なぜ海外には西遊記、アーサー王物語、指輪物語、等のゲーム化できる古い物語があるのに日本だけ無いのか。
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エンターテインメントとしての歴史が浅いからなのかね >>1-9
全 角
ス
ペ ー ス
立 て 逃
げ
ア フ
ィ 古事記、日本書紀
はい論破
加えて最古の女性作家も取り揃えております ゲーム通してのテーマだと30本くらいしか思いつかないけど、ちょっとしたストーリーの元ネタみたいなのならかなりあるだろ >>2
> >>1-9
> 全 角
>
> ス
>
> ペ ー ス
>
> 立 て 逃
>
> げ
> ア フ
>
> ィ
コレな ゲーム化された日本の古い物語?
桃太郎とかスサノオとか天照大神とか
女神転生だって大元はイザナミの転生だから女神転生だしな アフィはPSの事実をネタにしたほうがスレが盛り上がるぞ。
ゴキにとってはネガキャンにしかならないが。 >>4
古事記はまだしも、日本書紀は歴史アーカイブみたいなもんだろ おいやめろよ
スーパーモンキー大冒険でゲーム化された西遊記さんをいじめるのはやめろよ ニーベルンゲンの指輪ならともかく
指輪物語はないわ 武田信玄上杉謙信織田信長伊達政宗服部半蔵宮本武蔵佐々木小次郎
日本は実在した人がファンタジーレベルだから 日本神話もエピソード山盛りじゃねーの?
ギリシア神話もそうだけど、多神教はそういうの多いよな。 どのテレビ局も真面目に八犬伝をやらないのは何故なんだ 里見八剣伝はポップカルチャーの元祖みたいなもんだろ スサノオ〜日本神話RPG〜
なんか途中から別の神話が乱入してくるって聞いたけど 日本では八犬伝や忠臣蔵とか色々あると思うけどね
指輪物語でもよかったら幻魔大戦でもいいんじゃないかなあ 日本とと世界195ヵ国で比較するのはおかしいだろ
古い物語がない国なんてたくさんあるぞ
アメリカの歴史とかめっちゃ薄いし 西遊記はすごいとおもう
道士のあつかいが低いように思うが 指輪物語が古い物語ならサイバーパンクも古い物語になっちまうぞ 西遊記は16世紀の明時代の大衆小説だし
指輪物語にいたっては第二次世界大戦後に出版だから全然古くないんですけど…
無知にも程があるやろ… ただの汚ならしいオッサンをキリストだの読んでいる
白人も黒人もただ、頭のつくりが弱いからだよ
中国人も毛沢東で 神の姿に似せて人間を作りました→白人
はー
そりゃ戦争も絶えないっしょ 風太郎忍法帖があるだろ
あれほとんどの作品が史実に絡んでんだぜ 金太郎の素トーリーライン
クマと相撲以外誰も知らない説 >>42
史実はインドに行ってない
水戸黄門の光圀が史実って言ってるようなもんだぞ どっちかというと日本て昔からエンタメキチガイ過ぎね まあ古代日本が劣化中華で貧相だったから華がないというだけだな
武士とかが出てくるともう神話とかそういう段階じゃないし / ̄\
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/ ⌒ ⌒ \ よくぞこのアフィスレを開いてくれた
| (__人__) | 褒美としてPS5を買う権利を抽選でやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / PS5 /|
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/ ̄PS5/|  ̄|__」/_PS5 /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/PS5 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/PS5 /| / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トウキョウには守護神がおるし
残念だけど護ってもらってもこのザマなんだ 指環なんて近代作品だろ
同列に扱うのが間違ってるわ >>35
ネイティブアメリカンならそれなりに古くないか? 指輪がいいなら、ラヴクラフトも、ムアコックも、ドラゴンランスも、ドラゴンボールも
なんでもOK >>1
昭和天皇のバカなんざ、斬首に処しときゃ良かったんだよ!! >>69
The Elder Scrollsも加えて KADOKAWAがGOD WARS出してるじゃない >>67
聖書というライトノベルの方が古い
神様の俺ツエー話 GOD WARS 日本神話大戦 〜時をこえて〜
プラットフォーム: PlayStation 4、 Microsoft Windows、 Nintendo Switch、 PlayStation Vita
やれチョンよ 急げ 日本にも独自の文化が沢山あるのに日本のゲーム関係者って欧米コンプレックスがきっついからな >>70
それは無い 歴史では服毒自殺が限界
もし殺してれば今頃ニューヨークとマンハッタンに核爆弾が落ちてるよ 天誅は怖いよ ここまで源平討魔伝無し
ただし、アフィスレなのでそれで良し 逆に、サクナヒメ(2020)が新たな古典となった
イギリスのホビットの冒険(1937)みたいなもんだ >>80
そもそも開発者だけじゃなく、ユーザーもファンタジー=中世ヨーロッパ風世界観みたいな固定観念持ってるし
まあドラクエやFFの影響が大きいのかもしれんが だって日本のファンタジーで出てくる武器って実際に残ってるんだもの >>86
あくまでテンプレファンタジー世界というだけであって
中世ヨーロッパともだいぶ違う気もするがな >>90
中世ヨーロッパの皮をかぶった和風ファンタジーかな 忍者関係はわりかしいそうだけど、現実に近づけると
諜報専門とか盗賊専門とか、ただの傭兵集団とか、地元では普通の豪族とかだしな >>66
ギャルゲーを女性作家が書いてるとかもうこれ現代だろみたいな感 お題「日本がモチーフ」→サムライ!ニンジャ!フジヤマ!ゲイシャ!テンプラ!エドジダイ!ショーグン!バクフ!
