【悲報】タクティクスオウガリメイクさん新システム“バフカード”で終わる…。 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
突然沸き続ける謎のカードええ加減にせえよ
アプデはよ
前スレ
【悲報】タクティクスオウガリメイクさん新システム“バフカード”で終わる…。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1668278116/ >>897
ボスの4枚持ちのせいでユーザーが不利になってるのが現状なので
そこだけでも消せばいいんだろうけど、悔しいからやらないだろうね。
オンラインゲーじゃないので不具合以外は修正しないとか言ってるのもまぁ酷い それでも後半は殺られ前にやるって感じで
マイティダブルアタック前衛複数でボス瞬殺
回復魔法は息してないから回復アイテムによるこちらのアドバンテージが高い
結局バランス悪い
負傷者0は基本敵に無理で、ゾンビユニットを壁にする必要がある
後半ドラゴンゾンビは必須 そのまんまバフカードがなくなると?
・ボスの理不尽な強化がなくなる
・敵も味方もランダムな強化がなくなる
・無駄な行動がなくなりスカウトなど予定も遂行しやすくなる
・画面上からゴミが消えて景観もばっちり
・バトル中の行動やシーンセリフボイスに違和感がなくなり没入感が増す
不快感やストレス激減、これだけでも良さげに思える だいたいカード前提のバランスだから無くせないというのなら、カード出現前の戦闘は何なのだ? >>883
まあ今の松野じゃ新作作れないのはわかった これってバフカード無ければそこそこ評価される作品になってたんじゃないのか >>627
敵がいきなりチート覚醒するなろうとかねーよ >>657
クソだったとはいえエロゲ新作出せたメタルマックスと
新作出せずリメイクだったオウガの差かな >>907
カード前提でバランス組んでたなら、
意図的に運ゲーにしましたってことで終わってるw >>909
直近なら外人も中々酷い
てかレビューですらない五つ星がお馴染み、ゲロ甘判定の尼ですらボロクソで凄い バフカード重ねるとヤバいくらいダメージ跳ね上がるんだよね。
ばら撒くならこっち専用にしろよ、敵が取る度ストレスが貯まる。 >>915
Amazonレビューのスコア2.9って凄いね、ここまで低評価とは思わなんだ 高難易度を履き違えた設定
敵に目一杯の接待をして
味方は敵よりもあらゆる面で不利な状態でスタートし
それを打破するための運ゲー綱渡りを強要され
少しでも踏み外せば一瞬で壊滅させられる
そんなストレスを与えられ続けるゲーム バフカードがオマケ程度の強化なら良いが
そうじゃなくて運で湧いたこれをどう取れるかを
メインのゲーム性にしてるとかクソすぎる気がする
レベル制限があるせいでそれ一択のゲーム性になってるしな MP回復アイテムは店売りから削除された(敵は使い放題)。
このせいで魔法系キャラはオートスキルの瞑想装備が必須。
スキルの発動率上げ長ければ近くにバフカードが落ちることを祈るしかない。
(直魔法景キャラは漏れ無く低移動力なのでカード拾いづらい)
初手から運ゲーなんでほんとゴミ 単純にレベル上げて強くしていったら勝てる、
ってゲーム性で良いと思うのだけど
SRPGはそうやって駒を強くして勝ってくのが楽しいゲームじゃないのか? バフカードシステムはFF14吉田が入れ知恵した説
ジャラ「ジョブありきをなくしてバフデバフにバトルを左右させましょうよ そういうものもあれば違うものもある
XCOMなんかはターン制限がある分悠長なプレイは出来ないし 武器スキル上げに無駄な時間を食うので、リボの仕様だといっそ能力値固定にしてしまった方がいいまである 難易度をいじるときに楽しようとすると理不尽で終わる見本やな
丁寧にやらないとな 楽しようとしたというか、本気でこれで「難易度上げたった」と思ってるんじゃないか
絶望的にストラテジーを構築するセンスがない
世界観とストーリーを描くセンスだけが並以上だったと二度のリメイクで自ら証明した 最初は強気で待ち亀しか出来ないバカだの脳筋には理解出来ないだのドヤってた擁護勢も、世界中から石投げられてるのが段々明らかになってきてどんな気分だろうな
言っとくけどな、初見やにわかが悲鳴あげて逃げ出すほど「難易度が高い」ってのはSLGやSRPG勢としては褒め言葉だよむしろ好物なんだよ
これが批判されてるのは難しいからじゃない、戦略もクソもない乱数ゲーだからだよ 比率の問題でもあるな、ちょっと有利になるくらいならここまで言われてない
今の仕様はバフカ4枚取ったやつと取ってないやつはレベル10くらい違うバカみたいなゲーム ボスがバフ4枚でMP回復量も多いんでこいつの必殺技や魔法連打をいかに捌くかなんだよな
こっちもシステムメタでHP大正義のLユニット多めにしてテイマー二人くらい連れてくれば
バフカードこっちだけ無しでも勝てるが薬漬けモンスターゲーかよっていう >>882
せめてキャップ20なら演習で必殺技増やして戦力上がるのにいやらしい止め方するよな Lサイズユニット好きだから強いのは嬉しいんだけどね >>852
間延びするだけならまだいいけど進軍速度が鈍るということはその分敵に包囲されるって事でもあるからな >>927
まあ最初だけ好評だった評価が雪崩をうって転げ落ちたから世間の評価wとやらを盾にできなくなった
初週売上もパッとしない上に消化率も微妙、評価悪いから2週め以降も期待できないとあってダンマリになった感じだな… まさに「日増しにに高まる民衆(ユーザー)の不満を抑えきれないようだな」 あれだけ色々あった運命の輪もゲームカタログで良作判定だし
リボーンも松野信者のゴリ押しで良作判定にされるんだろうな
松野信者って恐ろしいな これじゃあタクティクスオウガじゃなくて幻獣旅団だよって皮肉を思いついたが、幻獣旅団に失礼なだけだなこれ >>935
リボーンの出来と教祖のtwitterムーブでさすがにいくらか正気に戻った信者もいるんじゃないか >>936
今流行りのおっさんでも出来るポケモンだよ >>933
そりゃ最初はな
タクティクスオウガが現代仕様でまた遊べる!ありがてえ!
って思ってたよな >>930
途中まで頑張って調整しようとして
諦めてレベルキャップ導入に踏み切ったんやろな
レベルキャップには雑さが見受けられるもんな
ちゃんと調整してるならレベルキャップあってもいいと思ってたけどそんなことはやってなかった レベルキャップ(と、そこだけ異常にヌルくてやたらあっという間にキャップまで上がるレベル)は便利だけどな
使いたい職とレベルアップのステータス上昇補正受けさせたい職ってだいたい違うやん
なのに使いたい職でレベル上がっちゃうって事がないから育成しやすい 日本語おかしいな
レベルキャップ(と、そこだけ異常にヌルくてやたらあっという間にキャップまでレベル上がる演習戦) バフカードは、運じゃなくて敵を倒したら固定で固定のものが湧く
って方がまだマシだったのじゃね?
レベルキャップは不要だったと思う
レベル上げすぎて攻略がヌルくなるのも
それは遊び方の一つだしな
俺つえー軍団を作るのが目標でレベル上げするのが楽しい
ってヤツも居るしな >>941
レベル19で止められる期間が妙に長いし
単に嫌がらせで所荒れ バフカードの効果が強すぎでしょ
1枚でダメージ1.5倍とかやりすぎとは思わなかったのか
タクティカルじゃなくカード拾いの運ゲーになるでしょ >>946
そんなもん半年もいじってたんだぞこのポンコツ開発チーム… >>944
待ちゲーを解消したかったからみたいだから
敵が落とすのは逆効果だからな ユニオンレベルはありがたいけどなぁ
ただカードだけはいらなかった。ディダーロやザエボス、レオナールらの
決死の覚悟、士気の高さを表現するならばカードをもたせるのでなくもっと他の方法が
あったんじゃないかと思うな カードショップで高いレアカード大人買いするのが
大人の覚悟やろうが!?(錯乱) >>945
更に言うならようやくキャップが22になったと思ったらその次の戦闘には既に通常の殲滅戦ですら敵lv21が基本という事実 >>953
プレイヤーに不利を強いることでバランスとってるからね。
楽しませることより嫌がらせ優先っていう簡悔そのもの あるモニカ城は腹たったな
やっとレベルキャップ外れたと思ったら
敵はみんな格上だし
トレーニングの不満に答えたんじゃなかったんかーい!?
って盛大につっこんだわ
それ以降はもう諦めて適当プレイになった
こんなんに真面目に取り組む意味はない 開発陣から簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかっていう恨みつらみと
俺らが決めた攻略スタイル以外は極力潰してやるっていう強い意志を感じるよね
1100時間かけたおかげでこの目的を満たすシステムとバランスになってると思うから大成功
今作は12年、27年という長い年月を経て熟成された感情と執念が作り上げた怪作だよ レベルは上だわ人数もこっちより多いわで絶対にバフカード取らせたい神である俺様の手のひらで踊れ仕様
愚民を力で抑えようとして失敗する黒ランスと一緒 >>956
その攻略スタイルも
狙ってやってるわけでなく
せいぜい可能な限りむずくして
一応テストプレイではこのやり方ならクリアできた!
