【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【ポケモンGO】トレーナーバトルのわざデータ一覧
https://pokemongo-get.com/pvp_move/
ソースはみんな大好きポケマピ 役に立ちそうだから2500スレより拝借
287 ピカチュウ[sage] 2018/12/21(金) 00:43:10.38 ID:lgdryyqa0
>>282
CP = 攻撃力×{(HP×防御力)^1/2}÷10
ダメージ = (攻撃力÷防御力)×係数
計算を簡単にするためにCP1000、タイプ技無視として、例えば
HP100攻撃100防御100 → CP1000
と
HP200攻撃50防御200 → CP1000
の比較なら与えるダメージは同じで下の方が2倍生き残れる
HP100攻撃100防御100 → CP1000
と
HP400攻撃25防御400 → CP1000
なら4倍生き残れる
もっとも相当な差がない限りタイプと技の相性の方が重要ではある テンプレ化したほうがいいと思って一応載せといた
次回からもよろしく >>5
コレ
与えるダメージが同じで◯倍生き残れる
は事実ではあるが少しミスリードで
同じダメージを与えるのに◯倍かかる（かけられる体力がある）
でもあるよね？ >>11
上の例で言えば俺はこう解釈した
まず防御100で攻撃数値分ダメージが入り防御2倍の200では攻撃数値の半分のダメージが入ると考える
HP100/100/100 CP1500
HP200/50/200 CP1500
上のやつが下のやつに攻撃をすると一回につき50ダメージ(攻撃100だが相手の防御200のため)
下のやつが上のやつに攻撃をすると一回につき50ダメージ(攻撃50だが相手の防御100のため)
上のやつは2ターンで下のやつに落とされる
一方で下のやつはまだ半分HPが残っている
これらが同一CPなのでCP制限の大きいスーパーでは防御とHPが重要になるわな >>4
このwikiって前はもっと色んなポケモン載ってなかったっけ？
めちゃくちゃ減ってる気がするんだが スーパーでハッサム使ってる人は残り2体何入れてる？ >>14
フシギバナとマリルリ
しかしハッサムが結構いい仕事してくれる クレセが出てきたらハッサムの独壇場やろうな
連続ギリが優秀すぎる クロバット使ってる人いるかな？かみつくは確定としてシャドボとへド爆？ アローラバグ直ってるならアロキュウも悪くなさそうだな
技も優秀だしフライゴンキラーになれそうだけど >>14
先発ナマズンと組ませてるけど悪くない
二重弱点はわざ2ならシールドで誤魔化せるせいか思ってたよりも使いやすいな >>13
wikiはまだこんなもんだったな
wikiじゃなくて前スレのやつ見たんじゃない ハッサム・フォレトスは火が２重弱点でも火のチャージが微妙に長い(火ポケ関係無しに大半が持てるだいもんじが重すぎ)せいで思った以上に生きれる
ただ等倍殴り合いに持ち込まれると先に死んでる事も多々 これか
wikiに載せてもええんちゃう
マリルリ
電気、草、毒以外の多くの相手を対面処理出来る
技が強くてかなり安定しているが電気草毒には流石に勝てないことが多いので過信は禁物
あわ 冷凍ビーム>ドロポン≧じゃれつく
カメックス
このスレではマリルリの影に隠れ気味だが7秒毎にハイドロカノンばら撒くのは普通に強い
何故影に隠れたのかというといぶきの強さとバナに6秒で瞬殺されるせいだと思われる、これされるとなんも出来ない
HP高め個体ならショック10万くらいはギリ1発耐える
水鉄砲 カノン 冷ビ
フシギバナ、メガニウム
マリルリを対面処理できる、後出しなら負ける
技が強いが並耐久なので等倍殴り合いはそこまででもない
メガニウムはバナよりは耐久ある、ただし草格闘には薄くなる
つるムチ ハドプラ ヘド爆
つるムチ ハドプラ 地震
マイナン 、ライコウ、(サンダー)
電気若干不遇だが技は強いので使えなくはない
マイナンは10万持ちでは耐久がある方
ライコウはタスクで安く手に入るが紙なので注意
サンダーは地面技を軽減できるが地面に勝てるわけではない、また電気なのにカメックスに勝てない
ショック 10万 (ワイボル)
リザードン、バクフーン、キュウコン
ブラストバーンは炎技の中ではダントツに強い
炎は電気同様耐久が低いので先発には向かない
キュウコンはブラバンが無いが耐久がいくらかある
渦 ブラバン クロー
火の粉 ブラバン ソラビ
渦 オバヒ ソラビ
ベロリンガ
マリルリに有効な不一致の草or電気or毒の技を使えるポケモンの中でも特に耐久が高い
マリルリを後出しウィップ2発で処理出来る
した破壊でもカビゴンより強い
ただし完成までの砂コストがクソ高い
したなめ 破壊光線 ウィップ エアームド
多くの草,ドラゴン,エスパー,ノーマル,毒に勝てる安定の受けポケ
マリルリには勝てないが8割は削れる
エアスラ ゴドバ ラスカノ
フォレトス
エアームドと同じ鋼枠だがエアームドでは手も足も出ない炎と電気に打点を持つ
流石に炎には対面では勝てないが後投げで来たら倒せることもある
むしくい じしん 岩封
ドククラゲ
高耐久・水闘氷妖耐性でマリルリをフルボッコ
採用理由はほぼマリルリ環境意識だが一応吹雪もある
鋼、エスパー、電気、地面に不利
対戦してるところによってはマリルリがそんなうじゃうじゃいない事も多いので、ドククラゲもあんま使われてない気もするが、マリルリを使いそうな相手なら使えるかもしれない
等倍の殴り合いはまあまあだが軽減されるタイプが多い
どくづき ヘドウェ 吹雪
クレセリア
等倍タイマン性能が高く毒を処理する
マリルリとも互角に戦う、妖技で悪、竜にも1発食らわせられるが鋼には不利
低個体になるまで交換しないとならず技解放もクソ高いため入手難度が高め
カッター 予知 ムンフォ
チルタリス、フライゴン
スーパーの竜枠
いぶきが強く等倍タイマン性能が高い
氷技・フェアリー・鋼が苦手なので対策必須
卵産微妙個体ナックラーを進化させるだけで即1400台後半作れるフライゴンを使う人もいる
息吹 ゴドバ 波動
テール クロー 地震
ナマズン
マリルリで有利を取れない毒、電気を見れるが草には何もできない
タイマン性能はそこそこ
水鉄砲 泥爆弾 吹雪
ルンパッパ
炎等倍の草
カッターだとゲージがたまらな過ぎるので融通が利かない
ソラビの威力は本物で、HP満タンのマリルリが一撃で吹き飛ぶ打点(ただし普通に撃つとシールドされる) 炎タイプもあわの削りとソラビで吹き飛ばせると思う
あわ ソラビ ふぶき
チャーレム
唯一高耐久の格闘
トレーナーバトルでもカウンター爆裂パンチが強いからそこそこ強いはず
エスパー、フェアリーには勝てない
やはり砂が高いので使ってる人が少なくて実力は未知数
カウンター 爆裂パンチ 冷凍パンチ ハッサムでマリルリとやりあって勝てないかな？
マリルリのドロポン等倍以外全部軽減出来るしこっちの虫技も軽減はされるけど技2のアイアンヘッドで等倍には出来るし行けそうな気もするが PL15のストライク攻撃Fしか残してないから作るの躊躇するわ
でも使いたいな ハッサム序盤に虫統一鋼統一使ってみたけど技2が弱いなーと感じてそれっきりだわ連続切り優秀だけど相手がおらにょ(´･ω･`) >>14
チルタリスとランターンで挟む予定だがランターン捨てちった(泣) >>27
察しが良いな
23-24作ったけどソロレイドスレの初期に三玉テンプレも作った事もある
46スレ目で無くなってしまったが >>31
やっぱり
ソロレイドの考察も速攻で保存させてもらってたよ バクオングってどう？
使ってみたら高耐久でなかなか良かった メタグロスはバレパンとコメパンという2つの最強クラス技を持ってるのにベロリンガに負けたぞ
互いにシールド2枚使って、3回目のコメパンで勝ちだ！と思ったらベロリンガはそれを耐えて舐めダメージだけで死んだ
糞技のレジスチルの方が強いやんけ 300勝記念カキコ
負けたの10回くらいしかないわ だから攻撃強めのメタグロスはスーパーではダメだってあれほど バナでラプラス狩れないんだけど。ランターン作るしかないんか 入手難易度の問題だろうけどエンペルトはガチなのに使ってる人少ないな カノン分の1体しかとれてないのか
80%程度の雑魚個体でも1500に収まるなら作っとくといいぞ バクオングはハイパーでけっこう活躍してる。耐久あるしチャームボイスはなかなか強力。 ラグラージとヌオーはナマズンのせいで割り食ってる感が >>43
バクオングスーパーリーグでもかみつき 大文字 チャームボイスの技構成でやってるけど、結構いい感じ^ ^ >>46
在庫調べたら1500以下の100いたから使ってみるわ >>47
バクオング言い出した者だけど是非使ってみてください ノーマルはがねに目立ったのがいなくて
こおりはサブウェポン扱いで単体では少ない
あくタイプ、そもそも少ない
・・・あれ？かくとう技いらなくね？
じめんのほうがいいよね！
というピンクデブの陰謀 季節感出して週末はルージュラニューラユキノオーの氷一色で行くかなサンタピカでもいいか >>51 コミュデイのわざ忘れさせてしまったのに比べたら屁でもないって、明日までアメ2倍だからがんばれ。 俺の失敗作を紹介するぜ
ラッタ
電光石火必殺前歯
・技の回転で攻める予定が耐久に難あり単純に弱い
ワタッコ
種マシエナジーボール
・ナマズンにはイケてるがマリルリは冷ビの回転が早すぎて死ねる
エアームドにも弱い
バタフリー
ていこうさざめき
・虫が刺さる相手が少ないしハッサムでいい
スターミー
めざ草サイコキネシス
・ナマズンとマリルリを見越しためざ草だが耐久に難あり技2が重いので押し負ける >>50
デリバード、オドシシ(サンタとトナカイ)ファイヤー(焼き鳥)で行こうと思ってる >>55
そこらへんは作る前から想定内だな
おれ的にハッサムも出番ないけど ハッサムは耐久の種族値の割にTDO高いなとは思った、イケメンだし作ってよかった >>56
名前が相手に見えたらな
フライドチキンで通じるのに >>51
飴も残ってないじゃんw
あれほど進化後のCPを調べろと
https://pokego.pndsng.com/poke_cp.php
俺は飴はあっても砂が無い ルカリオ見ないな
クレセリアと同じように持ってる人少ないから？ ほのお技はもうちょい軽くならんかな
スーパーリーグではブラストバーン以外役に立たなすぎ
他の技じゃせっかく弱点突いても相討ちレベルまで追い込まれる
ニトロチャージとか火炎車とか実質スーパーリーグ用技はアクアテールやリーフブレードぐらいまで軽くして欲しいわ クレセリアのCP1500以下を作りやすくする１つの仮説にたどり着いたのだが
クレセリアの在庫が切れたので、ホントにそうなのか確かめる術が無い
しくじったーー >>61
交換下げしないとスーパーでは使えないのがなあ
今7kmからも生まれるから何匹か産まれたら作りたいとは思ってる >>67
まだリアフレにあげてる最中で在庫あるから書いてみて
検証してみる
ちな大親友4人、親友2人
自分は手に入った >>69
威力は十分だろ、泥爆弾も性能同じだし
リーフブレードとハイドロカノンが強すぎるだけや ライコウが電気なのにカメックスに勝てないとか役割遂行できてないよな >>72
泥爆が機能するのは水鉄砲やマッドショットというゲージ回収がいかれてる技のおかげだな
残念ながら炎パンチ単体程度じゃどうにもならん 伝説やカビゴン、メタグロスはスーパーリーグではレベル低すぎて強くはない >>74
マッドショットはゲージ増加クソ早いけど水鉄砲は並だろ
それならひのこでも渦でもいいしエビのカウンターでもいい スーパーはタスク産伝説だしてくる人多いよね
ナマズン使うだけで大体有利になるな クレセリアたくさんいたけど相手がいないから飴にしてやった >>70
【ポケモンGO】ポケモン交換の最低個体値と最高個体値まとめ【仲良し度別】
https://pokemongo-get.com/pokego01869/
には、「交換前の個体値は特に何の影響力も持たないことが明らかになっています」
と書いてるが、そうではないと考えて以下の仮説を立てた
例えば、個体値EDCのクレセリアをA氏が持ってるとして、B氏と交換するわけだが
B氏はクレセリアでなく、極めて低個体のザコポケモンを交換対象として用意する
仮に、個体値０１２のザコポケモンとして
それとクレセリアEDCを交換した場合、A氏にはザコポケモン、B氏にはクレセリアがいくわけだが
このとき、個体値はEDCと０１２の平均値である『個体値７７７』を中央値として
上下にランダムにブレたポケモンがA氏とB氏に渡るのでは？というのが私の仮説だ！
つまり中央値が低ければ低いほど、低個体（CP１５００以下のクレセリア）になりやすいのでは？と考えた
検証よろ 今日知り合いのベロリンガと対戦したが本当に硬いなw
マリルリを先鋒にしていたらパワーウィップにいいようにやられた
マリルリとナマズン対策にはもってこいかも 大親友同士の交換でCP1498クレセGET！7体目ぐらいかな 今日知ったんだが、ゲージ溜まっても技1連打し続ければ、そのままゲージ溜まり続けて連続でゲージ技打てるんだな。 >>84
大事なのは>>5の比率であって最大CPだけを見ても意味はない ノーマル技やけに弱く感じるけどタイプ一致とかちゃんとついてるよな？ >>82
なるほど、クレセリアいなくても検証はできるね
オカルトだと思うけど、交換双方の個体値は意識してみます
>>84
カンストパッチール使ったら結構強かった
ヤミラミも少し興味あり >>87
ダメージの係数ってPLの影響あるって認識だけど、HPと防御重視になるんかね
仕様上躱せないというか躱せる回数決まってるから結局相性と耐久力勝負だと >>86
それが駆け引きにできるから単純に体力あるってだけで有利だわな >>91
その駆け引きを知らないでやってた。今日からその駆け引きやるの楽しみ。 >>93
もしかするとゲージ技発動時の連打でも貯まるんじゃないかと思いましたまる ワタッコはステ高いから草ではハドプラ組の次ぐらいには挙がるぐらい強いけどな
氷弱点が痛いが等倍同士だと負けないしクレセにも確か勝った >>56
ウソッキーちょくちょく見るが
たぶんブッシュ・ド・ノエル >>68
交換なしでも低個体なら1500以下になるよ
AAAのPL20はCP1469になる 隠し玉といえばマンタイン
1技があわで2技の範囲優秀だが巣がない ナマズン育てたけどスーパーじゃ思ったほど吹雪に出番が回ってこないので次はヌマクロー育ててみよう
高性能の水と地面技合わせたキモかわ枠で活躍してくれるかな 前スレでメタグロスが有用と言って草生やした奴が来ましたよ。
耐久力高い奴は、大抵技のDPSが低く設定されてる。
なぜハピナスがゴミになったのかは、種族値の論理ではなく、技のDPSがほぼ最弱レベルで弱いから。
ちなみに種族値を抜きにすると最も硬いのはクチート。 >>108
意図的に技が弱体化されたのはハピラキだけだよ。
CPの計算式が悪い。
耐久タイプでもクレセリアやメガニウムは最強クラスの技。 >>109
クロバットとゴルバットでゴルバットの方がスーパーリーグでは強いとかある？ >>111
技単体で見るとそうなんだが、技1技2技3のタイプ相性が、他のポケモンにどれほど効果的かを計算すると違うんだよね。
エスパー単属性のクレセリアと、草単属性のメガニウムは、タイプ相性が悪い方。
それでもメガニウムは地震があるから、他の2ポケ次第じゃそこそこ戦えるかもしれないけど。
メガニウムを軸にパーティを組むことになってしまう。 レイビラプラスとか強そうだけどね
所有者は限られる クチートを軸にpt組むとしたらカメックスがいいやろな
もう一人は誰か迷う >>116
電気は無視するとしてもナマズンのような地面わざ持ちの対策要るから、メガニウムやチルタリスが良さそうだけど。 >>117
クチート 噛み付く、じゃれつく
ラプラス 水鉄砲 れいとうビーム なみのり
メガニウム つるのむち ハードプラント じしん
これ良さげかも！
ラプラスの解放がキツイならカノンカメックスで代用 >>107
パラセクトを推してみる
検証はしていない
虫/草タイプ 草二重耐性
連続切り/シザークロス
100%がPL28でCP1488 >>105
ふぶき打つならマッドショットの方がいいかね >>115
レガシーだとつぶてなみのりれいびが強い気がする >>116
電気、地面、格闘の一貫性を切れるグライオンとかどうだろう
地面と飛行の組み合わせは攻撃の相性補完もいいし
ただナマズンや将来的にはマンムーがきつくなるのが痛いか >>115
冷ビ持ちがほぼ1500超えていて、これしかいなかった
https://i.imgur.com/5lUnD0U.jpg
PL1の八百長試合パーティーには入れてる 話題にならないが強いポケモン5種
エンペルト
クチート
グライオン
？？
？？ >>118
君は明日にはクチート弱いと言っている。
タイプ相性で最高の耐久度だが、実は難点がある。
やってみればわかる。 >>119
残念ながらシザークロスのDPSが弱い。 >>118
まず頑張ってクチート強化して、技も開放しな
話はそれから >>113
可能性はある
技はほとんど一緒
ゲージため、エアスラ＜つばさでうつ
ただ、種族値がクロバット＞＞ゴルバット
両者とも草は圧倒できるけど
ゴルバットはかなり持ってかれる
ゴリ押しでも落ちやすい 前に草相手にパラセクト考えたけどいくら草でも相手は大半毒技やら飛行技やら持ってるから押し負けるわなるから >>113
ゴルバット うつ/エアカッター,シャドボ
H138 A118 B116前後
クロバット エアスラ/ヘド爆,シャドボ
H128 A122 B116前後
ヘド爆を使いたいかどうかだな、エアカッターならゴルバットのが強いか ここの情報信じてマルリルを1500まで強化してあわ冷ビドロポンにした
後続は鋼ハガネールといぶりんキングドラ
週末友人とこ行くから今から楽しみ
ちなみにハガネールとサンドパンで悩み中 試したいけど相手がいねえわ
ランダム対戦やってほしい
連戦できないと試すこともままならん フレンド60人いるけどそれでも対戦に応じてくれるの半分くらいだしまぁランダムは欲しいな
あと見せ合いはやく実装しろ >>137
それ俺らが教えてやった相性貫通するレベルのつえーやつら使って負けるほうが恥だぜ ラッキー軍団で海外の大親友に挑んでみたら
来たー。
相手はブラッキー。
なかなか勝てず、
2体目の途中でタイムアップ。
対人戦にもタイムアップってあるんだ。
石はどこ？ >>140
いやお前らから教わってないから
むしろ俺が教えてやってるから
エンペルトは作っとけよ雑魚 エンペクチートグライオンは普通に良いな残り2つも教えてくれ 使ってみれば一発で分かるが
クチートって水電気辺りの等倍相手に打ち負ける程度の耐久しかないぞ
H低いし技性能が腐ってるからな 等倍相手に居座る雑魚おるね
なんの為のクチートだ…w ドメジャーの水電気に等倍ついでに地面に弱い奴を
誰を想定して使えばいいのか是非とも教えて欲しいね ヤドランは弱くはないけど水は他に優秀なの多いからなあ フレンドに「ボコボコにするぞ」って相棒名の奴がいるんだが
毎晩0時過ぎにスーパーで応じてくれる良いやつなんだが俺一度も負けてないんだよね 数ある二重弱点のなかでも大流行中のナマズンに突かれるやつ挙げといて「そのうちな（笑）」とか、誰が楽しみにするねん。 あと氷技もってないパーチー見たことないからグライオンもザコだな使ったことないけど もうさっさとコテつけて好きなだけ喚いてくれ。IDコロコロ変わる奴が香ばしすぎるってどんな拷問だよ。 みんな普通にフレンドとやってるのね…
かれこれ一週間経つのにリーダーとしかやってない ランターンはナマズの泥爆弾で処理できるから強い気がしない
ナマズンのマッド泥爆弾がクソ凶悪すぎるこいつがいる限り電気の出番は無いと言って良いレベル ナマズンvsクチートて普通にやってたらならないでしょ
そのdisは無理あるわ交代知らないの？ >>165
さっきクレセ戦の次にナマズン戦やったら
見事に負けました
完全にランターンやられた >>164
初対戦時はナマズンマリルリチルタリスは禁止にして相手の力量見てる
相手が砂ぶっ込んだ強化済みマリルリ出すようなやつと分かったら全力対戦
でも大抵はCP順上位適当選出だからそういう方には強ポケ禁止でお相手します >>162
じゃあ俺だな
また機会あったらよろしく 今の編成じゃ
ナマズンとリザードン来たら手も足も出ない >>170
こちらこそ
まさかクレセと戦えると思わなかったからビビりました >>173
いまは基本初手クレセでやってるから試したかったらまた対戦申し込んでくれ >>174
ぜひとも、またよろしくお願いします
あと、ギフトありがとうございます
今手持ちのがなくて、また明日贈りますね 水系ストップ役にPL33のベロリンガ育てようか迷うなぁ
耐久有るけど技が弱めだし厳しいかな ジム戦で使ったことないやつ片っ端から日替わり入れ替えで使ってたらフレンドみんな似たようなことやってくるようになってもーた(´･ω･`)強敵を寄せ集めメンバーで倒すのが面白いのにそっちも寄せ集めかいな こごえるかぜ、のフワライド見たことないな
PL低いと無理か おれも友人とやる時はマリルリ、ナマズンは出してないな。出さんほうが勝負が拮抗して面白い。 なんかPVP熱もちょっと醒めて来たわ
マッチングがもっと自由にならない限り厳しい
対人戦にあまり興味のない人とやっても意味ない
このスレの猛者たちとやりたいんだが クレセリア作れたんだけど、まだバトルで使ったことないや
万全の体勢でスーパー申し込むのもなんなので、申請来たら使おうと思ってるけどスーパーで申請が来ない
ナマズン、フォレトス、リザードン、アロベトも同じく肥やし…
自分もノルマ3回で十分だけど 機種差で勝ってるのか実力で勝ってるのか分からん現状じゃ勝っても嬉しくないなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ クレセリアは敷居高いから置いといて
エアームド、ナマズン、マリルリが流行るとすると
うち二体に有利なのって
ランターン、レアコイル、ルンパッパ、ユキノオーぐらい？
レアコイルは耐久へぼいし
ルンパッパはソラビが重い
ユキノオーは葉っぱカッターがへぼいからこなゆきならエナジーボール撃てるかな？ >>183
あとメルメタルがいたな
持ってないけど マッスグマをくさむすび、かみなりにすれば…
まぁ負けるか。 ナマズンとマリルリはメガニウムで対応可
ナマズンの技2がふぶきでも先にハードプラントを発動できる マリルリ対策のためにドククラゲ作ったけど1匹の対策のためだけに3枠に入れる余裕ないな
普通にランターン作った方が良さそうだ >>186
メガニウムはハードプラント強いしあわ冷凍ビームのマリルリ倒しきれるかな？
フシギバナは毒のせいで地面等倍だけどナマズン草二重だし気にするほどじゃないのかな
草は冷凍ビームが怖いよね >>183
この組み合わせミラーマッチだとお互いどれもそこそこ何だよね
エアームドが耐久劣るから他二匹にやや劣るけど ナマズンごときに苦戦してて草もはえない
もしかして2chてツイや、discより雑魚の集いなのか 耐性一覧から掻い摘んでるだけで実戦経験ない人に言われてもな
レアコイルとかエンペルトの特殊性は一目見て分かるやつだし 草ポケでも冷凍ビーム一発ぐらいならあえて受けても大概耐える
リフブレなりハドプラなりとりあえず先に草技出して相手に先にバリア使わせれば優位に立てる たまに話題に出てるベロリンガもナマズンとマリルリは処理出来そう
技2に草とノーマルしか無いからエアームドには不利っぽい >>188
あわ EPS 3.67
冷凍ビーム 必要エネルギー 55
vs
つるのムチ EPS 4.00
ハードプラント 必要エネルギー 45
なのでハードプラントがかなり速い お前らって受けの概念と3枠使って相手の耐力3本削るて発想がないよね
だから勝てないんだよ なんか技2のダメージ全然伸びないときあるよね
技1より低かったりするんだけどバグじゃないのかな >>195
やっぱ限定技だけあって強いな
しかし1500以下持ってねーから
電光石火リーフブレードのジュプトルか
種リーフブレードのジュカインで誤魔化すか >>199
それがDPS。
前スレからDPSをジムバトルと勘違いしてる奴が多いけど、ちゃんと計算するとよくわかる。
ちなみにDPSの最大値は16程度な。 gamewithは本当的外れの攻略書いていて草生える Damage Per Secondの略で、「単位時間当たりの火力」
「ゲージ2の威力低いのはdps」てdpsの意味勘違いしてないか？ >>202
ちょっと言葉が足りなかったな。
現状出てる全ポケモンのタイプ相性を踏まえたDPSの期待値として16、だな。 >>204
定義は合ってる。
俺が言いたいのは、技のタイプ相性を考えないDPSでポケモンの強さを語っても、何の有用性もないということ。
相手ポケモンの受けタイプと自分の技の組み合わせのタイプ相性を考えると、実はメガニウムのDPSは、8136パターン中3位の強さを誇る。
ただ、本人は草単だから受けが弱くて、それを加味するとメガニウムのタイプ相性の強さは8136パターン中の44位に落ちる。 その平均化（笑）したクソみたいななんの役にも立たない16て数値は何で遣うの ？
ゲージ2の威力が低い話してたんじゃないの？すまんが会話を成立させてくれ >>206
ちなみに前スレで挙げたメタグロスのタイプ相性の強さは23位、クレセリアは388位な。
もちろん技の組み合わせが、全ポケモンに対して最も平均DPSが出せる組み合わせで、だ。 >>68
交換なしでもCP1,500になるわ
ttps://i.imgur.com/xFz9TL1.jpg あぁ、こいつメタグロスだしてクレセリア安定とか言ってた雑魚か >>208
16に自分の攻撃値と相手の防御値を掛ければ、実際に削れるHPの数字になるんだよ。
数字に弱いんだろうね、君は。
多分何故鋼がもてはやされたのか、本当のところをわかってないんじゃない？
ただ漠然と、色んなタイプに対して受けが強い、くらいにしか考えてないんだろう。 【悲報】宮廷の理系卒のぼく、数字に弱い人扱いされる >>209
飛躍しすぎてすまんな。
結局ゲージ技はDPSで測るのが正しくて、DPSは、技1のEPS×ゲージ技のDPE(damage per energy)になるわけだから、DPSで見て低かったんだろうということ。
単純にDPEを見ればエナジー効率はわかるけど、戦闘の中での体感は技1のEPS込みのDPSになってしまうから、君が試した組み合わせが悪かった可能性があるということだ。 >>216
間違えた。DPEで測るのが正しくて、だ。 >>217
数字に弱く日本語も弱いとかガイジじゃんやめてさしあげろ 煽ってばかりだとアレだから300勝して本家も入選してるポケモンガチ勢のぼくが答えてやるか
>>199
連打はいつも最大までやってるか？
リーダーとのトレーニングで適当に試せばわかるが連打なしと最大まで連打だと倍近くダメ変わるが 連打一切しないと全然ダメはいらないのね
1回タップだと1ミリくらいしか削れなかったわ
それな気がする バレパンコメパンの性能はかなり良いけどそれだけに目が奪われて環境で活躍出来るかどうかが見えてないな
それにいくらステータスより技が優先されるルールとは言えグロスは攻撃ステの高さから耐久がかなり低くて殴り合いになると押し切られるパターンが多い >>136
自分もそれに近い組み合わせ考えてる
気になるので実戦報告よろしく >>224
君らがそこまでいうなら、各ポケモンの種族値から相手ポケモン別の攻撃ダメージ倍率と受けダメージ倍率、HPを計算してみるわ。
これと先に計算したタイプ相性別の倍率を掛け合わせれば、HPが0になるまでの時間(ターン数)の理論値まで出るからまあ確実なんだけど、
時間がなくて種族値軽視してたからな。
計算終わった時に、まだここに興味を持ってたら報告に来るかも。 >>227 対する各ポケモン毎にターン数出るのは論理的で良いんだけど、単純な格付けは先のメタグロスのように不正解に導かれるぞ。
格付けをするなら仮想敵をもっと絞る必要があると思うし、3vs3だから相性補完やシールドの有無まで入れたら多次元になって絶対的な解答には辿り着けないよ。 エンペルトはメタルクローの時点でうんこだろ
はがね刺せなきゃタイプ的に意味無いんだよお前は すまん、もしかしたら俺の知識不足かも知れないんだが
本家対戦で入選ってどういう意味？ｗ 本家最終レート3位になったことある俺からしても
入選がどこでの実績を指しているのか理解しかねる >>228
いや、メタグロスは別に最強だと思ってないよ。 俺も使ってないし。
タイプ相性だけでもメタグロスより優秀な鋼は3つ以上いる。
もちろん3体のタイプの組み合わせは、仮想敵パーティに効果的な組み合わせにするだろ。
で、3体のメンバーを選ぶ時に、タイプ別の強ポケから順に選ぶでしょ？ その強ポケが何なのかデータで判断できるということ。
全ポケモン相手のターン数が出ていると、仮想敵パーティに最も刺さる組み合わせも、想定外パーティへの対応力も論理的に出る。
シールドについては、2重弱点持ちだが他のタイプに圧倒的に有利を取れるポケモンに使うのがベストと思ってる。
それがメンバーにいなければ、まあ、残りHPとゲージに相談だな。 グロスくん必死すぎて面白いなw
煽れば煽るだけ返してくるやん
グロスの耐性語る前に自分の煽り耐性鍛えるべきじゃね？w >>229
エンペルトが強いとするなら同じメタルクローのレジスチルもそうなるしな 試しにカンストした色違いクチート1600と
2490くらいの連続ギリジュカイン殴り合わせてみた。
そしたらクチートがギリギリ勝った
ちょっと1500用個体も育成してみたい。 鋼技はバレットパンチ、コメットパンチの組み合わせ意外うんこみたいなもんだからな
スチルがバレコメ使えたらなぁ… エンペルトは鋼技を切って水技と吹雪の構成にしてる
鋼技を打ちたい相手には大抵水技で十分だし、水技の方が通りがいい
水が今一つの草と竜に対して被ダメを等倍以下にしつつ吹雪で抜群取れるのは他の水タイプにはないメリット ラプラスよりアロキュウのほうがいいと思うけどな
こなゆき優秀だしれいビも覚えてマジシャでブラッキーも食える >>240
アロキュウはハイパーでも活躍期待してるんやが
でもハイパーだとメタグロスがよく出てきそうでダメかな？ 糞攻撃無駄に高耐久のスイクンさんは活躍できますか？ >>239
そのせっかくの耐性も他の優秀な水タイプに比べると種族値で数段階落ちるから結局イーブンになるのでは… 水はお手軽且つガチなナマズン
あとはお好きにどうぞだな
被るの嫌でヌマクロー 使ってるけど、ナマズンとHP30〜40くらい違ってツライ >>242
技も悪くはないし等倍殴り合いも行けそうだけどどうなんだろうね
クレセリア的な立ち回り出来ないかな グロスは耐久力ないのにな
耐久力はメタング>メタグロスなのを知らんのか
CP制限かかる環境では進化前の方が高耐久力になったりするんだよね つかもうグロスの話題してんのそいつだけっていう。誰と戦ってんねん。 前評判、というか最初のスレでは作ろうって流れはあったからね。騙されて強化した子が「このスレの知識クソ」って喚きに来てるんだよ。 >>246
米パンメタングって復刻コミュで作れなかったよね？
最初の時に使っとくべきだったな〜・・・ >>248
ブラバンリザードンとハードプラントバナ、メガニウムは活躍してるから全然いいと思うんだけどね〜 >>249
米パンってメタング覚えたことあったっけ？ 大発見で１４００代のエンテイさんでたが使えるかね？ >>83
よし信じて虎の子のこの子に砂入れる
久々に200万割るなぁ >>199
これってDPSうんぬんの話じゃないよね
たまにシールド使ってないけど全然効かない時があるって現象でしょ
タップしてんのにわざ1出ない事もあるよね？
恐らくタップ効かない時にわざ2撃っちゃって
連打なしの超カスダメになってるんじゃないかな >>254
個体値100%はこのリーグでは優秀じゃないよ >>258
ベロリンガは100でも1500超えないし100の方が良くない？ 最大で1500超えないようなのは、そりゃ100の方がいいだろ
このスレでよく出るのだと、チャーレムとかヤミラミとか ベロリンガは進化来ても進化させずに使った方良さそうじゃない ただベロベルトって確定ではないんだろうけど技が全部1ゲージになるよね
そうなると使いにくそうだ わかっちゃいたけど息吹キングドラは耐久がきついな
ザコ専としては活躍するけど強敵相手には等倍でもきつい
耐性よくても殴り合いで負けるなら息吹使いの意味が… >>262-263
種族値自体はベロベルトのほうが高くなる
技は…わからん段階でベロベルト1500を捨てて
ベロリンガカンストさせるのはオススメしないが
アメ砂に困ってないならいいかと >>264
水ポケモンは色々CP調整して使ってみたけれど結局マリルリとナマズンに落ち着いたわw
キングドラも悪くないんだがパンチに欠けるね
ハイパーならまた違うのかもしれないが 砂はあるので中途半端な個体のベロリンガカンストさせちゃった
ベロリンガの飴が技解放にちょっとだけ足りなかったので相棒にしてるけどフレ達にスーパーで使うことバレバレだよな >>265
ベロベルトが100をカンストさせたら2467なので
実装されたら進化させてハイパーリーグ参戦もありか
と思っていたが技が微妙といえば微妙だよね
水対策でベロリンガのままの方が仕事してくれそうな気もしている 接待バトルでよく入れるマンタインがなかなかの活躍をする。
決して強くオススメは出来ないけど野生で丁度いいCPが入ったら試しにどうぞ。 >>268
CP1411 ベロリンガFFF pl40
CP1500 ベロベルト009 pl24.5
この比較だとけっこう差をつけてベロベルトが上なんで>>254に待ったを掛けてしまったんだが
技がクソなら温存してたところでどうしようもないね…
てかみんな、実装前ポケモンの技がどうやってわかるのか教えてくれい…
てっきりパワーウィップとか引き継がれてるのかとｗ ちょうどミルタンクがキラFEFがいたから砂入れてみよう
劣化版カビゴンと言われそうだけど
攻撃防御はカビゴンより上でPLもCP1500までなら上げやすい
技1思念、技2のしジャイロで >>164
https://zawazawa.jp/d9lc7yq1klcpjr67/
この掲示板でスーパーリーグの対戦フレンド募集できるよ
遠隔だと親友になるの1ヶ月後だけどw 流れ読んでてもFFFが基本で、それを如何に1500ギリギリに収めて運用するか
または収まるFFFがいるかって感じで流れが進行しているのね
0FFを追い求めてる中で4EEを見つけて、とりあえずキープしてるけど
個体値第一で行けば良いのか種族値第一で行けば良いのか意外な技2で行けば良いのか
もう何が何やら解らなくなってきたわい >>245
種族値、技に比べたら個体値は誤差だと思う
拘りたいなら手持ちの各個体値でCP〜1500になったときのHP攻撃防御の実数値調べて判断する
俺は8EEとBEEのチルタリスでそれぞれCP1497、1499だけど実数値見て前者を進化させた
ほんと誤差だけどw >>275
>>259さんと>>261さんが言うてるのはFFFフル強化でCP1500を超えない場合、の話なので
そうじゃない限りは攻撃低めがいいのは変わらないと思うが
あくまで個体値はCPの調整役程度の認識でいいかと。最大でも15の差なわけだし
何を第一にするか、というのは
個人的には全部だと思う
耐性よくても種族値微妙なら押し負ける
種族値よくても技が微妙なら押し負ける
技よくても耐性が微妙なら勝率が下がる クレセリア、トレードで1500以下きたけど最低評価の36%これ使えるのか？w 種族値ってのは
https://pokemongo.boom-app.wiki/entry/803
で分かるらしいけど面倒ならランキング見るべし
何はともあれ種族値強くて、技も強くて豊富で〜って選んで
それから個体値、CP1500に近づける・・・これでどうよ？ >>242
スイクンはステは理想的なんだが技1と技2が両方ばつぐんになる相手がいないのと
技2がハイドロポンプ以外DPEが低すぎて使い物にならないのが欠点
そのハイドロポンプも1発撃つまでにハードプラントが2発くる
じんつうりき/バークアウト EPS 3.33
ハイドロポンプ 必要エネルギー 75
vs
つるのムチ EPS 4.00
ハードプラント 必要エネルギー 45 >>280
レガシーだけどめざパだったらどうだろう チルットFFEとFEFがあるのですが、
FEFを進化させた方がいいですか？ 金チルタリス
金マリルリ
金？フォレトス
ガチの黄金pt完成や >>275
フル強化で1500以内ならそりゃFFFが良いけど超えるなら話は違ってくる アロキュウ大好きだからこいつを軸にpt組もうと思う
こいつの苦手な炎と鋼を見れるナマズン
もう一体はなににしようかな？
よかったら意見くださいな アローラの属性がアローラでないほうになるバグは修正されたん？ >>291
トレーニングでアローラキュウコンに炎やドラゴンを当てた所
炎だと表記は効果は抜群だ！になって実際の効果は今ひとつ
ドラゴンだと今ひとつと出るが普通に通る
表記だけ直ったが効果は直ってない
最近実戦ではアローラに当たってないからそちらは後で試す キングドラのみずてっぽうを息吹に変えてしまうか悩むわ… >>290
草技が欲しい時がよくあるからメガニウムやフシギバナ辺り？
あとは硬さを求めてクレセリアかブラッキーとか？ >>296
何があるか分からんのがこのゲームだからもう一体育てるのがいいんでない？ マリルリ持ってなくて
ナマズン、メガニウム後一体悩む
ブラストバーン持ちリザードンがいいんだろうけど
メガニウム後出しでマリルリ見れないよな・・・ エンペルト作ったけど本当に強いな
等倍の相手でも相手が今ひとつだからガンガン押せるわ >>299
二重弱点が格闘と地面
このスレでは主役のチャーレムやナマズンに瞬殺される
でもナマズンで地面技の人はあまりいないか…？
水の方が一般的かね みんな僕のベロリンガのことをいろいろ考えてくれてありがとう！
とりあえず様子見にしておきますね＾＾ >>303
むしろ地面技ばっかだろ
ランターンも持ってるからこれでマリルリは見られるけど
このパーティだと流行りのエアームドで詰むな >>301
耐久に多少難があるがくさむすびカミナリのマッスグマはどう？
一応飛行まで視野に入れることができる
シールド必須にはなるけれどねw 海外の人とやってて初めてドクロッグ見た
泥爆かよ技が頭に入ってなくて
シールド使ってもうて負けたぜ… エンペルト ナマズンとぶん殴りあって完敗したで・・・ >>316
耐性は面白いが耐久が薄い
あと技が微妙。
主にライト勢を相手してる人には有用
ガチ勢相手だとすぐ対策されて溶ける >>316
実際に使ってみて思ったのはサブウェポンが豊富なガチパ相手には歯が立たないということ
あと上でも言われてるけどナマズンあたりの殴り合いに持ち込まれると勝てない エレブーの飴集めてて何をとち狂ったか博士送りにする奴を進化させてしまったんだけど、エレキブルはこのリークで使い道ある？ >>317-318
ありがとう。耐久に難ありなのね
確かにこのスレの人なら高耐久+格闘技準備してるか…
うち戦ってくれる相手が少ないから参考になる マンタインはムドーと同じステだし技もいいし、弱点の電岩が今少ないからなかなか面白いかもね エンペルトは地面にも電気にも弱いのか
ランターンナマズンらへんは入れてるやつ多いだろうし今後も増えるだろうからきついな >>322
ハイパーだとうちおとす使いを頻繁に見るけどスーパーでは少ないね
ただ電気はタスク産ライコウ使ってる人がチラホラ 攻撃低いのなんか色違いしか残してなかったのでこいつがエースなんだけど、確かに強いわ。
https://i.imgur.com/Tk6T0iY.jpg >>319
無い、電気自体このリーグでは使い物にならん >>290
同じくキュウコン好き、ハイパーで活躍させてるけど
アロキュウにラグラージ、あとはリザードンかフシギバナで割と広範囲行けるから
タイプ的に同じの突っ込めばいいと思う 他の考察通りというか >>316
バカが使えば弱いすでにレスしてる二人とか
ガチ勢は水鉄砲で使ってる >>328
エンペルトに水鉄砲覚えさせる事ができるガチ勢紹介しろよ ガチってすごいな
水鉄砲覚えさせることができるのか Withにのってるおすすめポケモンってそれなりに正しい？ 電気がもう少し強けりゃ水の出し得も落ち着くだろうに
純粋にパワーで劣る上に技も弱いのばかりで悲しくなるわ >>334
まあ 参考程度には
でもたまーに
ラティアスのサブウェポンはかみなり
→なんで？→氷には雷がきくから！
とかすんごいエアプ炸裂してるときあるから気をつけてw >>334
ノーコメント
>>335
電気技自体は強いよ、単に種族値とサブウェポンに恵まれないだけ
電気ショックとかスパークとかの高EPSの技はあれどそれを活かせる他タイプの技が撃てないのが残念 こう考えるとやっぱり水ポケって強いな
・モチーフとなる生物が多くてポケモンの数自体が多くタレント豊富
・水技は通りが良く、弱点の電気は水耐性がない
・同じく弱点の草にはサブウエポンの氷技で役割破壊 炎はソーラービーム打てる奴もいるし
やっぱ弱点ついてくる奴に反撃できるポケモンが強いよね
電気はせいぜいライボルトのはじける炎くらい？ >>325
個体値ショボくても残してた色違い
ここに来て大活躍だよな >>336
氷っていうか水氷が多いから雷でいいみたいな感じじゃなかった？
別に間違った事は言ってない気がするが >>322
マンタインとムドーって同じステなのか。思ったより硬いね
電気はタスク産のサンダーライコウが出てくるから電気三重耐性のフライゴンも入れるとよさそうかな？ ペリッパーも良いかなと思ったが技2技3が残念だわ
多ゲージ技がなんかしら欲しかった 1本ゲージだけはしんどいな。ルンパッパも結局ほとんど使えてない。 ルンパはシールド使い果たした殴り合いの局面だと強い
出すタイミングが命やね アーマルド、トドグラー、チリーン
コモルー、ダーテング、フローゼル
フワライド
この辺りは編成でかなり使えるようになるとは思う
トドグラーは技1こなゆきが早いしのしかかりもうざい2回くらいやられたわ ダンバルとメタグロスの中間ｗは使えない？
進化で天パってて、姿形も全然よく見てなかったわ
お釜に足がついたみたいなの ホエルオーとストライクの評価よろしく頼む
つかいみちある？ 初getしたケイコウオの個体値がpvp向きだったから使いたいが飴が無いぜ
巣とか無いんですかね >>335
ちなみに電気最強って何かな？
ランターン、レアコイル、ライチュウ、ピカチュウ？ グライオン気になるな
連続ギリ持ち出し1ゲージと3ゲージあるから優秀かも？ >>340
色違いだけでいけないか眺めてたらサマヨール0FAなんてのがいたわ。試してみるか
グライオンは青リーダーがマスターリーグで出してくるから参考になるかも？ グライオンは連続斬りからの地震ぶっぱがかなり気持ちいいぞ。対人ではまだ出してないけど氷技持ちの水ポケだけ警戒しとけばかなり使えるのでは。 使えるチルットいないかなとボックス漁ったら
色違いのが4 15 14とかすげー際どい数字してた 防御もう少し低ければよかったけれどこれ育てよう
解放まで含めると10万かかるっぽいけど 参った… 5chで知り合ったフレンドがフライゴンやマリルリを入れたガチパだった
やっぱりここも見てるな >>358
スーパーは趣味ポケで勝ってこそだと思うんだが アロキュウいいね〜
チルタリスも見れるし正面からの殴り合いでもそこそこ粘る
あとアロベト強いわ
正面からの殴り合いで大抵互角
十分すぎる仕事してくれる >>359
それならオオタチじゃマリルリレベルのガチには勝てない
ライトのバンギラス相手に瓦割りして楽しめばいい >>359
オオタチの一般評を聞かれたと思ってテンプレ通り答えたんだが
好きってことを否定したわけじゃなし何でそんなこと言われないといかんのかわからん ウインディのサードアタックに火炎放射覚えさせようとして技マシン使いまくって枯らしたけど、よく考えたらレガシーになってたのか。
悲しい。 ミュウはあかんのか？
既に強化しちゃってたからマスターリーグだけど、家族とのヌルい対戦なら猛威ふるってるのだけど マリルリとかいうタヌキ使ってみたけどドロポンなくても炎は大体等倍で通るんだな
鋼相手だとどうしようもないけど。。
もうこのままでいいかな。。 >>365
開幕殴り合いで一番強いのって誰？
フライゴンは結局撃ち負けるけど、クローでシールド二枚割れるのが嬉しい >>370
330勝したぼくから言わせると正解に最も近い 次から悪技ゴースト技持ち２匹入れられて終わりですね >>369
戦術は人それぞれだけれど
俺はブラッキーかクレセリアが多いかな
大抵の1ケージ大技も耐えてくれるから
その間に向こうのシールドを使い切らせることができたりする
先にこちらがやられることが多いけれどシールドを２つ残してその後優位に戦えたりする
でも残り二体で広範囲を見ないといけなくなるので
相性次第では目も当てられない惨敗もあるがw >>368
フライゴンはテールだった、何度もごめん >>370
それなｗ
対策とられても大抵1匹しか対エスパー入れてないから、ソイツを屠ればあとはカモになる
ジム防衛で、交代させずにカイリキーばかり使わせた方が良いのと同じ >>375
コモルーとか
フライゴンは相打ちに近い連打勝負
マッドショットならコモルーが勝つ
ほのおみずでんきくさ耐性で
3ゲージたつまき ヨルノズク強い
等倍の殴り合いなら基本勝つ
問題はサブウエポンのラインアップ微妙過ぎること >>380
シミュレーションみたいなのがあったから色々試したらけど、ドラゴンはチルタリス一強だったよ
胃袋カイリューだろうと竜巻コモルーだろうと余裕で勝てる
コモルーは次点で受けやすさと火炎放射の相性保管が優秀 >>379
本家で言うところの役割集中ってやつだね
敢えて弱点の被るポケモンを複数入れておくことで相手の対策ポケを過労死させると言う
>>370は元も子もない感じだけどピンポイントでメタられない限りほぼ最強かもしれんな >>382
ごめんなさい勘違いしてました
シールド無し殴り合いですかね…
コモルーは受けが広いのと
コミュデイ準備も兼ねて進化出来るのでと、、 >>385
開幕ってことはシールドありじゃない？
お互いに使うとなると、結局シールドなしと変わらないけど 土曜の夜ってみんな忙しいんだろか
フレンドさんから対戦の誘い来ない >>359
これ始める前はマリルリって事務員ノーマルサンドイッチのカイリキーストッパーとして優秀だったのにネタ扱いされてたのが今じゃガチ扱いとか >>382
テルリンカイリューは試した？
息吹よりEPSが上だから撃ち合いなら強いはず。
またチルタリスは相手の耐久が低い場合はゴッドバードかいい。例えばカイリュー相手。波動だと、テルリンに負ける。でもチルタリス相手なら波動がいい。
結構、難しいそうだよ。
実戦なら端末差とか、個体値で変わるかも。 ドククラゲの理想個体って幾つなの？
hp126になる奴で1500に近い奴ができそうなんだが ほう、チルタリスvsカイリューか
気になるから是非シミュレーションしてくれ(他力本願) >>390
テルリンはシールドされたらぼろ負けするしな
テール8ダメを一回使う間に息吹き4ダメが三回飛んでくる計算 >>391
個体値104のレベル25がステータス的には高いなｗ スーパーリーグ特化している人には、未解放じゃきついな >>392
逆鱗が決まればカイリューの勝ち
波動をガードしようと逆鱗2回目を放つ前に息吹きにやられる >>371
対人戦で使えるレガシー技なんてないんじゃないのかなあったら問題になるし 交換でCP下げてるって書き込み上の方で見たからてっきり交換したもの返してもらえると思ってたら
返してもらえないのね・・・
ブラストバーン持ちのリザードン交換してしまったわ 質問。
同じポケモンなら攻撃個体値0、HPと防御の個体値Fが理想って認識であってる？
>>398
ハードプラントとかがそうじゃないの？ >>398
じゃあいぶきカイリューはなんなんですかね >>379
対エスパーならブラッキー1択で、みらいよちは2体余裕で落とされる。ムーンフォース2体がいいかもね。
アローラガラガラかハッサムはそういないだろう。
あ、シャドクロバクフーンがいるな。
ブラバン&ソラビなら汎用性が高いし、クレセリアが増えるならバクフーンも増えるかも。 いぶはどポンギャラドスはマスターで使ってるわ
みんな先鋒ラティオス使うから、ソラビを読み切り向こうのシールドを先に使い切らせる
グラードンもみんな使うから電気ポケモンがまず来ない >>404
ありがとう。
なるほどー
リーダーの一言目のコメントだけ見て飴行きか決めてたけど、それだとスーパー用の良個体捨てることになっちゃうのかー。
F0Fに近い個体を（リーダーの評価機能のように）手っ取り早く調べる方法ないのかなー >>402
攻撃個体値が防御HPよりCPの割りを食ってて
それを減らすことでその分PLを上げれる
攻撃下げてPL上げても下げた以上に上がらないと意味ないし、
攻撃上げてもPL比較した以上に上げれないと意味ない
そもそもそんな極端な個体は見つからない
極論
https://9db.jp/pokemongo/data/4892 泡冷マリルリがエアームドに負けたんだけど、不一致な冷凍ビームは切ってドロポン入れた方がいいの？ お互いシールドなし >>403
1500じゃあんまりでしょ
それに変わりが用意できるし対人戦でレガシーのおかげで使えるようになるポケモンはいないって >>411
理想個体同士でHP 1の差だな。
ハイドロポンプなら楽勝。 >>410
ありがとう。
別の質問になっちゃうけど、FFFとF0Fの出現率は同じじゃないの？ >>397
カイリューはチルタリスのゴドバ耐えないからシールド同数なら逆鱗が当たることはないね… >>415
いまは気候ブーストがあるから0は出にくいと思うぞ >>415
天候ブーストを考慮するとFFFの方が出現率は高い
個体値の最低保証444だったはず >>417-418
あーなる
ありがとう。参考になりました。 >>412
レガシーのおかげでって事か
レガシー技は対人戦で使えない、みたいなエアプ発言だと思ってたわ申し訳ない ナイアンは全ポケモンに弱点と耐性のアイコンでも表示するべきだな、それくらいすぐに出来るだろ!
多分それだけで脳死連打ジジババも流石に少しは相性覚えるはず はなから覚えようとしないジジババはそれでも覚えないと思うよ
ボスゴドラで踊ってるようなジジババにとっての対戦は
毎日右手と左手で3回やって石出ろって祈るだけのモードだと思ってるはず >>410
これ個体値の扱いが「最強」に近づけるものじゃないね
単に攻撃0防御HP15をベースに1500に近くなるように両者を下げてるだけ
実際は013とか020みたいな個体が最強値になる連中がいる
これを間に受けて0FFが理想って思う人がいそうだ 地元のジジババ達は対戦実装の初週にマスターでボコボコにしてそれから対戦は避けられるようになった。
スーパー面白いですよ！と言ったけど1500のポケモン達に砂使う気起きない、属性すら把握してない奴らばっかだから覚え直すのめんどい と言ってスーパーしてくれないわ >>420
とんでもない
こちらの書き方がわかりにくかったかもです ボスゴドラは別にジジババだけじゃなくライトもそう
俺の友人はボスゴドラを最強ポケモンだと信じて使い続けてたよ
言い分はこちら
・2進化だし見た目からしても弱い訳ない
・飴が沢山手に入るからレベル制限いっぱいまで育てられてCPが高い
・耐性も優秀
・他の伝説を差し置いておすすめ編成に出てくる
実は弱いって事教えたら凄い驚いてた >>410
またてぃぼりかよw
こいつプレイもしてないのに
耐久ポケモンが最強！！みたいにツイッターで言ってるやつだぞ
エアプwithのほうがマシレベルの酷さ
ゴミ 補足するとscpとかドヤ顔で書いて
スーパーリーグ最強はハピナスってずっと言い続けてるよ >>427
てぃぼりってあのツイッターでセレビィアカウントのやつか
PvP始まってからも
耐久力が命！っていって流石に笑ったわ
足し算しかできないゴミ ヒードランがボスゴっちを救う可能性が…？
いや作りやすさを考えるとジバコイルか？ ポケモンリーグの動画見たら戦略性が高くて面白かった。
ポケモンGOも戦略性の高い内容にならないかなあ そもそもそういうのはライト層に向かないからな
一部のマニアックな人達のためにその他大勢を逃しては意味がない
今くらいのシステムでさえ感覚でしかバトってない人が大半なんだから そういうのを望む人は本家ポケットモンスターやってねってことでしょ。 対戦なんだしそこはある程度複雑化していいと思うわ
幾ら何でも現状のシステムは駆け引き薄すぎるよ
何のためにポケモン育てたのかわからなくなる それは本家でやれよって話でしょ。ポケゴの対人に関しては、じゃんけん大会じゃなかっただけマシだったとさえ思うわ。 対戦はまだまだ面白くなるでしょ
あと2年くらいしたら特性も実装されて、
ドータクンとかジバコイルとかランターンとか更に厄介になるぜ マッチング以外の不満はスペシャル技の連打要素の意味
あれ別に毎回連打するから省いてもよくね
駆け引き要素に使えそうなのにもったいないね 俺のチルタリスPL27.5のCP1490で打ち止めだったわ
CP1500とは誤差だよ誤差！ このゲームがウケたのはコレクション万歩計要素だよね
ライトユーザーが〜お年寄りが〜て発達障害連打バトルを擁護するやついるけど本家並でもウケてたと思うよもちろん対戦でライトユーザージジババは負けるけど
繰り返すがこのゲームがウケてるのはコレクション万歩計ゲームなとこ
発達障害連打バトルがウケてるわけではないしそれを持ち出して「だから流行った」は正しく分析できてない 実際ジムバトルが従来の原作のバフやデバフ駆使するコマンド式の対戦でも捕獲が楽しいしウケたと思うわな
というか世界中で流行っているポケモンのシステムすらマニア向けとして切り捨てるのはぶっちゃけそこまでする必要あるかって思えて仕方ない >>437
力持ちが攻撃ステ二倍か技威力二倍かで環境だいぶ変わるな りゅうのいぶきゲーすぎて酷いぞ
修正されるだろこれ
ぶっ壊れすぎてる てかなんで倒したり、ポケモンチェンジしてる最中でもりゅうのいぶき連打出来てんだよ
せめてポケモンチェンジ中はゲージたまったらあかんやろ
やばすぎるぞこれ
はよ修正しろ バフデバフの変数はわざと組み込んでわざとリークさせて
とくに実装する予定もないのに臭わせてるだけな感がある ドラゴン始末したければこのリーグ最強のドラゴンキラーマリルリ一択
問題はマリルが湧かなくなってるのでルリリから鍛え上げると砂15万くらい飛ぶ
その代わりに解放コストはルリリ1万、マリル5万なのでルリリから強化する方が安く付くかも だましうち じゃれつくなら
フェアリーだとマリルリの泡じゃれつくの次に早いぞ
ただノーマルだからタイプ受け出来んから、ガチパにはマリルリ差し置いて入れづらいから2軍専門 クレセリア1500以下作れねえ
もう交換してもらうアテ無し >>457
あわ DPS2.67 EPS3.67
はたく DPS2.5 EPS2
あれ、はたくってEPS1だったのに修正されたのか 砂2倍や
対戦で砂使いすぎて破産したから稼がないと サメハダーでキャンデラ殴るのが一番効率いいのかな
デオアタック来たらブランシェ殴るけど、それまでメダル稼ぐのに最適なポケモンが知りたい 個人的に対チルタリスはアローラキュウコンも良かった アローラキュウコンはドラゴン耐性が無いから微妙
普通にマリルリで殴るわ ドラゴンにクチート出すとこらたまらんと交代するけど
その交代中にボタン連打してアイアンヘッドかじゃれつく2連発してる クチート色違いカンストしてるんだよおおおお
レベルダウンほんとにくれええ >>465-466
バグでほのおタイプ扱いになってるよ >>387
マリルリ、ナマズン、ランターンのカスミパーティーで倒せるな
>>471,473
直ったのかありがとう
アロベトがやっと使えるわ >>474
昨日も誰か言ってたけど直ってないよ。直ったのは表記だけ。
青2500にはがね持ってって試してみ >>459
2年前はそう思ってたけど今は2年後も余裕で続いてそうな気がする ポワルン（太陽、雨水、雪雲）で技解放してパーティ組んだら強そうな気がする
やらないけど 雪のポワルンとパルシェン等倍で殴りあったがパルシェンが勝ったな いぶきギャラドスいたから解放したら、
りゅうのはどう
げきりん
の組み合わせに 何か今朝はバトルえらい重いね。８戦してまともに出来たのが４戦。
私だけかな？？ >>480
俺は昨日より今日の方が軽いわ
何がトリガーなのか分からんね
朝早起きすると海外勢から海外勢から結構対戦依頼か来るねw
海外相手でもう5戦こなした >>475
普通にアロキュウがグロスのバレパンだけで倒れたわ
直ってんじゃねぇかエアプすんな >>457
あわ は避けには向かないだけで、水技最高のコンボDPS,EPSを出すよ。レイドでも対戦でも。
2年前はダメ技だったけど。 >>438
「連打しなかった場合、技が不発になる代わりにゲージが半分残る」
とかだったら連打にも意味があるし、相手のシールド消費との駆け引きも生まれるんだけどな >>482
倒せんとは言ってねえよガイジ。そのままオニゴーリ連戦して減り方見てみろ。
お前知らなそうだから教えとくがキュウコン二重弱点だからな。 >>485
ハピラキがマジカル社員を多用すればHPの差で無双する >>482
やっぱりそうだよな
昨日チルタリス出してきた相手圧倒できたし >>483
2年前ってあわマラソンの全盛期で大活躍してたじゃん >>437
草食マリルリも草無効にはならないだろうな 青のジムリーダーのアロキュウの耐性バグは直ってないぞ。表記が直っただけで耐性は通常キュウコンのまま。鋼技なんかは今ひとつになってる。ゲージの減り具合見たら分かるべ。 >>466
>>473
>>482
エアプマンの特大ブーメランくっそウケる。憧れのエアプウィズで就職してこい。 >>459
これ、キラーコンテンツやから10年はいくぞ、 実際 セルランめっちゃいいしな
特に世界ランキング 竜に強いの欲しかったからクチート育てたけど水に結構押し切られるのが残念。対竜はハッサムとかでこっち今ひとつにしつつシールド削って後続で逆転するプランにしようかな… 試しにcp800くらいのメタグロスにアロキュウ殴らせてみたらソッコーで死んだ
でその後原種キュウコンもメタグロスで殴らせてみたけど全然減らなかった
やっぱ修正されてない？ ブルーだかグランブルだか知らないがそれに似たゲームよりも長く続きそうなのは間違いない グラサンカメが1500ピッタリになった
なんか嬉しくて技解放してみた
https://i.imgur.com/PDZsJnM.jpg 同じポケモン使ってるのにこっちが技2貯まる前に向こうに3発打たれてボコボコにされる
逆にこっちが完全に相性悪くても技2が全然飛んでこずボコボコに出来る事も
砂使って真面目にパーティ考えるだけ無駄だったわ ゴンベの技解放、バグっててコスト1万だったから解放
