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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ44 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 ©2ch.net
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2017/05/02(火) 14:53:23.46
※次スレは>>980が立てること

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※前スレ
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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ４１
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-
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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ42
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1487678493/

逆転裁判６の本音・不満を語るスレ43
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1491095557/
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0002枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 14:54:09.21
僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ（笑）。
(p)http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
(p)http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
(p)http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html

発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
(p)http://www.inside-games.jp/article/2016/07/15/100370.html

江城：マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイントがある
(p)http://dengekionline.com/elem/000/001/323/1323537/

若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。
(p)http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7931/
0003枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 14:54:42.31
裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ①

1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。

2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる！」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)

3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる

4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない
0004枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 14:55:05.56
裁判6シナリオ、トリック崩壊まとめ②

5話
・実は相貌失認
・同じ事務所の人同士で民事裁判(弁護士法違反)
・国際指名手配犯のドゥルクが日本に居るのに誰も気がつかない
・検事局長のミツルギもドゥルクに気がつかない。更にドゥルクを自家用ジェットでこっそりクライン王国に帰す
・ドゥルク霊媒しクライン王国から脱出→真宵に戻って飛行機乗る→日本に来てドゥルク霊媒する→オドロキと洞窟で冒険する→民事裁判→一同クライン王国へ→ドゥルク捕まる(死んでるのに)→捜査→ドゥルクの裁判開廷(死んでるのに)
・ドゥルクは真宵に霊媒されているが、それを最後の法廷でオドロキが気がつくまで黙ってる→真宵を人質に取られたと思ってキヨキの言いなりになっていたナルホドの立場は？
・真宵は自分が捕まり脱出したにも関わらずナルホドに自分の安否を伝えなかった→同上
・真宵クライン王国脱出～民事裁判解決までの間、人質が逃げたことに気がつかないインガ
・キヨキ「キョウコの水晶球をさるお方に献上したら倉院の里の票田が貰える」→さるお方はインガの事だと判明するがインガと倉院の里の繋がりがない
・そもそもキョウコの水晶球て何？
・アマラ暗殺事件の後革命の機会を伺うドゥルク→アマラが生きていると分かりアマラとドゥルク逃亡
→アマラが生きている、ガランは霊媒できないと真実を国民に伝えていれば革命成立してたのに2人は呑気に子作り
→レイファ出産までの十月十日何もせず結局レイファとアマラを王族に連れ去られる
→それから15年間何もしないドゥルク
・インガを霊媒してたのは誰？→真宵？→バアヤ？？→アマラ？？？
・インガの成りすまし→霊媒、バアヤの成りすまし→霊媒じゃない
・アマラはガランに成りすまし霊媒する→バアヤがミタマルに追いかけられてインガの部屋に逃げる
→真宵に霊媒されたドゥルクが王宮へ→アマラがインガ霊媒し王宮へ→アマラが真宵の霊媒を解きドゥルク霊媒
→所要時間およそ30分
・真宵の服はどうにか準備したんでしょう
・インガは腰にナイフが刺さってたけど痛み止めの注射が効いてて気がつかなかった！→誰も疑問に思わない
・ソウスケの霊媒ビジョン内のお盆にガランの手が偶然映る→親衛隊使えよw
・ドゥルク捏造疑惑→不明のまま終わる
・ガランに王の資格はない！→霊媒できないレイファが女王に
・ガラン、アマラ、ナユタ、レイファは弁護罪で数多くの冤罪を生み出したが、結局処罰されたのはガランだけで残りの3名は王族復帰
・オドロキの壮絶な半生が判明するが、ラミロアの母親バレとオドロキみぬきの兄妹バレは放置

特別編
・実は記憶障害
・タイムトラベラーなんです→実は披露宴2回やってた(関係者には全員口止めさせていた)
・ドライアイスのスモークで冷やして死亡推定時刻をズラした
・タイムマシンが凶器だと判明しているが、起動時の血痕は調べてない茜とミツルギ→タイムマシンが起動してたのは披露宴の最中なので調べたら死亡時間がすぐ分かる
・披露宴の最中にネクラが偶然灯篭から出てくる→スモークに紛れて撲殺→誰も気がつかない
・十文字「婚約者の外科医は失踪しました」→名前で犯人からブレイクまで全てネタバレ
0005枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 14:55:21.83
売上推移更新
4gamers

逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996

逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424

販売本数25%ダウン
0006枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 14:55:38.99
2016電撃ニンテンドー人気投票

1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ
0007枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 14:56:00.17
このスレでよくあがる不満↓

◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー　7月号』
・お気に入りのキャラクターは？
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは？
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「（14歳という年齢設定は）ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」

『ニンテンドードリーム　7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは？
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。（中略）」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか（中略）」
・喋り方の設定は？
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました（笑）」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」
0008枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 14:56:16.40
『逆転通信presents 『逆転裁判６』開発座談会（2016/7/14）』
・布施さんのイチ押しは？
醍醐：布施さんはレイファでしょ？　雑誌で見ましたよ。
布施：プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね（笑）
・山﨑さんのお気に入りのキャラクターは誰ですか？
山﨑：レイファもいいですね。（中略）、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは？
野田：（メインキャラクターなら）レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐：なかなかきわどいですね（笑）　
江城：大丈夫か、このチーム（笑）
0009枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 14:56:32.74
『電撃オンライン　登場キャラの秘話を開発メンバーが語る（2016/7/20）』
・ユーザーの反響はいかがですか？
江城：（登場キャラクターは）特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城：レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
　　　3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。（中略）
　　　あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか？
江城：布施のこだわりですね（笑）。
山﨑：特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね（笑）。
　　　ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか？
山崎：レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
　　　役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城：あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
　　　一緒に行動できるというポイントがあります。
山﨑：あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
　　　レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
　　　そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。

＊『インサイドインタビュー　開発者の想いとは…（2016/7/15）』
山崎：マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
＊『電撃ニンテンドー　7月号』
江城：（お気に入りキャラクターは）綾里真宵。
　　　実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました
0010枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 14:56:49.65
真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)

3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か！とは何だったのか

5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気

スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね！」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」
0011枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 14:57:03.71
大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)

棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ
↓
カキワリが落ちる
↓
メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ
↓
観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ
↓
警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ
↓
みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ
↓
オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇
0012枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 14:57:20.52
山崎逆転7の展開を予想しよう！
・ヒロインの肉親が死ぬ、トラウマレイプ目過呼吸モーション
・人前で涙を見せないヒロインちゃん健気でいい子
・家族の死を乗り越えて立ち上がるヒロインちゃん強い
・露出度高めのロリ美少女が出てくる
・ヒロインをみんながマンセー
・親子の絆
・死んだ家族の遺品が最後の証拠品
・ピンチの時はふてぶてしく笑うの乱用、劣化パクリを作る
・スケールだけはデカイ謎の組織または権力者がラスボス
・みんなで異議あり
・結局シナリオつまらない
・あからさまに怪しい所が捜査されずにスルー、それを指摘できない
・あとから誰も気づかなかった重大な秘密のように扱われ大仰な種明かし()がされる
・ラミロアが死ぬ→失意の底から立ち上がるオドロキ先輩スゴイ！
・ラミロアの持ち物からオドロキとみぬきの赤ん坊の頃の写真が出てくる→母の愛！親子の絆！！
0014枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 14:59:30.13
ほ
0016枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/02(火) 15:01:19.25
し
0017枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 15:01:33.34
ゅ
0041枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 15:29:20.15
保守乙
0042枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 15:32:19.31
4/17ニコ生投票（一人一日一票あり）

1位 番轟三
2位 王泥喜法介
3位 牙琉響也
4位 御剣怜侍
5位 亜双義一真
6位 成歩堂龍一
7位 夕神迅
8位 ナユタ・サードマディ
9位 成歩堂龍ノ介
10位 希月心音
11位 バロック・バンジークス
12位 シャーロック・ホームズ
13位 綾里真宵
14位 牙琉霧人
15位 成歩堂みぬき
16位 狩魔冥
17位 糸鋸圭介
18位 猿代草太
19位 一条美雲
20位 水鏡秤
21位 大場カオル
22位 陪審員3号（ナイフ男）
23位 星威岳哀牙
24位 ゴドー
25位 原灰ススム
26位 内藤馬乃介
27位 宝月茜
28位 一柳弓彦
29位 レイファ・パドマ・クライン
30位 矢張政志
31位 狩魔豪
32位 巌徒海慈
33位 御剣信
34位 アイリス・ワトソン
35位 御琴羽寿沙都
36位 佐奈樹ヒルネリア
37位 信楽盾之
38位 巣古森学
39位 葵大地
40位 諸平野貴雅
41位 ダッツ・ディニゲル
42位 狼士龍
43位 ドゥルク
44位 タイホくん
45位 綾里千尋
46位 志乃山金成
47位 王都楼真悟
48位 罪門恭介
49位 小池ケイコ
50位 旋風亭美風
51位 裁判長
0049枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 16:35:24.10
旧キャラがやたら低いのは組織票のせいなのか６で絶望して投票してないのかどっちなんだろうな
下手に上位だとカプコンに目をつけられそうだから冥とゴドーが低くてホッとしている
0053枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 17:19:24.38
海外評価のソースをどこを見て言ってるのか知らんけどゲームカタログみたいなもんだろ
せいぜいマシなのは英語の方は「オドロキの魂」ってサブタイトルになってるからダブル主人公詐欺してないところ
0055枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 18:02:35.60
ttp://www.metacritic.com/game/3ds/phoenix-wright-ace-attorney---spirit-of-justice

