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【新型カタナ】刀 KATANA 本スレ2【現代刀】固執した古い価値観を居合い切り /斬
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774RR (ワッチョイ 3f79-48VE)
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2018/10/13(土) 03:58:25.08ID:DSr1Qwwv0

designer
http://www.frascolidesign.com/projects/suzuki-katana/
https://www.motociclismo.it/gallery/moto-scooter/suzuki-katana-by-motociclismo


イタリアン・デザインで現代に蘇った新生スズキカタナのスレになります
とても濃い技術を積み重ねてきたスズキと最先端イタリア・インダストリアルデザイナーとの
コラボレーションにより誕生間近の新生カタナを皆様と共にあたたかく見守っていきましょう。

傑作K5 GSX-Rエンジンで、公道最適化アルミフレーム 最新の足回り 倒立FサスRサス
150馬力GSX-R 譲りの車体構成 アップハンなのは前後の 体重移動を最小で速やかに
完了できるとも言えます

タンク容量12Lは、カフェレーサ的な走りこみ使用であれば納得できます
本気走りで 10L以上の消費は、20歳代の若い子くらいしかできませんよね?
最近のバイクは本気走りでも リッター10キロ近く走ります

参考に こちらはアップハンですが前後体重移動 バランスコントロールが理想的に行えてる様に見えます
https://www.motociclismo.it/files/galleries/1/5/7/15797/B_bf74111310566c083bb77c187b7aea19.jpg
パイプハンドルですがハンドル位置がかなり低いですね
http://www.frascolidesign.com/wp-content/uploads/2016/11/DSC_2629-2-1024x681.jpg


ベース S1000 280キロ レブリミッタ解除?
https://youtu.be/j7TMRXk_xj8?t=57
S1000メーターで270キロ GPSで260キロ
https://www.youtube.com/watch?v=4cJHyYeuYc0

抜粋
https://youtu.be/vbNZz23ul3s?t=198
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002774RR (ワッチョイ df79-48VE)
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2018/10/13(土) 03:59:00.29ID:DSr1Qwwv0
保守
0003774RR (ワッチョイ df79-48VE)
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2018/10/13(土) 03:59:12.83ID:DSr1Qwwv0
保守
0004774RR (ワッチョイ df79-48VE)
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2018/10/13(土) 03:59:30.48ID:DSr1Qwwv0
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0005774RR (ワッチョイ df79-48VE)
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2018/10/13(土) 03:59:45.08ID:DSr1Qwwv0
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2018/10/13(土) 04:00:35.11ID:DSr1Qwwv0
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0007774RR (ワッチョイ df79-48VE)
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2018/10/13(土) 04:00:53.38ID:DSr1Qwwv0
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0008774RR (ワッチョイ df79-48VE)
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2018/10/13(土) 04:01:08.35ID:DSr1Qwwv0
保守
0026774RR (ワッチョイ c751-JlWZ)
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2018/10/13(土) 08:33:33.52ID:ygs1whSx0
ヒュ・・現代刀
0027774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/13(土) 09:56:25.70ID:ioLVQM4f0
零戦の胴体下の増槽知ってるだろ?
洋上で航続距離伸ばすための
ああいうのをすかすかでみっともないリアシート下につけられるように
したらいいと思う
ナナハンカブって言われてるNC750はリアシート下タンクだけど
カタナは長距離乗らない時は外せるようにする
零戦みたいでいいだろ?
0029774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/13(土) 10:11:09.97ID:ioLVQM4f0
>>28
だからすかすかのリアシート下って書いたんだが?
0030774RR (ワッチョイ dfd3-R71C)
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2018/10/13(土) 11:16:49.51ID:orP+Rcy30
短いシートはパニア装備した時の重量の分散が少なくなって、
スピードツーリングに有利なのは教えてもらって納得したけど、
シート下を大きく開ける意味が分からない。
ZもMTもCBも泥ハネがシートの座面まで上がってくるし
シートを開けたところに収納スペースなんて望めない。
流行りとはいえどうして?
0035774RR (ペラペラ SD9f-t32B)
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2018/10/13(土) 12:04:22.40ID:uWUgWIx3D
増槽は現代のジェット戦闘機もついてるけどな
最近はステルスになって内部にしかタンクがないのもてできたが
まあ、んなのやるならカタナのデザインはやめろって話だな、本末転倒
0037774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/13(土) 12:23:14.34ID:ioLVQM4f0
>>35
だな
俺もそう思う
あまりにタンクタンクって言うもんだから
考えて見たんだよ
ツーリングの時はリアバッグに1リッター〜の
携行缶積んで行けばいいだけの話なんだよなー
0039774RR (アウアウカー Sa7b-0SUc)
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2018/10/13(土) 13:04:29.41ID:AQDxp78+a
>>30
単純に意味無い無用なものは付いてない方が良いってのが今のトレンドだわ
バイクどころか世の中全てに言えることだと思う
カタナで荷物積んで走りたいとか間抜けな事を考える奴は居ないだろ?
ツーリング用途のバイクであることに違いはないが
長時間無給油で荷物積んで走るような使い方は想定してないし
そういう人にとっては無用なタンク容量もデッドウエイトにすぎない
0043774RR (アウアウカー Sa7b-0SUc)
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2018/10/13(土) 13:29:30.35ID:Zmex9TOYa
>>41
えっ?バカなの?
そこは普通に必要でしょ
リアに厚みが必要ないのは小学生でも理解できると思うけど
バカなの?
0045774RR (ワッチョイ e74f-9/x8)
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2018/10/13(土) 14:19:39.46ID:RQkgzkj70
先代の時代にツアラー目的笑でカタナ買った奴www
いねーよアホウ、刀はおっきな峠小僧のためのバイクだ
ツアラー願望はとっとと忍スレでもメガスポスレでも帰れ
0046774RR (ワッチョイ e74f-dp5G)
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2018/10/13(土) 14:26:39.52ID:RQkgzkj70
ちっこいタンクでリッター15キロ
これはそんな2st250でブンブン走ってたやつが乗るバイクだ
ツーリンガーは巣に帰れ
0048774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/13(土) 15:59:38.84ID:ioLVQM4f0
初代750乗ってたけどリッター14kキロぐらいだった
タンクは22ℓだから航続距離308キロだな
今度のが燃費20として12ℓだと240キロ、なんだ68キロ少ないだけじゃないかw
0049774RR (ワッチョイ 67cf-vwrr)
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2018/10/13(土) 18:21:17.29ID:xXvM1iDJ0
>>48
リッター20は厳しいだろうし、実際に使えるのは公称より0.5リットル以上少なくなるのが普通だし、もっと差は広がるぞ
0050774RR (スプッッ Sd7f-679n)
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2018/10/13(土) 19:31:34.07ID:6EM1dlMLd
あかんあかん。今日新潟から山形にかけて日本海ツーリングしたけど12リットルというか航続が220程度じゃとてもやないけどあかん。
GS意外とないって。あるところにはあるけど万遍なく無いっていうね。
新型カタナだったら死んでたかも。
12リットルとかジクサーと同じ容量だぜ。
ジクサーは航続600キロだけど。
0051774RR (ワッチョイ e758-xbMe)
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2018/10/13(土) 20:36:40.02ID:NHV6vxKZ0
長距離ツーなんてほとんど行かないよ。
どうせ、年間1000km程度しか乗らないからタンク容量なんてどうでもいい。

マスツーする友達もいないし。
タンデムする人もいないし。

盆栽仕様万歳
0052774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/13(土) 21:14:22.82ID:ioLVQM4f0
>>50
やはりリアシート下にサブタンクを設置した上級車を出す方がいいね
ヤマハのトレーサーのGTみたいな感じで
トレーサーとはキャラが違うからパニアは似合わないと思う
0053774RR (ワッチョイ e7a4-SmB1)
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2018/10/13(土) 21:18:39.23ID:t1aso39t0
往路:お、ええところにGSあるな。帰りにここで給油すれば万全だわ
復路:え・・・なんで照明消えてんの・・・?

これが恐怖の田舎GSだ
0055774RR (ワッチョイ 4758-9/x8)
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2018/10/13(土) 21:47:28.08ID:dRX4kgdV0
「タンクタンクってケチつける」とか言ってる奴が
他社の色にケチつけちゃダメだろw 
0056774RR (ワッチョイ df5c-t32B)
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2018/10/13(土) 21:49:30.29ID:d4LcYRcK0
300kmの区間に4軒のGSがあります。

A店←10km→B店←←←260km→→→C店(定休日)←30km→D店
0059774RR (ワッチョイ bfb8-JlWZ)
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2018/10/13(土) 23:51:19.06ID:VAT22xeq0
お前らカタワって知ってるか?

障害は個性なんやで〜
0060774RR (ワントンキン MMbf-OvLC)
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2018/10/14(日) 01:00:28.33ID:sPe+yd/6M
リアがスカスカなの何で?って意見アホなのバカなの。
S1000ベースだからだよ!
フレームに手を入れてないんだから当然だろが!!
ガワだけでカタナを表現して好評だったからGOサイン出たわけで、フレームその他作り込む余裕なんかねーの!
仮にそんなことしたらコストかかりまくって下手すりゃ200万とか越えるんじゃねぇの。
んなことスズキが目指すモノづくりと違うわ!
0062774RR (ワッチョイ e7a4-SmB1)
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2018/10/14(日) 03:47:38.31ID:Ajm/KnkV0
評判良かったなろう小説を書籍化することになったが時間がなかったのでweb版をそのままコピペしました的な
0063774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/14(日) 03:50:05.74ID:bcEYhizHa
でも12Lだからこそいいって訳じゃないよね?16Lとかだったらもっと便利だと思うよね?ネガな事なんてないんだし
街中しか走らない人のが少ない事くらい分かるよね?
0064774RR (ワッチョイ 47d3-HCoM)
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2018/10/14(日) 04:57:01.98ID:jnG1fgTg0
>>50
更に海岸線を北上すると肝が冷えるぜ
似たような感覚は山陰方面も感じるな
まぁ、それでも早め給油を心掛ける事になるんやろな

>>54
俺のSJ14は気持ち良く乗り回してると7km/Lだな
0065774RR (ブーイモ MM6b-dp5G)
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2018/10/14(日) 07:07:53.65ID:3SD8MrQZM
これをツアラーで使いたいとかほざいてる連中が購買力持ってるわけないので、推し進めちゃってください>
スズキさま
0066774RR (スプッッ Sd7f-EHN7)
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2018/10/14(日) 07:14:12.43ID:ucrubAwyd
>>63
GSX-R1000Rでも16Lあるしな(WMTC16.6km/L)

新型カタナはWMTC17ー18km/Lくらいだろうから
まったり走りなら200kmイケるだろうけど
s1000でも走り方によっては15km/Lを割るからなあ
0067774RR (ワッチョイ dfb4-4Hut)
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2018/10/14(日) 07:17:10.68ID:MQyNfWOl0
旧車じゃ20L以上入ってグループツーリングでも気を使わなくて済んでたな
ベース車のタンク容量17Lだからそれ以上ってのは難しいんだろうけど
個人的に12Lってのは欲しくても使えない、買わないレベルだわ

200kmも走れませんって、YAMAHAのトリッカーより巡行距離短いのは
どうかと思うよ
当のSUZUKIがこれで良しって判断するならちょっと呆れる
ケルンで発表したいから実売を前提としたコンセプトモデルと割り切って
発売までにタンク容量増やしてくるとは思うから、今は12Lタンクを過剰に
擁護すべきではないと思う
0068774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/14(日) 07:26:36.10ID:zMkVM4QIa
最近のバイクはタンク部分の1/3位はエアクリボックスだからなぁ。吸入効率は落ちるだろうがエアクリボックスをエンジン後ろに持ってくようなレイアウトにすりゃ今のデザインを損なう事なくタンク容量を増やせたんだろうが。そこまでコスト掛ける気はなかったんだろうな。
0069774RR (ワッチョイ dfb4-4Hut)
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2018/10/14(日) 07:32:32.35ID:MQyNfWOl0
>>39
不要なものは付けないってコンセプトには激しく同意だが、12l以上のタンク容量が不要って
頭おかしいとしか思えない
長時間無給油って話じゃなくて状況によっては1時間ごとにGS寄らなきゃって、北海道じゃ
生死にかかわるスペック
ストリートファイターだからってメーカーの押し付けをここで擁護したってアメリカや欧州で
受け入れてくれるわけが無いから、タンクを上部をさらに膨らましたスパルタンルックにしたり
シート下に伸ばして発売ってことになるんじゃないかな
0070774RR (ワッチョイ 4758-QWu4)
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2018/10/14(日) 07:43:46.25ID:kgfw3gJR0
じゃあ買うなよ。
多様性ってやつなんだから。

昔から2stオフとかSDRなんかはもっと酷いのがあったわけで。
バイクってのはそういうもんなの。


車乗れば良いよ。大抵のは450kmくらい無給油で走れるぞ?
どうしてもバイクでっていうならGS-ADVなら30リットルタンクで500km超えるぞw

新型カタナは街中から郊外で流して楽しむバイクって割り切ってれば良い話。
0071774RR (ワッチョイ e788-1AHv)
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2018/10/14(日) 07:47:21.94ID:deBOIjnN0
カタナって人を選ぶバイクだと思う。似合わない奴が乗るカタナってダサく見えるもん。
0072774RR (ペラペラ SD9f-t32B)
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2018/10/14(日) 08:03:31.62ID:dhBNWqUyD
旧ソ連の国営企業じゃないんだから、消費者の支持なくして自由経済圏で存続できねえだろw
0075774RR (ワッチョイ 47d3-HCoM)
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2018/10/14(日) 08:09:03.23ID:jnG1fgTg0
>>67
俺のトリッカー(キャブ)は通勤で使ってると120km程度で予備タンになるぞ
FIだと200km以上走るんか?
0076774RR (ワッチョイ 4758-QWu4)
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2018/10/14(日) 08:09:50.26ID:kgfw3gJR0
俺は複数台持ちなのでコレクションに追加するよ。
たまに乗るくらいでいい。

こういう人はそこそこいると思う。
なんせバイク購買層の平均年齢は50歳超えてるんだから。
いい歳して一台でアレもコレもやらなきゃならないとか無いでしょw
0079774RR (ワッチョイ bf41-//fi)
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2018/10/14(日) 08:16:35.75ID:Uvai/xlL0
タンクの容量なんてあるだけしかないんだから、アタマ使って乗れやアホウどもが。
0080774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/14(日) 08:17:17.62ID:zMkVM4QIa
>>73
誰よ。オーナーでもない価格も決まってない「一目惚れして200万だろうが買う気か?」日本仕様のスペックも分からない
なのにそこまで擁護するのが逆に胡散臭いんだよ。俺らもメーカーに愚痴と要望を言ってるだけ発売前なら変更も不可能じゃないだろケルンモデルが永久不可侵な物なのか?
0081774RR (ワッチョイ 27a1-Qyet)
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2018/10/14(日) 08:27:23.20ID:CrE4RJW40
>>80
なんか工作員なのか
アンチアンチが怖すぎ
0082774RR (ワッチョイ 47d3-HCoM)
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2018/10/14(日) 08:27:32.61ID:jnG1fgTg0
>>80
俺は73じゃ無いけど20年になろうとしてるSj14と通勤トリッカーを
併せて入れ換えようかってつもりになってたからこの新型カタナには
興味津々だね。
今のは二台とも100km程度で予備タンになるしレンタルで借りて
乗り回したGSXーS1000Fは好印象だったしね
通勤用には20台弱借りて乗り回した中でヒラヒラ感秀逸だった
SV650とG310GSで悩んでる
0083774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/14(日) 08:30:08.25ID:e0YgFU/Y0
>>79
同意
たまのツーリングには
携行缶買ってリアシートに縛っとけば
いいだけなんだよな。
0084774RR (ワッチョイ 4758-QWu4)
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2018/10/14(日) 08:35:25.14ID:kgfw3gJR0
>>78
話の流れからして確実にタンクの話だろ。お前だけがトンチンカンなとこで話してんの?
だとしたら本チャンのアホだな。発達障害かw
0085774RR (ワントンキン MMbf-OvLC)
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2018/10/14(日) 08:36:12.21ID:6DwJoGhhM
何かDで聞いたら高くなるって言ってたぞ!?
170〜180くらいじゃないのか
反応が微妙だった
0088774RR (アークセー Sx9b-NLxd)
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2018/10/14(日) 08:47:44.71ID:rP42+1Bpx
>>70
「じゃあ買うなよ」は意味のない捨て台詞吐くのは良いけれどさ、
メーカー的には売れなきゃしょうがないんだなあ。
おまえみたいなスズキと何の関係もない奴が上から物を言っても仕方がないってのをまず自覚しようか。
0090774RR (ブーイモ MMcf-dp5G)
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2018/10/14(日) 08:50:37.97ID:EE3jKwvYM
にちゃんで粘着アンチがわらわら湧く製品はだいたいが売れる
売れないのはCB1000Rスレみたく絶望的に過疎っちゃうプロダクツ
0091774RR (ワッチョイ dfb4-4Hut)
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2018/10/14(日) 08:57:25.23ID:MQyNfWOl0
>>75
奇遇だなw
自分も通勤用にキャブトリッカー乗ってる
確かに通勤だと100kmちょいでリザーブに入れるけど、まだ2Lぐらい残っててあと50km走れる
ツーリングだと200kmぐらいでリザーブ入り

それにしてもショー発表の12L擁護してる人はアンチ刀の釣りでしょ
12Lタンクのままで発売したら不人気車になる確率高いから、SUZUKIがネット調査時に勘違い
してもらえるよう大喜びで擁護連発レスしてるだけかと
盆栽目的の人だってタンクが大きくなる不満って整備性悪化ぐらいだけだし
ハンドルと干渉しそうだけどタンクをもっと上に膨らまして大きくしてもいいと思う
0092774RR (ワントンキン MMbf-OvLC)
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2018/10/14(日) 09:02:42.43ID:6DwJoGhhM
180万は盛り過ぎたかもしれん
でもヘタしたらS1000Fのプラス40〜50万ぐらいにはなるんじゃないか
記念モデルかつ限定らしいし
0093774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/14(日) 09:05:49.26ID:zMkVM4QIa
話にならんな
買うのはドMか病的な刀マニアが刀関連商品の一つとして買うくらいじゃん。
0094774RR (ワッチョイ 47d3-HCoM)
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2018/10/14(日) 09:18:51.33ID:jnG1fgTg0
GSX-S1000Fが好印象だったのはコスパ含めての話で
180万も出すならBMにドカにKTMでも幾らでもあるって印象だな
それか19年もののトランポの入れ換えをしちまうかだ

>>91
通勤でも休日の近所のお山散策でも燃費が変わらん・・・・
アクセルワークが粗い自覚はある  orz
0096774RR (ワッチョイ c7c8-k+IC)
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2018/10/14(日) 09:28:05.67ID:CSj6/DiF0
120万〜130万ぐらいかと思ってたのに、
それ以上高いかもしれないの?
タンク12Lは我慢しようかなと思ってたけど、
カウル変更とスイングアームにプレート追加費用で
ベース車から約50%値上げになるの・・・?
GSX-S1000を購入してカウルとメーターだけ部品注文して
交換した方が安く出来そう。
後はタンクカバーの加工をどこかに投げれば解決しそう。
0097774RR (ワッチョイ dfa1-t7jH)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:36:15.35ID:Xsa1wH2n0
なんだこのスレタイ!(驚愕)
エンジンはGSX-R1000 K5ベースなんですよね?
載せ替えれば178PSを得られるんですかね
それなら買ってみたい気もしないことも無い
0098774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/14(日) 09:46:14.43ID:zMkVM4QIa
>>97
ECUからハーネスから交換せにゃならんだろうから幾らになるやら、エンジン内部も少し違うだろうし
パワーが欲しけりゃ素直にR1000 買うかK5とかの中古買ってストファイなり好きにカスタムした方が遥かに安く幸せになれるかと、、、
0099774RR (ワントンキン MMbf-OvLC)
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2018/10/14(日) 10:05:23.88ID:6DwJoGhhM
正直、プラス20〜30万でおさまらないんなら興味なくなってくる
オレは旧カタナ大好きで、新型カタナは「悪くない」って程度だもん
なんつーか
スクリーンバイザー(オプション含む)とかメーターとかブラックアウト処理に違和感がある正面から見た姿とか、これぞカタナ!っていうドンピシャ感がないんだ
悪くはないし乗ってれば好きにはなれそうだけど、好きになるのに努力が必要っていうか
問答無用で一目惚れするスタイリングではなくてさ
個人的には12Lとかショートテールとかアップハンは全然いいけども
でも3.0からの流れで感動や衝撃もこれ以上ないほど少ないし
それで高いのは何か一気に萎える
何とか140万……出来れば130万くらいに抑えてよスズキさん
0101774RR (ワッチョイ 4758-QWu4)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:08:01.13ID:kgfw3gJR0
ウルフはもともとVガンマのカウルレスだったな。
一時持ってたわw
今の目で見たらなかなかいいバイクかもしれない
0103774RR (ワッチョイ dfa1-t7jH)
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2018/10/14(日) 10:10:08.36ID:Xsa1wH2n0
>>98
そっか、新型+中古のK5以上になりそうだね
新型がどれだけ走れるバイクになるのか様子見か
0105774RR (ワッチョイ 5f19-RwiA)
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2018/10/14(日) 10:11:14.17ID:j6LaAerb0
そんな価格情報ソースにすらならないわ
ワールド従業員の個人的予想価格程度の話じゃん
0106774RR (ワッチョイ 4758-TOgJ)
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2018/10/14(日) 10:14:19.45ID:BzCcUsaW0
15Lなら許す?
17Lなら許す?
教えてくれればちょっと考えてみるよ。
諸元表だけ差し替えるからさ。
0107774RR (ワッチョイ e74f-AFTh)
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2018/10/14(日) 10:19:00.86ID:MbOTpiVG0
アメリカやオーストラリアなら容量少ないと下手すると死ぬから!!!とか言われたわりには
最初のVマックス好きだったよね、外人さん
ツーリングには使わないのかもしれないが
0108774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/14(日) 10:22:37.78ID:SX2nCOTka
俺的には16Lかなぁ、それよりS1000+50万とかなら許せんわ。せいぜい10万とか15万でしょ 中身S1000なのに刀ってバッチ代にどんだけ金取る気なん。
0109774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/14(日) 10:27:33.97ID:e0YgFU/Y0
トレーサーGTパニア付きで130ぐらいだったかな
3気筒エンジン使い回しの価格メリット出て来てる
あのエンジンは傑作だし
スレチご容赦
0110774RR (ワッチョイ a7d3-R71C)
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2018/10/14(日) 10:33:18.06ID:k3xggTpa0
まっすぐ鋭いフォルムが魅力なのに
あのチョッパーハンドルで台無しだわ

でもちょっと変と思わせるところが鈴菌の心をくすぐるんだろうな
0111774RR (ワッチョイ e751-GXTq)
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2018/10/14(日) 10:33:59.25ID:IWztsLE60
開発責任者が『ケルンショーに合わせる為に突貫工事で造った』と公式にカミングアウトしたのが全てで、メーカー自身が、造りたいバイクを時間を掛けて造ってないのが素人目にも透けて見えてるんだよな。