Splatoon「渋谷、原宿、スカイツリー」 アフリカのオニャンコポン伝説をゲームにしよう
石臼を詰んで天に上れ >>84
世界樹はあるのに朧村正はないのか
龍がごとくはまぁいいけど
KHも壁ぬけバグで渋谷飛べたな >>14
>>>2
>
>>>>1-9
>> 全 角
>>
>> ス
>>
>> ペ ー ス
>>
>> 立 て 逃
>>
>> げ
>> ア フ
>>
>> ィ
>コレな
コレコレ 指輪物語って70年くらい前だろ
それくらいでいいのか? >>96
日本伝統です
マンコグルメのイケメンと遊べるのは自分がイケてる証拠だし トールキンがブームになったのって60〜70年代くらいでしょ
D&Dなんかもブームに便乗して設定取り入れたりしてるしそこまで古くは感じないな 大化の改新あたりからでも派閥争いとか血筋だかで相当濃い作品ができそうなんだけどな 里見八犬伝なんて少年マンガのノリで世界でも受けそうな感じだけどどこもやらんね まぁ自国以外でもそこそこ知名度があるような古い物語ってのは無いな
そこはさすがに中国やイギリスの古典、ギリシャ神話とか北欧神話には勝てんて 海外からの日本的な要素の知名度ってよく分からんなぁ
ウィザードリーに侍、忍者、村正が普通に出てるあたり
皆無ではないだろう 西遊記自体は何度も日本がゲーム化してるじゃん
ps1の最遊記とか名作よ 日本の世界観を舞台にしたFFがないのはそういうこと
日本の城や家を攻撃するのではなく尋ねるというシーンで散策するとき土足だと違和感ありまくりになる 天外は色んな日本伝承を、未だ全ゲーム中No1クラスの数量で入れてる。ただアニメーション的デフォルメを相当効かせてるけど。 忍者物はある意味創作ではある
妖怪も物語ではないが題材としてはピカイチだな >>118
ツシマ「誰にも文句言われないからへーきへーき」 西遊記って色々題材にされるけど実際に映像化するのは水滸伝以上に無理だよな
孫行者の序盤の大暴れとか見てみたい
アーサー王もよく映画化されてるけどなんでいつもC級映画になるんだか >>123
そら数十巻もある漫画を2時間の映画にするのと同じようなもんだからだよw >>123
孫悟空VS二郎神君がクライマックスよな ヤマタノオロチから草薙の剣出てくるとかありますやん >>120
ちょんまげが成立したのは江戸時代からだし前頭部を剃って月代を作ったのも戦国になってからだぞ。 戦国や江戸初期は日本の歴史にしては最近の方だけど
西遊記までアーサー王物語も書かれたのはその辺りだろう >>42
大唐西域記と西遊記じゃ別物だろ・・・
陳寿の三国志正史があれば羅貫中の演義がなくても問題ないと言ってるのと同じだぞ
>>87
無いよ 指輪物語(1954年)よりサザエさん(1946年)の方が古いという事実 古典でマハーバーラタとかラーマーヤナとかあるインドがモチーフになりにくいのが気になる 指輪有りならウルトラシリーズやゴジラシリーズも神話呼びできるな
特にゴジラは聖書と並んで神話体系にしようとしてるヤベーオタク達がハリウッドで映画作ってるし 政治が絡まないエンタメだと日本は他の追随を許さないくらい昔から先進的だよ
特に女性作家が活躍した平安文学と、今のHENTAI文化が既に完成してた江戸文学がヤバイ
先進的すぎてポリコレや宗教の規制がキツい海外じゃ絶対にメジャーにはなれないがな 指輪物語オッケーなら対抗馬は手塚治虫の火の鳥あたりで良いだろ
あとはドラえもんやアンパンマンとかな >>135
昔の女性がエロ作品の先端を担ってたな
糞フェミは新参・キリスト教などの外来カルト思想 指輪物語は(笑)として
日本書記と古事記と日本神話はゲームのアイテムだのキャラクターに多用されてるわな ま〜たヤマタノオロチかってなるし
まあ中盤くらいの山場としては便利だけど >>96
ギャルゲー兼エロゲみたいなもんだ
昔の女性はエロかった
エロに厳しすぎる現代がキリスト教系に洗脳されすぎなだけw「裸体禁止令」とか典型的
それこそロリコン恋愛とかコロナより怖くないさざ波なのに弾圧しまくりw >>96
ギャルゲー兼エロゲみたいなもんだ
昔の女性はエロかった
エロに厳しすぎる現代がキリスト教系に洗脳されすぎなだけw「裸体禁止令」とか典型的
それこそロリコン恋愛とかコロナより怖くないさざ波なのに弾圧しまくりw >>136
なんだかんだで 最初に 世界的に知名度を得たほうが圧倒的に上
”2番じゃ駄目なんですよ” 最初に世界的に知名度を得た
ってどうやって決めるの?
1番2番が明確に決められる様な事とも思えんが >>142
源氏物語と好色一代男がベストセラーになり教科書で語り継がれるのは日本だけだろうなという自信がある
特に源氏物語は映像化しようもんなら国によっては発禁食らうんじゃないかな >>143
「指輪物語」はイギリスであって、
他の欧州国が作ったわけじゃないからまとめて手柄みたいに語るのは問題だよな
「西洋文化」もそうで騎士甲冑も最初の1国が凄いということ >>146
ロシアもキリスト教が強く
エロに厳しい糞フェミ国だな >>144
特撮界だと歴史的に最古の怪獣映画は原始怪獣あらわるだが知名度や概念の確立はゴジラからだな >>148
?
だれもヨーロッパでまとめて手柄みたいな事いってる人なんかいないと思うけど…?
あれがイギリスの作家のものだってのは世界中で知られているし
ハリーポッターとかも >>145
好色一代男は江戸のワンピースと言われてるなw一部でイースとか
男・女両方とセックスしまくりの主人公が最後に伝説の女島へ船で向かい行方不明にw >>148
いや西洋文化てどれのことだよ
ふわふわしすぎだろ
大体中世ヨーロッパは横と縦の繋がりや宗教による弾圧が複雑に絡み合ってるから明確な始まりとかないぞ
紐解いていくなら古代ローマにも繋がってくるし >>152
あいつ初体験が10才いかないくらいだからな
ショタにしてヤリチンなんだよな
んでこの辺の設定はワンピースの光月おでんのモチーフにもなってる 男女完全に同じ力で殴り合ってる世界でポリコレとか言い出されも理解できない >>151
世界(200ヶ国) VS 日本の構図
で争わせたがるバカ等のことだよ
↓↓洋菓子スレ(1国じゃない)とか
和菓子って洋菓子と比べるとバリエーション無さすぎね?
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1529976606/ >>155
その辺は女は魅力で、男は武力でのしあがってトータルだと互角な感じになる東洋の方が男女平等なイメージあるな >>153
> 西洋文化て
俺が聞きたいわ
「西洋文化」で煽ってくるカスに言えよ 日本が出てくる最も多くゲーム化された話は第二次世界大戦やぞ
日本の話では間違いなく近代史が一番面白いからな
舞台にするならこれしかない メガテンやペルソナで死ぬほど古い物語を使ってるだろう
古事記に登場する神やら、陰陽師の式神やら
指輪物語はそら一番最初にRPGのネタとして使われたネタだから、塗り替えようはないな
とは言え最新のRPGでトップと言えばポケモンであり、これも指輪物語やクトゥルフと同様に近代に作り出された新しい神話なのかもしれんなあ >>159里見八犬伝とか戦前の作品ってそれより人気ないのかな >>159
そりゃお前がその手の関係に興味があるだけや
そんなのをゲーム化するって、どうせCodとかだろ >>155>>157
むしろ男の方が追い詰められているからな
【 日本自殺者数およそ 】
・男性 14,000人
・女性 7,000人
人口およそ
男性 6,100万人
女性 6,500万人
【世界の自殺・駄フェミはエロ過剰弾圧をやめろ】世界全体で男性の自殺率は女性の2倍強 某東ヨーロッパでは男性の方が女性より6ー7倍も自殺しやすいとのこと。 ←マジ?
//news.livedoor.com/article/detail/18715236/
【世界の自殺・駄フェミはエロ過剰弾圧をやめろ】男性の自殺率が女性の8倍のポーランド。その理由とは
//nazology.net/archives/4028 >>159
どう考えても桃太郎の方が多いだろうに
あと戦国〜江戸 物語とかってレベルでなくてもいいなら
一番多いのは「忍者」では?
職種を選ぶRPGはもちろん
近代舞台でも急に出て来たりする
時代のイメージは戦国辺りになるんだろう 肝心の欧米人にはNINJAが一番人気だろうな
逆に指輪の世界観が未だに好きなのは日本くらいなのでは
まあ、要するにそういうことよ >>168
指輪物語→ドラクエ→各種RPGやラノベの「中世ファンタジー世界」のイメージよな
実は実際の中世イメージが全く噛んでいない
最近のゲームで中世〜近世ヨーロッパテイストを比較的強く入れていたのはFE風花雪月だが
他のファンタジーと比べてもかなり陰鬱で閉鎖的な雰囲気だとはっきり分かる >>163
ガンダーラも行ったんじゃねーの? 玄奘 日本人の考える「中世ヨーロッパ」ってのは、だいたいが近世ヨーロッパだったりする 海外で未だに指輪物語にハマってるというのなら、ドラクエがあんな苦労することなどなかろうなあ
あの手のは海外では童話扱いやろ >>172
シルクロードを伝いインドに旅をする史実をファンタジーに脚色したのがガンダーラへの旅路よ
封神演義や桃太郎みたいなもん >>47
坂田金時の幼少時代の逸話だからな
二宮尊徳が薪をしょいながら勉強して立派な大人になりましたってのとおなじような逸話だよ 異世界転生系の冒険者ギルドとかのテンプレは
ドラクエから一つの→で語るには飛び過ぎてる気もする 三太郎の中でも桃太郎と金太郎は史実の人物の逸話を脚色したものだから、歴史とも関係してる
んで浦島は特定の逸話つうかあれ九州の漁師が海で遭難して沖縄で保護されただけだろあれ >>175
いやインド各地あたりを延々とまわったのは事実だろ?