ふと思い出してAce Attorney6でググってみたんだが
まあそれでも尼には批判の意見も多いがあっちではあんまりみかけないな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)
0056枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 18:25:49.04
尼レビュー最近は高評価増えてるのかな？
俺が見た発売一ヶ月後あたりの頃は真宵詐欺だとか旧キャラ潰しだとかみたく、
言葉を選んでる人もいたけど内容はけっこう叩かれてる印象だった
0057枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 18:47:05.72
尼は発売直後にポットディーノが不評で低評価だらけになりクリア後は
マンセーするオドロキ厨とマヨイやナルホドの扱いにモヤモヤする層で意見が割れて評価合戦に
最終的にマンセー組が必死に火消しし続けて今に至るイメージ
ゲームカタログも同じく
0060枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 19:34:17.34
１２３４、検事１２、レイ逆は普通におもしろかった
５は何か色々大変だったんだろうなって印象で、面白かったわけじゃないけどつまらなくもなかった
６と大逆転は許さない。絶対にだ
0062枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:45:50.05
スレチですが、5のDLCを先程クリアしました。エピローグに出てくる、あの方っていうのはイクヤのことなんですかね？はっきりわかる箇所がなかったので‥
0064枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 21:10:30.50
バイオ7みたいに一新して欲しい。
それか20年後にでもして
御劔とメイの子供が主役でもいいし。
0075枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 11:07:19.56
5、6も、弁護士が多すぎるよ。
検察側とも、太いパイプがあるし。
ピンチになりようがない。
一新して、弱小事務所が発想で逆転する
本来の持ち味に戻ってくれ。
0076枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 11:20:25.86
山崎的には怪しすぎて仕事が来ない
実力は申し分ないけど変人な探偵
来ても訳ありな人が依頼にくるへんぴな探偵事務所みたいな風にしたいんだろうができてないぞ
0077枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 11:37:59.96
456を無しにした上で、岩元さんと5のDLC作った人を呼び戻して
123からの続編をやるとかなら旧作キャラメインで構わないけどな
どうせタクシューはナンバリングやらないだろうし
いっそ外人にやらせるんでもいいな
0082枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 15:32:48.90
>>81
ロリコンったってレイファとミタマルくらいしか子供はいなかった様な

>>79-80
腐に明らかに媚びてる作りだなと思って801板を覗いてみたけどあまり盛り上がっていなかった記憶がある
あれは誰得だったんだろうか
0083枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 15:36:19.97
>>77
大逆転も酷かったからタクシュー戻しても厳しい様な
７はキャラ一新するかどうしても旧キャラ出したいなら３と４の間の時間軸が多めの物語でやればいいと思う
検事１２は本編の時間軸との制限があったせいなのかあまり変な展開にならなかったと個人的には思ってるから
３と４の間って制限があれば山﨑も６みたいな大暴走はしないんじゃないのかな
0091枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 16:15:51.74
大逆転は、絵とか音楽はいいんだけど
シナリオに無駄が多くて飽きるし
モーションがいちいち長くてテンポが悪い。
2で、評価が逆転する可能性はある。
0094枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 16:23:56.82
>>91
どっかのスレで大逆１のタクシューはのびのびしてたけど今回のタクシューはかなり疲れているらしいって書き込み見た
１２３の時もタクシューはかなり追い詰められて仕事してたらしいから大２には期待してる
その分大２も酷かったら２ちゃんに入り浸って愚痴と文句をひたすら連投しまくるだろうがww

このスレも最初の頃は伸びが凄かったよね
0096枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 16:48:01.41
思い出して過去スレ読んでたら布施さんがボロクソに言われててくそワロタ
みんな絵師の特徴よく見てんだなぁ
俺なんて６の後スレに来るまで絵師に塗さんと布施さんの2人いたなんて知らなかったw
１２３の人がいなくなってから４以降（検事や大逆含む）６まで１人だけだと思ってたw
0102枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:22:48.69
>>100
個人的にはミクモが好きなんだけどな
何で人気が無いんだろう
まぁ人気が出る要素も無いっていわれりゃそうだろうなと思うけど検事２の包帯ミクモが叩かれたってのを知った時にはビックリした
0103枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:29:29.11
こっちからしたらポッと出キャラなのにミツルギや糸鋸と旧知の仲でしたって設定がキツイ
旧作キャラと知り合い設定付けて馴染ませもうとするのも山崎の悪い癖だな
0104枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:30:52.25
美雲はグッズも進展ないしスタッフも話題にすら出さないから
最新結果で苦戦するのは仕方ない

ココネもレイファも新作でるたびこういう扱いになっていくかね
新作出せるかも危うい状況だけど
0106枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:35:10.41
>>103
ゲームしかやってないんで小説とかその他の設定だったら知らないんだけど
ミクモは検事１で御剣やイトノコと初対面じゃなかったっけ？
その後の何かで１を基準にしてミクモが古参面してたんなら確かにイラッとするだろうなって気持ちは分るけど
0109枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:41:03.82
>>83
>>77はタクシューが戻ってこない前提で書いてるんだが…

パチンコとかミステリマガジンで連載とかやるなら123の続編で
内容をもう少し大人向けにしたものにしろだな
456は悪い意味で子供向けになってるから年齢層高めのアプローチを
やっても後に続かないよ
0110枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:42:41.82
>>107-108
あぁ過去回想か
ミクモとココネの時には別になんとも思わなかったんだけどオドロキモリモリは流石に引いた
５でもう充分だろうに６でも盛るのかと……
好みのシュチュエーションなんだろうな……
0111枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:44:20.78
この3人もそうだけどタクシュー時代何気にアヤメも受け付けなかったわ
千尋はプレイヤーキャラになったのが3だからゴドーはともかく
ナルホド＝主人公視点じゃないのかよしらねーよだれだこの女と
そういうわけでとりわけ5の心音と6のオドロキは気にくわなかった
0112枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:50:20.83
補足

主人公視点＝プレイヤー視点
この点についてはタクシューも山崎も何かのインタビューでその考えでやってると語ってて
ホンマかいなとつっこんだ記憶
0115枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 20:36:02.96
>>113
ゴドーと千尋が腐ってたなんて初耳だわ

あやめは以降出なかったから良いわ
春美に失神するほど殴られる原因だし

後付けの点ではマヨイの従妹とかスサトの友人は普通に受け入れられた
主人公は知らなくても普通だし
0118枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 20:44:26.64
大体犯罪者に憧れるDQNのどこに人気出る要素があると思ったのか>ミクモ
コロシヤの弟子入り志願とか本当にゾッとした
>>104
言い訳が下手過ぎ
ならゴトーとかどうなるんだよ
0123枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 20:57:11.67
逆転画廊で反映されてなかったから
番1位ランキングはなかったことにされたと信じたい
記念グッズの種類にもなかったし
番好きだけどあのランキングは酷かった
0130枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 21:17:55.74
順位低いから冥は出すんじゃないぞ！
0135枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 21:30:30.72
他のゲームだけどシナリオは賞取ったことあるライターでも
展開がどうしようもないから人気なかったのに
展開考えたやつがその後シナリオに加わって続編フラグめちゃくちゃ建てまくって
ゲーム自体が強制終了したやつがあった
このゲームもそうなるのかな
0140枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 21:38:16.33
全員長袖にしてくださいなんて意見はないだろｗ
「そのような意見があるようなので萌え袖にしてみました(ｷﾘｯ」とか言い出すようならソフト割りかねないが
0141枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 21:38:46.05
着せ替え衣装は旧作衣装か学生服か他作品コラボぐらいだもんな
唯一あったオドロキの私服は塗さんので割とまともだった
布施さんは絵は上手いんだけど奇抜すぎて服のデザインが売れない芸人みたい…
0148枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 23:54:50.18
2話でみぬきが間違えたせいでうわあああんとか言って泣いてたくせに
助けてもらったココネに一歩間違えば大事故起こしそうな無茶振りさせてるのやべえよ
マジでサイコパス
0150枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 23:57:55.76
レイファは最新作であんだけ大活躍だったのに
検事2以降全く出てない美雲とミカガミにまで負けててざまあw
茜はスイーツリケジョで人気も低迷してるしやべえよ
0152枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 00:29:02.91
>>150
検事２はスゲー面白かったって書き込みがチラホラあるけど
６が面白かったって書き込みは殆ど見たこと無いからなぁ
クソゲーのヒロインは古いゲームのヒロインやサブキャラにも勝てないって良い見本だね
0153枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 00:31:36.73
>>150
茜は最初からかなり取り扱いが厳しそうなキャラ設定だったけど今までは基本プレイヤー側の味方だったから良かったんだと思う
６では敵に回ったんだもん嫌われて当然
何で茜をあんな立ち位置にしたんだか。レイファちゃんアゲの為の生け贄になったんだよ、彼女は…
0154枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 00:40:15.97
検事2もやってる最中はわりと夢中だったけどED見たら後は仕舞ったきり
旧作みたいにやり直す気にはなれない
ギャグや御剣のボケが無理してる感満載で笑うどころか寒かったりやたら絆だのクサイ台詞多すぎる
よりによってADVでテキスト下手糞なのは致命的だよ
0157枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 03:07:10.50
逆裁5でもそうだったけど
話の中でやりたい事、表現したい事は理解できるが
実際には全然出来てないのな
二話犯人は狡猾な頭脳犯にしたかったのにアレ
三話は悲劇の夫婦の愛のストーリーにしたかったのにアレ

話の雰囲気で粗を誤魔化しまくったまま持ってこうとしてるからキャラが皆キチガイ化
0162枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 08:19:46.92
56は、プレイ時間30超えだけど
ただ、水で薄めて嵩まししてるだけなんだよなあ。
ギッシリで20時間ぐらいの方が
今の時代は受けると思う
0165枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 11:52:40.29
６では本編にガリューが出てこなかったからクリア直後は大荒れしてたんだが
住民からナルホドや御剣みたいにレイプされなかっただけ遥かにマシだと慰められてなるほどと思った
ヤッパリも扱いが微妙だったし、あまりにつまらんから途中でクリアを諦めた

４の後は検事１２とレイ逆の後に５だっけ？
６も大逆２３と続けて７までほとぼり冷ますのかな？
検事３期待してたんだけど６がアレだったから検事は１２で終わりでいいやと思うようになった
0167枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 13:08:10.58
折り込みチラシに6を380円(税込410円)で
売ってるのを見た
GWセールってｽｹﾞｴwww
正直な価格w
0168枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 13:36:12.91
ゲームカタログとは何だったのか