程度の攻略スタイル設定だからなあ…
そこにポリシーとか感じないし どうぞー
【2022年11月18日】松野さんご出演!NGC『タクティクスオウガ リボーン』生放送
https://www.youtube.com/watch?v=nO-CandCAYk 松野が作るマリオメーカーのステージは、クソ難しくクソつまんないステージなんだろうな
「1回クリアしたから。1回クリアしたからセーフ」
素人がやりがちな愚を冒している >>949
待ちゲーを潰してもっと動的な戦略性を作りたい→分かる
ランダムモリモリにしよう→それやったら戦略性に一番大事な【読み】の要素が死ぬだろ何やってんの
SRPGなんだから目的は戦略性じゃなきゃいけないのに、目的が待ちゲーを潰すになってるからアホなんだよ
それでランダム要素にツギハギの場当たり対応繰り返す事を戦略性!とかいってんの >>960
理不尽と高難易度を間違えてるやつあるあるなステージになるのは間違いないな
任天堂は「惜しい」のバランスがわかってるから、
死んだとしてももう1回やろうって気にさせるのが上手い 何もいじってないバニラバージョンとバランスいじったバージョン収録しとけばセーフだった >>926
同意する
難易度を上げるのってどんな方法でも
いくらでも、凡人でも出来る
アクションなら敵を硬くすれば良いし
RPGなら敵のHPを増やしたり攻撃力のパラメータを上げれば良い
歯応えを強くすればプレイヤーの挑戦欲を掻き立てることが出来るはずだ、
だけどそれをやればやる程プレイヤー側のストレスが肥大化するので
ゲームを遊ぶ面白さが減退していくんだよな
匙加減が大事なはずだ
松野は原作と運命の輪の悪評を気にし過ぎたんでは無いかな、
育てれば楽勝、ヌル過ぎとか
そっち系の評価を鵜呑みにし過ぎた 批判でもヌルゲーしたい奴とSLGしたい奴じゃ話噛み合わないからなぁ
バフカードは両者に不評だが求めてるものが全く違うんで
どのみち批判は免れなかっただろうね >>956
原作プレイ済の一般ユーザーにテストプレイしてもらっての批評は無視したのかな?
難易度上げたいならハードモード追加とかで対応すればいいのにね
敵レベルはこちらの最高レベル+5とかボスは+10とか レベル上限の設定とか、レベル上げたら敵のレベルも上がるとか、レベル操作されるゲームって内容以前にシステムとして糞だと思うわ。 >>964
新システム乗っけたリメイクはそれはそれででいいんだよ。みんなが真に幸せになるには旧版も収録すりゃあいい レベルキャップは100歩譲って許すとして(許さんが)
何で敵がこっちよりも高いレベルなんだよって話
レベルも高けりゃ装備も1ランク上の物を持って来るとか何考えてんだこの爺は
きついレベル補正のあるこのゲームで敵の方が2もレベルが上で
装備や魔法はワンランク上の物を持ち
敵ボスだけバフカードを持ち込み
敵だけMP回復アイテムを使い放題
こんなん少し考えればどれだけ異常か分かるだろ
つまり松野は少しも考えてなかったんだよ これじゃ現実世界と同じ苦しみだよな
いろいろな事が出来るのがゲームのだいご味
だがこのクソゲはどう頑張っても敵が自分よりLvが高く、カード4枚持ちのチート状態
数少ない攻略法を選び取れない奴は脱落していく
何故こんな社会の縮図のような事をゲームでやらせる?
こんな理不尽は人生で飽きてんだよ
必ず努力が報われて、頑張れば敵よりも強くなれて、いろんな事が出来るのがゲームだろう?