それだったらガンダーラ地方も行ってると考えるのが普通だと思うが…
学術的に玄奘がガンダーラ王国、地方へは行っていないっていう定説でもあるの? >>178
浦島は日本海を船で大陸に渡って中国の偉い人から、貴重なお宝を持って帰りました
って話だ
「童話の真実」みたいな本では遊び人で遊女と遊んだ挙句、薬漬けにされた、なんてモノもあるが……
下手に教訓性を持ったモノこそ、作られた話なんだよなあ、結局の所
現実はそっけない
金太郎もそういう意味ではリアリティがある >>179
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/大唐西域記
wikiソースだけど2巻にガンダーラ王国について書いてるみたいだね >>179
玄奘が旅してる時期のガンダーラはイスラム勢力の方が強くて仏教支配域じゃないんだ
仮に通っても目的となりうる場所じゃない 日本版の宇宙戦争で室町時代から江戸辺りの「室町時代物語大成第三」にある
花鳥風月の物語はウケそう
星々軍団VS草花軍団というスケール大きいのか小さいのか分からん話
室町時代物語大成は現代語訳なってないから読むの大変なんだよなあ
俺に能力ありゃこれでゲームとか作ってんだが >>4
光栄がその時代のやつ出してた気がするけどなんだっけ ちょっぴり日本ぽい舞台が出てくるもの
源平討魔伝
未来忍者
天外魔境
サクナ姫
慶応遊撃隊
朧村正
桃太郎電鉄
里見八犬伝
女神転生
AIR
CLANNAD
KANON
ONE
ToHeart
ドラクエ3
くにお君
ストリートファイター
鉄拳
ポケモン
月姫
ひぐらしのなく頃に
少年忍者サスケ
犬神
シルキーリップ
アイドル八犬伝
チャイルズクエスト
たけしの挑戦状
風雲たけし城
ゴジラくん
SM調教師瞳
ねがぽじ
淫妖蟲 >>183
通ってるじゃんw
ってことは行ったってことになるな、ガンダーラ
They say it was in India... >>180
浦島シリーズの箱入娘面屋人魚は酷すぎたw
浦島浮気w そも日本発の世界で一般認知度がある物語って、ドラゴンボール、ポケモン、ドラえもん(アジア限定)、くらいかな
まぁ3つもあるって十分だと思うぞw 中国では陰陽師が大人気で実写映画やゲーム(アプリ)にもなってるね
中国の人気アプリ『陰陽師』が凄い ― 平安時代の日本が舞台、有名声優多数起用でセリフは全て日本語
ttps://s.inside-games.jp/article/2016/11/07/103262.html
↑は2016年の記事だけど今でも配信してる >>189
聖闘士星矢
某イスラムでグレンダイザーw >>189
アジアではクレヨンしんちゃんも相当人気があるらしいぞ
あとよく聞くのがUFOロボグレンダイザー
一休さんも各地で人気って話を昔聞いたけど、今はどうかな エジプトのおしん、フィリピンのボルテスV、ブラジルのジャスピオン
なぜか特定の国で日本以上に根付く作品があるのは不思議w >>1
知らないことには黙っていたほうがいいぞ。
指輪物語を出した時点で程度が知れる ベネズエラのゲームクリエーターが好きって言ってたのは、サイボーグクロちゃんだったかな 冒険譚ならかぐや姫に、恋愛ものなら源氏物語にどうやっても勝てないからな
お使いRPGから不死エイリアンまで揃って切ない人情ものだったり
不倫NTR近親レイプロリ熟女幽霊姫メイドホモ等々全部入りだぞ 源平討魔伝とか好きだけどな
平家が負けたのは魔と組んだ源氏のせいで地獄から復讐のために蘇って悪鬼の蔓延る日の本を巡るとか >>189
ドラゴンボールとか向こうでもマニアしか知らないだろ 八犬伝とかあると思うけど日本のクリエイターにゲームにしようってセンスも能力もない
変な厨二ものばかり作りたがる
それか、そうゆー古くからある元ネタに対して
コスりたおされたネタだと決めつけてハナから眼中にないような「年寄り」が
ゲームクリエイターの中心にいる
そういったある意味マンネリな、使い古されたような元ネタに対して
自分たちが新しく現代的に作り直すんだという気概のある
「若く能力のあるクリエイター」が出てこない事には進化は無い
いまの中国あたりはSFやファンタジー面で、ゲームに限らずそれができている 日本人にだけしか受けない世界観のゲームなんか作りにくいからな… >>75
京都の和菓子屋より歴史ない国に
古い物語は作れない >>207
自虐ネタで、アメリカの先住民を虐殺しまくったという物語しかないと嘆いていたな 指輪物語が入るんならグインサーガを対抗馬として出すわ >>209
ネイティブアメリカンの神話の類ならあるけど
それを誇るのもネタにしかならんしな >>159
戦国時代の方が多くね?数えた訳じゃ無いが
言い切る根拠は? 今でも残ってる中では源氏物語なんかは最古の腐女子全開小説だろ >>189
キャプテン翼もサッカーの世界限定で有名じゃ? >>133
サンサーラナーガがもうちょっと面白ければなあ…… >>1
逆に日本の歴史の深さを再認識出来たよ
ありがとう >>205
中国は文革で一回文化断絶して
今になって慌てて日本横目で見ながら西遊記や三国志利用してる感じだわw
だいたいオカルト一切禁止の中国にまともなもん作れるはずがない
六条の御息所を例にするまでもなく霊魂や妖怪ってのは人間描写の比喩表現として優秀なのに率先してそれ捨ててるんだから >>219
支那に資料残ってないから歴史や文化の研究に態々日本に来るくらいだし
日本人は記録魔と言われる程だから資料も豊富 >>1
いつから指輪物語が古い物語になったの??? >>214
それ多分海外の話だと思う
RISING SUN とかいう意味不明なゲームが海外で作られた上、
Fps で昼間に日本刀を振り上げて突っ込んでくる日本兵が出てきたり、
巨大人型ロボットで戦う大日本帝国みたいな兵士が出てきたり、もうめちゃくちゃ
ムサシという名前のフライトシュミレーターもあるぞ >>219
中国は元々三国志の人気はそこまで無いだろ
日本の創作の影響で人気が出て来た感じ スレタイとあんま関係ないが
肥の歴史無双物の厨二キャラがキラキラで大嫌い
セキロのキャラの汚さ見習えと 中国は武侠モノが面白いと思うけど
(千葉真一がラスボスやってる風雲ストームライダーズとか)
最近は文化的に抑圧されてるからなぁ
>>184
「プラントvsゾンビ」っぽい感じしか想像できねえw 西遊記は汚れた中国から聖地インドに頭を垂れに行く話よな >>224
新桃で出し切った感あるしあとは焼き直しばかりだし(まあ新桃も桃伝2の焼き直しみたいなもんだが)
そもそものさくまが棺桶に片足突っ込んでる障碍者だしでまず無いね
孫に桃鉄やらせたいという動機があってようやくリブートさせたくらいだし
わざわざRPGに手を出すだけのモチベーションも体力もないだろう >>225
容姿がコーエー由来とか聞いたことあるなぁ >>1
イギリスにドイツみたいに神話が無いから
創作したのが指輪物語なんだけど
歴史無いアメリカディズってるの?
