真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート28
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>>250
大失態ではない
単に新コロの感染力が常識はずれで対応不能レベルだっただけ
人間には限界がある、ということを認めるかどうかの問題
幸いなのは新コロの致死性が低いということ。ペストやコレラほどではない
もちろん限界に挑戦するのは良いことだ。
絶対感染しないよう頑張ってみるのも有意義
ただ、オレならサッサと感染して普通に免疫ゲットしたい
人体実験途中のワクチンには頼りたくないし、無菌室に引きこもったりしたくない >>178
たぶんそうだろうと思う
インフル感染が激減するほどの感染対策してて、ようやくこの程度の患者数ですんでるってあたり、インフルよりけた違いに感染力が高いんだろう
仮に医療崩壊せず万全に療養できたとしてもインフルよりけた違いに社会的負荷が高かったはず。ましてや。
ただ、インフル患者の少なさには、今年は流行開始時期が遅くなるはずの年だった可能性も想定して、感染抑制の効果を過大評価しないように気を付けなければ。
600倍もの差ではなくせいぜい数十倍程度かもしれないよ >>253
欧米はなんだかんだと理屈を付けてロックダウンを理由に別の何かを誤魔化そうとしちゃったんだよ
例えば、デモは別腹だの、ホームパーティや教会での密接は権利だの…
デモもホームパーティも教会での密集も全部新型コロナを広める要素が大きいに決まってるだろう?
また、陽性者をやたらと自宅に帰らせて収容を嫌がったのも問題があった
収容を嫌がった市民をやむなく帰らせざるを得なかったなら分かるけど、当局の方が最初から嫌がっててどうすんだよ
さらには、当局のお偉いさんタチが率先してカミングス行為やヨージェフ・サイエル行為をやる始末
なんで新型コロナに感染しながら家族で長距離旅行して観光かましたり、ドラッグ乱交パーティとかやってんだよ
規制する側がはなから守る気ねえじゃねえか
だからロックダウンはメルケル達を守る為の言い訳材料であって、実際はやる気が無いとか馬鹿にされるんだ
いくらコントロールが難しい病気でも、程度ってものがある
連中は一体何をやりたかったのか…フランスは逆にロックダウンにも関わらず急上昇するのに驚愕して
市民に自粛のお願いとホームパーティ抑制に走ったのが速かったので、欧州の中では改善率がまだマシになったが
それでも酷いままだけど >>237
なおるまで生き延びられたらなおる
ガッツリ症状が出たら歩けないぐらいの熱が一週間続く人とかも珍しくないし、そのぐらいの症状は軽症だから入院できないんだよ
誰かに着替えとか食事とかの介助してもらえなかったら病気のせいじゃなくて餓死なり脱水で死ぬ危険もあるわけ
「餓死だから直接死因はコロナウイルスじゃないのにコロナ死に数えられてる人」の仲間入りしかねないよ
ホテル隔離とかのヤツに入れてもらえるようにするしかない ドイツの感染者多発地域は、なぜ発生が多いのかは情報が少なくてわからないが、
どうも老人ホーム、介護ホームがコロナに襲われた地域が大きくなるようだ。
地理的な位置による被害も明確になっている。
最近は被害の大きいチェコ・ポーランド隣接州であるザクセン州の被害が特に大きく、
東端のゲルリッツ地区は10万人あたり7日間の新規感染者合計が650人を超えたそうだ。
ドイツは5月ごろから、上述の値が50人を超えたらレッドゾーンとしていたが、
ゲルリッツ地域ではその13倍の値になってしまっている。
ごく最近までザクセン州のような旧東独地区は旧西独地区よりも感染者が明確に少なかった。
旧東ドイツはBCG注射が義務となっていたので、日本の観察者はBCG効果ではないかと考えていた。
現在でもバルト海沿岸の旧東独州メクレンブルク・フォアポメルン州等では、ドイツの中では
顕著に新規感染者が少ない。ドイツの疫学者の公式表明では
人口密度の差が東独の感染者が少ない(少なかった)一番の理由ということになっている。ほかに東独地区では西独地区にあるカーニバルのような
スーパー・スプレッディング・イベントがないことも
理由としてあげていた。
ドイツの強化版ロックダウンは、今日首相と各州知事が協議し、遅くとも水曜日(12月16日)に開始し、
1月10日まで続けられるそうだ。1月4日に再延長するかもう一度協議するそうだ。
(強化ロックダウンについては下記のリンク参照)
(コメント、ドイツは既に6週間軽量ロックダウンをして高値横ばいだが感染爆発は抑えられているので、
今回の強化ロックダウンにより新規感染者は顕著に下降すると思われる。)