まああそこは最近逆裁に限らずダンロンV3やポケモンサンムーンで着々と不信感貯めているけど
売り上げが全てとは言わないがこの酷い投げられっぷりが全てを物語っているね
0169枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 13:40:32.28
前作から10万落ちた原因は
東洋の異国に魅力がないからさ
0170枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 14:49:39.61
167だけど正直誤植を疑ったんで
行ってきたらマジだったwww
新品で未開封、例の数量限定付き
売れ残りを安くまとめ買いしたんだろうな
こっちは地方だし仕方ないかwww
0172枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 15:30:45.92
ゴーストトリックは当時は売り上げ伸び悩んだけどアプリ版配信以降は再評価されたのか新品だけでなく中古も高騰しているのにな
こう言うところでも検事2や6の評価が眉唾なのに拍車をかけてる
0174枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 15:52:34.78
ゴーストトリックの「トリック」と「取り憑く」がかかってるみたいな言葉遊び好きだわ
山崎は言葉にあんまりこだわりを持ってないから残念なんだよな
こういうとこも逆転裁判の味になってたのに
0176枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 16:13:25.22
逆転６のネーミングは「逆転裁判ってこういうのやるでしょ？ｗ」みたいな恥ずかしさがある
名前に限らず、逆転裁判のおふざけパートはミステリ部分をキッチリやってるからこそ映える笑いだと思う
逆転６は何から何までふざけてるイメージでしっかりした部分が見えないから、
その上でさらにふざけられちゃうと大学生が「ウェーイｗｗｗｗ」ってやって面白いと思ってるマヌケさみたいな残念感が漂う
0178枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 16:21:29.30
逆検2の評価は某アドベンチャーゲーム研究サイトの管理人がベタぼめしてたり
宝塚の素材になってるのも大きいんじゃないかな
後、おふざけがそこまで酷くないのと旧作ベースで広げられる部分を残してるところとか
0180枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 16:58:50.62
6は被告人や証人に悪い意味でモブ感が少ないと思った
美形ってほどでもないけど準レギュラーになれそうなくらいには外見整いすぎだからもっとダサいおっさんとか美人じゃない女とか居てもいい
そのわりに没個性だからモーションでなんとか個性出そうとして長くなってる
あと女キャラは梅世ちなみミリカみたいな女を武器にしてるような設定のキャラ以外にあざとさは要らないんだよなあ
0185枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 18:13:52.89
他ゲームどころかシリーズ内の比較にまで一々言われたくないわな
とりあえず、マクロスプラススレだったかでヒドインという言葉が
使われていたが山崎の作った女キャラのほとんどがソレ…
割と評判のいい司ちゃんやウラトリさんは中村さん？が作ってそうだけど
0190枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 19:34:24.16
「逆転裁判っぽいでしょ？」←逆転の本質を理解してない、モーションとかギャグとかばかり追求
「ツンデレ出せば人気出るんでしょ？」←キャラ魅力の本質を理解してない、モーションとか設定ばかり追及
「ユガココとかドゥルオドとかやっちゃうと人気出るんでしょ？」←…

６は全てにおいて上辺だけ気にしてるチャラ男みたいなゲームだった
0191枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 19:41:17.83
タクシュー、蘇るの被害者の名前振り切ってるよね…あの絶妙にヒドいな…と思えるところは真似できない気はする
でも、4も名前は微妙かなあ、1～3にくらべると
5、6はともかく真似ようと必死だけどできないんです感が伝わってきた
ジョバンニ・ジコール的なの振り切ってないと無理だよやっぱり
0195枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 21:09:39.99
しかし散々不人気と言われていたココネが実は山崎ヒロインの中じゃまだマシで人気ある方なのが泣けるな…
しかも出番が減った途端にマシになって最新人気投票で女キャラ一位になるのがまた
0196枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 21:14:27.64
ミステリ部分がしっかりしてたらダジャレもお遊びとして息抜きになる
6はミステリ部分がお遊びレベルだから終始お遊びでクドくてうんざりするし幼稚さだけが際立つ
0198枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 22:04:00.71
5-3は、可能性を感じたんだけどなあ。
犯人も面白かったし。
ナルホドとかの呪縛から　逃れたら面白いのできそう。
0202枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 22:17:10.18
手紙自分から出さなくなった相手に図々しく友情語って弁護
でもトラウマ思い出して息できないから弁護やめる
でも5人も応援してくれるんならがんばろっかな
0207枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 22:52:21.24
>>205
泣き顔って顔が崩れるからねぇ
メイちゃんですら（あのメイちゃんが泣いた！！！）とは思ったけど可愛いとまでは思わんかったもんなぁ
６の良かった点はレイファが泣かなかった点くらいか？
0210枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 23:04:24.93
タクシューの女キャラも泣かないわけじゃないけど
検事スタッフのキャラは表情の演出がワンパターンだから
これがやりたかったんだなって考えがどうしても拭えない
0211枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 23:20:08.09
不遇なヒロインって点では真宵ちゃんが最たるもんだけど、
あれは「私ガマンしてるんです…」や「あえて明るくしてまーすｗ」っつーわざとらしさが無い、うまいバランスだった
0216枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 23:29:32.53
>>200
逆転裁判3の内容が逆検2の3話のアレンジだった
0230枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 10:27:28.98
しかし番やイトノコだと検事に頼まれた通りの証言とか鑑識で出た結果から(間違っているけど)推理した証言否定するから仕方ない奴だなで済むけど
茜は科学捜査官で自分の捜査した場所が捜査不足ばっかりだから無能としかいえない
0231枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 10:54:29.82
そんな茜を優秀だと思ってクラインに連れてくるナユタは本当に国際検事なのだろうか
0233枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 11:12:25.80
そもそもナユタって強敵感全くないよな場当たり的な屁理屈こねるだけだし
過去作の検事みたいな嫌らしさとか老獪さがなくて単に口が悪いだけって感じ
託宣がいろんな意味で強敵なせいで託宣抜けたら後は消化試合みたいになってる

つーか３話であっさり有罪判決出されたのが衝撃だった
今までは「有罪判決出されたら終わり」ってのが前提で汚い手使ってでも何とか引き伸ばして判決を遅らそうとあがいてたけど
ナルホドは今回は自分の命もかかってるのに簡単に諦めちゃってまあ明日がんばればいいかみたいな空気になってて違和感あった
0235枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 12:25:16.52
3みたいにさぁ（え？なにこのゴーグルかぶってるおっさん……）とか
ナルホド「エプロンに血が付いてる！！」ゴドー「血なんて付いてない」プレイヤー（確かに赤いのは付いてるな…）鑑識「ケチャップでしたー」
みたいなのが最終話で実は全部伏線だったとか、そういう凄いのがあれば良いけど無理しなくていいんだよと言いたい

なんか３を超えようとしてるのか何か知らんけど、無駄にプレイヤーを回り道させるのだけは本当にやめてほしい
大逆も６も答えが分ってんのにそこに辿り着くまでが長いのなんのって
0236枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 13:24:24.77
プレイヤーのツッコミを弁護士や検事が代弁してくれてたけど、６は全員「こいつら何言ってんの」状態
だから変に消化不良になって気持ち悪いんだろうな
0237枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 13:43:51.82
>>229
そもそもダンロンのデザイナーが岩元さんの大学の後輩だったりするけどな
0247枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 20:54:10.94
二人揃って死刑になりかけたのに
原因であるレイファ連れてポカポカ遊んで泉の捜査をしなかったり
原因になった妻子夫婦に愛の物語とか言い出すナルホド
0248枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 20:56:59.40
クライン王国出してきたのは置いておいて
霊媒の派生で死ぬ直前に見た光景が再現できるとか、その再現を逆手に取って自殺を他殺に見せるって発想は面白かったよ
発想はね

なんでそんな面白い発想が出来たのに肝心のストーリーがクソつまんなかったのかな…
0250枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:18:59.91
まあ無駄に誤解バリエーションは増やせそうだよね
「被害者は聴覚障害者だったのです！」
「被害者は事件よりも前に感覚がマヒしていた！」
「被害者は睡眠薬を飲まされていたから何もうつらなかった！」
0252枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:28:23.13
以前も言われてたけどタクシュー時代は決して遠回りでも無駄足でもなく糸口になるのに
検事スタッフ作は遠回りな上に無駄足なんだよね
伸ばしに伸ばしたあとに勝手に証言キャラが自爆するだけ
0259枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:55:21.95
>>256
でも母ちゃんと比べられたり、精度低いねとヒソヒソされたりしてないから母ちゃんも大差ないのかもしれんね

ぶっちゃけ真レイファが突出しすぎててクラインのしょぼさが浮き彫りなんだが…
0288枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:40:12.31
ほんとにな
ついでにスタッフ的には国際検事で世界の法律知ってるから
クラインに留まらせて内政させるのがベストだとでも思ったんだろうな
ただ女王変わって裁判がおままごとになっただけなんですが
内政？
0290枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:59:10.28
一度霊媒が結果として冤罪を生んでしまって採用禁止になったのとは対照的に、託宣はこれからも不滅です！
クライン人の心の広さ(ただしクライン人に限る)
0296枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 11:13:10.98
世界中の法廷を見てきたならクラインの法廷が異常って気づかないのかな

まだ自主的に各国の法廷に立って勉強してた御剣のほうが国際検事として有能になりそう
0318枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 17:58:48.09
王泥喜の設定て456それぞれ微妙に食い違ってるような
0320枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 21:34:23.51
クラインにいたことになってるの本当に意味不明
アルマジキ、ラミロア関連が訳わかんないのもアレだけど、どうやって日本に戻れたんだろうな、オドロキは
（おかげでラミロアまわりが一層訳わかんなくなった）
国際指名手配犯のドゥルクと、素性の怪しすぎるダッツとかしか身の回りにいなかったわけで
0323枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:57:41.02
こんなんだったらまだ舞子さんが失踪中にクラインで色々やらかして
その後始末にクライン限定の弁護士資格を取った真宵が奔走する
逆転霊媒師って番外編にした方がよっぽど面白いな
0324枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 00:15:38.65
>>314
マジレスするとF1番組のタイトル曲っぽいってことだろ
0332枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 17:52:05.49
1オドロキ赤ん坊の頃クラインにいて、父親殺される
2なんでかドゥルクにさらわれる←既にドゥルク逃亡して指名手配なのに。ガキがカワイソー
3なんでかオドロキ日本に帰る←ドゥルクが革命やるからだっけ？とっくに指名手配だったけど
その前後にドゥルクがアマラをさらって、子作りだけする←アマラ生存を公表すれば資格のない女王は終わってた
その後ナユタが龍は屈せずと言い残して検事になって屈した←ドゥルクが無責任な子作りをしたせい
その後オドロキとナユタが運命的な再会
ドゥルク、他人の体を乗っ取ってなんでかオドロキに会いに日本に来る。

うーん、よくわからんがドゥルクが糞だな。
0334枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 17:59:33.86
並行してラミロアがオドロキ父と死別してみぬき父と再婚してサーカスにも参加してるんだっけ
オドロキ父とサーカスの時間関係はどうなんだろうな　どうでもいいけど
0346枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 20:32:32.82
>>342
情報ありがとね
まぁ買う気に全然なってないけど
0356枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 10:41:48.98
王泥喜を最終的に主役にするなら2話と4話を増補改訂の上
完全にショービジネスの話にしておけばいいのに
で、4の種明かしもやれっていう
多少話が微妙でもこっちの方が誠実に作ったと思ってもらえたろうよ
クライン編は内容的に王泥喜との絡みはマジで要らなかったし
真宵ちゃんがクラインの王位継承の争いに巻き込まれたのを
成歩堂が助けに行く123のネタバレ全開番外編として作るべきだった
0375枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 18:59:15.55
ユーザーとの間で嬉しかった事

