真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
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>>754
エボラの方が再生産数が小さいから扱いは楽。 >>769
コロナ騒動を引き起こしたのは中国だが、悪化させたのにはコイツら1枚も2枚も噛んでいる >>784
致死性でいうと感染性の急性虫垂炎だね。 【コロナ】重症者急増 「神奈川モデル」でコロナ満床回避？症状などを点数化し、入院を判断する
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1607420010
医療の逼迫（ひっぱく）が切実ななか、神奈川県の全国初の取り組みに注目が集まっています。症状などを点数化し、入院を判断する“神奈川モデル”の導入です。現在、国の基準では無症状でも65歳以上なら原則、入院となっています。新たなモデルでは、例えば75歳以上なら3点、糖尿病など基礎疾患があれば1点から2点が加算されます。合計5点以上が入院の“目安”でこの基準を導入すれば、入院患者は現在の半分から3分の1程度になる見込みです。 >>789
韓国人の性質考えたら3番が当たってそうな気がする 職場の奴がコロナになり、今日から入院。
6日に発症。3日に一緒に客と打ち合わせ(マスクはしてたが、換気のない所で2時間弱、至近距離で)、保健所に問合わせたら発症2日前の4日の打ち合わせでないので濃厚接触者に当たらないとのこと。PCR検査は自費でやれと言われた。
現在体調はよくない。喉が痛い。今熱をはかったら37度ちょうど。明日発熱外来行ってくる。
こちらがいくら注意しても危機意識のない奴(職場の奴)がいたら防ぎきれない。そいつは緊急事態宣言がだされ翌日から映画館が閉鎖になると知って慌てて映画館に行ったり、今回は観劇やら会食に行きまくってた。gotoeatももちろんポイント貯めるためにわざわざ遠くに行ってた。コロナになるのは0.1パーセントだから自分は絶対にかからないと豪語してた。カスのせいで自分がコロナにかかってたらぶん殴ってやりたい。 【速報】全国の重症患者536人(前日から6人増) 過去最多を更新 12月8日
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1607420712
【速報】全国の重症患者536人(前日から6人増) 過去最多を更新 厚労省 >>800
そろそろマスゴミも空気を読み始めたんじゃないの？
いつまでも恐怖を煽ってたら後で言い訳できなくなると思い出したんだろ。 職場でコロナに感染してた人が本日復帰。
実にひと月以上休んでた。 まあ、症状出た人なら治まるまで三週間ぐらいかかるのも珍しくないし、その後しばらくの謹慎合わせたら1ヶ月コースだよな、そんなもん >>800
陽性なら死因に関係なくコロナの死亡者数にカウントってのは、このスレ民ならみんな知ってたレベルの常識だし
それはおかしいって指摘もネット上に大量にあるんだから、知ってるやつは知ってる
今さら隠すようなことじゃない 亡くなった人ほとんど基礎疾患持ちだっていうじゃねえか インドはロックダウン説を信じて大変長い間厳しいロックダウンを実施した
けど、そもそもロックダウンっていうのは本来やるべきだった武漢初期や中国拡散期初期に
早い段階で軍などを総動員して完全にシャットダウンした場合に特に有効とか、
上がりきってどうしようもない時に短期的に頼る程度のもの
ロックダウンでお互い封じ込めた範囲内で感染は継続するし、そもそも実際には必要となる完全封鎖をしてないので
カミングス的隠れ移動も繰り返されて拡散も続く
インドは3月25日に厳しい制限を課したロックダウンを始めたのだが、何ヶ月たっても改善するどころか悪化の一途を辿ったので、
諦めて10月15日以降ほぼ全面解除という流れになって局地対応や自粛規制程度に引き下げた
そうすると逆にピークを過ぎて低下傾向に入っていった
これは把握してるだけで一千万に近付く勢いの感染が出たのでクリア者が増えたというのもあるが、