日本史ってそのまま世界史の長さある長寿国 A long time ago in a galaxy far, far away.... ニーベルングの指環と勘違いでもしたのかね?
まああれも、北欧神話をベースにゲルマン系のお話とかを混ぜたものだが 日本はずっと天皇国家で今まで続いてきた国だから
日本史自体が面白いんだよ 源氏物語があるから腐女子向けノベルゲーが存在するのだと思う。 >>220
1000年以上前の日記が残ってるくらいだしな >>220
あの土地は一勢力が征服しようもんなら過去の痕跡は住んでる人ごと消し去ってたからな。 神武天皇の話は結構面白い
全部本当だと決めつけるのはおかしいが
全部創作だとする津田説の方がはるかにおかしいのに
未だにまともに取り上げられないのは可哀想 神武天皇は知らんが
ヤマトタケルの制圧した地域は鉄の産地と被るって聞いたことはある >>244
イギリスで神話って言えるのはアーサー王くらいじゃね?
神話ってより英雄叙事詩ってイメージだけど 西遊記なんだかんだで最高峰が堺正章の初代という悲劇 尚今のガンダーラのあった地域はこの世の地獄と呼ばれてる there is in for Afghanistan 侵略とかで途中で断絶してる国は神話が残りづらいのよな
イギリスなんかはその典型だと思う 指輪物語は名作だが
ここで勧めてくるところを見ると
1はなろう作家でも目指してるのかね? >>251
神話には架空の金属もチラホラ出て来るね
日本だとヒヒイロカネが有名だけど
ギリシャ神話のアダマンタインや指輪物語に出て来るミスリルとか
日本のRPGになると実在する金属が色々面白く変化したり
オリハルコン、ダマスカス鋼なんかは後になって「実在したのかよ!」と驚いた >>246
アメリカとかってまだ200年程度の国だからな。アメリカには大した歴史が無い
アメリカ人の作るゲームがやたら架空の歴史とか作りたがるのも
ある種のコンプレックスの裏返しかもしれない クトゥルーって「某国のあの神、真の姿はこんなんですよ」の集合体だしな
SCPも元凶の元凶は日本人の彫像だし
歴史がないって事は話のフックが無いってことなんだなぁ、と
(だから科学より聖書が優先されて、それを論理的な発想できる奴の考案したスパゲティーに蹂躙されたりする) >>1
浅いのは日本のエンタメの歴史じゃなくお前の知識の方だったな
知ったかぶりで日本下げをするゴミ
そんなに海外が良ければとっとと日本から出ていけ
馬鹿には難しいことだろうがw 外人がツシマのテーマとして元寇を選んだのは巨大帝国に戦いを挑む少数部族みたいなのがロマンだからかな 西遊記は何度もアニメや実写化されてるけど、未だに堺正章テレビ版を超えるものは出てきていない >>267
と、いうお前も実は堺正章版を全部EPしっかり見通したはことないんだろう?w 堺正章は、あれのおかげでイギリスでも知られてるからなあ。 >>267
三蔵が女の時点で原作崩壊してるだろ
まだ最遊記の方がましだわ >>272
あれは当時の芸能界に骨太美青年が居ないから夏目雅子にキャストしただけであって
一貫して男役やで
まあ指摘の通り、後の日本産西遊記に「三蔵=女」のイメージを刷り込んでしまったが >>251
ヤマタノオロチ伝説(スサノオ伝説)が
土着の産鉄民と大和民族との争いが根底にあるらしいね イザナミとイザナギがてっぺんで生まれたのがアマテラス
何でアマテラスだけゲームや神社やヤクザとかに持ち上げられるのだろうか謎 >>263
とうほぐから出てきた東京民みたいなもんだろ
西洋の歴史と文化はバックボーンとしてあるんじゃないの 確かに中国は三国志だのもあるしなかなか面白い国だが ギリシャローマや中国に比べて歴史が浅い、国が小さい
順当じゃん そもそも古代の時代に 大陸とか帝国のような大きな国とかでないと神話とかもそんな壮大にならんのよな
小さな国や地域の土着の神話とかなんか大体でかい国の話に吸収されて消滅してるし、残っていてもそもそも話のスケールが超小さいものばかり
日本の神話とか神々とかだってそうでしょ、 スケールが小さい小さい
だからあんまゲーム化とか向いてないわな おいおい、古代ギリシアやローマはともかく中国は何も産み出して無いだろw
あと、神話のスケールwどんな物差しで測ってるのやら あのあたり国がちょくちょく戦争してたから
色々あるんだよ 八犬伝って漫画もみないしやっぱ犬の作画やモデリング、バトルのゲーム性が難しいんじゃないかね そもそも、小説原作で成功したゲームなんて女神転生とウィッチャーくらいじゃね? >>1
いい加減、無理矢理に日本を貶めようとするのは止めとけ
無理がありすぎる
おまエラの半島と違って、日本には歴史があるんだから >>207
アメリカって侵略やめて
先住民族に土地を完全に返したら滅亡するよな実質www
ほぼ全土が侵略地だもんなw >>209>>211
アメリカの時代劇にあたるのが
西部劇(先住民虐殺侵略を正当化)
だよなwwさびれた酒場に悪いインディアンが襲撃w >>275
> ヤマタノオロチ伝説(スサノオ伝説)が
> 土着の産鉄民と大和民族との争いが根底にあるらしいね
それ勝手にサヨクが妄想しているだけで、最古は倭人だぞ文献レベルでwww
遺物も倭系だしな >>289
もっと上に別天津神も
天皇陛下より偉い神々にももっと注目されて欲しい
まあ太古の偉人系倭人の神格化ってところだろ >>293
北から南まで日本系土偶があるしなwww >>28
昔、NHKでやった辻村寿三郎の人形劇のインパクトが強すぎるから >>294
んなこといったら世界中どこも侵略地だらけになる >>292
朝鮮捏造歴史学芸会番組の古代中国や日本と対等に渡り合える謎国家の王様()が毎回別人なの草 >>295
バックトゥザヒューチャーで開拓時代にまでしか遡れなくて笑った
歴史みじケェ 指輪物語って今でいうところのファンタジーラノベみたいなもんだろ
古い物語ってなんだよw 古事記なんてギリシャ神話並みにわけわからなくて面白い >>308
あったらとっくに何かしら出てるでしょう
ものすごいマニアックな物語でもいいのならいくらでもありそうだけど
アボリジニの神話とかw アーサー王も割と近代なんだよなぁ
ケルト神話とか北欧神話を出せよ
指輪物語なんて作者もわかってる
著作権ある作品を伝説扱いとか恥ずかしい
もしかして内容が昔の話だと昔の本だって思ってる?w >>278
あんなんどう転んでもギャルゲーか乙女ゲーにしかならん ゲーム化するなら平家と源氏の源平合戦の方
ツシマの次に似たようなのやるならモデリング使いまわせるこれやってほしい 日本の歴史上の事件をゲーム化しようってなったとき、戦国時代が魅力的すぎてなぁ
次点で明治維新とか新選組だけど、こっちは乙女ゲーくらいしかないな
源平合戦もあったらウケそうだけど、源氏と平氏以外の軍が実質無いってのは魅力半減
元寇とか応仁の乱は論外、魅力なし 海外の昔話はエロいよな
もともと赤ずきんちゃんは「服を脱いで」おばあさんに化けた狼のベッドに入り
食べられて終わるそうだ 龍がごとく維新って維新じゃないの?