何かとリバイバル車のZ900RSと比較されるけど、各カテゴリーでトップを快走し業界をリードするkawasakiとの差を、まざまざと見せ付けられる位に新カタナには憐れみを感じるわ…。
0112774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/14(日) 10:53:23.31ID:SX2nCOTka
そるは感じる、カワサキか・・ってバカにされてたカワサキが一番勢いとやる気あるんだよね。
ホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキ、って順列も新型カタナみたいなやっつけ仕事じゃ3位4位の順位が入れ替わらないかと心配になるケルンの落胆。
0113774RR (ペラペラ SD9f-t32B)
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2018/10/14(日) 11:03:39.35ID:dhBNWqUyD
50ccの底上げがある国内だとカワサキはぶっちぎりの4番手だけど、
50の概念がない欧米だとスズキと3位逆転なんだよな
0117774RR (ワッチョイ e751-qrng)
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2018/10/14(日) 14:33:56.64ID:IWztsLE60
カワサキはアジア方面のスクーターやカブ系にタッチして無いので その分を除いた250cc超のギヤ付バイクの世界市場で見たら、感覚的には下手したらヤマハさえ抜いてそうな気さえする。
0119774RR (ワッチョイ 675c-8Usb)
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2018/10/14(日) 16:00:37.15ID:JmMM+kUw0
はじめの方で出てた零戦のドロップタンク(増槽)の話は面白いかもしれん。
エンジン上じゃないから熱伝導問題が無くてアルミタンクでいけるし
本来のタンクも接続部分の小改造で済むからコストも抑えられ、
オプション扱いにすればベース車の価格も上がらないで済む。
MVX250のオプションにあったチャンバー出口風小物入れみたいな?
問題は法制上でいけるかだけど、仮に実現しても脱着はできない物になりそう。
0120774RR (ペラペラ SD9f-t32B)
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2018/10/14(日) 16:04:32.64ID:dhBNWqUyD
半年くらい前に三沢のF-16が湖に落として問題になってたろ、許可難しいんじゃないかw
0122774RR (ワッチョイ 675c-8Usb)
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2018/10/14(日) 16:18:22.64ID:JmMM+kUw0
>>120
戦闘モードになったら落下…て捨てるわけないだろw

>>121
ホントそれ。保安基準面で許可されなそう。
あと脱着式はスペック(タンク容量)が変化するから
そういうのはお上が難色示すんじゃねぇかな。
昔の日産車で車体構成が変わるエクサが認可されなかった例もあったし(ググってください)

サードパーティ製なら出るかもしれんが
ポン付けだと油面(ていうのか?)の合わせとか色々問題ありそう。
ウニとかが出したら30万以上になりそうだし。
0123774RR (アークセー Sx9b-NLxd)
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2018/10/14(日) 16:36:39.72ID:rP42+1Bpx
>>119 >>122みたいな商売的にも許認可的にも厳しい妄想するよりさ、
ビーターでアルミタンク作ってもらえば多少マシじゃねえか?
0124774RR (ワッチョイ dfc6-Nul6)
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2018/10/14(日) 16:48:15.88ID:Hq9+v+2k0
クロスカブだかハンターカブ用のサブタンクあるやんけ
パンケーキか地雷みたいな形したやつ
わざわざ作らんでもあれをテールサイドに2つとか4つとか好みに合わせて付ければええんちゃう
0126774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/14(日) 17:22:33.58ID:jfrLkap5a
タンク容量はビョーンと後ろに飛び出たトップケースを納車時から付けちゃおうって人には大した問題じゃないでしょ
アンタだよアンタ、今見てるお父さん。日帰りツーリングじゃどうせ大した量の荷物入れてないんだから5Lくらいの携行缶入るでしょ。
0130774RR (ワッチョイ 474f-SmB1)
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2018/10/14(日) 17:41:23.32ID:b8oQkmrA0
このスレタイやめろよ
寒すぎる
0131774RR (ワッチョイ 275c-Q3Gj)
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2018/10/14(日) 17:54:19.09ID:MEL1iO+/0
スレ建ててくれたの同じ人だろ
もう伝統だわ
次のスレもこの調子でがんばってもらいたい
0132774RR (ブーイモ MM0b-dp5G)
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2018/10/14(日) 17:57:20.67ID:ZCaRVBQsM
心配すんな、次スレは俺がスマートにたてる
まあ気違いの>>1が900行かないうちに早漏したらもめるかもしれんが
0133774RR (ワッチョイ 67cf-vwrr)
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2018/10/14(日) 18:00:59.64ID:OJJzTPnv0
>>70
SDRは実容量8.8リットルで、ツーリングならリッター27は走ったから多分新カタナより走るw
少なくとも酷くはない
0134774RR (ワッチョイ bf4f-JlWZ)
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2018/10/14(日) 18:04:21.98ID:mZSXIipL0
まあ、デザインは、今風でいいじゃない。
フロントは、スクリーンjを高いものが社外で出そうだし。
シートから後ろは、刀も文字があり赤がテールライトと
ともにデザインされいるし、いいと思うなあ。
タンク容量だけだよ。希望的観測だが、
これだけ言えば営業から突き上げ食らって
市販モデルは、容量が15Lになったり。
0135774RR (ワッチョイ c7c8-k+IC)
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2018/10/14(日) 18:04:29.04ID:CSj6/DiF0
結局高額出して
ダミータンクをダミーじゃなくアルミタンクにして貰うしかないか
0140774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/14(日) 18:45:27.11ID:jfrLkap5a
開発コストが掛かってないだけ良いんじゃない失敗しても カタナもシリーズ化するみたいだからVストロームでやったみたいに250が出たら欲しいわ。
0141774RR (ワッチョイ 07a1-xr9+)
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2018/10/14(日) 18:49:07.98ID:DpyNoJSQ0
燃料タンクの変な切れ込み
なくせば1〜2リットル増やせるのに。
0142774RR (ワッチョイ 27b3-4Hut)
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2018/10/14(日) 19:06:49.40ID:JEnt5IKb0
遠出するときはタンクバッグに3Lの携行缶入れていけばいいと思ったがタンクの前方がえぐれていてけっこう狭いんだな
リアシートに括り付けるしか手は無いかも
0144774RR (ワッチョイ 675c-8Usb)
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2018/10/14(日) 19:15:10.33ID:8Spw6eYB0
携行缶携行缶言ってる奴は本当に使った事あるのか?
5gの携行缶てどんだけ重くて嵩張るか知らねえんじゃないかな。
0146774RR (ワッチョイ e74f-9/x8)
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2018/10/14(日) 19:16:13.52ID:qYYafd5I0
むしろこのバイクでタンクタンク言ってる気違いはさっさと忍スレ移動するか死ねばいいのに
ばっかじゃねーの
0147774RR (ワッチョイ 275c-Q3Gj)
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2018/10/14(日) 19:33:41.87ID:MEL1iO+/0
ちょっと肯定したら、中の人扱いするキチガイだらけだよな
言いたいことがあるのはわかるが一回言ったら去ってくれ
居座ってる方がおかしいだろ
非常に興味あるのはわかるがね
0148774RR (ペラペラ SD9f-t32B)
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2018/10/14(日) 19:42:38.17ID:dhBNWqUyD
オーストラリアで一度だけ携行して道端で入れたことがあるな。
確か350kmの無給油区間だったから、たいていのバイクは抜けれない。
んでも最主要のむこうの国道1号線だったけどな
けどそれなんで日本でせなあかんww
0149774RR (ワッチョイ 7fd3-Wmek)
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2018/10/14(日) 20:24:43.95ID:cqe6CJwI0
>>144
携行缶給油不可のスタンドも少なくないし、
フェリーは携行缶持ち込み禁止。

これが現実。
0151774RR (ワッチョイ df5c-t32B)
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2018/10/14(日) 20:46:16.77ID:68ei8wFP0
アルミタンク造ってくれるとこ、ワンオフのオーダーだと60万円だとさ
これが量産化ラインアップで20万円になるの相当先の話だろう
0152774RR (ワッチョイ df67-2PRZ)
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2018/10/14(日) 20:56:19.08ID:+XDIpMRd0
結局さ、今回の刀が何で不評かっつーと
全然、スズキらしくないからなんだよね〜┐(´∀`)┌
0153774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/14(日) 20:58:37.42ID:ibbytOfKa
スズキはそんなに資金が豊富やないんやぞ!
その分新型ハヤブサに全力投球してるのさきっと。
0155774RR (ワッチョイ 475a-a8Zz)
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2018/10/14(日) 21:32:21.09ID:T9WXxUfE0
エンジン起動時の演出
あれは無いぞ
0156774RR (ワッチョイ e7a4-SmB1)
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2018/10/14(日) 21:37:43.14ID:Ajm/KnkV0
刀の文字が出た後グラサンのおっさんが居合切りしてる画像が流れるんやろ
かっこいー
0157774RR (ワッチョイ df5c-t32B)
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2018/10/14(日) 21:51:19.53ID:68ei8wFP0
刃のヽがポーンと飛んで壁にビーンなるw

タンクの前半分が噴火口みたくえぐれてんの違和感あるわ
0160774RR (ワッチョイ 7f2c-4Hut)
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2018/10/14(日) 22:43:25.82ID:dwOToUfF0
ハヤブサのメーターもカタナと同じやつになるんだろうな
浮かぶ文字が刀から隼に変わるだけで
0162774RR (ワッチョイ df7c-m587)
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2018/10/14(日) 23:14:46.36ID:hyAMWGkt0
スレの勢いが一気に下がったな
0164774RR (ワッチョイ 7f84-a0t8)
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2018/10/15(月) 02:02:24.21ID:H8i4KDCU0
>>152
イタリアのエンジンズ・エンジニアリング製のバイクに
乱暴な言い方するとスズキが背乗りしたようなもんだしなあ
ラテンのメンタルで生み出したものなのに
PVの「モノヅクリ」やら和テイスト盛りに後付け感半端なかった
0165774RR (ワッチョイ e74f-AFTh)
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2018/10/15(月) 02:56:00.14ID:/hyWkW2X0
ハンス・ムート、ターゲットデザインはおろか、リトラみたいにスズキも関わっていない
ほんとに便乗というか乗っかっただけのバイク
いまのニンジャみたいなもので、ただのネーミングとわりきるか。カタナも昔からか・・・・

ビーターなら個人レベルでも数がまとまれば安くなるんじゃなかったかな
0166774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/15(月) 04:21:56.01ID:qpsWHaKC0
>>119
零戦の増槽から構造考えたの俺だよ
脱着はできなくても普段はコック閉めて
空に出来るようにすればいいだろう
ナナハンカブと言われてるNC750はリアシート
上げ給油だけどあれだって重心が下がるから
案外優れたレイアウトかもしれない

今朝早く起きちゃったからカキコしてるけど自宅警備員じゃないからw
0169774RR (アウアウカー Sa7b-Qyet)
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2018/10/15(月) 08:59:27.15ID:ISu5y67qa
>>168
中身もベース車からかわらんし
外見もイマイチだし
z900rsほどガワ替えの情報ないしなぁ
0171774RR (ワッチョイ e726-7Kxw)
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2018/10/15(月) 09:28:11.02ID:fcmJutN80
>>126
バイクにガソリン積んで運転してもいいのですか?
0172774RR (スプッッ Sd7f-m587)
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2018/10/15(月) 12:16:42.98ID:OEs9x8I6d
GSX-S1000F の時は格好悪くてガッカリして、今度の新型カタナはタンク容量が少なすぎて使えないからガッカリだよ。
0173774RR (ワンミングク MMbf-OvLC)
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2018/10/15(月) 12:22:10.66ID:h5uQgvz/M
バイクの醍醐味ってツーリングだと思うんだけど、それが難しいっていうね。
個人的にはもういっそ180マン超えてもいいからどうにかしてタンク容量を増やして欲しい。
0174774RR (ブーイモ MMcf-QnHC)
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2018/10/15(月) 12:34:47.74ID:Nfni/IrEM
シャチから刃物になったんか
0175774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/15(月) 12:42:40.81ID:qpsWHaKC0
携行缶って1ℓの小さいのでも使ってみると結構重いし、他の荷物に匂い着くし、ウザいんだよな。
3ℓタンクのクロスカブも持ってるので買ったけど滅多に使わない
0177774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/15(月) 12:51:01.26ID:qpsWHaKC0
ググったら3リットルじゃあなく、4,3ℓだって
いつもゲージがゼロさすと入れて3リットル入るから3リットルかと思ってたw
でもリッター50以上は走ってるみたいなんで
0178774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/15(月) 13:01:12.83ID:G/MVRj7ta
>>176
同意。何とも思ってなかったけど、このスレ見てたらS1000がカッコ良くて凄く優秀なバイクに思えて来たw
0179774RR (スフッ Sdff-tx+y)
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2018/10/15(月) 13:18:08.09ID:3RqyNm3ud
信頼度が低い情報。

スズキ四輪販売店の社長(スズキバイク乗り)曰く、
「今度のカタナ、国内では、刀と呼ばないらしい?」
と、言っていた。

えー?
ガセネタっぽいなあ…

というくらい評判があるんですな。
0180774RR (ブーイモ MMcf-0Hn+)
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2018/10/15(月) 13:22:51.43ID:8xf8G/MtM
いっそ国内はバンディット1000とかの名称で売れば良いのにね。
新型カタナ叩きも一気に沈静化するでしょ。
0182774RR (ワッチョイ 07c9-40vz)
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2018/10/15(月) 13:45:25.39ID:5E/xi7WY0
>>179
神戸ユニコーンの社長が「台湾など一部地域はKATANAという名前で売られない」とフェイスブックで言ってた
その情報が間違って受け取られているのかも
0183774RR (ワッチョイ e7e4-9/x8)
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2018/10/15(月) 15:05:53.72ID:7epBJm+H0
まえすれであったけど、GSX-K1000でいいじゃん。
カタナステッカーはオプションで。
0186774RR (スプッッ Sd7f-m587)
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2018/10/15(月) 15:48:52.25ID:OEs9x8I6d
>>176
えー、だって真正面から見たらスクーターじゃん
0190774RR (スプッッ Sd7f-m587)
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2018/10/15(月) 16:42:12.56ID:OEs9x8I6d
>>187
そうそうそれそれ

だから新型カタナには期待してたのに
0191774RR (ブーイモ MMcf-0Hn+)
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2018/10/15(月) 17:01:27.25ID:8xf8G/MtM
>>188
これ見るとバイクのデザインって進歩なんてしてないね。当時すでに完成されてたって気がする。
0192774RR (ワッチョイ e7e4-9/x8)
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2018/10/15(月) 17:31:50.06ID:7epBJm+H0
フェザーは出た当時はおもちゃっぽいって言われてたよな
レーサーレプリカ全盛の時代だから仕方ないが。
0194774RR (ワッチョイ 070a-tx+y)
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2018/10/15(月) 17:51:26.28ID:n4lecO9T0
>>185
120ルピーで帰るかな?
0196774RR (アウアウカー Sa7b-gBSZ)
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2018/10/15(月) 18:33:56.19ID:aQRT6+Gua
タンクだけは本当にどうにかしてくれ
デザインに肯定的な層の唯一のネックだろ、15まで頼む
0197774RR (オッペケ Sr9b-wl69)
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2018/10/15(月) 18:43:53.29ID:Gb2teNpqr
デザインを崩さずにタンク容量を増やすなんて芸当がスズキに出来るだろうか?
0198774RR (ワッチョイ c721-Zu1O)
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2018/10/15(月) 18:47:03.29ID:veAXjBYy0
>>197
あのフレーム使う時点で無理だろうけど、どうしてもならエアボックス小さくすればどうにかなっただろうな
0200774RR (スプッッ Sd7f-m587)
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2018/10/15(月) 19:05:15.81ID:OEs9x8I6d
鍵穴の位置もタンク容量少なくしてる原因じゃないの?
0211774RR (ワッチョイ a788-wsGs)
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2018/10/15(月) 22:55:03.49ID:W5ktI5v70
じゃメーターの中の刀の文字の代替え案
鈴とか菌とか?
0213774RR (ワッチョイ e7a4-SmB1)
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2018/10/15(月) 23:30:14.51ID:/CNPnV3F0
最近当たり前のようにオープニングセレモニー付いてるけど痛いしうざいから要らんわ
せめてメーター側でキャンセルできるようにしてほしい
0215774RR (ササクッテロ Sp9b-B60o)
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2018/10/16(火) 01:42:51.40ID:M2qR6hkHp
色々見てるとアホみたいに高くて限定生産的な売り方になるのが正解ぽい
120万とか夢見てる奴は現実見ような
0217774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/16(火) 04:29:45.70ID:NosJL58ia
120万でも高い。ベースモデルより5Lもタンク容量少ないんだろ?高速で大人しく走れば航続距離が100kmは違うよ
100kmだよ!高速でガス欠したら違反じゃなかった?ユーザーにそれだけ不便掛ける訳だからあと20万は安くするべき。
0218774RR (スップ Sd7f-AbC5)
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2018/10/16(火) 06:14:15.11ID:v/+MHspqd
今時110万のベース車両のガワ替えただけで+50万にして売れると判断するほどスズキも無能じゃあるまい
カタナというブランド名に今更そこまでの訴求力が残ってると思うほどスズキもおめでたい頭じゃあるまい
0219774RR (ワッチョイ e7d9-NNgv)
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2018/10/16(火) 06:23:09.68ID:lAF2edpe0
ネガティブ思考の口は出すけど金は出さないオッサンだらけだな
そうやって日本を駄目にしてきた自覚はあるんだろうか
0220774RR (ワッチョイ c7c8-k+IC)
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2018/10/16(火) 06:44:15.19ID:8ZfiQFG80
スズキは生産数、販売について何も言っていないのに
ネットに転がっている話を鵜呑みにして
何が正解ぽいのか。
0221774RR (ブーイモ MM0b-dp5G)
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2018/10/16(火) 06:46:33.43ID:k+Xnj2yHM
安心しろ、2ちゃんで熱心なアンチが大量に湧くプロダクツが爆売れしなかったためしはない
0223774RR (ワッチョイ c7c8-k+IC)
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2018/10/16(火) 07:00:32.37ID:8ZfiQFG80
>>222
初期型PS3に多大なアンチが付いていたけど、案の定売れなかった
生産コストも高くて、赤字ハードだったから部品を減らして、
低コストにしてようやく売れ始めた。
2ちゃんにアンチがいようといまいと売れるものは売れるし、
売れないものは売れないよ。
0224774RR (ワッチョイ c72e-9/x8)
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2018/10/16(火) 07:19:35.58ID:6/EAap180
トップの鶴の一声でカタナ3.0を市販車としてケルンショーに間に合わせるように大急ぎで開発した結果の弊害がこのタンク容量だしなぁ
期限が決まっている中でデザインとフレームは始めから決まってるからもうどうにもできなかったんだろう
これでいいのかと思った開発者はいただろうけがトップの指示には逆らえず、日本のサラリーマン社会の縮図を具現化したこのがバイク
侍は一人もいなかった
0227774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/16(火) 07:48:03.62ID:cKK8afg6a
MT-10なんかもそうだよな発売前はスレも大盛況。だが見た目を指摘され斬新デザインを理解出来ん老害は去れとか必死に擁護。それでも値段によったらと期待されたが値段発表されたら大ブーイング、それでも貧乏人は去れと擁護
結果大ゴケ ヤマハの新型にしちゃ全然売れなくてオーナーも少なくスレも過疎 その時の状況とココなんか似てる。
0228774RR (ワッチョイ 07aa-lCGe)
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2018/10/16(火) 07:55:57.98ID:ShQyXrzV0
タンクだハンドル云々よりも3.0の評判見て1年足らずでやっつけで出すっていうのが如何ともしがたいね。
スズキの中では刀ってそんなもんだったんだなって所がねえ
0229774RR (ペラペラ SD9f-t32B)
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2018/10/16(火) 08:25:18.21ID:XfqYAZaMD
ゲームで言えばFF14もそうだったな。
テスト版からかなりの声が出てたのにアンチ、FF11の老害だの14擁護があった。
稼働から数ヶ月後にスクエア社長からユーザーの皆様の期待に応える水準に達してないと謝罪があって
全て最初から作り直した。

開発費から言って今回は無理だと思うんで
マイナーチェンジもなしに短期のカタログ落ち→黒歴史で、スズキはカタナ復活を断念って感じかね
0230774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/16(火) 08:30:55.71ID:cKK8afg6a
>>228
3.0が発表されたのが去年の11月、本社が開発に入ったのが今年の1月って話。一年どこじゃないわな。
そりゃやっつけ仕事ってもんだ。
0231774RR (ブーイモ MMff-0Hn+)
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2018/10/16(火) 09:11:48.07ID:Lgkht9ilM
YSPでナイケン見てきたナイケンがどうのこうのじゃないけど、所々凝った専用パーツ使ってて造り込みが凄いな
数の売れるバイク?じゃないだろうがメーカーの本気度が感じられ孤高の存在に成り得る気がする。新型カタナはどうだろう再チープなリッターバイクになりゃしないか?
0232774RR (ワッチョイ e751-GXTq)
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2018/10/16(火) 09:23:53.51ID:BJ8IyK3j0
>>186
それが一周回って可愛くなるんやで!
唯一無二のコンパクトさ!
コレにR1000のエンジン搭載とか恐ろしいw

400マルチでOIL交換に行った時に作業待ちで展示車に跨がらせて貰ったら、俺の400よりもコンパクトなのには驚いた。
0233774RR (ワッチョイ e751-GXTq)
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2018/10/16(火) 09:28:44.33ID:BJ8IyK3j0
>>231
今のスズキ二輪は手堅い数が読めるバイクしか役員稟議がおりないんだと思うわ。
社内の閉塞感が凄いんだと思う…。

先進的な新しい事にチャレンジして業界を引っ張っているカワサキとヤマハとは真逆な経営理念。
0235774RR (ワッチョイ c7c8-k+IC)
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2018/10/16(火) 09:49:44.44ID:8ZfiQFG80
まぁ200万とかじゃない限り新型カタナ買うわ
お金貯めてアルミタンクをオーダーメイドするとかって楽しみも出来るし。
200万だったら、中古の3型カタナ買うわ
0237774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/16(火) 09:51:31.26ID:rODZoUv30
>>231

ナイケンは3気筒の良くできたエンジンを使い回してるから
思い切って外装に金が掛けられるんだろう。
バンクして曲がる乗り物の未来を見ている志の高さもある。
0238774RR (ワッチョイ e7e4-9/x8)
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2018/10/16(火) 10:03:24.48ID:z3OkW1V40
CP3エンジンはヤマハ渾身の作だからな。
MT-09とCP2のMT-07が売れてヤマハは復活できた
正直あれ売れてなかったら相当ヤバかったはず。

スズキもせっかくカタナって名前持ってるんだから
慌てず開発すりゃ良かったんだよ。
エンジンや足回りは流用でいいから、フレームは
きっちり作って「カタナ形」にすべきだった。
0239774RR (ササクッテロル Sp9b-Q3Gj)
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2018/10/16(火) 10:05:56.59ID:r/PN1KV7p
カバーの中に丸タンク入れてるから小さいんじゃないかな
カバー形状に合わせて攻めればもうちょっと行けそう
0240774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/16(火) 10:15:44.57ID:rODZoUv30
>>238
イタリアの雑誌を隠れ蓑にスズキがやってるのかと思ったら
そうじゃなく、本当に乗っかっただけみたいだね。
その辺、最初からやる気なさが見える。
初代は性能はいいのにデザインが悪くて売れない
という危機感があったからあのデザインは救いの神だったと思う。
欣喜雀躍した証に125の単気筒や250のツイン他、フルラインナップで
シリーズにしてたくらいだから。
0242774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/16(火) 10:44:56.14ID:7iRKo9zja
スズキ社内の人、販売店が半強制的に数台は買わされる、それでも余るからスズキがボーナスに新型カタナを現物支給とか
0243774RR (ペラペラ SD9f-t32B)
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2018/10/16(火) 11:00:54.73ID:XfqYAZaMD
200万円はしないだろw
いまスズキは拡販戦略を考えてるんだろうけど、
これはあくまでS1000のハーフカウルのモデルとするのがいいんじゃないかな
S1000カタナルックだとしっくりする
0245774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/16(火) 11:06:48.12ID:7iRKo9zja
別の名前で今時のストファイ120万円位ならそれなりに売れるかも知れんけど。逆にカタナって名前が足を引っ張る気がする。
0246774RR (ドコグロ MM5b-zqFf)
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2018/10/16(火) 11:13:07.35ID:etRHFTAMM
>>245
そうすると、やはり先きに書いている方が居たけど
GSX-K1000として刀とも名乗らないで発売して、俗称で刀と呼ばれるくらいが
ハードル低くていい感じなのかな?
0248774RR (ワッチョイ e74f-AFTh)
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2018/10/16(火) 11:23:31.91ID:9Hdft9Fr0
TANAKAで
SW-1みたいに生産中止後に人気がでるかもしれない。デザイン思想に時代が追いつくと言うべきか
あるいは耕運機ハンドルが珍重されるように
0249774RR (ワッチョイ e7e4-9/x8)
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2018/10/16(火) 11:27:52.87ID:z3OkW1V40
カタナは遠くなりにけり、でKANATAってのはどうだろう?