どうも巣篭もり生活自体にも集合効果があって、ブロイラー畜産動物があっという間に感染を広げる様に
感染経路が確立されてしまった懸念が示されていたりもする
ヨーロッパでロックダウンを継続して半月や一月たった状態でも高い新規感染継続が見られた様に
ここらへんの分析や対策があまり進んでいなくて、ロックダウンを機能させられていない懸念が強かったりする
なので、今回インドや欧米でなんであんなに駄目だったのかを詳細に分析して失敗を今後に生かしていかないといけない 目を疑いました。菅義偉政権が11日に支出を閣議決定するという予備費3700億円のうち、8割超の3000億円が「GoTo」に充てられるようです。各地で医療機関がパンクしていますが、あくまで感染拡大を助長する人の移動に予算をつけるなど狂気の沙汰です。余りにもバカげています。
http://s.kota2.net/1607429614.jpg >>810
インドはロックタウンを誤解しているので
ロックタウンと言って仕事を止めさせ、
仕事の無くなった出稼ぎ地方出身者が田舎に帰って拡大なので
移動抑制してないのだからそら効果はない >>810
移動抑制はしたよ
ただ、日本人の多くは誤解しているが、ロックダウン下でも実際は移動出来るんだよね
武漢なんか発表が早かったせいで市民は我先にと逃げ出したし、封鎖された後も縄や石や通行止めの標識が置いてある程度で
普通に自転車やバイクで出入りしてたし
それにキレた各自治青年組織が抜け武漢人狩りを始めたりして人権問題になってたりした程だった
イギリスとかでもカミングス問題が広く知られてるし、欧州のロックダウンでも似た様な問題があった
封鎖される前に駅や道路に殺到とか、大通りを極力通らないだけで細い道を移動しただけとか、屁理屈付けて堂々と通り抜けとか…
日本ではあまり報道されない現実が横たわってるあれは大半がなんちゃってロックダウンだ >>800
アベマってのはちょっとはテレビに近い権威があるんかな？
ただまあ地上波では絶対言わんと思うよ
一般情弱に認知されるには地上波で当たり前のように報道してようやくってレベルだから
アベマはせいぜいSNSやYouTube層が興味持つ事をテレビっぽくやってるだけでしょ 欧州を中心におそらく人類史上初の規模で
ワクチンの大領接種が始まる。
(コロナ陽性検査は人類史上最大の検査だったのではないか)
時期的に考えると悪くない。
ワクチンの副作用が現れても、コロナの症状だったと
理由づけられるし、春先には感染が和らぐから、
それをワクチンの効果だと主張できる。 >>815
ワクチンの接種はそんなに早くは進まない
春になって感染者の減り方が早すぎて、誰でもおかしいと気付くレベルになると思われる GOTOトラベルは今の時期ありがたい。観光先は新型コロナ感染対策し、混雑してない。
政府もゴールデンウィークまで延長するみたいで次回も利用したい。
自粛していると免疫が作られない。
新たなウイルスが日本に入ってきて、感染症専門家と政府のおかげでインフルエンザを抑え込むことができた。
大臣からも気が緩んでいるとか叱咤激励の言葉もいただき感謝してる。
厄介なのが、この病気は重症化するとか言うのが玉に傷。
しかしかかったら必ず重症化するわけでもない。マスゴミはそれをここぞとばかりに不安をあおる。
大丈夫だ、ちょっとポイントに気を付ければ感染することはないし、あっても軽症だ。
絶対数から言って日本は海外の比じゃない、東アジアの伝統が生きている。
神奈川も優秀な統括官がいて頼もしい。、黒岩知事は感謝すべきだよ
ワクチンは日本人の性格からいって様子見だな。当然日本の政府だから夏ごろぐらいになるだろう。
第一、西洋人にあうワクチンだからそれが即アジア人に効くかどうかあやしいもんだ。 昨年はやたら梅雨が長くて夏の日照時間が短かった。
人工ウイルスじゃないとしたら発生原因に地球環境も関係してそうだわ 検査は質が低いとスプレッダーを産む懸念もあるからねえ
自分はクリア証明書を持っているとかいって暴れてる連中が各地で見られてる
古過ぎる検査証明書やいい加減な検査の証明書とかで、ただでさえ正規でも1-3割はすり抜けるのに
絶対安全だからと無茶苦茶する傾向があったりする
PCRで陰性だったからといって確実に感染者ではないと限らない上に、そもそもワクチンじゃないから
検査をした当日に既に検査所でうつされてたかも知れないという… >>819
どうもならない、粛々と息づいているだけ、沈没はしない。
感染者はふえるけど、大したことはない、
そもそも感染者数が500人とか言っても蚊のようなものだよ。
いったいマスコミは何人の感染者数が欲しいのか聞いてみてほしい。
毎日毎日感染者数最多と報道されているけど、いったいマスゴミはどんな気持ちで報道しているのか。
日本全国コロナ劇場の様を呈している。
一日何人の感染者になれば、西村とか尾身が納得するのか？
普通の風邪でも何千と感染者は出る、あほらしいと思わないのか。こんな感染者数で。
マスゴミの真意、分科会の真意、政府の真意を考えてみるのも一興だ。
政府もそれほど本気で対策しているわけではない。
でもね、一番苦しいのは零細個人や企業だと思う。
社会全体の隅々まで考えると政府のやり方には限度があり、あとはその大きなレールのなかで
進まねばならない、これも運と考えるしかない。 こいつ、どこの異世界の日本から書き込んでるんだろう? 宮沢氏の言う目玉焼き理論ってリスク地域から徐々に外に広がって収束するってやつだよな
同じ右よりの論客でも藤原かずえ氏が5月に空間分布でかなり詳細に分析してたし、何を今更感が強いのだが もうどうしようもない
感染拡大は止まらない
さんざん馬鹿にしていた人達に問いたい
岡田さんが正しかったじゃないか 11/15-11/21まで急拡大してたけど、それ以降は週に1.1倍切ってる微増状態
逆に言うと夏のように下がらず高止まりしてるから冬のインパクトが強いんだろうけど
それでも東京神奈川大阪北海道はピークアウトしてる
というか岡田のおばちゃんが何言ってたのかもう思い出せない
発熱外来作れぐらいしかまともな意見というものがなかった気がする いや、新規感染者は止まりつつある。
このまま12月末まで横ばいが続き、ゆっくりと下がり
3月ごろには収束になるだろう。
死者は遅行指標だからしばらく減らないだろう。 >>826
冬休み、年末年始があるから年明けにまた増えると思うわ
屋形船がーダイプリがーって騒いでたあの頃からそろそろ一年経つんだなぁ これから徐々に減少するけどすぐに下げ止まって1500ぐらいで安定、
数カ月後に重症者が結構残ってる状態で第4派が来てまた大騒ぎになりそう 今なぜ感染者が増えているかと言うと無症状の感染者が野放しだからです 人の動きが止まれば感染拡大は止まります
さてどうなることやら
なにせ人々の危機感が薄れました スウェーデン本日の死亡者数０人。ベルギーは６６人。読売 >>815
抗ウィルス剤じゃなくてワクチンだからな
まあ大した効果にゃならんだろ
重症者がワクチン求めて病院に殺到するのだろうな
ジェネリックアビガン買えないから 無症状感染者が野放しで感染拡大中
それを集団免疫獲得中といいますか？ >>832
せめて半分ぐらいまでは減らさないと重症者用の病床が緊急事態のまま これから毎年3月頭に収束し、下げ止まり5月末ごろから上昇、7月末に減り出し
8月に下げ止まり、11月から冬に向かって爆発
これ覚えとけ、これから何十年も繰り返す
ワクチンなどなんの効果もないと思うよ 対策してる人をバカにしたり対策しないで遊びまくりGOTOしまくりの安全厨が重い後遺症付きでコロナったらどう思うんだろう
別に気にしないのかね >>839
だってネコやミンクやコウモリにワクチン打ってないし
コロナにとって安全な宿主がいるんだから
収束するわけないよね もうただの風邪だ安全だと念仏を唱えるしかないコロナ脳 一般人にとっては罹っても殆ど無症状なのだから風邪程度と思ってしまうだろうな
この病気が厄介なのは重症者への治療に非常に手間がかかるというもの
そこで医療関係者が医療崩壊を恐れて大声を上げているのが現状 https://www.bpo.gr.jp/?p=10598&;meta_key=2020
番組全般にわたる意見
感染が拡大した新型コロナウイルスについて報じた番組への意見、また、コロナ禍における番組収録、取材のあり方への意見が多く寄せられた。 >>846
重症者（ICU入り患者と人工呼吸器や人工心肺つける必要がある人）が増えてるのが問題なので、指定替え（ランク下げ）しても医療の負荷は減らない
患者数が少なくて負荷が低いとこでだけは負荷が減るんだったか >>840
自粛警察だけじゃなく感染対策をして行動する人も攻撃するからな平塚脳は 「ただの風邪だ安全だ」と言うのがコロナ脳だって
コロナ脳の幼稚さがでてます
>>844 は正真正銘のバカです これがコロナ脳のレベルです オリンピック開催なんて恥の上塗りだから、さっさと中止しろ >>849
ふむーなるほど
ところでコロナ別に大丈夫派がコロナ脳って事でええの？
自粛警察は分かるけど色んな脳がありすぎて 東京、大阪の発症日ピークも11月17日、11月20日だし
その時期はAppleの移動傾向レポート見ても人出も別に減ってないからね
もうちょっと日本の医療体制がまともなら何の影響もなかったよ ドイツは12月9日、死者の最高値である590人を記録した。これまでの最高値487を
100以上上回った。新規感染者は
20815であった。最高値は11月20日の23648．(今週中に更新されるかもしれない)
フランスの死者は831人、新規感染者は13713。
ドイツ南西部ののバーデン・ヴュルテムベルク州(州都シュトゥットガルト)は、
コロナ陽性で隔離命令に従わない者を、これまでの罰金のみでなく、
警察による強制収容が可能になるよう、法改正する予定。
https://www.n-tv.de/panorama/06-38-Denalane-In-Live-Branche-herrscht-Verzweiflung--article21626512.html そうか、ピークアウトか！ワクチンもももうすぐだし！
昨日の政府発表の経済対策見れば、もうコロナ祭りも終了でしょ。
まぁ何だかんだ言っても死なねーし。自粛で振り回されて迷惑アホラシイ。
GO TO菅じゃ！ >>855
東京、大阪、北海道がピークアウトしているとしても感染が周囲の県に広がり、
さらにまたその周囲に広がるので、また、
冬でもあるので、日本全体では微増、横ばい、微減程度になると思われる。 「医療崩壊」を叫ぶほどに見えなくなる「日本医療の根本の問題」 --- 森田 洋之
http://agora-web.jp/archives/2049254.html
森田さんが民間病院だらけで機動性が乏しい日本の医療の問題点を改めて指摘 総理大臣がGO TO推進、延長言ってんだから、普通にバンバン外で遊んで良いんだよ。
勝負の3週間言ってるけど、人出増えてるのが民意だよね。
医者や報道のやばいよモードなんて全然実感ないな。ハッピークリスマスじゃ！ >>852
1を越えている＝増加途中
減少させないといけないから、少なくとも1未満に下げたい、一時的には0.8ぐらいまで下がってくれないとヤバイほど今が多すぎる >>859
まだしばらく減らさないと、医療従事者の大半に年末年始も休みなしを強要することになるんだけど
離職者続出して現在と同じ感染数でも大崩壊するかもしれない危険を、あえて求めたいのかよ ところでコロナ別に大丈夫派がコロナ脳って事でええの？
正反対
ほかの板をよくよんだらわかるだろ
コロナ別に大丈夫派≠コロナ脳 スウェーデンもドイツと同じ横ばいかもしれない。
欧州各国で1日単位での致死率が2%を上回ってきている。
この値を大幅に上回る国もある。
死者は2-4週間くらい遅れるが、現在は感染拡大期や
感染収束期ではないので、一日単位で強引に
致死率を出しても大勢をつかめるとおもう。
南半球のオーストラリアが夏の致死率1.9%、冬の致死率3.9%程度
だったから、日本も冬の致死率は2%程度にはなると思われる。
医療崩壊が起きなければ5%、10%にはならないだろう。 世界各国でワクチン接種が始まった
その効果も副作用も不明だけど、これで「世界コロナ狂騒曲」は強制終了だろう
もはや世界経済がコロナ騒ぎに耐えらえない
ワクチン接種を免罪符にして、各国政府は「もうコロナは怖くない」とする 先にワクチン摂取する米英でわかりやすく減ったらまあ終了だろうな >>848
5類にすれば寝たきり老人なんかの家族はエクモお断りして
看取りに変える人増えると思う。
普通に葬式も出来るし。 医療崩壊が叫ばれてるなあ
ところで、実は医師看護師はバイトの人が多くてな
看護師なんか主婦がパートで時給1500前後が多いかな。地方は安い。医師は当直のバイト
正規職員が休日にバイトで、という人も医看とも結構いる
コロナ対応は、時給じゃ割に合わない。だからパートは即辞める
バイト先でクラスターなんか遭いたくないし起こしたくもない。バイト辞める。
残された正規職員の負荷が増大する上に上司・経営者は現場無視と責任丸投げ尻尾切りを繰り返す。ムカついたやってらんねー辞める
そりゃあ医療崩壊するわ
尻ぬぐいで派遣された自衛隊員に同情するよ 徹底管理で清掃業者すら入れないから看護師が掃除と消毒までやらされてるらしいね
もう5類にしなきゃどうしようもないよ
変更は物議呼ぶだろうけど菅総理は決断しないといけないな ワクチン無しでも元々99％以上の回復率だけど
Pfizerのワクチンを接種する場合、投与1回では52％の効果しかなく、
95%の効果を得るために、2回投与を受けた後最低１週間待つことが必要
２回投与を受ければ55才未満でも15.8%の人が最低38度の発熱等、副作用のおまけがもらえる
https://www.businessinsider.com/pfizer-coronavirus-vaccine-side-effects-and-safety-for-covid-19-2020-12 >>874
最低38度の熱なんて。。。
健康な老人のなかには全く風邪ひかない人もいるから
そんな人がいきなり38度なんて
これじゃ殺人兵器だよ
スペイン風邪もワクチンで死んだ人が
かなりいるらしいし
もうコロナは見て見ぬふりをしてごまかすしかないのでは インフルエンザワクチンとかでもそうだが、人間の作るものに完全に防ぐ、なんてありえない
むしろ副作用が出るケースもある程度は受忍しないとやってられない
完璧なワクチンなんて待ってたら、それこそ数十年後にやっと完成ですとかなりかねんし ワクチンは老人から優先して打つんでしょ?
老人を検査すれば、ガンなんていくらでも見つかる
それを手術して手術に耐えられる体力があるかとか
入院で寝たきりになってしまう可能性と比較して総合的に判断する
老人の歯がわるいからといって、
悪い歯を全部抜いてしまえば、その間物が食べられなくなって
死んでしまう
それこそ交通事故の例が当てはまる。事故による負傷者
死者は避けられないが、自動車から社会が得る恩恵と引き換えになる
日本だけBCGを打って終わりにしたほうがよさそうだ 本来、同列に語るべきじゃない交通事故死亡者数と、コロナ死亡者数を一緒くたにして何の意味が…？ Fevers were also common in that age group;
about 15.8% of the volunteers had a fever of at least 100.4
degrees Fahrenheit after their second shot. >>878
交通事故死者数の方がはるかに多いのに新型コロナだけ怖れるのは間違いだ、
という意味では正しいと思う、BCGはともかく >>865
意味が分かりにくくなるから、これからはコロナNo と コロナ悩 で区別しようぜ（ますます分からなくなる） 交通事故の例はリスク計算の例で出したが、不適切だと思うなら無視してくれ。
日本の65歳以上の老齢人口が、3461万人だという。
ファイザーのワクチンを2回接種することにより、この15%の約520万人は
38度以上の高熱が出る。100人に一人が亡くなるとしても。。。
英国はファイザーとの契約をEUに先んじて横からふんだくったという。
92才の老人が最初の公式なワクチンを受けるという
各国では、副作用が出た場合の補償は国が負担するという
契約をファイザーと結んでいるはず。
>>874の記事内容が当てはまるとすると、80歳以上の老人に
このワクチンを勧められる医師はいるのだろうか。 >>878
自動車の利便性の為に交通事故死を受け入れているのだから
自粛しない場合の利便性や自殺者の減少の為に
新型肺炎死を受け入れようという事では？ 買い物の時口の中にゴミが入って誤って手で取った。それで感染するかもっていうことになった！！！
俺が悪いんじゃねえのに、お袋に責められた〜〜〜〜〜〜！！！被害者の俺が何で！！！
感染したら松陰神社マジで燃えやがれ！！！松陰神社には何度もコロナを消すように
祈ってるのに無視するように感染者増やしやがって！！！
燃えろ！！！松陰神社なんか火の海になれ！！！！京アニ以上に燃えちまえ〜〜〜〜〜！！！！！
燃えろ！！！燃えろ〜〜〜〜〜！！！クソ神社〜〜〜〜〜〜！！！！ 買い物の時口の中にゴミが入って誤って手で取った。それで感染するかもっていうことになった！！！
俺が悪いんじゃねえのに、お袋に責められた〜〜〜〜〜〜！！！被害者の俺が何で！！！
感染したら松陰神社マジで燃えやがれ！！！松陰神社には何度もコロナを消すように
祈ってるのに無視するように感染者増やしやがって！！！
燃えろ！！！松陰神社なんか火の海になれ！！！！京アニ以上に燃えちまえ〜〜〜〜〜！！！！！
燃えろ！！！燃えろ〜〜〜〜〜！！！クソ神社〜〜〜〜〜〜！！！！ 感染を怖がっただけでお袋に俺が悪いって言われた！！！
マジ松陰神社燃えろよ！！！跡形もなく焼き払われやがれ！！！！ 口の中にゴミさえ入らなければ！！ただゴミが入っただけで感染するかもしれなくなった！！！
燃えろ〜〜〜〜〜〜！！！！燃えろ〜〜〜〜〜〜〜！！！！
絶対に許さねえぞ！！！クソ神〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！神社燃えろ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！ 真面目に韓国はコロナ感染者の💩回収して、精製、治療薬に活用中だから
韓国は大丈夫に似だ！！
足りなきゃ鶏新型コロナ感染させて卵に抗体含ませるから、沢山卵買って食べて下さい
でも死なないよう管理するの大変です、えーコロナ品種改良しているから死なないらしい？？
韓国は新型コロナ食べる治療薬開発では世界一早い実用化しているらしい
でコロナにかからないワクチンは？？ 今有精卵産ませて食べられるか確認中 有精卵は毒性の有るウィルスには死ぬから
感染させ数日で食べれるか食べられないか判明するらしい、 今の処ワクチンを含む有精欄卵は1週間工場管理
食べられる期間は残り2週間の予定！！
理由は生卵と同じ生で食べないと意味が無いとされた様だ！！
で孵化したブロイラーのようの鶏がウム卵は最初からワクチン成分が含まれ 2週間は生で食べられるらしい？？
日本も見習うべきだろう。
発想の転換はダーウィンが予言した、進化は親の💩食べる生き物が一番早い！！
それが現実課した模様だ！！
大久野島のうさぎは一度は日本軍の残留毒ガス分解成分で絶滅仕掛けた
生き残ったうさぎの子供は親の💩食べて腸内細菌から毒ガス分解を無毒化する
遺伝子を受け取った細菌をからだに取り込み、数匹の親から再び爆発的増殖をした模様だ！！
自然はやはり、💩から進化してゆくのは本当なのだろう！！
というのが韓国文在寅大統領が韓国アカデミを蹴飛根拠とした模様だ
韓国は買わないでもつくる天然ワクチンはほぼ無料でできるらしい！！
また韓国の夢想で終われば良いが！！ 日本はもうすぐ年末には毎日感染者1万人は超えて
検査を放棄するだろう、意味ないものはするだけ無駄だ・・・・・・ ホリエ〇ンはこの状況でも
マスク強要する人はコロナ脳とか言ってるのか？
都合が悪くなったからだんまりかスルーか？ コロナ脳って言葉を愛用しているホリエモンの信者が多いんだから
悪口言うと叩かれるよ 日本医師会は
「これ以上医療現場がひっ迫するようであればトリアージを行います」
ってハッキリ言えばいいんだよ、
そうすればみんな目覚めるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