魔人学園外法帖とか探せばあるぞ 物語とはいえないけど
古典のゲーム化といえば「時雨殿」=百人一首 日本以外に日本より伝承が多くある国って例えばどこさ >>325
エジプトなら多いかもしれん、あんまり残ってないが >>325
その前に、「日本の伝承」ってなにを指してるの? 昔話だの民話だのはどの国にもたっくさんあるわw
その国の人達以外はほとんど知らないだけで >>326
いわゆる四大文明系なら結構あるんじゃないかな? それはゲハよりネ実でスレたてたら
濃いオタク多いしあそこ 神話が現代に本当に繋っているという意味では
日本の古さは特筆ものだろう
まあ、そのせいで古代史の研究が進まないという面もあるんだけど 桃太郎も牛若丸も水戸黄門も八犬伝も大魔神も遠山の金さんもゲーム化しにくいな
まったくないわけでもないが 金太郎とか幼少期に動物と戦ってレベル上げして、動物を仲間にして、
偶然出会った侍にスカウトされて鬼退治するってサクセスストーリーだろ
ストーリーも膨らませやすそうだぞ >>346
金太郎は頼光四天王の中でも最弱
行け!渡辺綱
はっ!この渡辺の氏の祖先、綱が必ずやこの伝説の鬼切丸で! 金太郎なんかは実在の人物がモデルだし
人気高いよね >>347
某英霊召喚ガチャゲーでは
超強力サポート人権キャラの登場で
一気に最強になったけどなw
ハッ!綱のアニキ、アンタ鬼相手じゃなきゃイキれねーじゃん! 桃太郎「酒呑童子?それ雑魚だろ」
絹「(ビキビキッ)」 まだ確証はないが神話と史実をリンクさせると
大和朝廷(邪馬台国)が混沌とした部族争いを勝ち抜いて平定し、各地の豪族を潰して回ったのがスサノオ伝説や桃太郎の鬼退治なんだろうなとは予想できる 時の為政者、支配者が自らの行い(侵略、簒奪含む)を正当化するために
英雄譚にしたり神話化させたりするのは、ままあることだしな 加えて、自分らの支配基盤を固めるには「敵」が必要だから
それら敵勢力が信仰対象にしてる神様とかを、邪神や悪魔的存在に貶めたりする
ちょっと話は逸れるけど
かつてタリバンがバーミヤンの遺跡を破壊して国際的非難浴びたが
お前らだって神聖ローマとかの時代とかに、同じことやってきただろうがとw 当時としては草を薙ぎ払う剣って凄いんだろうけど
やっぱショボいしね 日本ももっと神道・八百万の神だとか
日本的仏教だとか、陰陽師だとか、
もうちょい古い日本テイスト強い作品出したらええやん
いやあるにはあるけどガッツリ古い日本や文化を舞台した作品って少ないよな
どいつもこいつも洋かぶれなデザインばかりにしてしまうのには正直うんざりするで 妖怪なら、幾らでも使われている。
桃太郎ネタも幾らでもある。
戦国時代など、何度も使われた。
幕末もだ。
スサノオ伝説もテンプレ。
八岐大蛇は、ハリウッドゴジラにも出てくる。
ちゃんと、考えてみてないだけだ。 >>1
おまエラの母国には歴史なんてカケラもないなw >>361
確かに使われてるけど
そういうのって現代ナイズされてるとか、洋風ナイズされてるとか、或いはキャラクターチックやデフォルメされてるとかで
要は何かしら手が加えられているのが殆どで
古事記の絵そのまんまみたいな
ガッツリ古いテイストのやつって少なくないか?
例えば鬼太郎や妖怪ウォッチは日本の妖怪文化をモチーフにしてるけど
あれは可愛らしいキャラクターなり独特のキャラデザなりとデフォルメされて描かれてるやん?
昔の日本の百鬼夜行の絵みたいに妖怪が古いテイストのままで描かれてる作品って逆に少ないと思う
妖怪ものに限らず戦国ものしかり、神道ものしかり 古い絵の妖怪って鬼太郎ぬーべー朧村正仁王やらナルト辺り?
結構あるような >>364
いやないよ、というより少ない
>>鬼太郎ぬーべー朧村正仁王やらナルト
これらも割とキャラデザに手を加えられてるでしょ
日本の古いテイストのものをその古いテイストのまま変に手を加えず出すって作品ってやっぱり少ない
やはりそのままだと売れないしオリジナリティも無いものだから
大抵の作者は手を加えちゃうのよ ちょっと手を加えただけで駄目なの?
ほとんど同じなら別によくないか? 「埴輪 挂甲武人」は、あまり手が加えられない現代的なデザインな気が致します。 >>145
源氏物語が一番発禁になる可能性があるのはむしろ日本
誤解されてるが源氏物語には性描写は一切ない
一番ヤバい部分とは
光源氏が天皇の后である藤壺と密通して孕ませて
うまれた不義の子が周囲に知られず
天皇の子として冷泉帝となって即位する所
『源氏物語』は「不敬の書」と呼ばれており、
『源氏物語』に関する多くの出版物が実際に規制の対象となっていたため
戦前から戦後にかけて谷崎潤一郎が現代訳するときは
発売禁止を逃れるためにその部分は除去された >>363
>昔の日本の百鬼夜行の絵みたいに妖怪が古いテイストのままで描かれてる作品
というか、百鬼/百器夜行そのものが器物を弄り倒した作品なので
むしろ作品の意図を継承し続けていると言えなくもない >>359
草薙の剣って名称は確か後付けじゃなかったっけ?
本来は天叢雲剣で、後だったかにスサノオが火攻めに遭った際に
周囲の草を薙ぎ払って危機を脱したことで、そう呼ばれるようになったとか
何かの本で読んだ記憶があるけど… ヤマトタケルが焼津で火攻めにあった際に、
剣で周りの草を刈り、火打石で迎え火を放ったという話だな。 指輪物語たしかに古いけどその二つに並べて良い感じにガチで古いか?
もう第一次世界大戦終わったころのものやぞ
代わりにいれるとしたら何が良いだろう
日本はなあ、なんだろう神話?地方の民話?
資料にはなるけどそのままゲームにするとなると難しいな
そもそも日本人外国のファンタジーのほうが好きだろ 日本に英雄叙事詩とかなくね?そもそも中華にもないからな
日本は歌が多いな
軍記ものもぼちぼち、ゲームにするならこれかなー >>366
いや、八百万は東南アジア等でみられるアニミズム信仰だから中国要素は薄い
仏教や密教が中国からの影響が強い
中国文化と神道が混ざった陰陽道も、現代でいう日本のラーメンや洋食文化みたいなもんで日本オリジナルなのよ 南総里見八犬伝とかアレンジすればええんちゃう?壮大になりそう >>376
多さで言ったら、中国のほうがさすがに多そう
広いからね >>378
源頼光の一行はジャイアントキリングし続けてねぇ?