https://www.n-tv.de/politik/Lockdown-startet-spaetestens-am-Mittwoch-article22232001.html 新型コロナの陽性や濃厚接触が確定した場合は居住する市区町村の健康福祉局 健康部 保健所 感染症対策課等に
相談してみる事もオススメする
地域によっては自宅療養等応援パック等を送付してくれる自主隔離支援をおこなっていたりもする
場所によっては数に限りがあったりもするかも知れないが
たとえば、こんな感じのものが贈られてくる
https://www.city.sakai.lg.jp/smph/kenko/kenko/kansensho/kansensho/corona/simin/ouenpack.html#top
新型コロナで自宅療養、届いた「支援物資」 職員が玄関先まで... | 話題 | ニュース | So-net
https://news.so-net.ne.jp/article/detail/2079863/ 実際コロナ関係く死んだのにたまたまウイルス出たからコロナで死んだ事になってる人ってどの位いるのかな? 10万人あたり7日間の新規感染者合計が50人を越えたらレッドゾーンってさ
それ1000万人都市だと週5000人、毎日平均714人以上が延々と垂れ流されてる状況でも
まだまだ入り口とか言ってる話なんだよね…
北海道や東京や大阪ですらその半分程度でも大変な事だとか言ってるのに
そりゃドイツは惨状にもなるメルケルは狂ってる
大体、今更厳格なロックダウンとか格好付けて演説してるけど、そもそも11月のロックダウンの内容を
勝手に決めて実行にうつしたのメルケルの官邸なんだよね
議会とかちゃんと通してやってないからなあれ地方と勝手に相談してやったけどご存知の通りの結果で
今必死に強い発言を繰り返して誤魔化してるところ
まあ、そもそも3月頃にもメルケルは動くのを嫌って地方が勝手に動いてくれて助かっただけで無茶苦茶な事やってたし…
メルケルが辞めるまでこれらの事はろくに取り扱われないんだろうなドイツでは コロナで自宅療養する場合はどんな薬が出るの?
人と接触する機会がほぼ無いからコロナとは思えないけど
症例のいくつかに当てはまる状態になってるから検査考えてる まあドイツがそんな状況でもまだ英仏西伊オランダベルギーよりマシだと
ドイツの政治家や疫学者はドヤ顔しているからな。
ドイツの疫学者は日本の数字見たら卒倒するだろう。
まあ実際日本をほめちぎってたが。 ドイツは3月からのロックダウンをすでに
首相と全16州の知事だけの協議で決めている。
特に10月後半から連邦議会、特に野党の反発は大きかった。
1か月前のドイツの感染症予防法の改正で、
いろいろ合法になったのではと思う。 韓国の増加曲線が日本より急なのか
寒さが原因なら日本も更にきつくなるな 来たああああああ
やっぱり水増しだったどおおおおおおおお
PCR検体、全国から東京に 感染者は都内分として集計 国に運用見直し要請
2020年12月12日 10時00分
https://mainichi.jp/articles/20201211/k00/00m/040/130000c
> 大阪や名古屋などに住む人が新型コロナウイルスのPCR検査のため、東京都内の医療機関に検体を送り、都内の感染者として集計されるケースが相次いでいる。 韓国のような寒い国で今冬はいままで感染爆発しなかったのが不思議。
東アジア人に効かない生物兵器とか、遺伝子の違いとか、
本当にそれレベルの話。 >>265
都市圏の漏れ分が廻って来てる程度なら誤差で済むが、人口比的に統計への影響度が10倍以上のクソ田舎の検体分が混入してたら不味いよなコレ
自治体はちゃんと把握してるのか? 99人がきちんと対策しても、1人がバカだと意味がなくなる
完全に抑え込むのは無理なんだから、折り合いつけるしかないよ
感染対策放棄厨は論外ね >>268
宮沢の100分の1作戦とかいう着想が無意味なのはその要素がデカいよな
ちょっと考えればアホでも分かるけど
あんな理想論無意味だわ
馬鹿を計算に入れてない 冬になると寒くなってだれでも抵抗力が弱まる。
首筋や背中がゾッとしたら要注意、風邪に気を付ける。
かかったかなと思ったら、体を暖かくして布団に潜る。
体の内臓や神経、腺の負担を軽くし、じっとしていれば治る。
あと押しでビタミン剤を飲むのも良い。
昔ながらの風邪対策だが、今まで結構これで治っている。
生物の仕組みが治すのだ、薬はちょっと後押しするだけ。
風邪薬は服用すれば元気にならない、なったら体に具合が悪い。
じっとさせるために鎮静剤や睡眠作用のあるものが含まれていたはずだ。
感染拡大感染拡大って新聞、テレビ、ラジオで言ってるけどわからん。
風邪が流行ってるから予防すればいいのに…。仕方わかってないのかな?
小学校のとき、先生に教えてもらったけど…。 >>201
どこのディズニーシーだよ(笑)
いい加減ネット上にコロナ茶番ばらまくのやめろよ
それでお小遣い貰えるのか知らねえけど >>270
俺は中立的な立場だけどな。人でごった返しているなんて嘘はやめた方がいい。昨年と比べて明らかに減ってるぞ。 ってか。
Go to どころか、
人の往来も止めた方が良い。 >>272
ということは今後寒くなっても意外と大丈夫ってこと? いや、寒ければ寒いほどコロナが増えるというのが実感。
ドイツでも寒波(最高気温二度、最低気温マイナス二度くらい)が来た
数日後くらいに増えている実感がある。
普通の風邪と同じ増減という感覚。
湿度との関係はわからないが、一般に
ヨーロッパの湿度は日本の冬の湿度よりも高いので、
感覚的にさほど寒さを感じない。(セントラルヒーティングが
発達しているからかもしれないが。)
ただし帽子なしで外にいるとかなり早く耳が切れる感じがするので
やはり絶対的に日本より温度が低い感じ。 欧州は日本より北極寄りやから、基本寒いわ
日本も今週は寒そうやから風邪ひく人多いやろな… コロナ脳→真面目にコロナウイルスを心配する奴←コロナ脳
コロナはただの風邪、茶番劇くだらない←常識人
ところがコロナ脳は馬鹿だから この区別ができない >>275
典型的なコロナ脳やな
寧ろ高齢者とその同居家族以外は普通に生活したらいいねん
いつまでも常にマスクする異常な生活してられんわ
感染して死んでも寿命なので諦めてくださいでいいよ >>275
まあこのまま高止まりで医療崩壊してコロナだけじゃなく一般疾患でも死に始めたら政権支持率激減なのでさすがの馬鹿菅でも動くのでは ニュージーランドのQ3のGDP発表が来週あるからこれ次第で完全に方向性が確定するな 自粛しろも経済回せも一理ある(極端なのは論外)けど
願望丸出しトンデモ理論振りかざして四方八方に噛みついてる平塚脳は巣に帰れ >>282
海外のように警官に撲殺される可能性だってあるよ。 >>273
平年の混雑ぶりを知らないニワカだから混雑してるように見えたとかは、どうだろう? >>282
コロナはただの風邪
マスクなんかイラン
重症化はじじーばばー
死ぬ奴は勝手に死ね
↑典型的なコロナ脳 >>287
自分が楽するための都合の良い解釈しかできない人なんだろうよ。 平和の喪失じゃないけど、医療の喪失みたいな措置でも取れば良いんじゃないの
リスク行動する奴は医療崩壊しても構わないんだから、保険適用する権利を奪えば良い
医療崩壊しても構わないってことは、医療行政からのアウトローになっても構わないってことなんでしょ?
まあその業種そのものへの死刑宣告にはなるだろうけど
もうそういう段階じゃないよね
あ、医療崩壊もデマなんだっけ?w >>276
北日本と日本海側は終息するかも
太平洋側と九州はやばい >>288
お前がが典型的なコロナ脳だろwwwwwwwwwwwwww >>288
ググればわかるのにね。
コロナ脳
corona brain〔2020年3月に世界的に広まった新型コロナウイルス感染症に対して、神経質になり過ぎたり、過度の不安に陥ったり、パニック状態になったりして、頭がおかしくなった状態。◆coronabrainとも表記される。〕
記載してる例は風邪脳とか言われてるもの。
反社会性パーソナリティ障害のある人はこういう思考になりやすい。 風邪脳とコロナ脳を比べればコロナ脳の方がマシかもしれない。 いやいや、コロナはただの風邪なんていうお花畑の脳みそが
コロナ脳と呼ぶにふさわしいんだよ。
コロナ脳のヤツラの発想がこれ↓だから
コロナはただの風邪
マスクなんかイラン
重症化はじじーばばー
死ぬ奴は勝手に死ね
反社会性パーソナリティ障害のある人はこういう思考になりやすいんだろうね。 いや、するなよ
【感動】 石川県の高校生約120人、コロナ禍の医療従事者に向けて感謝の合唱コンサートを開く
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/2004942.html >>299
明確な害が想定される分、千羽鶴より遥かに悪質だよ
企画者は気狂い、止めない奴も馬鹿、許可出した奴も同罪
こんな無能な教育関係者に教育された生徒は本当に気の毒だね
3.11の大川小よりも酷いと思う
何なんだろうね一体?
常識的判断可能な人間が一人も居なかったって凄いね NHKの番組みたけどさ、
なんか年寄りにここまでする必要あるの?
2類指定にしているから、あんなわけのわからん
防護服を着て、治療しないといけないんだろ?
2類指定を外しても感染力も毒性も変わらないとかいう奴がいるけど
そもそも、2類指定に値する毒性なのかって話だよ。 ガースーは早い内にgotoは失政だった事を認めて謝罪しないと
嘘を付く為に嘘を付き続ける悪循環になるだろう BCGがコロナ対策になるって話が有ったけど、コロナの死者数の多いペルーはBCG打ってなかったっけ?
隣のBCG打ってないエクアドルの方が死者数少ないんだけど? >>305
感染拡大するから性質悪いんだよ〜
エボラや狂犬病みたいに致死率高い伝染病は9分9厘死ぬから拡散しにくいんだよw
軽症・無症状者が多い感染症の方が広がりやすいのは基本中の基本 >>308
だからほっときゃいいだろ?
8割は助かるんだし。
死ぬ2割だって年寄りだろ? >>93
ある程度は言える。だから最低気温が10℃を下回ると感染しやすくなる傾向がある。
とはいえ、会食とかで増えるのは、接触感染なので関係ないけどね >>162
あってる。陽性率を上げるために奥まで突っ込んでぐりぐりやるけど、それでもコロナはそもそも鼻腔にはそんなに存在しないのではないかと言われてるね。唾液で検査する方がマシ。 >>222
感染予防しているから、実効再生産数が1になってるだけ。 今コロナで入院している人達は中等症以上なの?
中等症って酸素マスク必要位から? >>313
自治体によって扱いは違うだろうけど、基本的に中等症以下は自宅療養もしくはホテル等を利用だよ。 コロナの場合、中等症が多いので血中の酸素濃度で中等症Iと中等症IIに分けてるよね。中等症IIからが酸素投与が必要で、これがニュースなどで呼吸不全管理を要する中等症と言われている人達だね。 >>313
酸素管理されてれば中等症だね。
死者や重症者ばっかり話題になるけど中等症もきついよ。呼吸苦、2週間続く39度台の熱、下痢(血便)などで苦しんだ。
数的には重症者の10倍以上いると思う。
入院は3週間くらい。5月初旬に退院したけど、差別で7月まで職場復帰できなかった。
有給休暇なくなって欠勤1ヶ月はほぼ無給。復帰後は自分の担当してた仕事は他人の手に移っていて自身の職場での地位は低下した。こんなことが大手企業でも起こる話。
30歳代後半なら中等症くらいには悪化することもある。 おーありがとう
毎年の季節性インフルエンザよりも感染者が少ないのに中等症以上で入院する人が多くて医療が逼迫逼迫って言ってるってことは
成人(特に中高年)以上にとってはインフルエンザよりもかなり脅威ってことだよね?
素人が一見するとインフルよりも人死んでないし医療に関しては早くインフルと同じ位の扱いにしてほしいとか思っちゃうけどさ
もちろん手洗い消毒3密回避等感染対策や入院介護施設の対策は継続して行くの前提として 血便出るって大変だなぁ。多臓器不全とか起こしても不思議ではないよね。 >>319
治ってて、差別(同僚に対する配慮)でやるんでるなら傷病手当は出ないだろうね。大企業ならよくある話 >>318
そうだよ。高齢者だけが危険と言っている人たち、バカだと思う。少なくともインフルより1000倍は危険と思っておいた方がいいね。 > 316 名前:名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d78a-C0hB)[sage] 投稿日:2020/12/01(火) 03:44:19.89 ID:bFN6gN/h0
> >>289
> > 陰謀論者、自称データ派(とにかく政府、メディアの言うことは嘘)
>
> これ見てもそう言えるならお前が脳死してる証だぞ
>
> https://i.Imgur.com/Z244jJd.jpg
> https://i.Imgur.com/hqZsm3T.jpg
>
> Dr. Roger Hodkinson on how governments responded to COVID
> https://www.facebook.com/randy.hillier/videos/dr-roger-hodkinson-on-how-governments-responded-to-covid/284868239575668/
>
> 317 名前:名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 9faa-Ds47)[sage] 投稿日:2020/12/01(火) 04:50:12.36 ID:B99tl8470 [2/2]
> >>316
> 脳死してるのはどっちかな?
> 医師はPCRだけで診断はしていない。
> 私自身罹患したが感染を疑う主なデータとなったのはCT画像だ。新型コロナ特有のCT像だったがPCRは陰性。その後検査を繰り返し3回目で陽性となった。
>
> PCRは新型コロナのDNA自体を検知するので陽性であれば精度の高い結果が得られる。インフルエンザウイルスなど別DNAも陽性検知できるがそもそも検知対象ではないため混同することはない。
> 問題となるPCRの弱点は感度だ。精度は高いが感度が低いため感染状態でも陽性とならないことが多々あるのが難点なんだよ。
> だから診断に用いるなと言っている。曲解しないように。
でも?
> PCR検体、全国から東京に 感染者は都内分として集計 国に運用見直し要請
> 2020年12月12日 10時00分
> https://mainichi.jp/articles/20201211/k00/00m/040/130000c
> https://archive.is/KqiDc
>
> 大阪や名古屋などに住む人が新型コロナウイルスのPCR検査のため、東京都内の医療機関に検体を送り、都内の感染者として集計されるケースが相次いでいる。
はい論破w
おまえの能書き全く関係なくやっぱり水増しだったwww
> 脳死してるのはどっちかな?
おまえw 東京都のアレは水増しというより制度上の問題だろ。糖質乙 >>323
前半の話と後半の話が全くつながらないな。
・前半はPCR検査の信頼性に問題があるという話
・後半はPCR検査結果の集計に問題があったという話
にしか見えないけど。
あなたの思考通りに話を繋げると、マリス博士がPCRの集計に問題があるからPCR検査で診断するなと言ってることになるんだが。 >>324
統失に統失って言われてもなあ?
おまえガチで精神科行って来いw >>325
あ、おったーw
> 陰謀論者、自称データ派(とにかく政府、メディアの言うことは嘘)
俺はこれにレスしただけやのに
お前が勝手にしゃしゃり出てきて能書き垂れてっただけやんw
俺がちゃんと指摘した通り改ざんはあったからお前の負けーw
制度上とか屁理屈垂れてもダメーw Lin Wood
午後1:44・2020年12月13日
https://twitter.com/LLinWood/status/1337981605164494848
> Bill Gates. Friend of Communist China for years. Buddy of Jeffrey Epstein too.
>
> I will take a pass on Bill’s vaccine.
ほーら
俺はちゃんと大統領も選追えって言ったろ?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1606291945/316
統計は水増し
ビルのワクチンンはパスだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 明治時代に線引きされた府県境界に阻まれて
医療リソースの最適配分が出来ずに医療崩壊と叫ぶ
これが現状 スウェーデン昨日の死亡者数160人。ベルギーは100人。読売 >>311
だとするとPCR検査で感染者を隔離するのは難しいね
ワクチンか集団免疫を目指すしかないんじゃないか
米国はそろそろ集団免疫達成かな
2020/12/13
感染率 5.0%
実数はこの数倍
早く集団免疫を達成した地域、国が勝ち組
必死で感染押さえてる国は負け組
医療関係の皆さま、こんな妄想してゴメンナサイ >>332
俺もそう思う。
アメリカヨーロッパが集団免疫獲得して往来が元に戻った時に、感染抑制してた国はどうするのかと。ワクチンに期待するしかないのかもしれないけど 真実は単純。
子供の死亡者はゼロ!
どれだけ感染者が増えようが、日本では子供の死亡者がゼロ!
若者の死亡者は2人!(相撲取り以外にいたらしい)
老人の死亡者は、例年より減っている! 中国はすでに以前の日常を取り戻している
ナイトクラブも満員でもちろんノーマスク
大してアメリカは大増殖中
これってトランプが選挙にウツツを抜かしたからか?
それともアメリカは人口削減実行中?
マイノリティーは多分治療でも差別されているはず
殺人兵器ばかり開発して自国の人民の命を顧みない国か
日本もアメリカに追随かな 日常生活と旅行の単位時間あたりのリスク
日常生活と旅行の頻度
これで総リスクがわかる
ひょっとしたらgotoなんかより
感染率の高い芸能界を休業させたほうが効果あるかもしれないぞ >>311
>鼻腔には存在しない
鼻腔≒喀痰>唾液の順だと思ってたけど
ソースたのむ >>330
一旦ピークアウトしたあと追加で、より高いピークが着たようにも思える
3.5波的な? >>333
今年のワクチンはともかく、数年もすれば安全でそれなりな効果もあるワクチンが完成してるんでないの?
その段階まで医療崩壊させなければ勝ちだ、あとはワクチンだのみでOK >>309
出たよ。
年寄りは死ね、死ぬ奴は勝手に死ね
という、コロナ脳特有のサイコパス >>340
その間にどんだけ経済苦での死人がでることか。。。 >>341
コロナ脳って、気に入らなくなるとすぐ死ねって言うよね。 去年の今頃、中国湖北省で原因不明の肺炎が多発していると聞いて、これは下手するとPHEICになるんじゃ…と心配したけど、年末年始挟んで一旦忘れかけてた
そして年明けに続報が来てものすごく嫌な感じがした
あれからもう1年か… 経済を回す≠感染対策を放棄する な
感染対策をした上で経済は回さないかん 経済に固執すると資源弱国な日本は内需じゃとても回しきれんから感染対策の安定した支那への依存を深めざるを得なくなる
欧米がワクチンで落ち着いてくれればいいんだが インドは長期間ロックダウンしたのはいいがあまり効果がなくて
むしろ感染者と健常者を同じ集合住宅に閉じ込めてしまってとんでもない規模で感染が広がっていってた
それが数ヶ月も続いて、かなりの人数が感染したのではないかと言われてる
なので、解除してからの方がはるかにマシになっているという笑えない状況がある
ただ、それでも感染リンクが途切れるという形で一定の効果が見られるという話であって、
かかる懸念のある人々はまだまだ沢山残ってるし、その感染経路途絶効果がどれくらいの期間続くのかは分からない Goto賛成派と反対派がお互い貧乏人扱いしてるのってこんな感じか
富裕層
↓Goto廃止して客質低下と感染拡大の原因になる貧乏人は引きこもってろ
マイルド貧困層
↓やーいGotoも利用できない貧乏人が僻むなww医療従事者ガーwwGoto推奨!
貧困層 コロナ脳→ 真面目にコロナウイルスを心配する奴 ←コロナ脳
常識人→ 「コロナはただの風邪だよ、さわぐのは茶番劇」 ←常識人
ところがコロナ脳は馬鹿だから コロナ脳と常識人の区別ができない
その結果 コロナ脳が「コロナ脳は‥」もう訳がわかりません コロナはただの風邪って言ってる人周りにいないんだけど、現実世界のどこにいるんだろう
国民主権党の迷惑活動でしか会えないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています