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BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.6
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0001(大阪府)
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2020/06/22(月) 12:24:18.05
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
比較する国を自分で選択できるサイト
(PC向けスマホ閲覧困難。)
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
など並べ替えできるサイト
(PC向けですがスマホでも十分見られます。)

https://www.worldometers.info/coronavirus/

(画像参照)
恐らく日本と同じBCGを接種していると思われる国

日本 イラク オマーン タイ
ナイジェリア ハイチ 北朝鮮
サウジアラビア パキスタン 
バングラデシュ フィリピン マレーシア
https://i.imgur.com/a4fM2OC.png
https://i.imgur.com/cg1fTP0.jpg


各国の皮内接種用BCGワクチンの力価限界
https://i.imgur.com/8SoL4tf.jpg


※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587271525/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587899516/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1589291736/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.5
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1590547159/
0474浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/03(金) 23:13:32.92ID:xGOkNVEG0
>>472
>BCG日本株のおかげで日本人は軽症で済んだ


アイスランドは1945年から1950年の間に6000人弱BCG集団接種したが、
現在の人口の2%弱にすぎない。
https://europepmc.org/backend/ptpmcrender.fcgi?accid=PMC2554145&;blobtype=pdf
しかし、感染確認者死亡率(表面的な致死率)は日本より大幅に低い。
まあ、人口当たりPCR検査数が日本より大幅に多いので感染確認者が多い事にも
よるが、それを考慮しても低いように思える。
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic
アイスランドは人口当たりの漁獲量が非常に多いので、魚食によるビタミンD
とオメガ3脂肪酸摂取が原因と私は考える。
0475名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/03(金) 23:19:33.68ID:2TiL12hU0
そもそもPCR検査の陽性が新型コロナってきちんと研究したとこあんの??

すごい早さで検査始まったけどめちゃめちゃ怪しいんだがww

パパイヤやヤギでも陽性が出るとかって言われてる時点で数字を語る価値すらないのかと(笑)
0476浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/03(金) 23:24:57.32ID:xGOkNVEG0
魚を多く食べる国や地域はコロナ感染確認者死亡率が低い。
死者ゼロのウガンダは内陸国だが、湖沼が多く漁獲量も多い。
ウガンダとモンゴル以外でコロナ感染確認者死亡率の低い国・地域の多くは
海に面している。(緯度が高くて内陸国のモンゴルではビタミンD不足になりやすい
のに死者ゼロだが、モンゴルの医療関係者はビタミンD不足が不利だと認識している
ので患者に投与している可能性がある。)
死者の少ないシンガポール、スリランカ、香港、台湾、ベトナム、日本、韓国、
アイスランド、ジブラルタルは海に面している。
0477名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/03(金) 23:25:37.54ID:MZeWd2KD0
>>470
スウェーデン人はもうBCGやっていないんだろ。
BCGがなくても、コロナに感染すると
T細胞は活性化されるということだな。

ちなみにスイスの研究では軽症患者の粘膜に抗体があるそうだ。
すなわち初期段階で抗体が作られたことを示唆している。
0478名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウウー Sacf-alsV)
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2020/07/03(金) 23:37:52.44ID:6GUVXeQWa
https://www.soumu.go.jp/main_content/000693280.pdf

• 具体的な17の新型コロナウイルスに関する間違った情報や誤解を招く情報は以下のとおり。

1. 新型コロナウイルスは熱に弱く、お湯を飲むと予防に効果がある
2. お茶・紅茶を飲むと新型コロナウイルス予防に効果がある
3. こまめに水を飲むと新型コロナウイルス予防に効果がある
4. 納豆を食べると新型コロナウイルス予防に効果がある
5. ニンニクを食べると新型コロナウイルス予防に効果がある
6. ビタミンDは新型コロナウイルス予防に効果がある
7. 花こう岩などの石はウイルスの分解に即効性がある
8. 漂白剤を飲むとコロナウイルス予防に効果がある
9. 新型コロナウイルスは5Gテクノロジーによって活性化される
10. 日本で緊急事態宣言が発令されたら3週間ロックダウン(外出禁止)
11. 日本政府が4月1日に緊急事態宣言を出し、2日にロックダウン(外出禁止)を行う
12. 日赤病院が「コロナ病床が満床」「現場では医療崩壊のシナリオも想定」といった発表を行った
13. トイレットペーパーは中国産が多いため、新型コロナウイルスの影響でトイレットペーパーが不足する
14. 武漢からの発熱症状のある旅客が、関西国際空港の検疫検査を振り切って逃げた
15. 新型コロナウイルスについて、中国が「日本肺炎」という呼称を広めようとしている
16. 新型コロナウイルスは、中国の研究所で作成された生物兵器である
17. 死体を燃やした時に発生する二酸化硫黄(亜硫酸ガス)の濃度が武漢周辺で大量に検出された
0479浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/03(金) 23:40:21.66ID:xGOkNVEG0
>>477
>スウェーデン人はもうBCGやっていないんだろ。

スウェーデンは全員接種を1975年に廃止しハイリスク家庭の子供のみの接種に
限定したため一時期接種率が2%まで落ち込んだが、実はハイリスク家庭が意外と
多いのに接種していなかった事が判明し、最近では接種率が20%を超えている。
また、早い時期からBCG接種し、昔は複数回接種していたため90歳以上の高齢者
も接種していると考えられる。
https://tradingeconomics.com/sweden/immunization-bcg-percent-of-one-year-old-children-wb-data.html
https://apps.who.int/gho/data/node.main.A830?lang=en
http://www.bcgatlas.org/index.php
0481名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/03(金) 23:44:32.38ID:MZeWd2KD0
>>471
Worldmometer coronavirusのロシアで見ると、
seriousがいつも 2300だよね。
 ロシアの統計は信頼できるのかな?
0482浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/03(金) 23:48:53.46ID:xGOkNVEG0
>>480
>真偽不明どころか国からデマ認定なんですが

日本政府は1月頃、中国政府とWHO情報を真に受け新型コロナがヒト・ヒト感染しない
とかデマ流してたんじゃないか。
WHOもアメリカCDCもフランス政府も以前は一般人がマスクする事に反対だったが
現在は推奨している。
愚かな日本政府のデマ認定上等だよ。
0483名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/03(金) 23:49:11.46ID:MZeWd2KD0
ロシアの場合、ロシア医療の優秀性を示すために、
国家ぐるみで死者数をごまかしている可能性あり。
 ドーピングのようにね。
0485名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp23-T20L)
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2020/07/03(金) 23:58:17.72ID:smzPGaqTp
>>484
君はもう飲んだ?
0486浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/04(土) 00:00:03.74ID:biM5tmw30
>>482 の証拠
>日本政府は1月頃、中国政府とWHO情報を真に受け新型コロナが
>ヒト・ヒト感染しないとかデマ流してたんじゃないか。


厚生労働省・1月7日付け報道発表資料参照。
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_08787.html
>感染経路:不明。ヒト-ヒト感染の明らかな証拠はない。
>また、医療従事者における 感染例も確認されていない。
0488名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 00:03:28.42ID:lbSeTlyv0
>>473
患者全員が抗体陽性になったんだろ。
0489名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/04(土) 00:06:11.78ID:58ng3ylx0
問題はそのデマに見事に流される国民だな
まさか世界や政府が嘘つくなんて一ミリも思ってないからね
0490名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 00:09:08.65ID:lbSeTlyv0
ビタミンD説が正しいなら、秋田でコロナが蔓延しているはずだ。
冬に日照時間が一番日照時間が短い県は秋田。
0491浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/04(土) 00:10:44.72ID:biM5tmw30
>>481
それゆえ、>>466の計算で2.5倍したが、更に2300足したら、死者は約26948人。
(26948/*(15.81/14.67)=0.043

アメリカと同じになる。ロシアの医療予算・医療水準を考えるとかなり善戦してる。
0492名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 6baa-T20L)
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2020/07/04(土) 00:11:58.22ID:ueOPALrW0
>>490
僻地なおかげで食い止められてるだけなのを
「蔓延してなきゃおかしい」の根拠にするのはどうかと
0493名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 00:14:20.48ID:lbSeTlyv0
>>491
ロシアは医者が患者をぶん殴って殺すから、
死者数は隠しているんじゃないの?
0494名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/04(土) 00:21:03.59ID:58ng3ylx0
>>493
コロナ死者数なんて国によって違うし、アメリカなんて検査してなくてもコロナ死ってカウントしちゃうからな

そりゃ各地でデモも起こるっしょ

問題はその目の前の疑問をスルーしてワクチンだなんだって議論に花咲かせてるメディア工作員みたいなお前らが不自然だよなぁってことかな
0495名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 00:22:41.11ID:lbSeTlyv0
ロシア人医者が患者をぶん殴っている映像が
youtubeに出てたな。
 右ストレートで患者のこめかみを打ち抜いて、
患者は即死だった。
0496名無しのアビガン(関東地方) (ワッチョイ ab28-rpbs)
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2020/07/04(土) 00:23:06.07ID:BD9fWb4+0
>>486
未確認となっているものをデマというのはどうだろう?
後に新事実が出たら訂正なり再評価してるなら問題ないと思うよ。

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19704

佐々木:一方、こういうのもあります。
Diabetes and Metabolic Syndromeに掲載されたイギリスの論文です。
このパンデミックの前に別の研究のために採血して保存してあった50万人の血液でビタミンD濃度を測り
(最終的に分析に使えたのは35万人弱)、同時に、この中でだれがコロナウイルス感染症にかかったかを大急ぎで調べました。
かかっていた449人の血中ビタミンD濃度を、かかっていなかった残りの人の血中ビタミンD濃度と比べたところ、両者に違いはありませんでした。
0497名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 00:30:57.62ID:lbSeTlyv0
>>496
イギリスではくる病の問題があるから、
ビタミンDには注意しているよね。
 
0499名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 00:38:44.50ID:lbSeTlyv0
>>492
そうすると人的接触の方がビタミンDよりファクターが大きいとなって、
ビタミンD説が否定される。
0500浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/04(土) 00:42:37.61ID:biM5tmw30
>>496
ビタミンD欠乏は致死率を大きくするが感染しやすさについては不明。
0501名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 00:43:17.01ID:lbSeTlyv0
>>498
ドイツの東西は関係ない。カーニバルをやったかやらなかったかが決め手。
西ドイツでもプロテスタントが多数の地域では陽性者は少ない。
 例 ラインラント=プファルツ州

東ドイツはプロテスタントが多数。
0502名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp23-T20L)
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2020/07/04(土) 00:48:28.53ID:7YGSFkQOp
>>499
物事は1かゼロかじゃないんだよ
0503浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/04(土) 00:53:45.10ID:biM5tmw30
>>497
>イギリスではくる病の問題があるから、
>ビタミンDには注意しているよね。


平均的英国人のビタミンD接種量は低く平均的日本人の接種量の半分程度。
下記のPDFの図8参照。尚、アメリカでは牛乳離れで2005年より減っている。
https://www.j-milk.jp/report/media/f13cn00000000v4s-att/berohe000000k1yr.pdf
0504名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MMc6-sLYF)
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2020/07/04(土) 01:04:05.64ID:mHN8yG1tM
>>501
いや別にBCG説を肯定するつもりで書いたわけじゃないけど
PCR陽性者数で差が出ること自体、大多数のBCG論者は認めないだろうし

ちなみにドイツ東西で致死率(死亡者数/PCR陽性者数)を出すと、
旧東のブランデンブルク州やテューリンゲン州が上位に来て東西の差が見えなくなる
仮に重症化のみを防ぐのであればむしろ差が広がってもいいはず
0506名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 01:11:34.43ID:lbSeTlyv0
>>504
なるほど。了解
0507名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f6b-kXIm)
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2020/07/04(土) 01:21:31.60ID:tb4js+4V0
>>503
>アメリカでは牛乳離れで2005年より減っている
デブが多く生活習慣病が多過ぎるから
「Low Fat Milk」が主流に成りつつ有るがヴィタミンD強化牛乳より更に不味い

>>500
反例がある
隣国オランダとベルギーでは日照時間が
「オランダ」<「ベルギー」
だけど、ベルギーの方が人口当たりの死者は多い
0509名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f6b-kXIm)
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2020/07/04(土) 06:38:29.59ID:tb4js+4V0
>>508
>ピンポイントで効率的に年寄りだけが死んでるんだから
その多くが貧乏な黒人男性

>ノーマスク主義恐るべしだね
使い捨ての防護服でも感染する
0510名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46a7-GJYH)
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2020/07/04(土) 06:57:11.80ID:5K5QQ9WK0
アメリカではコロナ死亡者の4割以上が老人福祉施設の利用者や労働者などの関係者で
カナダだと8割とかだっけ
0511名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0a25-iw3o)
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2020/07/04(土) 07:10:00.96ID:JY8AJFjN0
新型肺炎における日本人の重症化(死亡)率の低さの要因まとめ

-BCG(肺結核ワクチン)初期株をハンコ注射>>444&接種率ほぼ100%(昭和26=1951年義務化)
 →重症化の原因であるサイトカインストームが抑制>>452
 →免疫力が下がりウィルス撃退できない患者のみ重症化→医療崩壊せず

-喫煙率(×肺)、飲酒率(×肝臓)、魚食による肥満(体脂肪)率(×肝臓)の低さ>>476

-握手(おじぎ)、ハグ&頬キス習慣のなさ

-マスク・手洗い用消毒液(2009年SARS流行時、公共機関に普及)うがい(イソジン)に対する抵抗(蔑視)のなさ

-帰宅後、玄関で靴を脱ぎ、入浴して、部屋着に着替えて夕食、就寝する習慣



0512名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8a97-+ZV3)
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2020/07/04(土) 07:17:24.24ID:H53lwrMr0
>>511
BCG説を後押しする具体的なデータがない
0513名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK96-b6AX)
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2020/07/04(土) 07:17:38.60ID:phg8hFG6K
>>509

北欧人の人種差別は凄いもんね オリンピックだか世界選手権だかの水泳の練習時間に黒人選手がプールに入った途端に北欧の選手達が一斉にプールから出たなんて話も有ったり

防護服は裏返しに脱いで丸めてテープで捨てるのが基本だからね 昔アスベスト剥がしの仕事やった時に休憩の度にそうやってたよ

暑くてパンツ迄汗ビッショリだったわ
0514名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK96-b6AX)
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2020/07/04(土) 07:23:44.63ID:phg8hFG6K
>>510

フランスだかの発表だとA型の重症化率が他の血液型に比べて45%高くてO型が35%低いっていうのが有ったね A型は白人に多くO型は黒人に多いから差別の有無で人種別死亡率にも差が出るのかもね

それとも地域で血液型別死亡率に違いが出る様に変異してるのかな?
0515名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/04(土) 07:31:26.11ID:58ng3ylx0
>>514
フランス国民はとっくに洗脳から覚めてるよ

一体血液型とかBCGとかいつまでやってんだよ
日本人のほとんどがフェイスシールド付けてないだろ?
頭ではみんな分かってんだよ。
こういうとこに巣食うメディア工作員とコロナ脳が消えれば済む話
0516名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0a25-iw3o)
垢版 |
2020/07/04(土) 07:40:47.01ID:JY8AJFjN0
もしかしてただのインフルエンザ(持病餅だけ重症化)だったりして…
0517名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
垢版 |
2020/07/04(土) 07:52:13.01ID:58ng3ylx0
>>516
なぜか今年に入って日本はインフルの検査してないからね
ちなみにアデノウイルスは今年に入ってからほとんど検出されてないww

「新しい生活様式」でマスク奴隷を作る方が大事なように見えるよね
0519名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0a25-iw3o)
垢版 |
2020/07/04(土) 08:00:17.19ID:JY8AJFjN0
インフルエンザは、製薬メーカーが人為的に市中にバラ撒いて大儲けしているという噂は、何年か前に聞いたことがあるけど、まさかコロナも?

ビル・ゲイツらワクチンマフィアが牛耳るCDCが、3月時点でちゃっかりPCR検査を新型コロナ検出に使用するのは不適切だと認め出したのは、後々真実がバレた時に備えた訴訟対策かも。
https://mobile.twitter.com/kappel0208/status/1279100815764975617


PCR検査キット説明書には、以下のウィルスでも陽性反応になる、と記載されている。

インフルエンザA型
インフルエンザB型
RSウィルス
アデノウィルス
パラインフルエンザ
マイコプラズマ
クラミジア

つまり、PCR検査陽性=コロナ陽性にすり替えられ、休業補償で破綻した国々に融資して大儲けするビル・ゲイツ流錬金術?!w

【必見】コロナ騒動を創出したPCR検査
https://youtu.be/ENiTVnHB0u4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0520浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
垢版 |
2020/07/04(土) 08:09:05.28ID:biM5tmw30
>>507
それはオランダ人がベルギー人よりビタミンDが多い魚を多く食べるから。
すでに>>126で説明済み。
0521名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
垢版 |
2020/07/04(土) 08:13:50.71ID:58ng3ylx0
>>518
BCG説もなにも、国によって新コロの定義も死因の定義も違うんだから見えてくること何かないだろww

風邪にビタミンが効くとかってほのぼのとした話題ならいいんだけど
0524浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
垢版 |
2020/07/04(土) 08:43:38.13ID:biM5tmw30
>>518
春先の大流行期にはポルトガルがいち早く国境封鎖したのでポルトガルでは感染爆発
が起きず医療崩壊も起きなかった。
しかし、それだけではポルトガルがスペインより圧倒的に低い感染確認者死亡率の
原因なのかわからない。
BCG接種状況はポルトガルが1965年から2015年まで2000g超の新生児接種しており
1965年から1981年までの新生児へのBCG接種のスペインよりは接種期間が長い。
しかし、いずれの国も高齢者はBCG接種しておらず、BCG接種の効果とも断定は
できない。
0525浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
垢版 |
2020/07/04(土) 08:49:38.48ID:biM5tmw30
>>509
日射の強いアフリカでは問題にならないが、黒人は色素が多いので高緯度の欧米の
冬には体内でビタミンD合成が極めて少ない。それでニューヨークや英国の黒人は
ビタミンD不足で新型コロナ死亡率が高い。
0526浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
垢版 |
2020/07/04(土) 08:53:55.98ID:biM5tmw30
>>504
単純に感染確認者死亡率だけ見ると東ドイツ地域は西ドイツ地域より少しだけ
低いだけだが、統一後に若者が経済活動の盛んな西ドイツ地域に移住したためか
東ドイツ地域の方が高齢者の比率が高い事も考慮すれば感染確認者の死亡が低い。
0527名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f6b-7yIC)
垢版 |
2020/07/04(土) 08:54:54.74ID:tb4js+4V0
>>520
https://tabizine.jp/2014/09/11/18748/
第1位 モルディブ/381g
第2位 アイスランド/242g
第3位 キリバス/198g
第4位 ポルトガル/167g
第5位 セイシェル/157g

日本は魚離れが進んでいている
昔は「肝油ドロップ」を夏休み前学校で販売していた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%9D%E6%B2%B9
もしヴィタミンDが有効なら肝油ドロップの輸出すれば良い
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B0052ALB3I
値段が高いな

日本国内なら秋田県は日想時間が短く最も高齢化が進んでいるのに、感染者数は増えていない
https://todo-ran.com/t/kiji/14620
確かに魚の消費量は多い
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/japan.html
感染者率

アメリカはサプリ大国だから関係なさそうだけど、世界一の死亡者数
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
6月に入って日照時間が増え、また感染者が増加している
直近7月2日が感染者数過去最高を記録
フロリダ・テキサス・アリゾナ等、日照時間が長い所で増えている
サプリ漬けの「マドンナ」も感染者
0528名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8a97-+ZV3)
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2020/07/04(土) 08:55:48.79ID:H53lwrMr0
>>520
オランダ人が魚を食べるから死亡率が高いのか?
100万人当たりの死者数/感染者数
オランダ:356人/2939人
デンマーク:104人/2212人
0529名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8a97-+ZV3)
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2020/07/04(土) 09:02:34.29ID:H53lwrMr0
2020年6月16日
国立医薬品食品衛生研究所 コロナ診断薬チーム
https://www.nihs.go.jp/dbcb/TEXT/corona_antibody_200616.pdf
新型コロナウイルス感染に対する各種検査における検出可能性と発症日の関係
0531名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/04(土) 09:08:37.71ID:58ng3ylx0
>>530
新コロでPCR検査が陽性になるってソースの方が大事だと思うぞ
そもそも一国がパパイヤやヤギでも陽性になるとか言ってんだから、きちんとしたデータ出せばいいだけの話

どうせWHOとか中国とかの怪しい検査機関くらいだろうけど
0532名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0a25-iw3o)
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2020/07/04(土) 09:15:13.23ID:JY8AJFjN0
>>530
だからその新型コロナウィルスCOVID19とされるDNA情報は中国論文がオリジナルで、病原性をどの程度持っているか検証はされていない怪しいってわけだよ。
0533浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/04(土) 09:37:21.28ID:biM5tmw30
>>496
>佐々木:一方、こういうのもあります。
>Diabetes and Metabolic Syndromeに掲載されたイギリスの論文です。
>このパンデミックの前に別の研究のために採血して保存してあった50万人の
>血液でビタミンD濃度を測り(最終的に分析に使えたのは35万人弱)、同時に、
>この中でだれがコロナウイルス感染症にかかったかを大急ぎで調べました。
>かかっていた449人の血中ビタミンD濃度を、かかっていなかった残りの人の
>血中ビタミンD濃度と比べたところ、両者に違いはありませんでした。


Diabetes and Metabolic Syndromeのサイト
https://dmsjournal.biomedcentral.com/
で2020年の論文集で「vitamin D」で検索したが、それらしき論文は無かった。
https://dmsjournal.biomedcentral.com/articles?query=vitamin+D&;volume=12&searchType=&tab=keyword
0535浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/04(土) 09:47:03.67ID:biM5tmw30
>>406 (>>473 の補足)
>>529氏の示した資料でも抗体検出できるのは発症1週間後。
0536浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/04(土) 09:49:11.73ID:biM5tmw30
>>528
北欧やロシアでは、ほとんどの者がビタミンDサプリ接種する。
やはり、魚よりビタミンD剤の方が効果がある。
0537名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/04(土) 09:53:54.70ID:58ng3ylx0
>>536
結局、ビタミン各種とって健康的な生活してればいいんだよ

日本で一日1000人死んでる癌だって生活習慣で改善できるんだから

半年で1000人以下の新コロに怯える前に、小麦や砂糖などの加工食品を法律で禁止した方が圧倒的に効果あるだろうね

まあ新コロは政府に利用されてるだけだが
0538浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/04(土) 10:12:10.78ID:biM5tmw30
>>527
>第1位 モルディブ/381g
>第2位 アイスランド/242g
>第3位 キリバス/198g
>第4位 ポルトガル/167g
>第5位 セイシェル/157g


参考資料、ありがとう。魚食上位国国民はコロナ死亡率が低いね。

モルディブ(Maldives) は、2,410人感染確認で死者10名
65歳以上高齢者比率で補正しても感染確認者死亡率が
日本より低い。

アイスランド(Iceland)は、1,855人感染確認で死者10名

キリバスは感染報告なし。

ポルトガルは隣のスペインより圧倒的に感染確認者死亡率が低い。

セイシェル(Seychelles)は、11人感染確認で死者ゼロ。

参考サイト:
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic
0539名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 11:21:47.88ID:lbSeTlyv0
>>535
君の資料は症状が出た患者について抗体量を調べている。
無症状の患者についてはノータッチだ。
0540浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/04(土) 11:23:30.75ID:biM5tmw30
>>450
>感染した場合の致死率=死亡率÷抗体保有率
>・ニューヨーク 抗体保有率13.4%、死亡率0.160%、感染した場合の致死率=1.19%
>・スウェーデン 抗体保有率6.1%、死亡率0.0507%、感染した場合の致死率=0.831%
>・東京都 抗体保有率0.1%、死亡率0.00226%、感染した場合の致死率=2.26%


抗体検査は検査方式によって大幅に陽性率が変わるので、同じ方式で比較すべきだ。
日本の厚生労働省が6月に発表した抗体保有率はロシュとアボットの両方の
抗体検査方式で共に陽性になった者に限定しており極めて厳格な基準。
感染者ゼロの岩手県でもロシュ方式検査なら陽性者ゼロだが、Alfa POC 簡易検査
では千名中で33名も陽性者が出てる。
中村明浩 他による下記の論文のTable 1参照。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.15.20132316v3.full.pdf
0542名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 11:31:49.78ID:lbSeTlyv0
>>535
もう一度 スイスからの報告を検討してくれ、
Die infizierten Personen mit milden Fällen hatten jedoch normalerweise
überhaupt kein IgG im Blut – tatsächlich die Antikörper, die am längsten
nachweisbar sind. Andererseits fanden die Wissenschaftler IgA in den Nasenschleimhäuten von leicht betroffenen Patienten und vor allem von Mitarbeitern des Gesundheitswesens, auch wenn die Patienten keine Symptome zeigten. Damit konnten die Immunologen erstmals für Covid-19 nachweisen, dass infizierte Personen – wie aus anderen Erkrankungen bekannt –
auch Antikörper in den Schleimhäuten haben.

無症状の患者の鼻の粘膜Nasenschleimhäutenから抗体が見つかったそうだ。
0544浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/04(土) 11:45:52.62ID:biM5tmw30
>>477
>ちなみにスイスの研究では軽症患者の粘膜に抗体があるそうだ。
>すなわち初期段階で抗体が作られたことを示唆している。

>>542
>もう一度 スイスからの報告を検討してくれ、
>Die infizierten Personen mit milden Fällen hatten jedoch normalerweise
>überhaupt kein IgG im Blut – tatsächlich die Antikörper, die am längsten
>nachweisbar sind. Andererseits fanden die Wissenschaftler IgA in den
>Nasenschleimhäuten von leicht betroffenen Patienten und vor allem von
>Mitarbeitern des Gesundheitswesens, auch wenn die Patienten keine
>Symptome zeigten. Damit konnten die Immunologen erstmals für
>Covid-19nachweisen, dass infizierte Personen – wie aus anderen
>Erkrankungen bekannt –auch Antikörper in den Schleimhäuten haben.

Bing翻訳すると、
https://www.bing.com/translator/
>しかし、軽度の症例を有する感染者は、
>通常、血液中にIgGが全く含まれていなかったので、
>実際には最も長い間検出可能な抗体であった。
>一方、科学者たちは、患者が症状を示さなかったにもかかわらず、
>わずかに影響を受けた患者、特に医療従事者の鼻粘膜にIgAを発見した。
>これは、免疫学者がCovid-19のために、他の疾患から知られている感染者が
>粘膜に抗体を持っていることを実証できたのは初めてでした。


医療従事者だから初期段階でなく1ヶ月以上ウイルスを吸入してたのだろう。
0545浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/04(土) 11:49:55.89ID:biM5tmw30
>>542
実際、アナタが引用した文章の直前の文章では
https://www.meinbezirk.at/niederoesterreich/c-lokales/coronavirus-antikoerpertests-zeigen-nur-ein-fuenftel-der-infektionen-laut-studie-uni-zuerich_a4101285
> In der neuen Studie trat IgA in milden Fällen etwa acht Tage nach
>Auftreten der Symptome auf und konnte in wenigen Fällen,
>jedoch nur vorübergehend, im Blut nachgewiesen werden.

Bing翻訳すると、
>新しい研究では、IgAは症状の発症から約8日後に軽度の症例で起こり、
>いくつかの症例で血液中に検出されたが、一時的にしか検出されなかった。

「発症から約8日後」とある。
0546名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 12:00:34.11ID:lbSeTlyv0
>>544
なんで抗体が血液では見つからず、粘膜で見つかるんだ?

あと
wie aus anderen Erkrankungen bekannt
他の疾患から知られている感染者

誤訳
正しい 他の疾患から知られているように、感染者が

誤訳 
血液中にIgGが全く含まれていなかったので、

「ので」 必要ない。
0547名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 12:11:39.19ID:lbSeTlyv0
>>545
その後、jedoch しかしながら、と言っている。

その箇所は今までの観察のまとめで、
その後新しい発見の報告がはじまる。

始めてerstmals 証明したと言っている。
0548浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/04(土) 12:52:10.29ID:biM5tmw30
>>546
>「ので」 必要ない。

「ので」は、有った方が良いだろう。 
0549浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-dE/J)
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2020/07/04(土) 12:53:53.18ID:biM5tmw30
ともかく、感染してすぐには抗体は造られない可能性が高いという事だ。
0550名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8a97-+ZV3)
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2020/07/04(土) 12:59:09.91ID:H53lwrMr0
>>548
Bing翻訳よりgoogle翻訳のほうが制度高い気がする
0551名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 13:07:54.77ID:lbSeTlyv0
tatsächlich die Antikörper, die am längstennachweisbar sind.

これは関係文付きの絶対的一格 absoluter Nominativ だから、
「ので」は間違い。
 実際それは......と訳す。 
Es ist の省略だ。
0552玉井コト(宮城県) (ワッチョイ 0a0b-ERT+)
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2020/07/04(土) 13:09:58.75ID:vDneU/hn0
そろそろワクチンを完成してくれ
0554名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 13:50:30.79ID:lbSeTlyv0
今までは無症状の患者では抗体は作られないと考えらていたが、

無症状の患者では抗体が早期に粘膜付近で生成されコロナを
撃退すると考えた方がいいな。
 だから抗体は血液中では見つかりにくい。

症状の出る患者ではコロナの量が血中で高くなってから、
抗体が作られるんだろ。
0555浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-w4Iu)
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2020/07/04(土) 14:24:40.48ID:biM5tmw30
>>553
>ポルトガルよりずっと長く接種しているバスクを否定しておいて、
>ポルトガルで比較するという


バスク地方に言及はしていない。変な言いがかりは止めて欲しい。
また、>>524で私は、

>しかし、いずれの国も高齢者はBCG接種しておらず、
>BCG接種の効果とも断定はできない。

としていた。
尚、その後、>>527氏がポルトガルが世界でも有数の魚食国だと指摘されたので、
魚食量の多さによるビタミンD接種量がポルトガルの死亡率の低さだと気づいた。
0556浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-w4Iu)
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2020/07/04(土) 14:58:41.09ID:biM5tmw30
>>555 の誤字訂正
(誤)魚食量の多さによるビタミンD接種量がポルトガルの死亡率の低さだと気づいた。
(正)魚食量の多さによるビタミンD摂取量がポルトガルの死亡率の低さだと気づいた。
0557名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8a97-+ZV3)
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2020/07/04(土) 15:01:27.81ID:H53lwrMr0
血液をサラサラにするには
https://www.healthcare.omron.co.jp/resource/guide/arteriosclerosis/06.html
血液をサラサラにする食品
・ナットウキナーゼ
・クエン酸 酢、梅干
・DHAとEPA  さかな
・ポリフェノール類 赤ワイン、緑茶;βカロテンニンジンやブロッコリに多いβカロテン、トマトに多いリコペン
・アルギン酸 コンブ、ワカメ
・ビタミンEとC
0558名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8aaa-MV4I)
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2020/07/04(土) 15:21:24.27ID:lbSeTlyv0
>>557
食い物が良いと免疫力があがることは確実だな。

5chニートは免疫力は低し、運も悪いので、
外に出たら、すぐに感染し重症化してお陀仏だな。
0559浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-w4Iu)
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2020/07/04(土) 15:26:45.09ID:biM5tmw30
>>555 の訂正
(誤)バスク地方に言及はしていない。変な言いがかりは止めて欲しい。
(正)バスク地方が2013年まで接種BCG集団接種継続してるとは知らずに
スペインは一律に1965年から1981年まで出生時に接種していただけと
誤解していた。失礼。

>>199 の訂正
(誤)デタラメを書かないで欲しい。
スペインは1965年から1981年まで出生時に接種していただけで56歳以上の者は
接種を受けていない。死者の多い高齢者はBCG接種してないのだ。

(正)バスク地方が2013年まで接種BCG集団接種継続していたとしても
BCG集団接種開始が1965年で出生時接種のみなら56歳以上の者は接種しておらず
死亡しやすい高齢者には効果が無い。
0560浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-w4Iu)
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2020/07/04(土) 15:54:53.61ID:biM5tmw30
現在はスペイン領ではないが、1713年までスペインの最南端だったジブラルタル
(Gibraltar)は人口約3万4千人、感染確認178名で死者ゼロだ。
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Gibraltar
現在でも出生時BCG接種継続中みたいだ。
https://healthygibraltar.org/wp-content/uploads/2018/09/BCG-TripychNEW.pdf

>All infants born in Gibraltar are offered the BCG vaccine shortly after birth.


接種開始年の資料が見つからなかったが、英国領なので英国のBCG開始と同じ
1953年開始だった可能性が高い。
ただし、スペインより南で海に面する港町なので、BCG接種が原因でなく
日射と魚食による十分なビタミンDが死亡ゼロの原因かもしれない。
ビタミンDとBCG接種の双方が死亡ゼロの原因である可能性も排除しない。
0561浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-w4Iu)
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2020/07/04(土) 16:09:17.02ID:biM5tmw30
新型コロナ死者ゼロの国と地域はデンマーク領のフェロー諸島とグリーンランドを除き
現在でも全てBCG全員接種継続中ではあるまいか。フェロー諸島とグリーンランド
もデンマーク本国並みに1946年から1986年まで出生時接種していた可能性が高く
34歳から74歳まで接種している可能性が高い。

ほとんど接種者がいない国・地域では感染確認者1855名・死者10名のアイスランド
が感染確認者死亡率が日本より低いが例外的存在である。

まあ、死者ゼロなのは過去に植民地だった小国が多いため、発展途上国でBCG接種
しているだけなのかもしれないので、因果関係ありとは断定できないが。
0562浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 4641-w4Iu)
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2020/07/04(土) 16:21:54.00ID:biM5tmw30
>>561 の修正
>新型コロナ死者ゼロの国と地域はデンマーク領のフェロー諸島と
>グリーンランドを除き現在でも全てBCG全員接種継続中ではあるまいか。


バチカンはわからないので除く。
0563名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MMc6-sLYF)
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2020/07/04(土) 16:44:52.89ID:lNiEZXXoM
比べるなら島国じゃなく、今現在、感染拡大の中心地になっている南米で比べたら?

南米の新型コロナによる死亡率の推移状況。参考までに日本やメキシコも。なお、南米の高齢化率は欧米や日本と比べて軒並みかなり低いのにこの状況

Total confirmed COVID-19 deaths per million people https://ourworldindata.org/grapher/total-covid-deaths-per-million?tab=chart&;time=2020-03-08..&country=ARG~BOL~BRA~CHL~COL~ECU~GUY~JPN~MEX~PRY~PER~SUR~URY~VEN
0564名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46a7-GJYH)
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2020/07/04(土) 16:47:25.12ID:RZFFDpLr0
ノルウェーも超過死亡数がほとんどなかったようだし
フランスの海側の地域圏も人口あたりの死亡数も少なかったし
イタリア中部の真ん中のウンブリア州もワイン畑ばかりせいなのか隣接州に比べて低かったし
僻地にいくほど構造的に地域全体に一気に感染者が増える機会が少なくなり
結果的に死亡者の山ができにくいだけな気がしますが
0569名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46a7-GJYH)
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2020/07/04(土) 17:23:48.57ID:RZFFDpLr0
そういえば
ヨーロッパ全体にコロナが広がったルートの1つとされるオーストリアのスキーリゾートのある村で
村民の8割に抗体検査したら42%が抗体持ってそのうち15%しか感染者と認識されてなかったという記事あったけど
スキー場の閉鎖が遅れた理由も症状の重い患者死亡者が出なかったされなかったってのがあるので
感染拡大地であっても地域内に高リスクの住民、老人ホームが多くなければ実はそれほど死なないってだけじゃ
と思ったけど
中南米の異常さもやはり対面機会が多いから感染爆発したっぽいし
かといって中南米でも今の所うまく抑え込んでる国はあるし
0571名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46a7-GJYH)
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2020/07/04(土) 19:07:51.55ID:RZFFDpLr0
チリも当初評価されてたけど感染爆発しちゃったし
テレビ朝日のたけしのTVタックルで成功してると取り上げらられてたコスタリカ、パラグアイも
6月に入ってから感染者が増え始めてるし
勝手な想像だけど、やはり地理的な恵まれで遅れただけで結局同じような運命なのかもしれませんね
0572名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/04(土) 19:19:54.49ID:58ng3ylx0
>>571
そのデータって正しいの?同じ南米のブラジルは補助金目当てのコロナ死の捏造が続出してるって告発があったけど。

ちなみにたけしは「本当はインフルみたいなもんだよ」ってTVタックルで言って周りを引きつらせてたな
0573名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46a7-GJYH)
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2020/07/04(土) 20:42:20.51ID:RZFFDpLr0
>>572
6月に入ってから感染者が増えてることが正しいかって話ですか?
超過死亡数が増えてたらそうなんじゃないですかね

たけしは、2月の頭頃にもTBSでも「たいしたことないんじゃないの」って言ってたけども
大したこと無いならば、半年も経たず世界中で50万人も死んでないわけでw
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