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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート28
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0001名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa6b-CC38)
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2020/12/11(金) 07:49:31.11ID:VA3ahE0ja
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/
Google GPS分析情報付き推移チャート
https://youtu.be/zB21Z5dSy7M

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート18
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1593958783/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597110895/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597998151/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599337498/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601487519/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604805839/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1606291945/
0117名無しのアビガン(長野県) (デーンチッ a725-to0I)
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2020/12/12(土) 14:32:44.66ID:/Lj1Rsof01212
>>116

違うだろ、治療禁止延命措置禁止、尊厳死優先だろう!!
そしたら大したことではなくなる、放置でも大丈夫じゃないのだろか・・・・

いずれ中国がそうするだろう、そしてら世界が全て右習いで日本の累積赤字国際も債務も、年金、医療保険財政も好転する
問題は菅ドビー以下、全ての老害政治家と公務員が死ぬことだろ!!

それが一番良いコロナ対策なのかもしれない!!
0119名無しのアビガン(長野県) (デーンチッ a725-to0I)
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2020/12/12(土) 14:38:34.66ID:/Lj1Rsof01212
>>117
確かにそれでは火葬場が足りなくなるなー!!
代用施設はと??

コロナ封じ込められて、問題が無い!!
遺骨い採取しなくて良い!!

2つ候補がありそうだでも一つは激減してルシなー!!
でも橋やビル他色んな所で使われて記念になるわなー
あと一つは最終的は埋め立てられ固まる最強の地盤をつくる材料にもなる!!
北九州空港がそれだな!!
果たして何が良いのやら??
0120名無しのアビガン(東京都) (カーンジッ 0H8f-dpJB)
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2020/12/12(土) 14:46:40.33ID:uIv1qW17H1212
>>112
GOTOトラベルでバスツアーでカニ行ってきた。
快適だった、バスは適度な座席間隔、行く先は感染対策バッチリ、クーポン付き、旅費も安い。
次回あればまた行く。いかないともったいないぞ。
0121名無しのアビガン(東京都) (デーンチッW c7f3-5K8T)
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2020/12/12(土) 14:49:34.31ID:VxOZMJRx01212
医療崩壊さえしなければいくらでも経済優先して構わないんだけどな
医療崩壊さえしなければ
5類にしたところで感染症対策の甘い一般の医院がクラスター化するだけ

医療崩壊は俺や身内が直接的な被害受ける可能性あるから、防いでもらいたいね
飲食や地方の観光、一次産業への関わりは俺には特に無いからGOTOも止めて、なんなら飲食もテイクアウトだけにしろ
俺は全く痛くないから全部止めろ
0124名無しのアビガン(大阪府) (デーンチッ 678a-LBAI)
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2020/12/12(土) 15:05:32.83ID:CoIHoC9p01212
そうそう、ウィルス根絶なんぞ基本的に不可能
天然痘は、感染者が見た目で即刻丸わかりなうえに予防接種が簡単だったから出来ただけ。新コロみたいに潜伏期間が長いうえに潜伏中も感染させるんじゃ、パンデミック素子不可能。
今まで日本がやってたのは、「医療崩壊が起きないよう、ゆっくりと感染を広げて対処法を拡充し重傷者を急増させないこと」
ブラジルみたいなノーガードで「弱いヤツ死ね」という手もある。どうせごく一部の先進国以外では、元々貧乏人に医療は無い。
全てを救おうとすると、あっという間にEUのように医療崩壊
0125名無しのアビガン(大阪府) (デーンチッW 678a-u0zV)
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2020/12/12(土) 15:12:27.83ID:PUoai2XI01212
>>100
現在の重症者、というのはICUにいる人と人工呼吸器なり人工心肺なりをつけている人の合計のこと
インフルでは、さほど多くの人は人工心肺とかつけない、主な症状は熱だからな
SARS2の重症みたいな状態の人はかなり少ないよ
緊縮してないときのインフル患者と緊縮下のSARS2で大差ないと考えるべきだ
0127名無しのアビガン(大阪府) (デーンチッ 2741-YTVu)
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2020/12/12(土) 15:17:43.34ID:Sskj8Mui01212
人口呼吸器は、酸素マスクと違って
息を排気したいのに空気が押されたり、人工呼吸器とのファイティング現象が起き、
患者に非常に苦痛を強いられる装置だからな
「積極的に治療しても助からないのなら、呼吸が苦しくないように眠らせてほしい」という人もいるぐらい。
0128名無しのアビガン(大阪府) (デーンチッW 678a-u0zV)
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2020/12/12(土) 15:17:46.47ID:PUoai2XI01212
>>108
頻繁に手洗いしないとダメなんだよなあ
顔をさわる前とさわったあと。はなをかむ前とかんだあと。
食事の前とあと

毎日何回手を洗えばいいことやら
一桁回数の人は論外として、人によっては二桁でも足りないかも
0129名無しのアビガン(埼玉県) (デーンチッ Sa9f-Iz8m)
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2020/12/12(土) 15:28:29.18ID:o5xInRsAa1212
あと少しって時にgoto強行した政府と便乗して飛びついた国民が元凶だと思うよ
持ち込まないことが最大の対策だから