江城:郵送で手紙をもらう事はあっても握手会で直接手紙もらったのが嬉しいです

もう一度登場・やりたい事

巧:タチミサーカス
江城:なし
山崎:美雲とぬすみちゃん
塗:霧人と亜双義
岩元:ゴドー
布施:学園要素

これだな
山崎もキモいが布施…
0376枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 19:12:57.28
単純に考えるの楽だからだろう
制服はデザイン深く考えなくて済むし
決まればもうパターンしかないから
あんまりセンスどうのこうの言われないで済むし
0380枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 10:00:07.58
>>352
サイン悪用とか関係なく、未成年者の契約は取消し可能だよ。
0383sage＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 10:30:30.15
みぬき個人の契約じゃなくて、代表が成歩堂のなんでも事務所との契約なら無効にできるかも？

まぁそんな細かいこと６スタッフが考えてるわけがないだろｗ
クラインがどんな国かわかってないぐらい設定ガバガバなんだし
0387枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 12:54:33.97
うーん、たびたび契約の話になっているけど、普通にカーボンなうえに当人の記憶にない記載な時点で無効
複写式書類は捺印が求められてしまう
未成年者以前の問題

それに、契約内容が一方的すぎるので、ふつうの事務所なら偽造でなくても負けないかもしれない
0388枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 13:01:16.96
ブランクがある成歩堂(どうにかしたんでしょうで済ませる伝説の弁護士())
５より弱体化したカウンセリング()が武器の心音
パワハラでマジックショーばかりさせられるオドロキ

こんな事務所じゃ無理

そもそも事務所を空けるわけに行かないから成歩堂一人でクラインに行ったんじゃないのか？
何で５話でぞろぞろ行ったんだ？
0389枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 13:09:47.48
契約詐欺といい、弁護士法違反といい
いったい山崎は弁護士を何だと思ってるんだ？
例え新米で未熟者設定のココネであっても、資格持ってるって事は司法試験通過してんだろ…？
「新米＝学生レベル」とでも考えてるんだろうか
人は自身の知識の範疇でしか物事を創造できないと言うけど、山崎の知識レベルが疑われるな
0390枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 13:19:40.72
ココネってアメリカで資格取ったんじゃなかったっけ
それはそれで、海外で取った弁護士資格で職務経験も短いココネが日本で弁護士として活動するのは違法になると思うけど
未成年の弁護士キャラ出したかっただけで辻褄合わせの設定を作ろうとしたんだろうけど結局ガバガバ
0391枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 13:20:11.14
知識レベルはないならないで仕方ないけど、ないから調べるくらいはしてほしいよ
お話だから…でスルーしてくれるレベルのものじゃないものしか創れないんだから、勉強はしてほしい
描写観てると、あらゆる部分で他者に対する敬意が足りない気がする
（弁護士はもちろんのこと、落語しかり、旧作への諸々しかり…）
押さえておくべきこと、描写としてフィクションがどこまで許されるか、きちんと考えることもないままなんだろな
0392枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 13:27:01.79
それこそ山崎はゲーム製作のプロだもんな
プロとして考証や勉強は必須だと思うんだけど
…まさか山崎自身が学生気分だから、登場人物にもそこが反映されてるのか…
0393枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 13:32:23.33
>>390
海外での弁護士資格取得、軽くググってみたら
2016年に基準が緩和されたらしいけど、それにしてもココネは日本では弁護士活動できないっぽい
いっそ「逆転世界は法律が違う」事にすれば良かったものを、何で「アメリカで資格とった」事にしたんだろうな
結局違法には変わりないムダ設定…
0396枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 13:48:56.58
冥の場合は実務経験もあるし、何より一応「国際検事」という物は実在するのが大きいと思う
「国際弁護士」は、便宜上そう名乗ってる人はいるけど実際にはそんな資格存在しないんだよね
0397枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 13:56:02.15
フィクション設定での「理由付け」って、厳密には間違ってても雰囲気的に説得力を演出できればオッケーではある
言ってみればユーザーを楽しませるために上手にウソがつければいいんだよね
ディズニーリゾートの設計やキャストの振る舞いが良い例だと思う

逆転５や６は「理由付け？ありますよｗ」って感じで出してくる設定がツッコミどころ満載という
ウソが下手すぎていろいろぶち壊してる典型的な失敗例
0399枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 15:08:58.39
現実では！考証的に！とかを求めてるわけじゃないんだよね
押し切る強さがない上に下らない、っていう
1～3の時は、そんなバカな！を成立させるための道筋が練られていたし、何より笑えた
本当、もう…どこにいいとこあんだよ、このゲームさ
0406枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 21:53:00.97
大逆転のDLCでキメ台詞の未使用ボイスあったけど元々はゲーム内に入れる予定だったのかね
6みたいにいきなりパートボイスで喋られてもウザいだけなんで無くて正解だけど2が心配
Pがアレだし…
0408枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 22:49:40.08
千尋さんのピンチの時ほどふてぶてしく笑うもボイス付きだったらと考えるとウザいかも…
千尋「ふてぶてしく！」ナルホド「ふてぶてしく！」ゴドー「ふてぶてしく！」とならないだけマシか
0409枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 22:55:30.09
>>406
江城と聞いてガッカリ感ハンパなかった
0422枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 22:09:19.28
>>420
とりあえず伸ばし棒「ー」を付けた感のダサさというか適当さが気になる
ポットディーノとか

ゴリ押しで名前にするパターン多すぎ
ネタに昇華させる力量が無いんならやらなきゃいいのに
0425枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 23:49:15.34
６はタチミサーカスのトミーさんみたいに『つまらないギャグを笑うように強要されてる』って感じ(トミーの方が無論いいキャラだけど例えで)
『ポットディーノとかボクトツアーニとかまんまで面白いでしょ！笑えよ！』ってスタッフの意図が透けて見えて白ける
0437枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 11:22:02.46
ただミリカは話が終わった後も贖罪していく描写があり(本当にするかどうかは別として)
レイファは父親の死去も冤罪を作った事も一度悩んだからもう終わりっ
だからな
0441枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 12:21:51.07
ミリカはちゃんと作中で「空気読めない困ったキャラ」として描写されてたからなー
レイファは「かわいく人気あって健気に頑張ってるキャラ」って事になってるから意味が全く違う
同列に比べちゃダメだと思う
0443枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 16:01:42.80
仮にナルホドくんが困ったキャラと思っていたとしても、ゲームの趣旨が「レイファは健気」になってるって事じゃないかな？
それにナルホドくんも結局は「レイファさま偉いよな」って論調に落ち着くわけだし
0444枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 16:04:11.52
ミリカはプレイヤーからそんなに好かれてないのに、ミリカみたいな存在をヒロインにしちゃう山崎
それにしてもミリカの父親は少なからず罪悪感がありそうだったがドゥルクは皆無だったな
0445枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 16:08:48.25
レイファを悪い子にしない為にインガとガランを実の両親にせず、父母兄の絆を描き、酷い目にあった成歩堂と真宵がフォローを入れ、立派な女王（）にする

って全面的なスタッフのバックアップがあるから気持ち悪いんだよな…
0446枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 16:13:16.03
自分の印象では
サーカス→ミリカの意識は間違ってる…というか未熟である、という前提で話が出来上がってる
クライン→レイファは不遇な立場・環境的に不可抗力で本人は頑張ってるという演出
って感じだった、この通りだとすればクラインの方が反感買いやすいとは思う
0449枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 16:20:43.03
家族の醜態を問題視しない辺り、依頼人ドゥルクの利益を完全に守ったわけだからオドロキはやり手の弁護士
0454枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 10:36:17.70
０～１０歳　父親死別、母親生き別れ、異国で隠遁生活
１０歳～２１歳　？？？
２２歳　入った事務所の上司が殺人罪で逮捕
２３歳　中学校からの同級生が死亡
２４歳　義父が死亡

牙琉とあるまじき要素でお腹いっぱいなのに
余計な設定増えすぎでしょオドロキ
0455枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 10:46:52.70
1話　落語の話　　　　　　　成歩堂ｖｓ亜内
2話　逆転マジックショー、バランが再登場　オドロキｖｓ牙琉
3話　ココネの過去関連、学園トリオも出る　ココネvs夕神
4話　霧人の話　　　　　　オドロキｖｓ夕神
5話　或真敷、ラミロアの話　オドロキｖｓ牙琉　

自分が製作者なら６はこうする
0457枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 11:24:59.76
>【ゲームジャンル別総選挙】アドベンチャーゲーム総選挙の中間発表をお届け！　皆さんの参加をお待ちしています!!
>現在、絶賛投票受付中のアドベンチャーゲーム部門ですが、2017年5月12日時点で上位25位にランクインしているタイトルを五十音順で公開しちゃいます。
https://s.famitsu.com/news/201705/12132967.html

逆転裁判蘇る逆転
逆転裁判3
大逆転裁判 -成歩堂龍ノ介の冒險-
は入ってるのか
0465枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 17:54:09.80
>>455
普通に4と5の続編でよかったよな…

昔2chのスレであった千尋さんの父親が御剣信という妄想も
何だかなあと思ってたが今にしてみると6の展開よりも
よっぽどコンキョがあるってのがもう
0477枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 00:31:23.05
検事が持ち上げられるのは信さんや弓彦や黒幕周辺で美雲や水鏡はダンマリな辺りが察し
この二人は検事マンセーが凄まじかった時期ですら4臭いと言われていた
0481枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 05:02:56.03
>>468
コンキョというというか、1で千尋さんの弁護スタイルが
信さんに似ていると星影先生に言われたり、真宵ちゃんが
3でお父さんは自分が小さい時に亡くなったと発言しているのを
強引に考えればってこと
つまりは6の展開がこの強引さ以上に何考えてるのレベルで酷いんだよ
後、サバイバンでなるほどの師匠とライバル検事が兄弟設定なのな
>>469
それならなおのこと王泥喜とクラインを強引に結びつけるなと
王泥喜は母ちゃんがアレでもごく普通の養父母に育てられたとか
じゃダメだったのか？
0482枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 05:06:16.99
>>476
こんなくだらないナルホド敗北を2回も見せられるならダルホドのままでよかったわ
2ラストみたいな負けるが勝ちみたいならよかったのにオドロキに完全敗北して｢真宵さんの事がなければ負けていた｣とか煽りにしか見えんフォローされるナルホドとか見たくなかったわ
0483枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 06:24:59.89
>>481
検事スタッフとしては上手い結びつけとフラグ回収だと思ったんじゃないか
検事スタッフとしては
検事シリーズも5も6も語られたやつで
全く問題ない家庭環境で育ったキャラいないじゃん
0485枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 09:48:44.48
5→法の暗黒時代で4と話は繋がってる
6→クラインは無関係

6もあるまじきやガリューをやって法の暗黒時代の後処理にすれば3部作っぽいのにクラインの浮きっぷり
0486枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 10:04:07.90
>>482
あれ、成歩堂サイドの描写が無いから変な感じになってるんだよな

真宵誘拐
↓
日本へ帰国
↓
清木に依頼され調査
↓
オドロキと再会して対峙
↓
オドロキパートに切り替わる

はプレイヤーにさせるべきだったな
0499枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 11:01:27.70
456はマシス先生の作品か成歩堂が倉院のスペシャルコースで見た悪夢ってことにして
逆検2の続きから新シリーズ入った方が数段ましって感じはあるなあ
0504枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 14:33:38.22
2話でヤマシノがマスコミパワーで優海が生きてるのを知って
最終話で或真敷関連が全部解決すると思ったら
ただの逆恨みおじさんだったからなあ

現に４から10年経ってるから
７で或真敷ネタやられても遅すぎって言われそう
0505枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 15:14:14.50
そういや小説は逆検2と別の展開なんだよな
ゲーム本編に絡むってことはないだろうけど
プラチナゲームズが本気出してADV作ったら今の逆裁なんて
瞬殺できるのに、、、とこの数年思ってる
0508枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 16:28:48.11
>>504
5の時も一路の行為の方がよっぽど法の暗黒時代らしいのに
その場のエピソードで終わっちゃったしなあ
こっちの方が本題だろって部分をわざとやらないのが
かっこいいと思ってるのかしら
お話自体は普通に作った方が確実に良いものになるのに
0509枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 16:28:48.97
>>504
5の時も一路の行為の方がよっぽど法の暗黒時代らしいのに
その場のエピソードで終わっちゃったしなあ
こっちの方が本題だろって部分をわざとやらないのが
かっこいいと思ってるのかしら
お話自体は普通に作った方が確実に良いものになるのに
0511枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 17:56:49.74
サーラは旦那を利用した悪女って設定に何でしなかったのかね
『悲しい愛の物語』とか安っぽい展開だわ
『革命派は正義！』ってスタッフが擁護してる感じで気持ち悪い
0513枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 18:03:42.22
何とも言い難いんだけど、展開だったりとかキャラへのセンスとかどことなく病的に感じてしまう
その辺、自分だけかもしれないんだけど、いわゆる王道展開みたいなのやってるはずなのに、狂信的な雰囲気というか
なんて表現したらいいんだろ…
0515枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 18:16:01.79
クラインの犯人側の男はそれなりに悪いやつ扱いを少しなりともされていたが
女キャラがガラン以外は悪扱いされてないのがなあ
サーラもアマラもレイファもロクな奴らじゃないのに庇われててアホかと
0516枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 18:28:28.56
大逆転の漱石だって、被害者をすぐに救わなかった件もちゃんと責められたり反省してたりする場面あったのにな
博士が死んだのも革命派に巻き込まれたようなもんなのに革命派マンセー
0526枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 02:04:41.83
あんこ熊王か…
そういや岩元さんって相当玉さんの影響受けてるような
0537枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 10:29:42.23
>>531
2-4の時はイトノコに相談したり御剣に協力してもらったり冥に証拠品持って来てもらったりしたのに
6-4はオドロキが信用ならんのか一切相談せずナユタが「龍は屈せず」言っただけだもんな
0547枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 13:04:31.15
おまけガリューはレイファのお守り
4話ユガミはココネのお守り
5話御剣はドゥルクを送り届ける上にクライン旅行をするおかしな人
ナユタはトイレットペーパー以下
0552sage＠無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 13:23:08.22
イーカプ特典のマスコットキャラのミタマルが御剣にぶらさがってたけど、何処が面白いんだか…
0563枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 19:44:09.86
>>559
証拠能力としてのレベルが極めて低いものとなるため、カーボンないしはコピーやファクスは割印等がない限りヤマシノは負ける
条件がみぬきに極めて不利であるため、改竄等を疑われて普通にヤマシノは詐欺罪で捕まるでしょう
0565枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 20:05:51.37
ヤマザキとかの以下スタッフがバカなだけだと思う
優秀な人間の描き方もそうだし、ミスの描き方やら、シナリオやら何もかもが、それでいいのかおい状態
0567枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 21:58:54.11
下手な作家の描く「優秀な人間」って
何故か都合よく回りに「指摘しやすい間違い」をしてくれる噛ませキャラが表れるパターンが多いよな

凡人には「優秀な人間が問題にどうやって取り組むのか」が分からないから、具体的なシーンを発想する事ができないんだよね
0568枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 22:06:19.15
話が進む中でのエピソードを通して、自然にユーザーにキャラのイメージを抱かせるのが上手いやり方

「優秀なキャラなんです」「健気に頑張ってるキャラなんです」みたいに設定を説明するだけで
「こう思ってもらおう」とするのは下手なやり方
0600枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/17(水) 13:44:32.44
5もやばかったけど、ゲームにすらなってないのは本当につらい
考えずにボタン押すだけ、つきつけもろくに悩んだ記憶もなく終わる
操作がウザいだけでろくに面白みのない託宣も、なんかもうムジュンとかの問題じゃないし
本当に本当に本当にくそ
0601枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/17(水) 14:27:29.32
５や検事レベルなら「山崎だから仕方ないよな…」って言えたんだがな
0604枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/17(水) 16:30:33.58
自分も全部やったクチだけど>>596と同じ評価というか
もてはやされるほど検事2を評価してないけど5より頑張ってたという評価から
6をやり終えてそもそも検事2から障害者と自己厨だらけだったなと
評価改まったわ
5の評価は覆らずに低いままだが
0609枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/17(水) 17:55:52.04
検事2でのナツミでも5の春美でもイラッとしたから
6の真宵もある程度覚悟はしてたけど
ここのスタッフは新旧問わず
驚異的かつ致命的に女性キャラを魅力的に描けないんだよな…
特に茜は検事2でそこまで違和感なかったから油断した
0621枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/17(水) 21:27:36.95
6-4
さすがに落語家に知り合いなんておｒ
ユガミ「知り合いの師匠が殺されて知り合いの蕎麦屋の息子ピンチだから月の字手伝うからなんとかしろや」
ココネのテーマの絵見て嫌な予感してたけどお前かよ畜生
0622枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/17(水) 21:33:51.83
因みにココネのテーマってツタヤの初回特典だったんだけど
4で挫折してマヨイ目当てに6買った知り合いから
「6クリアしても全然意味わからんのだけどこのオマケ何」と不快感マッハで聞かれた代物
5をプレイ済の自分をもってしても
なんでココネだけ6に無関係なテーマなのか説明出来なかった
0627枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/17(水) 21:56:44.22
TSUTAYAクイズは本当に誰得だったんだろう
ドットでレイファとナユタとアウチ弟が学園祭に来てる
IFとして百歩譲ってそこはまだ良いとして
クイズの被告人だったボクトくんがどこにもいないのかわいそすぎてワロエナイ
0628枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/17(水) 21:58:00.86
5も6もヒロインありきで話作りすぎなんだよなぁ
実際レイファは「敵ヒロイン作りたい」から出来たキャラらしいし
ココネは主人公サイドじゃなくて完全なゲスト扱いならここまで嫌われなかったかもしれない
0639枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 11:56:42.70
１→矢張、真宵、御剣以外赤の他人
２→マコと真宵以外赤の他人
３→マコとあやめ以外赤の他人
４→成歩堂以外赤の他人
５→全員身内か知り合い
６→ボクト以外身内か知り合い

５と６の身内率ヤバイな
ボクト以外全員なんでも事務所の知り合いじゃん
0647枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 13:22:57.48
ヤマザキのキャラ全般なんかキモい、って印象はまあある
5、6でそこが強まったのは岩元さんのキャラデザじゃなくなったせいもあるかな
岩元さんは絵自体のうまさとかより個性とかバランス感覚がある気がする
もう一歩間違うとそんな服で外歩けないよ！になる寸前でなんとかなってるような
まあ、ハミガキさんはアレだけど（でも、外歩いてそうではある）
0650枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 14:53:02.96
レイファは実際本当に悪気は無かったんだろうし
大好きなパパを託宣しなくちゃいけないのも可哀相だとは思うがそれ以上に
スタッフのレイファ可哀相でしょ！悪くないでしょ！いい子でしょ！健気でしょ！！
がくど過ぎてダメだ
0651枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 16:33:53.62
ヒロインの主張がうざい
まぁ一話の頭から五話の最後まで出しゃばった逆裁5がピークだったけど
逆裁6もゲーム内でも、スタッフからでも優遇の度合いは変わらん
何を悲劇ぶってんのか意味が分からんよ
0657枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:33:51.95
山崎キャラはもろに2次元キャラって感じする
どこかの批評記事でも言われてたけど「現実にいそうででもやっぱりいない」っていうのが逆裁らしかった
6は架空の国が舞台だから余計に2次元キャラ感増し増し
0667枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/19(金) 00:02:15.75
検事シリーズも1～6も完全断絶して
完全新キャラで完全新章、完全ゼロからの革命()スタート来ないかな
そのぐらい今までの関係に疲れてしまった
5と6の知り合いだらけの出来レースでほとほと
0668枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/19(金) 00:14:41.25
>>657
宮崎駿だったかが「アニメしか見てない人は人間を描けない」的な事言ってたけど、まさにそんな感じがする
レイファなんか典型的なツンデレの記号みたいなキャラだよね
0669枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/19(金) 00:18:41.11
旧作のナルホドとマヨイは好感の持てる毒気みたいなのがあって良かったが
６の二人はそれが無くなってたな
炭酸と砂糖の抜けたコーラみたいだった、こんなん刃牙も飲まんわ
0673枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/19(金) 03:43:42.13
レイファはどうでもいいと思ってたが
何度も何度もどうでもいいと思ってるキャラに出てきては形だけの健気アピール、ツンデレアピールとかつまらんことをされ続けると
どうでもいいからしまいに嫌いになる
毎回くそみたいなダンスさせて丁寧にボイス入れんなよ
0688枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/19(金) 19:14:02.97
６の追求はインタビューに使われることが多かったから特に苦手だわ
0699枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 05:59:03.21
>>698の中ならドゥルクの捏造をあやふやにするのが特に駄目だわ
身内や依頼人だから無実を信じるってのは勝手だが一国家の法廷革命()しようって時なんだし
証拠が全ての法廷に立ってガランが陥れた冤罪だと証明してこその裁判ゲームだろうに
0700枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 11:36:26.86
依頼人を信じ抜くってのをはき違えてる気がする
依頼人が何をしたのか、どういう人間なのかを完全に度外視して無条件で弁護するって事ではないでしょうに
0701枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 11:58:30.62
・冥とイトノコ登場
・ココネのアメリカ時代の話
・或真敷の話
・母親と妹バレ
・↑で事情を知っていた成歩堂とまた対立
・クラインの話も少しやる


