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BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.5
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0001(大阪府)
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2020/05/27(水) 11:39:19.84
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
比較する国を自分で選択できるサイト
(PC向けスマホ閲覧困難。）
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
など並べ替えできるサイト
(PC向けですがスマホでも十分見られます。）

https://www.worldometers.info/coronavirus/

(画像参照)
恐らく日本と同じBCGを接種していると思われる国

日本　イラク　オマーン　タイ
ナイジェリア　ハイチ　北朝鮮
サウジアラビア　パキスタン　
バングラデシュ　フィリピン　マレーシア
https://i.imgur.com/a4fM2OC.png
https://i.imgur.com/cg1fTP0.jpg


各国の皮内接種用BCGワクチンの力価限界
https://i.imgur.com/8SoL4tf.jpg


※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587271525/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587899516/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1589291736/
0369名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5da7-Jcqs)
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2020/06/03(水) 15:25:42.60ID:ldOIqLXM0
>>364 >>367
ありがとう。なるほど。
そもそも、いつから集団接種を開始してどの程度カバーしていたら、効果があんでしょうか
また、東ドイツが数十年前に停止していてても今も効果があるのなら
BCGの集団接種を止めた多くの国もそれなりに今も効果があると思うのですが
そのへんもよくわからないところ
0371名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5da7-Jcqs)
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2020/06/03(水) 15:50:10.75ID:ldOIqLXM0
>>370
BCGの集団接種が実効再生産数に影響するんでしょうか
0372名無しのアビガン(東京都) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-QCwI)
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2020/06/03(水) 16:06:46.17ID:r1QQ3XVaM
>>369
統計に占める高齢者の割合が圧倒的に多いことを考えると、
シンプルに考えれば、60歳以上の接種率だけ見れば良いんじゃないでしょうか？
集団免疫効果を考えるのであれば、全世代の接種率と接触率等を反映させた上での比較となると思います
0373名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-Alfg)
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2020/06/03(水) 16:22:00.40ID:0q4HN7MK0
>>354
自分以外の誰がさわるの？どのレベルの会話してるのバカなの？

≫359
≫349のやつはマスクの予防効果があるとは読めない
なんで、普通にマスクの内側にウイルスが付着しまくってたからってそれが予防になるの？
すでにその先の実験を各所でやって、その結果マスクしてる人のほうがしてない人より、
周囲にいる人に効率的にウイルスを感染させることが明らかになってるからね、ごめんなさい
https://www.yoshida-pharm.com/2018/letter128/

マスク着用して感染防げたという、ちゃんとしたエビデンスが大発見なので
あれば引用されると思うよ、新発見だからね

>>360
呼気でマスクだけじゃなくマスク周りはウイルスだらけだから顎だろうがなんだろうがウイルスだらけだろ
普通に考えてね
しかもどんなに高価なマスクしても、マスク単体だと無意味なんだぜ？
N95仕様でもマスク単体だと効果がないらしいからね
それと合わせて顔に例の下敷きみたいなのつけたりとか・・・そこまでして歩いてる人なんかそうそうみないし

>>361
そうらしいから手洗いすればマスク着けてなくても感染率変わらないらしいね
でもその手洗いですら、実はけっこう出先でそこまでできる場所って限られてるんだよね
0376名無しのアビガン(日本のどこか) (JP 0Hf2-FlVV)
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2020/06/03(水) 16:31:57.18ID:2qvSALHaH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
887.32 人 ベルギー 124.1 倍
634.62 人 イギリス 88.7 倍
588.73 人 スペイン 82.3 倍
553.75 人 イタリア 77.4 倍
476.35 人 スウェーデン 66.6 倍
460.92 人 フランス 64.4 倍
370.93 人 アイルランド 51.9 倍
359.18 人 オランダ 50.2 倍
348.15 人 アメリカ 48.7 倍
250.51 人 スイス 35.0 倍
237.68 人 エクアドル 33.2 倍
217.39 人 カナダ 30.4 倍
169.79 人 ペルー 23.7 倍
160.60 人 ブラジル 22.5 倍
134.51 人 ポルトガル 18.8 倍
107.36 人 イラン 15.0 倍
105.39 人 ドイツ 14.7 倍
82.69 人 メキシコ 11.6 倍
63.02 人 トルコ 8.8 倍
62.68 人 チリ 8.8 倍
59.94 人 ルーマニア 8.4 倍
35.23 人 ロシア 4.9 倍
28.53 人 ポーランド 4.0 倍
20.04 人 コロンビア 2.8 倍
12.81 人 エジプト 1.8 倍
10.46 人 フィリピン 1.5 倍
7.79 人 パキスタン 1.1 倍
7.15 人 日本 905.0 人
0377名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5da7-Jcqs)
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2020/06/03(水) 16:50:44.25ID:ldOIqLXM0
>>372
60歳以上が摂取して国に限定すると欧州の一部の国と日本ぐらいになりますが、
そうすると昔やってた英国やスウェーデンもBCG接種国となり
ノルウェーの高齢者にはBCGが効果あったけど
英国やスェーデンの高齢者には効果がなかったという矛盾が生じて駄目な気がしますし

BCG集団接種による集団免疫というのがあるならば、
開始時期が遅くても接種人口が多い都市ほど高齢者の死亡率が低くなると思いますが
どうなんでしょうか
0378名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ ca97-w6uI)
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2020/06/03(水) 17:04:23.89ID:leRCI3nJ0
ツベルクリンでも効果があるらしい

老人保健施設における二段 階ツベルクリン反応検査の検討
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kekkaku1923/75/11/75_11_643/_pdf

(1)1回 目の ツベ ルクリン反応結果
211名の老人保健施設入所者対して施行した1回目のツ反応検査の
発赤径(T1)の平均値±標準偏差は9.42±9.50mmで最大値は50mmであった(図1-a)。
　　
男性は12.10±12.20mm(図1-b),女性は8.61±8.39mm(図1-c)で,男性のほうが女性と比 較して発赤径が有意に大きかった(P=0.024)。

全体で1回目で10mm以上を示した者は211名中74名(35.1%)であった。
このうち10mm以上20mm未満の者は49名(23.2%),20mm以上30mm未満を示た者は10名(4.7%),30mm以上を示した者は13名(6.2%)であった。
0379名無しのアビガン(東京都) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-QCwI)
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2020/06/03(水) 17:04:35.25ID:r1QQ3XVaM
>>377
ここでしているのは検証です。矛盾が出るから駄目というのはおかしな話です

集団免疫の効果があるのであれば死亡率にも反映されるでしょう。
ただ感染率にも反映されるはずですのでロシアのように感染者数が多い国の説明が必要になります
0380名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-tC15)
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2020/06/03(水) 17:19:48.60ID:uvHgb7ebK
>>373

お前の言ってる通りなら普段から感染予防にマスク着用の習慣が有る国々の方が感染率が高くなる筈だから重症者死亡者もノーマスクの国々を上回る筈だが そうなってるか？

日本は2009年の新型インフルエンザ騒動の時も世界中から笑われながらも殆どの人がマスクを着けた結果として 他国よりも桁違いに低い死者数200人で収束してるんだよ

手洗いウガイも併せてやってるし 何よりマスクの効果に否定的な国々の方が桁違いに死者数が多い以上 そんな理屈はゴミ以下なんだよ

ノーマスクで日本よりも100万人辺りの死者数が少ない国が全体の過半数にならない限り そんなもん通用するか ドアホ 笑
0381名無しのアビガン(東京都) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-QCwI)
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2020/06/03(水) 17:22:37.09ID:r1QQ3XVaM
今気付いたのですが、
仮に自然免疫による集団免疫の効果があるのであれば、BCGは関係なく、
高齢化率が低い国や女性が多い国ほど集団免疫効果があるはずですね。
ブラジルが矛盾していますが
0384名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-Alfg)
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2020/06/03(水) 17:42:01.67ID:0q4HN7MK0
>>380
ノーマスクのデンマークとかノルウェー、フィンランドあたりと
日本よりマスク着用するようになったイタリアで感染者・死亡者の値を比べてみろよ

元々マスクつける習慣のある中・韓・日本と、遅れてしはじめた欧米
この中で特に東アジアの国だけなぜか死亡率が低いからマスクしてるからじゃないかと勘違いされちゃったが
実はまったく違って普段からウイルスが体に入りまくってたから、単に免疫レベルが高かっただけの話だったんだよな？
マスクの効果があるなら逆にマスクしてる国ほど免疫レベル低くないとおかしい
0385名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6daa-bN6J)
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2020/06/03(水) 17:49:12.06ID:BEsCIhHR0
マスクの着用を義務つけてる国多いよ
それだけでも十分だろ
これ以上ゴネてどうするんだよ？お前だって町中じゃマスクするって言ってたくせに
0386名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-Alfg)
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2020/06/03(水) 17:55:26.48ID:0q4HN7MK0
マスク着けないとバカが発狂するでしょ
でも効果がないものをバカのためだけに、その他の一般人含めてつけないといけないという
足を引っ張る構図をどうにかしないといけないわけだから
そのためのスレだからここ
0387名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6daa-bN6J)
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2020/06/03(水) 18:00:35.59ID:BEsCIhHR0
ここで強弁しても意味ないよ
ツイッターなりデモでも起こして「マスクは無意味だーーマスクから解放せよ」って訴えないとw
だいたい店舗の表示で「マスク着用しろ」って書いてあったらそれに従うなら、
お前の言ってることは全くのダブスタってことになるんだよ
とにかく他の人を巻き込むなようっとおしい
0388名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲW b9f8-bvme)
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2020/06/03(水) 18:03:35.60ID:4rvxk0hN0
アジア、アフリカは感染症多いから
多様な免疫持っている
その中に弱サーズの交差免疫も入っている
欧米は移民や貧困層と健康管理出来てないのが多い

日本人ってかアジア人はACE2受容体多いから感染しやすいんだけど
マスクや手洗い等でウィルスの曝露量が少ない以外に何かBCGや他の免疫もあるのか？
人の免疫の大半は腸に居るので腸内細菌とか食べ物とか？
0389名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-Alfg)
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2020/06/03(水) 18:04:57.80ID:0q4HN7MK0
話をそらすというか、全然関係ないことを言い出すというのはバカの特徴です

マスクを着けてても、バカへの配慮義務として着けてるのと
実際に効果があると思いこんでるのではまったく違うからね
効果がないけど、バカへの配慮で着けてるのが大半の人だからさ
0391名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-Alfg)
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2020/06/03(水) 18:14:08.19ID:0q4HN7MK0
マスクの話をしだしたのは俺じゃないけどな
こういうところもマスク信者って変だよね
ここBCGスレだから

でもBCGとか免疫の効果じゃなくて、マスクとか自粛含めた感染隔離の効果だと思ってる人からすると
BCG説なんてトンデモなんだよね、まあそうじゃないことが明らかになりつつあるわけだが
0392名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6daa-bN6J)
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2020/06/03(水) 18:18:59.31ID:BEsCIhHR0
だからさ、それを検証していくスレであって
上から否定しにこなくていいんだよ
自分が信じる説を取りなよ
マスクはスレチだから帰ってくれないかな？
0394名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6daa-bN6J)
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2020/06/03(水) 18:31:58.61ID:BEsCIhHR0
マスクの話は要らんのにマスクマスク言っとるお前はなんなん？？
0396名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6daa-bN6J)
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2020/06/03(水) 18:39:53.21ID:BEsCIhHR0
マスク着用に意味がないーってずっと主張してることの方がよっぽど意味ねえわw
都知事も議員もみんなマスクしてるけど、どんな気持ち？
やっぱ悔しい？
0398名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-Alfg)
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2020/06/03(水) 19:03:55.73ID:0q4HN7MK0
アベノマスクに始まって、意味ないと思ってる総理大臣とか
最近だと小池はマスク着用止めて会見やってるわなウィズコロナだもんな

仮にマスクに効果あるとして、効果ないと思ってる人が布マスクで済ませてるのみてるのって
どんな気持ちなんだろうか？不思議だな
サージカルマスクだってずらして隙間あけて、つけてないように使ってる人大半でしょ？俺含めて
0399名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-tC15)
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2020/06/03(水) 20:08:18.77ID:uvHgb7ebK
>>384

実証されてもいない免疫の話で誤魔化すなよ 笑

推計感染者の総数でも日本は最大で78万人程度しか罹患していないんだから免疫が理由なら無症状感染者がもっといる筈だろうよ

一億二千万の内の過半数が何らかのマスクをして感染が広がっていない

2009年の新型インフルエンザの死亡者数はコロナの４分の１程度だったが現在では年間万単位の死亡者が出てるという事は免疫じゃないよな？

今回はあの時以上に防御も消毒もして四倍強がなくなって尚収束していないんだから まだ集団免疫の獲得にも至っていない

単純にマスクしただけでは眼の粘膜からの感染は防げないし マスクとゴーグルをしても手の汚染は防げない

手洗いマスクとウガイの三つが備わってるのはおそらく日本と韓国と台湾だけだろう

手洗いだけで日本よりも100万人辺りの死亡者数が少ない国が有るのか？

或いは手洗いとゴーグルだけならどうだ？

マスクだけなら意味はないけどマスクだけを除外して成功した国なんかないし 今じゃCDCでさえ一般人にマスクを推奨するぐらいなのに何を言ってるんだよ？笑

マスク慣れしてない欧米人がソーシャルディスタンスや手洗いの重要性を意識してるか？
日本人が感染症にマスクをする様になったのはスペイン風邪以降の百年続いた文化だぞ？

それが日本のみならず旧日本領だった韓国や台湾でも成功してるんだから免疫じゃなくて防疫だよ

どの対策も完璧じゃないから組み合わせて相乗効果を積み上げて死亡者が最低限度に収まってるだけ

どの対策が欠けても 此処までの効果は出ないよ
0400名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6daa-bN6J)
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2020/06/03(水) 20:18:47.25ID:BEsCIhHR0
はは
フェイスガードでもして暮らせよw
0401名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fea7-Jcqs)
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2020/06/03(水) 20:21:26.87ID:B3mXGTXN0
BCG仮説は永久に不滅です！
0404名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-Alfg)
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2020/06/03(水) 20:59:16.43ID:0q4HN7MK0
>>376より、追加でBCG摂取状況を右につけたもの

↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か　　BCG（○は摂取を継続してる国）
887.32 人 ベルギー 124.1 倍　　　　　未摂取
634.62 人 イギリス 88.7 倍　　　　　　中止
588.73 人 スペイン 82.3 倍　　　　　　中止
553.75 人 イタリア 77.4 倍　　　　　　　未摂取
476.35 人 スウェーデン 66.6 倍　　　　　中止
460.92 人 フランス 64.4 倍　　　　　　　中止
370.93 人 アイルランド 51.9 倍　　　　　　中止
359.18 人 オランダ 50.2 倍　　　　　　　　　未摂取
348.15 人 アメリカ 48.7 倍　　　　　　　　　未摂取
250.51 人 スイス 35.0 倍　　　　　　　　　　中止
237.68 人 エクアドル 33.2 倍　　　　　　　　未摂取
217.39 人 カナダ 30.4 倍　　　　　　　　　　中止
169.79 人 ペルー 23.7 倍　　　　　　　　　　○
160.60 人 ブラジル 22.5 倍　　　　　　　　　○
134.51 人 ポルトガル 18.8 倍　　　　　　　中止
107.36 人 イラン 15.0 倍　　　　　　　　　　○
105.39 人 ドイツ 14.7 倍　　　　　　　　　　中止
82.69 人 メキシコ 11.6 倍　　　　　　　　　　○
63.02 人 トルコ 8.8 倍　　　　　　　　　　　　○
62.68 人 チリ 8.8 倍　　　　　　　　　　　　　○
59.94 人 ルーマニア 8.4 倍　　　　　　　　　○
35.23 人 ロシア 4.9 倍　　　　　　　　　　　　○
28.53 人 ポーランド 4.0 倍　　　　　　　　　　○
20.04 人 コロンビア 2.8 倍　　　　　　　　　　○
12.81 人 エジプト 1.8 倍　　　　　　　　　　　○
10.46 人 フィリピン 1.5 倍　　　　　　　　　　　○
7.79 人 パキスタン 1.1 倍　　　　　　　　　　　○
7.15 人 日本 905.0 人　　　　　　　　　　　　○
0405名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fea7-Jcqs)
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2020/06/03(水) 21:05:27.05ID:B3mXGTXN0
j_satoさんがチェコとスロバキア、アルメニアとジョージアの人口あたりの死亡数を比較してるけども
ひょっとして、単に人口あたりの感染者数の違いなだけだったりしませんか
0406名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fea7-Jcqs)
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2020/06/03(水) 21:33:28.64ID:B3mXGTXN0
テレビ番組のさんま御殿で明石家さんまの周囲のアクリル板が唾まみれｗというつぶやきをちょっとみたけど
通常の生活、業務や店内、会話などでとマスクをした場合でどの程度、他人の唾が
ドアノブや自分の指や、コップやキーボードやマウス、スマホ等についてるかとか
実際比較してみればいいんじゃないですかね
0408名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-bN6J)
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2020/06/03(水) 21:45:25.04ID:F+0kqPGnp
>>407
論文見せて
0409名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-Alfg)
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2020/06/03(水) 22:03:57.61ID:0q4HN7MK0
>>408
出てたじゃん
http://blog.knak.jp/2020/05/post-2392.html

＞東京大学先端科学技術研究センターの児玉龍彦名誉教授が、日本を含む東アジア人には新型コロナ
＞ウイルスに対する免疫を持つのではないかとの仮説を唱えている。

＞「SARSの流行以来、実際にはさまざまなコロナウイルス（SARS-X）が東アジアに流行していた可能性が
＞あるのではないか。その結果として、免疫を持っていた可能性があるのではないかということも考えられる」

＞東京大学先端科学技術研究センターがん・代謝プロジェクトの研究によるもので、川村猛氏らによってまとめられ、
＞The Lancetに投稿済みとのこと。
0410名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6daa-bN6J)
垢版 |
2020/06/03(水) 22:25:33.85ID:BEsCIhHR0
仮設じゃん
0412名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6daa-bN6J)
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2020/06/03(水) 22:35:26.86ID:BEsCIhHR0
そんな仮説で現状のマスク対応を辞めさせられるとでも？
お前だって建前上マスクすることもあるって言ってるのに
これ以上何がしたいんだ
0413名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-4M2+)
垢版 |
2020/06/03(水) 22:42:57.09ID:j2ZClUoVa
さすがにSARS-Xはトンデモ仮説過ぎてだめだねぇ
せめてそのウイルス発見して分布が分からないけど東アジア全般と思われる、、、
とかならともかく、少なくとも東アジアには広く分布してる筈なのに
未発見って仮説なら、否定してそんなものは無いで終わり

てかそのウイルスが無症状で何の制限もされてないのに
アジアにしか広がらない理由がない
発見済みの既存風邪コロナ4種は分布全世界になのに
0415名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-bN6J)
垢版 |
2020/06/03(水) 22:53:13.17ID:F+0kqPGnp
あーハイハイそうだねw
病院、役所、どこ行ってもマスクしてるけどw
勝ってるのに何故？www
0418名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6daa-bN6J)
垢版 |
2020/06/03(水) 23:43:29.61ID:BEsCIhHR0
>>417
好きにすれば？お前がしようがしまいが興味ない
0420名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6daa-bN6J)
垢版 |
2020/06/04(木) 00:06:09.98ID:+Efyrvol0
「2021年前半開始」国民全員に接種　新型コロナワクチン巡る厚労省プラン

毎日新聞　2020年6月2日 20時56分(最終更新 6月2日 20時56分)
0421浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fe41-jG9V)
垢版 |
2020/06/04(木) 00:31:33.86ID:yIlI2W1O0
>>420
中国共産党政府は平民に新型コロナ専用ワクチンを強制接種し、
日本政府は平民を騙して新型コロナ専用ワクチン接種させるのかな。
まあ、習近平一族と天皇・皇族と安倍夫妻が接種するまでは接種は見合わせた方が
無難だろうな。
0422名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fea7-Jcqs)
垢版 |
2020/06/04(木) 02:49:55.61ID:yf+AxFNl0
>>404
欧州、北米と感染拡大しやすところが先に感染拡大しちゃっただけで
距離的に離れている南米等が遅れて感染拡大しただけなんじゃないですかね

ロシア株のモスクワなんて現在211人まで増えてて
本来のコロナ診断基準だとその2倍以上コロナで死んでることになるようだし

もうBCG仮説とは何だったのか状態ではないでしょうかね
0423名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-Alfg)
垢版 |
2020/06/04(木) 02:54:14.04ID:FceEMXck0
いやまあBCGで確定だよ
時間とともに、特にBCG摂取国の死亡者だけなぜか少ないことになってきてる
一部の例外はニュージーランドくらいか、絶海の孤島だからまあ条件がいいよね
ただ永久に封鎖しないといけなくなっちゃったけど
0424名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fea7-Jcqs)
垢版 |
2020/06/04(木) 03:02:18.71ID:yf+AxFNl0
>>423
BCG摂取国がそもそも感染拡大の中心地から離れていたり
田舎系が多く感染拡大が遅い、感染拡大しにくい条件がある国が多いだけでは
0425名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 566b-ZASw)
垢版 |
2020/06/04(木) 03:16:57.33ID:xQiW+M/j0
>>410
住宅か？
0426名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6daa-bN6J)
垢版 |
2020/06/04(木) 03:43:00.57ID:+Efyrvol0
>>423
治験の結果もなしになんでお前が結論出せるん？
机上の空論やろ
0429(光)
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2020/06/04(木) 08:16:23.46
chmateに
次スレが立ったら通知してくれる機能があるが
レスが980越えたら通知してくれる機能も欲しい
0430(大阪府)
垢版 |
2020/06/04(木) 08:20:17.04
>>1
に、東京株接種と思われる国をまとめてるが
信憑性はどんなもんなのかな
0431名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-HfMS)
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2020/06/04(木) 12:56:20.25ID:9Nfa1olQM
欧米でコロナ死者を水増しさせている国もあり
また感染者数が実数とは異なり、
感染者実数と感染者報告数の開きのレベルも
国によってバラバラ
同じ検査で感染者を割り出しているわけでもない

こんな数値で統計を持ち出して分析するとか
そういう発想をすること自体考えられない
BCGの統計分析で信頼性のあるデータは人口くらいじゃないのか。
0432名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲ 25aa-WPQ+)
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2020/06/04(木) 19:14:09.17ID:5wf2xWkL0
だから同じ環境で同一のスタイルで生活してる中の摂取群を比べればいいと考える
日本BCGに金をだしてワクチン作らせるより
日本がドイツにわざわざ金を払って、ベルリン内の東西ドイツ人の出自と死亡率を割り出させるのが一番いい
0434玉井コト(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a10b-B5RW)
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2020/06/04(木) 19:58:37.45ID:GDoNv1A00
BCGワクチンやDNAワクチンやアビガンやレムデシビルやカレトラは世界中に送るぞ
0435名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-M30r)
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2020/06/04(木) 20:11:46.00ID:099qy4lXd
2021年に、無能集団某国の●●省は　全国民を対象に新型コロナの新しいワクチン接種を義務化するらしい。

ワクチンの安全性を検証するのに、最低でも臨床試験に５年は必要なのに、ろくに安全性を検証されないまま

某国では、全国民を対象にした人体実験で、安全性を検証するらしい。

恐ろしい共産主義のような国の役所。

アフリカで、子供たちが新しいワクチンの臨床試験という名の人体実験で、毎年毎年、何十万人の重度な障害者や死亡者が出ている事実を　某国のマスメディアは、一切報じない。

悪魔のように共産主義化が進む某国。恐ろしい。
0436名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ ca97-LApo)
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2020/06/04(木) 20:17:06.12ID:HW9nV9JS0
>>432
言われんでも、そういうことはドイツ人がってるやろ。
0438浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fe41-jG9V)
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2020/06/04(木) 23:19:59.82ID:yIlI2W1O0
>>48
＞イスラエル 1982年に全員接種停止。

それを前提にBCGに予防効果が無いとするUri Hamiel　らの論文
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2766182

があるが、実はイスラエルでは1982年以降もツベルクリン陰性の児童にBCG接種
する慣行があった事を示す論文がある。

Samuel Gross 他(2004), Clinical Infectious Diseases, Volume 38, p.1495–
https://academic.oup.com/cid/article/38/10/1495/347591
＞However, because it is a common practice to administer BCG vaccine
＞to tuberculin-negative children, the accidental use of BCG vaccine
＞instead of PPD is not uncommon.
0439浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fe41-jG9V)
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2020/06/04(木) 23:30:17.77ID:yIlI2W1O0
しかし、浅原正和・愛知学院大学教養部講師がダイヤモンド・
プリンセス号の感染・死亡状況からの指摘はBCG仮説にとって厳しい。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.17.20068601v2.full.pdf

さらに、沖縄県では68歳以上の高齢者の大部分がBCG接種してないが、
沖縄県の新型コロナの陽性者と死者の比率(表面的致死率)は本土と大差が無い。
(若干低いくらいだ。)ただし、事例数が少ないので断定はできないと思う。

ダイヤモンド・プリンセス号の感染・死亡状況と沖縄県の陽性者と死者の比率
(表面的致死率)はBCG仮説に否定的である。
0440浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fe41-jG9V)
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2020/06/04(木) 23:38:15.27ID:yIlI2W1O0
>>439 の補足
沖縄県の分析については事例数が少ないだけでなく、ビタミンD仮説しだいの
側面がある。3月・4月の沖縄県は本土に比べて日照時間が長く温暖なので
屋外に出て陽に当たり、沖縄県民は紫外線を浴びてビタミンD合成量が本土住民
より大幅に多かったはずで、ビタミンD仮説が正しければ、ビタミンDが多い事に
より死亡率が低くなるので、その影響も考慮せねばならないからである。
0441名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 896b-ZASw)
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2020/06/04(木) 23:46:46.19ID:mONaucTa0
>>435
本朝では子宮頸癌ワクチンで問題になった
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%91%E3%83%94%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3

軍事力を背景に、最もえげつなくアフリカで治験をやっているのが、アメリカ合衆国

中国は、人口がEU＋中南米と多く、経済規模が大きく、技術力も有り、階級間格差が大きいから自国内で出来る
http://statisticstimes.com/economy/countries-by-gdp-ppp.php
0442浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fe41-jG9V)
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2020/06/04(木) 23:47:10.73ID:yIlI2W1O0
>>438
BCGに予防効果が無いとするUri Hamielらのイスラエルの分析による論文は
前提条件が怪しいので信頼性が低い。
0443浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fe41-jG9V)
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2020/06/04(木) 23:59:19.92ID:yIlI2W1O0
>>435 >>441
東京オリンピックのために安全性が不明な新型コロナ専用ワクチンを国民に接種
しないで欲しい。どうしても東京オリンピックをやりたければ無観客試合でやれ。
0444名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 896b-ZASw)
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2020/06/05(金) 00:22:24.56ID:FG32weTk0
>>443
＞東京オリンピックのため
2021東京五輪の為に日本人にワクチン接種するなら
理屈の上で、
今後は日本入国の為に全員接種にする必要がある

世界中で、日本では何故被害が小さいのか研究中
でも、第三波（報道では第二波）では解らない
第一波：DP号及び武漢から直接
第二波：欧州帰国組から
https://www.niid.go.jp/niid/images/research_info/genome-2020-1-large.png
0446名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-M30r)
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2020/06/05(金) 08:25:21.36ID:l5YAkSF/d
>>443
日本人は、欧米諸国と比較して死者数が異様に少ないことから、ほぼ皆、新型コロナウイルスに対して免疫を持っているのは、明らか。
それは、東京172株の日本株BCGワクチンが原因。
　
だから、もうすでにワクチン接種済み。
安全性が担保されていない人体実験、臨床試験的側面の否めない新型コロナ専用の新しいワクチン接種など、不要。
逆に、新しいワクチンは、まだ分からない副作用など有り、危険極まりない。
0447名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-M30r)
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2020/06/05(金) 08:28:49.03ID:l5YAkSF/d
アフリカで、どれだけ多くの子供たちが
製薬会社による新しいワクチン接種の人体実験の副作用で、重症化してる現実を知らないのか！！！
毎年毎年　何十万人の子供たちが、新しいワクチンの人体実験で、重症化している。
0448名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-bN6J)
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2020/06/05(金) 09:14:09.18ID:DC1Vj22Rp
>>447
知らん。統計ある？
0449名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ ca97-LApo)
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2020/06/05(金) 09:24:39.42ID:hamQhrlM0
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.17.20068601v2.full.pdf
統計的アプローチによって調べられたCOVID-19に対するBCGワクチン接種の影響：
ダイヤモンドプリンセスからの肯定的な結果はなく、以前に世界規模の比較で報告された国間の違いにはいくつかの点で欠陥があります
0450名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-M30r)
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2020/06/05(金) 13:45:40.47ID:VK4GCOCVd
>>448
南アフリカ新聞「我々は製薬会社のモルモットにさせられた」

2010年、ビルゲイツ財団はグラクソ・スミスクライン社のマラリアワクチンの臨床試験第3段階に資金を提供しました。

この結果、151人のアフリカ人乳児が死亡し、実験の対象となった5,949人の子供のうち、1,048人に麻痺、痙攣、熱性痙攣などの重篤な副作用が発生しました。

2002年に、ゲイツがサハラ以南のアフリカで行ったMenAfriVacのワクチン接種運動では、ゲイツの工作員が何千人ものアフリカの子供たちに髄膜炎のワクチンを強制的に接種しました。
　
ワクチンを接種した500人の子供たちのうち、約50人が身体麻痺を発症しました。

南アフリカの新聞は「我々は製薬会社のモルモットにされた」と訴えました。
0452名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ ca97-LApo)
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2020/06/05(金) 16:31:26.50ID:hamQhrlM0
サハラ以南アフリカでは100年以上にわたって髄膜炎菌性髄膜炎の大規模な集団発生に苦
しんでおり[51]、"髄膜炎ベルト"と呼ばれている。乾季 (12月から6月)に流行する傾向に
あり、流行期は2 - 3年続き、間の雨季に消失する[52]。この地域では罹患率が10万人に
つき100 - 800人となっており[53]、患者は充分な医療を受けられていない。原因は髄膜
炎菌によるものが圧倒的である[6]。これまでに記録されている最も大規模な流行では、
1996年 - 1997年にかけてこの地域全体を飲み込み、250,000人が発症し25,000人が死亡
した
0457名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-M30r)
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2020/06/05(金) 17:25:15.71ID:VK4GCOCVd
>>453
感染者のほとんどが、20〜30代の若者。
ほとんど軽症。無症状も。
夜の街での感染濃厚。

医療崩壊が起こりうるレベルには、ほど遠い。
0458名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ ca97-LApo)
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2020/06/05(金) 17:59:30.06ID:hamQhrlM0
>>454
>>449の概要
最近、BCG（Bacillus Calmette–Guérin）ワクチン接種がCOVID-19の感染または重症度を低下させるという物議を醸す仮説が提案されました。本研究は、公的データに基づく統計的アプローチを使用してこの仮説を検討した。
3つのアプローチが利用されました：1）クルーズ船のダイヤモンドプリンセスに乗っている人の感染率と死亡率の比較、2）国別の死亡者数の比較、および3）国別の合計死亡率の1日あたりの最大増加率の比較。
1）の結果は、ダイヤモンドプリンセスについて、日本国民と他の国籍、BCG義務国と非BCG義務国の間で、一人当たりの感染と死亡率感染に有意差がないことを示しました。
0459名無しのアビガン(日本のどこか) (JP 0Hf2-FlVV)
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2020/06/05(金) 18:15:17.82ID:XZGQYIHYH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
891.33 人 ベルギー 123.7 倍
643.24 人 イギリス 89.2 倍
588.86 人 スペイン 81.7 倍
556.38 人 イタリア 77.2 倍
486.37 人 スウェーデン 67.5 倍
462.91 人 フランス 64.2 倍
372.27 人 アイルランド 51.7 倍
360.56 人 オランダ 50.0 倍
354.98 人 アメリカ 49.3 倍
250.64 人 スイス 34.8 倍
241.00 人 エクアドル 33.4 倍
224.51 人 カナダ 31.1 倍
179.19 人 ペルー 24.9 倍
174.61 人 ブラジル 24.2 倍
136.29 人 ポルトガル 18.9 倍
109.11 人 イラン 15.1 倍
106.15 人 ドイツ 14.7 倍
97.53 人 メキシコ 13.5 倍
63.64 人 トルコ 8.8 倍
71.55 人 チリ 9.9 倍
60.74 人 ルーマニア 8.4 倍
38.67 人 ロシア 5.4 倍
29.44 人 ポーランド 4.1 倍
21.59 人 コロンビア 3.0 倍
13.71 人 エジプト 1.9 倍
10.69 人 フィリピン 1.5 倍
8.49 人 パキスタン 1.2 倍
7.21 人 日本 912.0 人
0460名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 896b-ZASw)
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2020/06/05(金) 19:18:24.33ID:FG32weTk0
ISISは、
アメリカ人コロナ死者10万人超祝祭
次は、
アメリカ人コロナ感染者200万人超祝祭
やらないのか？
それだけの力も無くなったか？

個人的心情として、
エロ＞デモ＞テロ
だと思っている

>>459
日本より死亡率が小さく、人口規模が巨大な
中国・印度・インドネシア・ナイジェリア・バングラディッシュ・エチオピア
等の資料はださないのか？
0461名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-bN6J)
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2020/06/05(金) 19:26:21.53ID:tLa0HWPUp
池上の番組の録画見たけどちゃんと「仮説ですが」と言ってた
えらい
0464名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 896b-ZASw)
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2020/06/05(金) 19:51:37.66ID:FG32weTk0
>>463
＞日本にスラムあっても同じ
日本最大のスラム「釜ヶ崎」では新型コロナ患者は出ていないらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%84%E3%82%8A%E3%82%93%E5%9C%B0%E5%8C%BA
一説は体の内部からアルコール消毒しているから、らしい
釜ヶ崎では高齢化が進んでいて、結核は当たり前の病気
今年１月迄「簡易宿舎」には大勢の中国人を中心とする外国人観光客が居た
0466名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ ca97-LApo)
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2020/06/05(金) 21:50:22.02ID:hamQhrlM0
>>462
日本国民と他の国籍で一人当たりの感染と死亡率感染に有意差がないことを示しました。
0467浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fe41-7hTT)
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2020/06/05(金) 23:43:37.97ID:g1hlCLhn0
>>464
＞一説は体の内部からアルコール消毒しているから

それって、酔っぱらいの妄言だけじゃなくて、新型コロナ流行以前から
そういう学説あるらしいね。
番組名忘れたけど、NHKの番組の放送では、日本人はアルコール分解してできる
アセトアルデヒトによる体内消毒のために酒に弱くなってアセトアルデヒトが
分解しにくくなるように進化したのだとか。
https://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20200127/index.html
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