【悲報】タクティクスオウガリメイクさん新システム“バフカード”で終わる…。 2

**名無しさん必死だな** · 2022/11/14(月) 21:59:59.23

突然沸き続ける謎のカードええ加減にせえよ
アプデはよ

前スレ
【悲報】タクティクスオウガリメイクさん新システム“バフカード”で終わる…。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1668278116/

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 20:43:15.02

>>951
錬金する覚悟

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 20:50:37.65

>>945
更に言うならようやくキャップが22になったと思ったらその次の戦闘には既に通常の殲滅戦ですら敵lv21が基本という事実

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 20:55:18.23

>>953
プレイヤーに不利を強いることでバランスとってるからね。
楽しませることより嫌がらせ優先っていう簡悔そのもの

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 21:00:24.63

あるモニカ城は腹たったな
やっとレベルキャップ外れたと思ったら
敵はみんな格上だし
トレーニングの不満に答えたんじゃなかったんかーい！？
って盛大につっこんだわ
それ以降はもう諦めて適当プレイになった
こんなんに真面目に取り組む意味はない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 22:07:31.97

開発陣から簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかっていう恨みつらみと
俺らが決めた攻略スタイル以外は極力潰してやるっていう強い意志を感じるよね

1100時間かけたおかげでこの目的を満たすシステムとバランスになってると思うから大成功
今作は12年、27年という長い年月を経て熟成された感情と執念が作り上げた怪作だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 22:07:54.43

レベルは上だわ人数もこっちより多いわで絶対にバフカード取らせたい神である俺様の手のひらで踊れ仕様
愚民を力で抑えようとして失敗する黒ランスと一緒

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 22:15:33.95

>>956
その攻略スタイルも
狙ってやってるわけでなく
せいぜい可能な限りむずくして
一応テストプレイではこのやり方ならクリアできた！
程度の攻略スタイル設定だからなあ…
そこにポリシーとか感じないし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 22:36:27.49

どうぞー
【2022年11月18日】松野さんご出演！NGC『タクティクスオウガリボーン』生放送
https://www.youtube.com/watch?v=nO-CandCAYk

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 22:37:28.63

松野が作るマリオメーカーのステージは、クソ難しくクソつまんないステージなんだろうな
「1回クリアしたから。1回クリアしたからセーフ」
素人がやりがちな愚を冒している

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 23:09:48.12

>>949
待ちゲーを潰してもっと動的な戦略性を作りたい→分かる
ランダムモリモリにしよう→それやったら戦略性に一番大事な【読み】の要素が死ぬだろ何やってんの

SRPGなんだから目的は戦略性じゃなきゃいけないのに、目的が待ちゲーを潰すになってるからアホなんだよ
それでランダム要素にツギハギの場当たり対応繰り返す事を戦略性！とかいってんの

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 23:11:14.62

>>960
理不尽と高難易度を間違えてるやつあるあるなステージになるのは間違いないな

任天堂は「惜しい」のバランスがわかってるから、
死んだとしてももう１回やろうって気にさせるのが上手い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 23:13:50.51

千本ノックオウガ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/19(土) 23:41:42.35

普通にリマスターしてれば皆幸せになれた

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 00:00:15.36

何もいじってないバニラバージョンとバランスいじったバージョン収録しとけばセーフだった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 00:02:52.38

>>926
同意する
難易度を上げるのってどんな方法でも
いくらでも、凡人でも出来る
アクションなら敵を硬くすれば良いし
RPGなら敵のHPを増やしたり攻撃力のパラメータを上げれば良い
歯応えを強くすればプレイヤーの挑戦欲を掻き立てることが出来るはずだ、

だけどそれをやればやる程プレイヤー側のストレスが肥大化するので
ゲームを遊ぶ面白さが減退していくんだよな
匙加減が大事なはずだ

松野は原作と運命の輪の悪評を気にし過ぎたんでは無いかな、
育てれば楽勝、ヌル過ぎとか
そっち系の評価を鵜呑みにし過ぎた

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 00:05:53.58

>>890

ありがとう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 00:16:35.89

>>881
そもそもスパロボがクソゲー定期

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 00:16:52.94

やっぱMODあるPCが最強よな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 00:41:40.76

批判でもヌルゲーしたい奴とSLGしたい奴じゃ話噛み合わないからなぁ
バフカードは両者に不評だが求めてるものが全く違うんで
どのみち批判は免れなかっただろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 00:50:40.85

>>956
原作プレイ済の一般ユーザーにテストプレイしてもらっての批評は無視したのかな？

難易度上げたいならハードモード追加とかで対応すればいいのにね
敵レベルはこちらの最高レベル+5とかボスは+10とか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 01:17:31.48

レベル上限の設定とか、レベル上げたら敵のレベルも上がるとか、レベル操作されるゲームって内容以前にシステムとして糞だと思うわ。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 01:39:53.62

>>964
新システム乗っけたリメイクはそれはそれででいいんだよ。みんなが真に幸せになるには旧版も収録すりゃあいい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 03:48:14.88

レベルキャップは100歩譲って許すとして（許さんが）
何で敵がこっちよりも高いレベルなんだよって話

レベルも高けりゃ装備も1ランク上の物を持って来るとか何考えてんだこの爺は

きついレベル補正のあるこのゲームで敵の方が2もレベルが上で
装備や魔法はワンランク上の物を持ち
敵ボスだけバフカードを持ち込み
敵だけMP回復アイテムを使い放題

こんなん少し考えればどれだけ異常か分かるだろ
つまり松野は少しも考えてなかったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 05:19:17.88

これじゃ現実世界と同じ苦しみだよな
いろいろな事が出来るのがゲームのだいご味

だがこのクソゲはどう頑張っても敵が自分よりLvが高く、カード4枚持ちのチート状態
数少ない攻略法を選び取れない奴は脱落していく

何故こんな社会の縮図のような事をゲームでやらせる？
こんな理不尽は人生で飽きてんだよ

必ず努力が報われて、頑張れば敵よりも強くなれて、いろんな事が出来るのがゲームだろう？
その全てをぶっ壊して何がしたいんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 05:23:17.75

松野「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 06:25:14.98

レベルキャップにしても敵の方がレベルが2下とかならまだマージンが取れるから、まあライト層でも何とかなると思うけど、実際は逆だからな
キャラや世界観で何も知らんライトが手を出したらトラウマだろう
松野は広くライトにも売る事は頭に無かったのかね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 06:27:16.58

低レベとかでやり込む奴は勝手にやるんだから、そういうのを強要するなとは思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 06:35:38.02

>>970
ただこれSRPGだからな
根本的にニッチ市場で、基本的にはきちんと戦略性をともなった高難度ならレビュー評価は高くなる、そういうマニアがメイン層のジャンル
ネットで雑魚やにわかが騒ごうがそんなもんはこのジャンルではノイジーマイノリティになる、何故ならジャンルのメイン購買層はうわマジかって頭抱えるほど難しさを喜んでるから
モンハンとかマリカーみたいな国内だけでも何百万人も当たり前のように手にとって遊ぶ裾野の広い世界じゃないんだよ

SRPG自体がそういう世界だから松野も最初は「メーカーはネットの騒動ではなくサイレントマジョリティが直接カスタマーサービスに届ける声を参考にする」みたいに言ってて、つまりこの反響はノイジーマイノリティに過ぎないと思ってたんだよ

ところが今回松野が作ったのは「きちんと戦略性をともなった高難度」ではなかったので、各所のレビュー評価がボロカスに下げ止まらない
雑魚やにわかが悲鳴上げてるんじゃなく、ジャンルのメイン購買層のマニア達がこんな運ゲーで高難度気取ってんじゃねーと石を投げ始めてる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 06:43:06.75

例外はFEかな
そのニッチジャンルで戦いながらも、入り口を広げようとしてカジュアルイージー～ルナクラまでユーザーが自分で選べるようにしてるのがFEで、結果としてSRPGってジャンルでは桁違い独走状態で本数売れるシリーズとして君臨してる

FEだけは、きちんと戦略性をともなった高難度であっても、今さら難易度選択なしでそれだけにしたらむちゃくちゃ炎上するだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 07:30:08.09

個人的には戦死者0負傷者0称号はこのぐらいの取得難度でも良いとは思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 08:11:50.25

もしかしてなんちゃらアタッチって発動するとウェイトターン伸びるのか？
大した効果でもないし外したほうが良い？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 08:12:04.54

難易度が運に左右されるっていうのが問題なわけで
高難易度自体が悪いと言ってるわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 08:19:20.02

バフわきのせいで計算できない高難度だからなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 08:21:37.76

いい乱数がくるまでチャリオット笑でやり直しします

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 08:34:12.87

大まかな戦術たてつつカードの湧きで臨機応変に対処するってゲームを目指したんだと思うが
それやるならチャリオット削除してそれで成り立つバランスに調整しないと
チャリオットでやり直しながら乱数調整ゲームにしかならんな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 08:55:38.48

カードの湧きも説得も状態異常もオートスキル発動もチャリオットで当たり乱数探せば100%なんだがこの作業楽しくないな
もっとマシな調整出来なかったのかよ弓無双全体魔法連射石化ゲーの方が楽しかったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 08:57:35.19

>>980
FEも結構抜け穴が多いし
最新作の風花で回避盾回避盾の大合唱を聞いてると不安になるんじゃね?

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 09:01:51.40

27年もリマスターリメイク擦り続けるしか
商売にならないタイトルと
その間新作で続けてたタイトルの差

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 09:06:44.98

スーファミ版の仕様で遊べるDLCを
一万円くらいで売れば
結構儲かるんじゃね？
出たら俺も買うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 09:56:57.13

日本の評価が賛否両論まで落ちたけど、
信者はカイガイガーていうんだろうかｗ
https://i.imgur.com/JRLXKQy.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 10:06:41.62

抜け穴がないとゲームとして成立しなくね？
格ゲーの超反応NPCみたいなもの

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 10:20:48.52

超反応のNPCならまだマシ、PvPでこいつにどうやっても勝てないって壁にぶち当たったらつまらない
だからヌルゲーにした方がユーザーの満足度が高い気はする

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 11:33:43.33

元が高評価なゲームのリメイクやリマスターでsteam評価が賛否両論って相当やべえぞ
糞リメイクだったとしてもベースはいいからというのが考慮されて大体甘く出るし
あのFFピクリマでさえ2がやや好評な以外は非常に好評になってんだぞｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 11:41:09.70

プレイヤーを不快にさせる要素てんこもりだからな
UIグチャグチャだったり配慮が行き届いてないのもある
まあ遊べるクソゲーって感じ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 11:52:14.72

何日か前の本スレに人気ゲームはだいたい賛否両論になるってレスがあって笑った

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 11:53:07.08

>>892
いまオリジナル版久々にやり直してるんだが
序盤のセリフで既にキチガイの片鱗が出てるんだよな…
ゲームキャラでここまでイかれてるキャラも珍し…くもないか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 11:56:20.48

>>969
バランス調整mod出たら買うかもな
意外と早く出てくるかも知れん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:09:07.12

メタクリユーザースコア、PS4版とPC版は早々に5点台に陥落してる中でPS5版とSW版は6点台踏ん張ってたけど、PS5版は陥落見えてきたな
PC版はMODが出始めた効果か少し上がった、それでも5.6
PS4版に至っては4点台陥落土俵際

誤差はあれどとにかく全ハード悲惨

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:33:45.52

極小数の身内意見だけをたっぷり煮詰めちゃった感ある
少しでも第三者の意見があればこれおかしくね？で止まったろうに

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