思います。 サーニーの講演で可変クロックと電気コントロールの説明あっただろ
たいして箱は常時フルで回してます、SMTは開発が望むなら使えるが基本は使ってないとあったと思うが PS5は照明で照らされてる高温の環境下で最新ゲームを数時間プレイさせた上でメディアが本体触って熱くないって言ってるんだから機構も糞もないでしょ なぜCPUからのアクセスが優先されると考えるのだろうか？
HotChipsからはコヒーレンシー制御が必須には見えないしCU数が多くGPUのキャッシュ総量も多くCPUも8MBのキャッシュがあるし、ブーメランを投げているように見えるのだが >>394
サーニーは高クロックでキャッシュも速くなるとは言ったが多ユニットの方がキャッシュ量増える利点には触れなくてずいぶん恣意的だなと思ったわ >>393
「本体熱くない」って言った奴は「Godfallを4K120fpsで試遊したって言ったけどアレは嘘だ」って謝罪してた奴だろ 排気口から出てくる風はゆるやかで，極端に熱く感じるものではなかった。このとき，スタジオの温度は約30度。
搭載するSoCのスペックからすると，55～60度あたりで動作していると考えられる。となると「騒音がすごいのでは？」と思われるかもしれないが，逆だ。上述したようにゆるやかな排気で済んでおり，ファンの回転音らしきものはほとんど聞こえなかったのだ。
4亀もこう書いてるな 最後に本体に触れてみたところ“熱”もあまり感じられず……排熱構造に関しては心配する必要はなさそうですね。
これは電撃 発熱の話もAMDはNVIDIAより採用プロセスの違いもあって高熱側に振っているしAPU耐熱が高ければプラスチックケースが熱放射の影響である程度高温になるのは計算のうちなのでは？サーマルスロットリングが生じているなら互換デモのパフォーマンスが説明できない
SMTの有効無効はXbox One Xが8コア8スレッドなのだから常に有効にしても互換の妨げになりかねないしSMT無効ではレジスタ数を増やせるしデコーダユニットが楽になるので電力上も有利
ゲーム実行中はクロックは維持されるのが将来的な互換プロファイルを作りやすいしフレームタイムは確実に安定する
自作ユーザーとして不安だの言うなら周波数だけ高パフォーマンスにしていてもアイドル状態ならCPUもGPUも消費電力が落ちる当たり前の事実やRDNA2はさらに電力制御が細かくなることを知っているはずなのにそれもスルー
両方を12TFの絵作りに使ってもクロックを落とさなくて済む設計をエクストリーム批判するの意味わかんないな >>378
メモリは普通高速アクセスのため、連続した領域を全てのメモリチップにまたがるように配置するんだよ
低速アクセスで一部のチャネルが使われてるとその間そのチャネルのチップに配置された高速領域のメモリにはアクセス出来なくなって
待ちが発生するから
運良く常にアクセスできるチップに配置されたデータしか処理できないぞ >>380
ソースも何も、メモリの構造理解してたら常識だろ >>399
見た目は実機にしか見えないのに開発機だと言い切ってるってことは
ソニーから「これ実機じゃないんですよ」って説明でも受けたのか？
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20201002016/
> 今回紹介したのは開発機であるが >>390
PS4の時Teardownした時期が何時だか調べてみろよw サーニーの説明から、PS5は常に全力でファンを回すから爆音
とか言ってたのがいたが、これも否定された
まあXSXも静かなのは確定してるし
今出てるのはあの形で効率よく冷却できてるか
RRODの再来にならないか、って所が焦点だろうな
そういや360ユーザーがケース開けて、扇風機で直風当ててたのはシュールだったなぁ >>405
お前の言いたいことは低速メモリにアクセスしているときは低速になるということだろ
それは当たり前だと思わないか？ >>396
GDDR6Xになろうがキャッシュなしではまともに動かないので面積使ってでもCU増やすしかないのにね
RTX2080TiよりRTX2080Superのが速い理論わけわかんないな
>>404
たかがゲームなのにCPUに常時STREAMベンチマークでもさせてるの？ >>409
低速アクセスしている間
残りのチャネルの部分だけアクセスできても意味がない場合があるから、足を引っ張られると言ってるんだよ
特に特定のメモリチップだけでそれが起きるXBX|S場合は、PS5のように全領域同じ速度でアクセスできる構成に比べると、効率が悪くなる >>410
アクセスがある場合に足を引っ張られると言ってるだけで、常にとは一言もいってないが？ コヒーレンシー制御のため全領域速度が低下するって話なら理解できる >>404
低速領域にアクセス中は残ったチャンネルが10GB領域にアクセスできるからフルチャンネルがアクセス可能って仕組みなのに何意味不明なこと言ってんだ >>414
その発言、メモリアクセスの仕組みを理解してないと言ってるわけだけど、大丈夫？ >>415
ゼンジーがメモリの仕組み理解できてないとは思えないね >>416
ゼンジーのあの記事も、メモリの部分はかなり怪しい詭弁だからなぁ
そもそもゼンシーXSXのメモリ構成を当初間違って予想してたじゃないか
ここの人の方が当ててたっていうのにw >>411
テクスレなんだから数字で書いてみようぜ
お前の計算だと6:10の割合で均等にメモリを使う場合の平均帯域はいくらだ？
式も頼むわ 414が正しい
デュアルチャンネル程度のメモリしか扱ったことがないのかプログラム書けないのか知らんがでたらめにも程があるぞお前ら フルボッコでかわいそうだけどゼンジ以前にMS自身がメモリのアクセス方式図入りで解説してるの知らんらしいなこのアホ >>417
詭弁ではなくHotchipを元にした追加なんだけど…
PCにないアーキテクチャ思想と言ってるんだから
PCの常識が全て通用するわけではないのでは？ >>421
20チャネルアクセスって情報は帯域とチップ構成がわかった時点で自明なんだから
Hotchipsで新しく分かった情報じゃないぞ このテクスレってさ
また建たなくなりそうだね(笑)
OneXとPS4proが出た直後のように(笑) 実機配布されていて互換デモで12TF能力を見せつけたのにまだボトルネックがーと言えるのどうかしているよ >>424
IP出てるスレで逃げても明日も明後日も同じこと蒸し返されるだけで逃げ場なんてないぞ
自分が正しいと思うならきちんと数字で出して反論しないと >>359
そんな知識でもの言ってたのか
3連ファンついてるのは単体300wオーバークラスのカードだからな
しかもフレームやペーパーチャンバーの面積は箱の方がはるかに広い >>426
12TF能力ってスペゴリしかないやんww アホなんかよwww >>425
実機配布されてる事と12TFの理論値がある事とI/Oにボトルネックがある事は
何一つ関連性は無いけどな あれで12TFlops使い切れてるってのは
XSXネイティブもあの程度止まりって主張に聞こえるけど
>>426
他人に求めるなら自分も書けば？
って言ってるんだけど
なんかおかしい事言ってるか？ 簡単にいえばさ、10個のメモリチップに分散してデータを配置して並列に読むからこそ
フルスピードが出せるんだけどさ、それが前提のデータをその内4個が使用中の状態で、
6個しかアクセス出来ないのにまともなデータを読み出せるのか？っつーね
どうやんのかわかるんなら解説して欲しいっす >>424
560 * 10/16 + 336 * 6/16
= 476
違うならどう違うか数字で書けよ >>423
おそらくロード時間比較や、SSD速度差によるポップアップ
オブジェクト無しでXSX劣化を主張するPS5側のが有利じゃないかな
XSXだと極一部のマルチソフトで、フレームレートが上になるだろうけど
大抵は30、60で固定されるだろうし
で、独占ソフトだと、あのHaloだから何も無い、XSXかわいそう >>430
明らかに間違ってるからどういう理屈で計算してんのか説明しろって言われてるんじゃん
1＋1は2なのにお前は0.5にしかならない！って主張に対してどういう計算してんだって突っ込まれてんのよ
他人に求めるのではなくお前が説明責任負ってるだけの話だ >>431
2チップごとにインターリーブを5組とかじゃね？
10個のチップにフルでインターリーブしたら
低速領域アクセス中は高速領域のアクセスは当然ブロックされるわな >>436
なんで要求ばっかで自分は計算して示さないの？
って話だけど
要求ばっかで自分は何もしないのばっかで辟易してる >>427
そうだぞ、3連でも2連でも、俺の言ってる事は変わらん、直風を当てろ
基本的にGPU冷却で、あの形になるとしても
排気側には持ってこない、ゾッとするわあの形、気流も穴の塞がり方によって
微妙に変わる
とりあえずMS信者はケース開けて360のように扇風機で直風当てたらいいんじゃないか？ｗ ID:9OHOUAO30 はわざとやってるからNG突っ込んだ方がいいよ >>432
自己レスだけど
メモリチャネルあたりの速度から計算するように書き直した方がいいな
まぁたたき台と思ってくれ
この数字が間違ってるなら数字で反論な
できない無能のレスはいらない >>438
お前が間違って意味不明なこと言ってるからに決まってんじゃん
みんな当たり前のスペック前提で話してんのにお前1人だけ意味わからんこと言ってるんだから
案の定計算盛大に間違えてる、というかメモリ容量とメモリ帯域掛け合わせるってなんかのギャグ？
話の前提すら理解してないじゃん >>434
4KというのはXBOX ONE Xである程度は達成してるし
現行機からどう変わったかという点では具体的な指標だと思うけどね
PS5とアプローチの仕方が違う
PS5はExclusiveを主体…だと思ってたんだけど
先月あたりからそれがぼやけ始めた m0 - AKU agmsy
m1 - BLV bhntz
m2 - CMW ciou
m3 - DNX djpv
m4 - EOY ekqw
m5 - FPZ flrx
m6 - GQ
m7 - HR
m8 - IS
m9 - JT
m0～5 に192bitアクセスしているときに、
m6～9 に128bitアクセスすることは多分できるのだろう
でも、そこから取得できるデータは…？ >>441
最初からメモリチャンネル云々の話してるのに何でそんな意味のない計算したのよ
叩き台にすらなってない
箱は10GBが32bitで6GBが16bitみたいなメモリチップからして別物なアーキテクチャではなく全部同じメモリチップでチャンネルアクセスによって制限かけてるって仕様だぞ
ちなみに海外でも箱のメモリは速度が出ないって主張してた人はこの混在チップ予想だったので全部否定されてしまった PROだって最初買った時はうるさくなかったよ
それが徐々にグリスの劣化だかゲームの使用率が変化したか知らんが半年後には爆音に
PS5はそこがどうなるか注目だな
今回ほどティアダウンが楽しみなゲーム機はない
箱1の二代目製品以降、MSごときにハード設計で追いつかれたと思っていたけど今回は気合入ってそう >>447
PS4 Proだけで3台買ったけど
パワー使うソフト遊ぶとファンがフル回転で轟音
7200は少しマシ XSX縦置きにしたときの天板の凹みいいよね
これから冬になって寒い時に手をかざして暖まりたくなるし、土鍋とか置いて煮込みうどん作っちゃうかも >>439
直接風を当てるのが難しいノートPCやゲーム機の中身を見たことないんか？
空気の流れが分散しやすいデスクトップPCとは設計思想が違うぞ？
www.youtube.com/watch?v=7Fjn4GRw8qE
この動画を見れば分かるけど、1基のファンで全体を冷やすために敢えて隙間を作ってない >>450
結果冷えてないと
リークって言うか恐らくは言っちゃ駄目な話を公開されちゃってるんだからヤバイだろ 白のガワの部分はそっくり取り外しできるで間違いないだろうから
アフターマーケットで面白い製品出てくるかもな >>439
吹き付けだろうが吸い出しだろうが気流が有れば冷えるからな
箱は特にベーパーチャンバー側が直線的に空間が取られていてケース全体がシュラウドのような構造になっている
こういう構造の場合は吹き付けより強力な吸い出しファンで超負圧に方が全体に空気が行き渡り冷える ほとんどの人のように、まともなエアフローを持っていない場合は問題です。
最近のSSDのレビューでは、ヒートシンクの有無で熱性能に差がないことが多く見られます。
XSXの熱設計はMac Pro 2013の "ゴミ箱Mac "をコピーしたもので、熱をうまく処理できず、多くの問題を引き起こしたため、Appleは現在のフォームファクタ "Cheese-grater Mac!"に再設計することになりました。
すべての要求の厳しいタイトルがヒットしたときに、XSXがどのようにすべての熱を処理するかを見るのは興味深いことになりそうです。 >>453
このタイプで低速で回して超負圧になんてならないよ PCなんかの排熱は冬場に直に足元にでも流して
暖房に利用したいと考えたこと何度もあるんだけど
シリXはコンパクトだしガチでそれやる予定
PS5はデカすぎてどこかのデッドスペースに隔離だわ XSXの高速側は全20チャンネルが使えて
12チャンネルが低速アクセス共用で8チャンネルが専用
低速側は全20チャンネル中12チャンネルが使える
XSXは低速側のアクセスを制限して
高速側で8チャンネルをフルに使えるようにしてるだけ
低速アクセスにメモリ帯域が食われるのはＰＳ5でも同じ訳で
XSXはチップ数を増やしバス幅を大きくすることで
アクセス制限のある低速側でも336GBを確保しながら
低速アクセスと共用の12チャンネルとは別に
高速側に8チャンネルの専用メモリを確保してる
高速アクセスが低速アクセスに引っ張られるってのなら
低速アクセスに帯域を食われる影響はバス幅の狭いPS5の方が大きい >>456
床置きとかめちゃくちゃ埃を吸い込みそう
よくやろうと思うな ｗ RDNA2のビッグダイ製品もじき発表されると思うけど、このあたりの製品のクロックが
軽々と2GhzオーバーするようならシリXはかなり無駄な設計があったことになるよ
499ドルって制約があったのは理解してるけど、PS5のように最初機械的にムリしても
先々でコストダウンできる仕様の方がスマートだよね >>459
さすがに床には置かんわｗ
デスクの足元にラック型のスペースがあるのでスネあたりに風が来るイメージ 本当に排気ファン1発で問題ないなら縦置きでも横置きでも問題ないはずだが
開発者が横置きはオススメしないなんて言い出すってことは排気ファンの性能が不十分だったことを暗にしめしてるんじゃないの >>462
横置きやめた方が良いって言ってたのはメディアだったと思うが 埃吸わせないテク教えて
SXみたいに単純だと下面にでかい洗濯ネット履かせればよさそうだが 横置きはラックの中に閉じ込めると同義だからな
暖気は上に流れるの考えても普通に縦置きにしてもらわないとベストとは言い難い >>450
ノートPCの例えは墓穴だからやめとけ、主に性能面で
>>453
GPU冷却で、排気側にエアフローを持ってきてるやつは
俺の知ってる範囲では無いよ、もちろん構造的なものが大きいが
ファンを少なく済ますなら、排気はヒートシンク、パイプに風を当てる
そのついでにするのが普通
それだと穴が塞がる事による気流も変わりにくく
耐久性が求められるゲーム機にもいい
で、今回はXSXが爆熱って話なわけだから、そらあかんやろなぁって話