７でこの辺やるんだろうな
0704枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 14:57:41.71
思考停止は本当に感じる特に5と6の強制めでたしアニメ
キャラの悪行はなかったことにされるし
今まで死んでいったやつらとか振り返らないし
かと思えば死後の記憶は霊媒に直結すると説明しておきながら
6EDはドゥルク霊が当然のように沸いて出てアイコンタクトとってくるし
0705枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 15:12:58.73
全滅したクライン弁護士のご遺族のかたがたは
どんな気持ちでレイファとナユタのパレード見てるんですかねこれ
それとも親の罪は子の罪の合わせ技みたいなもので
弁護士の血縁関係者皆殺ししてるから文句言われない世界なのかな
0706枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 15:52:54.86
法廷で明らかにするべき事件のほうを作らないで
主人公()とヒロイン()の悲しい過去()ばっかり作ろうとするから
法廷ゲームどころかゲームとしてすら機能してない
0709枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 16:56:08.79
>>707
初代の真宵握手の時とかもぼんやり千尋いるけどさ
あれはまだ霊媒士家元の娘だし本人も霊力強いからまだいいかなと思うんだよ
当時は設定も明確な部分少なかったし
6は説明した上で説明に反するからな5でも首ひねるところはかなりあったけど
ドゥルクは単に巫女の旦那だし
ナユタの意味不明の法力()で無意識に呼んだと無理矢理納得しろというのかね
0712枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 17:24:39.63
>>708
別のゲームだけど
開発が用意した演出を成立させる前提の設定が矛盾してね？というプレイヤーの質問に
「聞かれるまで気づかなかった」と素直に白状した開発陣がいるぐらいだから
致命的なミスでも気づかないチームは人数いくらいようがマジで気づかないらしい
致命的なバグやミスをスレが立つほど報告されても無視する開発チームもあるし
謝罪も報告もなくしれっと修正いれてくるチームもあるし
ゲーム業界って商品のミスを深刻に受けとめずにまあいいやで済む部分が多いんだろうな
その現状の一つを見てる気分
0715枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 18:05:31.63
スキップ可能だから大丈夫！て言ってたくせに
スキップできるのはテキストであってモーションはできないから
一番鬱陶しいDLCの紙飛行機と雫の化粧なおすのはスキップできないっていうね
0718枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 18:35:18.63
つか、モーションも一回こっきりならまあアレなんだけど…
とか、2んときのキリオさんのカードくるくるみたいな意味を持ったものとか
大逆転も時折嫌だったけど6の比ではない
0720枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 18:40:33.30
予算に余裕がなくスタッフが声を割り当てる→声優に変更、ボイス増えてテンポ悪くなる
インパクトのあるコマ割り静止画→幼稚なアニメーション
星影先生を若干細くするぐらい容量がカツカツ→クソモーションてんこもり

予算も容量もないアドバンスの頃の方がずっと良かったな
どうせ外注だらけにするならシナリオも外注にしてくれよ
0726枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 19:03:44.69
>>723
気に入って評価してる人も当然いるだろうけど、割合としてはどうなんだろうね
このスレ割と伸びてるけど大体が根拠のある批判だし
これほど否定的な話題に事欠かない作品って一般的な評価はどうなってるのか
0733枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 20:31:34.72
>>730-731
もうつらくなりすぎて陣営も逆転裁判というコンテンツも
ナルホドもミツルギもカプコンも逆転並にただのゾンビと化してるカプコンゲーム全部と一緒に
フェードアウト消滅でまったくもって構わない
0738枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 21:29:50.48
3話～悲しい愛の真実～

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　サーラがウッカリオガム殺しちまったお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／
　
　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　このままじゃ妻と生まれてくる子が死刑だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　
　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　そうだマヨイに罪をなすりつけるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
0745枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:43:42.62
>>742
えどたんは、開発した子が退社してるから絶望的なのがな…
あと、DOCOMO優遇でDOCOMOにしかえどたん2がスマホ版なかったのがもうなあ…
本当におもしろかったから、カプコンに対していろいろ思うよ
0746枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:13:59.66
>>743
マヨイに霊媒されたドゥルクはマヨイの服のまま城を逃亡
↓
ドゥルクの服のスペアを入手してどうにかして日本入り
↓
インガの服のスペアをどうにか準備してアマラが霊媒
↓
死んだドゥルクの服着たアマラが待機してドゥルクを除霊
↓
気絶した真宵にどうにかして入手した真宵の服を着せる

服と出入国はマヨイにしろドゥルクにしろハッキリしない
0753枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:36:55.59
シナリオ作りの優先順位がおかしいんだよ
普通はトリックを作ってからキャラを配置するんだろうけど
「レイファは悪い子にしたくない！」「レイファの家族もみんな悲運の善人にしたい」
→じゃあトリックの方をいじってつじつま合わせますね＾＾
だからな
0755枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:42:27.12
タクシュー版は例え女キャラだろうが何だろうが、悪い事は悪い…とされていた
仮面マスクが無罪になるくだりは「重複したアリバイのトリック」を解く流れに組み込まれたシナリオとして機能してた
「かわいいヒロインだから無罪！」「悲しい愛の物語だから無罪！」みたいな陳腐な失笑ドラマは逆転裁判には必要ないよ…
0759枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:18:59.26
シナリオだとかより、制作スタッフの物事への理解だとか感覚だとかがいろんなものが歪んでるように見える
二時創作みたいだとか、二時創作のがマシとかいう意見もあるくらいなのを見ていると、当人たちの欲望だけが全開に走ってる
たとえ、コレがやりたい！と言うのがあるとしても、それを成立させるためには、をふつうは考えると思う
こっちとしては、やりたい！まではよくても、やりたい！のプロセスを理解できない状態に置かれたらストレスしかない
しかも、土台は借り物じゃないの、それ、っていう
こんな人たちが、それなりにファンがいる確立したタイトルで金取って製品作るの怖ろしいわ
もし少しなりともマトモであれば、こんな作品世に出していいとは考えないと思う…
0760枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:40:17.63
設定がなんでもその場その場の使い捨てばっか
託宣は証拠の一つでしかないとナルホドが言ったけど23年前の事件は全て託宣の力で解決してるし
まるで意味のなかった弔いの国際検事設定ナユタ
無血革命とかいいながら返答次第でナルホドを口封じする気だったダッツ、人殺したサーラに自害したマルメル、真宵の身体危険に晒すドゥルク
0761枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 01:40:16.83
>>760
こういう矛盾を一つ一つ山崎に突きつけてゆさぶってみたい
さぞや派手なブレイクシーン見せてくれる事だろうな、作中であれだけしつこいくらいやるほど好きなんだから
0762枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 05:43:00.38
証言開始
&#12316;逆裁6は3を超えた&#12316;

ヤマザキ「レイファが好きです」

ヤマザキ「神秘的な奉納舞」

ヤマザキ「龍は屈せず」

ヤマザキ「ぼくはオドロキ君」

ヤマザキ「国際検事」
0763枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 05:46:51.24
>>759
なんとなく分かる気がする
やりたい事は痛いほど伝わってくるけど
やりたい事を上手く出来てないっていうか
二話犯人のガバガバさとか、
トムライの検事設定や無血革命とか
前面に押し出す設定からやりたい事は分かるんだよなぁ…

でもやれてないよね
0765枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 10:43:43.31
２話
オドロキ「ナユタ、お前変わったな」→1-2　成歩堂「御剣、お前変わったな」

３話
不自然な雪の跡→3－5の雪で血痕を消す
消された灯籠→3－5の消えた灯籠

５話
真宵がインガの人質に→2－4真宵がコロシヤの人質に
真宵はドゥルクを霊媒しているので手出しされない→3－5　真宵はちなみを霊媒しているので手出しされない
オドロキとナユタの幼馴染設定→1－4成歩堂と御剣の幼馴染設定
弁護士の父を持つナユタが検事に→1－4　弁護士の父を持つ御剣が検事に
父親の仇は上司のガラン→1－4　父親の仇は師匠＆上司の豪


ネタ切れで面倒くさいから過去作のオマージュやったのか？
0771枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 13:19:17.53
アウチが強いんじゃなくて他が弱いだけなんだよなぁ…

ガランが無敗検事だったとかつまらん事いちいち言わすなよと思う
カルマのパクリだろうけどそれにしたっね安っぽすぎやしないか
0775枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 15:04:17.93
ちゃんとしたライターに逆裁123の設定以外いじってOKで
話作らせてダメだったら終了ってことでやるべきかも

5でゴストリの後追いっぽいのとか批判されてそうなのに
6が中途半端なリピートばっかでアホくさい
逆検2とかちょっとはタクシューの後追いやめるかと
思ったら酷いね
0777枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 16:08:42.36
ハードルというかプレイヤーが覚えてないだろ
4再プレイしたい人間居ないだろうしラミロアオドロキミヌキの関係すら覚えてない人居そう
その上6でミヌキが日本、オドロキがクラインとか移動させたから更にややこしい事になったし
0779枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 17:06:01.28
>>765
大逆転とレイ逆入れたらもっとだよモジリネーム最骨頂はレイ逆だしこの二つは異国舞台だし
大逆転で思い出せるだけでも
1話
男手一つ子守軍人渦久丸→父を失い塞ぎ気味ヒルネリア
アソウギ「成歩堂、貴様というやつは」→ナルホド「オドロキ君、きみってやつは」
紳士的な風貌と態度だが胡散臭い医学博士のスサト父→整った身なりだけど態度から悪役のレイファ父

2話
人生荒波過ぎて被害妄想で過失致死にまで至った元船員ロシアプリマ→ロシアハーフミリオタ引き籠りヒルネリア
ヒゲモジャに変装するニコミナ→ヒゲモジャに変装するダッツ
(15歳の少女がたった一人で亡命なんて…)→(14歳の女の子)(こんな小さな女の子が重い宿命を背負って)

3話
英国で有罪コール、龍之介もスサトも英語堪能→クライン語わからんナルホドに死刑コール
懐中時計で時間をしっかり管理してくるヴォルテックス→壊れてる懐中時計を眺める十文字
格差社会の一角メグンダルとジーナ→自覚のない格差社会の一角レイファ様とボクト君
名士メグンダルと孤児ジーナのコイン遊び→シノヤマの札束とコインマジック