>>248
あれは単なる希少価値。
デザインの良し悪しじゃなく「どうだ、珍しいだろ?」だからなぁ
0250774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/16(火) 11:29:22.78ID:rODZoUv30
ナイケンって二剣、二刀流っていう意味でなかなかシャレが利いてるよな。
初代も未来的なメカメカしさでカタナっていう古風なネーミングが
ツボにはまった感がある。
今度のは?流行りのストファイの普通のデザインバリエーションって感じかな?
0251774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/16(火) 11:52:38.16ID:WTWpZXSxa
スレタイの古い価値観を居合い切りってのは大いに結構なんだけど、ボディー自体のデザインにはそんなに不満は出てないよね。新しい価値観ってアップハンでタンクが小さい事なのか、その辺何が新しい価値観なのか教えて欲しいわ。
0253774RR (アウアウカー Sa7b-Hv2v)
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2018/10/16(火) 11:59:13.91ID:N4QoSpdSa
>>245
カタナを名乗らなかったら「これカタナじゃんなんでカタナの名前がないんだよ」って言われるだろ
0254774RR (ワッチョイ 07c9-40vz)
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2018/10/16(火) 12:08:21.78ID:xjCRcTdn0
>>252
つまり白バイのカタナが街に蔓延ると

限定生産&高級志向なら、せめてブレンボキャリパーをカラード標準にするとかホイールをシルバー塗装するとかマフラー(サイレンサー部分)を専用デザインにするとか出来なかったもんかね?
S1000そのままだから高級感が無いんだよな
これで隼より高かったら客をナメているとしか思えない
0256774RR (エムゾネ FFff-7vtt)
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2018/10/16(火) 12:17:22.58ID:uan/H3DaF
少し長めの社外スクリーンがでてハンドルを少し下げる
ついでにリアカウル的なのも発売されてばか売れな予感
0260774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/16(火) 12:37:52.68ID:rODZoUv30
>>256
リアカウルの内部はサブタンクで12ℓ問題も
解決、もう作っちゃったんだから小手先の小変更でも
仕方がない。
欠点のない工業製品なんてないんだから改良できるなら改良しながら進化すればいい。
0261774RR (アークセー Sx9b-NLxd)
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2018/10/16(火) 12:42:38.04ID:cWLTnHArx
売れないものは売れないなんて道理がわかっているから皮肉を書いたんだよ
なので>>223みたいなレス要らないっすw
0262774RR (ササクッテロル Sp9b-Q3Gj)
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2018/10/16(火) 12:50:44.54ID:r/PN1KV7p
ライダー目線のハンドル周りがいまいちだな
丸い穴からハンドルがニョキッと生えてるところ
ここももっとエッジ効かせてくれ
0263774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/16(火) 12:57:07.13ID:rODZoUv30
ZRSが17でCBRが16,XSRが14だったかな?
ライバルの他車ネイキッドより2~5ℓ少ないんだな。
欠陥と言われてもしかたがないレベル。
14のXSRならぎりぎり1〜3ℓの携行で対処出来るか。
零戦のエンジンを高出力のものに換装したら航続距離がちょっと落ちただけで
太平洋上の戦争では役に立たなくなった話を思い出した。
0266774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/16(火) 13:29:21.84ID:NR3WqzhMa
公道でツーリング以外何に使うんだよ
シティコミューター的な?なら1000ccなんていらんだろネガな事ばっかだし。
0267774RR (ワッチョイ dffd-WMTg)
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2018/10/16(火) 13:41:34.14ID:/lf5aunI0
XSRは3気筒で燃費がいいから容量少なくてもいいんだけどね。
このクラスでは航続300kmが標準的なところだと思うんだが…。
ツーリングマシンじゃないと言う割には乗りやすさのために
アップハンにしましたとか言ってるしちぐはぐ。
0268774RR (ワッチョイ e74f-AFTh)
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2018/10/16(火) 13:47:08.65ID:9Hdft9Fr0
タンク容量は海外のほうが問題では。実際売り上げにも響くんじゃないか

1100カタナで下道、キャンプツーリングを楽しんでるが、
重さやハンドルが切れないんでちょっと寄り道が面倒に思うことはある
自分は関係ないが、マスツー好きな人は容量も気になるかな
0269774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/16(火) 13:50:43.52ID:rODZoUv30
>>267
それにXSRは14で不満なら兄弟車のトレーサーがあるし
高速ロングライドでこそ真価のリッターバイクなのに
12ℓのリッターバイク?何に使うの?って感じだよなぁw
0270774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/16(火) 13:57:58.15ID:rODZoUv30
>>268
フランスのオートルートは速度制限が一応あって
130かな。実際には150巡航が普通だと思う。
なら、一時間走るごとに給油ってことになって
まず売れないだろう。
0272774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/16(火) 15:57:52.38ID:/gZFGUgVa
車体デザインは悪くないんだよなぁー も少しハンドルが低くてタンク容量が16Lくらいあればばか売れするものを・・
スズキも詰めが甘いんだよな。
0273774RR (ワッチョイ c721-Zu1O)
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2018/10/16(火) 16:03:58.32ID:XT5TTImY0
エアボックスを小さくしてその分タンク容量を増やす、エアボックス小さくした弊害の分は
ラムエアダクト引いて誤魔化す。これならマイナス10馬力程度で収まらんやろかね。
0274774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/16(火) 16:08:13.70ID:/gZFGUgVa
そりゃ出来るでしょ。前にもエアクリボックスを後に持ってけばって提案したけど、スズキがそんな手間と時間とコストを掛けるとは思えん。自分でやるなら楽しいかもね。
0275774RR (ワッチョイ c721-Zu1O)
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2018/10/16(火) 16:28:58.34ID:XT5TTImY0
>>274
勿論自分でやる前提、エアボックスは現物採寸して樹脂加工屋へ単品発注で金型無しの
NCでデータ渡しなら10万くらいかな、口が狭い箱形状は面倒だからNCでやってくれるか分からんが
2枚合わせなら出来るかもしれない。
中のタンクは鉄なのか最近4輪で主流の樹脂タンクなのかどっちだろ、鉄タンクならステンタンクで
やりたいがインナータンクだからビーターのタンクみたいに外観をきっちりやる必要は無いから
10万くらいでもやれるかもしれない。
0276774RR (ワッチョイ 07c6-XEMD)
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2018/10/16(火) 16:29:19.21ID:Y+HPzVZf0
始まる前から終わったバイクって感じ
0277774RR (ワッチョイ 7f64-1yL/)
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2018/10/16(火) 16:38:48.09ID:cGUhvg9X0
白バイのラインナップに加えようとした場合、

ハンドルは何が望ましい?
0278774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/16(火) 16:42:57.50ID:/gZFGUgVa
>>275
いいねぇー そんな人好きだわ。趣味としてアリアリだね 幾ら掛かろうが完成した時の充実感はプライスレスだもんな
頑張って!
0284774RR (ワッチョイ df67-2PRZ)
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2018/10/16(火) 17:31:18.41ID:zbHXe+730
>>218
今回の刀プロジェクトのメンバーは
外装だけそれっぽければ中身糞でも
刀ブランドとしてバカに売れる。
という判断なんだろ。
そういう腐った腹がミエミエだから
普通に顰蹙買ってんだろwww
0285774RR (ワッチョイ e7a4-SmB1)
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2018/10/16(火) 17:33:00.62ID:ShPee0Lj0
>>282
実物を見てからだけど俺は多分パス
なんというかいい意味でのスズキらしさが感じられない
0288774RR (ワッチョイ df67-2PRZ)
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2018/10/16(火) 17:40:11.06ID:zbHXe+730
スズキらしさとは、ライバルより安くて、
使いやすくて、案外壊れないところ。
デザインは当たり外れが激しいが、
永く使えるからアバタもエクボで気に入ってしまう。
今回の刀はそういうスズキらしさから真逆の存在。
今までオサムちゃんチェックで弾かれてたゴミプロジェクトが
オサムちゃんが居なくなったから出てきた感じ。
0291774RR (ワッチョイ dfc6-8X2b)
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2018/10/16(火) 17:52:40.03ID:wKqzq3zb0
BMW RnineT発売
負けじとYAMAHAがプアマンズ9T XSR900投入(パーツは高級でRnineTの方がプアマシン)
これが売れるとマーケティングの下手なHondaが節操もなくCB1000R発売
漢Kawasakiは我が道を行きZ900RS発売も、お金をかけずにカフェ投入

最後に真打のSuzuki
RnineTを未来のSFデザインにしたような
やはり鈴菌はトレンドに逆行するのね
0297774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/16(火) 18:41:56.72ID:/gZFGUgVa
>>292
普通のバイクとして考えると120万までかなぁーそれ以上だったらその分は刀ってブランドのブランド料やん。
新型にブランド料払うまでの魅力感じないんだよな。
0299774RR (アウアウウー Saeb-ZYWu)
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2018/10/16(火) 18:51:56.40ID:24O+XAPta
SVスレで短刀キット9万って情報上がってるし
そっちで良いかって気がしてきた
素のSV650Xと合わせても安いし
0300774RR (ワッチョイ 67cf-vwrr)
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2018/10/16(火) 18:52:17.81ID:h9DwMYhX0
>>188
そういやフェーザーも12リットルだったな。リッター25キロ以上走るから、何となってたけど。
ついてに、タンクのあるべき所に巨大なエアクリーナー配置したのは市販車じゃフェーザーが初か?
0303774RR (ワッチョイ 47d3-4Hut)
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2018/10/16(火) 19:10:19.31ID:kqq/q3W00
>>292
スズキ創業100周年で絶対出すと思って貯めて来てて
130までなら即金、それ越えたら考えるってつもりだったんだがな
12Lって本当に萎える、金食い虫ようやく手を離れて住宅ローンも先見えて
体力的にもでかいのに戻るならここだって気になってたのに
航続距離の短いバイクって本当に出かけるのおっくうになるぞ、ソースは俺
0304774RR (ワッチョイ 07c9-40vz)
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2018/10/16(火) 19:16:04.56ID:xjCRcTdn0
160 120 100以下 130

俺はコミコミ150が限界かな
隼とR1000Rの間になる予感がしてならないが
S1000は日本でバーゲンプライスだったから、カタナも他国よりお値打ち価格で売ってくれたらいいね
というか、限定販売で抽選になったらそんなこと言ってられないかもしれないけど
各国100台、全1100台とかだったらとりあえずほしいかもw
0306774RR (ワンミングク MMbf-EA7j)
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2018/10/16(火) 19:43:22.06ID:7QKpeZKIM
デザインは他社なんだからデザイン料が上乗せされると考えるのが普通じゃないの?俺は150以上なら買わない
0307774RR (ブーイモ MMff-C9D8)
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2018/10/16(火) 20:48:12.80ID:gFb/hyJ2M
>>304
そういうプレミアム商法するんならSUZKIを軽蔑するわ
同じ意味で現行どおりで発売するなら別の意味で蔑む
0308774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/16(火) 20:49:07.12ID:rODZoUv30
作り込み、完成度、オーラが明らかに違うZ900RSが130だから
それより上って事はないでしょう。
ベース車が113万だっけ?ならスペシャルバージョンという事でデザイン料7万上乗せの
120万と予想する。
製造原価はほとんど変わらない筈だし。
0313774RR (ワッチョイ df5c-t32B)
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2018/10/16(火) 21:49:05.86ID:XBGYkM5M0
最近のカワサキの値付けがすごいからな
Ninja1000より高かったらこれ終わりだろ
0314774RR (ワッチョイ 27b3-4Hut)
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2018/10/16(火) 21:58:04.10ID:y98F1B8m0
>>310
1100カタナも女が乗ってるのを見たことない
あっ、リアシートのタンデムならあるけどねw
0316774RR (ワッチョイ 07aa-lCGe)
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2018/10/16(火) 22:38:13.30ID:ShQyXrzV0
せっかくのブランドを大事にしないのはなあ
その点カワサキは過去の遺産の使い方が上手いなあ
0317774RR (ワッチョイ 7f20-fbiU)
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2018/10/16(火) 22:39:15.37ID:nX2O9pcn0
>>293
今乗ってるけど、初期型のサスはよく動くのが取り柄だがクソだ
コーナリングはダンピング不足で120km/hが限界
プラスチック製の安っぽいパーツが多い
フロントのブレーキマスターが変
XSRの方が明らかに高級なパーツを使っていると思う

>>313
Kawasakiは買う奴は買うバイクだからな
中古車のZRX1100や1200Rもあまり値落ちしていない

100万円以内なら買うかな
刀身をイメージしているのはよくわかります
0318774RR (ワッチョイ df7c-m587)
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2018/10/16(火) 23:04:02.23ID:ev5oknrg0
ninja1000はIMUまで付いてあの価格だからな
0321774RR (ワッチョイ 7fb9-Rjhq)
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2018/10/16(火) 23:38:54.07ID:CELZTA8m0
最低18g
それ以外はゴミ
0322774RR (ワッチョイ df67-2PRZ)
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2018/10/17(水) 00:27:23.80ID:swMRYU7H0
今回のは刀の名前で現代レベルの作りなら
何でも良い。ポジション楽で、
200ぐらいなら余裕という
小金持ちの白痴様専用刀ですから
金無い人には無関係ですよwww
ってのがスズキの方針のようだぞw
0323774RR (ワッチョイ df9b-8X2b)
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2018/10/17(水) 00:30:48.22ID:0Q6/Rb7i0
フラッグシップで専用設計のハヤブサが160万円。
それより高いのはあり得ないだろ。
スズキがカタナのブランド力を高く見積り過ぎている場合は知らんが。
0324774RR (ワッチョイ e7a4-SmB1)
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2018/10/17(水) 00:48:15.24ID:dFwOmwPL0
逆に専用設計で作ってもその値段じゃ売れないと割り切られたのも寂しいな
まぁ3型の記憶が甦るのかもしれんけど
0325774RR (ワッチョイ df5c-t32B)
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2018/10/17(水) 01:02:07.18ID:dIs9I1VD0
スーパーチャージャーに電子制御満載のH2SXはSTDなら200万だぞ
本来のカタナはこれにぶつけていくもんだと思うが、
横に並べて同じ200万円、ライバルですとかスズキが言い出したら会社潰れるわ
0326774RR (ワッチョイ df5c-fbiU)
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2018/10/17(水) 04:28:18.88ID:xY91iv5b0
>>312
TANTO、パーツで購入できるみたいね。
案外こっちの方が結構売れたりして・・・
そうなったら、スズキも考え直すかもしれないな。
0328774RR (アウアウカー Sa7b-2PRZ)
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2018/10/17(水) 05:51:09.39ID:lBaWYOZ1a
>>325
刀は大型免許取りたての 初 心 者 の
小金持ちで白痴系の40〜60代が
メインターゲットです。
カワサキのアレとは客層が違いますw
問題無しですwww
0331774RR (アウアウカー Sa7b-Qs3c)
垢版 |
2018/10/17(水) 08:14:21.37ID:O/dUK5/Za
>>328
金持ちならスズキに行かないだろ
0335774RR (ワッチョイ c75f-tx+y)
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2018/10/17(水) 08:53:19.28ID:gR5aOREX0
短刀のカスタムキットも販売されるみたいで
3.0に文句のある人も救済されてよかったな
0337774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/17(水) 09:10:32.69ID:YfYOzGtba
>>334
ないわー
R1000Rベースならそのくらい。
本当に原価償却も終わった安くて2世代も前のエンジン(性能は良いが)にそんだけ金出すの?
0338774RR (ササクッテロレ Sp9b-//fi)
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2018/10/17(水) 09:40:46.82ID:GTiRv4nRp
新型カタナに注目が全て集まっていますが、同時にスズキは2021年までに大型を中心に10車種以上の新型投入を発表しました。
これは2020年に創立100周年を迎える事から始まった中期計画『SUZUKI NEXT 100』の一環。
つまり新型カタナはその序章であり、反撃の狼煙でもあるわけです。
0339774RR (アウアウカー Sa7b-2PRZ)
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2018/10/17(水) 09:56:39.58ID:dDUam+eaa
>>337
スズキは刀を高級商品のブランドネームとして
使うつもりのようだよ。
トヨタのレクサスみたいにね。
0341774RR (アウアウカー Sa7b-tx+y)
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2018/10/17(水) 10:05:24.16ID:yopamVHSa
>>339
予想価格といいどこの情報なんだそれ
適当なこと言うなよ
0342774RR (ササクッテロ Sp9b-Q3Gj)
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2018/10/17(水) 10:09:48.70ID:vMbAvBxZp
タントーがいいって言ってる人は旧カタナのフロントカウルついてればなんでもいい人か?
あんなのぜんぜん旧カタナじゃないだろ
おれは新カタナくらいトータルで仕上げてくれたらSVベースでもありだな
航続距離的にも12Lでいけるし、価格も100万ちょいで出せるんじゃない?
0343774RR (ワッチョイ dfa2-//fi)
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2018/10/17(水) 10:16:15.70ID:5sCPgoOn0
>>342
旧カタナのフロントカウルが付いていればんでもいい人向けに作っているのであって、旧カタナそのものを作ろうなんてこれっぽっちも考えておりません。そういう意味であなたが何をおっしゃっているのかさっぱりわかりません。
0344774RR (アウアウカー Sa7b-2PRZ)
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2018/10/17(水) 10:18:01.32ID:dDUam+eaa
>>341
状況を見てれば、今のスズキさんとこが
何を求めて、どんな結果を出そうとしてるかぐらい
解るだろw
解んない人はどうしようもない。
見て解らんもんは
聞いても解らんwww
0346774RR (ワッチョイ c7c8-k+IC)
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2018/10/17(水) 10:23:44.26ID:0q4HRUG30
高級商品ならそれなりに手を加えるだろ
S1000の模様替え品に何を言っているんだ・・・。
0347774RR (ワッチョイ dfa2-//fi)
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2018/10/17(水) 10:40:48.92ID:5sCPgoOn0
インターモト2018に出品されたSV650/X 短刀(Tantō)が、正式リリース!

日本国内正規販売の可能性も有り!?😲

アッパーカウル:899ユーロ(11万7000円)
アンダーカウル:315ユーロ(4万円)
ステッカーキット:72ユーロ(9300円)
フェンダーレスキット:99ユーロ(1万3000円)
etc
0348774RR (アウアウカー Sa7b-2PRZ)
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2018/10/17(水) 11:04:37.98ID:gj0ekEy6a
>>346
頭が腐ってても金持ってる奴は一定数いるだろw
そういう連中は車体の生い立ちやら、エンジンが
どうとか知りもしないし、逆にその手の話をすると
いかにもウザったそうにこういうぞw
そういうオタク臭い話は解らないな〜(´・c_・`)
とw
連中が大事なのは値段とブランドw
そして高いほどありがたがるwww
0350774RR (アウアウカー Sa7b-2PRZ)
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2018/10/17(水) 11:36:26.22ID:gj0ekEy6a
>>349
ドカとかアグスタとかは250マソ〜でしょ。
また階層が違うw
それに外車のスポーツモデルは
相変わらずキッツイガチな前傾スタイルに
ガッチガチな足w
免許取り立ての初老様は試乗会でお腹いっぱいだろw
だが新型刀は、初心者爺にも安心なママチャリハンドルw
ビギナーシニア専用ブランド【刀】
スズキ上手いなあwww
0352774RR (アウアウカー Sa7b-gBSZ)
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2018/10/17(水) 12:10:51.69ID:b+NWS8aVa
Ninja 1000が定価127、乗り出し120〜130だからそのくらいには抑えてきそう
0353774RR (アウアウイー Sa9b-farY)
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2018/10/17(水) 12:15:37.27ID:VoLeJDOYa
Ninja1000は跨ってみるとハンドル高いしシートのあたりのフレームがスリムで足付きも意外と良いんだよな、こりゃ楽チンでいいなって思った
0355774RR (ワッチョイ c75f-tx+y)
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2018/10/17(水) 12:26:26.02ID:gR5aOREX0
相変わらず妄想癖のある気持ちの悪いやつしか
いないのな
まぁ公式の発表があるまで気長に待つか
少なくとも半年は日本での発売まであるし
0356774RR (ササクッテロ Sp9b-Q3Gj)
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2018/10/17(水) 12:52:14.80ID:vMbAvBxZp
>>343
まさにそのターゲットなんだろうけど、新カタナ否定派で短刀はアリと言う人がいるならお前の中のカタナ像はそんなもんなのか、と思っちゃうわけさ
ちなみにおれは旧カタナにこだわりなくて新カタナ肯定派。ただ短刀はだっさいと思う
0357774RR (ワッチョイ e747-Z9mJ)
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2018/10/17(水) 13:01:54.35ID:RCKTjS+10
計画してた新型投入で開発が忙しい中、どっかの誰かが思いつきでねじ込んだのがコレだろ
だから、開発の協力も得られず全く煮詰められてない構成
0358774RR (ブーイモ MMff-2nqS)
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2018/10/17(水) 13:10:04.70ID:epBvmHj1M
まあ爆死は確定してるから
次のタンク容量ふやしたマイナーチェンジで買えばいいじゃん
0359774RR (スップ Sd7f-dV8G)
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2018/10/17(水) 13:15:35.89ID:I5Wd4I3sd
てか、新型が気に入らなくて懐古のカタナ求めてるならユニコーンで1400カタナか1100カタナ買えばいいやん?

なんでコレジャナイ、これなら買うとかで揉めてんの?
0360774RR (ワッチョイ e7e4-9/x8)
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2018/10/17(水) 13:18:11.72ID:DaIQyQUY0
数売れずに2年程で販売中止
5年後くらいに希少価値で値が上がる。
ってスズキパターンの典型例になりそうだな。
0361774RR (ササクッテロ Sp9b-zUrs)
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2018/10/17(水) 13:41:40.72ID:C5Ch6aUip
zはうまい感じに今風にしたのにこっちはどうしてこんな事になったんや
0362長木義明「いつまでも待たせんじゃねえぞぶっ殺すぞクソ野郎!! (ワッチョイ df5c-08IN)
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2018/10/17(水) 13:50:29.51ID:WW9sucpX0
龍神連合四代目総長・長木義明(葛飾区青戸6−26−6)の挑発
長木義明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
0364774RR (アウアウカー Sa7b-Hv2v)
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2018/10/17(水) 14:20:04.16ID:CREGW9E6a
欧米からは文句は出てないのかな
特にタンク容量はあっちの方が困る人多いと思うけど
0365774RR (ワッチョイ c721-Zu1O)
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2018/10/17(水) 14:35:51.68ID:AIzNy5/s0
>>364
出したら放ったらかしが基本のホンダなのにアフリカツインは外人からのクレーム多数で
年次改良みたいにクレーム箇所を改善してる、なお日本人からのクレームについては無視。
出す前の文句がどれだけ効果あるか分からんが外人様から文句を言っていただくのが
一番だろうね。
0367774RR (ブーイモ MMff-GXTq)
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2018/10/17(水) 15:08:57.18ID:UfTqUjdBM
>>347
アレならXのメーターバイザーに小型スクリーン(出て無いけど…)を追加した方が良いわ。

スクリーンは海外メーカーから出そうな気がするけど…。
0368774RR (ワッチョイ dfc6-8X2b)
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2018/10/17(水) 15:27:08.34ID:o4yXm/Rb0
>>364
そこで変態鈴菌はオプションで世界初の増槽を。。。

ネオ・レトロのXSRですら税抜きで100万円を切ってきてるんだから、価格は100万円くらいに収めて欲しい
ある意味、MT-09は先進国で売れる価格帯を発掘してしまったな。

みんな、RnineTの尻切れデザインをパクッっちゃったね。
0369774RR (ワッチョイ e783-h+i5)
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2018/10/17(水) 15:37:46.23ID:6+QiVhYZ0
飛び出たアップハンドル。
タンク容量12L。
デジタルメーター。
荷物が少ししか載せられそうに無いリヤシート。

購買威力を削ぐ理由が結構有るわ。

でもシートからアッパーカウルまでのデザインは結構好き??
0370774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/17(水) 16:09:56.69ID:wlBBs6jXa
だから120万くらいだって、だってスズキだぜ?SSの上位グレードが軽く200万オーバーの中200万ジャストに抑えてるし
リッターストファイだって他社より安いだろ。そこまでプレミア感が新型カタナにあるとも思えんから普通のバイクとして考えた方がいいよ。
0371774RR (ワッチョイ 07c9-40vz)
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2018/10/17(水) 16:31:10.91ID:utiOMZ5G0
ワールドの人がかなり高いって言っているんだから、俺たちが引くくらいの値付けで来るぞ
0373774RR (アウアウイー Sa9b-farY)
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2018/10/17(水) 17:32:22.10ID:VoLeJDOYa
>>370
バーグマン200出すときにマジェスティSの数万円プラスで来るかと予想されてたのに妙に強気な値付けして来た事もあるから楽観視はできないと思う
0375774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/17(水) 17:48:23.07ID:wlBBs6jXa
>>373
もちろんスズキ本社でも日本での価格はまだ決まってないだろうけど。スズキがある程度数売りたいならその辺りかなと。
それ以上だと他社に競合負けしそうだし、カタナと名が付いてりゃ少々割高でも買うって人もそこまで多くはないと思うから。
0376774RR (ワッチョイ 07c9-40vz)
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2018/10/17(水) 18:08:50.22ID:utiOMZ5G0
カタナはネイキッドのフラッグシップモデルという位置づけだろうから、別に売れなくてもいいと思っているんじゃない?
好きな人だけ買ってくれたら良いみたいな
だから超強気な値付けで出すと思う
限定販売という話はカワサキの真似で生産台数を絞って、売り切り販売する気では?
0378774RR (スップ Sd7f-26xr)
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2018/10/17(水) 18:32:23.47ID:mcaj3HrYd
ベースが110(税抜き)
カタナの名前でプラス20の130
半年後に値引きでマイナス20
この辺りかな。
0380774RR (ワッチョイ c721-Zu1O)
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2018/10/17(水) 18:51:53.97ID:AIzNy5/s0
>>378
カタナの名前代と言うより最初に作ったイタリアの会社のライセンス料と外装代で
それくらいだろうね
0382774RR (ワッチョイ dfbe-BBzf)
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2018/10/17(水) 19:24:34.13ID:YbR/57OW0
まあでももっと気合い入れて作って欲しかったよね
0384774RR (ワッチョイ dfbe-BBzf)
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2018/10/17(水) 19:39:19.70ID:YbR/57OW0
でもそれがいいんだろ?
0386774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/17(水) 20:08:40.02ID:haHf7CDJ0
>>368
CP3はいいぞ
最初は4気筒に比べガサツな感じで
馴染めなかったけど、慣れたらハスキーサウンドが
なんとも言えない
4気筒は散々乗ってきたからもういいかって感じ
コストも一気筒分安くて使い回してるから
安く出せる
今度のカタナのエンジンも良さそうだから
売れ線の派生車種路線っていう意味でヤマハの
やり方を踏襲してるんだろう
0387774RR (ワッチョイ 27a1-Qs3c)
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2018/10/17(水) 21:48:43.29ID:q9DUGUpM0
3発は結局4発か2発が欲しくなる
0388774RR (ワッチョイ a759-YOAm)
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2018/10/17(水) 22:10:29.25ID:haHf7CDJ0
>>387
ツインといえば、SV650の小刀、ドカに対抗して
あれ、案外いい線いくんじゃないかな?
初代も650の刀があったけど、ああいった
ダサカッコいい路線がいいな
0389774RR (ワッチョイ 7f20-fbiU)
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2018/10/17(水) 22:28:32.16ID:DXJpuYpU0
ネオ・レトロはどこもサスペンションでコストダウンを図っている
サスをケチらないんだったら、VFR800F並みの130万円のプライスでもいいかもなぁ
ある意味、他のネオ・レトロと差別化を図れるので、案外ブレイクするかも
0390774RR (ワッチョイ 0790-OvLC)
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2018/10/17(水) 22:53:49.83ID:InR4hXTf0
オレは…オレはさぁ…。
やっぱりヤンマシのCGカタナが良かったよ…。
あれはホントにいいデザインだった。
ドキドキしたし、もし出たら嫁と離婚してでも買いたいって思うぐらい欲しくなる何かがあって。

うーん。
発表されたカタナはやっぱり何か違うわこれ。
今まで一生懸命好きになろうとしたけど、無理だわ。
0391774RR (ワッチョイ c78a-CyC/)
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2018/10/17(水) 23:06:51.49ID:BJBOmHQs0
バイクを買うのに嫁と離婚って、あんたが甲斐性なしなだけだろうが、嫁さんに土下座しろ、このろくでなしが!
0392774RR (アウアウウー Saeb-CvHW)
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2018/10/17(水) 23:11:19.66ID:wlBBs6jXa
アレR1000Rベースだったしね。出たら軽く200万オーバーだろうね、でも売れると思う!二次元だから多分あのままのハンドルで出したらハンドル切れ角少ねーだろーなー。
0394774RR (ワッチョイ c7c8-k+IC)
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2018/10/17(水) 23:19:39.62ID:0q4HRUG30
>>390
好きにカスタムすりゃいいんじゃねーの
場合によっては、カスタム屋が
R1000のフレームにガワを弄って付けてくれるかもよ
CGのも再現できるかも
0395774RR (ワッチョイ df12-zqFf)
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2018/10/17(水) 23:42:50.47ID:lx6gmOcW0
>>393
んなこない
0396774RR (アウアウカー Safb-swRx)
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2018/10/18(木) 00:39:27.56ID:x50XvZB+a
>>388
行くわけねーだろ
あんな微妙なもん
いくらドカが落ち目でもあれはねーよラプター以下だわ
0398774RR (ワンミングク MMda-hO2L)
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2018/10/18(木) 03:17:26.78ID:JQbS0XuoM
カスタム刀ルックでいいならフレームハイブリットしてくれる所で好きな刀とエンジン足周りにしてくれるぞ。タンクとか装備であれこれ言うのは分かるけど、デザインに文句言ってる人は候補から外して買わなきゃいいだけだろ
0400774RR (オイコラミネオ MM1b-tujN)
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2018/10/18(木) 07:34:45.12ID:TDTPGhdoM
これが売れたら、隼の外装変えて野太刀 gsx125外装変えて鎧通しとかやるんか?
0401774RR (ワッチョイ 6ac6-YQEo)
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2018/10/18(木) 08:17:33.69ID:9SjPuSMT0
>>371
S1000ベースはコスト的にありがたいと思ったんだけどな
カタナって名前だけで150マソとかだったら次行ってみようってなるだけ
デザインに納得してる人は少ないだで新カタナは高くちゃ売れないよ
0402774RR (アウアウイー Saf3-3p2R)
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2018/10/18(木) 09:09:15.47ID:p2OWzkLZa
KATANAは「それがKATANAですから」でいいんだけどな
17インチホイールは欲しいけど
0403774RR (ワッチョイ b3f2-7PZ0)
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2018/10/18(木) 09:58:38.62ID:nfTAlS660
この内容ならベース車両と変わらん価格で売るべきだと思うし、実際売れると思うわ
変なブランド意識で高額設定しないといいけど、その手のプレミアを感じる出来じゃ無い
0404774RR (アウアウウー Sa9f-DGBR)
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2018/10/18(木) 10:38:08.16ID:fFj0WNKta
タンクからフロントカウルのシルエットが初めに決定。ハンドルとかタンクとか普通のバイクの手法で後から考えたって感じだな。設計側、これではタンク容量が少なく過ぎます!経営側、タンク容量増やす為にレイアウト変えるとコストが・・刀の名前で売れるやろGO!
0405774RR (ワッチョイ 734f-XdKj)
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2018/10/18(木) 12:18:07.70ID:XwoMc1620
「東京タワーGSX400Xが売れなかったのはムートの責任」

トヨタよりもコスト管理に厳しいと言われるスズキなのに、
初代はけっこうオカネを掛けていた。フレームの処理とかはいかにもスズキだったけど

今度のはどうだろうなあ。日本でだけ商売してるわけじゃないし。う〜む
SVとXSRなら、デザイン的にはスズキの勝ちじゃね?!とか思った自分がバカだった。数ヶ月前のことだが
0406774RR (スッップ Sd8a-l9gx)
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2018/10/18(木) 12:34:49.16ID:Mpttay9Yd
カウル換わったくらいで今一つ目新しさに欠ける感はあるかなぁ
最近のワゴンRとかについてる
ヘッドアップディスプレイを装備したらどうだろう?
あのスクリーンに投影すれば
近未来感は出るかと
0407774RR (ワッチョイ 8b59-XNZt)
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2018/10/18(木) 12:43:20.04ID:3gM5HWPi0
>>405
XSRもフレームの造形がネオレトロの外装に合ってなくて
ダサいよ。トレーサーが一番フレームとのデザインバランスが
いいと思う。
エンジンの造形は水冷になってからのっぺりで
皆同じなのでフレームこそデザインの見せ場になっているので
SSフルカウルなら隠れるけどね
0408774RR (ワッチョイ 6afd-WihL)
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2018/10/18(木) 17:17:32.57ID:hGk7PHrJ0
XSRはフレームが未来的なのが"ネオ"レトロなんじゃないか。
フレームまでレトロだとただのレトロになっちゃう。
0409774RR (アウアウエー Sae2-+HPi)
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2018/10/18(木) 17:34:35.57ID:JjBNJHjNa
ヤマハにはSCRがあるからなあ。MT09,10だってある。ハッ、シンカタナもあの辺のバリエーションモデルだと
思えばいいのか?
0410774RR (ブーイモ MMbf-kUIm)
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2018/10/18(木) 19:06:46.05ID:UPKGvpApM
国内峠なら走りで言ったらライダーの腕前でsvが一番速いだろ
実利刀ファンはそこを選ぶ人多いと思うよ
盆栽ベースとして開きなおっても12Lのタンクは有り得ない
0412774RR (ワッチョイ cabe-Dt8S)
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2018/10/18(木) 21:47:24.11ID:3TXLUOZd0
確かにvツインの刀もありかもな
0413774RR (ワッチョイ c35f-csqI)
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2018/10/18(木) 21:54:02.79ID:4RM0IJMo0
タンク容量と相まって
荷物がまるで積めなそうなリアシート
こりゃロンツーは無理でっせ まさかリアキャリア付けないだろうしw

道の駅とPAで見せびらかしたい人専用だな
0415774RR (ワッチョイ afc8-t/sI)
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2018/10/18(木) 22:16:50.00ID:D/gr1caN0
カタナ砥ぎ出来る上級者向けだな
初代のカタナ砥ぎは、直線番長をどうにかしたり
フレーム強化の方向と聞いたけど、
新型の場合はタンク増量やロングテール化、セパハン
もしくは限りなく干渉しないぐらいのダウンハンと、
研ぐのに苦労しそう。
研ぐ事で愛着を持つと思うけど。
0416774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/18(木) 22:21:13.45ID:fFj0WNKta
ファースト刀乗りやファースト刀に強い思い入れのある人の多くからは冷めた目で見られ
S1000乗りからはヨッ!兄弟!と親近感を持った目で見られ
地元に詳しい人からは半径50km以内にガソリンスタンドないけど大丈夫か?と心配され
道の駅でチヤホヤされる事なんてないだろうな。
0417774RR (ワッチョイ 5358-c7rO)
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2018/10/18(木) 22:32:42.10ID:ILXZ2SWG0
750カタナ乗りだけど別に冷めた目で見ないぞ。
見てはみたいけどもはや別の乗り物だからあまり乗っててもなんとも思わない。
0418774RR (ワッチョイ 37c9-XJjk)
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2018/10/18(木) 22:44:08.14ID:1JDMnVOZ0
こんなのカタナじゃない!なんてボヤいてる奴がカタナ顔のSVを格好良いとかマヌケなことをドヤ顔で言っているから笑える
あんなのどこにでもいるカタナ顔スワップバイクと同じだろ
バランスも何もあったもんじゃない
0419774RR (ワッチョイ be20-YQEo)
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2018/10/18(木) 22:48:32.51ID:2qSaUnAx0
XSRはYAMAHAのコストダウンの産物だからなぁ
ハーレーやRnineTのデザインも手がけたというデザイナーも苦労したろうな
MT-09のフレームと共用という強い制約があった

MT-10はネオ・レトロではなく、正統派ストリートファイターだろう

SVはいいバイクだと思うけどなぁ
僕なら、DUCATIのスクランブラーよりもSVを選ぶ
0420774RR (ワッチョイ 734f-XdKj)
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2018/10/18(木) 23:09:48.47ID:XwoMc1620
本屋に行ったら月刊オートバイのインターモト速報号が出ていた。
表紙はもちろん、全80ページ中30ページが新カタナ。話題性があるのはわかるが

評判がかんばしくないのはココだけで、全世界的には好評なのか
悪い意味で変態史に名を残すイメージしかわかないだのだが
0421774RR (ワッチョイ afc8-t/sI)
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2018/10/18(木) 23:18:18.72ID:D/gr1caN0
>>420
2ch上では声の大きいのが目立つだけ
ただ世界では好評なのかどうかは知らないし、
単純に雑誌の編集チームが久方ぶりのカタナという事で、
大々的に特集を組んだだけで、世間はそこまで注目している訳ではないのかもしれない。
0423774RR (ワッチョイ 3ba1-swRx)
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2018/10/19(金) 00:27:46.84ID:aXit3L0e0
>>418
いやあれは無いだろう
つかあんなん昔からあるし
0426774RR (ワッチョイ be20-YQEo)
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2018/10/19(金) 04:31:24.43ID:qv+DkY4V0
>>420
平均年齢50歳の世界ということだろうな
マスに売れる記事を書く
週刊誌と同じだな
0427774RR (ワッチョイ af2e-usPd)
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2018/10/19(金) 04:46:40.69ID:gIH2xC4j0
カタナグリップも忘れずに装着するんだぞ
https://www.daytona.co.jp/products/series-S13214-genre

それはさておきTantoがめちゃくちゃかっこいいなー
カタナ造形のカウルにメカメカしいトラスフレームとVツインエンジンの組み合わせが目を飽きさせない
フロントの先端からテールまでの流れるような収まりも実にいい。これは是非市販化して欲しい

もう新型カタナが微妙な空気になっちゃんでスズキは開き直ってカタナシリーズを連発するしかないな
木を隠すなら森の中理論でこれ一台に批判が集中することもなくなるだろう
0428774RR (ワッチョイ 6ac6-YQEo)
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2018/10/19(金) 08:43:42.61ID:xNJlR7ys0
短刀は名前がイマイチ
外人からすると響きがいいのかな
飽きもせずあのカウルだし
0429774RR (ワッチョイ 66b8-Pr2h)
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2018/10/19(金) 09:33:24.14ID:mdgIeXKP0
かたわ(片端・片輪)とは、日本で古くから使用されている言葉で、身体の一部に欠損があることや、その欠損を持つ人を意味する。
0430774RR (ワッチョイ 7eb9-IzRZ)
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2018/10/19(金) 10:52:46.44ID:aSvi4J7v0
スズキカタカナ
0434774RR (ワッチョイ af21-7PZ0)
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2018/10/19(金) 12:16:35.29ID:jsKVpx6F0
>>433
商標は商品種類が違えば使えるケースはある、ダイハツがどこまでカバーして申請
してるかだけどね。
バイクのゼファーとメンズ化粧品のゼファー、日立のプリウスとトヨタのプリウスみたいな感じ。
これの場合はバイク本体じゃなくてカウルの品名だから使える可能性はあるよ。
0436774RR (ワッチョイ 7ed3-+DWL)
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2018/10/19(金) 13:05:04.80ID:dFYXvUnS0
>>434
「ゼファー」という商標を持ってたフォード。
カワサキが使いたくて交渉したとも云われてる。
0437774RR (ペラペラ SD22-KRkh)
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2018/10/19(金) 13:30:16.43ID:Wwv5AmzrD
それフランスのパーツメーカーがやってるだけでスズキは関係ないからどうでもいいよ
0438774RR (ワッチョイ 970a-xGx2)
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2018/10/19(金) 13:44:28.32ID:g2/GFtSn0
侍、武者、将軍、鎧、兜、薙刀、太刀
大和、武蔵、戦艦
0440774RR (ワッチョイ 6aa2-nhr+)
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2018/10/19(金) 14:10:43.81ID:+goBDdLq0
Tantoは、そもそもSVが曲線を多用したデザインなのに、フロントカウルだけ直線的な旧カタナのものをくっつけたから違和感しかない。これにはその昔、ウニがバンディットのガワだけ変えて作ったカタナと共通の気持ち悪さを感じる。
0441774RR (ワッチョイ 6ac6-YQEo)
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2018/10/19(金) 15:04:48.30ID:xNJlR7ys0
>>432
オレ的にゃ小太刀がいい
たそがれ清兵衛は小太刀の免許皆伝だった
650で太刀は名乗れんしな
0443774RR (アメ MM17-sO/X)
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2018/10/19(金) 15:56:55.21ID:P7KY63ttM
ちょんまげとかお歯黒とか、、、
0446774RR (ワッチョイ ea3d-fH63)
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2018/10/19(金) 16:40:59.79ID:zmpu+Yiu0
ポルシェとかって基本スタイルを大きく変えずにきっちり新しくする、これって凄いよね、刀は上手に生まれ変われるかな
0447774RR (ワッチョイ dba7-XdKj)
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2018/10/19(金) 16:44:56.65ID:v2kUoQth0
>>446
車は外装で中身が見えないからそれができるけど
バイクはフレームやエンジンが基本的に剥き出しだから難しいね
0449774RR (ワンミングク MMda-Kx/I)
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2018/10/19(金) 16:57:34.00ID:IrU4bOvaM
カタナに限らずそんなバイク今まであるか?そもそも一回途切れてるし、そう言うコンセプトのバイクでもないし
0451774RR (ガラプー KKb6-/Fz+)
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2018/10/19(金) 17:23:10.14ID:m1txxBQ+K
今夜22:45からNHK総合で「ドキュメント72時間・それでもバイクで走る理由」が再放送されます
0456774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/19(金) 20:07:43.76ID:62FeGIb/a
見た!あっちのが全然カタナらしいな。自然と受け入れられる、短刀ええわ軽そうだし。
0457774RR (ワッチョイ cabe-Dt8S)
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2018/10/19(金) 20:15:05.50ID:B/nrLpvv0
>>440
短刀って柄が曲線では直線てのもあるじゃん
0459774RR (ワッチョイ cabe-Dt8S)
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2018/10/19(金) 21:21:27.70ID:B/nrLpvv0
さぞ売れるんでしょうな
0465774RR (ワッチョイ 664f-Pr2h)
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2018/10/19(金) 22:06:06.57ID:Duw4j/2J0
スズキよ。タンク容量を増やせ。
増やしたら買ってやる。
0467774RR (ワッチョイ ea7c-2T/8)
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2018/10/19(金) 23:10:06.23ID:xrTwsqt90
俺も新型カタナのタンク容量が16L超えたら買う
0471774RR (ペラペラ SDc3-usPd)
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2018/10/20(土) 02:27:12.70ID:wt+JEQoRD
タンク容量だけが難点なんだよな
容量増やすとしたら横に広げるしかないのかな
SUZUKIロゴの下のエラをもっとボコッと横に張り出して後端をシートも含めもっと鋭角にして
ラインが崩れちゃうか
リッター4発で12リットルとかスズキはバカなの?としか言いようがない
最新の技術で超絶低燃費とかならいいけどさ
0472774RR (ワッチョイ b351-tTL9)
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2018/10/20(土) 03:54:08.29ID:yHOEn2g00
販売計画に慎重なスズキが、ジリ貧で日本の神経質なユーザーの思考など考慮する訳ないじゃん。

デザインが良ければ、この手のストファイを買うメイン市場のEuや北米ユーザーはタンク容量なんて気にしない、ってスズキの判断でしょ…。

しかも基礎デザインは外注会社の物をほぼ買取した訳で、その時点でタンクカバー形状は確定してるし、ベースのS1000のフレームを使う以上スペース上12gが限界だったって事。

悔しいけど、スズキにプレッシャーを掛けられる程、我々日本人が買い支えられて居ないんだよ。
0473774RR (ガラプー KKb6-/Fz+)
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2018/10/20(土) 04:06:19.10ID:F4EW5VZUK
12gは完全にセカンド(おもちゃ)バイク扱い

いろんな選択肢(車種)が増えるのはいい事だから別に構わない

あとはスズキが今の空気を読んで適正価格で販売するかが問題
0474774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/20(土) 07:10:09.01ID:lo7RYjQAa
安っぽいバイク、じゃなく実際安いのがスズキ
安っぽいのに高かったら出る前からオワコンでしょ
0475774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/20(土) 07:36:01.93ID:A/pYz7s90
>>474
実際に今回の開発費、そんなに掛かってないんじゃない?
だからヒットしなかったとしても、バリエーション追加する事で新型カタナ含むS1000シリーズの合計売り上げ台数が伸びれば問題無しって考えじゃないかな
ブランドコラボ雑誌的な商法だよね
商売上手だと思うよ
0478774RR (ワッチョイ 6ac6-YQEo)
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2018/10/20(土) 08:12:18.62ID:X0qfSisf0
新しいKATANAがこのお値段ってのが重要だと思う
ジェンマ250みたいに強気の価格設定したらまたコケるぞ
少なくともオレはネーム代に20万30万も出せんわ
0480774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/20(土) 08:15:45.96ID:lo7RYjQAa
リスクは最小限にしてるよな。断定は出来ないけどIMU積んでるとか双方向オートシフターなら評価も変わって来るけど
見たとこアリ物のガワだけ替えようにしか見えんから。
0481774RR (ワッチョイ da19-EHaV)
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2018/10/20(土) 09:31:23.95ID:ePkeMgQn0
タンクの側はカバーで中に小さいタンクがあるんでしょ?
鉄であの形状のタンクを作るのは技術的に無理なん?
0483774RR (ワッチョイ be20-YQEo)
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2018/10/20(土) 11:34:48.76ID:8BnahyvY0
買う奴は買うバイクでいいんじゃないの
もはやどこのバイクメーカーも、沈みゆく日本市場なんて眼中にないだろうから
0484774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/20(土) 11:38:03.07ID:A/pYz7s90
算出は難しいだろうけど、原価ってどれくらいなんだろ
定価150万円としたらバイク屋への卸値が135万円くらいだろ?
仮に1台換算35万円で作れてたら、コケて世界で1000台しか出なかったとしても10億円だぜ
0488774RR (ワッチョイ b351-9DK3)
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2018/10/20(土) 14:13:36.49ID:yHOEn2g00
>>475>>480
恐らく最小限レベルの開発コストだとは思うね。恐らくイタリアのデザイン会社への報酬の方が高いかも…。

問題の本質は、スズキ社内で【カタナ】ブランドのデザインをした場合、成功しなかった時への責任問題を見据えて誰も新型カタナのプランを進言しない事だと思うわ。所詮社員はリーマンなので失敗は出世への障害になるマインドが付いて回る社風…。

そんな中で社外デザインでカタナの稟議が通った。これなら自分らの責任は問われないので責任者が言う通り気楽に突貫工事でチャチャッと造った。ってのが真相じゃないの?
ホントにkawasakiと真逆な開発理念だと思う。

俺自身もスズキユーザーでスズキが好きなだけに、魅了的なバイクが出難い今のスズキが歯がゆい…。
0489774RR (ワッチョイ 4a9b-B4X8)
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2018/10/20(土) 15:12:12.15ID:1GV5fpc80
車は魅力的なんだけどな
バイクもこれから何台か出す宣言してるから期待はしてる
0490774RR (アークセー Sxb3-ApMZ)
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2018/10/20(土) 15:34:00.86ID:U5iOLLpBx
>>488
やっぱりGS1200SSやB-kingの不振は痛かったんでしょうね
でもカワサキも現行Z1000でやらかしたから今後はアグレッシブなデザインは難しいかも
0491774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/20(土) 15:40:19.27ID:kM8+TByta
>>488デザイン会社との契約は金銭的な事だけじゃなくデザインを大きく変えないとかもあるんだろね。だからタンク容量増やしたくてもシルエットが崩れてしまって出来ない。レイアウトを変更してタンク容量増やすにはコストが掛かって出来ない。
0492774RR (ワッチョイ be20-sO/X)
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2018/10/20(土) 15:55:02.67ID:81EHygnm0
黒よく見たらリヤのシートカウルはシルバーと同じ素地っぽいな…それとも全体がマットなのか?
0493774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/20(土) 15:57:23.66ID:A/pYz7s90
>>488
以前ヤマハ勤務の人がスズキから結構人が来てるよって話してたけど、良い人材はヤマハに引き抜かれてるのかもね
オサムちゃんが「土日働いて月曜休むヤツはいらん!」とか言ってたから待遇の問題もあるのかなぁ
0494774RR (ワッチョイ 97a4-j6wj)
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2018/10/20(土) 17:13:39.26ID:uwfMIe8W0
古スズキ「俺の考えた最強のバイクを作った。超カッコいい、これは間違いなく売れる。ソースは俺が欲しいから」

今スズキ「お前らが好きそうなバイクを作った。もちろん買うよな?お前らが良いって言ったとおりに作ったんだから」


別に会社としてのスズキが好きなんじゃなく、スズキの作るバイクが好きだった
今のスズキが作るのは無駄にユーザーに媚びててなんか違う
0495774RR (アークセー Sxb3-ApMZ)
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2018/10/20(土) 18:08:15.75ID:U5iOLLpBx
>>491
今年のケルンに間に合わせるんだからそんな気さらさらないと思うな。
デザインあのままをいかに生産ベースにのせるか、って事しか余裕ないでしょ
0497774RR (ワッチョイ 37c9-XJjk)
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2018/10/20(土) 19:46:12.98ID:oMns76uu0
>>496
モトマップだと国内仕様のおよそ25万円増しだぞ
国内160万円と仮定すると諸費用込みで200万オーバー!ワロタァーッ!!
0498774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/20(土) 20:09:19.21ID:A/pYz7s90
>>497

もうちょい頑張ったらファイナルかGSX-R買えるな
0499774RR (ワッチョイ 6a5c-JQ7R)
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2018/10/20(土) 20:14:03.92ID:QOMuVKq30
諸費用40万円っておかしいだろ
まあ日本国内生産だから海外価格は単純な為替レートより高くなるからな
国内価格が130万円ならユーロ価格だと150万円で日本来てさらに上乗せ、諸費用で200万円かw
0501774RR (ワッチョイ 37aa-SWWE)
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2018/10/20(土) 21:50:05.53ID:JJDTuOFo0
単純に銭かけたくなかったって言うだけだよ
スズキの中での刀の位置付けがその程度だっただけ
0504774RR (ワッチョイ be2c-xhWh)
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2018/10/21(日) 00:42:06.56ID:v5OP/W460
120万以下なら悩むな

ただ今乗ってるバンディットちゃんの方が圧倒的に利便性高いだろうなあ(´・ω・`)
0506774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/21(日) 06:34:16.04ID:cAWd58k6a
発売前に予約入れて買う、発売直後納車されしだい最寄りの道の駅に行く、それなりに注目されるぜ?旬の過ぎた半年後に売却、そんな用途なら12Lタンクで十分だろ。
0507774RR (スフッ Sd8a-vTGn)
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2018/10/21(日) 07:14:29.49ID:+rwR3ZEUd
>>450
中華製にした時リコールとクレーム頻発したんで途切れたようなもの
0509774RR (ワッチョイ 734f-XdKj)
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2018/10/21(日) 10:57:39.23ID:1C9X/zA+0
80年のケルンのアンケートでは「非常にいい」か「非常に悪い」
ならば売れる!と発売に踏み切った
そのときは先代かな。「こんな仮面ライダーみたいなのが売れるか!!!」 by 会長

ジムニー試乗したけどいいな、ちょっと重いけれど。技術の進歩を感じた
0510774RR (ワッチョイ 7bd3-XJjk)
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2018/10/21(日) 11:21:21.62ID:ucd7g5kg0
ケルンのアンケートでは「非常にいい」と「非常に悪い」に分かれて中間がなかったが、数は「非常にいい」が圧倒的だった。
0512774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/21(日) 12:24:06.73ID:94J1djrFa
そんな人もいる。知り合いの小金持ちのドカ乗りなんて新型とかスペシャルグレードが出る度に乗り換えては駐車場でダベって悦に入ってる。
0513774RR (アウアウカー Safb-Ca3M)
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2018/10/21(日) 12:26:18.25ID:1/Onjd6pa
>>510
なら売れるだろ。
それが 本 当 ならなwww
俺は現物披露のときの、長い長い シ ー ン とした
会場の寒々しい雰囲気を映し出した動画が忘れられんわwww
0515774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/21(日) 12:37:50.46ID:CvQaJ7Me0
そう言えば話題に上がらんけど、3型カタナの発表の時はどんな感じだったのかな
スゲー!ってなってたのか、今みたいな感じなのか…
0516774RR (ペラペラ SDc3-usPd)
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2018/10/21(日) 12:59:01.78ID:mbKPnmqaD
>>506
まあ金持ってるやつからしたらプラモデルとかミニ四駆の延長みたいなもんだろうからな
貧乏人には実用性も重要なんだよ
0521774RR (ササクッテロラ Spb3-0hn9)
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2018/10/21(日) 15:41:13.27ID:grpGFeT3p
タンクにコストをかけられない的な話があるけど、
そもそもベース車より容量が少ないんだから、何かしら変更があったんだろ。
その時になんで12でオーケーになったのか謎だ。
0524774RR (ペラペラ SD22-JQ7R)
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2018/10/21(日) 15:56:52.89ID:JVjf+g/8D
>>523
カタナを造ろうとしてカタナのデザインにしたから12L。それ以外の答えはないw

全国の高速に150km以上の無給油区間が何ヵ所もあるらしいぞw
0526774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/21(日) 16:13:27.84ID:MGi7DShKa
簡単な話じゃん。新規・新設計したカタナじゃなく現代風カタナのガワを被せたS1000だからそんな弊害が出てる。それだけの話。
0527774RR (ラクッペ MMc3-3HTf)
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2018/10/21(日) 16:18:17.18ID:mdi+1cvRM
カスタム屋が作ったイベント用車両をそのまま売ってるから
実動ってだけで実用とは言ってないからな
0529774RR (ワッチョイ ea3d-cCUE)
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2018/10/21(日) 16:41:14.10ID:FLzaCuBk0
続き、バカ売れした訳じゃあないよねぇ、スズキさんの好きなモノを作ったらいいよ、あんまり市場の顔色を伺っていてもチグハグなものしか出来ないんじゃないかな
0534774RR (ワッチョイ 7bd3-XJjk)
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2018/10/21(日) 17:38:55.64ID:ucd7g5kg0
ストリップにするために外した部品が違うだけでおなじに見える。
シートレールとタンデムステップホルダーは変わったね
0536774RR (ワッチョイ 664f-6tk7)
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2018/10/21(日) 17:57:57.79ID:oYtTt8E90
かなりタイトだね。
シート下しかタンク容量を稼ぐとこないじゃん。
あと幅を広げるしかないね。
ところで、エアクリの下で吸気量絞っているんだね。
取っ払うと180馬力になったりして。
それと、未だツインスロットルなんだ。
まあ、ドンツキには、こっちの方が良さそう。
0537774RR (ペラペラ SDc3-usPd)
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2018/10/21(日) 18:16:44.55ID:mbKPnmqaD
容量は股の下までタンク伸ばすしかないね
そんでバッテリーをテールの後ろの方に持っていくしかない
マスとか容量が問題なら薄型のバッテリーを二個並列にするとかね
0538774RR (ワッチョイ 7bd3-XJjk)
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2018/10/21(日) 18:23:16.87ID:ucd7g5kg0
GSX-Rのエンジンを改良したって言うとすごいけど
GSX-S1000と同じですと言われると うん・・・ってなる。
0539774RR (アークセー Sxb3-ApMZ)
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2018/10/21(日) 18:24:03.14ID:iGPvdGShx
あのねえ、いろいろと無い知恵絞ってやってるけど
それが出来るんだったらスズキがやってるから。
0540774RR (ワッチョイ 6ad3-Fc6z)
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2018/10/21(日) 18:27:01.79ID:OKthsXa+0
>>534,535
ん?同じかぁ。
ECUが付いてるせいで、S1000の方が立ってみえたみたい。
失礼しました。
0543774RR (ワッチョイ 664f-6tk7)
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2018/10/21(日) 18:40:37.66ID:oYtTt8E90
K5ってぐぐったら、18Lもタンク容量あるんだね。
後ろ側のタンクを伸ばすしないし、そうすると
ステアリングとシート位置が遠くなる。
やっぱり、3.0デザインありきだったんだね。
0544774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/21(日) 18:56:42.09ID:cly1J6eda
やっぱ18Lは欲しいよな。
男の子だったら「18」と聞いて連想するのはガンダムの全高かバイクのタンク容量だもん。
0546774RR (ワッチョイ afc8-t/sI)
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2018/10/21(日) 19:36:37.14ID:NQ4syHPD0
18Lは無理でも16Lか15Lぐらいは欲しいかな
ベースが17Lなんだし。
コスト掛ければタンクカバーじゃなくタンクそのものにするか、
もしくはタンク自体を別の場所に移すとか出来たと思うんだけどね
R1000→S1000の際は、殆どを変更したそうだけど
S1000→カタナの時は、カウル以外の新規ってナンバープレートぐらいだよね
ナンバー位置なんぞ新造しなくていいのに
0547774RR (ワッチョイ a35c-0hn9)
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2018/10/21(日) 20:09:25.52ID:0lNHNkTI0
なんで12になったのか、じゃなくて
なんで12でオーケーになったのか、
が疑問だって言ってる。
カタナのデザインだから、って答は酷く理解力が低い。
0548774RR (ワッチョイ 6a5c-JQ7R)
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2018/10/21(日) 20:19:35.76ID:TmAY5zBP0
スズキ純正オプション
カタナ用塗装済み金属製タンク(容量13.5L) 263¸000円
*美しいカタナのシルエットを崩さず、容量を大幅に増やしました。
0549774RR (ワッチョイ 7bd3-XJjk)
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2018/10/21(日) 20:19:49.98ID:ucd7g5kg0
タンクが昔のカタナみたいにコスト度外視で造形してあるんじゃなくてタンク全部にプラのガワが付いてるから余計に容量が少ない
0550774RR (ワッチョイ bf5a-Sxt0)
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2018/10/21(日) 20:34:31.14ID:bbR9bLf20
スズキって三流メーカーだろ?
0553774RR (ワッチョイ 8b88-9c8P)
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2018/10/21(日) 20:48:46.32ID:W6NysevM0
>>525
中のタンクのデザイン見直せば1〜2Lは増やせそうに見えるが

>>539
アイデアがあってもコストが掛かるのでスズキはやりません
0558774RR (ワッチョイ 6a5c-Pr2h)
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2018/10/21(日) 21:54:07.08ID:tK1LVO2M0
カタナは走るだけ走ったら海に落とすバイクだからな
仕方ないね
0561774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/21(日) 23:57:24.98ID:CvQaJ7Me0
>>550
煽りとか抜きでリアルにそうなりそうになってる
技術者の流出と、そもそも電子制御関係の開発から逃げてたツケも今モロに来てるしね

ハスクバーナ、ガスガス、ビモータみたいに規模縮小して良いバイク作るか、デルビ、キムコ、ヒョースンみたいに車両のランク下げて細々と続けるか…そんな見通しじゃないかな
0562774RR (ワッチョイ be64-TJRJ)
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2018/10/22(月) 00:03:14.52ID:lmBSid4/0
デルビは中国で大々的に展開してるけど

日本のネット環境ではまったく画像が手に入らないね。

国家機密並だ。
0563774RR (ワッチョイ be64-TJRJ)
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2018/10/22(月) 00:12:50.12ID:lmBSid4/0
最上級モデルは500ccの並列2気筒で車体はドカティスクランブラ―風。

その手は関西空港からのみ直行便が出る

北朝鮮との国境に隣接する延吉市に行くといっぱい見れる。

北京はオートバイが少ない。

電動6速のインパルスRはソウルのチュムロで売ってた。
0575名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/22(月) 10:33:02.36ID:XdfmMK3j0
>>571
多分今のスズキは「ファン」じゃなくて「客」を重要視してるし、増やそうとしてるんだと思うよ
だから>>570が言うように開発費かからなかった時点でカタナプロジェクトは成功なんだよ
0579774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/22(月) 11:30:55.05ID:31s7/+6Ba
>>575
客を重要視してりゃ12Lタンクなんて実用上不便な仕様にしないでしょ。デザイナーを尊重してか、、、それも多分違うな
結局コスト!コスト!なんでしょう。
0580774RR (ワッチョイ 37c6-Q6eK)
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2018/10/22(月) 11:43:46.87ID:JRi9ysf10
2年くらいでマイナーチャンジという名のフルモデルチェンジで
ヤンマシのCGぽい刀に変更するか、GS1200SSのように
MAX3年で消えるかって所だろうなと思わざる得ない。(多分消えるほう)
0582774RR (スフッ Sd8a-vTGn)
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2018/10/22(月) 11:56:27.04ID:T7M1nwHfd
>>554
それは初代日本仕様へのリスペクトだってw
0583774RR (ブーイモ MM8a-wUxV)
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2018/10/22(月) 11:58:12.42ID:y0tV0tifM
単にS1000の使い回しだからアップハンなだけでしょ。
コスト第一の悲しいバイクだわ。
0585774RR (スフッ Sd8a-vTGn)
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2018/10/22(月) 12:04:24.77ID:T7M1nwHfd
S1000のガワだけ変更して開発コストがかかってないバイクなことはわかってるって、このデザインに納得する理由をこじつけてるだけやし
0586774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/22(月) 12:05:03.27ID:XdfmMK3j0
>>579
すまんそれだ。客ってか数字
安く作って、カタナってブランド名付けたらこうやって勝手に有名になるから宣伝費も削れるよねっ!
で、S1000のフレームとエンジンの売り上げを少しでも伸ばせる

にしてもなぁ…なんか悲しいなぁ…
スズキすげぇ好きだったんだよ…
0588774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/22(月) 12:12:11.93ID:31s7/+6Ba
悲しむのは早いよ。スズキの事だジャスト100万円(税込)で出してくれるさ。それがスズキの隠し球。
0590774RR (ワッチョイ 734f-XdKj)
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2018/10/22(月) 12:18:43.96ID:dt+piHxF0
>>587
違うよ。エンジンはEベースだが手を加えてあるし
フレームは新設計。アルミを使ったり金もかけている
0593774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/22(月) 13:30:21.05ID:XdfmMK3j0
アフターパーツもさ、最初からS1000のやつ結構使えるよね
ほんとコスト面考えたらすげぇ良くできたバイクだよなぁー…泣けてくる

浮いた分で技術屋魂込もった新型の隼作ってくれよな…
0595774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/22(月) 13:53:06.43ID:jSqsfMsNa
固着した古い価値観を捨てるならそうなんだろうよw
それは冗談としてもスラントノーズ・ぼってりテールがトレンドの逆スラントノーズ・ショートテールになる可能性は高いだろな。
0596774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/22(月) 14:03:12.50ID:XdfmMK3j0
新型隼チェックシート

・タンク容量は確保しましたか?
・初代からあまり変わってないシャーシは変更しましたか?
・エンジンは小型軽量化できてますか?
・GSX-Rに搭載した可変バルブタイミング機構は忘れてませんか?
・H2やH2SXに対抗し得る技術的インパクトは備わってますか?
・隼はツアラーですよ?スマートキー、前後サスの電子制御や姿勢制御系、コーナリングライト、クルーズコントロールなどの現代ツアラーらしい装備は1つでも視野に入れてますか?
0597774RR (ササクッテロラ Spb3-0hn9)
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2018/10/22(月) 14:19:20.03ID:5It1RR4ep
>>572
まさにそれ。

斬新なデザインで売ったものをオマージュするとか
本末転倒過ぎる。
どうせならカタナってブランドのみ踏襲して、
全く新しく極端なデザインにするべきだったんじゃ。
0600774RR (ワッチョイ f3e4-usPd)
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2018/10/22(月) 14:35:17.93ID:HOVmqt/X0
メーカー製じゃなく、ユニコーンカタナみたいなショップバージョンとしてなら
ほぼ完璧なんだけどな。

さすがに正規カタナを名乗るなら、タンク・カウル格好良く付くようにフレーム換えて
セパハンにしろよと思う。
タンク容量なんかは毛ほども気にしないけどな。
0601774RR (アークセー Sxb3-ApMZ)
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2018/10/22(月) 15:11:10.60ID:Zc7vcj5Gx
>>596
エンジンは排気量大きくしてフレームも変えるか、
過給機付けて排気量とフレームをあまり変えないようにするか
二種類なのかな

あとメーターも大きく性能アップして欲しいね
0602774RR (ブーイモ MMd6-DGBR)
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2018/10/22(月) 15:12:50.10ID:7KCoeoxLM
俺はタンクもだけどバーハンがダメだわ。楽は分かるけど所詮バイクは自己満、今はSS乗ってるが信号待ちで両手を離し上体を起こしコクピットを眺めると、カッコいい…戦闘機のコクピットっぽいわ、もしそこに神社の鳥居みたいなバーハンが生えてたら…一気に萎えるな。
0607774RR (オッペケ Srb3-BlcO)
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2018/10/22(月) 18:30:55.96ID:3bR4qPbhr
>>604
外注したデザインを生産出来るカタチにまとめるのは社内の人なのでは?
そこがクソだといくらデザインが良くても出来上がったモノがクソになる訳で・・・
0608774RR (アークセー Sxb3-ApMZ)
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2018/10/22(月) 18:43:08.65ID:uc18D6Qbx
>>607
今回はベース車両があるので大したことないよ。基本的には外装パーツ作るだけなので、それもエンジンズ エンジニアリング社の3Dデータを外装屋に丸投げだろうし。
0611774RR (ワッチョイ 97a4-j6wj)
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2018/10/22(月) 21:24:16.00ID:20wz9QHL0
今後出てくるであろう新モデルやFMCに不安を持たせる形になったな、新型刀
これでほんとうに良かったのかと小一時間問い詰めたい
0615774RR (ワッチョイ 8b4d-rpC4)
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2018/10/22(月) 23:18:03.38ID:dmjJ7eSZ0
新カタナ、そんなに酷評するほどのもんかね?イマイチ気持ちがわからん。
スズキにしてはスタイリング的には結構イケてると思うけどな?
なんか大袈裟に叩いてるやつ多くない??
なんか変な感じ。
0616774RR (ワッチョイ 37c9-XJjk)
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2018/10/22(月) 23:26:09.38ID:dshLcWQE0
なんだかんだで発売されたら予約がかなり入って、欲しくても買えない状況になりそう
たぶん生産台数が少ないだろうから
そういえば、もてぎで社長が「来年は日本でもカタナが走っているでしょう」みたいな発言をしたらしいね
0617774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/22(月) 23:42:46.70ID:b5wji/X7a
カタナってのを無視して最近のストファイとかスポーツネイキッドして見れば叩く程の物でもないと思うけど。
逆にカタナってのを無視すると、見た目の好みはあるにしろベースモデルにプラス30万も40万も出す理由もなくなるだろう。精々130万ってのが妥当な値段じゃないかな、それ以上出しても欲しい人はカタナって名前に拘りがある人だよ。
0620774RR (ワッチョイ 6ab4-cqtn)
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2018/10/23(火) 03:47:28.40ID:71OyA52O0
>>615
スタイリングにはそう文句出てないでしょ
不評はほぼ低容量タンクのみ
普通に考えてベース車より多くなるわけがないけどな
俺のKTM DUKE 200より少ないかと思うとそりゃ萎えるよ
0621774RR (スップ Sd8a-Oh6o)
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2018/10/23(火) 06:11:10.57ID:mZmhBmtcd
1.タンク容量
2.アップハンドル
3.ケツの寸詰まり(徐々に聞かれなくなった)
ほぼこの3点

もうすぐこれに
4.価格
が加わる予定
0622774RR (オッペケ Srb3-BlcO)
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2018/10/23(火) 07:17:14.23ID:LDNzGMuEr
ホント鈴木は製品化の詰めが甘い
いつもこれで売れないのに全然学習しない
0623774RR (ブーイモ MMd6-0uyR)
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2018/10/23(火) 07:45:43.13ID:mEpbBnL5M
まじでタンクが15Lあればソコソコ売れてたと思う
ハンドルは交換できそうだしな
0624774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/23(火) 08:03:42.62ID:76e5gGspa
そりゃ社外のハンドルバーとかポストも換えれるけど大して位置は変えられそうにないから意味あるか?
0625774RR (ワッチョイ b3f2-7PZ0)
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2018/10/23(火) 08:32:52.24ID:cX2z0wUd0
あのハンドルに金をかけられない都合が見事に象徴されてて
写真を見るたびに目に付くから嫌だ
0626774RR (ワッチョイ be21-F018)
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2018/10/23(火) 08:49:01.71ID:zzTwjV/d0
ガスなんか10リッターもあれば十分
120万なら買うのでよろしくお願いしまーす
0627774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/23(火) 09:05:14.68ID:6QKVYZm3a
デザインは悪くないよな。でもあの車体のデザインなら低いセパハンにしたら3倍増しカッコよくなると思う。
航続距離が短くロンツー向きじゃないんだから少々ライポジがキツくても構わんだろ。だいたいバイクなんてライポジが楽だろうが車と違って3時間連続走行とかキツくてしないし。
0629774RR (ワッチョイ be21-F018)
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2018/10/23(火) 09:32:26.14ID:zzTwjV/d0
せめてローハンドルにすれば見栄えがよくなるはず
タンク厨は航続距離を計算したルート構築もできないお馬鹿さんですね
0630774RR (ブーイモ MMd6-DGBR)
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2018/10/23(火) 09:37:03.52ID:R05lIUmFM
ルート選択を限定される事自体不便って事が分からないのかな。ソロならまだしもマスツーだと迷惑以外の何者でもない。
0631774RR (ササクッテロ Spb3-3pCz)
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2018/10/23(火) 09:45:13.54ID:ymMaDw0Kp
必ず決めたルートしか走らず早朝夜間走らず逐一地図でガススタチェック出来る人にはいいかもね
俺は無理
黒カッコイイのになあ
0632774RR (ワッチョイ b351-l6Ja)
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2018/10/23(火) 09:52:03.83ID:5744lUG90
>>627
S1000Fの現車を見ると分かるけど、フレームワーク的にメーターやカウル位置がかなり低いんだよね。
なので人が跨がると、ビクスクの様に低い位置に車体が来る。昔の例えで言うと、FZ250FEATHERの様な感じ。

新型カタナも現車見るまで何とも言えんけど、ハンドル下げても元のディメンションは直せないから、人の位置はかなり高いままかも…。
この新型はあくまでもストファイなんだよね。
0633774RR (ワッチョイ b351-l6Ja)
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2018/10/23(火) 09:54:16.30ID:5744lUG90
補足 新型カタナはバイク単体で見るとスタイルは良いけど、人が跨がると残念な…。って話です。
0634774RR (ドコグロ MM8a-hGZk)
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2018/10/23(火) 09:59:00.16ID:mmGOlmnUM
>>615
刀狩りに象徴されるように、低い位置のセパハンも
刀のアイデンティティではなかったのだろうか?
それが、あのアップハンではね
0635774RR (ワッチョイ cae6-nBLa)
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2018/10/23(火) 10:08:07.62ID:o6UuMZqM0
せめて高い位置にあるセパハンにするべきだった。ハーレーのFXDRやFXCW、FXCWCを見習うべき
0637774RR (ワッチョイ be21-F018)
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2018/10/23(火) 10:55:57.66ID:zzTwjV/d0
どんなバイクに乗ろうが給油を考慮して走るなんて当たり前のことだが
距離がー、マスではー、時間帯がー
俺は全部やりようでクリアできるので120万でお願いしまーす
0638774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/23(火) 11:04:21.80ID:ta7s2vRPa
ま、120万なら許せる範囲内だしカスタムベース車として考えたら面白いかもな。吊しのまんまじゃダメだありゃ。
0640774RR (ワッチョイ 6afd-WihL)
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2018/10/23(火) 12:21:46.11ID:X4yUmEyZ0
無用な不便をおして乗るほどのバイクじゃないのが一番の問題。
V-MAXならタンク容量なんて問題じゃないんだけどな。
0641774RR (アウアウカー Safb-sO/X)
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2018/10/23(火) 12:21:52.64ID:Te4vDUqca
一番気に入ってるのは…値段DA☆
0642774RR (ワッチョイ dbb3-qz29)
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2018/10/23(火) 13:06:29.64ID:tQGviFdO0
安いわけがない
内容を見ても、気に入った人だけに買ってもらえれば良いという割り切りが見える

これからアニバーサリーを迎えるに続々と出てくる新型車こそスズキの本気だろう
0643774RR (ワッチョイ 6ac6-nBLa)
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2018/10/23(火) 13:32:16.89ID:jZgoua330
>>640
V-MAXと比べてもなあ
あっちこそまるっきりツーリングなんて無視したコンセプトだし
新しい刀も「ツーリング目的の人はばっさり切るよwせいぜい街中ちょろちょろ走って盆栽化してねww」
ってスズキが考えてるならそれまで
漫画のキリンだと東名でポルシェとはりあったら御殿場あたりでガス欠リタイアってことだわな
0644774RR (ワッチョイ 970a-xGx2)
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2018/10/23(火) 13:58:28.19ID:M+4js3sV0
フロントフォークを5cmくらい伸ばして、GS1200SSのようなかさ上げトップブリッジを着け、ちょっと下げ気味のセパハンにする。
10cmかな?
0647774RR (ワッチョイ 970a-xGx2)
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2018/10/23(火) 14:57:15.88ID:M+4js3sV0
>>646
ですか〜。
SS系のフレームは、ステアリングヘッドが低めですからねー。
0649774RR (アウアウカー Safb-sO/X)
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2018/10/23(火) 15:39:36.36ID:i4OACSgya
>>642
カワサキ「気に入った人にだけ買ってもらえれば」→NinjaH2
スズキ「気に入った人にだけ買ってもらえれば」→カタナ

悲しみ
0651774RR (ワッチョイ f3e4-usPd)
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2018/10/23(火) 15:44:33.00ID:4y6zwxXl0
>>645
いや、だから「セパハンでもハンドル角度を確保できるように
カウルを設計する」べきなのがメーカーじゃないの?って話。
 
0653774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/23(火) 16:15:04.91ID:uTXtDCNp0
>>647
>>648
才谷屋あたりがR750の新型カタナ化カウルを作ってくれたら解決
0655774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/23(火) 17:03:51.07ID:uTXtDCNp0
>>654
天才
0656774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/23(火) 17:42:44.86ID:ta7s2vRPa
>>651
最初からカウルとタンクの形状ありきでアップハン前提でしょ。SSなんて普通にセパハンなんだからフレームは関係ないし。初めから低いセパハン前提で設計してないだけ。
0659774RR (ワッチョイ f3ab-aX83)
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2018/10/23(火) 19:44:20.57ID:OVLRP1ts0
発表されてからすぐは欲しい病が発症しそうだったが
詳細明らかになってくにつれてもうどうでもいい病にかかった
0660774RR (アウアウカー Safb-lV/s)
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2018/10/23(火) 19:51:53.74ID:GEyrT51Ca
>>651
クレーマーにも程があるぞw
アップハンドルで設計されたバイクに対して
セパハンでも切れ角確保するべき!
とか草生えるわ

"べき"とか使うような奴はアホしか居ないな
0661774RR (ブーイモ MM17-cqtn)
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2018/10/23(火) 20:10:52.53ID:CdCtRPzSM
個人的にとんがったフロントカウルからタンク通ってカクカクした
サイドカウルまでの流れが好きだったんでアレを今ならどんな風に
料理するか楽しみだったんだよね
そこまで短刀が対応するならブレなく短刀買ってたわ
フロントカウルだけ対応ってカスタムサプライヤーの範疇で
正規メーカーの仕事じゃないだろ
0664774RR (ワッチョイ 37c9-XJjk)
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2018/10/23(火) 21:19:31.69ID:2sZgvp3L0
>>663
S1000に乗っているけど、大体リッター17kmほどだよ
自分の乗り方だとガス欠まで走れば200km、余裕見て2Lほど残して給油なら170km
0665774RR (ワッチョイ dbb3-nBLa)
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2018/10/23(火) 21:28:12.26ID:4di5sW3A0
航続距離が短いとツーリングの途中の面白げな山や峠とかでアクセル捻ろうと思ってもガソリン残量気にして
消化不良な走りしか出来ないよなw
0666774RR (ワッチョイ 37c9-XJjk)
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2018/10/23(火) 21:33:40.48ID:2sZgvp3L0
>>665
それが不思議なことにS1000だとほどほどに回した方が燃費が良いんだよ(平均燃費表示を参考にすると)
渋滞で足止め食らうとガンガン数値が落ちていくんだよね
当然ながらカタナも同様だろう
0670774RR (アウアウカー Safb-lV/s)
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2018/10/23(火) 22:25:04.69ID:AoRVjZ4Pa
空いてる道ガンガン飛ばすより
渋滞をトコトコ走ってる方が燃費よくなるバイクもあるよ
流石にこのクラスではないだろうけど
0673774RR (ワッチョイ 37c9-XJjk)
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2018/10/23(火) 23:03:49.90ID:2sZgvp3L0
>>667
ま、そうなんだけどw
郊外で頑張ってリッター18kmまで伸ばして喜んでも、街に入ってノロノロ運転になるとリッター16-15km台までモノの数分で落ちてしまう
自分なりに回して走った直後に表示見ると変化なかったりする

ヤンマ誌、久々に買うべきか
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2018/10/1812katana_G_s.jpg
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2018/10/1812EX1s-1.jpg
0674774RR (スプッッ Sd2a-9tbo)
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2018/10/23(火) 23:11:34.28ID:YEfK3f44d
このバイクはスマッシュヒットになるのは間違いないな。
少なくとも130万なら俺もシャレで買う。
すぐ飽きて得るかもしれないけどw

今時バイク乗りの年齢考えたら複数台所有のおっさんなんかいくらでもいるしね。
0675774RR (ワッチョイ 6a5c-JQ7R)
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2018/10/23(火) 23:19:16.51ID:JOREOtKf0
>>673
ハンドルを下げたい
シートを延長したい
ナンバー位置を通常にしたい

ここの意見じゃねえかww
タンク容量を増やしたいもいれろ
0676774RR (アウアウウー Sa9f-b99P)
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2018/10/23(火) 23:28:53.16ID:gBwubW5va
そこはカスタムで簡単に増量出来んし、一番耳が痛い所だから触れてくれるなとメーカーからお達しがあるんだろう。
0677774RR (ワッチョイ 73a4-DDX5)
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2018/10/23(火) 23:34:59.77ID:sR8DqMXj0
>>674
>このバイクはスマッシュヒットになるのは間違いないな。

それはヤンマシCGのままで出ていたらの話だな
0678774RR (ワッチョイ af2e-usPd)
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2018/10/23(火) 23:47:17.12ID:re5jrD6G0
今回のカタナが何故こうなってしまったかっていうと流行りのカフェレーサースタイルを取り入れたからに尽きる
ショートテールなんだけど寸詰まりに見えないようにシートを薄く作って長く見せるのが最近の手法なんだけど
カタナ3.0ではサイドカバーを大きく切り欠いてシートを長く見せると共に上物を前に凝縮してカタナらしさを出そうとした
その結果タンク容量は稼げず、タンクの一番幅の広いところがハンドルの位置に来てしまいハンドルも上げざるを得なくなった
3.0では大きくカットされていたサイドカバーは現実的な形になりタンデムシートの厚さも増えて寸詰まり感も出てしまった
0679774RR (アウアウカー Safb-lV/s)
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2018/10/24(水) 00:08:24.65ID:SmV2HvwHa
>>672
俺の通勤バイクはそんな感じだよ
行きも帰りも混んでる時はリッター30走るけど
両方空いてる時はアクセル全開で出せる限りの速さ出してリッター20切るな
そりゃ空いてる道を燃費運転が一番だけどね
まぁこのクラスのバイクには当てはまらないから流してくれ
0684774RR (ワッチョイ af2e-usPd)
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2018/10/24(水) 04:32:21.19ID:nPwB646b0
RnineTがウケたんでXSR900 CB1000R Z900RSと
倒立フォークにショートテイルでシート下スカスカっていうバイクが続々と出てきた
ネオクラッシックのカフェレーサースタイルとしてテンプレ化してる訳
カタナのジャンルはなんだかよくわからないけどこのデザインの流れには乗ってるので
スズキはカタナでその枠を埋めようということじゃないかな
0685774RR (ブーイモ MM8a-ApMZ)
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2018/10/24(水) 06:08:47.20ID:Z6JqdJi2M
>>684
それら4車種をネオクラカフェレーサーと説明した記事が見当たらなかった。ネオクラシックというカテゴリーといっているのはあったよ
そもそものカフェレーサーの意味ってハンドル低い、ホイールベース長め、とかイメージじゃないの?
0686774RR (ワッチョイ 4a44-vTGn)
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2018/10/24(水) 08:45:41.80ID:mZ3na7Q50
>>630
ピーナッツタンクのハーレーにくらべたらましだと思うぞ。
0687774RR (ワッチョイ b3f2-7PZ0)
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2018/10/24(水) 08:52:16.71ID:N5ewAPCK0
バンパーキット作ってジムカーナマシンや白バイとして売る方が適切だと思う
0688774RR (ワッチョイ 37aa-SWWE)
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2018/10/24(水) 09:04:21.24ID:7ZYD/OML0
>>684
オリジナル刀は十分クラッシックといえるほど古いけれどデザインそのものはクラッシックとは言えないでしょ
今回のもプロポーションはストファイそのものでクラッシックの要素はないよね
0689774RR (ドコグロ MM22-hGZk)
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2018/10/24(水) 09:17:26.01ID:HaOH98ALM
最近のバイクのタンクって横幅広い奴が多いけど
安全基準かなんかの理由でデカくなってんの?
0691774RR (アウアウカー Safb-sO/X)
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2018/10/24(水) 09:41:07.42ID:ZNB1Po01a
とは言えジムカーナマシンは足回りとかシビアだし、結局SSをバーハンにしてカウル剥いた方が良いと言う
0693774RR (アウアウカー Safb-Ca3M)
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2018/10/24(水) 10:29:50.92ID:W2p8NDIXa
>>674
130なんて(ヾノ・ω・`)ナイナイ
160〜200超えだよ。んで周囲ドン引きで売れずに
大量在庫抱えて刀プロジェクトは派手にスッこけるwww
当然、この後の商品展開はお蔵入りだよwww
0697774RR (ワッチョイ a6a1-Ca3M)
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2018/10/24(水) 15:46:59.61ID:KYUpjpcR0
>>696
価格のことで内輪揉めしてて決まらないから発表できないんだよw
強気な価格でイケる派(新興派)、絶対無理派(旧オサムちゃん派)で
揉めてるw
0700774RR (ワッチョイ a6a1-Ca3M)
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2018/10/24(水) 17:54:48.19ID:KYUpjpcR0
>>694
このナンチャッテ刀を買うぐらいなら
ナイケンのがおもろいだろ。
つか、今回のコレは今のスズキの負の象徴
みたいなバイク。
既存の技術の寄せ集めでとにかく安く作って
皮だけなんかそれっぼくして
できるだけ高く売れっていう
汚ならしい魂胆が見えすぎてダメだよコレは…。
0701774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/24(水) 18:57:30.42ID:AX99760s0
>>700
それな
V-MAXとかH2みたいに会社と技術者のプライドの塊、技術の結晶みたいなバイクっていいよね
ただ確かにカタナでそれをやるべきかって言われると……まぁ……ハヤブサ頑張ってねとしか言えないけど
0703774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/24(水) 19:08:26.02ID:AX99760s0
>>702
草生えた
0704774RR (ワッチョイ a6a1-Ca3M)
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2018/10/24(水) 19:08:39.21ID:KYUpjpcR0
>>701
隼のときは量産車初の300オーバー!
量産車最速!って大きなウリが有り
既存の技術の寄せ集めでも大きな穴もなく
それで128万というバーゲンプライスだったから
バカ売れしたわけだしな〜。
今回の刀は何だかビミョーなあのカタチがウリです。
って言われてもな〜(/ー ̄;)
バイク単体で見たらベース車輌のが安くて出来が
良いのに、不出来になったビミョーなデザインモデルを
高値で買う人がどんだけいるのかと┐(´∀`)┌
0706774RR (ブーイモ MM8a-DGBR)
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2018/10/24(水) 19:17:14.93ID:q7Un6afOM
>>704
高値で買う人か・・
中華製の500円のTシャツでも刀ってプリントが入ってると5000円払って買っちゃうタイプの人でしょ。
0707774RR (ワッチョイ a6a1-Ca3M)
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2018/10/24(水) 19:21:45.11ID:KYUpjpcR0
>>706
そういう人がどれだけ居るか〜?
って話だわなw
安価なジョークグッズなら話のネタに
買う人もいるが、100万超える商品を
話のネタだけにと買える人は
今の世の中ではあまり居ないと思う。
高値で売るなら限定50台とかの方が
メーカーも客も幸せだと思うわw
0708774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/24(水) 19:29:27.10ID:AX99760s0
>>707
少なくとも批判を抑えるなら、既存のS1000流用でカタナを作るんじゃなくて、カタナを開発してカタナベースのストファイやネオクラシック、ツアラーなんかを展開して開発費回収していくべきだったのかな〜
0709774RR (ワッチョイ af21-7PZ0)
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2018/10/24(水) 19:39:04.67ID:aC25QQi60
>>708
110周年モデルに合わせようと急いだ結果なんだろうけど、3.0をそのまま拝借したってことは
それまで何も考えてなかった事の裏返しでもあるんだよね。
2019年中に発売しておけば2020年9月からのユーロ5規制になっても既存車種は2023まで
売れるからメーカーとしては新規投資せずに売れるから美味しい。
0711774RR (ワッチョイ a6a1-Ca3M)
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2018/10/24(水) 19:46:17.15ID:KYUpjpcR0
>>708
結局、刀 という価値をどこに置くか
定義があいまいなまま、外人デザイナーのテキトーな
バッタもんをメーカー品として出そうとしたのが
全てのマチガイ。
昔ならデザインと広告屋のハッタリでゴリ押し展開も
出来たが、今はそういう安いハッタリ売りが通用する
時代じゃないしなw
やるなら現行のR1000や隼ベースで、spacialモデルとして
ヨシムラのアレみたいな、限定生産品の
刀モデルを出すべきだった。
0712774RR (ワッチョイ a6a1-Ca3M)
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2018/10/24(水) 19:46:20.50ID:KYUpjpcR0
>>708
結局、刀 という価値をどこに置くか
定義があいまいなまま、外人デザイナーのテキトーな
バッタもんをメーカー品として出そうとしたのが
全てのマチガイ。
昔ならデザインと広告屋のハッタリでゴリ押し展開も
出来たが、今はそういう安いハッタリ売りが通用する
時代じゃないしなw
やるなら現行のR1000や隼ベースで、spacialモデルとして
ヨシムラのアレみたいな、限定生産品の
刀モデルを出すべきだった。
0713774RR (ワッチョイ ca0e-sO/X)
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2018/10/24(水) 19:49:16.42ID:AX99760s0
>>709
なるほど規制のタイミングも絡んでくるのか
色んなしがらみから生まれた悲しいバイクなんだなぁ…

最初新型カタナを見た時は憤りを感じて、次に商売の汚さに悲しみが込み上げてきたけど、今は同情って感情が強くなった
0715774RR (ワッチョイ 6a5c-8Ggs)
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2018/10/24(水) 20:04:48.28ID:mpNqSO0H0
>>713
なるほどマスター・ヨーダの言葉からの引用だな

Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger, anger leads to hate, hate leads to suffering.
恐怖はダークサイドへの道
恐怖は怒りに導き、怒りは憎しみに導き、憎しみは苦しみに導く
0716774RR (スプッッ Sd2a-ZG0A)
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2018/10/24(水) 20:10:25.68ID:lJ+Igjced
バッタもんとパチもんの区別がついてなさそうだな、ってのは置いておいて個人的には値段知りたいのとはよ現物見たいわ
0719774RR (ワッチョイ 8b59-XNZt)
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2018/10/24(水) 22:47:55.56ID:L/oD06Vm0
ムートの刀もMVアグスタの習作を経て、ロッパンGの小手調べから
イレブンでやっとクリーンヒットに繋がった。
気を良くしたスズキはイレブンのデザインをフルラインナップ展開した程だった。
だけど、次の神社鳥居赤フレームのインパルスで墜落したな。
ああいった神社系モチーフはモダンな工業製品ではうかつに
手をつけちゃあダメなんだよな。
東京タワーは立ってる位置的にも神社鳥居の延長らしいけど
戦後復興の道しるべ当時の近代の象徴になってるから狙いはわかるが。
0721774RR (アークセー Sx59-J6i3)
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2018/10/25(木) 06:08:00.15ID:WCNAkuIJx
>>719
なに自説を長々と語ってんだよw
だいたい鳥居が戦後復興の道しるべだの近代の象徴だの本当にそうか?
あまりに適当過ぎるだろwww
0722774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/25(木) 07:46:15.53ID:vQnEtWvLa
鳥居、鳥居言ってるから新型のハンドルの話題かと思った。あぁあバーハンダセェーな、、、アップハンでもセパレートタイプならと思ったけど、それを耕運機ハンドルって言うんだね。どっちにしてもダセェーか、、、
0724774RR (ワッチョイ 5f21-MJde)
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2018/10/25(木) 08:15:25.46ID:u4n+9wbz0
隼ターボ化したら230万ぐらいでもいいけど
このカタナは120万でお願いします
もう3回要望したからな頼むぞ
0725774RR (ドコグロ MMcf-DDRi)
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2018/10/25(木) 08:29:13.35ID:Bkz2+sgHM
そもそもインターモトで出てきた刀って市販確定版なの?
国内発表発売の時、手を入れてくることはないのか?
ここで指摘されているいくつかの点が改良されれば
前評判とは逆に祭りになりそうだけど
0726774RR (ペラペラ SDc3-gsMg)
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2018/10/25(木) 08:43:15.45ID:dq9/9N2qD
もう生産開始だからこの後に変更はないでしょう
むしろ何年後かのマイナーチェンジの開発を始めるかと
0727774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/25(木) 09:33:16.74ID:+YixMjkLa
マイチェン言ってもハンドルの位置や問題のタンク容量を変えようとすると大幅なデザインの変更やレイアウト変更が必要だからそこは弄れないでしょ。それをしたらマイチェンの範囲を越えるしね。
0728774RR (ブーイモ MMf3-T/vw)
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2018/10/25(木) 09:55:22.13ID:G/Ys9vj2M
>>724
俺がジャスト100万でって何回かお願いしてるからな。スズキの中の人も意識して会議の議題にも出てるはず。
さすがに100万は厳しいとしても最終的に120万位で折り合いがつくだろ、駆け引きなんだから安めに言っとくもんだぜ?
0732774RR (アウアウカー Sa49-/0xa)
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2018/10/25(木) 11:17:20.63ID:SWXYjeAwa
ここでお願いしたら値段が下がるとかワケワカラン(;´_ゝ`)
普通に160〜200超え(税抜き)だぞ。
諸費用込みで200超えは規定路線。
0733774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/25(木) 11:43:26.00ID:+YixMjkLa
そうか?タンクとか物理的に変更は難しいけど、本社でも価格はまだ決定してないし変更も可能でしょ。
5Chは別としても市場の声も聞いて最終的に決定するんだと思う。
0734774RR (アウアウカー Sad3-jt/r)
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2018/10/25(木) 12:09:35.54ID:qS3HAdi0a
あの構成で160〜200超えだとしたら俺の中の鈴菌によく効きそうだ…
綺麗に滅菌出来そうかも
0736774RR (スッップ Sdaf-lLUA)
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2018/10/25(木) 12:23:27.54ID:BoOpAYPNd
新型出れば買いたいけど
3型のリトラみたいなギミックが1つは欲しいところだぬ
0737774RR (ワッチョイ 45c9-yfG5)
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2018/10/25(木) 12:27:59.47ID:ETa79KWO0
ベースのS1000がEURO5対応でモデルチェンジするまでの実質的な期間限定生産なら、将来色んな意味で伝説になりそう
スズキもカタナは100周年記念イベントの一つで、それほど大量に売ろうとは思っていないだろうし
そう思うと、ちょっと格好悪かろう高かろうでも手に入れておきたいんだよな
0738774RR (ペラペラ SDc3-gsMg)
垢版 |
2018/10/25(木) 12:32:56.98ID:dq9/9N2qD
万が一、ガス欠で路肩に停止してもタンクカバーを開けばLED電飾の三角停止板が裏に仕込まれてるギミック
0740774RR (ワッチョイ 5f21-MJde)
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2018/10/25(木) 14:46:27.26ID:u4n+9wbz0
オーリンズ無、電スロ無、電サス無、ブレンボ有
どういう目利きしたら200になるんだ?
0743774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/25(木) 15:32:23.10ID:uErMLt54a
限定品商売、ブランド料商売、デザイン料ってとこか、それに乗ってきて200万出す人がどれだけいるやら・・・
0746774RR (ブーイモ MMbf-j56k)
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2018/10/25(木) 20:50:37.66ID:8YGrMFHeM
我々消費者にとっての問題はな、SUZUKIの値付け判断
開発費含めて原価積み上げて計画粗利乗せて「この値段」
ならみんな納得いくだろうけど『刀ブランドのプレミアム感で限定で煽って』
って馬鹿な戦略を
SUZUKIがやってきたら刀ファンに行き渡らなくなるねって
話で
やりそうだけど
中古にプレミアムがついてもメーカーは一円も儲からないから
SUZUKIの善意を信じるしかないね
0749774RR (ワッチョイ bb67-/0xa)
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2018/10/25(木) 21:30:55.51ID:nB65a67R0
今はアベノミクスで好景気だから
この程度で高いという人は
無職とか非正規だろ。
0750774RR (アウアウカー Sa49-V7pa)
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2018/10/25(木) 21:42:46.59ID:QWo4mgCTa
中身に対して200は高いって話だろ…
200出したらユニコーン の1200カタナいけちゃうし
0752774RR (ワントンキン MMff-7POa)
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2018/10/25(木) 22:00:48.67ID:I5V3QxnqM
GSXS+新型カタナの外装パーツ代バラで揃えるより安いってちょっと考えれば解るだろ
0754774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/25(木) 22:08:59.41ID:hxTGAWAka
メーカー製外装キットだって普通20万くらいだからなー
どんなに高くても140万まででしょ。
0756774RR (ササクッテロレ Spef-kYrO)
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2018/10/26(金) 09:40:43.21ID:AB31J0MZp
スズキが減価償却を何台で考えてるかによるんじゃね?
例えば何か部品を作る金型が100万円したとして、
一台しか作らなかったらコストに100万円が加算されるが、
100台作れば1台あたり1万円のアップで済む。
樹脂の大型部品だと金型代が1000万とかあるし。
あとはブランドイメージ展開として、台数少なくして
意図的にコストアップ以上の高値で売る戦略もある。
両方のネガ要素を考えると、200の大台もあり得るんじゃね。
0758774RR (ワッチョイ 2db3-7TBo)
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2018/10/26(金) 10:03:56.61ID:xUB5eg+A0
世界で5000台限定とかなら200万円オーバーでも買う価値アリだと思うけど、ずっと継続販売されるならいいとこ130万円が限度でしょ
それ以上はカタナマニアに行き渡ったら壊滅的に売れなくなるのは目に見えてる
0760774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
垢版 |
2018/10/26(金) 10:11:46.19ID:E8b5W1Rra
>>756
おいおい、ベースのS1000自体バイクの主要パーツであるエンジンとか減価償却の終わってるの使ってんだぜ?
0761774RR (ササクッテロレ Spef-kYrO)
垢版 |
2018/10/26(金) 10:46:06.25ID:AB31J0MZp
>>760
ロット数の設定にもよるけど、減価償却が終わった時点で
型もダメになってるとかもあるしね。
射出成形型とかは部品形状によっては結構寿命が短く、
バリが酷くなったり離型が悪くなったら廃棄だし。
他に材料費の高騰リスクとかを含めれば、ベース車部分の
コストを下げて計算するのは現実的じゃないと思うけど。
0762774RR (ワッチョイ 5fe4-o90R)
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2018/10/26(金) 10:46:57.56ID:aSl46ay40
希少価値を狙うなら下半分はSのママなんてやらねぇよw
むしろSのバリエーションとして売ろうって狙いだろ
嘘か本当かブラックも出るみたいだしな
1000S+20万が定価、スズキ価格で実売はそこから-10万
これ以上は譲れない
0763774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/26(金) 11:11:52.30ID:E8b5W1Rra
>>761
現実的にS1000が2世代も前のエンジンを採用したのは車輌価格を下げるのが狙いでしょ。それを実現したしんだしな
金型は現時点でも稼働してんだし補修しながらでも使ってんでしょ金型の補修屋はあるし、新しく金型起こしたりはしないけど補修が可能なうちは使う、ダメになったら終了って感じで。
0764774RR (アウアウウー Sa1f-SnGA)
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2018/10/26(金) 11:19:04.86ID:CXMIz/Yca
創業100周年モデルの社内コンペをやってたと思いたい
でも開発者インタビューだと社内コンペなんかまったく
匂わせずに全力で3.0に乗っかってったとしか読めない
◎カタナが欲しい
○このバイクはカタナだから欲しい
△このバイクが欲しい
実売価格情報と実物見るまでは保留だな
0766774RR (ササクッテロレ Spef-XaDQ)
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2018/10/26(金) 12:50:21.81ID:VeV0qbE8p
カタナ作ってると数年前に聞いたことがあるけど、今回のカタナをみるとそのカタナとは違うようだ
社内で消えていったカタナがいくつもあるんだろう
今いろんな反応やトレンド含めて時期が来たから、こいつが登場したんじゃないかね
0770774RR (ワッチョイ 3bb8-pP8n)
垢版 |
2018/10/26(金) 15:21:58.52ID:nHwsJLf30
KATAWA KATAWA KATAWA ♪
タンクは12Lwww ♪
KATAWA KATAWA KATAWA ♪
耕運機ハンドル ♪
0774774RR (ブーイモ MMf3-T/vw)
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2018/10/26(金) 16:19:11.39ID:c8Loeo9EM
Rベースの300万のがまだ許せるな。スズキで今望める最高のベースマシンだし廉価板の古い世代のバイクとは大違い。
0775774RR (ワッチョイ f7d3-yfG5)
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2018/10/26(金) 16:33:22.51ID:ZLNRe/sc0
カウルかぶせるのが前提のマシンをネイキッドにしたら見栄えきつくない?
フレームを新規開発して300万にすればよかったんだよ…。
ホイールとか他の部分はサプライヤーのを適当にくっつけてさぁ・・。
0776774RR (ワッチョイ 5fe4-o90R)
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2018/10/26(金) 16:34:46.33ID:aSl46ay40
むしろ今ならモデル末期の隼をベースにすべきだと思ったわ。
エンジンシャーシが隼なら200万でも文句でないだろ。
0777774RR (アークセー Sx59-J6i3)
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2018/10/26(金) 16:51:12.53ID:eFGSyl3Px
隼みたいにフレームやエンジンがデブいのがカタナの外装を纏えるとは思えない。
0779774RR (ワッチョイ 9f21-JHIh)
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2018/10/26(金) 17:03:02.99ID:Z/gNGZ0y0
派生商法やれて今後10年使えるような鉄フレームの設計開発ってどれくらいの期間が必要なんだろうな。
それさえやってくれたら全ての問題は解決したのに。
0780774RR (スププ Sdaf-Hp69)
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2018/10/26(金) 17:04:20.55ID:C+Rne8qTd
なに言ってんだよ
シートはカットするしハンドルは上げるしタンク容量は減らすんだよ
何がベースであってもな
0784774RR (ワッチョイ 430e-jt/r)
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2018/10/26(金) 17:43:03.72ID:fPIome+90
前レスしてる人居たけど、俺はバンディットベースに1票
排気量も1250だし、良い感じに1100超えれる
パイプフレームで正立サス、シートもデカいし上部はスリムだからカウル次第ではセパハンも視野に入れれる
0790774RR (ワッチョイ 1dd9-JHIh)
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2018/10/26(金) 19:28:27.99ID:gfsz1Tu00
今回のカタナってペットネームでなくて車名そのものが「カタナ」でいいの?
0793774RR (ワッチョイ 430e-jt/r)
垢版 |
2018/10/26(金) 20:38:36.65ID:fPIome+90
カーボン竹刀的な立ち位置
0798774RR (ワッチョイ e1b3-mkqV)
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2018/10/26(金) 23:01:10.43ID:GNnHEEpz0
ジムニーなんて20年ぶりのモデルチェンジだから、元々の需要層の買い替えが重なってオーダー過多になってるだけ
0800774RR (ワッチョイ 1da4-cvaZ)
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2018/10/26(金) 23:57:20.78ID:MGxvxCBV0
>>799
あえてアップハンを強調するようなアングルはスズキの自虐ネタなのか本当にかっこいいと思っているのか
0803774RR (ワッチョイ bb67-/0xa)
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2018/10/27(土) 00:16:50.31ID:PF2UesKY0
ヤンマシの予想は130だが、130だと
諸経費やら税金入れたらすぐ160ぐらいに
なるしな〜www
欲しい欲しいと言いながら100なら買う、
120なら買う、とか貧しすぎて笑うwww
0806774RR (ワッチョイ 430e-jt/r)
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2018/10/27(土) 00:42:42.67ID:ppvPjtRP0
いや多分120なら買うとか言ってるのは、それくらいじゃないと買わないくらいの寂しい構成だよって言ってるんじゃない?
現実逃避して新型ハヤブサやジムニーの話するくらいにはお通夜ムードだからねここ
0807774RR (ワッチョイ e1b3-mkqV)
垢版 |
2018/10/27(土) 01:06:09.44ID:h7OhB9Hg0
そうかね?
俺は160万でも欲しいけどね
タンク容量さえ改善されればの条件付きだが
0808774RR (ワッチョイ fd4f-dgn0)
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2018/10/27(土) 01:23:29.68ID:SnYH+ZnU0
いくらになるか知らんけど、XSR900は税込み106万以下なのは本当にすごいんだな・・・
0811774RR (ブーイモ MMf3-T/vw)
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2018/10/27(土) 06:34:47.99ID:urymNHUUM
カタナって日本古来の刀のイメージと同時にどこか未来を感じせるもんがあったけど新型にはそれが全く無い。
例えば出力が小さくギミック的なもんでいいけどモーターアシストが付いてるとか。
0812774RR (アウアウカー Sa49-/0xa)
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2018/10/27(土) 07:02:56.25ID:J65gCV2ra
つか、金無い人は大人しくNCとか買ってりゃいーだろうに
何でこのスレに来てるんだか?w
0813774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/27(土) 07:18:49.92ID:m0Au9NRqa
>>812
エッ?なに勝手に高値決定させてんの?スズキでもまだ決めてないだろうし安いに越した事ないだろ
安いと困るの?散財が趣味とか(笑)
0814774RR (ワントンキン MM1f-YOnW)
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2018/10/27(土) 07:31:56.26ID:gNFnDUIzM
>>810
初代から走行に何の関係もないデザインのバイクなんですが。そう考えるとストファイはむしろ正統進化なんじゃないか?デザインの好き嫌いは別にして
0816774RR (アウアウカー Sa49-/0xa)
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2018/10/27(土) 08:22:25.09ID:hnKpAYHUa
>>813
現実的な話をしてるだけだぞ。
ゲロ甘予想が好きなヤンマシが130だぞ。
130予想で129はまず無いだろ。
139(税別)ぐらいだろ。
税金入れたら車体だけで150超えだぞ。
諸費用混みで糊だし170とかだよw
ゲロ甘予想でなwww
0817774RR (ワッチョイ 4f2e-o90R)
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2018/10/27(土) 08:32:01.11ID:QiOf3FBm0
社長案件だから絶対に失敗できないし営業も頭抱えてるだろう
「スズキを代表するプレミアムモデルとして世界限定1000台で販売です!」
とか言って高値で売り抜けつつメンツを保ってセ〜フとかじゃないか
日本の中小企業のロジックで考えろよ
0818774RR (アウアウカー Sa49-/0xa)
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2018/10/27(土) 08:42:34.76ID:wc+aU1FYa
ちょっと高値で考えて159(税抜き)で考えると
172(税込み)ぐらいだよな〜。
糊だし190超えとかも全然有りうるw
0820774RR (ワッチョイ 5f21-MJde)
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2018/10/27(土) 08:43:30.45ID:dcZTTMdR0
>>812のように自他の収入基準でしか考えられない気の毒なやつがいるけど
バイクだけ見れば120〜130万程度の商品価値だろ
他社含めて各車種スペックで並べてみろや
0821774RR (ワッチョイ 5f21-MJde)
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2018/10/27(土) 08:44:14.74ID:dcZTTMdR0
>>819
バイク買ったことの無いやつの妄想だから無視していいよw
0824774RR (ワッチョイ 430e-jt/r)
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2018/10/27(土) 10:39:23.03ID:ppvPjtRP0
少なくとも、いくら金積んでも絶対手に入れてやる!ってバイクじゃないよな
行きつけのバイク屋ではH2発売の時に、売約済みの車体を追加で100万払うからなんとか俺に売ってくれって人がいたらしい
当然断ったらしいけど
0825774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/27(土) 10:58:59.14ID:0Tiatg3Ga
カワサキスピリットを具現化したようなH2と比べるのは無謀ってか失礼だわな。
買うのは、おっカックいいバイクらろー少し目立てるらろか?(しかも130万くらいの適正価格で)ボキにも買えそうらろーって人でしょうか。
0826774RR (アウアウカー Sa49-/0xa)
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2018/10/27(土) 11:02:00.45ID:dWhYomMNa
人間で言えば、売り専Jkみたいなバイクだな。
お小遣い沢山くれる優しいお兄さん募集中です。
ちょっと太目だけど、女優の⚪⚪さんに似てるって
よく言われます。
本業でわ無いのであまりサービスできないけど
許してくれる優しい人が良いです。
0827774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/27(土) 11:13:03.53ID:0Tiatg3Ga
例えが古くて悪いが初代カタナ=全盛期の天池真理 新型カタナ=40才過ぎの天池真理
新型買う人 天池真理だからいいか。
0828774RR (ササクッテロル Sp1f-Ha4+)
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2018/10/27(土) 11:17:25.17ID:lDE3uT6Vp
>>827
天池真里×
天地真理◯
0829774RR (ワッチョイ 430e-jt/r)
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2018/10/27(土) 11:56:53.63ID:ppvPjtRP0
秋元がオジサン受け狙って新おニャン子クラブプロジェクトスタートするよって宣言した
しかしメンバー発表されたらAKB48からの選抜だった
しかも衣装まで色違い程度
ライブチケットの価格はどうなる?ってのが現状
0831774RR (ワッチョイ 1d4f-o1DS)
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2018/10/27(土) 12:14:58.34ID:f9tbiMtb0
【国連、20mSvから1mSvに戻せ】 線量20倍だと死者8千人が16万人に増加、人口減20万人/年とほぼ一致
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540606609/l50
国連「女性と子供をフクシマに帰すな」 自民「内政干渉だ! 我々は選挙で選ばれたんだぞ!」
0833774RR (スップ Sd03-+4r7)
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2018/10/27(土) 15:27:14.35ID:KR66qDFOd
>>811
俺も初代乗りだったが、今度のは日本刀でなくバイクのカタナがイメージなんだろ。一段下がってる。好きだけどね。
0835774RR (ワッチョイ 2bc9-VfKn)
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2018/10/27(土) 17:22:47.93ID:utqWcUBd0
>>833
そうだねデザインのモチーフに日本刀は感じられないね
初代カタナしかイメージしてないとしか思えない、
刃物で言えば持ち手が短くて分厚い手斧を連想する
0837774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/27(土) 18:03:46.16ID:GVWXG/Kza
普通の16とか18Lタンクだって車に比べりゃバイクは給油に気を使うってのに
12Lタンクとか致命的だなショーモデルじゃあるまいし、デザイン以前の話だわ
0840774RR (ワッチョイ 7b5c-gsMg)
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2018/10/27(土) 20:35:45.41ID:ACsxD7L30
ヘリのガスタービンエンジン積んだY2Kの稼働時間が40分て聞いてなんだそりゃwと思ったけど、
これも150km/hで巡航したら1時間しかもたないよな
0842774RR (ワントンキン MM1f-YOnW)
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2018/10/27(土) 21:08:31.94ID:qACp8VKxM
GSX-S買ったらいいんじゃないかな?他にもいいバイクは沢山あるよ。あと巡行距離長いバイクもう一台持つとか
0843774RR (ワッチョイ 03c6-dgn0)
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2018/10/27(土) 21:23:04.75ID:ewaUsRoa0
KATANAは群れるのが似合わん
荒野をわたる風 ひょうひょうとひとり行くのが似合うだろ
0847774RR (ワッチョイ 9f8a-XAlK)
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2018/10/27(土) 23:27:50.65ID:72D4BbqY0
マスツーは新型カタナ限定で行け
給油タイミング同じで良いし
SAや道の駅での会話も弾むだろ

はい、論破
0848774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/28(日) 00:15:34.51ID:sp4qcoDra
今までガススタ少ない地方で250km位走ってしまって給油って事が何回かあったしなー無理やろ?
0850774RR (ワッチョイ dbfe-r3O5)
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2018/10/28(日) 00:50:08.77ID:dkBTGVcC0
買った奴はうおー!新型刀じゃん!って無知には最初は賞賛されても、玄人にはタンクしょぼいゴミだと馬鹿にされるパティーン。
0853774RR (ワッチョイ 4f2e-Vh4f)
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2018/10/28(日) 05:37:39.66ID:r7eiPYHT0
イタリアのわけわからん会社にデザイン依頼すんなら
ターゲットデザインにやらせたほうが旧型乗ってる奴らにも
ばかにされずにすんだのに
0855774RR (ブーイモ MMbf-T/vw)
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2018/10/28(日) 06:29:54.20ID:vVWwWo9sM
>>853
そこまで酷いデザインかな、低いセパハンだったら普通に受け入れられるが俺は
とにかく見た目アップハンが全てを台無しにしてる。刀のアップハンは黒歴史を連想してしまってダメだわ。トップブリッジ下のセパハンに小加工で交換出来ん限り俺の中じゃないな。
0858774RR (スッップ Sdaf-16sk)
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2018/10/28(日) 07:08:09.41ID:sVnZShBfd
INAKA
0860774RR (ペラペラ SDc3-gsMg)
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2018/10/28(日) 07:58:52.49ID:OrjbOvXvD
過去の栄光の焼直しは企業の存在意義の否定だと批判する人もいるけど
難しいってのもあるんだろうな
0861774RR (ワッチョイ ab59-g317)
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2018/10/28(日) 08:03:29.70ID:jYaagu050
未来を感じさせるギミック、実際には旧態依然の空冷キャブ車の初代の
丸いハンドルチョークや配線は無いけどカチカチ動くスイッチ、反転一体式メーターなど
そういったおもちゃチックな遊び心が新型には欠けてるな。
比較、例えとして適切かは分からんけど、ナイケン、あれは作ってる側の未来へのワクワク感が
詰まってる感じがする。
ナイケンの意味はムサシの二刀流だし、命名にも頓知や洒落も効いてる。
0863774RR (ワッチョイ 0f4f-xC8m)
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2018/10/28(日) 08:11:13.00ID:ejbnkC7j0
>>843
孤独が似合うと言いつつ、みんな袖をカットしたGジャン、その下に革ジャケという同じような格好するんだろ
0864774RR (ワッチョイ 0f4f-xC8m)
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2018/10/28(日) 08:12:48.02ID:ejbnkC7j0
インジェクション時代になって、針式アナログメーターもいちど動くようになったが
なぜかちょっと笑っちゃうんだ
0865774RR (ワッチョイ 5f5c-lLUA)
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2018/10/28(日) 08:32:24.33ID:zvmkifqQ0
戦闘機のHUDよろしくメーター情報を
スクリーンに投影したら格好いいかと思ったが
カタナだと常時スクリーン越しに前見るなんて事ないからダメだな
0866774RR (オッペケ Sref-Ig/6)
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2018/10/28(日) 08:55:11.66ID:YCeX1f1br
こりゃ、またぼったくりユニコーンがボロ儲けやなw
旧型の相場上がるw
わいの投資用新車ファイナルエディションの出番かな?500万から売るで
0867774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/28(日) 09:15:32.82ID:QZil3+0Da
それはマジあるだろな。新型カタナに期待して金貯めてた人も多いだろうから、新型を見限って中古市場やコンプリートマシンに走るだろうからな。
0869774RR (ブーイモ MMbf-T/vw)
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2018/10/28(日) 09:36:52.88ID:vVWwWo9sM
500万出すなら、どうせならR1000Rと新型カタナ買ってニコイチしてR1000Rベースのカタナ作るわ。
それでも12Lタンクは残るか、、、やっぱいらねw
0871774RR (ワッチョイ ab59-g317)
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2018/10/28(日) 10:29:13.08ID:jYaagu050
カワサキがZ900RSオマージュを作るにあたって吸気音や排気音、タンクのカーブまで徹底リサーチしたようだけど、
イタ公が適当に引いたイメージスケッチをもとに出来合いの車台に外装変えただけで
いいのが出来るわけない。
CBの160万は高すぎだし、Z が130万だけど、この内容ならせいぜい120万だと思うな。
0872774RR (ワッチョイ d3ce-JHIh)
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2018/10/28(日) 11:48:40.30ID:eckJOaaf0
回顧主義だけで新型を批判してる人ばかりではないことを、スズキにはわかってもらいたいよね。
とにかくダサすぎる。かっこ悪い。こんなのでカタナプロジェクトが終焉してしまうと残念。
0873774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/28(日) 12:32:38.59ID:2YvvXeEla
スズキの偉い人達であって現場の開発陣は忸怩たる思いがあるんじゃないかな
技術者なら良い物をお客さんが望む物を、そう思ってるから他にカタナの開発プランはあったんだと思う。
0874774RR (ブーイモ MMbf-T/vw)
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2018/10/28(日) 12:46:47.45ID:vVWwWo9sM
生産台数が少くて採算が取れんとか刀ってブランド代だとかスズキ都合の言い分を外して量産バイクとして見ると税込み130万位までが妥当であり限界だろな。
0875774RR (ワッチョイ 430e-jt/r)
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2018/10/28(日) 13:16:52.52ID:fM6uu1Ze0
「我々技術者が作りました!」って感じじゃなくて「ボクたち営業が作りましたぁw」って感じが嫌だわ
0877774RR (ワッチョイ 45c9-yfG5)
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2018/10/28(日) 13:30:22.71ID:tD+/2Qpf0
少量生産もしくは期間限定生産と割り切ってタンク12Lで行ってまえ!とゴーサイン出したんだろうね
GSX-S1000がFMCするまでの繋ぎだよ
数年後、買っておけば良かったって思う人が多いと思う
0878774RR (ワッチョイ 9fc8-d2wE)
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2018/10/28(日) 13:48:17.45ID:gYfSRXuX0
>>877のパターン
で、その頃にはタンク特注したとかブログに書かれたり
タンクのオーダーメイドを請け負いましたってバイク屋が記事載せたりするんだよ。
0880774RR (ワッチョイ 430e-jt/r)
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2018/10/28(日) 14:40:11.21ID:fM6uu1Ze0
確実にビーターさん辺りが作るだろうね
かなり需要もあるだろうしさ
あそこ電話する時は気を付けろよ
8耐の準備時期とか忙しい時に問い合わせすると、おやっさん超怖かったからな
仕上がったタンクは超美しかったけど
0881774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/28(日) 14:49:51.30ID:2YvvXeEla
需要あるか?ピーターのタンクなんて30万とか40万するのに。増量タンク作ったとこで車体とのシルエットが合わなくて見た目残念なことになるだけだし、そこを崩したくない妥協の12Lタンクでしょ。
0882774RR (ワッチョイ 430e-jt/r)
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2018/10/28(日) 15:31:02.96ID:fM6uu1Ze0
>>881
一応去年買ったビーターのGSX-R600用で18万円くらいだったぞ?
塗装は別でかかったけど
耐久タンクとかは高いだろうけど、スプリント用だとそこまでとは思う……いや分からんけどな。給油口の形状とか仕様で変わるんか?
アグスタF4用とかドカ用とか見る限り、造形もそこまで純正形状壊れる事はないと思うよ
0885774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/28(日) 15:41:19.94ID:qDngo//na
>>882
本当?それは認識不足だったスマン。それでもやっぱ車体とのバランス取るの難しい気がするけど。
やる人はやるんだろうけどね、そこまでやる人がどれだけ居るかは疑問。
0886774RR (アウアウカー Sad3-jt/r)
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2018/10/28(日) 16:02:55.77ID:d9lqmW0Da
>>885
せやねん
出来るか出来ないかで言えば出来るよ
そこまで金かけるバイクかって問題は……ド正論だわ
このバイクに前カタナみたいな信者が生まれるカリスマがあるかって無さそうだし
0888774RR (スップ Sd03-+4r7)
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2018/10/28(日) 16:24:00.80ID:wm9mdPnZd
>>887
ホントそれ。
750の1型までは許すが16インチとか中型とか別物。
スポーク仕様も微妙。
0890774RR (ワッチョイ ebc1-I+SB)
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2018/10/28(日) 16:55:22.28ID:jKTxYqX/0
》889さん
一時 スポークホイール仕様にしたくてメーカーにも問い合わせしたのですが、今になって情報が出てくるとは
0891774RR (ワッチョイ 430e-jt/r)
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2018/10/28(日) 17:00:23.28ID:fM6uu1Ze0
>>884
良い点を挙げれば実質S1000だから社外カスタムパーツが発売当初からかなり選べる事か?
そこまで金かけるバイk(ry
0892774RR (ワッチョイ d32e-+4r7)
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2018/10/28(日) 17:07:00.91ID:8u3lc6MT0
>>890
80年代前半のバイク雑誌の広告で逆輸入1000ccカタナのスポーク仕様が比較的安く売ってた。
0893774RR (ワッチョイ 5158-3Ke/)
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2018/10/28(日) 17:13:09.67ID:1egpNb3W0
それチューブタイヤ

盆栽には関係ないか・・・
0897774RR (ワッチョイ ff20-dgn0)
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2018/10/28(日) 21:02:53.02ID:57x2RhUd0
>>887
「これ燃料タンクです!」て形のバイクしかなかったからな
カミナリ族のおかげで、カウルもご法度だったし
0898774RR (ワッチョイ 2db3-7TBo)
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2018/10/28(日) 21:09:25.62ID:lAOsaX430
オレ正立サスしか乗った事ないんだけど倒立サスってすぐに違いが分かるものなの?
0899774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/28(日) 21:23:30.29ID:+Y3M/DJaa
世界最高峰レースでさえ90年代前半まで正立サス使ってたんだぞ?それで200キロ以上のコーナーリングとか限界のブレーキングとか、倒立サスが出てもセッティングとか開発が進んで限界域でこっちのが良いかな?ってレベル。
素人がちょっと正立サスと倒立サス乗り比べて、うわー倒立サス全然違うわ!なんて分かる訳ないだろ。
0901774RR (ワッチョイ 0f4f-xC8m)
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2018/10/28(日) 21:42:31.01ID:ejbnkC7j0
低いレベルでもわかりやすいのはオフ車
もっとわかりやすいのはボールペン。安いボールペンの先端を抜いてインクと本体でどうしなるか
上下逆さにすればわかる。文章が下手過ぎて伝わらないだろうが
0902774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/28(日) 21:46:13.04ID:+Y3M/DJaa
プラシーボ、プラシーボ。
サーキットで限界走行すりゃ知らんけどツーリングペース程度で正立と倒立サス自体の違いなんて分かるかよ
違いを感じても本当にサスだけの違いか?バイクは全体で乗り味とかセッティング出してるんであってバイク全体での違いだろ。
0903774RR (ワッチョイ 0f4f-xC8m)
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2018/10/28(日) 21:49:51.24ID:ejbnkC7j0
プラシーボではないな
いじるならエンジンから遠いところから、ってのは当たり前すぎる定説
0905774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/28(日) 21:52:51.56ID:+Y3M/DJaa
>>901
それは単体の剛性の話。ならフレームはガチガチな程いい?違うだろ、剛性落としたりしてシナリを出すだろ最近のは
サスの剛性を計算した上でフレームや他の部分も剛性決めたりセッティングで仕上げてく、バイクはバランスだよ。
0906774RR (ワンミングク MMff-mkqV)
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2018/10/28(日) 21:57:48.59ID:TJ1HNK2KM
倒立は高い剛性が必要になる場面では有効だと思うが、例えばツーリング用途などでは正立のしなやかさの方がメリットを感じやすいと思っている
上で例に出たオフ車だが、自分はオフ車にも長く乗っているのでそういう実感がある
オフ車はレーサーのトレンドが反映されやすいので、ギャップなどでの剛性が必要なレーサーが倒立化したのに合わせてトレール車も倒立が一般的になったが、レーサー以外の用途であれば正立で十分すぎると思う
例えばXR250などは後期の倒立よりも前期の正立のほうが車種の性格とも合って好ましかった乗り味だったと記憶している
0912774RR (ワッチョイ bb67-/0xa)
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2018/10/28(日) 23:41:56.60ID:uHCNcjm60
>>909
車体で150?(税抜き)ってことは
車体159(税抜き)+12.7(税金)=約172万だねwww
バイク本体だけで

172万

俺のよく当たる悪〜い予想はほぼ当たりかなw
ここの住人の大半が脱落臭いね〜www
0913774RR (ワッチョイ bb5c-kYrO)
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2018/10/29(月) 00:00:59.21ID:nwvfQwL/0
倒立と正立を乗って違いはわかったけど、そもそも違うバイクで
年式も違ったから比較になんないな。
同じ車体エンジンで両方乗り比べれば、違うかわかるんだろうけど…
>>910が言うように、バネ下重量は軽いに越したことはないことと
剛性が上がる事がメリットなんだろうけど、
アウターがデカくなって重量が増すってデメリットも。
0914774RR (ワッチョイ 1fb7-PP+R)
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2018/10/29(月) 01:02:48.18ID:AYlmdQ520
オフ車と高馬力オン車の共通点はグリップさせな走らんってとこ
しなりが大事とはいえターマックでの対スライド収束はやっぱ剛性がいる
とくにステアリングヘッドあたり(からピボットまで)の

終始グリップ走行のひとはただ走る気持ちよさを感じてたらええ

というかナンバーがバネ下…
0915774RR (アウアウカー Sa49-V7pa)
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2018/10/29(月) 01:15:59.45ID:2gJRk7bXa
>>882
1発目は高いんだよ
0916774RR (ワッチョイ ab59-g317)
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2018/10/29(月) 06:47:46.34ID:/lcnhr880
やはり、シート下4~5リットルぐらいの補助タンク付きの
GTっていうグレードを追加すれば不満分子も丸く収まると思うな。
カウルで覆えば不評の尻切れとんぼデザインも緩和されて一石二鳥の解決策だと思うが?
0917774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/29(月) 07:18:48.10ID:8QCSdBkca
FIスロットルボディから無理にでも吸気ダクトを後ろに持ってってシート下にエアクリを配置すれば簡単に5L位タンク増量出来るんだけどなシルエットの変更なしで。吸気効率はかなり落ちるし、追い出されたバッテリーをどこ持ってくかは明日考えよう。
0918774RR (ワッチョイ 430e-Ha4+)
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2018/10/29(月) 07:53:45.50ID:O2JnSluV0
>>912
てことはバイク屋への卸値は大体利率10%だから135万か
で、スズキの利益ってこの中のどれくらいなんやろ
やっぱ一台35万以内では作れてるんかな?

俺は残念やが脱落やわ
もう完全に心が新型GLに行っちゃった
グッバイスズキ
0921774RR (ワッチョイ 03c6-dgn0)
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2018/10/29(月) 10:15:47.66ID:dFV9ozdQ0
オレはこのカタナでいいよ
ただしS1000のガワを変えたお手軽な仕様て分かってるから
それに似合わぬプレミアムな値段ついてたら買わないだけ
逆言うと高くても買うほどの魅力はない
0923774RR (ブーイモ MMbf-qGbd)
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2018/10/29(月) 10:19:13.66ID:UYJdHB53M
このやっつけバイクに170万は無いわなw

街乗りやチョイ郊外の道の駅でイキりたい奴には需要有るのかもしれんけど、日帰り300`程度のツーリングにも途中給油が必要なバイクは俺にはダメだわ。
0924774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/29(月) 10:41:30.13ID:hSqz7QWca
道の駅でイキれるか?中身S1000って事くらいバイク乗りならみんな知ってるぜ?ナンシー親父か子供目当てか?
0925774RR (アウアウカー Sa49-/0xa)
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2018/10/29(月) 11:03:23.43ID:Rv708y3aa
このバイクのウリになるワードは
新型 刀 外国人デザイナー 再びケルンショーで話題騒然
とかに反応して即買いしゃう、50杉のプチ金余り白痴層が
メインターゲットだから、毎日ここいらでバイクの話
しまくってるバイクオタク、マニア層はターゲットじゃないのよ。
ほんと、そんだけね話w
0927774RR (ワッチョイ e121-MJde)
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2018/10/29(月) 11:18:40.85ID:NtB5VYhG0
メットインのカタナなんかあるかよ
PV見てみろよグラサン侍が日本刀振り回してなんやかんや斬ってシェイプしてるだろ
タンクも12Lに切り落としてんだよ
つまり受け入れられないやつらはもう切り殺されてんだからついてこなくていいぞ
0931774RR (アウアウカー Sa49-/0xa)
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2018/10/29(月) 13:00:53.45ID:Rv708y3aa
もうね、スズキは刀ヘッドのロボットが活躍する
アニメとか特撮ヒーロー番組を作れば良いんだよw
タイトルは【超オサム生命体スズキフォーマー】とかで
いいや。
0932774RR (ブーイモ MM5b-jd85)
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2018/10/29(月) 13:56:17.48ID:aLx8o5duM
倒立は、太いけど軽いアルミのアウターが上に来て、細いけど重いスチールのインナーが下に来るから、バネ下で有利とは限らないよ
0933774RR (スプッッ Sddb-BHiJ)
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2018/10/29(月) 14:43:49.70ID:FSWhywddd
CB400SFで事故をきっかけに倒立にしたけどゴツゴツしたぐらいで走りの差がわからんかったボンクラワイ
0934774RR (スッップ Sdaf-dTDp)
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2018/10/29(月) 15:25:29.58ID:Jungbqz+d
なになにのパーツを交換したら良くなったとかいう感想のほとんどは気のせい
0935774RR (スププ Sd57-mKgy)
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2018/10/29(月) 16:18:39.98ID:v9/4xOyjd
プラシーボだよな。
ワイもサスにアルミテープ貼ったら動きがしなやかになった気がしたもん
0936774RR (ワッチョイ 430e-Ha4+)
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2018/10/29(月) 16:28:19.23ID:O2JnSluV0
旧カタナも純正が受け入れられないヤツはいたんじゃない?
そんなヤツでもカタナ買って、フレーム補強したり足回り変えたりして満足できる形にして乗ってたじゃん
新型カタナに足りないのはルックスや完成度じゃないんだよ
0937774RR (ワッチョイ 5bb8-pP8n)
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2018/10/29(月) 16:35:37.95ID:7ZuYSY9M0
カタワ買いたいとか思ってるやつは精神病?
0940774RR (ワッチョイ 1da4-cvaZ)
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2018/10/29(月) 17:01:49.96ID:dTaSoOpn0
14Rの純正マフラーをチタンフルエキに交換して軽さにびっくりしたのも気のせい
0941774RR (ワッチョイ 5fe4-o90R)
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2018/10/29(月) 17:13:45.09ID:h1Yba+dr0
俺が以前売っぱらったバイク
次のオーナー、エアフィルター交換する時にボックスに
トルマリンと銅板貼られてるの気づいて慌てただろうな
0943774RR (ワッチョイ 430e-Ha4+)
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2018/10/29(月) 17:47:38.23ID:O2JnSluV0
>>938
見栄でフロントにオーリンズのN I X入れたんだがマジで気のせい程度しか変わらん
レーサーには「あ、偽物のオーリンズかw」って笑われた
フォークに関しては性能変わるのはFGR以上と思っていいかと
0946774RR (ワッチョイ bb5c-kYrO)
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2018/10/29(月) 18:45:02.59ID:AnpC1w5S0
>>932
アルミだから鉄より軽い!
とか小学生レベルだなw
なぜアウターケースが最大の重量物と言われてるか
ちゃんとググってから書き込んだ方が良いぞ。
0952774RR (ワッチョイ 430e-Ha4+)
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2018/10/29(月) 19:19:10.01ID:O2JnSluV0
ブレンボはレーシングキャリパーはガチだったよ
ディスクも6mm厚のレース用にしなきゃだけど
ヘッタクソな俺でも違うと思ったから多分誰が乗ってもわかる
0957774RR (ワッチョイ 13a1-resC)
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2018/10/29(月) 20:59:43.34ID:oq9yeacZ0
アルミテープ以上にガチなアイテムを俺は知らない
0965774RR (ワッチョイ d3ce-JHIh)
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2018/10/29(月) 23:49:29.53ID:w+MQHd+Z0
発売前からこれだけ悪評満載だとねぇ。
雑誌ですら否定的な意見を無視できない書き方になってて歯切れが悪い。大丈夫かスズキ?
0966774RR (アウアウウー Sa2f-h8oZ)
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2018/10/29(月) 23:55:07.87ID:yrrwMo9Da
悪評はあくまでも噂、スズキ嫌いかカタナ嫌いな人が悪意を持って流す事もある
だが12Lタンクは厳然たる事実ですから!
0970774RR (ワッチョイ 15a4-3UDA)
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2018/10/30(火) 01:53:54.18ID:5MkLyQ5q0
s1000ベースならそこまで破綻した出来にはならんだろうけど、逆に飛びぬけて尖がったものにもならんだろうって言う諦め
0972774RR (ワッチョイ c9d3-7TBo)
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2018/10/30(火) 07:11:33.64ID:IIan1T820
>>967
うん、、免許取ってうん十年、自分の事を鈴菌感染者だと思ってきたが
実売価格と実車を見ての印象次第で快癒するかもしれんわ
0974774RR (アウアウウー Sa1f-SnGA)
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2018/10/30(火) 08:34:42.05ID:mOWH/1cfa
SV650ABSも途中でタンク容量増やしてきたし
さすがに12Lのままって事は無いだろ?たぶん?きっと?
0975774RR (アウアウカー Sa49-/0xa)
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2018/10/30(火) 08:56:17.28ID:vstGkSc7a
>>974
タンク容量が増えて、各部改修されたマイチェンは
10マソアップぐらいで169マソぐらいか?
その頃は消費税上がってるから車体価格は
185.9万ってとこだろうね。
0976774RR (ササクッテロ Sp93-eYkk)
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2018/10/30(火) 09:03:55.36ID:rYyS510vp
初代刀は(造り手は)クルーザーだったんじゃないのか
Fタイヤデカイからそんなイメージしてた
0977774RR (ササクッテロ Sp93-eYkk)
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2018/10/30(火) 09:10:07.26ID:rYyS510vp
>>931
ばくおん!!二期で凛が大型免許取得、新型刀懸賞でモニター当選とかした方が売れるだろ
ついでにツインテメットもどっかで出せばセットでw
0981774RR (ブーイモ MM41-nVAV)
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2018/10/30(火) 10:51:58.16ID:6t/KRiW6M
発売時は、スーパースポーツだろ、
8耐でヨシムラが、ピンク色の伊田利屋カラーは、かっこ良かった。あこがれだなぁ。
結果は、雨で転倒リタイアだったけど。
0982774RR (アウアウウー Sa5d-resC)
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2018/10/30(火) 10:53:11.98ID:PN8fCwGRa
俺たちは新型耕運機が欲しかったんじゃないのに
スズキのアホたれが
0984774RR (ペラペラ SDc3-gsMg)
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2018/10/30(火) 11:17:34.41ID:my0ZmXWyD
EUは刀狩りなんてなかったわけだから、アップハンに負のイメージはないんだろうな
お、今度のはバーハンかwこれもいいねwなんだろ
0986774RR (ブーイモ MM41-nVAV)
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2018/10/30(火) 11:33:56.22ID:6t/KRiW6M
スズキに言いたいは、市販までに
タンク容量とデザインされたタンデムバーだな。このままだと売りにくい。
0987774RR (ワッチョイ 2db3-7TBo)
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2018/10/30(火) 11:51:20.42ID:3K8w/64S0
どうせならエンジンガードやリアキャリアとかつけてクソダサオッサン仕様にするのもアリかもなw
0988774RR (ブーイモ MMa1-T/vw)
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2018/10/30(火) 11:56:09.05ID:bivQWHY1M
国内耕運機カタナはデフォがセパハンだから何とかなった。
新型はデフォがアップハンだからセパハンにするとタンクやらカウルに当たる
国内耕運機カタナは黒歴史だけど、更にタチが悪いわ。
0989774RR (アウアウカー Sad3-cvaZ)
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2018/10/30(火) 12:00:57.66ID:4+KOuCV4a
>>986
ケルンで発表したのは完成車だからあれで販売されるでしょ
タンク容量が増えるような大幅な変更があるならコンセプトモデルとして出品してる
0990774RR (アウアウカー Sa49-/0xa)
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2018/10/30(火) 14:01:01.07ID:vstGkSc7a
>>977
ばくおん!はJkの話だから、凛ちゃんに大型は難しいでしょ。
どうしてもなら、教員の実習生で学校に来たJDが
新型刀糊にとかかな〜?
んで、そいつがバイク部顧問になって、猿山先生は転任とw
0992774RR (ワッチョイ 45c9-yfG5)
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2018/10/30(火) 14:51:13.65ID:kuizZSz+0
次スレ、また個人(アンチ?)の思想が入りまくったスレタイとテンプレだけどあれでいいの?
本当に欲しい者から見ると嫌なんだけど
0998774RR (アウアウイー Saa9-DQbj)
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2018/10/30(火) 20:23:14.21ID:VIUFcFD/a
どうせ買わないんだろうから、
燃料タンクの容量が12リットルしかなくてもかまわんだろう
0999774RR (ワッチョイ 430e-Ha4+)
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2018/10/30(火) 21:02:13.08ID:shAMoPow0
>>998
それ
ギャーギャー騒いでるのはまだスズキを見放してない層
スズキはこいつら大事にしろよ
呆れたか見放した奴らにとってはもうどうでもよくなってる
1000774RR (ワッチョイ e9b6-1N4A)
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2018/10/30(火) 21:06:22.46ID:u2x53wj10
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