日本国内で済んじゃうから海外への知名度は無いけど
(一行の中だと金太郎が一番有名な可能性すらある、アレンジされまくってるし) >>330
「森に入ったら死ぬぞ」&「女が一人で森に行こうもんなら狼に全裸に剥かれて(ニチャァ」っていう、割とガチな警告 プロレスだとランバージャックギミックってのがあって
木こりってのは力持ちと思われているんだけど
日本の木こりって誰もそう思っていないよな 歌舞伎や伝承レベルで良ければ、
奥州白石噺なんて有名だぞ、
江戸時代に大ウケして宮城県白石市が聖地化した、
良くも悪くも日本人の行動レベルは変わってないって事だな。 源頼光の鬼退治はもったいないよな
童謡の金太郎も絡んでるしゲーム化もしやすそう でも今日日「坂田⚪時」って書いたら
銀を入れる人も多いと思うよ ペロー版の赤ずきんには最後に「教訓」がある
若い女の子、特に、きれいで、育ちのいい、やさしい女の子は、どんな人の言うことも、聞いてはいけません。そのせいで、オオカミに食べられてしまうことはめずらしくないのです。
オオカミと言ってもいろいろなのがいます。抜け目のないタイプや、静かで、嫌なことも言わず、怒ったりもせず、なれなれしく、やさしいことを言いながら、若い娘のあとを、家や、寝室にまでついていくるオオカミもいます。
ああ、こういうやさしそうなオオカミこそ、オオカミの中で、もっとも危険な奴なのです。 鬼なんだけど実は陰陽師な酒呑童子
あと呪術師枠で漫画に出てる両面宿儺は実際に魔術も使うが
民間伝承では四本腕を活かした四刀流の剣士でもあり、双弓使いでもある / ̄\
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/ ⌒ ⌒ \ よくぞこのアフィスレを開いてくれた
| (__人__) | 褒美としてPS5を買う権利を抽選でやる
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/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 単なる昔ばなしでしかないのを妖怪というキャラクターとして再構築した水木しげるは偉大だな 軍事ロビーのマネーが弱いからたくさんあるけど金が集まらない
海外の軍ゲーは軍事ロビーのマネーが動いてる >>363
ハードスペックや作り手の技術が追い付いてなかった
水墨画のエフェクトを動かす表現ができるようになったのがハードでいうとPS3や4のころなわけで 東なら東方見聞録かな
南は南総里見八犬伝で許してくれ >>419
仏教で言うところの「女犯」
つまりは男の堕落や悪い部分を、女のせいにしたいから
女性妖怪が多いとか何とか… >>420
読んだことはないけど
四遊記は四編まとめてだと「中国まんがまつり、神様大暴れ」的な話で
三蔵こそがイレギュラーらしい
(お供の三人はいずれもやらかした側ではあるな) >>414
正確には日本は識字率や文学の発達で数多くの伝承が今に残ってるというのが正しい
海外は口伝だったり宗教や政治で物語が破壊されたりする
日本も平安時代の色々な随筆を読むに、今は残ってない物語も数多く存在していたことが分かる 玉藻前から殺生石までは日本の話っしょ
その前は知らんけど 西洋人からすれば狩りの対象にすぎないキツネが妖怪なんだよな キツネやタヌキが人を化かすってのも
独特じゃないかな >>430
日本でいうと
洋ゲーの続編を日本独自で作ったスーパードラッケンや
バイオの関連商品をアメリカ独自で作ったバイオハザード外伝
みたいなもんか ストライダー飛竜も外国で勝手に作った続編あったよな その西遊記もアーサー王物語も一番有名な現代作品は日本製だからな
アーサー王伝説はもう世界的にFGOの世界観で塗りつぶされてるし
西遊記はドラゴンボールで上書きされた
日本の影響力の巨大さがとんでもないレベルだよ >>433
キツネやタヌキが化かすって話の起源は中国らしいぞ
稲荷神社とかあるように、中国から伝わるまではキツネは神の使いだったとか 徐 福とか調べると面白いよな 中国の皇帝が国策で求めたのがみかんとはな 西遊記はドラゴンボールとは思わないがなぁ
堺正章のイメージ DBはキャラ名の元になってるくらいで内容的には西遊記とあんまり関係ないからな 初期ドラゴンボールはおもいっきり西遊記ベース
格闘マンガになってから完全に別ものになったけどな だからあんまりって書いてるでしょ
初期の西遊記ベースなんて全巻の内のどんだけだって話よ 1話の時点で西遊記要素はキャラ名と背景の雰囲気しかないw
猪八戒要素は無いこともないけど、沙悟浄要素はゼロだな
牛魔王が一番西遊記要素が強いまである フライパン山が火焔山なのと、主人公に猿要素があって筋斗雲と如意棒を使うってのもだね
まあモチーフレベルだけど
アニメオリジナルでは金角銀角とかもいたらしいが 確かアニメだと返事しないと吸い込まれるんだ
ドラゴンボールのアニオリは今思い返すと馬鹿馬鹿しいけど面白いな つーか
西遊記に忠実にやるとブルマ(三蔵法師)が妊娠&堕胎という酷い事にw
西遊記は抄訳を読んだだけだけどあそこは酷いと思った
高僧が殺生モドキかよ 原典に即すと割とガチムチ設定らしいな三蔵法師
日本だと夏目雅子とオーロラ姫(スタージンガー)の影響が強すぎるのと被拉致役が多いので尼僧にされがちだけど 西遊記が日本で有名なのは知ってるけど
米や欧州ではどうなんだろ 世界各地にマイナーな伝承とかいっぱいあるんだろうけど、ほとんど知らないから相対的に日本には物語が昔から沢山あるように思えてしまう
ア・バオア・クーとかガンダムでしか知らない単語だけど由来はインドの妖怪らしいし、そんな知らない話が各地にいっぱいあるんだろうなとは思う ゲーム化できそうな物語なんていくらでもあるけど伝統芸能関係が権利握ってんのかね アッフィーこんな古いスレまでアゲなきゃいけないなんてホント惨め >九尾の狐の話って日本の物語でいいのかな?
いいけどあれは封神演義の影響で狐が悪役になったらしいよ。
九尾の狐は日本の三大悪妖怪の一つで、あとは鬼の大将酒吞童子と、大怨霊でもある
大天狗崇徳院だな。調べてみると面白いよ。 >>466
狐は稲荷でイナンナことコノハナサクヤヒメ
酒呑童子はヤマタノオロチや阿修羅に似てるから鬼八や八大竜王にも繋がりそう
天狗の祖である猿田彦 九尾の狐設定の韓国だったか中国だったかのドラマがあったから
てっきりあちらから輸入されたと思ってた
日本のマンガとかに影響されたのかな >>470
ウィキペディアによると、日本の九尾の狐より中国の九尾の狐ほうが古いらしいぞ 九尾の狐は山海経にも記される中国由来の瑞獣。
封神演義で妲己がそんなのとして書かれてる。 >>469
八犬伝は作者死去による未完作品でもあるんで
どこまで描写するかによるな 指輪物語がありなら何でもありだろ
1950年代だぞアレ 指輪はトールキンがイギリスの神話を目指して書いたものだからな。気合入ってるよ。
上橋菜穂子とかが近いんじゃないだろうか?守り人シリーズをRPGにできないかな? >>469
昔FCでアイドル八犬伝やったな
パッケージイラストよりゲーム本編の方が絵が上手いという そもそも何故海外と一括りにするのかね?馬鹿なの?死ぬの? >>483
ゴキちゃんって何故か日本VS日本以外の全部の国 で闘わせようとするよなw
「海外」って国があるとでも思ってるんじゃねーか それにしても、西遊記だの封神演義だのってのはかなり古代の中国で作られたんだろ
よくそんな古代にああいう壮大な物語作ったなって感じだよな。すげえ人が居たもんだ
ギリシャ神話とかもさ 西遊記は16世紀(戦国時代)
ギリシャ神話は紀元前9世紀〜紀元2世紀くらい(弥生時代)
アーサー王伝説は5世紀(古墳時代)に出来たと言われてるけど、ちゃんと読める形になったのは12世紀(鎌倉時代)
指輪物語は1954年だから20世紀(昭和)
だそうだ
ちなみに日本の壮大なファンタジーというと古事記があるけど、これが8世紀(奈良時代)くらいだそうだ
こうやってみると、意外と西遊記は新しい 西遊記は猿とか豚が出てくる物が完成したのはずっと後だが
元々の大冒険譚は唐の時代の話で
本人による記録もしっかり残っている上に
当時から伝説化が始まっていたわけで
全然新しくないよ >>489
最初期のイーリアスやオデュッセイアが面白すぎて、読んでないやつはバカって言われるくらいコピー(手書き)され読まれまくったおかげじゃないかな
同じく、源氏物語なんかもコピーされまくったからしっかり現存してたりするし、ベストセラーは残りやすい
>>490
玄奘三蔵は7世紀(奈良時代)の人だけど、孫悟空や猪八戒や牛魔王は16世紀の後付けでしょ
「那須与一は鎌倉時代から伝説化されてた人なのでドリフターズは鎌倉の作品」なんてなるわけないんだから、西遊記は他と比較すると新しめだよ 玄奘三蔵は奈良時代じゃねぇや
大化の改新と同時期だから飛鳥時代だ 猿とか連れている物はもっと前から存在している
明代に突然誰かが加えたものじゃないよ グリム童話とかシェイクスピア劇とか各種神話もそうだけど基本的に民間伝承とか他作家の元ネタとかがあって
それらをベースにして膨らませてるってパターンが多い気がする
西遊記なんかも一番の骨格は大唐西域記ではあるんだろうけど他の伝承も多分色々混じってるだろ 数年前に流行したコンビニボンによる世界の神話伝説紹介本を見ると
メソポタミア神話って古代の少年ジャンプだったんじゃないかと思えてくるぞ 日本の場合は琵琶法師が諸国巡りして現地の人に話を聞かせる
吟遊詩人みたいなことをしてたのもある
あれが古代日本の底辺層の識字率・教育水準の底上げに貢献したらしい >>488
その中で、日本でのゲームモチーフ化が最も先だったのって西遊記なのかな バビル2世とか、コブラとかゲームで出して欲しい
コブラはPCエンジンで出てたけど、もう一回、ゲーム化して欲しい >>493
そうなん?
猪八戒や沙悟浄の元ネタになったモデルとか存在するの?
軽く調べた感じ、無さそうだが…
転生前の天蓬元帥や捲簾大将も最遊記が初出でしょ >>500
コブラはエンジン版のあと2回もやってるぞ
PS1と、ゲーセンのガンシューな 三蔵法師は弟子がたくさんいたそうだし
豚や河童に似ている人もいたろう 大唐西域記に「猿っぽい弟子と豚っぽい弟子がいます」と明記されてるならモデルと言っていいかもしれないけど、ネットで検索しても出てこないってことは多分書かれてないんでしょ >>501
> >>493
> そうなん?
> 猪八戒や沙悟浄の元ネタになったモデルとか存在するの?
> 軽く調べた感じ、無さそうだが…
> 転生前の天蓬元帥や捲簾大将も最遊記が初出でしょ
軽く「猪八戒 モデル」とかでググるだけでも簡単にモデルの話でてくるのに… >>509
何というかあまりにスケール感が違い過ぎるというか…w 広きゃいいってもんじゃねえ
だだっ広いといつ終わるとも知れん道中がダラダラ続くだけで
結局一部のエピソードだけが有名になる 日本には、狭いスケールでキリッとまとまった物語も、広いスケールでダラダラと続く物語もあるってことやね スサノオが大暴れして天照が隠れて世界が闇になったのが神話
神武天皇がカラスの助けを得て国を作ったのが伝説 多神教系の神話は
自然や現象にそれぞれつかさどる神を設定したり
当時の「地元の顔役」「名物おじさん」を神認定したってところなのかもしれん
今みたいに情報伝達性能高くないし ギリシャ神話の神々ってワガママだったり嫉妬深かったりで
神のはずなのに大層な者に思えない なに?ドラクエも水滸伝?水滸伝がそもそもファッションミームがわかんないし
汐留のさ女子の塩加減だけで決められて拡散される現代文明終わってる >>529
んなこたあない
創造神話なんてありふれたもんだ >>529
イザナギが黄泉へ行って妻を連れて帰る話と、ギリシャ神話のオルペウスが地獄へ行って妻を連れて帰る話と、ほぼ同じ話があったりするからなぁ
そこまで独特という印象は無い 兄と妹の夫婦とか世界中にあるしな
(アダムとイブは派生クローンだけど) 百合若大臣の伝説はオデッセイ(ユリシーズ)のパクリか否かという論争が
明治時代からあるらしい 起源とか調べるのは楽しいと思うが
古すぎだとわからないね 聖書や海外の神話や日本神話って登場人物の名前が違うだけど全部同一人物だけどな
そうすると記紀が偽書ってわかってしまうからな
最近の遺伝子学や考古学の結果を見て記紀に疑念を持つやつが増えてるしな
調べるともっとヤバいことに気がついてしまうからな
ヒントを言うと今の皇族と宮内庁周り
かのGHQも潰せず今の皇族側に乗っかったからな >>474
指輪も北欧神話が元なんやで
しかも古くても現代人にも通じる哲学があるのがええんよ、指輪は
力とその代償とか
それを捨てることのできる勇気とかな
一つの指輪=お金 なんやな
指輪の幽鬼にされてしまった人間の王なんか、現代の政治家にも似たような奴がゴロゴロおるやろw コアマガジンとかが出してるのコンビニ向け陰謀本のライターさんですか
あるいはそれ気取りの人? >>541
何が君の負い目なのか知らんがw
北欧神話が元ネタなのは本当だからな? 転生物書いてるなろう小説家だって
指輪物語くらいは読むだろう あれが神話がもとなら
いまかなろう小説書こうと思うなら
なおさら読んでおくべきなんだろう 物を書くってなら基礎的なことは学ばなきゃならんからね >>545
能力の数値化は
トールキンさん自身はやらなかったが、アメリカのICEっていうボドゲメーカーが
トールキンの許可をとってやったぞ 数値化ってのは強さが分かりやすいがインフレの原因にもなる なろう系では強さを数字で表現するのが多いらしいね
文章で強さを表現する能力が作者に無いのか、強さを文章で説明されても理解する能力が読者にないのか、
もしくは、その両方なのか 数値で強さを表した元祖は山田風太郎の忍者モノだとか アトムが10万だったのを100万に上げたりしているからねえ
キン肉マンもドラゴンボールもその流れを汲んでいるだけだ >>551
逆に、 数値で表すことの何が悪いのか? >>551
なんかブームになってるものをdisれば「ぼくはちがいのわかるおとこ」になれるわけじゃないぞ >>1
例えば日本神話をゲーム化してみ?
たぶん変な人たちが、「国粋主義者」だの、「右翼」だの、「愛国心を煽るのイクナイ!戦争になるからイクナイ!」だの、「軍国主義が復活する!ぐんくつの靴音が!」だのとめちゃくちゃ怒鳴り込んでくるから
しかも、日本国内から現れるんだぜ? >>556>>557
ちょっと訂正
なろうでは「数字でしか強さを表現しない作品が多いらしい」だな
ドラゴンボールの戦闘力みたいな強さ表現の一種として使ってるならいいけど、それが行き過ぎて数字でしか強さを表現しないというのはさすがにどうかと思う
すぐにステータスオープンって言うのとかも >>559
> ドラゴンボールの戦闘力みたいな強さ表現の一種として使ってるならいいけど、それが行き過ぎて数字でしか強さを表現しないというのはさすがにどうかと思う
> すぐにステータスオープンって言うのとかも
それの何が悪いの?
端的に登場人物の状態を読者に伝える「画期的なアイデア」と思わんの? ステータスオープンとか一種の発明だぞ、小説で
もとがゲームからの発想なのは間違いないにしてもね 神道が人々を導く国家宗教のポジションにずっといるくせに
穢れだ 祟りだとか言い訳してヒトの死というものに正面から向き合ってこなかったから
そりゃ神話もヘドレベルですわ 数値化データ化するとあらすじ延々読まされる感が出るよな >>560
そのアイデアを適度に使うのは良いけど、やり過ぎなんだよ
「異世界に言って『オープン』と言ってパラメーターを見たらカンストしてた」とか書かれても、情緒もへったくれも有りゃしない
実際、あまりに酷いのは人気上位に上がってこないしね >>565
わるかぁないけど貴方の言ってることに何の共感も持てないなぁっていう感想を持ちました まる >>558
チンピースやナルトや鬼滅あたりのモデルは神話レベルの古代史だよ
大体マガツや両面宿儺あたりは昔からネタに使われるしな
大体龍(蛇)と鬼(巨人)の戦いをモチーフした作品は記紀みたいな模造品でじゃなく神話のレベルの古代史の話だし
ちなみに龍と鬼の戦いは現在も続いてるし >>563
「やり過ぎ」な作品があればそうでない作品もあるだけの話だろ
昔ながらの文芸小説にも出来不出来があるのと一緒だ、ボケ ステータス数値化するのは話を組み立てる側がやりやすいからだ 現在のガンダーラの地はこの世の地獄と呼ばれる地に成り果てた 地球上で最悪の場所とまで言われているぜ
その巡礼で一体何人の弟子が死んだのか そういう伝承って元になる実話があったりするんだよね >>1
指輪物語を古代の民間伝承から派生した中世の作品とか思ってそう
世界最古の長編小説も世界最古のエッセイも日本、アーサー王伝説すら体系的にまとめられたのは源氏物語よりだいぶ後だぞ >>558
大神って何度もリマスターしてリリースされてるけどそんな批判に逢ってたっけ 現地人にとって昔話は歴史的、学術的価値が高く、成立年代で止まってしまう
ツシマみたいに文化圏外の人が作ると現代人に合わせてアレンジされる 日本より歴史ある国の方が少ないのに何言ってんだ>>1は
チョンかな? 若い国ってのは字とか歴史を遺す手段ができてから他の国から移り住んだのが多いもの いつ頃からいたのかはっきりしないレベルの昔からあったと 文字ができてないから記録が残ってなくて
土器とかそういう記録しかないってのが歯がゆい 竹取物語、源氏物語みたいな腐女子ゲーじゃだめなのか 指輪物語なんかよりピーターラビットのほうが50年ほど古い
これ豆な 古ければいいわけではないが
それだけ残り続けたわけだからね >>595
記紀以前は歴史書がないとか文字はないとかは自虐教育の弊害だぞ
最近の考古学では縄文時代には貿易が行われてたと判明してるし
あとシュメールのペトログリフが日本で発見されてたり
古代文字のヘブライ語やサンスクリッド語はカタカナやひらがなと同じ48音だったりさ
あと海外の謎の書物や遺跡に書かれた文字を日本の神代文字で解読できたりする例があるし >>600
さすがに本気で信じてないよね?w それ 指輪物語はあの絵本みたいな訳と落書きみたいな挿絵をやめろ 優れた娯楽性とか重厚性を保ちつつ「ただの暇つぶしで何の意味もない」みたいな雰囲気を出さないと
なかなか気軽に手に取ってもらえない 何だっけ応仁の乱のさいとうたかをのやつ
あれは悲惨だった >>613
阿修羅って瀬織津姫のインドでの名前だぞ 最近スーパーマンのカミングアウトがあったけど
昔見た天草四郎と柳生十兵衛?のキスシーンは当時衝撃的だった どんな悪者にも勝てるが
あほの難癖には屈してしまうんだな… ホモはただ一つの例外なく醜い
たとえヒーローであったとしても スサノ王?だか漫画作者死去で未完なった大作でゲーム出てたね FGOのキャラを見れば
ああ、そうなんとしか思わん。 日本の場合そこら辺は歴史上の人物をファンタジー化している 天皇以前はタブーみたいなとこもあるから実際明らかにされてない事柄も多いのだろう 天皇以前はタブーじゃないぞ
イザナギイザナミが日本の大地を作るとこから語られてるぞ >>635
記紀の前の歴史書の時点で改竄されている
それも海外の神話もな
あと記紀も改竄してる
ヒントはニギハヤヒと瀬織津姫 >>633
例えば誰のこと言ってるの? 菅原道真とか? 古事記も日本書紀も改竄されまくってるよ
国津神とかどう考えても身分高い先住民としか思えん 歴史的な資料なんて全て誰かの偏見を通して書かれたものであって、正確な歴史が書かれた資料なんて存在しないんだから、書き換えた書き換えてないとか考えるのは野暮だよ
誇張かフィクションの混ざった資料をいくつも比較して、おおよそ事実らしい物を想像するだけ >>639
改竄つうか、外から来た大和朝廷の部族が各地の豪族を潰しまくって卑弥呼(日巫女?)世代で天下統一した話を神話としてまとめたのが古事記の前半なんじゃねえかな 卑弥呼関連は陳寿が伝聞で書いてるだけだし日本書紀や古事記も創作が多いだろうから
どこまで一致するかわからんしなぁ
天照や神功皇后との同一視説もあるにはあるが・・・ 悲劇のヒーローって日本人好みな気がする
義経・新選組 滅びの美学ってのがあるからな
義経は判官贔屓という言葉の由来にもなってるしね
あと、白虎隊なんかも他国だと「勘違いで集団自殺しちゃったおっちょこちょい集団」
という評価に留まりそうだが日本は優しい >>24
漫画のキャラみたいだよねw
伊達政宗なんて幕府倒すためにスペインに帆船作って使節送るんだもんなw 政宗もだけど武将って面白エピソード多いな
秀吉は武将集めて仮装大会やったんだぜ 武士は武家屋敷に桜を植えたがらなかったそうだよ
すぐに散るから >>673
史実での勝負なら、ヨーロッパはしょっちゅう戦争してるからさすがに勝てないよ
中国なんかだと西遊記とか三国志とかバトル物が多いけど、日本のフィクションは竹取物語とか源氏物語みたいな非バトル物が圧倒的に多いから、そこでゲーム化しやすいかどうかの差がでてるかな 戦争すらエンタテインメントになるなんて
思わなかったろう >>1
まあゲーム化という意味では
ラフカディオ・ハーンの怪談とかなかなかいいよ
伝記ものでなくてもいいのよな >>1
指輪物語は第二次大戦後に出版された小説だから古くないな。
あとアーサー王のゲームってどんなやつ。 アーサー王主人公だと、部下に奥さん寝取られた挙句に内ゲバ起こされて騎士団大打撃とか
鬱ゲーもいいとこだと思うんだが・・・ >>680
Knights of the Round
コレもカプコンだな 日本の古典ファンタジーって可能性秘めてると思うけど あと100年くらいしたら
なろう小説も伝説になるのかな >>687
当時から腐女子的な文化満載だからな
時代を先取りしすぎてたというか何週も回って今に至ってるというか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています