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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ48 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/10(木) 16:42:51.86
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※前スレ
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ41
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1485726459/
-
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ42
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1487678493/

逆転裁判６の本音・不満を語るスレ43
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1491095557/

逆転裁判６の本音・不満を語るスレ44
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1495642235/

逆転裁判６の本音・不満を語るスレ45
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1495642235/

逆転裁判６の本音・不満を語るスレ46
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1498132891/

逆転裁判６の本音・不満を語るスレ47
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1500439619/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0002枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:44:20.31
僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ（笑）。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html

発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2016/07/15/100370.html

江城：マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイントがある
http://dengekionline.com/elem/000/001/323/1323537/

若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7931/
0003枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:45:03.30
裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ①

1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。

2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる！」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)

3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる

4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない
0004枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:45:31.12
裁判6シナリオ、トリック崩壊まとめ②

5話
・実は相貌失認
・同じ事務所の人同士で民事裁判(弁護士法違反)
・国際指名手配犯のドゥルクが日本に居るのに誰も気がつかない
・検事局長のミツルギもドゥルクに気がつかない。更にドゥルクを自家用ジェットでこっそりクライン王国に帰す
・ドゥルク霊媒しクライン王国から脱出→真宵に戻って飛行機乗る→日本に来てドゥルク霊媒する→オドロキと洞窟で冒険する→民事裁判→一同クライン王国へ→ドゥルク捕まる(死んでるのに)→捜査→ドゥルクの裁判開廷(死んでるのに)
・ドゥルクは真宵に霊媒されているが、それを最後の法廷でオドロキが気がつくまで黙ってる→真宵を人質に取られたと思ってキヨキの言いなりになっていたナルホドの立場は？
・真宵は自分が捕まり脱出したにも関わらずナルホドに自分の安否を伝えなかった→同上
・真宵クライン王国脱出～民事裁判解決までの間、人質が逃げたことに気がつかないインガ
・キヨキ「キョウコの水晶球をさるお方に献上したら倉院の里の票田が貰える」→さるお方はインガの事だと判明するがインガと倉院の里の繋がりがない
・そもそもキョウコの水晶球て何？
・アマラ暗殺事件の後革命の機会を伺うドゥルク→アマラが生きていると分かりアマラとドゥルク逃亡
→アマラが生きている、ガランは霊媒できないと真実を国民に伝えていれば革命成立してたのに2人は呑気に子作り
→レイファ出産までの十月十日何もせず結局レイファとアマラを王族に連れ去られる
→それから15年間何もしないドゥルク
・インガを霊媒してたのは誰？→真宵？→バアヤ？？→アマラ？？？
・インガの成りすまし→霊媒、バアヤの成りすまし→霊媒じゃない
・アマラはガランに成りすまし霊媒する→バアヤがミタマルに追いかけられてインガの部屋に逃げる
→真宵に霊媒されたドゥルクが王宮へ→アマラがインガ霊媒し王宮へ→アマラが真宵の霊媒を解きドゥルク霊媒
→所要時間およそ30分
・真宵の服はどうにか準備したんでしょう
・インガは腰にナイフが刺さってたけど痛み止めの注射が効いてて気がつかなかった！→誰も疑問に思わない
・ソウスケの霊媒ビジョン内のお盆にガランの手が偶然映る→親衛隊使えよw
・ドゥルク捏造疑惑→不明のまま終わる
・ガランに王の資格はない！→霊媒できないレイファが女王に
・ガラン、アマラ、ナユタ、レイファは弁護罪で数多くの冤罪を生み出したが、結局処罰されたのはガランだけで残りの3名は王族復帰
・オドロキの壮絶な半生が判明するが、ラミロアの母親バレとオドロキみぬきの兄妹バレは放置

特別編
・実は記憶障害
・タイムトラベラーなんです→実は披露宴2回やってた(関係者には全員口止めさせていた)
・ドライアイスのスモークで冷やして死亡推定時刻をズラした
・タイムマシンが凶器だと判明しているが、起動時の血痕は調べてない茜とミツルギ→タイムマシンが起動してたのは披露宴の最中なので調べたら死亡時間がすぐ分かる
・披露宴の最中にネクラが偶然灯篭から出てくる→スモークに紛れて撲殺→誰も気がつかない
・十文字「婚約者の外科医は失踪しました」→名前で犯人からブレイクまで全てネタバレ
0005枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:45:55.99
売上推移更新
4gamers

逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996

逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424

販売本数25%ダウン
0006枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:46:24.44
2016電撃ニンテンドー人気投票

1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ
0007枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:46:49.46
このスレでよくあがる不満↓

◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー　7月号』
・お気に入りのキャラクターは？
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは？
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「（14歳という年齢設定は）ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」

『ニンテンドードリーム　7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは？
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。（中略）」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか（中略）」
・喋り方の設定は？
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました（笑）」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」
0008枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:47:11.78
『逆転通信presents 『逆転裁判６』開発座談会（2016/7/14）』
・布施さんのイチ押しは？
醍醐：布施さんはレイファでしょ？　雑誌で見ましたよ。
布施：プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね（笑）
・山﨑さんのお気に入りのキャラクターは誰ですか？
山﨑：レイファもいいですね。（中略）、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは？
野田：（メインキャラクターなら）レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐：なかなかきわどいですね（笑）　
江城：大丈夫か、このチーム（笑）
0009枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:47:36.59
『電撃オンライン　登場キャラの秘話を開発メンバーが語る（2016/7/20）』
・ユーザーの反響はいかがですか？
江城：（登場キャラクターは）特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城：レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
　　　3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。（中略）
　　　あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか？
江城：布施のこだわりですね（笑）。
山﨑：特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね（笑）。
　　　ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか？
山崎：レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
　　　役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城：あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
　　　一緒に行動できるというポイントがあります。
山﨑：あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
　　　レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
　　　そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。

＊『インサイドインタビュー　開発者の想いとは…（2016/7/15）』
山崎：マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
＊『電撃ニンテンドー　7月号』
江城：（お気に入りキャラクターは）綾里真宵。
　　　実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました
0010枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:47:55.59
真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)

3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か！とは何だったのか

5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気

スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね！」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」
0011枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:48:13.09
大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)

棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ
↓
カキワリが落ちる
↓
メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ
↓
観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ
↓
警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ
↓
みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ
↓
オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇
0012枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:48:29.01
山崎逆転7の展開を予想しよう！
・ヒロインの肉親が死ぬ、トラウマレイプ目過呼吸モーション
・人前で涙を見せないヒロインちゃん健気でいい子
・家族の死を乗り越えて立ち上がるヒロインちゃん強い
・露出度高めのロリ美少女が出てくる
・ヒロインをみんながマンセー
・親子の絆
・死んだ家族の遺品が最後の証拠品
・ピンチの時はふてぶてしく笑うの乱用、劣化パクリを作る
・スケールだけはデカイ謎の組織または権力者がラスボス
・みんなで異議あり
・結局シナリオつまらない
・あからさまに怪しい所が捜査されずにスルー、それを指摘できない
・あとから誰も気づかなかった重大な秘密のように扱われ大仰な種明かし()がされる
・ラミロアが死ぬ→失意の底から立ち上がるオドロキ先輩スゴイ！
・ラミロアの持ち物からオドロキとみぬきの赤ん坊の頃の写真が出てくる→母の愛！親子の絆！！
0014枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:50:51.43
2017/4/17ニコ生投票（一人一日一票あり）
1位 番轟三
2位 王泥喜法介
3位 牙琉響也
4位 御剣怜侍
5位 亜双義一真
6位 成歩堂龍一
7位 夕神迅
8位 ナユタ・サードマディ
9位 成歩堂龍ノ介
10位 希月心音
11位 バロック・バンジークス
12位 シャーロック・ホームズ
13位 綾里真宵
14位 牙琉霧人
15位 成歩堂みぬき
16位 狩魔冥
17位 糸鋸圭介
18位 猿代草太
19位 一条美雲
20位 水鏡秤
21位 大場カオル
22位 陪審員3号（ナイフ男）
23位 星威岳哀牙
24位 ゴドー
25位 原灰ススム
26位 内藤馬乃介
27位 宝月茜
28位 一柳弓彦
29位 レイファ・パドマ・クライン
30位 矢張政志
31位 狩魔豪
32位 巌徒海慈
33位 御剣信
34位 アイリス・ワトソン
35位 御琴羽寿沙都
36位 佐奈樹ヒルネリア
37位 信楽盾之
38位 巣古森学
39位 葵大地
40位 諸平野貴雅
41位 ダッツ・ディニゲル
42位 狼士龍
43位 ドゥルク
44位 タイホくん
45位 綾里千尋
46位 志乃山金成
47位 王都楼真悟
48位 罪門恭介
49位 小池ケイコ
50位 旋風亭美風
51位 裁判長
0050枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 17:59:35.89
>>41
以前の外部ﾘﾝｸの人だったかありがとう乙乙

ストライクゾーンの広さをアピールしても
プレイヤーの9割強があてはまらないし
それ以上にこの作品に求めてもいないんだから
作り手と買い手の価値観の落差を良くも悪くも思い知らされたな
0052枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 18:00:46.77
大逆転２の店頭ポップで「名探偵は嘘をつく」ってやつミステリのキャッチコピーぽくていいな
やっぱミステリ色出してくれないとプレイヤーとしても「考えなきゃ」って意識になれない
その意味で逆転６はただのキャラゲーだった
0060枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 18:11:45.08
今年７が発表されるとしても不安だな
短期間で次に進むって事は６の流れが継続するって事かもしれないし

少し時間をとって路線を改めてもらいたい
とくにスタッフ
0066枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 18:22:00.84
>>46
5～6のラインと大逆転は良くも悪くも正反対な作品って感じだな
ゲスい悪党を叩き潰すとかではなくて様々な事情を皆抱えてるしブレイクモーションも地味目だから物足りない人もいるかも
5～6の派手な設定と変人大集合が苦手だった人とかには合うと思う
0073枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 18:56:10.22
アウチの扇子は売れると思ってたんだがな

いや、まわし者じゃないからな！
0080枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 19:53:49.68
>>74
モンハン興味ないけどこれは買うわ
0090枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 20:56:47.43
６発売まではナンバリングや検事シリーズも楽しみだったけど
もう今後発表されてもトラウマヒロインや旧作キャラ空気とか同じことが繰り返されるんだろうなぁ・・・としか思わん
0105枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 21:38:51.32
15万円企画、プレートの元絵描いた岩元さんが知らされてない時点で
ポシャりそう
それに対する杉森さんのツイートが中々可笑しいけどなw
トノサマン・ヒメサマン着ぐるみとかタイホくんファミリー着ぐるみセット
でええのに
0109枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 21:51:34.05
それよりもこの岩杉ペアの会話見て思うのは
絵を使う確認もとってないし岩元さんに１銭も入らないってことだよね
会社の権利として当然なのかもしれんが
やっぱこの会社は金のことしか考えてないなって
0113枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 22:17:31.25
モンハンはグッズに専用デザイナーでも付けてるのかな？
シャツに自分のモンハンアピールをペンで書けるやつとか
イベントにもってこいですごく良いと思う
逆転は使い回した絵をコピペばっかり
0114枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 22:25:21.68
>>113
ただそのおかげでそれが普通だった小嶋Pが
大逆転1で予算使うだけ使って去ってしまった感がすさまじい
おうち見つかるホームズ君コラボとか
アイリスをイメージした衣装の販売とか
ザキヤマ竹山のCMとか

2ではあれなんだったんだろうなってぐらい発売前から慎ましやかだった
0115枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 22:27:44.37
>>113
一度カプコンショップ行くとわかるけど
モンハン以外のシリーズは逆裁と同じ扱いだから
モンハン以外が目当ての人は見てるだけで
さみしい気持ちになってくること必至
0117枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 22:32:04.21
大逆転の特装版はレトロでいい感じだからグッズもあんな感じで出せばいいのに
貯金箱の箱とか開けないと見えない部分にネタ入れたり細部まで凝ってて塗さん楽しそうだ
0120枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 22:37:57.08
グッズどころか山崎はゲームシナリオも使い回しじゃん
親子の絆でお涙頂戴や巨悪（）や不人気コピペヒロイン怒涛の推しとかとにかく芸がなさ過ぎる
しかも法廷ゲームなのに推理要素の軽視や旧キャラの扱いと性能徐々に劣化など嫌なおまけ付き
0125枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 03:09:15.64
岩元さんは今はフリーだけどな
あの絵は会社員時代のならともかくフリーになってからっぽいんだけど
その辺版権どうなってるんだろう
後、8月4日のツイートの詳細が気になる
0126枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 03:11:50.58
>>91
今からでもレイ逆を買ってプレイしろ
君の求めているものはそこにある
0128枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 08:58:44.49
岩元さんはカプコンを訴訟出来るのか…？
0130枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 10:59:03.41
フリーランスは買い切りで、権利もカプコン側にある
そう言う契約書だってきちんとあるはず
0154枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 19:13:21.99
6スタッフの裁判マジ笑えないもんなぁ
タクシューぐらい才能あっても慢心したり監修の手を抜けば4や大逆転1になってしまうのに
ましてセンスないならせめて真面目に丁寧に作るしかないのに
何を勘違いしてか6でギャルゲーｗだのネタに走ってあのザマ
0156枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 20:30:39.75
何が糞って6が売れなかったのに態度を改めず15万を売る山崎
0159枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 20:37:57.72
大逆転2クリアしたけど良ゲーで余計に6のクソさを改めて思い知った
思わずクスッとしたり意外性にびっくりするシーン6には全く無かったけど大逆転にはあったし
やっぱり逆転裁判にはタクシューが必要だわ
0162枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 20:53:36.58
タクシューはスタッフ間で意見を戦わせるといいものを完成させる印象
タクシュー自身もよくそういう事言ってるし、そういうスタッフの能力をリスペクトしてコラムとかツイッターで謝意とともに紹介してる
意見は何でも言えて感謝も忘れない職場が必須なんだなと思った
0164枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 20:59:31.16
まったく同じ条件でつくられたオマケ劇場の出来の差よ
無料のオマケだろうが世に出す以上作品として作り込むって姿勢はやっぱ大事だと大逆2は教えてくれた
0166枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 21:13:59.72
タクシューは4以降の検事が敵感がないっていうのが責められてたけど、検事が真実を追求する仲間であるという結論出てる以上仕方ない部分はあるよなあ
ドグサレとか程度の低い悪口言ってきて無駄に派手にぶっ倒れる人に終盤で急に仲間ヅラされても困る
0167枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 21:16:06.18
>>165
1は未完というか2をやった後だとプロローグなんじゃないかと思ったよｗ
1の微妙さは伏線張るだけ張って投げたってとこだしやるならセットで
1やらずに2やるのは全くおすすめしないけど
0168枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 21:49:17.42
>>159
6と大逆転でショーの中での事故に見せかけた殺人とか被害者の証言とか国家権力との闘いとか被る部分が多かったのもあってつい比較してしまったな
処理の仕方が雲泥の差だった
6は全てが雑すぎたしクラインに好感ゼロで滅びればいいんじゃないかこの国と思いながらプレイしてた
0170枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 22:38:22.18
6はおそらく大逆転の明治の帝都と大英帝国の
清楚可憐で腹黒な紳士淑女の世界観の真逆を行きたかったんだと思うんだ
国民全体が貧しい暮らしをしているけど宗教と王族に依存して陶酔しきってて純粋に狂信者
ただプレイヤーに不快感を与えたままじゃどうしようもないんだよね
そして大問題なのがその世界観が革命を経てもちっとも変ってないんだよね
諦めの法廷はレイファの託宣の精密度が上がっただけで国民の貧しさや依存心の根本的問題が片付いてない
英国とクラインの二つの女王の国を対比させるにしても資格が無いのに女王になる6のエンディングは強引過ぎた
0179枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 23:42:52.07
割とこう、大についてはむしろ逆に今1＆2をまとめてできる人がちょっとうらやましい
待たなくていい、前後編と考えられる
まとめてやると本物の大逆転が味わえる、ので

6はなんじゃろう…やった人にっご愁傷様（自分自身にも！！！）だからのう…
0183枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 00:10:53.45
敵対心むき出しでもアソウギは腐人気まだまだ高そうだがドグサレは最初から全然だからな
レイファもてんでダメだし男も女もどっちも釣れやしないんじゃキャラゲーに方向転換も不可能だ
0184枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 01:02:25.17
5でシリーズは離れて大逆2が良かったんで久々に興味持ったんだけどこういうスレがある程度には6はあんまり評判よくないのか
6の購入を見送ったのは5が当初はなんか割と評価良くて自分の評価とギャップを感じたのと成長したマヨイちゃんを見るのが怖かったからなんだけど…
今更6は他にきっかけないと手をつけないだろうけど7出るとしても過去キャラは存在匂わす程度にして欲しいな
0186枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 01:13:08.53
>>185
どちらかというと成長した過去キャラは出してほしくなかったというかね
5ではみちゃんやミツルギ出てきてなんだかなーってなったから
時間軸が同じ4のキャラはまぁいいかなって感じだったんだけど
0187枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 01:18:41.65
大逆転2は明らかにシナリオに重きを置いてキャラはそれに奉仕するタイプのゲームだと思うが
明らかにキャラゲーとして作られてる5,6より圧倒的にキャラが良い
0188枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 01:19:36.47
>>184
ミステリ単体はまぁ5より面白いかもしれないってのはある
旧作を土台にした世界観の崩壊とシナリオが酷い
5でもあったけど、さっさと尋問パートに入らずプレイヤーがすぐ分かる真実を延々と遠回りして、正義とか興味無い雑談ばっかりしてるのも
突きつけると右斜め上の推理が始まって、成歩堂と俺がどんどん離れていく
成歩堂、お前は誰なんだ
0189枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 01:28:37.22
なるほどね
検事シリーズはスピンオフだし設定の追加があったりするのはしょうがないかなとも思ったけど、
キャラの側だけそのままで世界観を変えるようなことをナンバリングシリーズでやられるとしたらたまったもんじゃないな
一年ほど前に購入を保留したまま忘れて良かったのかもしれんね
0190枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 06:50:53.74
>>184
周りが神ゲーと言って
0191枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 07:20:05.83
６には前作から三年待って数千円払ったあげくドヤ顔で厨二欲張りセット見せつけられる稀有な体験させられた
Wikiから得た浅い知識だけで書かれたなろうにありそうな障害のトリック羅列なんて二度とごめんだ
0194枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 08:43:52.31
むかーし、押井守がルパンIII世の3期か劇場版のプロットを
作った時に、2期のルパン一味があまりにもおちゃらけてたので
実は彼らは偽物で最後に1期の本物のルパン一味に始末される
という展開にしたそうな
…その時は没になった挙げ句押井はスタッフから外されたが
逆裁5・6の成歩堂と御剣見てるとあまりにもキャラが退化してるんで
マジで逆検3か7でこういう展開しないかなと思ってしまう
4のダルホドは嫌いだが5・6よりはちゃんと考えて作られた性格に思えるし
御剣は逆検の時も違和感あったけど頭の良さや正義感は描けてたのに
5・6は無能なとっちゃん坊やの官僚みたいでつまらんし
0196枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 09:07:33.09
5と6の成歩堂は時に辛らつだったり黒い部分が欠けてて味気なさすぎる
逆検の御剣もたいして笑えない苦しいボケが違和感あって結果ただのイケメンエリートだったし
かといって無理に尖ったキャラ書けば今度は憎々しいだけで好感持てないナユタになったり極端すぎる
0198枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 09:22:15.81
山崎裁判は大嫌いだがやっぱ無かったことには無理だろ
アメコミ風リセット方式は生真面目な日本人に受けないと思うよ
第一それやると一応いる５や６のファン切り捨てることになる
何よりさんざん言われた４だって長年凍結されながらも結局継承されたんだからさ
0199枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 09:45:17.70
レギュラー多すぎるから新キャラが少ない出番にも関わらず一人で複数ポジション兼ねることになって
全方位にしわ寄せが行ってる状態なんで、
まず主要キャラを削って使い捨ての事件関係者を増やすところからはじめないといけないけど
弁護士組は全員続投したうえで新キャラ投入とか平気でやってきそうだしなあ

成歩堂は所長として完全裏方、オドロキは帰ってこないことにして
ココネ＆みぬきだけで1本作るぐらいの気概が必要
0203枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 09:57:55.96
ライター同じじゃどうせまた新キャラも一緒じゃないの
熱血でこれでもかと言わんばかりの設定盛り合わせ主人公
女ならトラウマけなげも強制トッピング
検事は仮装の訳ありでラスボスもちろん権力者
0209枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 10:08:54.32
実際逆転検事って、旧作からは事件に必要なキャラだけ拾えて都合が良かったってのはあると思うんだ
これが検事3、検事4と続いてしまうと、レギュラーが増えてしまって今と変わらん状態になってたと思う
2でも美雲とか本来持て余すところを記憶喪失にして再フィーチャーしたように感じたし
0214枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 10:50:06.38
5でココネ出すためにみぬきは空気で真宵も手紙だけにしたら叩かれたからな
ぶっちゃけ6でああなるなら出さなかった方がよかった感じするけど
スタッフの人気出なけりゃ空気扱いで新ヒロイン出しまくるスタイルはどうにかして欲しい
挙句展開が毎回同じになるし
0215枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 10:53:26.62
1スサトは暴力ヒロインっぽかったししゃーない
黄色い帰国子女もだがこっちは威勢いい割にここぞという場面でトラウマ役立たず
あたし可哀相も追加だからなー
0217枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 11:02:45.94
人気キャラを出そうって発想がもう順番間違えてる
作品の中で美味しい損な役割ってのは必ずあるわけで、美味しい役割を与えられたキャラの人気が上がるだけだ
まあ、たまにチョイ役なのにやたら人気が出る例もあるけど、そんなの狙って書くのは誰にも不可能でしょ
0220枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 11:10:12.27
そもそもナユタとレイファはポジションかぶりすぎなんだよ
どっちかにすりゃ良かったのに
だからレイファよりキャラの掘り下げがされてないナユタが暴言だけで魅力のないキャラに成り果ててる
0222枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 11:15:47.36
だからってレイファが検事を兼ねるとそれこそ一人何役だって話になるわけで
ナユタは使いっ走りの空気検事で良かったんだよ
無駄にドゥルクの子でレイファの兄で国際検事で因果を読んで……なんて無理に属性盛る必要がなかった
0223枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 11:20:44.97
ナユタの場合は役割どうこうではなく、仕事しろよお前、ということ
因果の流れなど読めていないし、暴言かますだけで本物の無能なんだもん
設定も無理やり植毛したみたいな感じになって、よけいにグダってるし
0224枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 11:35:14.89
だってナユタ(と茜)がちゃんと捜査してたら一瞬で終わるような話ばっかだもんな
それならそれで有能設定を盛ったりしなければいいだけではあるんだけども
クラインの水準が低くて科学捜査を認めてもらえないとかなんとか理屈をつけてさ
設定と実際にできた話をすり合わせるようなことをしてないよね……
0229枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 11:47:48.42
あと、ドゥルクが気持ち悪い…
おやじキャラ萌えみたいなのしてるくせに説得力ない

本当にキャラの形と名前だけ持ってる典型だった
行動に整合性が本当になくて、アマラも含めて
話の流れに強引に沿って行動するキャラだった

何を考えてそうしているかとか一切感じられないのはマイナスすぎ
0235枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 11:55:14.43
悲劇のおやじキャラは信で味しめて二匹目のドジョウ狙ったと見た
ふてぶてしく笑うと龍屈じゃ天と地の差があるけど子世代まで伝わる名言という点で一致してる
0239枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 12:09:07.70
>>232
その龍っててっきりナルホドの事かと思ってたんだけど違うの？
昔は弁護士は龍で検事は虎に例えられてるのかと思ったんだけどひたすら龍屈推しなだけだしよく分からん
0241枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 12:14:17.00
伏線ブッチだらけだから歌詞なんてどうでも……
最後は、霊媒ができないことを突きつけられたガランがアマラに命じて
始祖を召喚させて霊力を得ようとするも始祖にはお見通しで天罰、霊力はレイファが得るとか
そんな予定だったよね多分
0247枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 12:25:34.94
・萌えやエロに媚びない
・複数で犯人を追い詰めない
・風呂敷を広げすぎない（法の暗黒時代、法廷革命とか過度に期待されるようなテーマを言わない）
・毎回法曹の新キャラ、新システムを出さない（旧作や大逆転2はそういうのが殆ど無い）
・同じ展開を何度もやらない（４作続けて親子の絆と親の形見が最後の証拠品）
・操作キャラの片方を持ち上げて片方をかませにしない
・検事２や６のように旧作の要素を使わない
・トラウマヒロインを出さない


これさえ守ってくれ
無理だろうけど
0249枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 12:31:02.77
大逆２は登場人物ほぼ前作と同じだったし派手なモーションもないし新しい新キャラ萌えの為に生み出されたヒロインもいなかったけどすげー面白かったよ
シナリオで魅せられてる感じがしたわ
山崎さんも頑張ってくれ
0250枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 12:32:27.06
7は新三部作だろうし。
新主人公にして舞台一新でもいいよ。
検事のトップと知り合い。警察とも知り合い。
弁護士は三人。これでどうやってピンチを作るんだって話。
0251枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 12:34:19.06
犯人フルボッコに関しては、納得できる形かどうかだと思う
大2もフルボッコと言えばフルボッコに近いものがあったのに、不快感はなかった
検事2のソウタは本当に動物に殴られてるのがきつかった
ガランはラストなのにギャグよりすぎて浮いてて最後が閉まらないし…
あと、最後の最後をボカしまくりなのアカンでしょ
犯人がいきさつを語るとことかも逆転の一部なのに
検事のノリすぎて、ドン引きしたよ
0252枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 12:34:35.91
キャラスレ見ると6以降萌えやエロでも喜んでる人明らかに減ってると思うよ
0253枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 12:53:34.95
フルボッコ展開はな
敵がそれにふさわしいやつならいいんだろうけどな
あと仲間たちの絆の表現のためとかでやるともうダメ
集団イジメみたいな印象にしかならない

大逆2はあそこまでやってさらにチート使わないと倒せない敵ってことに対する説得力があった
0255枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 13:01:53.50
なんか、全体に納得させる・説得力というものが欠けているから
起こることの全部がものすごい遠い向こうの星の出来事なみに感じる
そんなふうにこっちはみごとに置いてけぼりにされたうえ
分かり切った議論を展開されて萎え続けることしかできないという
しかも、その議論役に立たないし

大2については、山崎チームに対しての諫めるような回答にも見える
ところどころわざと同じモチーフを使ってる気がする…
0257枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 13:23:40.29
5は正直もう覚えていない…雑な展開な上にメインはほぼ夕神ココネっていう
アレもフルボッコだったようなおぼろげな記憶しか
亡霊とかフワッフワすぎたからなんかどうでもよくなって…
0261枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 13:30:27.01
５は新検事として夕神は悪くなかったけどぽっと出の心音に任せてるところに萎えた
なるほどもオドロキも立場が微妙だったし５は何をやりたかったのかさっぱりわからなかった
0262枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 13:35:58.32
そんなこと本当に言い出したら、ヤマザキにココロから「去れ」と言いたい
いや、もう本当は逆転触ってほしくないけど
だいたいヤマザキのはパクリだけど、大逆転2の場合はモチーフの一部を使いつつも違うというきちんとした解答だし
爆破ひとつとっても、爆破をつかった理由と状況、それから本当は手品だったという納得のさせ方はうまかった
これをやりきれとは言わないが、やることのほとんどが表面上だけ上っ面だけなのがなあ…
0270枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 13:52:49.35
初見でココネは、子供の頃からのトラウマ持ちで実は親殺しの真犯人かもしれないミツルギを性転換して
ミツルギ助けたいナルホドの動機とマヨイの霊媒やオドロキの特殊能力継ぎ接ぎしたキメラだと思った
0273枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 13:56:55.41
心音で５から一新したい気持ちはわかったけど全然伝わってこなかった上6で箸休めキャラにされたり真にやりたいことがさっぱり伝わってこなかった
オドロキ持ち上げたいなら最初から５でやれば良かったのに４からの流れを受け継いで叩かれたくない気持ちだったのかな
0274枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 14:05:54.69
法の暗黒時代は4の暗黒時代
生みの親より育ての親はタクシュー(奏介)からヤマザキ(ドゥルク)にオドロキの事そのもので作り手の意図が見え過ぎるのが気持ち悪いなと思ったよ
5ではオドロキ推し6はドゥルク親子推ししてたし余計に
0275枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 14:07:11.71
>6で箸休めキャラにされたり
だって心音5であんまり受けなかったしやる事もだいたい全部5で終えたから
オドロキ持ち上げは外れたファンサービスとスタッフ意気込みの表れかと
5で1番人気だからよっしゃ！6でナルホド以上にして7からはオドロキのソロだ！！のつもりが裏目に
0279枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 14:22:44.89
セミナーでタクシューと直接話せる機会あったときに一つの話をどういう順番で作ってるかって質問にタクシューは「話によって決まってはいないけど基本的にキャラは最後」って言ってたわ
それに比べて山崎はインタビュー見る限りキャラが先に出来てるぽいからな
この差はでかいと思う
0283枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 14:56:59.08
キャラを魅力的にするにはキャラ同士の魅力的な関係性を描く必要があって
その為には結局魅力的なストーリーがいる

テキストで魅せれるなら話は別だけどそこは期待できないし
0285枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 15:24:34.21
>>283
そうなんだよな、人間の魅力ってやっぱ対人関係に一番よく現れるんだよ
自分のお気に入り推ししか眼中にないライターは個人の能力ばかり強調したがるし、
人間関係を描くにしても推しキャラを引き立たせる事しかやらないもんで
逆に推しキャラに魅力が出ないという結果になる印象
0287枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 16:16:01.78
>>255
大逆転2の科学捜査に関するセリフで「今はまだ無理だけど未来の技術なら可能になる」あたりに結構な皮肉を感じた
未来のはずの6で鑑識が明治時代より明らかに退化してるからな…
0290枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 18:23:43.85
色々追加エピソードのタイミングも間違えてるよな
4リメイクするなら5話としてラミロア編を入れるのに丁度いいのに入れないし
7に入れるとしたら間隔空きすぎオドロキ海外で違和感ぱねえ

同様に、ココネと成歩堂の出会いを描くなら5リメイクで
クラインになんか補足するなら(これは何を補足してもろくなことにならんだろうけど)6リメイクでやるべき
0292枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 18:38:27.26
>>287
5と6でやってほしかったことやこう描いてほしかったみたいなことが
大逆転2でものすごい散見する

ハオリとスサトの弁護にトラウマなどの私情を優先せず放棄もしない友情とか
アウチ先祖の可愛げすら感じるささやかな復讐心とか潔い散り際とか
それを呆れも無視もせずしっかり受け留めて見届ける周囲のあたたかさとか
罵倒なんかどこかのど腐れや死刑と違って「この美少年め！このカワイイ顔した田舎の美少年め！」だよ平和すぎる
お父さんが娘のやりたいことを一生懸命サポートして守るしそれがまた甘やかしでないのもポイント高
もう1話だけでも描き切れないわぎっしり
0296枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 20:38:22.72
新作で前作以前の内容回収、それ以外全部おろそか
このパターンをいい加減やめてほしい
そういう意味でも今までの内容全部関わってこない話にしてほしい
100％おろそかだったらそれはもう誰も見向きもしなくなるだろうしな
現に6で山崎派や検事厨すら見限ったわけだから
0301枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 20:48:03.41
6であれだけ旧作ファンをコケにした上に
7でオドロキとラミロアの親子の絆するとか図々しいにもほどがある
ファンのことなんだと思ってるんだろうな山崎って
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2017/08/12(土) 20:56:53.92
もう一度やりたい内容でミクモって答えてるから
7か検事3のどちらかに出そうなんだよな
今ナンバリングに純刑事がいない上に大逆転でスリから刑事になった少女いるから
7で糸鋸の部下として登場の可能性が高すぎて不安しかない
0308枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 21:04:54.98
発表なし→6であれだけオドロキで引っ張ってたくせにざまあw
7→オドロキ贔屓もいい加減にしろ！！！
検事3→これ以上ミツルギとか旧作キャラを使うんじゃねえ！！

どう来ても叩く準備はバッチリです！
0309枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 21:04:55.02
裁判要素が検事に行くのは普通というか別にアリと思う
逆はマジやめて欲しい
巧舟監督でそれやるならまあギリ許せるけど巧舟には今のナンバリングには戻ってきてほしくない
大逆転裁判の世界をもっと見たい
それか完全新作
0316枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 21:18:30.03
面白いか否かはこの際関係ない
56はゲームにすらなってないからまずゲームを作ってほしい
あの面倒臭い返ってゲーム性を失わせてる増殖システムも見直すべき
0317枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 21:24:09.00
そうなんだよね。ゲームじゃないんだよ
本当にそれが最大の欠点
検事はまだゲームの形だったし、難易度もないではなかった
5で難易度がカスになり、変なシステムにイライラしてたところ、6は考える楽しみを奪うほどの痴呆ボタン押しゲー
なお、託宣は映像指摘劣化版というね
なんだったんだろ本当にコレ、とパッケージを見つめた自分がいた
0318枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 21:24:46.45
大逆転2の出来で巧舟の株価が(俺個人的に)高騰してるのはある
才能枯れた訳じゃないってのがわかったのはデカイ
時代物やるにあたってちゃんと背景勉強してるんだなってのが細部に見えるのも好印象

6スタッフは…というか山崎は、引き出しの少なさがなあ
検事2は垢抜けないけど裁判とは違った味でイケるじゃんと思ったのに、まさかその後連続で検事2の縮小再生産しちゃうとは
垢抜けなさもなんか加速してるし
0319枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 21:35:30.76
検事1も5、6も大物しようとして失敗してる感じ
菓子職人の息子の方が大物感があった
0323枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 21:42:56.91
大逆転は薬剤大体一噴きで現れてくれる高性能ぶりに笑うけど
ほんとにこのぐらい簡略化してくれていいんだよな
ただでさえ56はプレイヤーからみても未来なんだから
0329枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:10:40.55
特に5.6は大物やスケール大きな陰謀描くわりに中身がしょっぱいんだよな
カルマやガントの存在感
DL6号事件の薄気味悪さ
サザエモンの恐ろしさ
大逆転なら、倫敦のガチで深すぎる闇
こういったのがない

検事2に関しては翻弄された一般人が黒幕で、だから新鮮だったし相対するバンザイとかの脅威も表現できてたと思う
0334枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:30:03.13
2話と4話はけっこう好きなんだよね正直
まあ2話は4と比べるし、4話は5のココネと比べるからそれ含めてだけども
0336枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:31:57.44
>>332
慢心というか成長してるだろうって普通期待するじゃん？
まさか劣化するとは思わないし劣化の一途を辿るなんてもっと思わない
信者は文句言う為に買ってるとか訳わからないこと言うが
0338枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:36:02.97
脚本の山崎だけじゃなく絵師の責任も重大だと思う
検事は岩元のシュッとしたキャラデザのおかげでだいぶ得してる部分がある
一方で56は布施のキャラ設定にそぐわない場違い素っ頓狂な服や髪型で足引っ張ってる
0341枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:40:29.34
巧舟も似たようなこと言ってたけど面白ければトンデモシナリオだって許されるんだよね
ミステリにオカルト要素混ぜても前提条件を公平に提示すればいいように
真宵の霊媒だって、母親が被告の霊媒に失敗した前提があるからなんでもありにはならないし
レイトン教授VSの魔女だって魔法のルールに則り法則で裁判できるように
0344枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:47:57.23
ゴーストトリックやってるとココネとユガミの関係ってまんまリンネとジョードなんだよね
0350枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:33:29.35
>>341
正確には“面白ければ”というより“ルールが明確に提示されていれば”だけど、まったくおっしゃる通り
山崎は無軌道にトンデモやって「こういうの逆転っぽいでしょ」って態度だからどうしようもない
0355枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:46:13.09
>>340
それを言うなら岩元さんも塗さんや布施さんと同じで途中からのはずだが違ったかな。
布施さんは真宵のデザインいいと思ったしレイファも不採用の案のほうならいかにも異国の巫女風で綺麗だった。
でも何でかゲーム内だと布施さんのデザインしたキャラ浮いて見えるんだよね・・・
0357枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:50:34.52
>>355
岩元さんの年数と作品数
今じゃタクシューの右腕ともいえる塗さんとじゃ
置かれてる状況が違い過ぎるだろう

あとラフの何倍濃くしてんだよとつっこみたくなるような太線と
ＣＧ用かなんかしらんがべちゃっと濃くアニメ塗りにするのも良くないと思う
0359枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:53:40.84
塗さんはなあ、はじめの頃、塗さんすら叩かれていたけど、丁寧かつバランスのいいデザインだったから
王泥喜くんのデザイン好きだったし
レイ逆はこだわり方がすごくて、画集は満足しすぎた
0379枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 01:17:24.62
大逆２やって思ったけど１番大切なのはプレイヤーがのめり込める世界観とストーリーなんだな
新ヒロインとか新システムとかじゃないんだっていうのがよくわかった
0386枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 07:50:20.87
なんか対象年齢下がってるなーと感じるんだよな5と6
6の最後とかなんだあれ幼児向けか？
0388枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:02:19.97
親子ネタはほぼ毎回だし、それ以外にも絆依存がすごいよな
なんか描写もくどいと言うかベタベタしてるし
やるにしても、もっとさっぱり表現してほしいわ
0389枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:04:35.67
というか結局のところテキストが面白くないってことに尽きると思う
タクシューはそのセンスがずば抜けてるから評価されてるわけで
0391枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:10:22.14
ロジック的な部分を埋めているからこそのテキストの面白さと思うよ
タクシューのやつは

システム＋ロジック（トリックの成り立ち）＋テキスト
このへんがちゃんとかみ合って逆転なんだろうと思う
0394枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:32:32.08
>>390
5は個人的にキャラとか舞台設定が好みじゃなかったけど、一般的に逆転裁判に求められてたものを箇条書きで抜き出して入れ込もうとした真面目さはあったと思う
6は本当になんでこうなったのかわからない
0396枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:41:52.40
>>394
「４で微妙だったオドロキが５で持ち直した」っていう評価を過剰に真に受けたんだと思う
それが「逆転裁判は自分が復活させた作品」「今のオドロキは自分が築いたキャラ」っていう風潮に繋がったんじゃないかな
0398枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:49:16.81
>>394
逆検2も5も根本真面目に作ろうとしてたってのは分かるし
多少期待できるところはあったんだが
6は本気で矢張の絵本でした！倉院のスペシャルコースでした！
ってなって欲しいと本気で思った
0404枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 13:44:33.69
>>403
それ、テンプレ入りだな
0405枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 13:49:58.07
検事2が良かったのはその壮大にしすぎる中で敢えて一般人を黒幕に据えたことだと思うわ
0410枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 14:04:31.63
というか重要なのはスケールじゃなくて、キャラの行動をどれだけ深く掘り下げられるかだと思うんだ
それができてれば国家を巻き込む事件でもたった一人のために起きる事件でもいい
0413枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 14:20:18.03
そこよ最近ダメなの
追い詰めた後で「動機は～～だったんだ」ってのは見たくないんだ
追い詰めてる中で検事と一緒に動機を解き明かしていくのが面白いわけで

あと関連するけどカンガエルートもやめてほしい
あれで明かされる内容は本来検事とぶつかり合って明かすべき内容だろ
0417枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 16:53:51.33
ガランもほんと犯行の動機が弱いよな
キミ子の場合は「家元に選ばれないと一生、分家という日陰者になる。だから何が何でも家元になって本家になりたい」という強力な理由があったが
ガランの場合は「権力が欲しかったんでしょう」で終わりだし。もっとがんばって理由つけろよ…女王にならないと生涯結婚もできなければ王族として表舞台にも出られない飼い殺し状態になるとかさ
0418枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:01:59.09
いっそもはやドゥルクに横恋慕し、旦那と冷え切った生活をしてドゥルク諦めきれなくて、でも袖にされて逆恨み
とかまでやったなら、気持ち悪いけど納得した。ごめん、自分で考えたけど気持ち悪い
0422枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:27:08.83
そういやガランはずっと霊能力が欲しくて始祖の宝玉欲しがってたって話だけど
1話の1年半前だっけ？、ポットデが革命派に脅されて売り払う前までクラインに存在していたんだよな？
しかもボクトが暇な時に見に行けるような杜撰な管理の状態で
0427枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 19:34:12.73
始祖呼び出せる条件が霊媒出来る人、女王しか知らない名前、宝玉に書かれている顔だけど
全部アマラが解決してくれるし
霊媒外交してくれるくらい仲いいし
アマラにやってもらうのが無理でも2年前から真宵が来てたんだからどうにか騙くらかして霊媒させる事が出来たはず
0433枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 20:25:16.13
まぁ同姓同名とかそっくりさんは居ても同姓同名かつそっくりさんはほぼ存在しないだろう

死んだ瞬間と生前の写真の年齢が離れてたり整形してたらどうなるか謎だが
0436枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 21:30:59.38
山崎「7の主人公はオドロキくんです！みんなが待ちに待ったラミロアとの親子の絆もたっぷりやるよ！感動するよ！！ナルホドくんとみっちゃんのホモサービスも入れるから旧作ファンも買ってねw」
0442枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:18:33.86
世間一般では6好評なんでしょ
なら同じ路線だろうね
黒幕的なやつがいて、架空の国が出てきて、ヒロインが過呼吸で、仲間との絆がアレして集団で寄ってたかって、親子の絆でとどめ
0450枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:34:51.27
放置も何もオドロキおよび4関係キャラを5と6で段階踏んで完全に外すつもりだったんだろ
手におえないというよりも最初から長く使う予定がなかった
タクシューと同じくスタッフ誰しも4を直視したくないんだろう
とりあえず今回の15万セットの形でナルホドミツルギ編ということで〆て
7からはだれも知ってるキャラいない状態から始まるんじゃねの
0454枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:39:54.78
キャラ整理するならまず旧キャラからフェードアウトすべきじゃね
あとヒロインもどうにかしろよ
三題小噺じゃあるまいし元気、トラウマ、健気はもういいって
0456枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:43:06.12
>>452
もうガリューさんなんか早期特典じゃないと会えないとか
ポケモンの体験版でついてくる話に全く関係ないおまけポケポジションですよ
役に立たないステータス感があるだけ
0458枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:49:18.51
7も山崎でオール新キャラじゃあんまり売れないんじゃないか
だって支持されてるのはほとんど旧から続投のまり巧が考えたキャラばかりだよ
あえて言えば山崎の人気キャラ5で初めて肉付けされた王泥喜ぐらいじゃないか
6のやりすぎのせいで逆に王泥喜見切った人も多そうだけど
0461枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:54:27.47
>>458
そこだよな

１２３は成歩堂
４は新鮮さ求めるために買ったけど期待はずれ
５と６はオドロキ持ち上げるも名目上の主人公は成歩堂
検事シリーズは御剣主人公
大逆転も成歩堂の先祖
0462枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:55:37.13
ここのスタッフが作ったswitchソフトじゃ
画面切り替えやスクロールがめちゃくちゃ苦痛になりそう
ただでさえボタンが反応しづらいとハードのほうで散々言われてるし
0463枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 23:00:05.16
旧も既出もキャラヘイトと劣化が続くぐらいなら7も検事3もいらんわ
何がすごいって自分達が作ったキャラまで駄目にするってのが

狼はここまで馬鹿じゃなかっただろとか
6は初登場にして駄目にしてるからもうどうしようもないが

最終的なことをいうと今のチームでは新作自体いらん
0464枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 23:02:36.47
まずまともなトリックや先が気になるシナリオや普通に好感持てるキャラ作ってくれ
そんな基本も出来てないのに最新ハードでギミックばかり凝られても意味ないぞ
0470枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 23:31:33.27
ヒロインに比べればライバルなんかは作品毎に趣き変えてきてるけどいまいち当たらないままだな
狼に水鏡に夕神にナユタどれも御剣どころか冥やゴドーにも及ばない
弓彦は違う作者だし名脇役になれそうだった番ももう出せないし
0472枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 23:46:53.41
>>470
まず入れかたが違うからな
御剣は幼馴染である前に恩人
冥は死刑台に送った豪の娘
ゴドーは師匠の恋人

狼と水鏡は事件であった人
夕神は心音にしか接点が無くて心音がわけわからないうちに勝手に捕まった人
ナユタもオドロキと一緒に溺れたやつ程度

その作品内のうちにしっかりとした関係を描かないし
3人も弁護士を増やしておいて1人にしか関わらないから余計に存在が弱い
おまけに良い人ヅラ演出のための私情を優先する人間しかいない
0476枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 00:28:35.00
同じ口の悪さでも旧は笑えたが5と6は子供の悪口レベルかひたすら口汚く不快なだけ
だから新検事いつも受けないんだよ
ヒロインにも言えるが天才と呼ばれたり若くて顔だけ良ければいいってもんじゃない
0478枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 00:40:50.32
オドロキ:父死亡母行方不明育ての父死亡
ココネ:母死亡
真宵:姉母死亡
みぬき:父死亡母行方不明
ミツルギ:父死亡
レイファ:父育ての父死亡
ナユタ:父死亡
ナルホド:給食費を盗んだと疑われる
0481枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 00:56:07.05
1の予告の７日間のやつでナルホド一族被告席立ちすぎ問題なんだが
子孫の龍一、二回になってたけど正確には三回＋給食費のアレなんじゃなかろうか
２話目のコナカに途中から被告にされてたような…で、アホ歩堂・ダル歩堂なわけで
0483枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 00:57:51.36
でもユーザーの心に訴えるのは給食費盗難事件のほうだと思うわ
子供にとってはじゅうぶん大事件だし肉親殺される経験なんてそう滅多にあるもんじゃない
しかも最初は衝撃的な身内殺しも回を追うごとにまたそれかとなる
というかもうなってる
0485枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 01:01:38.06
王泥喜くんの最大の欠点は、彼自身にドラマがありすぎたことなのに
その上にヤマザキはガッツンゴッツン設定積んできたのが本当にどうかしている
大も旧も、アソウギなりミツルギやらマヨイとかに一任していたわけで
等身大の感情移入しやすいとこは必要よな
0490枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 01:14:41.94
王泥喜くんにドラマあってもいいけどそのドラマが盛りすぎでありがちで真相ショボいんじゃねえ
RPGで主人公に自分の名前つけてなりきるタイプ
脇役より主役に感情移入しがちなプレイヤーがいてもこれじゃがっくしでしょ
0492枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 01:23:53.42
いい歳なんだからそろそろ誰かくっつけや
ナルホドも妹的存在でしょっちゅう修行いって逮捕されて誘拐されるマヨイと元カノで可愛いあやめちゃんのどっちを選ぶべきかは明白だが
0497枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 02:11:06.92
>>495
失神を挟んでるから無理じゃないかな
痛いとか銃声とか気づく間もなく死亡

インガのほうは自分の魂が自分の身体から離れた記録
ということで固定なんじゃないかな都合の良い話だけど
0498枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 02:14:50.62
誰の目にも文句無く大物じゃなくて大物？しか描けないのにどうして権力者出したがるのかな。
万才なども実際には100％自力で書いた巨悪ラスボスじゃない。
旧の豪たちをダシにした後付けいわば成歩堂sageて王泥喜ageの6と大差ないやり方だ。
0504枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 04:29:50.38
サナギ軍曹の声がどうしてもケロロ軍曹で再生される
一応ヘリからの声はギロロ伍長級の厳ついおっさん声らしい
軍人かーちゃんがダッツの知り合いとかあるかと思ったら
特にそういうのも無くミリタリ設定の無駄遣い
0505枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 04:51:01.89
サナギ軍曹も例によってタクシュー後追い＋あざとさ5割増しのキャラだと思った
父を亡くしその後主人公達との出会いを経て引きこもりから立ち直るマニアという名のヲタ系少女
４の絵瀬まことをよりギャルゲーっぽく12歳150ｃｍにして容姿も可愛くしてみた萌え狙いキャラ
0509枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 07:30:33.07
ヒルネ>>>みぬき>フーコ(貧乳)>>>>ミミ>>レイファ>>>ハミちゃん>>>アラサーアマラ>茜>>>>>キキ>>>>>
>>アラサー真宵>>フーコ>>>>>>ココネ>>>サーラ>アラフォーアマラ>ガラン>>>始祖様>>>>>検事ガラン>バアヤ
0510枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 07:45:46.85
ヒルネだけじゃなくヒロインも14とか6はあからさまに男ゲーマータゲって来た割に不発だったな
しかも女のファンも反応薄いしスタッフ予想外だったんじゃないの
0515枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:07:04.92
ラスボスが信念とかけ離れる人物（依頼人）だった、2とかもあるし
ラスボスがダレだったか、もう不明かも、という3もあるし
実際本当に権力もった大物の必要性あるのか、という…
蘇る・大・検事はスピンオフだからまだしも…
5の場合は国際的な殺し屋にしていたけど、それを操る奴が本来ラスボスのはず
フワフワしすぎ
6は国のくそ問題に巻き込まないでほしいよな、っていう…雑すぎ
0527枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:34:30.86
検事と大逆転合わせて10作出た後じゃ意外な犯人はもう望めないんじゃないの
現時点でさえ亡霊への反応の件もあるしまた無理にやろうとすればコピペの　
受け手が望んでいるのは「予想を越えられる事」であって 「予想を裏切られる事」ではないぞ！や
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！になってしまうよ
0529枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:26:22.41
個人的には立ち絵の可愛いさは二の次三の次
絵が可愛くなくてももっと見たいと思えるキャラ切望
無印のマヨイやチヒロやミツルギ最初は特に可愛くも美形にも見えなかった
けどゲームやる内だんだん味わい深く見えてきたあの感じ
0530枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:55:27.80
2007 裁判4
2009 検事1
2010 ゴーストトリック
2011 検事2 3DS発売 10周年
2012 レイ逆
2013 裁判5
2015 大逆転1
2016 裁判6 15周年
2017 大逆転2/裁判4移植 スイッチ発売
2018
2019
2020
2021 20周年

次は何？
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2017/08/14(月) 17:58:06.91
次が何でも山崎のゲームなら見送るわ…
嫌いじゃなかった検事2も今となってはもう素直に楽しめない
単体ならまだしも6の後ではこの頃から既に兆しのあった旧キャラ踏み付けが鼻につく
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2017/08/14(月) 18:48:17.94
レイファまとめ
1 画像発表　　 もろ大友狙いだな～
2 プレイ中　　　やっぱ大友狙いだが盛り過ぎじゃね。引き算覚えなよ
3 インタビュー　大友狙いじゃねぇ、スタッフ自身が大友だった
0540枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:36:10.96
今度からこれテンプレ化しておくか…


＞でもお前らも発売直後は「○○○○」とか言って大喜びだったんでしょ？
＞お前ら自身の反省も必要なんだよ？

平たく言えば本スレお馴染み「また4厨か」の6版。
なお二行目文章を応用したものがたまに大逆転スレにも現れる。
効果としては保守。そして初見の人が釣れる
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2017/08/14(月) 20:15:13.93
色々言われてることは大半わかるし同意なんだけどこれだけソシャゲで大金巻き上げる流れが主流になってる時代に
買い切りで遊べるゲームは貴重だし逆転裁判シリーズが好きだから頑張っていってほしい気持ちはある
0544枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:32:31.79
ナルホドにベテラン感が微塵もないのがねえ……ナユタごとき新米は経験の差でねじ伏せてほしかった
3年後には最高の弁護士と千尋と巴に太鼓判を押されておきながら、現在でも新米時代とあまり変わらないってどうなんよ
0546枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:45:12.65
ダルホド時代7年間のブランクが祟ったんだろ（自棄気味）
マジレスすると師匠先輩属性はある程度需要ある
だから出しゃばらないが頼れる感出していけば後輩たちと差を付けつつ新旧両立できるはず…
0548枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:55:38.37
>>545
ナルホドどころかオドロキもココネもですわ
三人揃って犯人と思った奴を適当に追い込んで叩くしかしてない

おかげで6の最終戦はいい加減にしろというほど矛先が変更されまくり
空気だったナユタが一番最初に真犯人に辿り着き
オドロキは女王の資格ないだろお前と言ったに過ぎない
これのどこが成長したんだよまるほどう
0549枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:55:38.84
4のままプレイヤーキャラにするのが難しいのはわからんでもない
だが1～3よりも精神的に幼くしてどうするよ
もっと大人であってくれよ
親しみやすい面があるのと幼いのは違うんだよ
0561枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:13:41.05
スタッフ一同 囚われているのは成功体験ではないか
ソウタの意外な犯人で受けたから亡霊
おとなしい記憶喪失ミクモ人気からトラウマ発動めそめそココネ
5でオドロキプッシュ成功後の6では実質オドロキだけが主役
父親キャラのふてぶてしくは同じく故親父の龍は屈せずへ
0563枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:20:11.93
何よりも動機がしっかりしてないとダメなんだよ
ちなみとか見てみろよ、あいつの目的って全てが私利私欲でしかないけど、突き抜けてたから巨悪感すごかったろ

亡霊とかガランとかほんと酷いわ
はっきりしないあやふやな動機で事件起こされてもこっちは何も面白くないんだよな
0569枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:37:33.20
検事1の最終戦はトノサマン論争というカオス大前提だったからまだ良い
6のあれは宗教国家にしたって駄目だろう
しかも法務大臣にまでのぼりつめた実績のある検事が
0574枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:50:03.91
乗り合い馬車、窓税、下町の貧しい暮らし、ヤードの過労、質屋、ガス事情、万博、大英帝国司法界の腐敗、ホームズネタ全般


全部カット(架空の大英帝国でお送りします)
0576枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:53:18.11
>>570
板垣死すとものもじりと吸血鬼のドラクルの竜で普通に死んだおっさんの名前じゃないの
アジア風のクライン王国なのにドゥルクだけ東欧っぽいのが謎だがどうせまた思いつきだろう
0578枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:00:38.57
>>574
大逆はあれは流石によっぽどのホームズファンで逆転裁判が好きな人間にしか継ぐのは無理だろ
キャラも世界観も確立されすぎてるし
流石にアレの続きとかスピンオフを任されたら山崎じゃない他の人間でも大変だと思う
0579枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:05:15.28
konozamaでもホームズの知識が中途半端なやつほど
ホームズのイメージ壊してるって怒ってるからな

実在からの漱石涙目

そういう意味ではこっちは本当に反感を買う物作りそう
0580枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:10:42.44
なんか、漱石関係怒ってる人ないしは問題にしてる人いたけど、タクシュー一応許可取りに行ってるぞ
あと、夏目家は完全に権利放棄している
（にもかかわらず、話は通した）
0592枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:49:19.07
放置で大逆転1で同じく口出しなしで2ってタクシューが学んだのか
出来れば旧でノウハウ覚えて4や大逆転1で知識生かしてほしかった
0593枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:49:26.02
カプコンはよくわからんが宣伝部があんま働かない
Pがなんでかあちこちに営業に回る羽目になる
おかげでソフトの内容をしっかりとは把握してないことが多い
直す前の情報になることもしばしばだから
今回もタクシューが気まぐれおこさなければ公開した部分はそのままって断ってた
0594枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:57:26.49
15万アイルーの大元が小嶋だと知って
やっぱり連れて来ちゃいけない人を大逆転1で連れて来たんだなと改めて思った
同じカプコンでも住む世界違い過ぎるよこれ
0595枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 00:03:28.60
スクエニのドラクエ11も同じような感じだったな
基本Ｐは営業で手一杯なんだろう
１から３は稲葉Ｐががっつり関わってたようだけどもう１０年以上昔の話だし
0599枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 14:19:47.85
ゲームよく知らないと裁判員制度の宣伝の為に法務省からお声がかかったり
商業的にも宝塚で二回も舞台化されたり映画にもなった有名作品とコラボ
もしや大チャンス？とか思うんじゃね
0608枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 21:23:53.04
そこはしかたなくないか
6から始まった問題ではない部分が多いし
遊んでいる側の望む部分において成長ではなく劣化をしてしまってるから

あとは6発売までは好意的だったぶん駄目だこれと思った人も多いだろうし
0611枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 21:54:21.10
前から見え隠れしてた問題が6で一気に噴出したからね…
かねてよりの不満の累積や今回は言い訳ききにくい状況なせいもある
検事はスピンオフ5は4から立て直した功績で点も甘くなったが6はそういうお目こぼし理由皆無
0612枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 22:08:40.13
大逆転は好きとか4、5、検事は好きとかいう人も来るだろうから、現状は原則6に絞った方が良いね
0616枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 23:00:43.31
性癖の話になったからレイファどころか全体だね
今まで色んなゲームのスタッフの記事読んできたつもりだけど
ここまでゲームの趣旨から外れてプレイヤーの期待からも背いて
公私混同しまくってる内容は初めてだったと思う
0622枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 23:41:04.29
２発売当時の検事か本スレか忘れたが髪下ろしたせいもあって１美雲よりは評判よかった覚えあるわ＞２美雲
あの包帯も綾波じゃないけどああいうの好きな層が案外いるみたいだ
でもだからって次の５じゃレ○プ目ロリ心音かよって安直な発想と節操無さに心底呆れたよ
しまいにゃ６で腋と生足大サービスのつもりが稀に見る爆死ってゲーマーなめ過すぎ
0625枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 23:56:42.84
>>622
あれって一部の工作員が必死にステマしていただけだぞ
暫くしたら2美雲なんて言うほど人気ないまだ検事無印のCAコンビの方が反響高かったと突っ込まれたらパッタリ見なくなった
0626枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 00:07:14.03
天然のアホの子
親を殺されてトラウマ持ち
トラウマでよく気絶するが元気で健康
どちらかといえば脳筋
感情のままに生きてるけど我慢してる健気な子()
機械や能力など親の七光りが武器
異様な髪型異様な服装
スカートはミニ

他なにかあったかヒロインテンプレ
0628枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 00:32:45.05
生理的にいけないキャラも割とつくってくるよね…
タクシューはハミガキさんだけど、すするとヒカルくんは何もかもを越えた
個人的にはドゥルクも生理的にイヤキャラだけど、一般的ではないのでアレ
マヨイinマルメルも生理的にアレなもんがあったけど…
0633枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 08:53:20.93
しかし、大逆転2やって6本当の不満点を把握したが
考えても無駄、を何度も思わされたことがやっぱり大っきかった
難易度が証拠突き付けだとクソだし、託宣は見づらいだけという
トリックガバガバとかの話でなく、筋道が立てられてない気持ちになるんだよね
モノを調査できないのも、理由が判明しないまま納得させてもらえないし
0639枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 11:04:24.14
仮に15万で買うんならリアルフィギアとかの方が絶対に逆裁ファンにとってはお宝になるのにナゼ純金プレートになるのか。なんかズレすぎててガチでヤバイと思う。客のニーズがわかってなさすぎ。
0641枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 11:47:20.26
ここでもやたら大逆転2を持ち上げる人いるけど今のタクシューの無駄に長いテキストが合わなすぎて無理だわ
あれが気にならない人にはいいんだろうけどさ
6に不満は山程あれどそこはそれ
0645枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 12:14:23.46
ヒロインとしては、真宵ちゃんは単なる天然キャラじゃない塩梅も上手かったと思う
123やり直してると、意外とナルホドくんの気付かない点を指摘したりミスを正したりして、ゲーム的な方向修正役として機能してる
出番だけ増やしてはいヒロイン、ってのはやり方がお粗末だと思うな
0648枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 12:38:57.96
考える→分かるっていうカタルシスが少なかったせいかね
大半が考えなくても分かるトリックだったり、答えが斜め上で考えた事が無駄だったという徒労感が残るだけだったりで
0651枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 12:48:13.95
DLCで「タイムマシンの蓋が開いていた」みたいな点が決定的なポイントになってたけど
傷口と凶器の形状の合致が争点になってたのに、後から「蓋が開いてました」は無いとおもった
意匠を凝らした蓋部分とツルツルのガラスな内部の違いが傷口の形状に現れない訳無いんじゃないかな

まああの世界の鑑識や科捜研のレベルは分からんけどさ
0661枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 14:59:40.26
映画版、御剣検事のオリジナルセリフで「私のやり方は法に触れる物ではない。君の気には触ったかも知れないが」ってのが良かった
逆転っぽさは無いけど面白いセリフだと思った
下手に逆転裁判的にしなくても品質の高いものに仕上がってればまだ良いんだよな
山崎は作家的能力が無い上に脳内だけでの「逆転裁判っぽさ」に捕らわれてて全て裏目に出てる
0664枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 16:17:46.78
つか単に山崎の逆裁はテキストのセンスが皆無なんだよ
ピクリとも笑えん

それでも検事2並みにシナリオ面白ければ全然アリなんだけど、今のところ検事2だけ奇跡の出来って感じだもんなあ
0665枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 16:21:23.45
嗜好と思考の両方が年齢不相応に幼い山崎には大人のキャラ書くの無理
5と特に6ナルホドとミツルギの薄っぺらさ部下を抱えた責任ある管理職に見えない
法律事務所の所長さえきちんと描写できないんじゃもっと格上のお偉いさんラスボス出してもぼくのかんがえたにしかならない
0670枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 17:10:35.24
真宵と捜査できないから無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました！

と山崎が言ってたけど
この時点で大きな間違いだ
とりあえずお約束のハシゴとキャタツの会話入れたらファンサービスとか山崎は逆転裁判のこと何も分かってないだろ
0677枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 18:24:36.99
山崎が6で増長した戦犯のは１つは間違いなく検事2を持ち上げた連中ではあるな
馬鹿な信者は4のアンチテーゼ（）とか馬鹿丸出しなこと言っていたが
実際は被告人犯罪者だらけだのモラルのないヒロインや味方だのスカして全く悔しがらない最低なライバルだの
４で叩かれたところは全く改善されていなかったどころか悪化していたし
それに山崎が大好きな悪趣味なヒドインだのダサい小物後付キャラで過去キャラにマウントだの既にやっていた
0678枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 18:46:53.16
検事１、２で既に臭ってたのは同意だけど肯定してる人まで叩かなくていいんじゃね
淡々と事実を述べるだけで十分欠点が浮き彫りになるレベルの出来なんだから
0680枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 19:03:37.80
裁判5や6やって感じる、明らかに子供向けの番組を見るハメになった時のような居心地の悪さ
このスレの人らのように山崎全面否定する気は無いけど、それだけはどうにもダメ
0683枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 19:46:06.87
7出すならクライン国紛争かなんかで滅んだことにしてくれ
クラインサイドの人間に微塵も好感度上がらなくて顔も見るの嫌だ
どのツラ下げてグッズ化されてんだあいつら
0686枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 20:51:45.63
同じく託宣カンガエココスコの三点が特にいらない
検事2のロジックチェスもそうだった
検事1のロジックだけで充分だったのに何で急に中二病全開のお遊び入れて来たのか
御剣は普通に会話できないのかよ
あれの選択肢の悪ふざけがまんま6のカンガエルートの悪ふざけだった
どんどん余計なシステムしか入れてない
0687枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 21:22:48.76
個人的に他は全部許せるけど託宣だけは絶許
アレだけは１番ひどすぎる
答えわかってるのに何度もネチネチとギリギリの部分で探させようとする１番プレイヤーに対して底意地の悪いシステムだと思う
0693枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 21:52:36.39
ナルホドが来てからたまたま調子がどうにかしたのか
インガがレイファの託宣信じきって死刑の判子押してんのか
インガの部屋の時間経過してる書類といい説明不足だからブラックすぎる
ナユタは空気だし
0694枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 22:28:36.99
５のココロスコープは初めてでもそれなりにわかりやすかったし逆裁に久々復帰した人間でもわかりなすいからアリだと思ったよ
６の茜のストレスだけを与える為に生まれたような粉減り面倒指紋検出とレイファの託宣だけはクソ
0700枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 22:44:37.87
普通におっさん主人公のゲームはザラにあるから、そういう意味では７の主人公がナルホドの可能性はある
ただもう山崎は何考えてるのか分からないんで次がどうなるか想像すらつかないわ
0702枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 22:46:36.54
どう考えてるも何も山崎って6のシナリオやって自分で感動したって言ってたし
その後のラミロアネタと4リメイク発売で
もう山崎は7でオドロキとラミロアの親子の絆やる気満々に見えるが
0707枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 22:50:45.54
>>701
とりあえずお前がナルホド嫌いなのはわかった
なお自分は弁護士三人どころか新旧問わず全員リストラしてほしい派
そもそもカプコンが首を縦に振らないだろうけど
一度ぐらい最初から全部自分達の力で作れよと
0720枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 23:08:41.83
５でココネ入れたのは悪手
久々の本家シリーズ復活なのにお前誰だよインパクト強かった
入れるなら６でいれればよかったのに
６で大した活躍もさせず空気にさせたのも意味がわからなかった
0721枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 23:11:54.44
5の作品中に修行しなおしてくるとか言ってアメリカに戻すのが一番無難だった
更に言えばカウンセラーならまだ使い道遭ったのに弁護士にしたからあまった
本当に後先考えて無さすぎ
0724枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 23:24:00.09
三兎を追う者一兎をも得ず
0727枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 23:41:38.39
5が出た時は4があれだしまあ仕方ないかと思ってたけど、1が出た当初に4のタクシューの悪癖をさらに悪化させたと散々言われてた大逆転が上手いこと畳まれたのを見ると
安直にキレイなナルホドにリセットして追加キャラとかじゃなくてもっとやりようがあったんじゃないかと思わずにはいられない
なんか6とかオロオロしてるナルホドばっかり見た気がする
0737枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 23:50:39.40
5はナルホド復活名目でココネの話
6はW主人公名目でオドロキが実質主人公、ココネユガミ空気

結局旧作キャラ引っ張り出して新キャラは人気でないまま空気になったり共倒れじゃん
0739枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 23:53:36.49
人気投票なんて気にすることないと思うんだけど
誘導して11位をなかったことにした一件の時点で見限ってたんじゃねの
ゴリラとパンダの扱いだし
二人の世界になっちゃってるし
0743枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 00:08:09.84
新旧どちらかに絞った場合
新キャラだけで売れるほど良い山崎のキャラまだ一人もいない
引き出し少ないから現状以上のキャラまず書けそうもない
旧キャラしょせん自分で考えたキャラじゃないので生かしきれない
0747枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 00:15:31.10
1～3
成歩堂 真宵
ミツルギ 冥 ゴドー
糸鋸

サイコロックのみ

4～6
オドロキ みぬき ココネ 成歩堂
ガリュー弟 ユガミ ナユタ ミツルギ
番 茜 レイファ

みぬく、ココロスコープ、託宣、科学捜査、サイコロック

大逆転
成歩堂 スサト アイリス ホームズ
バンジークス アソウギ
グレグソン ジーナ

共同推理、陪審バトル
0756枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 04:49:34.35
大逆転のホームズと相棒見てるとおっさん主人公もありかなという気はした
理想はアメドラのキャッスルなんだよなぁ
子持ちのシングルファザーでかっこいい主人公も有りだよ
0757枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 06:07:29.59
個人的には大歓迎だが商業ベース的にどう判断されるかが鍵だね
萌えに走った6の惨状目の当たりにしたカプコンが目を覚ましてくれればいいとは思ってる
そもそも無印にしてから美少女イケメンがどうこうじゃなくても男女問わず広い層に支持された
そこから長期展開できるコンテンツが始ったこと思い出してもう一度初心に帰ってほしいよ
0759枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 07:56:00.09
あの見苦しい親子ホモ作った人間にバンジーやホームズファミリーみたいな渋さが出せるとは到底思えないけどな
ああいうのは創作物への深い造詣と、自分の作った人物の人格を客観視できる感性がないと無理

何よりタクシューは大逆１の失敗からしっかり挽回したという事実がある
出すたびに拗らせて悪化させてる人とはやはり力量の差が圧倒的だと嫌でも痛感するだろ
0764枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 08:40:38.06
見苦しい親子ホモ以前に女のキャラみんな同じだからね
出来はともあれ男はまだ書き分けようと努める気持ちだけは多少感じる
だが女に関してはそんな努力微塵も感じない
この先もゲーム作るとしたらファンの希望も需要も無視でレイファ型ヒロイン量産するんだろう
0765枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 08:46:26.37
実在の国や歴史を描く能力がないからこそ
クラインという架空に逃げてるんでしょ
しかもそのオリジナル様も過去の倉院流の設定拝借丸写ししてるだけだし

昨今の小説家になろうの底によくある
RPGの知識と設定丸写ししただけの駄作とまったく同じ感覚
0769枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 09:15:59.87
>>760
当時の状況だと逆裁の本編再開いけるんじゃね？っていう空気だったからなあ
でも、おたくもちょっとみっともないな
逆検2がそこまで合わない時点で5・6買った奴をせせら笑う位でいいんだよ
ムキになるもんじゃない
なまじ逆検2を良いと思っちまったばっかりに駄作を掴まされた恨みが
元々このスレの原動力で、大逆転2のタクシュー復活で加速したってところだ
0770枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 09:31:07.57
逆転検事から5の復活→6で、6は買うの迷ってたのに、買って文句だらけになった自分がいる
その後インタビューで本格的にヤマザキを嫌いになってしまって検事も道連れ
そして布施さんも苦手に
検事は岩元さんの絵じゃなかったら手放してる
0774枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:19:10.28
>>763
落語を唐突に6に採用したのってもしかして…
山崎がタクシューが出来なかったから俺がー的な感じだったのか
あれってうどんアレルギー以外はどんな設定でもいけた
落語の必要性がなかったもんな
0775枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 11:36:40.95
ありうるな
3？を超えたとか言ってたそうだしタクシューより上な証拠見せてやる！とか
0779枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 12:54:05.77
バルーンアーティストも不思議なチョイスではあるけど、師匠から別な道を勧められるパターンはある
成功例すぎて比較にならんけど、代表的なのはさんまとか
あと鶴瓶は今は落語やってるけど、一応の師匠から酷評されたり怒られたりで稽古つけてもらえなかった例

まあ逆転６の場合根本的なとこからおかしいんで、現実の例を引き合いに出してもあんま意味なさそう
0781枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 14:44:17.25
4話の話まるまるいらない
旧作にも閑話休題的な話はあったけど、
最終話に向けてのキャラクターの心情の変化を描写したり、伏線を張ったりって作劇上の工夫はしてるぞ
6の4話ってなんなんだ？ユガミはこの話以外出ないし
ナユタはキャラ掘り下げるかと思ったらクラインと同じことを繰り返してるだけだし
0791枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:04:57.84
実際は検事2好きな人の理由は多種多様なんだと思うけど
味覚障害とか記憶障害とか
スタッフ達の間で安易な好印象分析をして
あれがウケたこれがウケたと思い込んでるのは確かだと思う
6で言ってた秘伝のタレ()しかり
0792枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:08:13.21
>>788
シナリオの濃さと絡み方好きだが
あとやっぱ黒幕の意外性
0794枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:14:31.93
テキストのセンス以外だと一番駄目なのは動機をおざなりにすることだな
動機適当だとほんと萎える
0799枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 20:03:32.31
オドロキの声優のツイートより
ガリューは分かるけどオドロキなんで歌うの？

この前『逆転裁判』の王泥喜法介くんのキャラソンを録ってきましたー！！
スタッフ様と色々ディスカッションさせて頂きながらRecしました！
いやー楽しかった！！
0802枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 20:24:51.33
オドロキのキャラソンってけんぬは一応歌手だから歌歌わせっぺ！
ってことかしら
あとかーちゃんが世界の歌姫(w
それだったら4のラストか5で親子バレしておけや
0804枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 21:08:23.46
タクシューから今のスタッフに代わってから

とにかく壮大！
とにかく派手なキャラ！モーション！
意外性な犯人！トリック！

を一方的に押し付けられてる感が凄いある
0815枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 21:28:32.44
神出鬼没で唯我独尊な科学と推理の天才たる“名探偵”
若干10才にして博士号を取得しホームズ小説を執筆する天才少女
罪人を例外なくあの世に葬る死神と呼ばれる英国最強の検事

これらの設定のプロットだけ山崎らに渡して作らせたらどうなると思う？
想像を絶する汚物が出来上がるぞ
0829枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 21:56:31.58
キャラソンとか…正直他のキャラでなくて安心はしたけど汚しにかかってきて不愉快
つーかキャラ贔屓を堂々とやってきたな
他のキャラで釣って中身はオドロキ裁判が次回作って決定的になった気がする…
0837枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:04:57.44
・11月に4移植
・オドロキのキャラソン収録

こりゃあ7はオドロキ主人公だな
数年経ってクラインから戻ってきた設定ありそう
ついでにガリュー兄弟とかも出しそう
0838枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:06:18.02
検事2が評判良かったのってミツルギ父、黒幕、弓彦のエピソードが山崎特有の香ばしさが薄かったおかげだと思う
特に弓彦のようなヘタレな少年が挫折を経て成長する話は王道っちゃ王道だし（fate/zeroとか）
これで弓彦が女の子だったら美雲orミカガミ二号機が生まれて悲惨だっただろうな…
0841枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:11:27.98
>>838
多分、その辺を書いてたのが中村さんなんだろうな
0843枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:14:27.89
4の設定を放り投げて5で過去を新規に付け足して
その5の設定も放り投げて6で過去を新規に付け足してしてるからなあ
オドロキ関連だけでも「帰国」「ラミロア」「しのぶ(＆卒業後の三馬鹿)」「腕輪の謎」「葵大地」
加えて「アウチの帰国(＆リストラで人手が足りない検事局)」「亡霊を雇っていたボス」
「地主が逮捕されてしまった倉院の里」「兄貴の黒いサイコロック」
あたりを適当に組み合わせるだけでも4、5話全部埋まってしまいそうなのに
また新設定盛ってくることは容易に予想できてしまうのがまた
0844枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:15:31.19
7はオドロキ主人公
ココネにみぬきにレイファと山崎お気に入りヒロインがオドロキをマンセーし
更に大人美雲が登場してオドロキと一緒にぬすみちゃんで捜査

ここまで想像できた
0845枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:18:53.88
確か4の3DS版ってサントラがつくでしょ
アレにオドロキのキャラソン入れるんだろうな
これで声優ファンも買うから4の売り上げも上がってオドロキは人気だとカプンコと世間にアピールするんだと予想
0851枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:23:10.57
茜→肩書だけの科学捜査官、実際は単なる刑事として連れ回され、結果警察の無能な部分を一手に引き受ける羽目に

せめてクライン側だけでも刑事役追加してやれよ……と強く思った
0853枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:26:35.88
>>843
多分やる
「帰国」
「ラミロア」
「腕輪の謎」
「兄貴の黒いサイコロック」


どっかで触れそう
「しのぶ(＆卒業後の三馬鹿)」
「葵大地」

多分やらない
「アウチの帰国(＆リストラで人手が足りない検事局)」
「亡霊を雇っていたボス」
「地主が逮捕されてしまった倉院の里」」

かな
0854枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:27:03.32
>>849
ココネにポジションを奪われた挙句、使いみちに四苦八苦して
あっちこっち空いているところに押し込まれているイメージ
下手すると弁護士sの一人を拘束できる便利な役(4話はオドロキ、DLCはココネ)として落ち着きそう
0858枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:36:41.09
大逆転2のジャケ絵はキャラの立ち位置がクリア後に意味がわかったりして良かった。

正直DSの蘇る～3はあのジャケ絵でリメイク版としての統一感があったと思うけど4～6とか検事まで顔4つパターン引っ張られるとなぁ。
6ジャケの成歩堂は違和感凄いし。
0867枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:45:14.76
>>865
キャラすくねっ
0870枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:48:00.34
>>865
これなんでミツルギ居るんだろうな
日本のニュースにも出るような国際指名手配犯の顔も知らない上に本人をクライン王国に送り返しのんきにナルホドとホモ観光してヒラヒラを犬に噛まれただけだったのに
0877枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:54:25.39
>>865
黒幕関係一切いないな。
残念ながら絵からストーリー性を微塵も感じない。

まぁある意味6っぽいっちゃ6っぽい。
0880枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:57:46.41
タクシューも4や大逆無印でした事は許されないとは思うが
それでも6のオドロキマンセーや山崎ヒロイン達の臭さを見た後だと
「もう主人公とヒロインの恋愛なんて描きたくないやい！」と自棄になり
生き別れの兄妹や養子の関係にしてオドロキやみぬきのフラグをへし折り倒した気持ちは痛いほど解る
ワトソンとアイリスも兄妹みたいな関係だしスサトも龍之介との信頼関係はあれど惚れた腫れたの関係になるか微妙だし安心できる
0885枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 23:06:27.27
結局ね、キャラが単体でそこに立ってるだけなんですね
大逆転裁判1.2やレイ逆のパケ絵見てごらんなさいよ
全然タッチ違うキャラが同じ質感の絵に溶け込んでるでしょ
そういうことなんですよつまりは
0892枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 23:19:13.63
あくまで動かしたりライバルの主要キャラを描いてるってだけだな
せめてあれだけおしてたんだからドゥルクやダッツも入れればいいのに
0894枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 23:22:01.37
絵の上手さでは塗が逆裁史上トップでしょ
ただ逆裁に求められるのは必ずしも絵の上手さだけではないからね
良い意味での歪さが必要で、何につけても端正な塗さんはそこは弱い(故にデフォルメキャラに注力するのかも)
0896枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 23:24:18.22
大逆転のジーナのセリフで一番好きなのが
「なんか、シンミリしちゃったけど。アタシ、関係ないから続けるねー。」
逆転裁判6の全部の法廷で言って欲しい
0901枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 23:38:59.20
集合絵って単にならべるだけじゃやっぱり駄目なんだね
カプコンの集合絵って確かに見てわくわくするものが多かったもんな
ロックマン7やスト2ターボとか
0910枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 00:11:05.06
ガリュー兄弟はあるかもなー
妙に巧とネタかぶる傾向からバンジークス兄弟の向こうを張ってきたりして
キリヒトもいつもの厨二的大物好みで独房からすべてを操るソウタっぽい黒幕（）や
黒サイコ・ロック発動でバンみたいに多重人格でパワーアップさせてくるとか
ラミロアネタは…もうやる前から察しって感じでエリス劣化版しか思い浮かばない
0912枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 00:50:12.16
心音は過去編アメリカ時代とナルホドとの出会い残してるがマジいらねぇ
どうせ元気と言いつつぎゃあぎゃあうるさいか自称健気でうじうじしてるかの二択だ
0913枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 01:06:28.16
心音の過去書くならちょうどタイミング的にもかぶってるし検事３でチラつかせるくらいでいいわ
もう解決してるし本編にもってくるような話題でもないし
0914枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 01:08:31.85
なんかしょうがないけど検事スタッフは1から10まで書いてあげないとわかんないと思ってんのか、としばしば思うこともある
説明不足でわかんないときがあるけど、そこまでされるのはちょっと、ううん…てなるな
0917枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 01:25:49.03
何かに深い造詣があってミステリーが好きな人にシナリオ書かせてほしい
タクシューは言わずもがなだし、
例えば漫画でも藤子F先生とかは科学やプラモや恐竜等に深い興味と知識を持ってて
さらっと作品に落とし込んで根底に深みのある話を作ってた
56は何もかも底が浅すぎてこっちが引き込まれる要素ゼロなんだよ
派手なブレイクも壮大な悪もトラウマヒロインも恋愛もいらないよ…
0920枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 01:31:46.65
>>918
投げっぱなしとも言うね
0923枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 02:06:53.41
近頃やけにユーザーにも責任があるやお前らも反省しろとかいうレス見かけるけど
書けば書くほど情けなさ募るだけだよ
まるで失敗作の責任転嫁しようとする山崎やスタッフの脳内見せられてるようでキモさ激増
0924枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 02:11:17.07
5でダメだこりゃ落ちたな逆裁もって思ったけど
諦め半分でプレイした6でまだ底があったのには驚いた　どこまで落ちるのかと…
ココネとユガミのうざさとうすら気持ち悪さが緩和されてたのは良かったけどさ
0926枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 02:27:50.05
タクシューはオドロキ出した時に色々仕込んでたろうけど
6のドゥルクやら何やらで魔改造されすぎててもう軌道修正できないところまで来てるだろうしな

4オドロキ割と好きだったからをタクシューはどうするつもりだったかが気になるわ
0927枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 02:34:58.70
>>838
DL6号事件の後付けもミクモごり押しも
旧作旧キャラ踏み台sage感凄くて不愉快でしかなかったわ
黒幕もインパクト重視でアレにしたのだろうけど色々疑問が出てくるし
弓彦も狙いすぎだろって思ってた自分には
今の山崎は割と想定内

キャラソングだの何だのとだだ滑り続けてるみたいだけど誰か止めろよ…
いつになったらカプコンの偉い人達は気付くんだろう…
0933枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 08:21:08.07
もうココネはいいよ…
どうせココネ出したらまたユガミも出張ってきて気持ち悪い馴れ合い見せられる
6で設定てんこ盛りになった別人オドロキももういらない　誰だよあれ…
0941枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 09:14:57.89
ミクモが存在感を確立させるためにイトノコと旧知の仲だった設定を盛ってきた時気持ち悪くなったわ
新キャラの利益になる場合は旧キャラ人気を利用するくせに
その旧キャラの人気が目障りになると平気で迫害するからなあ
0943枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 10:30:17.88
書き下ろしとか見てると山崎の文ってヲタ臭い童貞臭い感じなんだよな
どこかで散々見たような設定ややり取りを繰り返しで
コピーの継ぎ接ぎをしてるだけで中身がないというか
0945枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 10:36:17.69
大物倒して俺tueeeする為の舞台装置としてはもってこい
だからそれなりに好いてはいるんじゃないの
足りないのは一から逆裁を作り上げた先人たちへのリスペクト
0947枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 10:50:13.15
3で冥ちゃん出てきたのって凄いサプライズだったよね
キリオとかヤハリが再登場したのも嬉しかったしさ
今のスタッフが宣伝担当したらネタバレ全開でめっちゃ推してくるんだろうね
0955枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:44:19.45
http://www.capcom-fc.com/saiban4/2007/03/post_2.html

はじめまして。
企画の山崎　剛（やまざきたけし）です。
逆転裁判シリーズには、“蘇る逆転”から関わっています。

ぼくは、入社してからの３年間、ずっと“逆転裁判チーム”で仕事をしています。
でも、入社前のぼくは、ただの逆転裁判ユーザーの１人でした。
入社面接のときに「逆転裁判が好きだ！」と叫び、初対面でタクミさんに「ファンです！」と握手を求めた自分が、なぜかこうして開発者ブログを書いている‥‥。
なんともフシギな感じです。‥‥夢じゃなかろうか。
0958枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:30:53.38
>>764
女って男と比べて多様性出しにくいだよね
0963枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 16:10:41.75
・テーマや話が壮大（の割に設定が浅い）
・派手なキャラとモーション
・毎度やる親子の絆と親の形見
・キャラが掴めないライバル
・毎回新システム新キャラ
・片方のキャラを持ち上げて片方を下げる


問題点山積みだろ
0970枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:59:52.53
　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0972枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:56:48.47
双子の手品師も、さんざん鬼畜な言動繰り返しておいて
最後に「でも実はみぬきに憧れてました」とかいう唐突なセリフぶっ込むだけで、
今までのこと無かったことにしていい奴扱いにしようとしてて草も生えなかった
0975枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:11:09.03
アニメ逆転のミリカが一定の評価を受けてたけど、あれは「イイ奴」に改変したんじゃなくて
最後に自分が無知で取り返しのつかない事をしたと思い知る描写を入れたからだしね
0977枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 18:47:17.76
>>967
萌えオタに走りすぎたら一般の人は気持ち悪くなって買ってくれなくなるんだかねぇ。萌えより一般の人の方が多いから後に後悔することになる。一般人もプレイするんだからそこらへん考えてると思ってたけど違ったみたいね。
0978枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:00:59.51
>>975
アニメはタクシューがゲームでやっぱりってな感じで気になってた所を修正できたみたいで嬉しかったらしいよ。最初は脚本に関わってなかったけど、アニメの初めの方とか酷すぎて口を出したから軌道修正できて良くなってたし。
0982枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:34:25.87
インガは敵対者にまでレイファ好かせたいのかとちょっと呆れたな
他のキャラ達によるレイファage発言さえなければただの訳ありの敵で済んだのだけどね
世界がそのキャラにだけやたら優しいって作者の萌えでダメになる作品にありがちなんだが6はもうやばい感じみなぎってたよ
0989枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:08:56.58
6が発売してから不満意見はこっち
不満でない意見は本スレとちゃんと使い分けてた人がいたのに
本スレ住人にIDでお前不満スレにも書いてただろと晒されたからよ
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