4話
成歩堂VSガリデブ夫妻。過失の事故で妻が犯人だけど夫が庇う。→成歩堂VSマルメル夫妻
言及されない意味不明ポーズの漱石・ラスボス→EDでサーラにdisられてるダッツのポーズ
負傷者を移動させて事件を混乱させた新婚夫→死体を移動させて事件を捏造した妊婦の夫

5話
人が信用出来ず協力的でない孤児ジーナ→家計も苦しいのに恩義感じて手伝う気満々だけど荷物持ちだけのボクト
特に活躍してないけど現場を繋ぐきっかけとなったワガハイ→特に活躍してないけど現場を繋ぐきっかけとなったミタマル
旅行者を名乗り異国の裁判に参加するロシアの革命家？デミトリ→元弁護士で異国と自国の証言台で参加するクラインの革命家ドゥルク
スサトとの国を隔てた別れED→オドロキとの国を隔てた別れED
0782枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 17:17:26.79
十文字が26歳なのに元医師って変だよな
現役で医学部入っても卒業するのは24歳+研修医2年で26歳でようやく医師になれる

逆裁特有のアメリカ飛び級設定も説明ないし
0787枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 18:00:47.85
>>782
ちなみにアメリカでも、医学系大学は低年齢すぎると入学が認められない
解剖だとかもそうだし、生命を扱う関係上、倫理の問題と児童虐待にあたるのではという懸念があるそうな
矢野祥さんだったっけか、13でシカゴ大学に入学してるけど、その前に上記のような理由で断られてる
（ちなみに卒業は21歳のときなそうな）
かなり特殊な事例でこうなので、医者に関しては若すぎる設定は研究者以外は難しい気がする
0788枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 18:10:34.54
「アイリスたん10歳で医学博士号とってるし26歳の元医者ぐらい大したことないよね
これ以上トシとらせたらやらせることイタくなってくるし」
きっとこういうノリ
0791枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 19:13:08.18
昔ドギーハウザーという天才少年医師のドラマがあったんだが
そういう倫理規程ができる前なのかしら
しかし、御剣の天才設定が霞む事ばっかだな
信楽さんもハタチで合格とかにしないで十数年間頑張ったが
やっと合格した時には成歩堂に先を越されてたとかでもよかったよな
(検察局の嫌がらせがあったという展開も作れるだろうし)
0793枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 19:33:50.07
>>791
アレは今はたぶん作れないね…
お医者さん関係は昔は論文で医学博士号とれたりしてたんだけど、今は規定ができていて、それでは博士号がとれない
あと、ドギー・ハウザーの場合はテーマが頭はいいけど、天才でも普通の少年なんだよ、と言う部分なので
意味もなく若く設定されてしまっているわけではない
0799枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 21:19:44.50
5のフィギュアとか6の声優CDとか
こういうオタク全開なものの押し付け本当にいらない
声優さんに罪はないけど逆転裁判というゲームに微塵もそんな要素求めてない
本当に昔の特別法廷や予告PV程度で良い
0813枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 02:25:04.09
「天才という設定にしました！手強そうでしょ？」っての多すぎ
設定付けるだけで済むなら小学生でもシナリオ書けるよ
設定じゃなくて内容でプレイヤーに印象を与えられなきゃダメだろ…
0814枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 02:31:25.78
御剣も天才設定だけど、あれは鳴り物入りで搭乗させておきつつ
「さるまげくん」言わせたりオバチャンに振り回されるなどギャップを入れてイメージを変えていき、でも結局「スゴい奴だな」という印象は伝えるという
きちんと構築されたキャラだった

ナユタとかはただ「スゴいんですエピソード」を付け足していくだけ
しかも内容が伴ってないんでプレイヤーとしては雑魚の印象しか持てないというグダグダっぷり
0819枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 07:12:59.20
御剣→無敗の検事(有罪のためなら何でもやる噂)
冥→無敗のアメリカから来た検事(日本で初心者)
ゴドー→無敗の検事(検事の仕事は初めて)
ガリュー→サラブレッド(別に強いとは言ってない)
バンジークス→死神(裁判で勝っても負けても死ぬジンクス)


別に最強設定いらないんだよね
因果の流れを読む弔いの検事って結局謎設定
0822枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 08:36:00.96
冥もナユタとどっこいどっこいの無能で暴言暴行働きまくりで最初の主張繰り返して最後に逆転される展開だったけど
ナルホドのツッコミが痛快だったから2は面白かったな
主人公達が腑抜け過ぎるのもつまらなさの要因
思い返すと2の登場キャラも6並のクズばっかり
0823枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 08:59:59.96
タクシューというか、1～3のスタッフ微妙に能力差描くのうまいよな…
冥→御剣んなったときの御剣の手強さはなかなか味わい深かった
あと、冥は虚勢を張ってるキャラだったからいろいろ納得できた
1～3はクズはいっぱいいるけど、地に足に着いたクズだとは思う
4以降はクズ、っていうか全員フワフワしてるから意味が分からない
クズじゃないキャラとして描いているつもりの奴すら好感は持てない
0824枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 09:37:05.75
クズをクズ扱いしてないのが問題なんだよな
犯人も調子乗って証言した奴もクズ！冤罪だバカヤロー！
って感じなのに悲しい愛の物語とか言い出してこっちが悲しくなるわ
0825枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 09:37:58.10
そういや冥はプレイ中でも狩魔の名を汚したくない、御剣に負けたくないって想いが伝わってきたな
負けた時のガチで悔しそうな態度で溜飲も下がった
ナユタはレイファのために操られているなんて想いは1mmも伝わって来なかったわ
ていうかそれが明かされた時お前ノリノリで暴言吐いてきたよなとしか思わなかったし
やっぱ6ってクソだわ
0826枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 09:43:07.67
御剣：犯罪者を全て有罪にする→検事は真実を明らかにする
冥：父と御剣を負かした成歩堂を倒す
ゴドー：千尋を見捨てた成歩堂を試す
牙琉：恩師から教わった真実追求主義
夕神：亡霊をおびき寄せるために法廷に立つ

ナユタの信念って何？
0836枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 12:13:41.50
冥ってけっこう評価低いんだな
確かに精神的に未熟な面はあったけど審理中のやりとりは優秀さは演出できてたと思うんで
ナユタと能力比べちゃかわいそうな気がする
0837枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 12:18:17.02
最後の証拠品持ってくるあたりはナユタより仕事してるし、目的も分かり易いし、反省してそうだからまだマシ
ナユタと比べること自体冥に失礼な気もするが
0843枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 12:29:35.38
なんか山崎の検事キって人気キャラになることを狙って作ってる気がする
まあ検事だけじゃなくてレイファとかもそうなんだろうけど
そりゃユーザーに受け入れられるキャラ作りはやらなきゃダメだけど

検事って「打ち負かすカタルシス」が必須な立場だと思うんだけど、キャラを崩したくないせいなのか
「負けたのには事情があった、ほんとは優秀なんだけど弱みがあって力が出せなかった」みたいな展開になったりして
無罪勝ち取ったのに微妙な気持ちになるわ、もう本末転倒だろこのキャラ設定
0853枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 18:20:33.55
オドロキ「バアヤがアマラなんだし霊媒して確かめればいいじゃん、ガランできるやろ？」
ガラン「（ここで霊媒できないのバレたらもっとヤバイし・・・せやアマラ生きてるのを認めてごまかそ！）」

草生える
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2017/05/22(月) 18:26:50.29
プレイヤー「マヨイ復活するんやろ？」
スタッフ（レイファ推したいしマヨイもうおばはんやし…せや、豚箱ぶちこんだり霊媒させたり誘拐させたりしてレイファと捜査させたろ！）
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2017/05/22(月) 19:15:35.83
>>826
正直ガリューのあれは恩師って呼べるほどの設定じゃないぞあれ
クラスちがうけど話又聞きして共感したって程度のことしか言ってないのを
ニコだかピクシブだかのガリュー厨が膨らませてるだけで
0861枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 19:24:50.48
余計な水増し設定しかしない
それが今回塊となって6が完成した
それならそれで全体にいきわたらせるべきなのに
肉付けがえらい偏って肥えたクリーチャーか骨しかいない
0862枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 19:32:06.97
そういえば、タクシューは大逆転でもそうだったけど、「ごめんなさい」はちゃんと言うキャラ多いな
風邪ひき色ぼけナルホドくんを筆頭に

…検事でもそういや、あまり謝られた記憶なかったわ
0863枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 19:37:33.94
それは検事スタッフ関わった4のころからずっと感じてる
誰一人とて意地でもあやまるもんかといわんばかり
謝っても一時的かつ部分的なものだし
印象に残ってるやつはとってつけたような謝罪だし
天野川のボンボンとか
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2017/05/22(月) 21:10:30.38
ナユタ、マルメル、オガム、ボクト、ポットディーノ