体当たり のし 地ならしで試してみるわ >>502
ベイビィはご三家と同じコストだからバグじゃないよ
だから進化前に解放するとお得
俺はブビィやエレキッドを解放してから進化した >>82を参考にして超低個体値と交換したらCP1500に収まるクレセリアとアロベトが一回交換で手に入った
運が良かっただけかもしれないが相手が了承してくれるなら試してみるのはいいと思う クレセリアって交換して個体値下げないと使えないよな？ >>506
レイド産は1555が最低だから交換で下げるしか無いよ
不人気ポケモンだったからさっさと手に入れないとキツくなる 不人気でも技スペ目的で大量に獲ったが
アメ二倍を機に全部ドナドナしてしまったよ クレセリア大親友だと1500以下は4%とか無理ゲー
親友だと19%だが、運悪く15体交換してもらって作れなかった
もうダメぽ >>479
ギャラドスレガシー技って竜巻と波動、どっちがいいんなね クレセリアはCP2500まで育ててハイパーリーグで使えばいいじゃん
あっちでも強いぞ クレセリアまだ15くらいおるわ
1500以下もうおるから交換用に保存しておくか >>124
そのミニラプオレによこせ
輝かせてやるから 思ったけど、本当に勝ちに拘るならマリルリ3でよくね？
相手が初手草で出し負けても1体しか崩せないし、ドラゴン編成した時点で相手の負けが確定する タイプ対策のやつは一体ずつしかいなそうだから同タイプごり押しもナシではないよな 同じポケモン3体は流石につまらないからやらない
てかそれができるようなシステムにしちゃダメだろナイアンって感じ 同じの３体とか今のじゃんけん仕様だから成り立つだけだろ
６体見せからとか
そのうち改善されるはず 初見相手に出会い頭で殴りつけて即帰宅する分には強いけど、次はないよね。 >>521
レジスチル爪破壊3体
なお鋼が通らないのが１人いたら壊滅する はっきり言って相性暗記しているだけである程度の腕扱いになるこのゲームはおかしい
対戦なら前提条件だろうが… >>521
連シザハッサム、噛悪波ベト(ア)
この2匹で十分 マリルリ3は案外負ける
草持ちを2体入れてるケースはままある
クレセリア3はまず負けない
悪やシャドボは大抵あって1体だから 初グレッグルが個体値4CCと良さげなので進化させようとしたら1500超えるらしい。残念。
毒格闘は便利そうだが。 >>527
悪べとべと交換必須なんだよな
三日月さんよりだいぶぬるいけど ランターン(水10万)もクレラップに殴り勝つポテンシャルを秘めてる マリルリってじゃれつくよりドロポンなの？
冷凍ビーム採用は草対策？
普通にドロポンじゃれつくだと思ってた
草に打点があるって理由で冷凍ビーム採用ってあまり考えないんだけどどうなん？
個人的にじゃれつく＞ドロポン≧冷凍ビームが丸いと思ってた 自分もじゃれつく派かなぁ
今ひとつ同士での殴り合いの時にじゃれつくだと有利に立てる時あるし >>532
ここでよくなんの技がいいかって議論になるけど基本的には正解はないだろ
それってつまりどのポケモンを使うかってのに正解がないのと同じで >>534
別に正解を求めてるわけじゃなくて冷凍ビーム採用の意図を聞いてるだけ
本家民からすると草対面になった時点で敗けだと思ってるからマリルリに冷凍ビームってマリルリの良さを消してる気がするんだよね
ポケモンGOでは違うのかなと思って聞いてみた >>532
まあ>>534さんと一緒で正解はないかなあと思う
俺は最初じゃれつくと冷凍ビームにしていたけれど
使ってるうちに殆どじゃれつくを使っていないことに気づいたのでハイドロポンプに変えた
斥候役と等倍殴り合い要員でブラッキーを入れているから
マリルリをその役目で使うこともあまりないというのもあるけれどねw マリルリはじゃれつくはイメージ的に外したくないってのはある
あと水水で被らせたくないってのと ドロポンがないと今ひとつになる相手
・炎
・鋼
フェアリー or こおりが等倍で通る炎タイプ
・リザードン(炎飛)
・デルビル(炎悪)
・バシャーモ、ゴウカザル(炎格)
・バクーダ(炎地)
困る相手
・炎単
・Aガラガラ(炎霊)
・マグカルゴ(炎岩)
鋼はハガネール以外はいまひとつになる 2500スレでユレイドルが出てたが気になる
草結び持ち出し期待できるかも マリルリは冷凍ビームにしている
対草というよりは対チルタリス用
あと等倍相手の時もじゃれつくのゲージ60に対し冷凍ビームは55で若干発動が速い
（威力はともに90）
技解放するならじゃれつくかな
チャーレムとブラッキーも相手できるようになるか
ハイドロポンプが一番使い道がない気がする ハイドロポンプで倒せるような奴は泡で事足りることが多いと思う スーパーリーグには理想的なステなスイクンさんに良い技ください >>540
チルタリスってそれこそじゃれつくでいいんじゃないの？
フェアリーはタイプ一致だし基本負けないでしょ
冷凍ビーム打つ相手がドラゴンならじゃれつくでたりるんじゃない？ 当たり前のように1500アロベト使ってたが
よく考えたらセレビィ用に交換したやつだった
普通だと作れないのかね？ >>543
チルタリスはれいとうビーム二重弱点
苦手なフシギバナ、メガニウムにも一泡ふかせれる
れいとうビームは必須レベル >>540
あなたは相当やりこんでますね、俺も冷ビ&じゃれつく派だな
チルタリスやフライゴンは冷ビ一発でも当てれば即死レベルに削れるし
氷耐性持ちとの泥仕合になったらじゃれつく打つ
1ゲージのドロポンは魅力的だが、そもそもこのリーグでは1ゲージは抱え落ちかバリアされたら無駄すぎる >>545
上でも言ったけどマリルリの役割に草対策はないんじゃないのかなって思った
どうせ草にはひっくり返っても勝てないしそこは役割として切っちゃって鋼タイプに等倍ではいるドロポンもってたほうがきっちり仕事してくれるんじゃない？
あと、二重弱点冷凍ビームの方がダメージは入るけどタイプ一致+シングル弱点のじゃれつくがあれば負けないでしょ
ドラゴン対策は冷凍ビームとじゃれつくで役割が被ってるからタイプ一致のじゃれつくで十分じゃない？ 技解放したら冷ビじゃれだったからそのまま使ってるが、変えるとしたら冷ビは残したい
もちろんパーティ組ませるポケモン次第ではあるが クレセリアの入手難度がやべえ ここぞとばかりキラったりしよる マリルリは水アタッカーとして使わんよな。むしろ耐久型汎用機。だからドロポンは切る。 俺もマリルリは冷ビじゃれつくだな
ハイドロポンプを当てる状況がほぼなかった
トロピウスが思ったほど活躍しなくて悲しいけど、逆にゴミと思ってたドダイトスは予想外な活躍しがち
奥が深いのう てかTL低いサブ垢でレイドすればcp低く捕獲できるくないか？
クレセに関してはもう遅いけど まだそんなに対戦をやっているわけじゃないけれど
自分は使っているがチャーレムとブラッキーには出会ったことないんだよね
なので現行では冷凍ビームとハイドロポンプを使用
ちなみにハイドロポンプを使っていない人は水ポケモンは何で賄っている？
マリルリの泡もしくはカメックス？ マリルリが鋼タイプに1対1交換されたらもったいなくねとか思ったけどそうでもないんだな
鋼とドラゴンを一緒にパーティーに採用してる人多いからそっちに寄せた構築の方がいいのかと思ってたよ 交換必須パーティ組みたいんだけどクレセリア、アロベトと他にある？ >>554
レイドボスのPL は固定だよ
TL5でもPL 20か25で捕れる >>562
ルカリオはABBリオル持ってるけど進化させると1478で収まるみたい
低個体値必須パーティてことにしようかな >>561
探したけど見つからなかった
ラティオスがタスク落ちすれば完成する イベントのおかげでルージュラ艦隊の厳選中
いぶき縛りのキッス、サイコは捕まえたけど、雪崩が来ない
早くルージュラ三体で相手を笑かしたい すまん誰かウィキ編集してるの気付かず編集衝突してるかも
フライゴンのいぶき→テールとか修正してくれたみたいなのにすまん ラティオスはそろそろタスク落ちしそう
ギラティナは当分ないかな >>228
各ポケモン・技の種族値・タイプ相性込み8036パターンの計算が終わったわ。
CP1500帯で最強は泡ドロポン冷ビマリルリだった。
カッタームーン予知クレセリアは633位、バレコメ地震メタグロスは4036位。
他はここに挙げられてない(どころか、まず試そうとも思わないだろう)ポケモンがかなりいたけど、企業秘密。
質問にはある程度答える。
さて、これからしばらくは体感で検証だな。 クレセリア3体のパーティ強いんだけど使っててつまらんし対戦相手も減るって言うデメリットがw >>571
せっかくそんなに計算したのにどっかに載せたりしないのか？
自分だけの資料として留めておきたい？ >>571
上位に多いなと思ったタイプはなに？やっぱみず？ >>571
クレセリアのカッター予知オーロラはムーンより下か？ >>573
種族値も技も耐性も対戦向きじゃないからね
一目で弱いとわかる >>555
ナマズンの波動かカメックスですな
マリルリは冷ビじゃれですが 入力型のシミュレーターではなく全パターン走査したのか
しかし8036って数字は余りに小さすぎね？ クレセリア3体出てこられたらその時点でもうその相手には勝てる気がしない
確定で1500以下にできるわけじゃないのによくやるわと感心する クレセリア3体やる人用のブラッキーは用意したけど
クレセリア3体やる人がいなかった >>575
ポケモンタイプは、ノーマルが一番多かった。次いで、あく、みず、くさって感じ。
ノーマルは単タイプ、みずは単複が半々、あく、くさは複合のみ。
技は、多いグループと少ないグループに2分されて、少ないグループは、毒、ドラゴン、飛行、鋼、虫。 ポケモン1体につき技構成で6パターンもあるのに、総当りでわずか8036パターンってどういうことやねんｗ
メタグロス強いとか言ってたエアプの人？ >>585
ランキングはどんな基準で？
単純な勝ち数だけじゃ雑魚相手には稼ぐけど
強敵同士では弱いとかならない？ >>584
そこまでせんでもチルタリスやメガニウムで押し切れるよ＞クレセリア 今日は入選クンきた？にわかが本家勢を装うとすぐにボロが出るという典型的な例だった彼さｗ >>576
クレセリアの技の組み合わせは上から順に、
633位 カッター、ムーン、予知、0.91、0.74
834位 カッター、オーロラ、予知、0.98、0.79
1077位 念力、ムーン、予知、1.06、0.67
1163位 カッター、オーロラ、ムーン、1.10、0.71
1306位 念力、オーロラ、予知、1.14、0.79
1495位 念力、オーロラ、ムーン、1.21、0.67
右2つの数字は、キル時間／デス時間の平均値と標準偏差。
キルは最も効率の良い技の組み合わせで相手を倒すまで、デスは同様に最適技で自分が死ぬまでの時間を、各ポケモン毎に算出してる。 >>586
てことは500*6*500*6で100万パターンくらいか
俺の糞スペPCでは無理だな これ調べるのメチャ大変なんよ
僅かな差でノーマル技のダメージが大きく変動してしまうから、そしてその違いが及ぼす影響がデカすぎる
「各技のターン分あたりおよそ1〜4ダメージ」という低い数値になるから、ダメージ1と2の違いなら攻撃力2倍になる
種族値ほとんど変わらない相手なのに全然技の通りが違ってくる
1体1体調べないとわからなくてマジで計算メンドイ >>582
8036は、第4世代までのポケモンの技の組み合わせの数。
各ポケモンが何の技を覚えるかは、エアプウィズがらパクった。
その際に、エアプウィズのポケモン名が変だったのと、リンク切れか何かで、ギラティナとかダンバルとか一部のポケモンの技が取れなかったから、少し抜けがあるけどね。
当然キルデスは、8036×ポケモン数の数だけ計算してる。およそ400万パターン。 PTリストに並べた順に出てきてあとは殴り合いって訳じゃないだし
3匹全体での打点や耐性サイクル、技バランス考えないとあんま意味なくない？ >>593
ゲームウィズのソースにポケモンと技の対照表があったってこと？
PLと個体値はどうしたんだ >>587
ランキングはとりあえず590に書いたキル時間／デス時間の平均値が小さい順。
キル時間／デス時間は、1より大きい場合は自分が死ぬし、1より小さい場合は残るHPの割合の目安になると思う。
平均値を出した理由は、一般的に強ポケと言われてるポケモンが必ずしも強いとは限らないことが、種族値の計算段階でわかってきたから。
全部のポケモンと突き合わせて調べる指標を出す必要があると思って、ひとまずの平均値とした。 >>197
入選クンのこの考えには同意できるんだよね
あと、誤字や変な言葉を敢えて使って
ただ噛みつきたいのか、内容に反論したいのかを判別するっていう奴を一人は知ってる
10年くらい前からオフ大会やレートで成績残してて、動画や配信もやってる奴 >>586
おう、メタグロス強いっていってたエアプの人だぞ。
このランキングでは4000位以下のカスだったわ。すまんな。 >>594
パーティに入れたいタイプ別に、どのポケモン選べばいいかの指標にはなるぞ。 「小数点以下切り捨て」と「最終ダメージは+1」の及ぼす影響がクソデカい
「互いに拮抗してること」「技1の威力が低くされてること」これらによって端数処理が全然端数じゃなくなってるんだ >>598
そのランキングってやつの上位３匹でパーティつくってよ
それで勝てなかったらそのランキングとやらもゴミだからさ >>595
PLは、CPが1500未満で最大になるレベルを各ポケモン毎に算出した。
種族値＋個体値に、上記のPLのCP倍率を掛けてHP、ATK、DEFにした。
個体値は、一旦8で固定した。
本当は最大最小の組み合わせで8パターンやりたかったけど、流石にしんどい。
今回の計算はCP1500帯だけだけと、半日かかった。デス時間算出のときの最適技を選択しての計算が時間掛かったわ。
明日からまた仕事だから2500帯はいつになるやら。マクロ作っときたいが今は無理。 感情で反論してはいないし、多少独自性はあるがデータ出して役立てようとする姿勢はいいと思うけどなぁ
本家対戦で慣れてる人は感覚でパッとやれちゃう事でも、GO民で対戦始めましたって人達には使えるデータかも知れないよ
公表しないようだし、俺は特に欲しくないけど 海外で強いって言われてるやつとここで強い奴はあまり変わらない
ベロリンガ、バグオング、ヨルノズク、ウソッキーなどの一部のポケモンの評価に差があるが、殆どそのような差はない
だが、独自ランキングを作った人は今の評価を否定した
それはつまり、独自ランキングでここの評価を覆す=世界の評価を覆すってことなんだ
それができるのか？ >>600
小数点以下切り捨てのタイミングと最終ダメージ+1は考慮できてないな、、、計算やり直しだなー。
小数点以下切り捨て&最終ダメージ+1によって、技1ダメージの比率が今の計算結果より大きくなるから、DPS低い勢で少しだけ順位が変わるかもしれないな。 ランキングとやらは一つの技の組み合わせに対して全ポケモンの全パターンの技をシミュレートしてタイマンさせたってこと？ こんなに真剣にやってる人いるのにまたCP調整とかやったら大変なことになるな
流石に無い案もそこまではやらないか >>603
同感だわ
1つの指標にはなるかも知れんがパーティ順やシールドのタイミング等勝敗に重要な要素はまだまだ沢山あるしな 一つの指標としては面白いと思うな
実戦は人間の選択が関わるから絶対的な指標はないわけだし ドラピオンを出して狩りに出てきた地面をアクアテール連発かみくだくもあるよとか地味にヤバイな >>601
これからちまちま検証していくさ。
君はアロラッタでも使ってみてくれ。 >>604
海外でヨルノズクの評価ってどうなの？
構想にはあるんだけど試してないんだよね ベロリンガは水勢が氾濫してるから強いだけで全ポケモンで考えると強くはない
みんな強い水を使うから弱点突かれない草持ちが強くなる >>612
詳しいことは知らんがかなり良さそう
ルンパッパより上
レガシライチュウやニョロボンと同等評価
そもそもあのランキングに乗る時点でよいほう >>606
感覚的にいうと、
1. 攻撃側と受け側のポケモンを用意する。
2. 攻撃側の技1と技2(と技3)の組み合わせで攻撃側のDPSを計算する。この時、タイプ一致、技タイプに対する受けタイプによる倍率も計算しておく。
3. DPSに攻撃側のATK／受け側のDEFを掛ける。
4. 受け側のHPを3.で割る。キル時間とする。
5, 受け側を攻撃側にして2,3,4をやる。
6. 攻撃側キル時間を分子、受け側キル時間を分母に置いて比較する。
これを全ポケモンで突き合わせた感じ。 >>615
ホーホーの厳選はしてあるから進化させて使ってみよ
既出だったら申し訳ないがそのランキングてのはどこでみれるの？ >>618
どもども、確かにいろんなサイトがあったわ
英語苦手だけど見てみる >>612
ヨルノズク使ってるよ
技はつばさでうつにゴッドバードとナイトヘッド
ナイトヘッドは使ったことない
エスパーとゴーストがいたら使ってみたいがそのチャンスは今のところなし
とりあえず硬いね
等倍の殴り合いではなかなかのもの
でもそれをメインで考えるならブラッキーで良いかなとも思う
ゴッドバードが優秀なので削れる実感があるのはすごく良いけれどね >>571
かみつくじゃれつくアイへのクチートがどのくらいの順位か教えてくれ チルタリス相手ってなにがいいかな、マリルリでもゴドバ打たれるとなあって感じ なるほどね
それだとオーバーキルの可能性が高い技とか考慮できてなくない？
残りHP1の時に150の技を当てたときと50の技を当てたときだと本来は倒すまでかかった時間は変わらないはずだけど150の方がdps高くなるよね？ >>621
参考になる
3つ目の技は環境しだいかなと思ってる
上のサイトでも2つに絞られてないからそういうことなんだと思う
ちなみに自分はメインで選ぶというより3体目の補完要員として考えてた >>623
氷やフェアリーを除いて考えると岩雪崩コドラとかどうかな？
ダイノーズじゃないと岩統一できないのでイマイチかもしれんが。 >>621
ナイトヘッドはまず撃つ事がないからなー
ナイトヘッドが一番良い可能性があるのはほぼエスパー鋼or電気鋼or岩鋼orエスパーゴースト(未実装)くらい
うちグロス対面は回転率がゴドバ>コメパン>ナイトヘッドだからゴドバの方が削れる
レアコイルくらいか、なお撃ったところで当然勝てない 1割多く削れるだけ >>628
コドラ使うならノコッチの方が耐久いい気がする チルタリス相手は別として、ワカシャモが岩雪崩打ててけっこう強い。 >>631
でもどうせ水弱点なら無理して不一致で撃たなくてもウソッキーでいいや感が出てくるな >>618
S
レアコイル、キングドラ、マリルリ、クレセリア 、カメックス、メガニウム、フシギバナ、チルタリス、ブラッキー
A+
フライゴン、メタグロス、フォレトス、リザードン、アローラベトベトン、バクフーン、ランターン、アローラガラガラ
A
アローラキュウコン、エアームド、チャーレム、ヌオー、ナマズン、ミュウ、スカタンク、ドククラゲ、カポエラー、ルカリオ
だいたいここで話題になるやつらと同じだな ブラッキー強いんだけど使ってた面白くないんだよなー >>633
アローラ 統一ptって強いのか気になる
アロベト、アロキュウ、アロガラ >>633
レアコイルは紙だからSはないと思うけどなー
マリルリを倒せるからか？カメックスには負けるが >>614
目視で探すのって疲れるんだぞ笑
割の上位(クレセリアくらい)のポケモンで、意外だったやつを混ぜてみる感じでいいか？
でも、自分では未バトルだから、検証はやってくれよ。
あく ペルシアン(アローラ)
いわ 既出だけどウソッキー
エスパー クレセリアがエスパー単で二番目だから無くていいよね
かくとう エビワラー
くさ なんかもうジュプトルでいいと思う
ゴースト wシャドー出せるゴーストは攻撃ヤバい。
こおり オニゴーリ
地面 ダグトリオ地面単最強
でんき プラスル
どく マルノーム(でも技が毒じゃない
ドラゴン チルタリス、コモルーが既出ね
ノーマル 既出のベロリンガがいいとこ行ってるので割愛
はがね 既出のエアームドがいいとこ行ってるので(略
フェアリー 言うまでもなく(略
ほのお コータス強いらしいよ
みず 言うまでもなく(略
むし アリアドスが良いとこ行ってる
上位10パー以内から適当に選んでみたわ >>637
ランキングは実感とは違うもんですな
戦法やシールド有無でもかなり変わりますし
カメックスだってシールド有れば
ニョロボンに勝てないようにも出来ますし >>622
115位。鋼の中ではほぼ最高。
標準偏差が低いほうだから、汎用性は高い。
DPSは低い。
エアームドとどっち取るかってとこ。 >>618
ランターンの技1をチャージビームにするのは水ポケモンを別途用意するのが前提なのだろう >>630
ノコッチの方が汎用性高いけど、耐性が無いからゴリ押されて負けるよ。
>>637
レアコイルは良くてAくらいだろうね。
チルタリスの全わざに耐性あって等倍で攻撃できるのに負けるし、マリルリもドロポンだと厳しいし。 全パターン調べなくてもゴミ技、ゴミ個体は除外すりゃ手計算でもそんなかからなくね？ >>624
オーバーキル考慮するとなると、相手ポケモンが出たときのゲージ状態とかも検討しないといけないし、計算不可能に近いので、理論値通りにはならないですよ。あくまで目安として。 >>616
全ポケモンってすごいけど逆にダメな気がする。
例えば、だれも使わない弱ポケモン多数に強いポケモンが上位にくる。
そのポケモンは一般的な強ポケモンより弱いのに逆転上位にランキング。
こんな現象が出てくるかもしれない。 ヨルノズクなんて考えたこともなかったわ！
面白いなぁ、使ってみよう >>629
ナイトヘッド撃つことないよね
とはいえサイコキネシスにしたところで同じことなんだよね
まあ引っかかる人いないと思うが最初にナイトヘッドを撃って油断させて
シールド使わないで良いやと思わせてゴッドバードで強襲するという戦法も考えてみたがそれほど有効ではなさそうw
結論としてヨルノズクは今のところゴッドバードがあれば良いww >>644
あくまで目安ってのはわかった上でだけどね
dps基準だと高威力高dpsの技が上に来やすいんじゃないかなと思って聞いてみた
そういう傾向はあるの？ >>645
だから、あくまで指標ね。
全ポケモン相手でランキング出してみたのは、みんなが認識してなかったけど強いやつってのが漏れることを恐れた。
ハピナスがゴミになったせいで、みんなラッキーをあまり使ってないんじゃない？
コイツ100位以内にいるから。 >>636
アロガラoutアロナシinで水も大丈夫
アロナシの弱点？知らん >>649
そうだなー。
例えばノーマル技は、はかいこうせんが上位の割合高いな。
技2のDPSをEPSとDPEで計算してるから、実際はゲージが足りなくて撃てなかったとかで、理論値とずれることもあるだろうな。
あと、シールド使われると一気にゴミ化するやつもいるかもね。 原作でもそうだけど飛行技は通りがいいんだよね
性能トップクラスのゴッドバード持ちだし、つばさでうつも結構技性能良かったはず
耐久を活かしてゴッバばら撒くだけでも強そう＞ヨルノズク >>648
キルデス比だと1245位。
種族値のせいで、1500帯ではレベルが低くなり、技の強みを活かせないっぽい。 計算する姿勢は大事よな
大まかな計算→実際の体感と計算との違い→考慮しなかった点の洗い出し→再計算
これを繰り返してく
まずはおおよそ丸まれた平均値(連続量)で計算するため不連続な要素が抜け落ちる
対人バトルで注視すべきは「技1ダメージのブレークポイント」「回数シールド」「交代したらそれっきり」という"離散的"な影響
これは個々に計算しないとわからなくてメチャ大変 >>643
そうだな。
CP1500時のレベル・ステータスランキングもできてるから、そこで足きりしたらもっと良い物ができるかも。 >>443
ほんとこれ
連打してるだけで勝てるつーかゴリ押せる
性能が壊れすぎ クレセリア強すぎワラタ
受け性能も優秀だが8タップで未来予知ぶっ放せるのがヤバイ クレセリアってスリーパーと性能ほとんど同じか技3解放なかったらスリーパーの方が有能なきがするんだけどそんなに強い？ >>650
なるほど。すごいです。
ラプラスはどんなもんでしょう？ ここ知らない人にナマズン（泥爆弾、吹雪）が強いよって教えてあげたんだけどオレがしっかり対策組んでるから引き先に困ってたっぽい
ただナマズン出すだけじゃ弱いしちゃんと勉強しなきゃかもね >>652
そうだよね
0.5秒ごとに小分けの破壊光線打ってるようなもんだからたぶんそこを考慮すると高ゲージ技は少しランク落ちそう
ポケマピさんからシミュレータデータ引っこ抜いてきて一日中計算させたら結論でるんだろうか >>659
1ゲージの欠点をサイコカッターのEPSで補ってる
スリーパーだとエスパーに寄るから悪や竜に薄くなる スリーパーはきあいだまで一応悪対策ができるが1ゲージだからシールドを張られたら終わりで使いどころが難しい >>665
悪の通常技DPS高いし守って通常技だけで落としにいきそうだよね >>660
1025位。
マリルリがいるから氷はコイツ一択になってしまうと思うよ。残念ながら。 >>550
キラッたら2500行きにしたら良いのでは？ >>665
シャドーボール&気合玉スリーパー使っているけれどそこそこ使える
あくまでもそこそこねw
ちなみに今イカサマブラッキーと気合玉スリーパーと未来予知クレセリアで硬さ比べをしてみた
マスターリーグの青ジムリーダー水鉄砲なみのりラプラス相手にシールドを使わずに戦って
勿論全て負けた訳だがラプラスの残HPは全て僅差だけれど
クレセリア>スリーパー>ブラッキーとなった
まあスリーパーだけ等倍じゃないんだけれどねw
参考にしてくださいませ どうでもいいだろうけどブラッキーで水鉄砲なみのりラプラスに勝てたよ、まあ、AIだからだろうけど
技はバーク波動
https://i.imgur.com/TAuSsOM.png >>671
この三馬鹿がどんだけ舐めプしてるか気になるなぁ
ゲージは溜まり次第撃ってるはずなんだけど >>671
うちのブラッキーもラプラスに勝った
バークアウト波動
12、7、15のCP1500 >>673
やっぱ勝てるよな
ただもう一回やったら負けた
なみのりのダメージにムラがあるみたい？ >>654
ユレイドルどうですか？
まとわりつく、草結び で運用考えてるんすが >>674
2連勝したけどどうなのかな
うちのブラッキーは攻撃が12あるから弱いはずなんだが ブラッキーはイーブイの時点で個体値特定しづらいから大変だ >>676
どうなんだろうね、まあ、プレイヤーとのバトルとは関係ないから別にいっか
ブラッキーはクレセ狩るのだと攻撃多少振ってある個体の方がいいかも ブラッキーとアロべとは完全にブラッキーが↑なの？
ブラッキーはとっておきあればかなり強そうだけど >>679
正直とっておきあんまり強くない
というか使ったことない
悪技の通りがいいから悪運用しかしてない クレセリア３体揃える人って、将来あるかもしれない大会出場を意識してるのかな？ｗ
遊び感覚でトレーナーバトルをするなら、そんな酔狂なことやるわけないし >>680
１５００ならマリルリとぶらっきー同氏の対決で十分使い道あると思うが
残念ながらおれにはとっておき餅が１５００以下でおらん >>683
相手のブラッキー、マリルリに対してブラッキー投げないからなぁ
ブラッキーミラーになったら使うくらいかな
あいにくブラッキーミラーやったことないからわからん >>679
アロベ/スカタンクはフェアリーとエスパーを両方有利対面にできる毒/悪というタイプが売りなので比較不能
クレセ対面もムンフォ持ちならブラッキーとそんなに変わらない
アロベはシンプルに毒/悪の仕事をこなす
スカタンクは火炎放射があるから鋼を牽制する事も出来る ブラッキーは劣化版悪クレセリアってイメージ
あんま使ってないからまだわからんが スカタンクいいよね
ブラッキーよりいろんな使い方できそう 毒悪の組み合わせは色々便利そうだよね
ドラピオンも気になるね ナマズン
マリルリ
クレセリア
これが最強厨パーティーにほぼ決まりなようだな、てか大体勝てる メガニウム1匹入れときゃナマズンは瞬殺、マリルリもかなり削れるし残り2匹でクレセやれるじゃん マリルリ1匹入れるか入れないかでほぼ勝負が決するくらいつまらん
なのでなるべく入れずに戦うことにした
相手がガチガチなら2戦目で入れる感じ エスパーが出てきてくれるとメガニウムに価値が出るよな
これまでのニウムはバナと役割被って対面した時に負けるから優先度下がってたが
バナよりエスパー対面で負荷かけられる 順位が明らかに「テンキーで適当に打ちました」みたいなのばかりなのはなんでのんだぜ マリルリはかねてからカンストしてジム置きするほど買ってたんだが、まさか対戦でこんなに光ると思わなかったわ
原作の青い悪魔再びやな トレーニング用のフシギソウを使おうと思ったけど、
ステはバナとあんまり変わらないのに、
ハードウィップはプラントの下位互換っていうね >>697
パワーウィップ
まあジムレイドでもほぼ下位互換だからそこは元々期待してなかった 自分のスマホの反応速度を調べる方法無い？
相手と同じ構成のポケモンでも、必ずスペシャルアタックを先行されるわ >>699
実際にスマホ並べて対戦しないとわからんなー多分 今日と明日ぐらいはサンタ系並べてネタに走るのもアリだな 通常技はテキトー連打と超最大級連打で差はない？
スペシャル技は丸が3重になる超連打が必要だと思うけど >>703
そんな死にものぐるいで連打しなくていい
1秒3タップくらいで大丈夫かと まあ0.5秒の技はもうちょい早く連打した方が安心か もうねリーダー陣に手持ちのポケモン貸してやってトレーニングしたいわ
スーパーハイパーは弱すぎるし
マスターも変に捻らず
青にミロカロス黄色にエレキブル赤にはブーバーン辺りで
タイプ統一してくれれば良かったんに >>701
じゃあ俺はサンタピチュサンタピカときてからのエレキブルにするわ 連れには即戦力のナマズンとマリルリとマルノームを進呈した。けっこういい勝負になって面白いわ。 >>702
雪国感のあるやつ
ユキノオー、オニゴーリなど >>708-712
人気ありそうだしサンタピカチュウにする
意見サンクス >>702
色違いファイヤー出したらクリスマスチキン完成や メルメタルはどんな感じでしょうか
わざわざスーパー用に作る程でもないかな？ 結局
Sランク 御三家、マリルリ、クレセ
Aランク ナマズン、Sランクメタ
他は全部こいつらの劣化なんじゃないかなぁと思ってしまう 具体的な数値はわからんけど1タップ×0.2倍で5タップしてようやく普段の威力
10タップして2倍、のように思える 子供がいるのにタバコなんて！！とかほざくゴミ親がテメーのクソガキ車に乗っけてたり大道路沿いの歩道普通に歩かせてたりすると眩暈がする
メディアから「教えて」もらわないとここまで見えなくなるものかとね 状態異常技が無い限り上位勢は大して変わらんだろうね
データとしては怯み麻痺吸収技とか有るみたいだけどゲージ技みたいだから来た所で勢力は動かんか >>702
そんなパーティーで来られたら寝るカビゴンがプレゼント貰った嬉しさのあまりのしかかりますね 新年一発目は
1ユキカブリorバクーダ
2ムクホーク
3ナゾノクサ
この辺りで死んでくる 1姫
2たか
3ナスビ
ルージュラ
ムクホーク
ウツボット >>724
チェリムが実装されてたらなぁ
それもなすびじゃないけど 1姫ってなんだよ富士だろ。
1ユキカブリ
2ムクホーク(ムクバード可)
3ナッシー(植物・語呂もいい) >>607
今まで二年に一度くらいやってるのにやらないわけない いやみんなCP調整はあるの前提だろ
そんときまた騒いであらたに準備するだけの話 調整で1500越えちまってハイパー用に育てても2000前後にしかならん奴に砂投入した人涙目になるな 片手で親指で連打してるんだけど輪っか2重が限界
片方の手でスマホ持ってもう片方の手で必死連打すれば3重まで行くけど外出先だと恥ずい
スマートに連打できる方法ないかな >>732
二の腕に力を入れて指先を痙攣させる
細かければ細かいほど周りにはバレにくいw 片手だけってこだわらないなら、片手で持って空いてる手の人差し指と中指で交互に連打 ここじゃあんまり話題にならないけどラプラスが強く感じる
過去の栄光もあってか出してくる人多いんだよね
レガシー技持ちも多いし
勝てないわけじゃないけど水と氷を受けるのは大変でかなり削られる >>675
良い線いってるよ。
169位。
技3がストーンエッジだからDPSが高い。
技3を地ならしにしたら677位。 >>694
いぶきゴドバ波動が97位。
ドラゴンタイプではほぼ最強。 >>671
AIは何だかポケモンレベル上げきってない気がする。 >>714
スーパー用にメルメタルを作るのはやめた方がいい。
まだメルたんのままの方がマシ。 >>734
これが一番負荷が少なくて早く連打できて良い >>737
ありがとう！
期待して砂投入、技解放した甲斐があったわ
試しにフレンドと戦ってみたらいい仕事したわ
ストーンエッジ、草結びだとかなり広範囲カバーできて活躍してくれそう ルカリオ カウンター シャドボ インファイト
テッカニン れんぞくぎり シャドボ つばめがえし
スピードとシャドボに注目して強化したがテッカニンが微妙だった
ルカリオ気持ちいいね >>736
ラプラス出すならアロキュウ出したほうがいい アロキュウはフェアリーあるからラプラスよりカウンター耐えるだろ ビーダルってダメですか？
水鉄砲、波乗、破壊光線で考えています。 アローラキュウコンってフェアリーついてるのか
単氷だと思ってたわ ルカリオ1500いるけど進化前に技3解放するの忘れたorz うちの冷ビラプラスと波動ラプラスが長い眠りから覚めた。 >>753
チャーレムいいよね
冷凍パンチも持たせれば飛行相手も視野に入ってくる >>749
タイプ不一致は使うのが大変
その中でも水は、不一致で水の弱点をつく電気草技を打つようなポケモンがソーラービームを使うようなポケモンしかいないので水ポケ出して普通に守った方がやりやすい 151010のゴンベを1498まで上げて使ってみたけどめちゃくちゃ面白かった
耐久悪くないし、したなめでいいようにゲージ溜まるし、何より技が個性的でいい
カビゴンとどっちが強いかまでは計算してないが、技開放のコスパとかも合わせていい感じ
したなめもいいけど、たいあたりの方が削り少しでも早くなるんかな >>749
鉄砲光線波ビーダルは104位。
鉄砲光線前歯でも194位。
鉄砲前歯波は218位。
多分ノーマル技だからだろうけど、標準偏差が低いから、汎用性が高いんだと思う。
光線は前歯より7%程DPSが高い。
どっち選ぶかは、シールド使わせる先鋒か、光線ぶち込むケツ持ちかで決めれば良いんじゃないかな。 >>759
辛うじてて何だよ笑
岩砕きマリルリに勝ってるじゃん笑
100位以内のことだけはあるな。
検証の１つになるわ。サンクス。 >>747
ヤルキモノ。瓦割りでなんとか勝てる。
カウンターではないがマッド爆パンニョロボンだと厳しいな。 >>760
舌舐めずりした時のDPSは体当たりした時の124％ >>764
ごめん、技1のみの性能だと体当たりの方がDPS高い。 >>762
マリルリとは４８戦中３勝なんだ…w
等倍のあわでは勝てないのにいわくだきだと何故か勝ち筋がある
破壊光線とHP残量の兼ね合いのせいかもしれない
自分用に作った殴りあうだけのシミュレーターだけど参考になるならどぞ
http://ichigo-up.com/Sn4/download/1545614556.7z
pass:mariruri フワライドHP200越えで超高いんだが
戦ってみるとがんがん減ってく
防御力も重要なんかね >>767のシミュレーターには自分以前の番号のポケモンを見ないという致命的なバグが。。
修正しました。ごめんなさい
http://ichigo-up.com/Sn4/download/1545615941.7z このゲーム始めてすぐに入手してレベル低すぎるんで放置してた舌舐めのしかかりカビゴンがいるんだけどこれSLで運用してもいいかな？
強化コストは相当安いはず こなゆきはEPS4だから普通に優秀
アロキュウはれいび覚えるのがいい
ふぶきだけだったら使わんがな イブだからかオドシシ100捕まえたんだが、これノーマル統一にして1500で使えんかな？ >>746
アロキュウはフェアリーもあるから等倍だろ >>775
EPS重視技はどれも威力低いしこんなもんじゃない？
その分れいビ速く撃てるし カウンターはDPS4でこなゆきのダメージ効率の2倍
あとはシールドの残り具合だな
シールドでガードされたらいくらチャージ早くても技1で殴り殺される こなゆきが使えるポケモンの多くはゆきなだれを覚えられるはずだからもっと強い >>780
キノガッサがカウンター使えたところでアロキュウには等倍だし、逆にアロキュウの氷技が刺さって普通にアロキュウが殴り合いで勝つんじゃないの？ >>781
こなゆきとゆきなだれ覚えるのってイノムーくらいしかいなくない？
イノムーは弱点がなぁ・・・水と草が刺さるのが痛すぎる >>785
いややっぱ普通にアロキュウならキノガッサに勝てると思うからいいや イノムー好きだから使うけど、粉雪雪雪崩は確定として、もう一つはエッジと地ならしどっちがいいか悩むわ。 >>789
カウンターばかりに目がいってたがヘドロばくだん覚えるのか
これが来たらさすがに死ぬな >>790
よく見ろこなゆきれいびでヘドロばくだんにも勝ってるぞ >>726
姫始めのことやろ
風俗通ってそうなおっさん多そうだもんなここ 見落としてたほんまや
アロキュウいけるやん
>>789
検証ありがとう >>786
ごめん
それができるのはイノムー、マンムー、ユキメノコだけだった 入ってるんちゃう？
仮に入ってなかったとして入ったらもっと差が開きそうだが
アロキュウは何気に硬い >>795
種族値はそうだね。
個体値は1500に近い組み合わせから再度計算にかけて
より能力値が高くなった個体を採用してる
アロキュウ1500 3 0 4 26
キノガッサ1500 3 0 1 23 >>773
サンキュ。
7zとは。プログラム書いてる人っぽいね。
自分の計算式見直してみるわ。
ついでにマクロ化した方が良さそうだなー。
年末年始も無いし、更新はいつになるやら、、、(涙 その個体、厳選されすぎて入手できないだろw
どんだけトレーナーに厳しいんだよw 石ってどうやったらもらえるの？
未だに対戦では1個ももらえてない。 スーパーリーグはすごく貧乏臭いな
ミルタンクおすすめ キノガッサってヘド爆でマリルリと殴り合ったらどうなるんやろ >>806
マリルリのじゃれつくだけでほぼ一撃、冷ビで8割もっていかれるのでシールド前提じゃないと勝負にならない。
お互い2回ずつシールド使った場合ならあとひと押しまではいける。 >>807
タネマシタネ爆ヘド爆 こちらだけシールド一回使用
これなら勝てるよな？ レイドならまだしも使い勝手の悪い１ゲージ技が高くなるような実用性のない順位に何の意味があるのやら
それで順位語ってるのも笑ける 前にマリルリでベロリンガとタイマン張ったら軽く捻られたw
水ポケモンが多い現環境ならベロリンガはアリだと思う >>814
つるむちならその前にハードプラント出せる
しかも技1もばつぐんで、あわ大して効かないしな >>816
ゲージため性能、ツル＞あわ
ゲージ消費効率、ハドプラ＞冷ビ
シールド使っても無理やね
ずっとここで言われてる通り
マリルリでも草上位には勝てまへん マリルリにとくせい草食がついたら最強になるかもね(笑)
原作やってない人にはわからんか 草食=二重耐性としたらフシギバナはヘド爆使えばまだ勝てるな >>820
アロベトは毒のゲージわざ重めだから、スカタンクの方が安定すると思う。
スカタンク、マリルリ、クレセリアが良さそうだと思ったが、エアームドがキツいな。 マリルリとナマズンを両方見るなら、ユキノオー？
フェアリーと氷が等倍。 耐性で考えるとスーパーはクレセリアの有無で変わってくる
ベトベトン
弱点 エスパー地面
耐性 毒草虫格闘フェアリー
アロベトン
弱点 地面
耐性 毒草悪エスパーゴースト クレセリア推しの意味がわからん
ムンフォも所詮不一致だろうに >>825
マリルリと殴りあったら勝てるには勝てるけど瀕死
草のアドバンテージがあるにもかかわらずこれは弱い >>829
泡なら楽勝だと思うんだけど。岩砕きはあかんけど出てこないだろうし。 >>831
じゃれつかれたらヤバイで
勝てるけど瀕死だよ
ドラゴンみようにもチルタリスのゴッドバードで即死するし
炎が来ても即死やしユキノオーは個人的にオススメしない
そこらへんにいるから一度使ってみたらわかるで 試してみて >>828
クレセリアは技に恵まれたハピナス。抜群じゃないと倒せないというか詰む。
虫とゴーストは耐久に難があるのが多いし汎用性があまりないから出てこない。
悪はムーンフォースで相打ち近くまで行ける。 dffの1500ジャストクチート
ffdの1496？のクチート
やっぱ育成するなら前者だよね？
ちなみにどちらもメス クレセリアにはフォレトスが強い
ドラえもんが安心して未来に帰れるレベル >>824
マッスグマとスカタンクで悩む
耐久はスカタン
攻撃力やゲージ効率的にはマッスグマだが、
使用感あんま変わらんのよね
マッスグマPL高いからかな
ナマズンや他の水を見据えるならマッスグマかなー クレセリアなんて俺のヤミラミのシャドクロで削ってやるぜ
当たった事ないけど >>839
普通にイカサマ
解放はコスト高すぎてまだ… ヤミラミはイカサマが十分強いから解放しなくても使えると思うな >>843
それくらい自分で調べろ
多分こなゆき吹雪エナジーボール ヤミラミはなにより技1で抜群を取られることがないのが強すぎる >>836
それボコボコにされてるのにマイッタって言わないだけじゃ・・・ >>833
そこまで硬くないよ
御三家技で打ち合えばダメージレースで勝てるはず
メガニウムで検証済 VSクレセ
フシギバナ…シールド同数では勝てない
リザードン、バクフーン…勝ったり負けたり運ゲー
カメックス、メガニウム…シールドなしは相打ちに近い微妙なライン、シールド同数で粘れば勝ち
計算上はこんな感じ、クレセ見れると言えるのはカメ、メガニウム 入選くんはまだ400なのか、俺は倍の800いってるぞ >>855
カッターみらいよち の場合は運ゲー。
念力みらいよち は負け。他は勝つ。 >>855
対クレセに限ればリザよりバクフーンの方がシャドクロの分ほんの僅かに有利
と言ってもどちらもシールド枚数や運次第
基本シャドクロだと思うのであえて書いてないが、ひのこならシールド同数では勝てない、になる >>850
ウチのチーム、マリルリとクレセリアには負けない >>824
ここと当たりたい
エアームドいないが勝てる クレセリア当たったことない
ついでにレジスチルも当たったことない
伝説は仮想敵としては弱い >>856
>>857
なんでそんなに対戦してくれるフレンドいるん？ >>856
よーし、まず貴方のPTを教えてくれ下さい 当然のようにクレセ出てくるレベルのガチ環境って想像できん
毎日交換に付き合ってくれる低個体複数持ちフレがそんなにいるもんかね 付き合ってくれる人と環境はあるんだが
未だにクレセが1500を超える キラるわけでもないし どんなパーティ用意しても、勝とうと思えば有利なポケモン３体揃えれば勝てるので、
人間相手にそこまで勝ち越すのは不可能だと思う
相手がずっと負け確パーティで挑んでくるはずがない >>869
1500クレセリア無理ゲーすぎるね
まだ交換してくれそうなフレンドは大親友になってるし…
親友以下のフレンドは砂かかりすぎて何度もお願いしにくい、ってかクレセリア強いと分かってからほぼ毎日交換してもらったが、もう弾切れ >>863
ディスコとかツイッターで対戦募集してるのいるし大会もあるからねコミュニティに入れば普通に戦えるよ
あと上のキュウコンガッサの話で誰も突っ込まなかったけど例えキュウコンがかったとしても次のモンスターの通常攻撃で倒れるようじゃ話にならんよ
お前らはそういう実戦の経験が圧倒的に足りていない >>597
フォロワーかな？お前も早く高みにこいよ 言ってることは正しいのに煽り口調がね仲良くしようよ 親友の知り合いと交換したら1500切ったわ
なおクレセリアほとんどやってないため開放のアメが足りんもよう 新キャラみたいに言うな。そう何匹も湧いてたまるか。 今日も香ばしいのが湧いてきた
こういうのが実際どんだけ強いのか知りたい 本日ようやくリオル難民脱出したと喜んだのもつかの間
微妙な個体値でガックリ
でも調べたら進化後も1500以下に収まるみたいなんでスーパーリーグ要員にするわ
進化＆技開放には飴が足らんけどｗ 高PLコラッタ拾ったから作ってみたけどアローララッタ強えな。
通常ラッタと違ってHP攻撃防御の棒グラフが凹型になってて典型的なスーパーリーグ向けポケだった。
進化したままの電光石火必殺前歯でも強かったけど噛み噛みの構成でも行けそう。 もうだめだ
対戦可能フレンド67人中まともに応じて相手になるのが5人しかいない
他は一度も応じてくれないorCP高い順適当出しで相手にならん >>885
てめー
贅沢抜かしてるんじゃねえ
俺なんか地元のフレンドみんな最初ボコってから誰も対戦してくれない
ネットで集めた初期のフレンドは一人しか対戦してくれない(毎日来てくれるから助かる
5人とか贅沢すぎるでしょ！！！ 俺も48人いる中で対戦受け付けてくれるのは10人、
そのうち安定してまともにできる人は4人くらいしかいない
やっぱフレンドかバーコード以外の、仲介スポット作ってくれないと対人戦なんて楽しめない
募集からリアル交流することをナイアンは望んでいるんだろうけど、交換と違って敷居高すぎる >>884
だろ？
昨日絡んできた奴にオススメしたのに、まだ使ってないのかな。 3体目にジュペッタ置いたら勝率かなり良くなった
シールド温存する人少ないから、最後になってシャドボが刺さる刺さる
最後にノーマル置く人少ないし、等倍でも攻撃とシャドボの性能が高いからグサッといくし >>886
俺もボコり過ぎは嫌われると思って
お互いバリア使い果たしの3匹目殴り合いになったらゲージ溜まってるのに打たずに負けたりするようになった
なるべくギリギリで負けることで相手を熱くさせて次戦に繋げられたら良いと言う感じで >>882
サイトにのってることわざわざ動画でみないだろ
宣伝乙 >>890
接待プレイって大事だよな〜
対戦実装で興奮して最初レイドグループの人ら3人くらいボコったのが悪かった
それを見た人達が対戦に消極的になって全然してくれなくなった
唯一してくれるのはたまーに週末会う小学生の男の子くらい
悲しいなあ >>876
おつ。
参考にさせていただく。
仕事ばかりで嫌になるわ。 >>894
ジムリーダー相手にやってみればどうなるか5秒でわかるぞ
やる前に終わってる >>894
※対人使用禁止ポケモン
メタモン、ヌケニン すごい分析とかシミュレーションやってるけど、普段誰と戦ってんのか、そこまでしなきゃ勝てないのかってのが気になってた
強くなりすぎて対戦相手探すのに苦労してんだね はよネットでフリー対戦できるようにしてほしいね
ポケモン人口それなりにおおいのに、対人をまともにやってるやつが少なすぎる
ジジババには敷居高いよこれ バクオング、マッスグマ、グラエナ、ビーダルなんかを使ってみたが悪くなかった
どれも相手にカウンター持ちがいると終わるけどゲージ技多用できるし
組み合わせで技の弱点を相互補完できたりもする
技解放のコストが低いのを組み合わせて戦うのも面白いね
次は俺もアロラッタ使ってみよう >>899
地元のジジババ
カイリキー、ミュウツー、バンギラス！
これだしとけばいけるやろ！
だからな
とりあえずすぐにシールド使っちゃうから超弱い >>901
昼も同じこと書いたけど個人的にはない
草持ちのくせにじゃれつくマリルリと殴り合ったらギリギリ勝てるけど瀕死
炎きたら即死、弱点多数
氷が活躍できるドラゴン相手には大抵先狩られる
1498個体作成したけど技解放コストも5万で安くないし個人的にオススメはしない
こいつを入れたいならこいつをカバーできるpt考えないとダメだと思う。 >>899
ジジババは元ジャグラーや海物語やってた奴らが多い
あいつらのモチベはレイドの個体値100ガチャだけ
強化とか端から興味無いし相性なんて当然覚える気もない
対戦は初っ端ボコられてもう完全やる気がない、毎日複垢3回石出ろってお祈りしてるだけ ドク目覚パ、電磁砲、ソラビのポリゴンZ爆誕した。
なんか活躍しそうな予感。 >>902
そういういかにもな安牌に初見で勝てるような構成じゃないから困る。連戦、後出しならそらどうとでもなるからね。
ここでやってることって結局は「スレで流行りの面子が来るとしてどう勝つか」だよね。良くも悪くも。 >>902
いいたいことはわかるがそのへんスーパーでは出せんでしょ･･･
マスターだといろいろ考えて出すと案外そんなPTにサクッとやられることがある >>908
スーパーでは石でない！やらないほうがいい！みたいなオカルト振りかざして
最後はcp低いポケモンなんか技も属性も覚えてない！
でスーパーなんか絶対しないよw 親友じゃなくても遠隔対戦可能なら
ランダムマッチ無くても掲示板で相手募集して盛り上がると思うんだが >>907
2500でいける！？
高個体いるから使いたいねん スーパーにどハマリしてる奴だとドジョッチがブースト纏ってニョロニョロしてるとテンション上がってタップ
多くの連中にとっては今まで通りゴミポケ
スーパーのおかげでドジョッチマリルチルットがレアポケ並にわくわくタップするから面白い >>911
2500でもキツイ
ついでにいうとマスターも 自パーティよりによってマリルリが穴なのにフレンドが持ってないからチルタリス無双 1500選出メンバーで、マスターリーグのトレーニングするの面白いな
真面目に選べば結構勝てるね あちこちで7km卵からルリリが出たって悲鳴あがってるけど俺たちにはむしろご褒美だよな スーパーでマリルリ強いよ→マリルリなんかに砂入れたくない
何百万も貯めてるなら10万くらい使えや
だからレイドでも弱えんだよ
と思った プクリン/はたく/マジシャ/はかいこうせん
これでマジシャでシールド使わせてはかいこうせんでドカンやろうと思ったんだが
ゲージ全然貯まんないし
1ゲージはかいこうせんと2ゲージマジシャのゲージ溜まりがあんま変わらん >>917
タマゴ産の理想はEAFだな。
一番高い評価で防御最高と評価見たら興奮しそう。 なんとか全リーダーのマスターに勝てるCP1500パーティ(メンバー順番固定)は組めた
相手シールド使ってこないから勝てるって感じだけど
こっちもシールド使わずに勝てるCP1500パーティって組めるのかね >>919
お前は本気でEPSと消費EPを調べて来い >>919
pvpと、ジム/レイドでは技の性能が違うからね ルリリ100%が生まれたとして
マリルリPL36CP1497まで飴200+砂153000
ルリリ時に開放すれば飴25+砂1万で済む
この程度のコストで1500クラスでは最強のドラゴン殺し、殴り合い最強のバケモノが手に入るのにね >>921
とりあえずスパーク相手にシールド不使用条件
クレセリア、ジュプトル、マリルリで勝てた
マリルリをナマズンにしたらもちょっと楽だったかな？ >>921
メガニウムラプラスカメックスで順番固定交代シールド無しで全部勝てた
リーダーは妙な間があってだめや リーダーはこっちがスペシウム撃ったあとに硬直する舐めプしてくる
あとこっちが交換するときにモタモタしてると交換後に自分が硬直する あいつら雇われリーダーだろ
あのヤル気の欠片もねえ下手投げで業務内容に不満持ってるのがよくわかる
近所の空気が死んでる郵便局員そっくりや >>885
>>887
気持ちはわかるけど現状それは仕方ないだろうね
レイドの自動選出の多さを見ても、ライトゲーマー中心のポケGoで相性や立ち回りを熟知してる人は極一部だろうから
シンプルとは言えポケモンらしい相性バトルは再現できているだけにランダムマッチがないのがつくづく勿体ない
バトルは興味ある人ない人がはっきり分かれるからナイアンの理想とするコミニュケーション重視型とはミスマッチだと思うんだよな >>926メンバーで交代なし、シールドなしで全リーダー抜けたわ
クレセリア、マリルリ抜いてやらないとアカンね 自分も親友以上のフレンド70人前後でまともに受けてくれるのは4−5人だな
ただこのスレ経由でフレンドになった人が8人いるので期待している
>>930
ナイアンはフレンドという土台の上に限定・熟成された関係のPvPを築いたけどそれは間違いだった
PvPはすれ違い対戦的なオープンな出会いを基本とすべきだった
海外の反応を見てもオンラインでフリーにやりたいという声は多いので対応すると予測 >>932
相手と対面してやらないとつまらないぞw
相手の悔しがる様とかなw この板でフレになった人たちのパーティーが取り敢えずマリルリとかじゃなく思考錯誤してて楽しいわ
今オンライン位分かるといいね >>934
遠隔対戦むちゃ面白いよ
普通に相手の悔しがる様子や悦に入る様子が分かる パーティ5つ用意できるけど同じ人と連戦するときは別のに変えるよね？ >>919
プクリンの主戦場はハイパーだぞ
ギラティナラティキラー
でも技構成はだましうち、じゃれつくなんだよなー
>>889
ハイパーで一回しか勝ったことのないクソ強いフレンドにそれやられた
耐久型が注目されがちだけどシールド破壊や終盤の片付けなどでグラスアタッカーも活躍できるんだよね
>>884
アロラッタあれでスーパーtdoトップクラスの一角だしな
やはり強いか 糞の役にも立たねえ独自ランキング小出しにしてるおっさん、もう帰っていいぞ。 >>937
変えるよ
マリルリ
ナマズン
ばかり出す奴居るけど糞つまらん >>933
解放はいない、ハドプラ
猿にもハドプラ、対渦にも2発入れられるがカメで3体抜くので運ゲーになった 色違い縛り、アローラ縛り、御三家とかしている。
2体で勝つとちょっと悲しい。 >>889
ジュペッタの技どうしてる？
シャドクロシャドボシャインにしてるんだけど。 今日スーパーでサンタピカチュウサンタライチュウデリバード出されたわ 対戦の敷居が高すぎるから続けてもらう為に接待みたいになってしまうわ エアームドとマリルリを同時に見れる先発っているかな？ >>949 それだ！鋼かマリルリの先鋒率高すぎよね 初日が一番申し込みされたな
今でも毎日3回はできてるけど クチートが思ったよりイマイチだった
おどろかすはダメだし噛み付くのダメージはなかなかだけどゲージ溜まらんから強い等倍相手だと押し切られるな
頼りすぎたらあかんか、この子
逆にブラッキーは結構なんでも耐えるから先鋒で出してみて様子見るにはもってこいのキャラかもな >>913
攻撃種族値高いし、弱点かくとうのみ
ここで人気のやつら相手にいい勝負しそうって思う。
目覚パって結構わからない間に刺さりまくってたりして対人戦で面白いと思う。 お前らホント浅いな
ようやくアタッカーに注目するやつ出てきたけどまだタイマンで戦うことしか考えてないやつが多すぎる
3匹中2敗してもいいんだぞ
最後の1匹が捲れるなら
負けても敵を瀕死に追い込んでるなら
クチート過小評価民はクチートの使い方わかってないわ 本家のガチ勢はその考え出来るけどやっぱライト層多いからわからないんじゃない？ 勝ちたいだけならマリルリ、ブラッキー、チルタリスあたりを並べとけば大体勝てる
でも正直それじゃつまらんのよ そこでポリを考えてしまうから雑魚
場面を考えろ
相手は残りミリこっちは満タンのエース
相手を通常攻撃で倒して相手の交代
この交代の時に連打して一気にゲージ貯めて捲くるんだよ
考えるのは軽いスペシャル技のエキスパート
頭使え雑魚 マリブラチルとかライト層にしか通用しないやつじゃん
今流行のドラピオンで押されて捲れないカスパ こういう偉そうな理屈垂れてるやつボコれないのが辛い そうやって「○○出しとけば〜」ってのがつまらないから色々使って勝ちたいよねという点が主眼なのに何もわかってねーな
ヌマクローぶつけんぞ >>945
雷とシャドボでいいんじゃね
水ポケ多いしシャインはジュペッタの耐久に対してはちょっと溜まるの遅いし >>963
コード晒したら1ヶ月後やってくれるんか？ あぁ〜だから強い人みんなレアコイル探してるのか合点がいった >>954
使うならただのポリゴンの方が良いのでは。レガシーわざもあるし。
使うとしたらめざパ氷だろうが、シールド前提じゃないとめざパで弱点突けても勝てない相手が多そう。 >>968
一ヶ月後が楽しみだな
まぁお前の言うことは一理ある部分もあるしな
初戦からきっちりキャプチャしとくから逃げんなよォ？
733974170419 >>967
耐性優秀だしな
ほうでんのレガシーないと使いづらいかマグネットもあると止まらん
ジバコイルがきても技次第じゃそのままでいいぞ >>968
3864 7463 0001
ほら晒したぞ
複垢で様子見とか情けないことすんなよ >>970
フレンド募集スレに貼っといてやったぞ
>>972
連投規制入ってるからお前のはもう少し待っとけあとで貼っといてやるよ >>949
俺も頻繁にマリルリ先鋒で出してたら相手がランターン出すようになった
なのでマッド泥爆弾ナマズン先鋒に換えたらランターンはカモ
ただし今度は相手も先鋒バナ次鋒ランターンにしてきた
このガチガチさんは本当に面白い 嘘だろ？
まじのチキンさんかよ
悪いけどビビった時点でザコ確定だわ
少し期待してたんだがな。晒し損 申請止まらないけどマジでどっかに晒されてるのか
なんでこんな嫌がらせするのかわからん コード画面の右下のボタン押すとコード変更できるぞ
フレンドスレは100件とか平気でくるから早めに変えとけ そいつエンペルト水鉄砲のやつだろｗ
エアプなんだから申請するわけない
空想の世界で連勝(笑)してるだけ 申請したのに通さないってお前不戦敗だぞ
さっさと承認しろ雑魚takaくん ゴーリキーでクロスチョップをすぱすぱ通す方がええぞ >>982
20人以上申請きてて全部承認はできないわけだけど
でも、どれが君かは言えないんだろうな
人のユーザー名だけ覗き見てら安全圏からイキリたいだけのザコだろうしｗ 誰だか分からない20人全員と30回ギフト贈りあわないといけないのかwそりゃ酷だな コミュデイ技デンリュウって使い道ある？
せっかく色違い持ってるのに持て余してる マリルリて技じゃれつくは確定としてドロポンと冷凍ビームどっちがいいんだ
冷凍ビームは相性悪い草に強く出れるけど本来有利な炎相手に入らんしせっかく鋼等倍で受けれるからドロポンの方が等倍で入れられるから良いかもとか考えて迷う クレセ作成とか複垢有利なんだろうな
ところで交代してもゲージってそのままなのね
ゲージ溜まってるやつを一旦温存して高耐久で様子見るのも手だな >>993
ゲージ溜まりそうなときはゲージ技撃ってから交換してたから気づかなかった
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