その全てをぶっ壊して何がしたいんだ レベルキャップにしても敵の方がレベルが2下とかならまだマージンが取れるから、まあライト層でも何とかなると思うけど、実際は逆だからな
キャラや世界観で何も知らんライトが手を出したらトラウマだろう
松野は広くライトにも売る事は頭に無かったのかね 低レベとかでやり込む奴は勝手にやるんだから、そういうのを強要するなとは思う >>970
ただこれSRPGだからな
根本的にニッチ市場で、基本的にはきちんと戦略性をともなった高難度ならレビュー評価は高くなる、そういうマニアがメイン層のジャンル
ネットで雑魚やにわかが騒ごうがそんなもんはこのジャンルではノイジーマイノリティになる、何故ならジャンルのメイン購買層はうわマジかって頭抱えるほど難しさを喜んでるから
モンハンとかマリカーみたいな国内だけでも何百万人も当たり前のように手にとって遊ぶ裾野の広い世界じゃないんだよ
SRPG自体がそういう世界だから松野も最初は「メーカーはネットの騒動ではなくサイレントマジョリティが直接カスタマーサービスに届ける声を参考にする」みたいに言ってて、つまりこの反響はノイジーマイノリティに過ぎないと思ってたんだよ
ところが今回松野が作ったのは「きちんと戦略性をともなった高難度」ではなかったので、各所のレビュー評価がボロカスに下げ止まらない
雑魚やにわかが悲鳴上げてるんじゃなく、ジャンルのメイン購買層のマニア達がこんな運ゲーで高難度気取ってんじゃねーと石を投げ始めてる 例外はFEかな
そのニッチジャンルで戦いながらも、入り口を広げようとしてカジュアルイージー~ルナクラまでユーザーが自分で選べるようにしてるのがFEで、結果としてSRPGってジャンルでは桁違い独走状態で本数売れるシリーズとして君臨してる
FEだけは、きちんと戦略性をともなった高難度であっても、今さら難易度選択なしでそれだけにしたらむちゃくちゃ炎上するだろう 個人的には戦死者0負傷者0称号はこのぐらいの取得難度でも良いとは思うけどね もしかしてなんちゃらアタッチって発動するとウェイトターン伸びるのか?
大した効果でもないし外したほうが良い? 難易度が運に左右されるっていうのが問題なわけで
高難易度自体が悪いと言ってるわけじゃない 大まかな戦術たてつつカードの湧きで臨機応変に対処するってゲームを目指したんだと思うが
それやるならチャリオット削除してそれで成り立つバランスに調整しないと
チャリオットでやり直しながら乱数調整ゲームにしかならんな カードの湧きも説得も状態異常もオートスキル発動もチャリオットで当たり乱数探せば100%なんだがこの作業楽しくないな
もっとマシな調整出来なかったのかよ弓無双全体魔法連射石化ゲーの方が楽しかったわ >>980
FEも結構抜け穴が多いし
最新作の風花で回避盾回避盾の大合唱を聞いてると不安になるんじゃね? 27年もリマスターリメイク擦り続けるしか
商売にならないタイトルと
その間新作で続けてたタイトルの差 スーファミ版の仕様で遊べるDLCを
一万円くらいで売れば
結構儲かるんじゃね?
出たら俺も買うわ 日本の評価が賛否両論まで落ちたけど、
信者はカイガイガーていうんだろうかw
https://i.imgur.com/JRLXKQy.jpg 抜け穴がないとゲームとして成立しなくね?
格ゲーの超反応NPCみたいなもの 超反応のNPCならまだマシ、PvPでこいつにどうやっても勝てないって壁にぶち当たったらつまらない
だからヌルゲーにした方がユーザーの満足度が高い気はする 元が高評価なゲームのリメイクやリマスターでsteam評価が賛否両論って相当やべえぞ
糞リメイクだったとしてもベースはいいからというのが考慮されて大体甘く出るし
あのFFピクリマでさえ2がやや好評な以外は非常に好評になってんだぞw プレイヤーを不快にさせる要素てんこもりだからな
UIグチャグチャだったり配慮が行き届いてないのもある
まあ遊べるクソゲーって感じ 何日か前の本スレに人気ゲームはだいたい賛否両論になるってレスがあって笑った >>892
いまオリジナル版久々にやり直してるんだが
序盤のセリフで既にキチガイの片鱗が出てるんだよな…
ゲームキャラでここまでイかれてるキャラも珍し…くもないか >>969
バランス調整mod出たら買うかもな
意外と早く出てくるかも知れん メタクリユーザースコア、PS4版とPC版は早々に5点台に陥落してる中でPS5版とSW版は6点台踏ん張ってたけど、PS5版は陥落見えてきたな
PC版はMODが出始めた効果か少し上がった、それでも5.6
PS4版に至っては4点台陥落土俵際
誤差はあれどとにかく全ハード悲惨 極小数の身内意見だけをたっぷり煮詰めちゃった感ある
少しでも第三者の意見があればこれおかしくね?で止まったろうに レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。