これでクライン教まじめな宗教っていわれても困るわ
モロサブで良いから一人ぐらい真面目に修行してるクライン坊主いれとけよ
そういうのを面倒くさがるから全体に嫌なイメージしか残らないんだよ
0879枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 07:44:30.54
美雲も水鏡も無能で出しゃばるたびにプレイヤーに迷惑かけるのにお咎め無しで最高に胸糞だった
特に水鏡なんてガチで犯罪に手を染めているのにのうのうと裁判官続けるとか面の皮が厚いなんてレベルじゃない
ナユタと言いこいつと言い検事や裁判官に失礼だわ
0888枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 12:52:38.91
一路マジつまんなかったんだけど
登場早々犯人て分かるし
黒板もだだ滑りでひたすら寒い
６でもだけどこういうとこでもスタッフとの温度差を感じる
笑えねーよみたいな
0889枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:16:26.98
この手のゲームのキャラモーションって、
作中で繰返し見た場合の印象やテンポに細心の注意を払って作るのが基本だと思ってたんだけどな
一路の黒板といい６のキャラ全般といい、スタッフはどう考えてるんだろうか
「俺らの作るモーションは面白くて何度も見たくなるだろう」とでも思ってるのか…
0891枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 14:06:22.47
5-3は一路が前フリに反して動機が暗黒時代に関係なくてしょぼすぎるわ
心音は勝手に連絡切った幼馴染に勝手に弁護申し出て勝手に放棄するわ
オカン死んだことより殺されたことより意見聞いてもらえなかったことのほうにトラウマ持ってるわ
5人応援うち3人ほぼ無視でユガミとオドロキの応援でようやくしぶしぶ弁護再開するわ
法の学校通ってる奴らは暗黒時代関係なく自分の保身ばかりの嘘吐きで友情パワー騙るわ
アニメパートとかなんだよ担任死んだ場所で頬染めの病弱しのぶちゃんとか
5本編でまだマシと言われてるこのパートですらこの有様
この学校も生徒も二度と出て来て欲しくないわ6の前身すぎる
0893枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 14:25:27.80
5-2はまだそこまで嫌悪感なかったのに
5-3以降～6DLCまでのエンディングアニメの
死んだやつのことなんかどうでもいい
生き残ったやつだけで人生楽しもうみたいなの不快しかないわ
霊媒してもいないのに出てくるドゥルクの亡霊の演出も無理
0898枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 15:53:17.26
>>895
「旧キャラが築いた名シーンは俺のキャラでもやれる」みたいに張り合っちゃってるのかね
そう思いたくなるほど旧作と設定かぶせ過ぎだわ
ナルホドとミツルギみたいな関係性がオドロキナユタにもありますっぽく作ってたり
ドゥルクも山崎版大物キャラです、みたいな推しっぷりだし
0899枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 15:59:25.98
ドゥルクもナユタも次回以降にまで出せるほどの個性じゃないだろ
つか設定盛りすぎで、また出すならクライン設定ごと引きずり出さなきゃ訳分からなくなるあたり取り回しも悪すぎる
ミツルギ千尋ポジとかおこがましいわ
0901枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 16:08:54.53
弁護側と検察側両方が証拠もなしに人を犯人だと決めつけすぎるために無駄話が多すぎる、
その為に中身がスカスカで難易度の低さも相まってプレイ中に眠くなる人が続出してしまっている
0904枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 16:17:41.50
>>901
５とか６は審理中の脱線がマジで単なる脱線なんだよな
後の展開に関ってくる複線になるわけでもない
「コイツが事件に加担してる気がしたがそんなことなかったぜ！」ｵｼﾏｲ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0912枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 17:19:58.60
弁護士のコネにもならずドラえもんにもならず
馴れ合いもしなければかといって悪堕ちもしない
いまとなっては逆転法曹界一の常識人・亜内兄まじで帰って来て
0916枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 19:56:16.33
過去の焼き直しとか、変に設定詰め込むのとか、自分たちに自信は本当はありません
と、言っているようなものなのに、なんでか発言がヒドくてヒドくて…
叩かれて依怙地になってるとこもあるんだろうなと思うけど、自分の実力を把握した上でないともの作っても失敗する…
1～3を超えたとの声とかは、本当にあったとしても、言ってはいけないだろう
（そんな声あるかよ、としか思えないけど、まあそこは置いて）
旧作ファンと作り手を踏みにじってる発言と言うことにも気がつかないし
がんばってやってる、はどんな仕事でも当たり前だから、言うなよ、とも思う
批判されてる面、受け止めきる必要もないけど、もろもろあんまりすぎてな
0917枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 20:17:30.01
5はここまで壊れてなかったんだけどな
6はなんでかレイファお披露目の時点からおかしかった
中でも一番のトドメはやっぱり座談会だと思う
本スレで親衛隊の反応シリーズとか考えルートコラとかDLC出るまで
茶化して遊ぶのがちょっと流行ってたけど
DLC、座談会の順におふざけ勢が死んでいった
ネタにすら出来ないぐらいやばかったってことだね…
0919枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 20:32:42.42
5じゃ無駄にデカパイの心音にも露出度高いショーコにも合法ロリ春美にも何も言わなかったのに
なんだったんだろうかあの新世界の酔っ払いの集まりみたいな座談会
開発中の没ネタとか間に合わないのに証拠品追加頼んで喧嘩になったとか
ニワカスの経緯とかそういうの期待してたのに
なんだよ腋だとか性癖って
お前ら何のゲーム作ってんの
0922枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 22:44:32.28
5と6もそれっぽい話が開発ブログにないわけじゃないんだけど
「山崎叩き券」とか「お前の顔革命」とか
何か狙ったように書いてはきてるんだけど
ごめんちょっと笑いどころがよくわからない
0925枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 23:39:09.53
タクシューは逆に生放送で「ここ笑うところ」ってどストレートに説明してて
折角入れたもの台無しにしてたから
プレイ実況させちゃいけない人だと思った
0927枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 00:02:37.70
タクシューはこだわりと作品愛が強い分しゃべりたい熱意も半端ないんだよな
まあ座談会組んでまで性癖をしゃべりたがるどこぞのスタッフより全然良いけど
0929枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 00:49:33.08
実況そのものにキョーミねー派だからか、幸い全く目にしていないな…
たぶん、山崎たちの発言もこのスレに来てなかったら見てはなかったはずだったけど
ただ、むしろ見て良かったよ
野田とヤマザキの関わるもの二度と買わないと決心できたから
しかし、大逆転2がエシロなのイヤでたまらない
0930枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 01:00:58.84
江城の傾向は派手なのが好きな割に
頼りないぐらい折れやすいし
外周りの営業で結局把握出来てない放任主義だから
タクシューが暴走さえしなければ問題ない
鞭と鞭と鞭しか出さない塗も脇にいるし
0934枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 02:15:46.51
綾里キミ子みたいな圧倒的にイカれた信念のキャラが見たいのだ…
利用できるもんなんでも（赤の他人や娘さえも）利用して自分の家元の座の為に動かそうとしてるのよ


他のキャラにも言えるがガランって薄っぺらいし嘘くさい
親衛隊とは何なのかね？
0936sage＠無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 03:31:30.09
>>827
亀レスだが犯人サイドになるがそういう信念でもよかった、
0942枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 10:32:00.93
5-2　夢遊病（ゆめみ）
5-1・3　過呼吸（しのぶ）
5-4　精神安定剤投薬（星成）
5-5　感情がない（亡霊）、ＰＴＳＤ（ココネ）
6-4　多重人格
6-5　相貌失認
6-D　記憶障害

病気ネタ使いすぎ
0950枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 14:53:05.31
そういえば、変装キャラからも抜け出せないんだな…
検事1シーナ、5亡霊、6アマラ（あの変装は異常なレベルなのでほぼスキルということで含めた）…
いや、タクシューも出してることは出してるんだけど、顔そのものを変えるとかそういうんじゃないからなあ…
0953枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 19:25:57.13
もしお前がマヨイの出番を見たくても
DLCは買ってはいけない（戒め）

（やけに長い紙飛行機攻撃）
（わだじがゆうざいになるうううう！！！）
（バカパンデミックだ！！！！）
（旧作全キャラ改悪）

買えばこのような罰が待っている（警告）
0955枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 19:41:26.46
>>950
旧作は妹の写真を使って整形、片方の双子を閉じ込めて入れ替わりくらいだからな
バランのラミロア変装もマジックという範囲内だし

亡霊とアマラは骨格変わるレベルだよな
0957枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 21:37:32.89
あれ資料の説明書きによると
幼虫、さなぎから成虫の蝶になる過程らしい
そうなるとBBAが幼虫ということになるんだが
あとそういう事件に関係ないこだわりほんとにいらん
0958枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 21:38:50.24
被せればかぶせるほどつまらん
5も6もあんな出来だったら4か逆検の続きってのを
ハッキリやった方が色々マシだったんじゃないかと
例えば5のユガミの役回りを弓彦がやってもいいわけだし
6も海外行くならガリュー弟かみぬきの海外公演に付き合うとか
どっかで見たような新しいエア親友とかガンガン出される
ぐらいならネタバレ上等で前からいるキャラとの関係性を描く方が
よほど面白い
0959枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 21:52:27.62
5で法の暗黒時代って言う描写がそのまま4の暗黒時代って意味だなって薄々思ってたけど5でも扱い悪かったのに6で牙琉弟の扱いが本格的な空気だったり王泥喜がクライン送りになったの見て4の要素排除に来たんだなと思ったよ
5と6のキャラクターデザインも既存の没ネタ案からのリメイクみたいなのしかないしネタ無いにしてもやる気なさ過ぎる
0967枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 00:00:09.38
>>966
インタビュー読む限り7以降が出たらやりたい程度の扱いだからまた取ってつけたような設定増やされるだけじゃね
スタッフが作りたいのはギャルゲーっての露呈してるし
0969枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 00:12:08.55
あれ可哀相に4やったことなかった人達
本スレで次々に「最後に出てきたやつ誰？」って
すごい不安げに続々聞いて来てた時期あった

5じゃ初めて遊ぶ人用にマヨイの説明一応いれてたのに
6はその説明義務すら果たさずファンが喜ぶだろうとでも思ったのかね
5で配慮した5しかやってないプレイヤー達は置いてけぼりにされたというに
0970枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 00:21:17.84
そもそもスタッフが言う4～6は王泥喜の物語っていうのも違和感しか無い
5は王泥喜とエア親友くんの話を掘り下げるよりも心音とユガミのエピソードを優先して描写したって風に攻略本だかビジュアルブックだかで書かれてたし王泥喜は設定だけ増やされるだけでちゃんと主人公してた話って4～6の中でもほんの一部だけじゃね？って印象だわ
そもそも主人公三人とか多すぎるんだよ
0973枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 00:45:29.19
4～6自体が無かったんや！
オドロキもココネもガリュー兄弟もユガミもレイファ一家もまとめてバイバイ！
なにもかもが新しい逆転裁判7！はっじまっるよー！

もういっそこのぐらいリセットしてくれ
0980枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 01:05:59.50
仮に4～6をなかった事にしても6での無能化した状態の御剣ナルホドやら添え物扱いの真宵ちゃんみたいな書かれ方しかしないのが目に見えてる
冥も出したいって何度も言ってるくらいだし犠牲になる旧キャラが増えるだけだ
0987枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 03:27:53.79
スタッフのシリーズ私物化云々って考えもなんか違和感
今作っているスタッフはまだ使えそうな持ち駒をバンバン捨てて
急ごしらえの歪んだ駒を投入している感じで好きになれんが
0988枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/25(木) 06:09:40.97
大逆がナンバリングなのは明らかだったけど
逆転1～3みたいな繋がってても1つ1つスッキリした終わりかたじゃないから
もやっとしてた
そこらへん直してくれたか心配

あとホームズ組は出番減らして
0997枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/25(木) 11:55:50.68
だって6を初回特典・発売初日にで買おうっていう層となると

逆転裁判ならなんでもいい層
検事信者
5が良作と思ってしまった初心者
アニメ面白いと思えた層
不安より期待にかけた層

だから特典なんておまけは見切りつけて様子見してる慎重派が買ってない
ゆえに好意的意見になりやすいだろうね
そしてDLCでその貴重な高評価層も壊滅的な打撃を受け現在に至る
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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