俺は全体も冷えてるのか、というのも懐疑的 >>458
メモリアクセスできる領域は3つに分かれるってこと？
560GB/s
336GB/s
224GB/s
逆に224GB/sの領域だけアクセスしたいときにフルアクセス出来ないんだな… >>446
意味ないとは思ってないけど
じゃあお前の計算ならどうなるの？ >>468
意味ないよ
帯域計算するなら560*12/20 or 560*20/20にしかならない
低速は20チャンネルのうち12チャンネルしか利用できないので336GB/s、高速は全部使えるので560GB/sというシンプルな話
お前の計算はメモリチャンネルの制限で切り分けてるアーキテクチャなのにメモリ量で計算するという根本的におかしなことをしてる
12チャンネルの336GB/s領域にも高速領域のデータが置かれるということを理解してない 大型エンジンを低回転で回して冷却をケチるという謎仕様だな
メモリも10チップ搭載だけどいびつな16GB仕様
これすべて499ドルなどというあり得ない低価格で出す為に
血の涙流しながらコストダウンした結果です
発想の転換で設計を全く変えずにメモリを20GBにして
APUを冗長コア減らしてPS5程度にOCしてPRO版を出すという禁じ手だってできる
15TFLOPSオーバーのモンスターだって作れる
PS5を絶対に超えることが最優先で上限をどこに設定していたのか良く分かる >>466
Socに直接風を当てるには構造的にファンサイズが制限される
それじゃ煩いし冷却も間に合わん
何せモバイル用積んでる現行機と違ってデスクトップと同じだからね
それなら14㎝クラスのデカいファンを吸気側に持って行った 上はミス
>>466
Socに直接風を当てるには構造的にファンサイズが制限される
それじゃ煩いし冷却も間に合わん
何せモバイル用積んでる現行機と違ってデスクトップと同じだから発熱も相当だろう
それなら14㎝クラスのデカいファンで大量に空気を流そうというMSの考えにも頷ける
ヒートシンクを流れる空気の通り道には物を置かず、極力一直線に流れるようにした設計は見事だと思うけどね >>471
満遍なくアクセスする場合って仮定を置いてるわけじゃん
その場合の計算としてはあってるでしょ？
実際は偏るからそれより上の帯域になる、その目安として >>475
お前が間違ってるのはアクセスの局所性とかそんなレベルじゃないから
目安どころかそれで出てきた数字には何の意味もない
1＋1＝2になる計算をしなさいと問われてるのに1/1＝1って見当違いの答え書いて0点もらってるようなもん
そもそもなんで異なるアクセスの処理を足し合わせてんだよどういう理論だよここ ID:uueuKxb00
あなたの発言を遡ったけど、PCは3連ファンでケースファンも3つとか言ってる時点で話が噛み合わんわな
大きくてもいいデスクトップPCと輸送コストも考慮してコンパクトにしなきゃならないゲーム機では
”理想のカタチ”がそれぞれ違って当たり前でしょう 単純にメディア向けに配ってる試作機はファンが高速にならないように制御されてる、っていうお粗末な理由だったりして そんな事したらオーバーヒートして動かんだろう
少しは考えて書き込めよ >>398
「PS5の本体熱くないと言ったがそれは間違いでした」って言ったのか？ >>476
だったらお前の計算だと満遍なくアクセスした場合の平均帯域はいくらなの？
これは実際に行える操作だから数字は出せるでしょ
1+1の例はわかったから数字出して >>398
いや誰一人熱いとかうるさいとか言って無いけどな そーいえばPS5はまだダイサイズとか不明だけど、CU減らしただけキャッシュ増えてたりすると面白いかもね
XSXと同規模だとすれば16CU分でコプロとか入れても64MBくらい乗りそう
クロック上げたくなるなー >>477
では、エアフローの排気側にファンがきて効率のいい例を自分で出そう
3連ファン、ケースファンとか拘ってるみたいだけど
元は自作からすると怖いという話
直接ヒートシンク、パイプに風を当てろと言ってるのは一貫してる
GPU冷却も、エアフローではなく直接風を当てるのが主流
何故かといえば、それがしっかりと冷えるから
あと自分が懐疑的だと思っているのは、XSXが示してる風の流れが
綺麗にケース中央を通ってる表現にしている事
実際は、かなり内壁側に風がいくのでは、と思ってる。熱源は中央だが
今回の話は、XSXは爆熱だったという話だから話が膨らんだが
爆熱なんて嘘だ、ゲーム機で超効率的なエアフロー式ｗとか言うのであれば
まあそれもいいんじゃない？
俺はXSXに、もう1つファン付けた方がいいと思うけど
低コスト化ではなく、付けても意味がないとか言うのが信者的思考なんだよなぁ >>481
満遍なくアクセスなら理論値そのままじゃん
低速アクセスは336GB/sで高速は560GB/s
そもそも平均て何？
低速も高速も同時アクセスなんてしないぞ >>457
銀石の煙突ケースでやってもならんぞ
なるの根拠がよく分からない、林檎円柱にして側面で冷やす構造だったけど そろそろ周辺機器で香りを噴霧するデバイス出ないの？
新しいゲーム体験といったらこれだろ 確かにオーバーヒートしない程度のアチアチならセーフやんな、良かった良かった >>406
そりゃサンプル機なのか量産機なのか聞くだろうし教えてくれる
そして発売日直前でもないので当然サンプル機と回答されただけ >>485
ようするに机上の簡易的なベンチマーキングだよ
GPUがテクスチャにアクセスするとするじゃん
テクスチャは6/16の確率で低速メモリに置かれている
その場合のメモリ帯域は？ 箱のメモリて量も速度もXSS基準でXSXで4k60fpsにするだけだから問題が起きるとは思えないわ
2機種の計画がでた時点でXSXはアセット変えるだけっしょ >>492
確率的に考えたら不定にならない
数字出して >>121
SSRかどうか確かめようと思ったけど下向かないし分からんかった...
てか下向かないゲームならSSRでいいのかもな 粘着質がグダグダ周り引きずり込んで下らねえ口論するのはもういいって
本当の知識があるなら四の五の言わずに事実を簡潔に述べてそこで終了にできるだろ
それが出来ずにグダグダグダ噛み付いてないで
少しは綺麗な大人になる努力をしろ >>499
ファンボーイのツイートがソースって。。 >>503
それ言うなら本体爆熱の話だって匿名の書き込みだろうが もうハードの能力差よりもデベロッパーの能力差の方が顕著に現れるよな PC版Horizonは2080でも重い！
ってのと同じでは・・・？ 一言言うなら帯域は足したり平均したりするもんじゃないだろ？
それはハード的にピンと来てない
1台の中で
AデバイスにアクセスするとA帯域
BデバイスにアクセスするとB帯域
そういう事だね >>491
> テクスチャは6/16の確率で低速メモリに置かれている
> テクスチャは6/16の確率で低速メモリに置かれている
> テクスチャは6/16の確率で低速メモリに置かれている
> テクスチャは6/16の確率で低速メモリに置かれている
20チャンネルで分散してるからの広帯域560GB/s
テクスチャのメモリーインターリーブを
12チャンネルに制限する意味あると思うか >>491
アーキテクチャの話してんだから理論値に決まってるだろアホかお前 >>504
XSXの過熱指摘はフランスのゲーム配信番組だったぞ >>509
アプリ目線で考えてくれる？
高速メモリ全部使ったら低速メモリに置かざるをえない状況もあるだろうさ
仮定に文句言うなら、妥当な仮定を提案してみな 分割メモリとかアホの極みでしょ
机上の空論値だけPS5に勝ちたいアホがすがった数字上の優位
テラフロップス笑も同じだけどw
だからクライテックリークでボトルネック指摘されちゃうんだよ どこかの世界ではCPUの消費する帯域幅半端ないのかな？その理屈だと全領域ボトルネックはどうするんだろうね
あれはコヒーレンシーのためにCPUが占有する帯域の倍近く持っていかれるんだがな >>484
PS4の冷却もシロッコファンがヒートシンクに当たってるし、XB1は普通のCPUクーラー、XB1XはPS4を参考にしたシロッコファン+ヒートシンク
だからXSXの冷却はデザイン優先なのか見てて不安だよな、APUだけシロッコファで外排気にしてさらに下から14cmファンで冷やすならダイブましだけど
煙突ケースで有名なSST-FT03は底面+側面吸気3～4排気1の構成で正圧状態にして煙突効果を得る仕組みだからね Series Xのスペック表記がまぎらわしいが、ゲーム中に使えるメモリは、
容量10GB(560GB/s)だけだぞ。6GB(336GB/s)分は関係ない。
PCのストレージをRAID0のストライピングモードで構築しているのと同じようなもん。
５台のHDDがあったとすればデータを5分割して同時に読み書きして速度をあげる。
メモリも同じで10個あればデータを10分割して同時に読み書きして速度を10倍にする。
だから種類の違うメモリが混ざっていれば速度だろうが容量だろうが一番低い方に合わせられる道理。
Series Xの場合、(容量2GB*6個＝12GB)と(容量1GB*4個＝4GB)でメモリ個数10の計16GBだが、
容量2GBメモリは1GB分しか使えなくなるんで、実際には容量1GB*10個＝10GB(560GB/s)になるって訳。
このモード中に残りの6GB分にはアクセスできん。
6GB分(336GB/s)というのはゲームをやってない時に使えるメモリ使用量の事だろう。
(容量2GB*6個)だけを有効にして12GB分を使用できるようにするが、6GB分はゲームデータ用なので
残りの6GB分を使ってホーム画面やゲーム以外のアプリを動かすんだろう。 >>354
理論上の設計が、理論どおりにならなかった箱… OS領域とゲーム領域もスペックに書いてあったと思うが今度は実メモリを低く見せる作戦かな？
詐欺師の訓練所になってんなここ >>490
と思うだろ？
箱はずっとぶん回すRDNA1なんだぜwww >>408
全力でファン回すなんて一言も言ってないから読み直せ >>517
XSXはシステム2.5GBのゲーム13.5GB 低負荷ゲームで爆熱
分割メモリ
未だ次世代ゲームゼロ
と思ったらスペゴリだけは次世代
旧来コントローラー
新機軸ゼロ
wifi6なし
usb-cなし
世界最下位機後継
信者の痛さのみ突出
こらはどのゲーム機でしょう？ Series Sもまったく同じ理屈。
Sの場合、(容量4GB*1個)と(容量2GB*3個)でメモリ個数4の計10GBだが、容量4GBのメモリは
低い方の容量2GBに合わせられるから、容量2GB*4個＝8GB(224GB/s)となる訳。
残りの2GB分にアクセスしようとするならモードを切り替えて、(容量4GB＊1個)だけを
有効にし、(容量2GB*3個)は無効にしなければならない。
よって、Sのメモリスペック表記は(8GB @ 224GB/s 2GB @ 56GB/s)となっている。 >>517
長文読むの面倒だが無知で知能低いから間違ってるのか
わざとやってるのどっちだ？ 箱とマルチのゲームはXSSの(8GB@224GB/s＋2GB@56GB/s)を上限に動くゲームデザインだから、XSXの(10GB@560GB/s＋6GB@336GB/s)で帯域が違っても問題になることはないだろ
上限224GB/sまでなんだから >>512
メモリインターリーブに全20チャンネル使うデータと
メモリインターリーブを12チャンネル制限にするデータがあるだけ
XSXもPS5も高速SSDを使った
ミップマップの切り替えがわからないくらいの
テクスチャーストリーミングを売りにしてるわけで
336GB/sも高速SSDの帯域からすれば爆速だぞ 遅い側の領域にアクセスした場合に、バス効率上、アクセスしたデータの5/3倍の負荷がかかったように見えるだけ
だから、実効値はその領域へのアクセス頻度が小さければ大きい方の帯域、大きければ小さい方の帯域に近くなる
まあ、アクセス頻度の小さいものを割り振るのだから、実効帯域は大きい方に近くなるんだな 箱の実機がだせないのとかスペゴリなのってやっぱり熱問題解決しなかったんじゃない？
最後の最後になってやっぱり無理下げてってなったんじゃないのか >>516
PS4とXB1Xはシロッコファンじゃなくてターボファンだよ 遅い側に60GB/sでアクセスしたら、バス効率上速い方の100GB/sが消費されたと見なせるから、残りは460GB/s
それでもPS5よりは大分速い
同条件なら448-60だからね
まあ遅い側に60GB/sでアクセスとかあり得ないだろうが
そもそも通常のCPUの帯域完全に越えているじゃん >>529
おれはメモリ帯域の話をしてる
メモリにアクセスされずにあるだけでよいデータの話なんぞしていない
ましてやSSDの話もしていない >>517
Hot CHIPSで発表されてる内容と全然違うぞ嘘つき。
もっと勉強しろ。 そこそこ技術あってMSとの付き合いも悪くないカプコンが箱のレイトレ後から対応とか言ってるのはもうね >>517
それPS4のGDDRとOS用にDDRが載ってんのと同じ意味か？
何をワーワー言ってんのか？ まだわからんのか。
GDDR6のメモリ1個当たりの帯域が56GB/sな訳。
560GB/sの帯域を出そうとするならば搭載メモリ10個すべて使わなければならない。
その状態でどっから残りの6GB(336GB/s)がでてくるだって話。 箱の奴はたぶん1.4くらいが定格なんだよね
だからあの数字はPS5より低いけどかなりクロックアップさせてる数字のはず
逆にPS5は定格から下げてるからな PS5のレイトレはもう試行錯誤しなくて良い段階まで詰められてそうではあるしな PS4ではアブリのメモリをDDRにスワップしてたけど
PS5はそのコスト差よりGDDRの調達数増やして多少コスト下げて性能を優先したって事だよな？
そういやサブシステムの事が一言も触れられて無い？？
無くなったのか？
クラーケンチップのCPUが兼用になってるとかかな？
その辺がまだ謎だった 仮に箱がPS5と同一世代だとするとクロック下げ過ぎてる
さすがにあそこまで下げたら無駄すぎる
つまりPS５とは根本的に世代が違うってこと PS5、 致命的敗北へ
Gears Of War @ 4K（ウルトラセッティング）
XboxシリーズX：60 Fps
Nvidia 2080Ti：55 Fps
Nvidia 2080スーパー：47 Fps
Nvidia 2080：45 Fps
Nvidia 2070：35 Fps
2060スーパー（同様のPS5）：34 Fps
注：Microsoftは、シリーズXが50％以上の粒子を含む超設定PCグラフィックス構成を使用することを宣言します
https://twitter.com/architectu2/status/1313225026083213319?s=21
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>543
サーニーは次期PCと同じって言ってるが何か？ Hitman 2 @ 4K
Xbox Series X: 60 FPS
Nvidia 2080Ti: 59,7 FPS
Nvidia 2080: 43,94 FPS
Nvidia 2070: 35,33 FPS
Nvidia 2060 (Similar PS5): 30,53
Note: The results of the Nvidia card are in Medium quality. Series X results are from Digital Foundry.
https://pbs.twimg.com/media/EjpZ51sXgAEV2u4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EjpZ6RwWsAAQQ-a.jpg ＜XBOX SERIE SXの機械学習自動HDRレンダリングの驚異的な結果＞
Xbox SeriesXの機械学習自動HDRは驚くべき結果をもたらします。
Xbox Series Xには、これまでどのコンソールにも見られなかったディスプレイ関連のテクノロジーと機能が多数あります。
これには、HDMI 2.1を介した120Hzでの4Kのサポートと、可変リフレッシュレート（AMDのFreeSyncなど）が含まれます。
しかし、今後のプレイステーション5とほとんどの新しいグラフィックカードにもHDMI2.1が搭載されます。
ただし、Microsoftのコンソールが現在独占している機能の1つは、自動HDRと呼ばれるものです。
同社は機械学習プロセスを使用して、ハイダイナミックレンジのサポートを追加しています。
これにより、名前が示すように、コントラストと色の両方の表示範囲が拡大します。
これは、高解像度以上に、ほとんどの最新のテレビを古いフラットパネルよりも見栄えよくする技術です。
Xbox Series XおよびSは、テレビHDRが発明される前に発売されたゲームにこの効果を適用できるようになりました。
XboxシリーズXハードウェアのプレビューバージョンで、下位互換性のあるいくつかのゲームで自動HDRをテストしました。
テレビがHDRをサポートしている限り、他に何もする必要はありません。 Xboxのディスプレイ設定でオフにするオプションがありますが、
それ以外の場合、下位互換性のあるゲームのほとんど（Microsoftは、芸術的なビジョンと衝突する場合、一部のゲームでオフにします）がこの利点を享受します。 「XboxAdvancedTechnology Groupとの提携により、Xbox Series Xは、プラットフォームがゲームにHDRサポートを自動的に追加できるようにする
新しい革新的なHDR再構築技術を提供します」とXbox SeriesXプログラムディレクターのJasonRonaldは5月のブログ投稿に書いています。
「この手法はプラットフォーム自体によって処理されるため、ゲームのパフォーマンスに影響を与えることなくHDRを有効にできます。
また、HDRが存在するかなり前の20年近く前に開発されたXbox360やオリジナルのXboxタイトルにも適用できます。 」
同社はまた、この手法は機械学習を使用していると述べています。つまり、HDR画像がどのように見えるかを学習するために、
ソフトウェアがゲームを実行しているということです。次に、プログラムが非HDRゲームで同様のオブジェクトを検出すると、目的の効果を得るために適用する画像処理を認識します。
これは、多くの場合、期待どおりに機能します。ほとんどの場合、太陽は非常に明るい光源ですが、ヤクザのネオンサインも同様です。
https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2020/10/Yakuza-HDR.png
https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2020/10/vlcsnap-2020-10-05-14h18m25s287.png これは、新しいXbox SeriesXコンソールで実行されているApexLegendsの概要です。
1分くらいから説明
「このPLAYソフトは試作段階であり、最終製品版ではもっとブラッシュアップされると思いますが、本当に速い！起動が速いのです！ 3秒未満です。
フレームレートは明確に６０FPSでありスムーズでした・・・」
Apex Legends on Xbox Series X
https://www.youtube.com/watch?v=kvgfjObIE9U#t=1m&;ab_channel=TomWarren >>546
なにPS5がギアーズ60FPSで動かないって保証はあんの？
同じソフトのベンチはどうなんだよ？ てかPS5が最近のPC向けRadeonの爆熱仕様踏襲しちゃっただけなんだろう
NV対抗にしたってアホすぎる
どうせ最大性能じゃ太刀打ち出来ないのだから、ワッパ売りにすりゃ良いのに
折角の製造プロセスでの優位さを無駄にしている >>553
どこに爆熱踏襲したって話があるんだよ
誰一人熱いなんて言ってないが？
それを妄想って言うんだろw 箱のクロック見たら完全にNavi10だよね
５３CUとか変態すぎて意味不明だけどSのコアを三つ使ってるっていうことなんか？
たぶんSがRX5500ベース
Xはこれを３個分？
どっちにしろNavi10世代の1.8Gはブースト時のクロックだからな
かなり無理してるね まぁ高解像度にアドバンテージ持ちたいっていう話なんじゃろ >>547
次期PCと同じ（RDNA2とは言っていない） いや、あのバカみたいに大きな筐体は、SoCの発熱対策だろ
コンシューマなのだから、ノート向け設定くらいで回すのがいままでの慣習だったのに 静かです
XboxシリーズX：最初のノイズテストの結果
部屋18-25db
シリーズXダッシュボード：22-26db
シリーズXデスティニー2：26-31db
シリーズXディスクのインストール：40-44 db
PS4 PROダッシュボード：58-61db
PS4 PRO Destiny 2：63-69db
PS4 PRO The Last of Usパート2：67-71 db まぁソニーは排熱で問題出したことはないだろ
ファンがうるさいってのはあったかもしれんが 初代箱とかPC向けGPU持ってきて、PCと同様の設定であんなバカでかくなって、散々揶揄されていたのに >>559
そりゃそうだろ箱みたいに鉄板何枚も挟んで無いものw 箱は完全にPS3のパクリだよね今回
肝心のとこパクれてないけど >>486
FT02はそもそも排気だけで運用する構造にはなってない、FT03は底部にドライブと電源が来る（まぁそれでも排気だけにした場合は負圧にはなるが
当たり前の話だが箱のようなストート構造になってれば吸ったエアーがそのまま抜けていくから超負圧になる >>558
現行PC(RDNA1)→次期PC(RDNA1)
な訳あるか
バカバカしい そもそも筐体をデカくする理由なんて冷却以外に無いだろ
PCだってminiｉTXサイズのケースだと冷却に苦労するんだし XsXがPS5と同程度の周波数で動かしていたら、PS5よりさらに一回り大きくなっている筈だろ
周波数落としたとはいえ、回路規模大きいのにむしろ小さくなっているのだから、アーキテクチャが古いとかいうのは無理があるだろうに そういや
CELLは音響処理完璧→テンペストはCELLに似ている
ここも楽しみ
PS3エミュれるぐらいだったら面白いのにな どこかの世界だけ異様にRDNA2の動作周波数が上がってるな
そこまで上がらないので期待しないほうがいいぞ キャッシュ無しにしたりと、ワザワザ改変するのに、SPE自体を持ってこなかったのは謎だな
もうcellのソフト資産とか完全になくなっているんだろうね 周波数落としたら劇的に小さくなるよね
PS5のSoCをノートに搭載できる程度には つまりPS5はデスクトップ用で箱はノートPC用だって言いたいのか？ RDNAについては、AMDは「RDNA1じゃないならRDNA2」ってスタンスでしょ
所詮、商標なので名前に拘る意味はなんもないな
冷却能力はXSXもPS5もそれなりで安心
PS5が情報を出さないのは、何かちょっと出したら
「これはだめだ」とか「商品と違う」とか
ここで頑張ってる人のせいだと思う
そういう人に情報を出してもなんにも利益無いもん
とはいえ、いつになったら両機種とも普通に買えるかなぁ >>551
めっちゃ画質がボケてるように見えるけど
もしかしてグラフィックは無印Xbox One仕様なのか？ TSMC N7～N6Pの間は熱密度が上げられないのでN7eで縮小に振った可能性は否定できないか
Navi10はN7で110度行けるトランジスタ密度が高められない爆熱路線だったからな
N7Pはワッパ1割上がるが熱密度1割下がるのでその路線は特にCS機ではありだな >>576
PS5はともかく箱はすぐ普通に買えるようになるんでない
Joshinのゴールド会員以上で普通に予約出来てるっぽいし >>551
何かこれただ解像度上げましたって感じだな >>577
動画のビットレートが低いだけかと
動きの緩急の前後で文字が急にボケたりしているから >>576
箱は予約開始日でも抽選してるとこ二つしかなかったから
次の入荷でいつでも買えると思うよ
北米のベストバイでも初日3時間くらい普通に買える状態だったし 箱なんか誰が買うんだよ
ゲームできないゲーム機とかゴミだろ(´・ω・｀) >>550
おお。箱すげえ。
PS5もロード3秒以下で60FPSなんだよな？ >>513
問題として成立してないのに答えろって何がしたいんだ？
高速メモリ領域としてテクスチャ配置してりゃメモリのどの部分に分散してようが560GB/sでアクセスできるだろ
いい加減物理的にメモリがきっちり分かれてるような勘違いやめろよ
散々言われてんのにまだ理解できないのかよ 次世代機でのNBA2K
NBA 2K21: Next-Gen Gameplay Reveal
https://www.youtube.com/watch?v=Jy00FgZNias&;feature=emb_logo
現行機
NBA 2K21: Everything is Game (Current Gen Gameplay)
https://www.youtube.com/watch?v=JLsDWPsx23c 論理的に考えて低速と高速混在利用されるなんてありえないでしょ
そんなん絶対にバグる >>592
これはPS5からのキャプチャと明記されてるな >>594
モックバレしたし
本当のPS5ではないけどな
ゴキステはいまだ実機映像がない >>591
でも擬似的に速度の違うメモリの分割に見える箱の方がメモリコストかかってるぞ 別にアドレスデコーダの回路にちょっとしたロジック入れるだけだろ SX版APEXが現行機よりロード遅いとか馬鹿丸出しなスレが立ってたけど
結局起動からどこまででストップするかの違いで当然SXの方が早かったね HotChipsでSDF経由と言ってなかったか？
メモリ帯域を増やすのに必要なGDDR6のIOパッドとメモリーコントローラーを帯域分用意する必要があり面積のコストがそれなりにかかる
メモリーコントローラーはそう簡単に小さくできないのとTSMC N7系では基本同じであること、GDDRは4面のうち3面に配置されがち、ダイは正方形から4:3程度のアスペクト比であることから帯域幅と面積は相互変換がある程度できる >>592
なぜPS5だけ実機動画あって箱SeXはスペゴリのみなんだろう？
このまま机上の空論だけで逃げるつもりかな
爆熱説や分割メモリや遅ロード説なんかを誤魔化しながら >>598
ロビー画面まで
クイックレジュームから7秒
起動から25秒くらいかな
あんまり速いとも言えない気がするけど 次世代ゲーム動画煽りは月末にスレ消滅フラグを増やすだけだよ >>584
下位互換1000タイトルは舐めてるとしか言いようがないもんな
なんの為のDXなんだよと わざわざ容量違いのメモリ用意する意味が分からん
結局ゲームではそこは使わんっていうそういう話だろ GPUメインで利用するGDDRのメモリーコントローラーはアクセス粒度がCPUより大きいので容量差など気にならないよ
CPUみたいに短いキャッシュライン長でインターリーブしたいケースなどないし
分割メモリだの言って自家中毒起こしているのここくらいじゃないの？もしくはここでそれ言ってるやつ並みの知能 まぁ結局スマートシフトにしろ箱のメモリにしろ
アプリとレンダリングで処理のフェーズが完全に分かれるから
ピークパワーを得るならそれを前提とした機能を積んだほうが良いって話だろ
ある程度のメモリの自由度は犠牲になるけど Apex Legends Loading Time PS4 Pro vs XBOX ONE X
https://www.youtube.com/watch?v=obtZaJcOB48
この動画だとゲーム起動時からボタンを押せるまでの時間を計ってる
それでPS4PROが15.97秒 X1Xが17.15秒と動画化されている
>>551の33秒辺りからゲーム起動時からのロードを見せている
33秒辺りからPS4PRO動画と同じように企業ロゴが写り46秒辺りでボタンを押せるようになっている
つまりPS4PROが15.97秒 X1Xが17.15秒 XSX13秒ぐらい
同じ条件で時間を出すならそこまで早くなってない コントローラーにヘッドフォンつないでも
3Dオーディオは体感できるわけね
この辺の情報は積極的に出してほしいわ >>610
そこまで早くなってないじゃなくてアホが立てたスレ捏造だったねって事
Xbox Siries X APEXのロードでPS4 PROの二倍のロード時間がかかってしまう
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601784918/ >>590
> >>513
> 問題として成立してないのに答えろって何がしたいんだ？
> 高速メモリ領域としてテクスチャ配置してりゃメモリのどの部分に分散してようが560GB/sでアクセスできるだろ
お前の念頭にあるのは瞬間の帯域でしょ
それはいい、議論の余地がない
そうではなく時間平均の帯域の話をしている
現実のシステムとして、高速メモリ、低速メモリへのアクセスが混在するわけだろ？
で >>375 みたいなよくわからんことを言い出すやつがいるが
実際のところどうなんだという議論をしている
両方に混在してアクセスした場合、時間平均としていくらの帯域がでるんだ？って問題
(その仮定として6/10の確率で低速メモリへのアクセスとしている)
もし何か隠れたオーバーヘッドのようなものがあるのなら >>432 みたいな単純な平均にはならない >>610
EA鯖との同期に時間かかってるんじゃないの？ Xbox SeriesはCPUがメモリアクセスしっぱなしでも耐えられるだけのキャッシュがCPUにもGPUにもあるので心配する必要ないと思うのだが何を気にしているのだろう？ >>374
低速部をCPUに高速部をGPUに割り当てて、同時アクセス可能にすることでロード時の処理の効率化を図る意図があるのかもな ん？
どのスピーカーでも3Dオーディオ再現できるようになんのか？
https://blog.ja.playstation.com/2020/10/06/20201006-ps5/amp/
PS5ではヘッドホンによる3Dオーディオ体験が主になりますが、今年3月に行なわれた｢Road to PS5｣のプレゼンテーションでマーク・サーニーがお伝えしたように、私たちはテレビに内蔵されたスピーカーで｢バーチャルサラウンドサウンド｣を実現しようとしています。
PS5の発売時にはテレビスピーカーのバーチャルサラウンドサウンドをご利用いただくことはできませんが、これは私たちが非常に楽しみにしている機能であり、エンジニアは将来のPS5での導入に向けて日々努力しています。 >>616
キャッシュスヌーピングをハードウェア的にバイパスした領域を作るとかはできそう なにこれ？w
>PS5の発売時にはテレビスピーカーのバーチャルサラウンドサウンドをご利用いただくことはできません >>619
別に3月からの予告通りだけど
だから炎上とかしてないでしょ？ >>592
グラのクオリティすげーな
PS5を使った動画はバンバン出て来るな
一方、箱は..... >PS5が目指す次世代をジムライアンは言います。
>次世代はグラフィックが綺麗なのは当たり前です。
>しかしPS2からPS4までがきた歴史をただなぞっただけでは同じ事の繰り返しです。
>グラフィックが綺麗になる。また綺麗になる。もっと。
>それだけが次世代機と呼ぶにふさわしいのか疑問が湧きました。
>私達はグラフィックが綺麗になる当たり前以上のものが必要だ。
>それこそが次世代機と呼ぶに相応しいと考えました。
>私達は信念を持ち色んな新しいものを取り入れました。
>それはとても早いロードをはじめ、まだ発表はしていない全く新しくなった
>瞬時にゲームの中に入れるユーザーインターフェース。
>ゲームの中のものに本当に触れてるかのような新しい振動機能を備えたコントローラー。
>そして3dオーディオ。
>私達の次世代はPS4までのグラフィックが綺麗は当たり前でその先にあると確信しています。
>皆さんは本当に次世代を目指したこのプレイステーションを気にいると思います。 >>624
>瞬時にゲームの中に入れるユーザーインターフェース。
ホーム画面に戻る時に自動セーブ、サムネイルがキャプチャー画面、選択すると自動ロードでゲームが即再開できるとかかな？
2秒とかでロードが終わるなら、クィックレジュームより快適かもしれんね >>625
PS5の特許にUIからやりたい作品のゲームモードを直接立ち上げる機能ってのがあるんよね
多分箱のクイックレジュームみたいなのは要らないんじゃないかな
起動からでも速いから そういやPS5ってとうとう最後までクイックレジューム相当の機能を発表しなかったな この世代の序盤戦はテカテカのピカピカアピールで終わる悪寒
UE5がデモがハードウェアRTなんて使わず次世代ライティング披露したのとは対照的だわ >>629
反射に弱いだけだぞ
使わなかったんじゃなくて使えなかった >>625
持ち物、場所、状態の情報さえメモリに保存しておけば高速ロードで瞬時に再現できるしな
恐らく良く遊ぶゲーム、最後に遊んだゲームが一覧出来る仕様で、更にタイトルアイコン選ぶと「続き」「オンライン」「キャンペーン」「オプション」なんかが選択出来るんだろうな PS360世代の初期もこれみよがしに人肌とか地面とか金属みたいにやたらテカテカ光ってたな >>592
NBA2K21もPS5版はこのグラで起動が僅か2秒らしいからな てかよっぽど変な圧縮してない限り全部２秒だよ
ネットワークの通信とか入るとまた別だけどね 2K21はモーションも激増してるので、SSDから必要な分だけその場で随時読み込みとかやってそうだな >>631
ゲーム本編以外のUIをホーム画面と一体化して操作が統一されるなら、開発者にもプレイヤーにもメリット大きいかもね >>628
Kraken Decompresserは書いてても
Compress とは書いてないでしょだからスペースを食う
SSDの生の書き込みはおそらくはそこまで早くないから書き込み6秒とか掛かると思うよ PS5はレジュームする必要ないからね
０から２秒で立ち上がる >>635
モーションデータなんか増えたところでゴミみたいな割合 >>637
Doomとの比較もあったけど、X1XはSSD搭載PCと同程度には早い。
しかしX1との比較動画は多いけど、X1のSSDインストール版との比較がないのは何故なんだろうな。 >>638
cpuでやる手はある
ゲーム止まってるからcpuはガラ空き CPUで圧縮？ハードウェアでの実現が不可能なことに比べたらマシだが無理だよ >>644
何がどう無理なの？
確かにkrakenのエンコードは重いらしいからどこまで性能がでるかは不明
だったら別にデコードもcpuでやることにすれば任意の圧縮フォーマットでいける
実際そのへんの汎用OSでもページファイルを圧縮してディスクにページアウトする
わけで技術的には確立されている >>642
旧世代rdna1のps5には厳しい�� >>642
22世紀を表してるからps5の勝ち！�� >>642
開発機だから！製品はrdna3だから！400fps出るから！�� >>642
それ！フルレイトレでレンダリングしてるからしゃーない！�� >>642
（ダイナミック）4kで22fpsしか出ないのは仕様だから！�� >>642
表示は22だけど、俺には300fpsに感じれるから問題ない！�� 煽っている人たちに朗報、箱版もあるよ
なお同じようにフレーム落ちしている模様、そして1080ｐ ……
https://www.youtube.com/watch?v=UwwySDPim5g
同じソースかと思ったがフレーム落ちのタイミングなどが微妙に違うので別ソースと思われる >>645
まあ普通にzlibで圧縮かけるくらいはできるはずだよね。
クイックレジュームについては Xbox One の時代からゲームを起動するのはゲームアプリを動かすゲームOSごと起動するという仮想化方式でやってるから、
メモリ等含めた仮想マシンの状態をSSDに保存すればいいわけで、実現するのそんなに難しくなかったんだと思う。
(Hyper-V でチェックポイント保存するのとそんなに変わらないんじゃないかなと)
PS5は恐らくPS4と同じくBSDベースのシングルOSだろうから、そう簡単にはできなさそう。 同じ1080pにして比較しても一部のテクスチャが箱の方がつぶれているようにも見えるのは
動画圧縮の問題かはたまた元からなのか？う～んよくわからん？？？どうでも良い間違い探しレベルだけど
左PS, 右箱
https://i.imgur.com/N4wV9Ts.jpg オブジェクトのエッジとか別マテリアルにまたがってブロックノイズ載ってるんだから
どう考えてもエンコードの問題でしょーそれ >>645
現実問題として実現できないから発表されてない
夢見すぎ >>655
zlib最高速度でもGB/s級の速度は苦しいな
特にテクスチャ領域は大した圧縮率期待できないので実用的かは疑問
ゴロム符号にレンジコーダーだっけ？はもっと無理 >>606
週末に追加で200本ほどロック外れた
相変わらず嘘つきのｵｯﾍﾟｹ >>660
発表されてないことは存在しないって考える派？
よくアホって言われない？ 追加とは言ってなくない？
難癖になるかもしれんが「1000のうち200を公開」とも言えるぞ >>666これがテクスレのレベルか
と思ったが>>665がさらに平均レベル下げてて気の毒
互換1000タイトルってそもそもハンズオンのプレビューの話でしょ
情報が過剰にならないよう約1000タイトルから段階的にプレビューを許可していくだけのことで、次世代箱の互換が1000タイトルしかないという話ではない
200アンロックは1000タイトルのうち200追加で許可って意味 >>670
>互換1000タイトルってそもそもハンズオンのプレビューの話でしょ
頭悪すぎて吹いた https://www.famitsu.com/news/202010/02207023.html
＞Xbox Series Xは、過去4世代にわたる完全後方互換を実現しているのが大きな特徴で、“Xbox Series X/Sのローンチ時点で何千ものゲームが遊べる！”と高らかに謳われている。
＞今回の“プレビュープログラム”にあたって、マイクロソフトから提供された（現時点でこれだけのゲームが遊べますよ）という後方互換タイトルのリストを見ると、すでに1000タイトル近くがリストアップされている。
1000タイトルはプレビュープログラム用に提供されたソフトの数な 親御さんがびっくりしないように互換の数を減らしてたらしい >>654
「次世代コンソールで動かしてます」
www XBOXが優れてたら困る集団だからなここ
事実優れているのがどんどん公式ソースで判明してきているわけで、何とか難癖つけてでも批判しないといかん。
使命持って生まれたゴキの運命 2Kの手抜きはいつもの事だから比較対象するソフトとして不適格だな X1の時点で初代20本360が400本程度の互換性しかなかったものを、SXで全タイトル互換になると思ってる方がヤバいわぁ
寧ろ、この時点で1000本しかリストに上がってないならそれが限界 99%の残り1%のリスト出すだけで完全勝利できるんだぞ
何故だ？ >>679
なぜそういう解釈になるのか
第一に360と初代は完全互換じゃない
誰もXSXで急に完全互換とか思ってないんだが
1000タイトルってのはマイクロソフトから提供されたX1以前のソフトな
後方互換が取れてるソフトの全数じゃない
本体だけ渡してソフトは各自レビュワーが用意しろでは話にならんから、マイクロソフトがそれも提供しただけの話
その頭の悪さはテクスレに迷惑かかるぞ >>677
アンタみたいに困らない人も結構居るだろ
ちゃんとレス見てんのか？ MSの言うことは話半分のそのまた半分位に思っとかないと馬鹿見るぞ
魔法のクラウドのようにな Your games will not be left behind, thanks to backward compatibility.
You will be able to play four generations of games on Xbox Series X on day one. That makes it the largest launch lineup for any new console ever, with thousands of games to play. Our backward compatibility engineers have spent years devising innovative ways for modern, next-gen technology to make the games library you’re building today even better, at no additional cost and with no work from developers. It’s our intent for all Xbox One games that do not require Kinect to play on Xbox Series X at the launch of the console. And because of the unprecedented power of Xbox Series X, most of your favorite games will load faster and look and perform many times better on the new console.
下位互換性のおかげで、あなたのゲームが取り残されることはありません。
Xbox Series Xでは、初日から4世代分のゲームをプレイすることができます。これは、数千本ものゲームがプレイできる、新型ゲーム機としては過去最大のラインナップとなります。当社の下位互換性エンジニアは、開発者の手を煩わせることなく、追加のコストをかけずに、最新の次世代技術の革新的な方法を何年もかけて考案してきました。Xbox One の発売時には、Kinect を必要としないすべての Xbox One ゲームが Xbox シリーズ X でプレイできるようにしたいと考えています。そして、Xbox シリーズ X の前例のないパワーのおかげで、お気に入りのゲームのほとんどは、新しいコンソール上で何倍も速くロードされ、見た目もパフォーマンスも良くなります。
"It’s our intent for all Xbox One games that do not require Kinect to play on Xbox Series X at the launch of the console."
https://news.xbox.com/en-us/2020/07/16/players-first-you-are-the-future-of-gaming/ >>683
色々実際あってMSFSまで出てるのに
思考が止まってて可哀想 MS 出来るようにしたいと考えています
ソニー 99%互換です
この差よ >>683
勝手に疑えばいいけど
その疑いを根拠にあることないこと言ってるとPSユーザーが頭悪い印象持たれるからやめろ >>686
でも、デモプレイもリストも実機もなしなんでしょ？
この差とはどんな差？
言い切ったモノ勝ち？ 真面目に検証したらどれだけの時間と金がかかるかは、今までのMSの対応見てたら分かるだろうに
さくっと99%動作確認って魔法みたいだな >>687
>現時点でこれだけのゲームが遊べますよ
こう書かれているのに頑張るねえお前も
1000タイトルが一部とはどこにも書かれていないし、現時点で互換とれてるのはたった1000本のみという事実は変わらん
頭悪いと思われるからこのスレから去って欲しいわ >>690
200本追加されたのでその事実は変わってるぞ
嘘つきｵｯﾍﾟｹ 箱とPS完全に立場入れ替わってるのがすごいよね
あんなに箱業者ネガキャンしてたのにｗ そしてフィルは安定のほら吹きだな
あいつほらしか吹かんなほんまにｗ ハードに互換モードを組み込んでいるのを魔法と呼ぶのか？ >>693
今はむしろJim Lying Ryan 次世代ハードでやりたいのは旧世代ゲームじゃなく次世代ゲームなんだけどMSはそれわかってんの？ 結局ハードでやるのもソフトでやるのも一緒なんだけどな
互換をなんだと思ってるんだ？ そもそも負けてる箱側が互換押ししても大した意味ないよね
勝ちハードのPSに互換あることに意味があるわけで ほんまあいつはコンプライアンス的にどうなんって思うわ
あんなのが世界的大企業の上級副社長ってｗ PCゲームはコンソールの世代に関係なく日々レンダリングテクニックからアセット量まで増やしているのに次世代、現世代なんて区切りどこにあるんだ？
4K60fps出せるようになったならわかるけどネガティブ4Kでないのどのタイトルよ
さらにサード買収されまくって次世代ゲームが遊べるのはPCとXboxだけになってしまったしな 結局次世代もちゃんと次世代のゲーム出せるのはPSスタジオくらいよな
ほんまPSスタジオ世界一だわ 単3電池＝電池3本のアホすぎる間違いを突っ込まれたくなくてついこの間まで自主的にこのスレから去ってたｵｯﾍﾟｹw 2本も3本も変わらんて
SXはただの旧世代機なんだから >>698
という勝ち負けって部分より
MSとしての全体の戦略がシステムをPCよりにしていくって事なんじゃないの？
コンソールを世代で別けるってのを辞めにしたのも、実にそれらしいし。
まぁPCもDirectXで実質的に世代が別れちゃってるけどね。
箱1はその辺がハードもサービスも中途半端だったけど、箱1Xからは明らかにそういう方向に行ってる。
PCまで含めてサービスで勝てるならコンソールだけでの勝ち負けに拘る必要も薄くるしね。
って考えると日本企業のいつもの負けパターンだけどなw
自分達が売りたい物を作ってる間に、ユーザーが使いたいサービスを提供する所にゴッソリ持っていかれるいつものw 逆だろうMSが売りたいシステム作ってコケるだけの話だ >>698
XSXは大ゴケ確定でもはやXB1ユーザーにすら買って貰えるか危うい状況だからね
なので内輪向けにアピールして残された信者から金を絞る戦略に切り替えたのさ
単三電池を擁護してくれる馬鹿もいるしなw >>706
確かにX1Xが出た頃は、MSが世代分けをやめたと勘違いしているお前みたいな馬鹿もいたな
実際にはX1Xが旧世代の徒花として真っ先に切り捨てられたわけだがw m.imgur.com/2UN2OLT.jpg
「『Xbox Series Xは発熱が酷いんだろ、そうだと言え！』って大勢俺に言ってくる。
(データは)未公表だけどさ、考えてもみろっての。
仮に発熱問題なんか抱えてたら、MSが何百人ものジャーナリストやストリーマーやYouTuberにXSX本体送り付けたりするわけないだろ？
問題があったらきっと"本体に触るの一切禁止"にするよな？」 そういうのもあって専用タイトル非公表なんだろうな
プレビューさせておいて専用タイトルだけはナシとかフザケた対応しないもんな テクスレって今やただの対立煽りスレなんだな
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
昔はこの辺自制が効いてていいスレだったのに FUDとは
https://twitter.com/fyre___/status/1313607231259185155?s=21
@KenBogard hello Ken I heard that you could have seen the x series and that it overheated a lot, thank you again for what you are doing and good luck
https://twitter.com/kenbogard/status/1313517833599569920?s=21
FAKE NEWS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>698
むしろPS4世代で大勝したソニーの方が
大きくなったPS4のユーザーベースをPS5に移行して貰うため
ゲームライブラリの継続利用、後方互換は凄く重要なんだけどな >>715
だからそう言ってるじゃん
日本語読めなかった？ >>710
くっそわろたwww
PS5への特大ブーメランやんけw
問題あったら本体配んねえよな確かに 今の時代ブーストモードがついてるのは当然で
なんでブーストがあるかっていえば必要だから
でも箱にはないのはなんででしょうっていう簡単な話 >>708
再生回数
日本のYoutuberが試遊したPS5版アストロプレイ動画>>海外の一流メディアが試遊したXSX版互換プレイ動画
残された極々僅かな箱信者へのアピールも失敗したとさ 日本だと少数の箱信者が先鋭化して攻撃的になるのは理解できるんだが
最近は異常に攻撃的なPS信者がここや世界中のSNSに増えてきた
常に喧嘩腰で会話が成立しない
俺自身は初代以来のPS推しだが >>710 みたいな嫌味を言いたくなるの判る 4時間プレイしたXBOX Series Xは45度
アイドリング状態で27度
@geronimo_73 実際箱の工作員がいうこと悉く嘘ばっかだからしょうがなくね
悪がのさばるのに必要なのは無関心だけだぞ
徹底的につぶしていけ 工作員て・・・
そういう陰謀論とかソニー叩きの常套句やん
同じ土俵に立ってどうするよ >>723
嘘、捏造を潰されてるのはテクスレのPS信者だね
NaviはPS独占だっけ？ら そんなこというても日本にステマもってきたの実質的に箱じゃん
向こうは本場だよ？
大統領選で使う選挙戦術がステマ、FUDなんだから >>721
そう言う連中は無視してね
>>1
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。 無知で低能なバカ>>719 「箱にはブーストモードが無い」
現実
＞ Xbox Series Sでの互換タイトルはより安定したフレームレート、高速なローディング、動的スケーリングタイトルでの
＞ 一貫した高解像度、そしてオートHDRなどの機能を利用することが出来ます
Xbox Series X Backwards Compatibility Tested
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&;v=7oe1LUJyCCs#t=9m >>726
PS2、ドリキャス時代からゴキブリはいるんだが まぁ次世代NaviはなぜかPS独占だから結局間違ってなかったんじゃね >>733
色々違うけど？
まさか独占だと思ってるのか？ PS5はブースト、箱はエンハンスドあるだろとか
わざわざ書き込む必要性を感じないけど何やってるんだ？
しかしPS5の互換に関してはそろそろ出てきてもいいんじゃないかと思うけど
なかなか出てこないな
続報もまたYoutuberからなのか コロコロ意見が変わる箱は大変だな
Xbox Series X won’t push 8K, ray-tracing has failed to deliver admits Xbox boss
https://metro.co.uk/2020/10/06/xbox-series-x-wont-push-8k-standard-ray-tracing-has-failed-to-deliver-admits-xbox-boss-13378114/amp/
XboxシリーズXは8Kをプッシュしません、レイトレーシングは配信に失敗しましたXboxのボスを認めます
Phil Spencerは、8Kは次世代の標準ではなく、レイトレーシングのサポートはこれまでのところ「むらがある」と警告しています。
「8Kは野心的な技術だと思う」とスペンサー氏はWiredとのインタビューで語っています。
「 デバイスのディスプレイ機能は、まだそこにあるわけではありません。 8Kがビデオゲームの標準になるには、まだ何年も先のことだと思います。」
代わりに、スペンサーは120Hzのリフレッシュレートをより具体的なメリットがあると指摘し、XboxシリーズX / Sは「CPUとフレームレートに焦点を合わせる」ことを提案しました。 ブーストってGPUクロックのことなんだがお前らほんまテクスレくるなよ
論外なんだがｗ ソニーとしては次世代ゲームがメインなので互換はフューチャーする必要がない
一方、MSが互換互換言うのは既存ユーザーの流出を少しでも抑えたいから
たった1000本で何が変わるって訳でもないが藁にもすがる気持ちだろう
それこそPS5の様に99%の互換有るなら少しは抑えも効くかもしれないが >>721
箱信者のソースに使う外国人のTwitter見てみろよ
攻撃的の上をいくゴミさだぞ 外国でなにがなされているかとこの板で罵倒して捏造ばら撒くのは別の問題じゃないの だからそれをやってるのが箱の工作業者じゃん
お前みたいな 俺が外人ならこう言うね。
Is ray-tracing spotty? Ha ha,NO. YOU ARE SPOTTY, PHIL SPENCER!
(続けてアメリンカン笑い声のSE) >>739
それなら技術面での看板のホライゾン2を縦マルチにするのは失策だ
加えて、featureとfutureの違いくらいは覚えてくれ >>566
FT-03はCPUとGPUの冷却のために専用のファンを2個追加して、MB冷却用のファン(これもほぼ必至)もある
その上で底面の吸気と天板の排気のファンが2つ(排気は2つにもできる)があって正圧で冷やす、組んだこともない奴が嘘を撒き散らすな
本来の煙突効果は煙突の名の通り長い構造物のなかで空気の密度が下がって圧力差がうまれることで熱い空気が浮力で外に逃げるという仕組みだ
PC程度の容積では煙突効果なんぞゼロに近い、なのでSilverstoneの説明でもケースファンには直進性ファンを使うことが絶対条件としている
過度の正圧状態にして無理矢理煙突効果らしきものを目指したというのがFTシリーズ
そして現実には極々僅かの煙突効果より普通にミドルケースに直進性ファンをつけても同じとなったから廃番になった 8Kもレイトレも失敗してフレームレートに力を入れていくって
XSSベースで作ってXSXでフレームレートを上げる作り方をしていくってことか？ 少なくともch内は変な荒れ方しない分
YouTuberの重用は続くかもな >>741
そのソースを使って捏造ばら撒いてるのが痴漢なんだが？ 済州島四・三事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/済州島四・三事件
＞政府軍・警察による大粛清をおこない、島民の5人に1人にあたる
＞6万人が虐殺された。
＞また、済州島の村々の70%が焼き尽くされた。
アイデンティティを韓国に求めるなら、ちゃんと歴史を知るべきやぞ？
韓国人のルーツ「エベンキ族」とは？特徴・顔・現在は？
https://kirari-media.net/posts/184
＞現代韓国人とエベンキ族のDNAの一致から証明されています。
＞紀元前、朝鮮半島に最初にいたのは縄文人です。
百済の頃と、現代の朝鮮人に遺伝的な繋がりはほぼないらしいぜ？
中国主導でエベンキ族使って、百済滅ぼして、その残り民族は済州島とかに逃れてた。
それすらも近代に大虐殺するような国やで？
あと文化的に近親交配繰り返してたみたいで、実際に遺伝病が多いらしい。
中国に年頃の娘献上しすぎてそうなったらしいので、調べることをオススメするよ。
日本人とは相反する文化系なんだから。
犬を棒で叩けとか、泣けば多く餅を貰えるとか。
ことわざレベルで、もう無理な民族性やん？
それは中国の属国時代に培われた文化なんだろうけど、そっから脱却しないと
近代国家同士の付き合いは不可能じゃないか？ 日本「フッ化水素他の国内使用量とデータ合わないんだけど？
危ないから使途提示してね？」
韓国「（戦略的無視）」
日本「イランとか北に流してない？G20までにお返事してね」
韓国「（戦略的無視）」
日本「優遇から外すので手続き踏んで輸入してね」
韓国「輸出規制やめろ！」
北「輸出規制やめろ！」
日本「あと次にね、戦闘機作るのに欠かせない炭素繊維系。
これも数字がおかしいから説明して？」
韓国「……」
ロシア「Su-57出来たよ！」 あの長さで煙突効果を期待して300W級を冷やすのは無理で強制冷却必須でしょ
レストモード時には役に立ちそうではあるけれどファンの向きはどっちでもよかったのでは？上向きのが埃を溜め込まないとは思うけど ホラ吹いて対立煽ってるのは両陣営とも豚やぞ
それに釣られて嘘上等で殴りだしてる奴は馬鹿 ところで知ってたら教えて欲しいんだけどさ、PS5ってチェッカーボードレンダリングはできるの？ 箱ので冷却無理ならPS5はどうすんの？
ファン3つくらいついてんの？ >>751
APUを外排気にして、下から回転数高めの14cmの直進性ファンで排気なら体積のの小ささを考えてもかなり冷えるよ
スロットのSSD部分にもスリットで風を当たるようにすれば完璧かと音はうるさいだろうけどユーザーが掃除もしやすいだろうからいいと思う
PS4がうるさくなる要因って埃だから >>75
底面サイズのラックみたいので上げ底にしてやるとより冷却ききそうじゃね。
さらに場所取ってしまうが。
PSはそういう工夫もむずそうな形では >>756
FIFAのPS4版とスイッチ版以上の差は普通にあるな >>757
そのコメント即撤回してたやんけ
水があるから液冷だ、は安直過ぎる
これあくまでゲームだぞ >>757
特許は水冷じゃねーよ
ただの液体金属のグリス >756
PS5版はモデリングが違うけど、選手の肌がサブサーフェススキャタリング使ったみたいな質感になってるな
まあ実際にそんな計算はしてないだろうからもどきの技術なんだろうけど PS5は元々SSDを酷使する前提で筐体設計されているが
XSXがSSDをそういう使い方する思想になったのはPSの発表があったあとつまり設計が終わった後に無理やりそうしたからSSDの発熱を甘く見積ってた可能性が高いんじゃない
PS5はGPUもぶんまわす想定で特許もとって冷却に相当力入れてるわな
まだ影も形もないころ冷却系にコストがかかりすぎてるって報道もあったぐらいだし >>737
またみらいマニアックス仕込みの意訳で捏造してるが記事内のPC Gamerがレイトレ言う程対応してないと言ってるのはRTX2080Tiに対してで
その記事をフィルに見せたWIREDに対して現状はむらがあると言ってるだけね
https://www.pcgamer.com/ray-tracing-has-failed-to-deliver-on-its-promise/ >>687
さんろくまるファンだった人がむしろ言ってると思うが
PSしか眼中にない人はそもそも気にもしない
石ころ同然だから >>710
わかってるよね、おまえら
って圧力かけてるように見えるwww アホの速童が工作どうこう言ってるがあれれー？意訳でフィルの発言捏造してるのはどっちの陣営なのかなー？w 熱問題に関して
I'm under embargo.の方が興味あるかな
何百台も配ってるんだぜw
の中にembargo破ってまで高熱だって言われる個体混じってる
って事だろ
フランスの奴が訂正すりゃ別だが >>686
まあPS5はCUがPS4互換取れるようにカスタムしてるって話だから
嘘とも言えない >>763
サーフェスとかPCハードも出してるのに？
MSは色々とハードも出してるからそりゃないと思うよ。
というかヒートシンク触ってアチチとか言ってる動画を見て熱処理がー
とかは流石にどうかと思うで。 https://www.wired.com/story/future-of-xbox-game-pass-xcloud-strategy/
When WIRED read PC Gamer’s headline to Spencer, he said he thought it was “probably right.” “When I think about games where ray-tracing has had a dramatic impact on my experience as a player,” he says, “it’s kind of spotty.” And while both the Xbox Series X and PlayStation 5 both technically support 8K resolution, don’t expect that to mean much in practice. “I think 8K is aspirational technology,” Spencer says. “The display capabilities of devices are not really there yet. I think we’re years away from 8K being―if it ever is―standard in video games.” (One tech advance with immediate, tangible benefits is a 120-Hz refresh rate, which Spencer says is “absolutely there for people to use.”)
Spencer: Ray Tracing Support Has Been Spotty so Far; 8K Is Years Away, If Ever, from Being Standard
https://wccftech.com/spencer-ray-tracing-support-has-been-spotty-so-far-8k-is-years-away-if-ever-from-being-standard/
Wccftechによるクリックベイト記事
こんなことしてるからWccftechはXbox Series Xのプレビューが配布されなかった模様 ネタ投下
Xbox Series X’s machine-learning auto-HDR renders stunning results
https://venturebeat.com/2020/10/06/xbox-series-xs-machine-learning-auto-hdr-renders-stunning-results/
あまりテクスレで触れられていないXSXのAuto-HDR機能の記事
・機械学習による自動HDR化
・HDRがなかった時代のゲームにもHDRテレビがあれHDR化をしてくれる >>775
ゲームが生成した映像をあとからフィルターで加工するだけのショボショボなんちゃってHDRでしたとさww PS5はどうやってもSDRはSDRだけどな
旧画質のままはつれぇよ >>776
PS5にはそれ以上のものがあるのか期待しておこう >>775
DFが検証してたような
それなりにミスるんじゃなかったかな そもそも99%の互換リストが来ないので
どれが動くのかわからん >>776
もしこれがPS5の機能だったらゴキブリは飛び上がって喜んでただろうにな >>780
動かない（動作確認取れてない）リストを出した方が早い >>778
？
そもそもちゃんとしたHDR対応のイイヤツじゃないと逆効果なんだけどねw HDRはアナログなら撮影し直しデジタルなら色情報がないと物理的にできない、疑似HDRはただのポストエフェクト
PCモニターにもいくつか採用されてるけど内容はシャープネスとコントラストを弄るだけだぞ >>785
HDR対応テレビすらもってないのウケるw >>654
PS5版（>>592）は
『All footage captured from work-in-progress build of NBA 2K21 on PlayStation5』
ってなってるのにXbox版は
『All footage captured from work-in-progress build of NBA 2K21』
実機上ですって明記されてないけどもしかしてまたやってる？ >>763
"XSXがSSDをそういう使い方する思想になったのはPSの発表があったあとつまり設計が終わった後に無理やりそうしたから"
憶測でないならソース示して
設計ってなんの設計か分からんけど、これまでのように少ないI/Oコールで大量のデータをロードするのでなく、
必要なデータを細かいI/Oコールで読み込む前提にゲーム側がなるから、I/Oコールがボトルネックにならないように
I/Oコールを同時並列のバッチ化し (これはI/Oキューが1つしかないAHCIに対して NVMe では64Kあるのである意味必然)、
かつ SSD から RAM への転送はHW解凍つきのDMA転送でっていうのを、「HW設計段階で考えてなくて」
後付けで対応したんだとすればそれこそ天才の仕事じゃん？ 騒音から発熱の時代へ。
当面寒いから大丈夫。
夏は暑いな。 >>786
逆に最近の4KTVは普通にAI擬似HDRを搭載してるので、XSXはそういう安物PCモニター向けだな >>790
MSの言うXBOXの魂であるSSD、その制御装置でもあるVelocity Architectureの効果がわからんからでしょ
公式で断言してるロード時間を実質的に排除するもXSS・XSX専用ソフトで達成できてないならまた嘘ということなる >>792
HDRモードに合わせて元の映像をシャープネス強くして暗部を暗くするだけやから
デジタルは色情報が足りないと黒つぶれしてギラギラ発光する映像になるんだよね >>793
テクスレ民であろうお方がそんな戯れ言信じるなんて >>784
いいやつとは例えば？
逆効果のサンプルは？？
で、PS5は機械学習をどこでやるのか？ >>796
そもそもHDRは画像に輝度情報を与えたもので
その情報をベースに画像を明度や彩度を変えるものだから
その情報が失われてるSDRをどう弄ってもHDRの画像にはならんよ
XSXのも上にも出てるけどフィルターで色を変えているのと同じ事だし GPU使っているのだからfp32でレンダリングさせて学習させて10bppでレンダリングした結果を機械学習の結果に与えればSDRで表現不可能なレンジを再現するのはML命令群をもってすれば容易なのにアナログがどうとかってなんの話してんだ？
モニターでのHDR化は8bpp入力だし事前情報がないのだからコントラスト強化にしかならないが比較対象にすらなっていない >>755
今ごろ気づいたのだがそれでも温風が出る以上は上面からの排気でないと家具が痛むね
Xboxのように隙間のない構造内でのエアフローは吸気だろうが排気だろうがファンによるものが全てだし、APUと電源を冷やす必要があるからあの形になったのではないかと
所詮はCS機だし電源の効率は90%超える設計しているとは思っていないので電源の冷却も重要かと >>798
ゲームクリエイターが意図した画像＝正しい画像だろ
ポストプロセス終了後の映像を勝手に機械学習で弄ってこれがHDRって言うのはおかしくない？ >>797
今のゲームは内部レンダリングはHDRで行ってるから、その情報使えばHDR化はできるんじゃないの >>800
強制ではないのだから気に入らない場合は切ればいいんじゃないの
メーカーも意図しないなら無効にしろくらいは言えるだろうし >>801
それが正しいやり方で、SDRを加工するやり方はHDRじゃないでしょって話なんだが ポストプロセスの結果を高精度で書き出して学習させるとそんなおかしな結果になるの？ 気に入らなければオフにすればいいだけの機能にそこまで難癖付けて貶めようとする精神が理解できない
箱には選択肢が用意されてるがPS5には無い機能なんだからライバルに対して売りになりこそすれ欠点になるわけでもないだろ >>786
SDR信号では基準白を100%ギリギリくらいにして、その上でそこを超えるハイライト部分や光源なんかは白飛び(クリップ)しちゃうので
本来輝度が大きく違うのにそれを再現出来てなかった、それをHDR信号に変換するのにコントラストでリニアに弄っても確かに意味はない。
(結局ダイナミックレンジは変わらない)
だからこその機械学習ベースで、ハイライトではない基準白の部分とハイライトや光源部分を識別して、基準白以上のところを
トーンマッピングしてレンジを広げるのではなかろうか。
そうなるってえと、当然機械学習ベースなんで思ってもない結果になることもあるだろう。 それはハプティックやアダプティブトリガーを貶めたり箱にもあるって言ったり言動が二転三転してる人たちに大ダメージだからやめなさい >>802
VentureBeatの記事でもそう書いてある >>803
そりゃそうでしょ、誰も Auto-HDR を真のHDRだなんて言ってないと思うのだが…
昨今のタイトルなら最初からHDRレンダリングされてるんだから当然そのままHDR信号出せばよくて、
HDR登場以前のタイトルを疑似的にHDR化しようってのが Auto-HDR でしょ。
こういうのをまた歪曲して「箱のHDRはなんちゃってHDRwww」とか言い出すからめんどくさいんだよ
仕組み考えたらPS5でも出来ないはずはないが、そもそもPS4世代のタイトルまでしか後方互換しないんだから、もともとハードウェア的にはHDR対応してるはずのものだし費用対効果考えて現時点では未対応とかじゃないの、分からんけど。
のちのちアップデートで対応するとか普通にありそうだけど、そん時にはぜひなんちゃってHDRとか要らねーって言ってくれよなww 元々SDRのコンテンツを後からHDR対応した物はコントラストや色味が変だったり(ワイプアウト、ラスアス1)
SDR信号をそのまま拡張しただけのFakeHDR(RDR2、箱のNieR)だったりとHDR絡みはガッカリする結果が多いのであまり期待はしない方が良さげ >>799
ああごめん、勿論上から下です、効果を考えたら下から上はないですね、あくまでPCの規格内の話だけど >>806
その映像を写す機械の性能がマチマチだからどれを基準にするのかなと
液晶TVが1500、有機ELが1000、モニターの規格だと1000、600、400、300、HDR10とマチマチでUHDBDが4000～8000くらいか
機能を否定してるわけじゃないが、結果はほとんど変わらんだろうから疑似HDRはTVに投げたほうが楽だなーと俺は思う >>812
それテレビ側の輝度(nits)の上限の話ですよね
信号データの輝度とは違うので、映像ソースが1万nitsでも、表示側でサポートできる範囲にまたトーンマッピングというかロールオフするだけ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1221847.html
" つまり、300nitsまでしか線形で輝度を表現できないテレビは、およそ200nits超までをリニアに表現したあと、それ以上の輝度をロールオフする。ロールオフとは、輝度カーブをなだらかに丸める処理で、ロールオフが行なわれ始めると、それ以上は色が薄くなっていき、最後には300nitsで真っ白になる。それでも200nits超までは表現できるのだから、SDRに比べればより広いダイナミックレンジを表現きるとも言えるだろう。"
この前提を理解してないと、映像メディアでも「どのテレビを基準にするか」でソースデータ分けなきゃいけないってことになっちゃうじゃん
映像ソース側の基準はあくまで、HLG信号であれば基準白が信号レベル75%の203nitsじゃないですか
(もちろん放送用の運用基準だから、ゲームの場合は必ずしもこれじゃなくてもいいとは思いますが) 熱騒動は速攻論破されてあんなに元気だったファンボーイズもすっかりおとなしくなってしまったな
まぁ熱問題とか抱えてたらまずDFが取り上げてないとおかしいからな
少し考えればわかる事なんだが >>812
まあ唯一の拠り所である互換機能で精一杯の最適化を頑張っている点は評価してあげたい
ただそこまで必死に最適化してるにも関わらず、肝腎要のロード時間が長いままだということは
逆説的にやはりあれがXSXの魂(SSD)の全力だということもほぼ確定だな >>816
そういうのはせめてPS5の互換動作も出てきてからにしようや
これでPS5の互換も全然ロード速くなってなかったら馬鹿を見るだけだぞ 別にこの機能が良い悪いって話じゃないけど
出てくる話が大体互換関連の機能なんだよな
なんか次世代機として売りにする何かってのはないのかね 排熱も騒音も互換も全部不明なところに
MSは本体配って検証させてる状況だしな >>817
PS5は次世代タイトルロード2秒が既に十二分証明されたので、互換のロードが長けりゃ最適化不足の一言で済む話だ
対してXSXは互換でなくアプグレ版のギアーズ5ですら10秒以上かかってたからな
そして来月発売なのに全く音沙汰がない
このまま互換でお茶を濁すのかねw >>816
今までのハンズオンで分かってる範囲では、ベロシティアーキテクチャのおいしい部分を全部使わずに、
Xbox One世代までのゲームでも単にSSD→RAMへの転送レートが上がったことだけでロード時間が
だいたい1/3に短縮されているという結果なんだけど、何をもってロード時間が長いままだと言ってるの？
繰り返すが、後方互換タイトルではベロシティアーキテクチャ前提のロード最適化なんてしてない（というかコスト的に普通やんないだろ）
Xbox Series X|S 専用タイトルとなれば、さっきも書いた通りこれまでの少ないI/Oコールでドカンと読み込む方式じゃなく
必要なタイミングで必要なものだけを読み込む方式になるはずなので、それらを見ないことにはまだ判断できないはずなのだが
(なおこのアーキテクチャの違いが理解できてないと、I/O周りのワークロードが全く別物なので、後方互換タイトルでの
ロード最適化なんてものは丸っと作り直しに近いものになることが理解できず、Gears5 ですら10秒かかるとか
恥ずかしい煽りを書き込む羽目になる)
比較するならPS5上でPS4タイトルを実行した際のロード時間の高速化との対比だが、それらはまだ未公開だ。
箱は専用タイトルのロード時間等の情報はまだ未解禁。今分かってるのは後方互換のロードも早くなっていることだけ。
PS5は逆に、専用タイトルのデモは公開されているが、PS4後方互換のロード時間については未公開。
この状態で何かを比べようとしていること自体が間違ってるだろう SSDの素の速度が２倍違うんだから箱によほど革新的な技術が実装されてない限り無理だろ
それどころかPS5の方がストレージ周りは力を入れているように見える PS5が2秒ならXSXは3秒ってとこだろう
ロードなしじゃなきゃ売りにもならん PS5のSSD周りの仕様だと
XSXよりロードが速くなって然るべきなので
既存PS4タイトルがPS5だとどの程度変わるかを
正直早くデモとして公開して欲しいんだけどね >>820
その理論だと箱も最適化不足というだけでは？
両方出揃わないと何も比較なんてできないでしょ
あと一ヶ月で同じタイトル同士の比較から互換の比較まで好きにできるんだから結論急いで叩くようなみっともない真似はやめなさい Surfaceは割とゴミだよ
初期不良つかまされたし二度とMSのハード買うことはないと思う >>823
だいたい箱の方が３倍くらいかかってるかんじだよね だって箱普通に遅いよ？
大して変わらんと思いたいんだろうけど
実際ロードスピードはもうMSが自分でだしてきてるじゃん
普通に遅いのを スペゴリも始めからXB1専用タイトルとしてXSXは互換動作対応だけに留めておけば、グラのハードルも下がってここまで恥を掻くことも無かったのでは？
必死こいて一からアプグレしようにも、レイトレは実装できるか微妙、スペゴリやらアセットは作り直しが必要、ロードもまともな改善の見込みなしではやるだけ無駄でしょ
とりあえず信者は何も無くても互換さえあれば神輿を担いでくれそうだしね
実際に買ってくれるかどうかは別としてw >>822
PS5は PCIe4.0×4レーン接続、Series X|S は PCIe4.0x2レーン接続で、
それだけ見てもPS5の方がI/Oまわりにコスト掛けてるのは明白
なので、"今まで通りの" シーケンシャルリード性能はそりゃPS5の方が上で間違いない
ただ、今回のアーキテクチャ変更は単なる絶対的な転送速度の高速化だけじゃなく、
必要なデータのみを必要なタイミングで読み込むというI/Oワークロード自体の変革を伴うもので、
その部分でベロシティアーキテクチャにはテクスチャの「無駄な読み込み」を無くしてメモリ利用効率を2.5倍化する
Sampler Feedback Streaming があるわけで、その辺の技術的な詳細がPS5側ではまだ明らかにされていない。
2倍の生のI/O転送速度が勝つか、転送データ自体を完全に必要なものだけに絞るSFSが勝つか、
これはもう実際の横マルチ次世代専用タイトルを見ないと分からない。
SFSはわりと革新的な技術なんだけど、PS5にも同様の仕組みを持たせられないかについては、
どうも特許が絡むらしいということで、いまいち不明なんだよね。 XBOXの機能は従来通りのゲームの作りに対してアドバンテージがあるように作ってるから
ロンチ付近はむしろ優位なはずなんだけどな
まったくそういう情報が出てこないのは良くわからんな ファミ通の本体起動動画だとPS5もけっこうロード時間かかってそうな感じだったけどね AMDの発表と同時に公開するって告知迄してるのに
情報を開示せずいつ開示するかも告知すらしない方が上だ理論 >>827
え？何か比較動画出てるの？
比較して3倍と言ってるんだよね？？ UE5のゲーム出てきたら箱SeXゲームは2世代遅れみたいな感じになりそう
箱SeXの遅さじゃ各種ストリーミングできないしロードも遅いしみたいな https://i.imgur.com/7ocO7F7.jpg
>プレイステーション5とXboxシリーズXでは本当に性能に大きな差が出ると思っているのでしょうか？
>いいえ、信じていません。
John言っちゃったwwww 箱が名前つけてるのって全部PSの劣化パチ物だからな UE5出るころにはPS5の内蔵SSDの要領不足で四苦八苦してそう >>836
妄想で高揚してるところ申し訳ないが
UE使ってるファーストスタジオが皆無な点と
マルチだとPS5パリティで作るところは皆無
UE5ならThe CoalitionやNinja Theoryの作品出る方が早いと思うぞ >>840
UE5出るのまだ先じゃん
でも箱SeXじゃUE5の真価発揮できるほどの性能ないから意味ないのかもしれないね うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ悲報】ソニーPS5出荷台数を1500→700万台へ大幅下方修正。人気のなさと爆熱GPU生産性が原因
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602058940/
2ヶ月で出荷計画を半減以下に(´・ω・｀)
PS5どんだけ人気ないんや
爆熱で生産できんのだがや(´・ω・｀)
やばすぎる、クソニー
世界的に箱への負けが確定か(´・ω・｀) UE5使ったゲーム出る頃にはテクスレ消滅してるだろうし3年先の未来に頼り出したら終わりやねw >>837
真面目な話もっと重くなる次世代ゲームだとRX5700クラスだとFHD60fpsターゲットに最適だからなPS5は
結局は4Kテレビ持ってる層やわざわざ買い替える層なんて一握りでしかない
マルチで同じshader動かすなら
SXはWQHD SSはHDか劣化FHDだからどっちも微妙すぎる そもそもSXって所詮アッパーモデルだからある程度ユーザーに行き渡ったら本来ならばSSの方が売れそうなんだがディスクレスのせいで回線が遅い及び通信料上限のある層を捨ててるのが痛い
SX専用パッケージタイトルが出る前にSSのUHDBDモデルが349ドル出たら笑うけど グラフィック性能差は初代PS4と箱ほどの差はないでしょ >>841
使うファーストがいなけりゃ
PS5真価を発揮できないじゃん
やっぱり馬鹿だな MeshShaderでテッセレーションばりばりに使ってるゲームとかあんのかね
MeshShaderのその辺の実力が全くわからんから
UE5にどのぐらい適合出来るのか予想が出来ない >>836
ストリーミングと言ってるのはNantieのことだろうが、あれどのくらい実ゲームで活用できるんかなと思ってる
LoDなしのマイクロポリゴンが売りなわけだけど、10億ポリゴン越えのジオメトリをロードしたうえで、
GPGPUによるソフトウェアラスタライザで徹底的にカリングしまくって2000万ポリゴンへ落とす仕組みなわけでしょ、
悪く言えば98%のジオメトリは無駄に読み込んでることになるし、ラスタライズ時点でカリングってことはメモリも圧迫する。
ゲームのサイズ自体も確実にデカくなるだろうし、どーなんかなと。(825GBしかないSSDを圧迫して欲しくないよ…)
確かに、制作時点でのポリゴンリダクションとかLoD作成とかノーマルマップをベイクしたりの工数は削れるのでそのメリットはある。
あとは、Lumen(動的ライティング)との組み合わせが前提な気がして、ジオメトリのデータ量が増えた分を、
ライト/ノーマルマップとかの読み込みを無くすことで相殺できるか、あるいはマイナスまで持っていける前提なら、ありなのかなあ。
なので、ジオメトリのストリーミングについてはPS5に軍配が上がるだろう。
だが、GPGPUによる特殊ラスタライズの部分とLumenのライティング計算処理は、XSXに軍配が上がるだろう。
(CPU,GPUともに単純に馬力が上なので)
ただ、やぱり、LoD間のトポロジの定義とか余計な制作の手間がかかるけど、メッシュシェーダーで普通に無段階LoDする方が、
実行時の無駄がないと思うんだよなあ…。 >>813
違うで、TVの疑似HDRは安モニターの設定いじるだけと違って実際に計算して出してるから 結局Naniteで1ピクセル＝1ポリゴンまでXBOXが出来るかどうかろうな
それが出来ないならLumenで得られる効果も結果的にしょぼくなる訳で 国内だとスマホデザリングのみでPSPlusすら契約してないオフラインゲーマー層がいるからディスクレスはダメすぎるしSXですらDL専用ばっかり
売りたいならコンビニで書き換え出来たニンテンドウパワーみたいな書き換えメディアサービスやらないとダメだろう
スマホアプリで購入だけして手持ちメディアにDL手数料でもいいしデザリング回線でも書き換え可能なUSBメディアや拡張カードでゲームパスができるぐらいしないと無理だが
そこまでMSはやらないだろうしな 今回はグラフィック以外の部分への注力が大きいみたいだな
まあ、据え置き機は携帯機やスマホに比べて「時間」の面でディスアドバンテージがあるから、
ロード時間を極力減らすのは重要かもしれない。
グラフィックはPS4の時点でも既に、FF7リメイクをプレイした一般の人は「映画みたい」と言うぐらいだし
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76158 >>796
ゴメンゴメン、わかりづらかったね
テレビやモニタがちゃんとしたやつってことね
なんちゃってHDRはダメ UE5の凄いところはPS5向けには次世代仕様で作れて、箱SeXでも機能落として旧来ゲームとして書き出せるところ
箱SeXと箱SがやってることをUE5はPS5と糞箱で出来ちゃうんだよね
だからUE5デモみたいなディズニーCG品質のPS5ゲームがあったとして
箱SeXはカクカクポリゴン、箱Sはドット絵みたいなイメージで書き出し可能 ターゲットに合わせたリソース管理をUE5がやってくれるっていうところが
ミソではあるんだろうね
デザイナーは大本の高精細メッシュを作れば良い >>855
輝度1000以上が条件、HDR1000を取得してるモニターは少ないからTVで見る以外だと恩恵はない
特にwin10はシステムでのHDR対応がゴミすぎて死んでる >>851
PS5上での例のデモではLumen部分が律速となって 1440p@30fps だったようなので、
仮に元のマイクロポリゴンが転送速度の都合で多少荒くなったとしても、
フレームレートについてはアドバンテージはあるって感じだから、一長一短じゃないかな
あとはそれ以前の話として、あのデモの時点では動的ライティングはまだ拡散反射項のみというのと、
オブジェクトの変形や半透明についてはサポートしてないっていうのが、難しいところ
デモみたいに背景や地形に使うのにはいいと思うから、既存の手法とどう組み合わせられるか次第でしょか
>>856
根本的に仕組み理解してないでしょアナタ…… >>858
「死んでる」で合ってたんだな
パソコンショップでHDR対応モニタ見たらむしろ色悪すぎね？って思った マイクロポリゴンの粒度が荒ければLumenの負荷も下がるから
まぁ激しく動くシーンなんかはそっちのが良いのかもしれないし
逆にそこは動的に変更可能だろうから
シーン毎に動的にマイクロポリゴンを2ピクセル＝1ポリゴンにしたりするのが
UE5の常道になる可能性もあるかな 今使ってる安物TNパネル4kモニタでも明るすぎて輝度最低にしてる
HDR1000なんて目が速攻でやられる気がする >>859
UE5の説明見ても全部をマイクロポリゴンでやれとは言ってないぞ、従来の方法と合わせてレンダリングしてくれと
>>860
1000に対応してるモニターでHDR映像を店頭デモしてるのはほとんどないんじゃない？
Win10はHDR映像に自動で切り替えができない、わざわざ設定項目を探してオンオフするという狂った仕様なんで誰も使わんていう >>862
HDRは従来丸め込まれて失われてる輝度情報を表現できるという規格であって眩しくなるわけじゃないよ
効果としては鮮やかになる感じ
人の目は光の反射受け取ってるんだからその光の反射情報多くなればものをよりリアルに捉えることができる >>858
さっきからどうもHDR映像信号の話(HDR10=UHDBD,HLG,HDR10+)と表示デバイス側の表示性能規格の話(DisplayHDR)を混同しているようだけど、わざと？
で、Auto-HDR は映像信号側での話で、その再現性は表示側の性能による、映像データ側に1万nitのデータがあったとしても表示側はそれをロールオフするんだよと書いたんだけど、通じないかなあ
DisplayHDR1000以下の表示デバイスは元データのダイナミックレンジを表示できないから糞＝なんちゃってHDR
というのと、
SDRソースの映像信号を機械学習ベースでHDR映像信号に変換＝なんちゃってHDR
を一緒くたに話すからわけわからんのだよ RDNA2のレイトレの性能の担保ってやっぱりL2キャッシュとGDDR6との同期だったな
キャッシュ内のデータをGDDR6に書き出せる
PS5はさらにSSDまで可能
Zen3はCCXが8コアでIF間でキャッシュが連携される
CCX以外はfluteと同じ レイトレってどうもCU数よりもキャッシュ圧のほうが大きいからクロックを上げて高速化させるようだな http://web.archive.org/web/20201007050145/https://www.gamespark.jp/article/2020/10/07/102785.html
Xbox Series Xは静かだがとても熱くなる―海外ゲーム情報サイトがレビュー
箱は熱いらしい さすがコテハン
Web魚拓を今更貼るとけ馬鹿丸出し >>849
Fallout4みてるとLODがやばいからなぁ
ファミコンのDQ3でもそこまで大胆じゃねぇぞという感じのLODを繰り出してくる
LOD制作はやっぱり相当な手間なんだと思うよ作る側にとって つか熱暴走するぐらい熱くなるならファンの回転数上げれば良いだけだし
暴走しない程度でファンの回転数を抑えた結果その熱さって事なんだろ
何も問題無い様に思えるが ゲムスパがあんな糞真面目に訂正してる辺りガチでヤバい雰囲気感じ取ったんだろうか？w
日本のメディアって基本箱に関しては糞適当にしか記事にしないというのに 10月末にゴッドオブウォーとUE5のいろいろお披露目されて次世代機の答えを見せてくれる気がする
謎多いままだし一番大きなイベントが控えてるのはあきらか >>858
Wｉndows10のＨＤＲ対応は色々とボロボロで酷いよな
対応初期にwktkしながらONにしたが、余りにも不具合が多すぎてそれ以来ずっとoffってる >>873
そりゃ捏造記事を訂正しなかったメディア生命終わるし 訂正前はゲハのノリでこんなん書いといたらファンボーイ達も喜ぶやろみたいな適当な記事なのに
訂正後はガチで怒られた時の反省文じゃんw 提灯サイトが頑張って予約競争率何十倍！とか煽ってたけど
案の定PS5生産トラブル起こしてただけか
初動でコケるとろくなことに鳴らないぞ 結局箱の擁護が全部嘘と捏造なのがすごいよね
そういう会社なんだろうな レイトレに3TF取られるも早く訂正してここに謝罪文書けよお前はw 大本営発表でレイトレ無理だったわとか言ってるんだからむしろおれの理論が裏付けられたと思うんだが フィルがレイトレアピールに以前ほど
積極的でなくなってたのには笑った >>873
ゲムスパはXB1発売前にも、XB1版BF4が低解像度というのをウッカリお漏らしして無駄な謝罪をさせられてるが全く同じパターンで草はえるわ
https://www.gamespark.jp/article/2013/09/29/43766.html
> Xbox OneとPS4バージョン製品版の解像度およびフレームレートは同一を目指しているということでした。
> 本記事では特定の機種に対して有利不利になるような論旨を展開するつもりは毛頭ございません。
MSにとって不都合な真実はメディアじゃ発売まで揉み消されるからな
よほどマズかったのだろう >>865
今までB8G8R8A8にポストプロセス描いていたものには細かい階調の喪失や高輝度でのラウンディングがなされていたものを高精度レンダリングと機械学習による変換の癖の学習と再構成で何か足りないものあるの？
ゲームなどエネルギー保存則すら破りまくりのでたらめライティングだらけなのだから対応している範囲でそれらしく見えるようになれば十分だと思うんだけど
>>861
マイクロポリゴンの粒度が下がればPSとROPが効率的に使えるので高解像度での運用は楽になるとは思う
4Kでマイクロポリゴンやっても高解像度テクスチャ貼られるのと差がわからないと思う
LumenはSDFGIに分類されるだろうと前から指摘しているがマイクロポリゴンによる負荷はSDF生成時以外はなく、この方式はハードウェアレイトレーシングサポートがある環境では爆速で動くと思う
https://arxiv.org/pdf/2007.14394.pdf
>>866
その機能は恐らくNavi21にはなくArdenにはある
Infinity FabricはSoC向けに研究されていたものに商標をつけただけと推測している
Navi21に128MBのキャッシュはさすがに眉唾ものでダイサイズから計算したNavi21の面積とCU数からはArdenに搭載されたDCUとN7e相当の縮小率で面積が埋まっていて100mm2追加で載せるのは無理かな
https://adwaitjog.github.io/docs/pdf/sharedl1-pact20.pdf
https://www.freepatentsonline.com/20200293445.pdf >>885
XB1って性能が2/3ぐらいしか無かったから
当たり前の話だけどな >>886
箱は無しが確定した
ありそうなのはRDNA2とPS5
IFv2相当のもの マイクロポリゴン描画するとか無意味どころか逆に汚くなるだけじゃん
よほど凄い倍率でAA効かさない限り 箱はそもそもSimd16になってなかったしPacked倍速もろもろ無いからな SIMD16ってせっかくWave32にしたのにGCNに回帰してどうする Infinity Fabricならプロを出さなくてもPS5２台をつなげるとかそういうのもできるんだよな >>892
光がどこから当たってるのか良くわからない画像にはなってるな 感電エフェクトが映らないのはまあ良いとして
一番左の敵さんは反射の映像は左手降ろしたままに見える >>892
シャドウマップの影と同じで
縁のところで判定ミス出てんな てかsimd16って本当なんかいな
折角wave内での自由なpermuteが出来るようになったのに
小さくしすぎて512bitだと
単なるAVX512の劣化品に成り下がる気が >>892
一番左端の奴の右脚(向かって左脚)が
反射の方途中でズレてんじゃん >>891
Packあたり4基になって1サイクル4x4
そもそもRDNA1のWAVE32ってキャッシュストール発生して性能出てなかったから
https://gpuopen.com/wp-content/uploads/2019/08/RDNA_Architecture_public.pdf
どうも箱がここの部分そのままぽいのがhotchipsで明らかに
で気になったのが2k21の箱の映像
解像度の選択に4kが無いんだよな レイトレーシングによる鏡面反射の強度と
無限光源のバランスはアーティストがケアしないと駄目っぽい感じなのかな >>658
動画の詳細情報見ればわかるけれどドットバイドットで情報保持していないのと文字が歪んだあと時間が経てば4K出せるのはビットレート低いから
ネガティヴ4KとTrue 4Kの見分けが今まで動画だとつかなかったのはこれも一つの理由
RDNA2世代のVCNはAV1サポート入るんじゃないかな？確定ではないがちょっと期待はしている
>>767
リークされたGPUのモードからは互換モードが存在することが確認されている
Xbox Series Xはソフトウェアとハードウェア両面で互換サポートしていることになる
>>821
理論的にはジオメトリーと最低レベルのMipLevelだけ読み込ませて暗転解除からの数フレームで表示範囲のテクスチャを全てロードさせる、ロード時間数フレーム戦略も取れるはずだがエンジンの対応は来年後半になると思うよ
4Kの画素数埋めるのにPBRテクスチャで10枚必要と非常識な仮定をしても400MB程度なので0.2秒でそれは実現できる >>892
フレネルで消えてるだけかと思ったけど柱は普通に映りこんでるな
いろいろと妥協したレイトレだろこれも traverse BVH、FidelityFXあたりは4倍ぐらいの性能差になるわけだしな
2TFLOPSでかわし切れるのかそれともオーバーテイクされるのか
1080pからのFidelityFXだともう対処できんだろうし >>901
スーツケースの反射が無限に伸びてる・・・ >>899
本当かどうか分からんけどRDNA2はラスタライザとプリミティブのユニットが倍増してROPが半減してるらしいが
箱のスライド見るとその辺なにも変わりないから一体どうなってるのかよく分からんな
リークが間違っているのかそれともソニーのIPでも入ってるのか
今のところ漏れてるRDNA2の情報見ると全体的にコア内部で無駄を省いてメモリアクセスを減らすという方向性が徹底されてるのはゲーム機っぽい作りだなと思う やはりPS5はRDNA2 basedとSONYが改めて言ってるから、RDNA1の派生ぽいな。残念だ >>902
>歪んだあと時間が経てば4K出せるのはビットレート低いから
1080pどうしの比較だし、ビットレートも同等、そして収束した状態でつぶれているんだが？ PS5これユーザーが手を入れること前提の作りしてんな どうせあんなアホみたいなサイズになるならベーパーチャンバー使えばよかったのでは 基盤ぶち抜きヒートシンクじゃなかったね
でも液体金属なのはすげーわ
こりゃ冷却期待 >>913
アホか、派生の意味知らんのか
RDNA1からの派生ならRDNA1-basedとなる >>918
両面ファン使ってるからあまり覆いたくなかったんじゃね iUgUに構うなよIDコロコロ変えてるゴミ野郎だぞ 排気が熱くなくて静かだったのは
ヒートシンクがでかかったからか ヒートシンク凄いな！
中身見てたら余計PS5早く手に入れたくなってきた
予約再開してほしい >>849
メッシュシェーダーで無限のテセレーションはさすがに効率悪くて無理かと
それよりはリトポとメッシュレット境界を意識したオーサリングツールの充実待ちかな
>>851
1ピクセルポリゴンは今時のGPUならメッシュシェーダーのようにGPU内プリミティブ発行が可能であれば問題はないけど意味がない
>>883
そーすは？
>>888
そーすは？
SDFでiGPUとCPUとGDDR6 560GB/sを接続しているので前世代のカタログスペックをArdenは超えているんだけどな ヒートシンクがデカイし液体金属も使ってるから冷却には期待できそうだな あの両側の白いやつのお陰で
本体樹脂の加工難易度がかなり下がってる
ボロ隠し的な役割だったか あんだけ本体糞でかけりゃ
そんくらい入ってないと逆に心配だわ。最低条件達成って感じか
あとは稼働音をdB測定してXSX並なら完璧 ダストボックス付きで、掃除機で吸い出せるのはありがたいね
ファン直径120mmx厚さ45mmってどうなん？ 静音性と冷却の為に大きさ取ったのは評価する
液体金属とか新たな技術に挑戦するのも高評価
どこかの弁当箱とは違うな >>930
箱SeXは一昔前のPC
PS5太陽系外まで行ける宇宙船
って印象 冷却に投資してるな
少なくても超適当なPS4 proとはレベルが違う 背面に10GbpsのUSBポート2つ付けてるのって
やっぱ実運用としては外付けUSBHDD等々を使って
内部ストレージへゲームを出し入れする事は想定してるよなこれ 電源サイズ小さいのとベーパーチャンバーとヒートシンクの大きさ、大型ファンに驚いた これはかなり静かになるだろう
Xbox Seriesはコスト削減のためにやりすぎだと思ったが待機時消費電力はこっちのほうが明らかに低いね
これだけカスタマイズされたモジュール群を見せつけられるとXbox Series Xの安物ブロックの徹底ぶりとの差が面白い
SSDは民生品では非常に珍しい4チャネルを3チップか 液体金属はお漏らし前提みたいな感じでガッツリ囲んでしまってるあたりが
ASUSが芸術的な塗り方してるのに比べると微妙だな
https://youtu.be/pbCw1FD22Bo PS4proは糞雑に塗られてるグリスをちょっと良い奴に塗り替えるだけで高負荷時1段階静かになったからな 液体金属って普通に2000円くらいで買えるのか
www.@mazon.co.jp/dp/B01A9KIGSI/ 箱→ベイパーチャンバー採用
PS5→新機軸の液体金属と旧来のヒートパイプの組み合わせ
性能コスト比では多分後者の方が有利だと踏んだのだろうけど、それにしてもヒートシンクでかいしファン厚いわ。
外付けSSDは自分でヒートシンク付けなきゃ駄目っぽいかな。深さはそこそこあるから良いものは付けれそうだけど。 液体金属がどのぐらい効果あるのかは知らんけど
こういうのが使われてると単純にワクワクしてしまう 10Gbpsって1秒間に2GB転送できるってこと？ とりあえずこれなら買ったらグリス塗り替えた方がいいのか悩む必要は無いな あまりにPS5予約出来ないから、XSX購入がよぎってたけど、俺が間違ってたわ。
次世代機はPS5しか存在しない。 ファンも簡単に交換出来るから
社外品で色々出回る可能性はあるな てか成人男性の胴体超えてる大きさヤバすぎw
ダサいし、宇宙船デザインさすがっすww
https://i.imgur.com/U7IJLOx.jpg 内部にホコリ侵入しまくるの前提みたいだな
>ダストキャッチャーは、ホコリやゴミが詰まらなくなる事を保証するものではありません 箱SEXが有り合わせの集合体でコストを下げようという思想なのに対して
PS5は少々金かかっても組み立て重視でコスト下げて専用設計するという思想なんやな
色々対照的なものやね
ヒートシンクのデカさはビックリもんやねw あそこ迄分解して自分で掃除しろってある意味すげぇぞ >>934
白プラスチックという素材で一番高い色かつシボ加工と曲線処理までやってる時点で蓮舫の方が圧倒的に高コストだろ ps5の値段は本当ならもっと高くしたかっただろうなこれ リーク通りガワも簡単に取り外せるから黒色パネル売るんだろうね >>969
おそらく逆ザヤだろうから初動ですべったらかなりやばいとは思う >>969
39800円は大赤字とかいうレベルじゃないだろうから上は胃が痛いだろうね M2スロットもファンの吸気口のとこに付けてしっかり冷却されるようにしてあるな
サーマルスロットリングも心配する必要は無さそうだ 素人には不可能レベルまで分解しないと掃除できない&SSD増設できない設計だし
埃が出ること前提だし、これ間違いなく問題起きるで SSDコントローラーは確かにPCIe 4レーン接続だな >>949
ヒートシンクに吹付けじゃなくて吸い込み式って
これで冷却できんのかねぇ >>961
いやいや、今までホコリ侵入0前提だったからマシやろ
しかしこの構造だと、縦置きを指標として、背面排気の下部冷却は大丈夫なんだろうか
下部は熱源が少ないのかな 技術がないとこういう部品が多くデカいパーツの集合体になる
https://imgur.com/2SWucsi.jpg なああのデモで見えた正面から見えたボルトどこにあるん？ SSDオンボードというのがある意味意表つかれた感じ
故障が怖いけど確かに安くするにはええ方法なんやろうな マイクロソフト＝高性能PCを家庭用ゲーム機サイズにしました！
ソニー＝開発者とコアゲーマーの意見を聞いたゲーム機を作りました！
というイメージ。アプローチが違ったんだろうなぁ。 メモリを円形に配置してるのが印象的
組み込みのなんか意地を感じた 内蔵SSDは予想通りオンボードだった。
しかし3チップってのをみると、特注品かな >>989
それじゃ今迄の実機語った実行性能は嘘だった事なるだろ 基板スカスカだがXboxより一段階高価なものを使っている気がするので、ヒートシンクの厚み制限から基板スカスカにせざるを得なかったのかな？
この面積の50～60%程度で出したかったのではないかと疑ってしまう
コストは電源部と光学にお金かけているのと結局は巨大基板なのでこの価格でいいのか？ >>991
おれも勘違いしたが裏表で6チップだった
金かけてるなあ 箱はエアフローが微妙過ぎ
ヒートシンクを通る風量がたらんやろ SSDがオンボードなのはそうだとは思ってた
市販されてるようなコントローラーじゃないし このスレッドは１０００を超えました。
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