今の利用者に関しては自己責任でとしか言えないね
0132名無しのアビガン(大阪府) (デーンチッ 2741-YTVu)
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2020/12/12(土) 15:58:03.17ID:Sskj8Mui01212
東京621人という数字だけに憑りつかれて 必要以上にパニックになったり、
攻撃的になったり 「過去最多!」と嬉しそうに報道したり、
人数の発表が、逆に混乱を招いている気がします。
こんな状況なら 感染者数の発表をやめたほうがいいのではとすら 思ってしまいます。
0133名無しのアビガン(東京都) (デーンチッ 47b0-ojTD)
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2020/12/12(土) 16:01:46.86ID:Wp6cmZIq01212
来週にも感染者数700人を超えて、北海道、東京、大阪は12/19から発着ともにGOTOトラベル停止と予想します。
0134名無しのアビガン(東京都) (デーンチッ 47b0-ojTD)
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2020/12/12(土) 16:07:52.46ID:Wp6cmZIq01212
菅総理、今こそ二階幹事長の影響力を削ぐ大チャンス。
0135名無しのアビガン(長崎県) (デーンチッW 67f3-5K8T)
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2020/12/12(土) 16:19:47.61ID:AnLT0sRL01212
盲腸の手術した時
終わった手術室内で覚醒されて
「終わりましたよー」
って話しかけられたけど
その時人工呼吸器外されてなくてめっちゃ苦しくて暴れて押さえ付けられた

すぐにまた眠らされたようだが
なぜあのタイミングで起こされたのか未だに分からん
事前の説明があったら違ったのかもしれんが
目覚めた時に知らずに人工呼吸器付けられてるとマジでパニック
0136名無しのアビガン(SB-Android) (デーンチッ Sr1b-ge3g)
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2020/12/12(土) 16:20:22.08ID:7ShEDZLyr1212
超大真面目に語りたい。
自粛警察、コロナ脳、マスク脳の奴等やそれに傾倒した思考の者達を何とかしなきゃダメでしょう?
こいつらが起こす犯罪や差別や迫害紛いの行為のせいで、コロナを真摯に病気と向き合うことができない。
感染した人や感染したと思っている人が社会的抹殺の被害を怖れてカミングアウトできないでいて治療の機会を得られないでいます。
0138名無しのアビガン(大阪府) (デーンチッ 678a-LBAI)
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2020/12/12(土) 16:33:49.17ID:CoIHoC9p01212
コロナ患者が治療の機会を得られない、だけじゃないですよ
医師看護師がコロナ対応の現場から逃げ出してます

そもそもコロナ対応は強烈な手間とストレス
病院経営が悪化するからボーナス削られる
子供はイジメられる。保育所に預けれなくなる
身軽なバイト・パートは即辞める
おまけにコロナ感染したら強制的に自粛、現場復帰まで一か月近くかかる
残った医療スタッフへの荷重は凄まじい
十三病院の大量離職なんて氷山の一角

コロナでの医療崩壊は、コロナによる天災じゃないです
現場も医学も現実も分からないバカによる人災です
0139名無しのアビガン(長崎県) (デーンチッW 67f3-5K8T)
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2020/12/12(土) 16:35:54.00ID:AnLT0sRL01212
>>137
そういうもんか
数年後に扁桃肥大の摘出手術でも全身麻酔したんだが
その時は目覚めたら病室のベットで人工呼吸器は付けてなかった

たがそれを聞くと一旦覚醒されたけど覚えてないだけかも知れんな
盲腸の時も親に
「ちょっと暴れましたけど覚えてないと思います」
みたいな説明してたようだし
0140名無しのアビガン(広島県) (デーンチッ df71-kRr2)
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2020/12/12(土) 16:37:10.16ID:ahACRnt/01212
7月に始まったGotoが12月に入って影響し始めた
0142名無しのアビガン(広島県) (デーンチッW a793-WLle)
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2020/12/12(土) 16:44:35.23ID:BfGPYW+z01212
うちの会社でコロナ出たんだけど世間に隠すかどうか幹部たちが会議してる
オフィスビルの一角だから他の会社も入ってるのにビルの管理会社にも黙っとくつもりみたいなんだがどうしたらいいんだろう
商業テナントや、病院も入ってるビルなんだけどこのままじゃ隠蔽されて消毒も何も起こらなさそう
どこに通報?相談?したらいいんだろうか
保健所なのかな…
0144名無しのアビガン(SB-Android) (デーンチッ Sr1b-ge3g)
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2020/12/12(土) 16:57:04.00ID:7ShEDZLyr1212
もうコロナ脳ゴロツキを殺しちゃってもいいよ。
奴等が起こしている差別脅迫が無くなれば徐々にでも社会が人間性取り戻して正常になるから。
まだまだ記憶に新しい昨年までの社会情勢を思い出せよ。
昨年までだってそんなによくなかったけど、今年の情勢よりは遥かにマシ。

コロナ脳の奴等は日本をルワンダやソマリア、イスラエルみたいな緊張戦争や虐殺戦争の状態にしたいのか?

もうやだやだやだ、家では手斧でも買ってきて装備してなきゃならないかな?
0145名無しのアビガン(SB-Android) (デーンチッ Sr1b-ge3g)
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2020/12/12(土) 17:01:42.86ID:7ShEDZLyr1212
>>142
何の為に隠蔽したいのか?
差別や弾圧を怖れているため。
なら、差別や弾圧の風潮がなくなればいいんだけどな。
0146名無しのアビガン(SB-Android) (デーンチッ Sr1b-ge3g)
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2020/12/12(土) 17:03:25.74ID:7ShEDZLyr1212
>>142
全部、コロナ脳が悪い。
0148名無しのアビガン(京都府) (デーンチッ 27fc-LBAI)
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2020/12/12(土) 17:25:35.04ID:DHXirt3/01212
金をバラまいて地方にウィルスを拡散せよという行為は
エビデンスがないと言ってますが確実性があり犯罪ですよね、裁判官殿。
0149名無しのアビガン(大阪府) (デーンチッ c786-ojTD)
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2020/12/12(土) 17:56:57.41ID:thh9MJcX01212
日本政府はまだまだロックダウンしないようだが、
実はロックダウン懐疑者がいるということはないか。

ドイツの軽量ロックダウン(実質的に今の日本の自粛程度)はあまり効果がないことが判明した。
横ばいにはなるが、6週間近くで、新規感染者を下げることはできなかった。

今ドイツの疫学者、政治家、世論の多くは厳格ロックダウンすべきとの風潮だから
来週から1月10日までスーパー、薬局を除く商店閉店、学校は少なくとも
一部閉鎖、年末年始の行事や訪問の厳格化、
ひょっとすると夜間外出禁止などを含む厳格ロックダウンに入りそうだ。
日曜日にメルケル首相と各州首相が話し合う予定だそうだ。

ただ実際は政治家や公務員が疲れてきたので、長い冬休みが欲しいという
本音もあるだろう。今やれば冬休みプラス1、2週間で済む。
クリスマス商戦の商業は大反対だろう。
失業者や借金を抱える者は、破壊活動をしたいくらいだろう。

ドイツは既に6週間近く高止まり状態が続いているから、
厳格ロックダウンをした場合、まず成功するだろう。
オランダ、ベルギー、フランス、イギリスは厳格で長期のロックダウンで
顕著に新規感染者が減少したから、
ドイツでも減るのはまず間違いない。
何もしなくても年末にははっきりと下降しそうである。

日本も夏の第二波で何もしなかったのに収束したので、
冬でもロックダウンなしで乗り切れると考える人がいてもおかしくない。
Gotoはさすがに中止するかもしれないが。

ドイツでデュッセルドルフ大学病院などは、
コロナ患者とコロナ治療に専念するため、
コロナ以外の、
緊急性を問われる手術や治療以外を延期し、
不可避な施術のみを行うと発表した。

ライプチヒの反コロナデモの主催者がコロナに罹患し、
人工呼吸器をつけられている状態だという。
0150名無しのアビガン(大阪府) (デーンチッ 2741-YTVu)
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2020/12/12(土) 17:57:38.88ID:Sskj8Mui01212
【裁判官】

ウィルスを感染はお互い様なので
犯罪が成立するためには、故意や因果関係というものも必要です。
つまり、加害者が被害者へ、意図的に病気をうつしたということが証明されなければなりません。
そしてこの事実の立証は一般的に困難を極めるといえます。
まず、病気をうつしてしまうことは多々ありうることであり、意図的であったということを証明するためには、
積極的に嘘をついて自分からの感染リスクが高い行動をとること等が必要になるでしょう。
0153名無しのアビガン(大阪府) (デーンチッ 678a-LBAI)
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2020/12/12(土) 18:02:24.65ID:CoIHoC9p01212
そもそも日本にはロックダウンをする法律がありません
ロックダウンに大した効果が無いことも、現在のEUを見れば明らか
さらに、ロックダウンが功を奏したとして、それを解除すれば即座に元通り感染爆発

みんなロックダウンは無意味だと分かっているからやりたくないのです
0154名無しのアビガン(大阪府) (デーンチッ 2741-YTVu)
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2020/12/12(土) 18:03:27.25ID:Sskj8Mui01212
>>151
そもそもPCR検査は病原体検査のための方法論ではなく、
遺伝子の断片を試験管内で増幅する技術であり、
遺伝子断片が検出され「陽性」判定となったところでそれが病原性を示すという根拠はどこにもないからです。
PCR開発者キャリー・マリス博士自身も
「PCRによって極めて少数の微粒子が身体の中に1つあると検出されただけで意味をなすと主張するなら、それはPCRの誤用」と明言している。
0155名無しのアビガン(香川県) (デーンチッW a7aa-u0zV)
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2020/12/12(土) 18:08:18.16ID:p9TynP4s01212
>>154
RNAという、極めて分解されやすい素材を遺伝子に使ってるウイルスだからな
死んだウイルスやウイルスの欠片は短時間のうちに分解されてしまう
PCRに引っ掛かるはずがない

引っ掛かるからには、生きているウイルスがいる可能性が高い
0156名無しのアビガン(大阪府) (デーンチッ 2741-YTVu)
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2020/12/12(土) 18:14:15.20ID:Sskj8Mui01212
>>155
PCRが見ているのは、ウイルスの塩基配列の「300分の1」と言われており、
残りの「300分の299」が別のウイルスだったとしても「コロナ陽性」にされてしまう。
PCR検査の開発者キャリー・マリス博士自身も
PCRによって極めて少数の微粒子が身体の中に1つあると検出されただけで意味をなすと主張するなら、それはPCRの誤用」と明言している。
0157名無しのアビガン(SB-Android) (デーンチッ Sr1b-ge3g)
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2020/12/12(土) 18:24:50.11ID:7ShEDZLyr1212
>>152
「マスクしろ」「家にこもれ」自体はね。
ただ、何でそれに付け加えて殴ったり脅迫したりするんだ?
さらに、マスクに関してはサージカルマスク至上主義みたいなマスク脳の奴等もいて、布マスクをきちんとしているのに因縁つけてくる。
自分が出会った奴は伸縮式の警棒を振って伸ばして脅してきた。
0158名無しのアビガン(東京都) (デーンチッW c7f3-5K8T)
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2020/12/12(土) 18:27:12.75ID:VxOZMJRx01212
>>153
ワクチン普及まで医療崩壊を防ぐ手段として考えれば良いんじゃ無い
ワクチンナシならロックダウン無意味って結論になるけど
ワクチンあるんやで?もう
医療崩壊防ぐ為にも行動制限しか無い
なんか他に代案あります?
0159名無しのアビガン(東京都) (デーンチッ ff07-6tGH)
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2020/12/12(土) 18:34:00.43ID:gVLTpl7z01212
>>136
その、なんとか脳、ってのからやめるべきでは?

差別や偏見を抑えられないのは皆同じで、精々立ち位置と影響力の違いがあるだけですわ
いずれにせよ可能な限り表に出さないようにするのが、せめてもの理性的行動って奴でしょ

…尤も、理性的行動なんてのが長続きしないのも、人類の歴史が証明してますがね
現実逃避したくもなるってもんですな…はぁ
0160名無しのアビガン(SB-Android) (デーンチッ Sr1b-ge3g)
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2020/12/12(土) 18:39:08.43ID:7ShEDZLyr1212
>>159
じゃあ、暴力、差別、弾圧やめろ。
0161名無しのアビガン(SB-Android) (デーンチッ Sr1b-ge3g)
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2020/12/12(土) 18:51:02.84ID:7ShEDZLyr1212
>>159
じゃあ、暴力、差別、弾圧をやめろ。
自分みたいに、脚にやや障害があって杖が手放せない準弱者にとっては、この社会の空気は怖くてそれ以上にムカつくんだ。
暴れる力もないしモラル的に暴れる気もないから粛々と自分や他人を大事にするしかない。だから、コロナ脳って言葉も本来は使いたくないが、あまりにも奴等の動向が目にあまりすぎて我慢ならんのよ。
だから、人間らしく暴力脅迫弾圧やめろよ、人間らしくしろ。
0162名無しのアビガン(大阪府) (デーンチッ a7fd-Goa5)
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2020/12/12(土) 18:56:46.58ID:N4b1Wrb501212
COVID-19 PCR検査 wiki
下気道由来検体(喀痰もしくは気管吸引液)または鼻咽頭ぬぐい液を用いて
ポリメラーゼ連鎖反応(PCR)検査を行うことでウイルスの存在を診断する。
検体ごとに陽性率は異なっており、
気管支肺胞洗浄液が93%、喀痰が72%、鼻ぬぐい液が63%、咽頭ぬぐい液が32%と報告されている

鼻ぬぐい液が63%。これって偽陰性がかなり出てるってことで合ってる?
0165名無しのアビガン(埼玉県) (デーンチッ ff35-9lgl)
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2020/12/12(土) 19:38:12.18ID:bE/MfqG301212
>>159
>その、なんとか脳、ってのからやめるべきでは?

やめなくていいよ。理性がどうとかの以前にそもそも彼らが悪いことしてるんだから。
精々立ち位置と影響力の違いとか全く関係ないよ。
悪は悪そのことに変わりはない。
かえって、悪い人間相手に現時点で「なんとか脳」と言い方で済ませて極限まで我慢している超甘ったるい状況が奇跡に近い。
なんとか脳はそれで済んでいるうちがはなだと思え。
でも、あまりなんとか脳が調子ぶっこくと超甘ったるい状況もなくなるからね。
0166名無しのアビガン(埼玉県) (デーンチッ ff35-9lgl)
垢版 |
2020/12/12(土) 19:41:17.10ID:bE/MfqG301212
>>159
なんとか脳に言うよ。
仏の顔も今のうち。
0167名無しのアビガン(埼玉県) (デーンチッ ff35-9lgl)
垢版 |
2020/12/12(土) 19:43:48.05ID:bE/MfqG301212
>>159
それとも、なんとか脳が誰か一人、死なないとわからないかな?
0168名無しのアビガン(埼玉県) (デーンチッ ff35-9lgl)
垢版 |
2020/12/12(土) 19:46:33.58ID:bE/MfqG301212
>>159
それとも、なんとか脳が誰か一人、今すぐにでも死なないとわからないかな?
それとも、なんとか脳の誰か一人を今すぐにでも殺さないとわからないかな?
0169名無しのアビガン(埼玉県) (デーンチッ ff35-9lgl)
垢版 |
2020/12/12(土) 19:50:36.12ID:bE/MfqG301212
>>163
善良な人も善良な顔を少し封じて攻撃的になったり過激化したりしようかね。
0170名無しのアビガン(埼玉県) (デーンチッ ff35-9lgl)
垢版 |
2020/12/12(土) 20:11:54.62ID:bE/MfqG301212
>>159
ちなみに、なんとか脳は脅迫はおろか感染者療養ホテルへの放火もしているので、その落とし前をつけてけじめつけろよ。
でないと、なんとか脳は「せめてもの理性的行動」なんて言葉を吐く資格ないよ。
全く悪いやつに限って、理性的行動と言う言葉を多用する。
0171名無しのアビガン(京都府) (デーンチッ 27fc-LBAI)
垢版 |
2020/12/12(土) 20:54:55.91ID:DHXirt3/01212
【しかし、裁判官殿】
個々の事件に被告は関与してはいない。
その事件は遭遇数に比例することが専門家の見地から解っている。
被告はその遭遇を増やし国家規模で事件数が増えることを内心面白がっていて、
その内心を隠すために経済と称して金をバラまいており、
金バラマキが原因であるというエビデンスがないと居直っているとすれば、
立派な犯罪ではないのか。あるいは人道上の罪ともいえる。
裁判官の権限外とおっしゃるなら、致し方ないが・・・。
0172名無しのアビガン(埼玉県) (デーンチッT Sa9f-lRqm)
垢版 |
2020/12/12(土) 21:04:07.19ID:o5xInRsAa1212
感染対策放棄派は国民主権党に帰ってくれない?
マスク脳ガーって言うけどお前らそれと同様かそれ以上の存在なんだけど
党首がYoutubeとかTwitterでBAN食らってこういうとこでしか工作活動出来ないのかな?
0174名無しのアビガン(東日本) (デーンチッW c7f8-w5y5)
垢版 |
2020/12/12(土) 21:15:46.40ID:JyvprPMB01212
新型コロナは再感染するけど無症状で終わる人がほとんどっていわれている
基礎疾患あったり免疫落ちていれば症状が出る
ワクチンも同じで感染、重症化の閾値が上がるだけ
それでも感染してもウィルスの排出量が減るから感染させづらい、感染しにくくなる
結局はワクチン出来ても手洗い、マスク、人混みに行かない等の今までの風邪対策はしないと意味が無い
0175名無しのアビガン(東京都) (デーンチッW c7f3-5K8T)
垢版 |
2020/12/12(土) 21:16:22.61ID:VxOZMJRx01212
>>173
取り敢えず負けの定義って医療崩壊だと思うんだよね
医療崩壊してんのに経済だの自殺者だの何だの言っても無駄だよ
医療インフラが壊れてる時点で、経済優先派の全ての主張は論破されて終了
医療行政の不備を訴えたところで、その問題は現時点で解決しようがなく、優先順位は圧倒的に低い
全てが終わってからすべき議論を今やる理由はゼロ
解決しようがない問題を議論するのは無駄の極み
これでも経済優先しますかね?
0176名無しのアビガン(愛知県) (デーンチッW 5f8e-HFMk)
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2020/12/12(土) 21:21:54.70ID:ZmHVu6ab01212
GOTO利用出来る人は、時間とお金に余裕がある奴だけ。
コロナで職を失ったり収入が激減りした人は、そんな余裕は無い。

全国民に20万円配って、1ヶ月家でおとなしくしていてとお願いしろ。
仕事も病院や食品や電気ガスなど生活に欠かせない仕事以外は禁止。
0178名無しのアビガン(滋賀県) (デーンチッ 2725-LBAI)
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2020/12/12(土) 21:24:04.33ID:Bs9lWit501212
インフルエンザが今年は少ないそうだけど、これはコロナ対策の自粛マスクの成果なんじゃないの?
今年は、むやみに他人と会わないし、会う場合もマスクして距離を取って面会している。
その成果がインフルエンザ抑制に出ているんだろ?
0179名無しのアビガン(京都府) (デーンチッ df25-to0I)
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2020/12/12(土) 21:32:52.49ID:WPFVLKr601212
>>124
逆を言えば押さえやすいとも言える
無毒化ウィルスパンデミックだ!!

これは香港風邪やスペイン風邪でも起きて居たと言われている
つまり2徳ウィルスとも言われるものを見つければワクチンより格安確実に
新型コロナは撲滅可能だ!!

それが韓国💩で見つかって居て、韓国が隠蔽している可能性が出て来ている
ワクチで出金儲けしたい国潰したらどんな報復合うかも判らん、黙っていれば
日本にもワクチン購入費など大打撃を与える事ができると
にやりとほくそ笑んで居るのかもしれない???

すでにワクチン開発など時代遅れなのかもしれない??
無駄な労力よりアンチ新型コロナウィルスを開発するか見つけるほうが
世界的に対応するには早いだろう??

韓国に良識があればロシアもアメリカも中国も空に向かい口ポカンと
開けるしか無いだろう、そして韓国はそのウィルスとともに
全土水爆で消毒されるかもしれない。

世界は地球上の人類数の適正化を望んでいる
産業革命前は16億人つまり今の人口の3人は死ななければならない
それには韓国のアンチ新型コロナ激速パンデミックウィルスは最大の邪魔者だと言えそうだ
金儲けこそ世界の正義ですという以外世界には存在しないようだ!!

こんな事は十分ありえる 中国もすでに持って居るのかもしれない??
0180名無しのアビガン(大阪府) (デーンチッ a7aa-orE1)
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2020/12/12(土) 21:33:08.20ID:COkHDvnu01212
経済が死ぬとか言ってるコロナ脳がいるが、
そんなもん、新規国債発行して国が保証すれば簡単に解決するやで。

適度に休業、適度に自粛、これで向こう2〜3年過ごせばええやで。

もう簡単な事やで。
0182名無しのアビガン(東京都) (デーンチッW c7f3-5K8T)
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2020/12/12(土) 21:41:13.86ID:VxOZMJRx01212
>>180
日本の財政支出でキャッキャ言ってる連中も多いけど、FRBとかECBの緊急緩和の方が凄まじいんだよな
大きく報道されんけど
MMT社会実験が他国で見れるとはね
円安になる!って言ってる馬鹿多いけどなw
0183名無しのアビガン(大阪府) (デーンチッ 5fee-LBAI)
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2020/12/12(土) 21:50:32.05ID:GU5eVfXo01212
5類に下げろ
0187名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ bfee-ojTD)
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2020/12/12(土) 23:47:22.94ID:EOU4UNMV0
経済活動も重視のドイツ、本格ロックダウン検討 第2波抑え込めず英仏上回る

上の見出しが、下の毎日新聞の記事のリンクだが、
毎日新聞のような大手マスコミが
このようなバカな記事書くことに憤りを感じる。

感染収束期のイギリス・フランスと
感染ピーク期のドイツを比べるのは全くの間違いだ。
ドヤ顔でこんなつまらないことを書いて恥じないのだろうか。
この記者は自分で統計を見たり、自分で電卓をたたいたりしないのだろうか。
それとも小学校高学年の算数もできないのか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/771262dc9293af8c35bac84e57ab066c500f29dc
0189名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ a7fb-EDoS)
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2020/12/13(日) 00:34:51.37ID:oRoGOEMK0
新型コロナウイルスの感染拡大が続いている。まずは感染予防が重要なのはもち
ろんだが、治療に当たっている現場では、いかに感染者の重症化を防ぐかが重視
されている。その手段のひとつとして「抗生剤」が注目されている。

抗生剤は、細菌を退治したり増殖を抑える薬で、一般にウイルスに対しては効果
がないと考えられている。しかし、新型コロナ患者の治療現場では広く使われて
いる。軽症〜中等症状の新型コロナ患者を受け入れている.
免疫調整剤のプラケニル(ヒドロキシクロロキン)を使って炎症を抑えながら免疫を調節し、マクロライド系抗生剤のアジスロマイシンを併用して肺炎の重症化を防いでいる。
0190名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 67b0-Goa5)
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2020/12/13(日) 00:56:09.86ID:oYPFjpx30
>>187
G7を比較するのは一般的なことでは?
0192名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MMab-3tvF)
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2020/12/13(日) 01:03:33.14ID:GL2EFBvqM
このスレってアホな工作員ばかりだなぁ
経済とかマスクとかワクチンとかで議論してる事自体が間違ってるのに

コロナに対する明らかな偏向報道、デマ報道、その事で動く利権を調べていけば茶番ということに気付くから論点をすり替えてるに過ぎない

世間はもう飽きてるってのに、ネット上だけコロナ怖い人間が多過ぎることがまずおかしいだろ(笑)

ディズニーシーとか人でごった返してる現実がある中でネット上で工作員がどれだけ頑張っても意味ないよ。もうコロナ劇場はおしまい
0194名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW dfaa-QCtc)
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2020/12/13(日) 02:06:07.57ID:KMoexgh80
>>192
ディズニーは入場人数制限してるし、密にならないようスペース空けて並ぶ。食事テーブルも1席空けて使用する。密をつくらないよう映えスポットを新設しないなどの対策もしている。

オリエンタルランドに限らず世間・企業レベルでのコロナ対策はしっかりしている。
自律性ない人はコロナに飽きて対策をサボるのだろうけどね。サボりたくて仕方ないから人がごった返しているとか世間は飽きているなどのデマを流したりもする。
0195名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MMab-3tvF)
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2020/12/13(日) 03:24:16.96ID:GL2EFBvqM
>>193
風邪ひいただけで入院させてたらそりゃパンクするよね(笑)

いまだ軽症でも入院させてるってんだから
ジジババの宿みたいだなw
0196名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MMab-3tvF)
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2020/12/13(日) 03:26:22.73ID:GL2EFBvqM
>>193
風邪ひいただけで入院させてたらそりゃパンクするよね(笑)

いまだ軽症でも入院させてるってんだから
ジジババの宿みたいだなw
0197名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MMab-3tvF)
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2020/12/13(日) 03:29:35.61ID:GL2EFBvqM
>>194
だからそれテレビの情報だろ(笑)
リアルでディズニーシーは人でごった返してたんだって

感染対策ってのはアピールでありビジネスだから大手はやってる感を出すことに注力してふけど実態は同じ

飯屋の入り口でマスクして、店内でマスク外すのと同じ。パフォーマンス

たまには部屋から出てデパートや居酒屋を覗いてみなよ
0198名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr1b-d2AM)
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2020/12/13(日) 03:30:54.40ID:VE24kx2Jr
興味深い最新論文
温度と湿度による相対リスクを調査した論文
屋内のスーパースプレッディングイベントのあとに屋外の冷気に露されることが感染モードとして考えられると結論付けてる
粘膜クリアランスが働く15分間は
屋外でもマスクを着用しつづけろとさ

https://www.researchgate.net/publication/344819638_Wet-Bulb_Temperature_Modulates_SARS-CoV-2_Superspreading_Events#pf6
0199名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエーT Sa9f-lRqm)
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2020/12/13(日) 03:36:50.97ID:VcBqqYj8a
陰謀論者って利権って言葉大好きだよね
0200名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdff-QbFk)
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2020/12/13(日) 03:43:10.38ID:RTfiZfcyd
感染者が断末魔だな来年、今無症状でも
0203名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW dfaa-QCtc)
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2020/12/13(日) 03:50:48.92ID:KMoexgh80
居酒屋いるのは若年層ばかりだな。
職場の忘年会すらオンラインだというのに。
コロナ避けようとしてる人は多いよ。それを知らないというのであれば世間知らず。社会人でないから見方違うのかもだけど。
0204名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdff-QbFk)
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2020/12/13(日) 03:55:36.55ID:RTfiZfcyd
>>197
君は感染済み?
0205名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7ff0-jNtA)
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2020/12/13(日) 04:31:03.73ID:aUuZQjUJ0
>>186
鼻呼吸してれば口腔内が乾燥しにくい、
鼻にはSGGKの鼻毛選手がいるからペナルティエリア外のシュートは
体内に入れずにさっさと体外にお帰り頂くことになる。

このご時世、口で呼吸するなんて自己管理できてないと言われるかもしれない
0206名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 87ce-yCpE)
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2020/12/13(日) 04:39:25.63ID:E5KJgl4v0
Gotoも最悪一人旅限定とかにしとけば良かったのよ。
一人旅Goto みたいにね。
でもそれが二人、三人、四人って数が増えれば当然感染リスクが倍増するわな。
0207名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7f8a-4fyW)
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2020/12/13(日) 05:27:30.75ID:RbgaaOPo0
欧州がクリスマスと年末を楽しむためのロックダウンを初めてしまい
テドロスですらロックダウン派から慌てて逃げ出したという流れがある
ロックダウンすれば即収束するとか、ロックダウンが決定打になるとかそういう事は無い
そもそも、ロックダウンは新型コロナが蔓延しきった後に適応した政策として計画された制度ではない
あれは本来は危険なエリアと安全なエリアが完全に区切られている状態で意味がある政策
去年中国相手にやっておくべきだった話

なので、バイデン大統領は全国的ロックダウンに懐疑的になったし、従来早くロックダウンをすれば即解決するとしてたテドロスも
現在では安易にロックダウンをするのは危険&ロックダウン解除した年末から1月にトンデモナイことになる実施時期を遅らせるべき
という事を言い出していたりする
そもそも、欧州が言い張っているロックダウン解除目標の達成数値が酷すぎて、あんな状態で解除して大幅緩和なんかしてたら感染が大爆発してしまう
0208名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7f8a-4fyW)
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2020/12/13(日) 05:59:14.02ID:RbgaaOPo0
テドロスが聞いて驚いて慌てふためいた各国のロックダウン解除&大幅イベント実施の目安はこうなっている

ドイツ 過去1週間の10万人あたりの新規感染者の数が50になったらクリスマス出来る
フランス 一日の新規感染者数が平均で5000人を下回ればクリスマス出来る

こんなふざけた目標&安全視なんぞあるか!ってテドロスでなくてもビックリする
安全なレベルに下げるのは無理っぽいからロックダウンした事を言い訳に日本の何倍も危険な状態であっても
クリスマスを断行しようとしてたのでテドロスですらロックダウンの使い方が頭おかしいと逃げ出したんだ
しかし、実際の状況はこの酷い目標値よりもはるかに悪かった

日本では現在2020/12/05 〜 2020/12/11の日本の過去1週間の10万人あたりの新規感染者数は13.14人
同期間一週間の新規感染総数は16625人、人口はフランスの2倍、ドイツの1.5倍

この状態でも常識的な脳みそをしていれば気をつけないといけないという感じなのだが欧州では現在

ドイツの一週間の10万人あたりの新規感染者数は320人(11日時点)
ロベルト・コッホ研究所が11日公表した1日の新規感染者29875人、死者598人で最高記録を大幅更新してしまった
英国319人、フランス230.3人でこちらも酷いが、ドイツよりマシだから我々は大成功とかまた意味のない自画自賛を繰り広げてる状況

あの酷い目標値すら達成の見込みが全くなく、それどころか、ドイツに至っては
急上昇しだしてるというのが欧州に横たわっている現実だ
なので、欧米で行われた政策がいかに新型コロナに対応出来ていなかったのかをもっと研究しなければならない
0211名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ df28-ojTD)
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2020/12/13(日) 09:04:49.71ID:/ww9f0Lc0
医療現場は限界寸前…「2月に緊急事態宣言」でコロナを乗り切るための“4つのポイント”

この人は医療ジャーナリストというが、あまりよくわからない主張。
新規感染者のうち、入院患者、中等症者、重症者、死者は一定いるから、
一月の終わりまでは今の割合で入院患者や重症者が出続ける。

今仮に厳格なロックダウンをして新規感染者を強引に減らせば2月はこれらの数が
かなり減る。2月にロックダウンすると、どのみち収束期に入っているから
新規感染者は大幅に減り、見かけ上成功するが、重症者や死者はあまり
減らないことになるだろう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bb04a7bb264107ba36a0b968b20f2c4456a24fda?page=1
0212名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 7fee-DwJl)
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2020/12/13(日) 09:29:54.03ID:xMxX9zuj0
まるで収まらない
ワクチンも指を咥えて見てるだけ
日本国内ではできるめどもない
口先だけで危機感とか言ってるだけの政策
あとはちょいお店閉じさせて金ばら撒くの繰り返し
抜本的にどうしようというものがない
0213名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ df28-ojTD)
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2020/12/13(日) 09:37:56.17ID:/ww9f0Lc0
イギリスのグラフはロックダウンの効果が薄いとか、
ロックダウン解除が早かったような感じになっている。

つまり新規感染者数が下がりきらず、現在再拡大の兆候がかなり出ている。

疫学者の中には、ロックダウンと解除を繰り返し、ギザギザのグラフになる
「ハンマーとダンス」を主張する人もいたが、そんな感じになっている。

どうせロックダウンをやるならフランスやベルギーのようにとことんまで
下がるまで待つ方がいいかもしれない。

だが現在は冬だからか、両国でも再増加の兆しは少しあるようだ。

日本やドイツの第一波のように、ほぼ限界までロックダウンや緊急事態宣言で
新規感染者を減らしても、遅くとも4か月後にはまた増えてしまうので、
ロックダウンはやはり一時的な解決策でしかない。

スウェーデンのように実質的な集団免疫閾値を超えた後も感染を続けさせると
後続する波の到来が少し遅れるようだ。

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
0214名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW bf41-Pck7)
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2020/12/13(日) 10:12:07.60ID:Y2sWj0F80
ロックダウン以外の方策はあるか、という点
はっきり言って、2類対応を諦めるのが一番早い

コロナの特性上、どうやっても市中のクラスター・院内感染が止まら無い。
院内クラスター発生する度に感染した医療スタッフが休職・隔離を強制される。
フランスみたいに看護学生を強制労働させるわけでもないなら、医療スタッフは感染隔離か辞職で急減し続ける。

コロナで死ぬのはごく一部の老人とかだけ。
医療崩壊で死ぬのは全国民。
ロックダウンで倒産失業貧困に落ちるのも全国民。
しかも、日本では超過死亡がコロナ死者で増えるどころか、逆に低下している謎の状況。


何を切り捨てるか、ハッキリしてるだろ
0215名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM8b-Yvnh)
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2020/12/13(日) 10:12:29.54ID:9OwPc+39M
>>213
ロックダウンと言ってるだけで
ロックダウンしてないだろう
ロンドンは夕方に人通りが多かった
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