真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート28
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>>509
即レスありがとうございます。
一ヶ月間37.3℃前後の微熱が続いていて、病院でレントゲンや血液検査を受けて異常なしだったのですが、しっかりPCR検査してもらってきます。 >>510
PCR費用で検索したら2万5千〜3万円とかばかり出てきてこんなの高すぎると思ってましたが今は2000円辺りで受けられるんですね。
情報ありがとうございます。 ツイッターでも同様の情報流れてたが神奈川だけの可能性もあるので期待過ぎないようにな
俺のかかりつけが良心的なとこだったのもあるかも知れないし あとは細菌性の炎症でもそのくらい続く
5月に3週間くらい38度の熱で寝込んだ
血液検査の数値で細菌性かウイルス性のどっちの確率が高いかわかるから見てみるといいよ >>507
ならないｗ
簡単にインフレにはならないｗｗ
それどころかデフレで経済廻らなくて困ってるのが今の日本。
12兆刷って一人10マン配っても、インフレ率目標の２％にまったく届かないからｗ >>509
抗体も出来ていないだろうが、再度感染しても無症状で済むんだろうな >>516
それどころか欧米が異次元MMT社会実験やっててドル円100円割目前なの知らないんだろうな
これはこれで、このまま無為無策で行くと致命傷になりそうだが…
コロナと一緒で注視するだけだろうな 感染者数の増加は検査数の増加の影響がかなり大きい。
その上重症患者の割合は5月に１％程度だったのが
現在は０．３％と下がっている。
これを状態の悪化と捉えるのが不思議だ。 確かに重症率は低下傾向にあるそれは治療体制の確立なんかもある
ただ、今後増えないとは限らないので、予断を許さない
ただし、日本でいう医療逼迫とは専門病院の逼迫及び軽症者受け入れをした上での逼迫なので…
海外でいう逼迫(多くの病院を専門に緊急転用済かつ重症者だけでも病室を溢れて廊下とかで治療してる)
とは段階がかなり違うことは違う
ただ、そうならない方が良いのは当然なので、甘くはみない方が良いのは確か
日本においてはクラスター捜査能力の更なる強化と、逼迫地域の緊急増強及び周辺への拡散受け入れ等が急務になるかと
短期的ピークは1月中になるかも知れないが、そこから緩やかに下降して行く事が考えられるので、状況的には1-3月の間
病院機能や調査機能、検査機能の強化は必要かと思われる つーか死者・重症者が増えてんだから母数の増加に死亡率・重症率の低下が追いついてないだろ
普通に悪化しとるがな 「いまだにＰＣＲのバカ野党」
ＰＣＲって、３人中１人漏れるほどのザルだから
陽性なのに陰性判定された人がワクチン接種すると
エライことになるかもｗ 「鬼滅のコロナ、悪徳を斬る」
寝たきりの薬漬けと、慢性病の通院患者を増産して、
安定収入を得ている一般の悪徳病院にとって、
コロナは脅威となっている。
寝たきりと慢性病という安定財源が、コロナで逝ったら
悪徳医療体制は維持できなくなる。
副作用の強いワクチンを使って、新規の慢性患者をつくるのが
新たな悪徳の手口。
悪徳政府と悪徳メディアも、これに加担している。
犬ＨＫにだまされないでねw >>520
同意
日本の医療は欧米と異なり、[貧困者も見捨てること無く治療する]のが崩壊の危機にある。
もちろん崩壊しないにこしたことはない。
ただ、同じ患者でも９０代と６０代に同じ医療資源を使うべきではないとも思う。 >>525
それはPCR検査が想定してない溶液につけたら想定外の結果が出たという話であり
リトマス試験紙を絵の具につけたらどんな色も出せるから信用できないみたいなアホ話だぞ >>522
そのレスなら、いまだにPCRのバカ自民党と書くべきだな 酒を提供する店に時短要請すると、保障のお金をたくさんばら撒く。
そんなもん要請しなくても、行く人に『行かないでくれ』と要請すれば、お金を払う必要無いのに。
どうみても、癒着だな 感染拡大減の飲食店なんかは潰すべきなのに税金で潰さないようにしてまたその飲食店のせいで感染拡大とかなにやってるんだって感じですね >>489
今までも色々とおかしいことを言った前歴のある人じゃん >>502
イルフルだって子供の死者こそ多いが若者の死者はかなり少ないぞ
んで、死者の多くは高齢者だぞ 武田邦彦はそもそも医者じゃないし、今まで彼が何を言ってきたか調べもしないのだろうか？ 今日は病院に行ってからランチした
総合病院はなんだかんだ混んでいる
自分みたく予約の人が多く新患は少なそうだけど
居酒屋がランチ営業もした店に行った
ランチとしてはちょっと高いけど美味しかったから満足した
客も結構入っていた
美味しい店は客入るんだよ
客の需要に合わせたランチ営業したりテイクアウトしたりするもの
何もしないで客来ないは無いな アホな長文書く人何とかならんのかな。
せめて句読点や改行位置くらい正しく使ってくれ。読みにくいし読む気もしない。
小学生レベルだぞ。 >>268
馬鹿は見分けが付くから避けられる
知能に問題が無いのにおかしな考え方をする隠れ馬鹿が識別困難だから一人当たりの接触時間と回数を減らした方が確実だよ 1年後の今日も同じニュースに一喜一憂しているのかあ >>279
ダイプリ・データだとセントラル空調のダクトからもウイルス見つかってたと思うから冬場の欧米はかなり危険
日本の優位性は案外個別空調かも 選挙に勝てないけど、姨捨山政策がいいよ、60歳以上不要不急の外出禁止で接触も最低限、家族に60歳以上いるとこは、食事別、部屋別をワクチン接種まで、医療崩壊も和らぐし、ＧＯＴＯも医療が落ち着いたら再開で。 スウェーデンの首相レフヴェンは同国の保健官庁を
コロナを見くびっていた、第二波では急速に医療関係者の間にも
拡大した、とこれまでの同国の緩いコロナ政策を批判した。
(コメント、昨日、11月のスウェーデンの死者は1918年以来の高水準であったとの
発表があった。)
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-dienstag-167.html#Schwedischer-Premier-kritisiert-Gesundheitsbehoerden 旅行は疲れるだけだし、外食も高いからあんま利用しないし、人付き合いも面倒な陰キャの俺にとってコロナ前後で変わることはほぼ何もないわ
いろんな国でデモとか倒産拡大とか医療逼迫とかGOTO中止とか毎日テレビで騒がれてるけど、俺はマスクと机の仕切り以外に生活が変化した実感ないわ
まるで自分だけ世界から切り離される感覚なんだけど、こういう人も結構いるんじゃないの コロナ脳って社会に参加してなさそうだね。
発言見てるとよくわかるよｗ
せいぜい頑張って。他人に迷惑かけちゃだめだよ。 ドイツのロックダウンの概要
在デュッセルドルフ日本国総領事館の
公式ホームページによるロックダウンの概要です。
皆様の外務省です。
心して読みましょう。
https://www.dus.emb-japan.go.jp/itpr_ja/20201213.html https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/16080134156246.3a85.28643
コロナの恐ろしさは肺炎になる事ではない。
仕事を解雇され、会社が倒産し、経済苦になり自殺に追い込まれることだ。
副作用として、将来を悲観し、結婚や出産が減り、国が滅んでしまう…。
政府は感染防止と騒いで、感染者や死者を減らろうとし、経済苦や自殺を起こしている。
コロナ自体の死亡率がどのくらいか検証しましたか？
エボラやペスト、結核などといったウイルスと同等ですか？
コロナウイルスの評価を見直べきでしょう。
感染症第5類にすぐ変えろとはいいませんが、協議する必要はあると思います。そして、医師会、分科会、それにマスコミは提起するべきだと思います。
世論調査で問うべき事項ではないかと思います。 まあ、コロナは所詮ただの風邪だな
不安を煽ってるのはどうせ頭がおかしいパヨクだろ？ 北海道がガッツリ減ってるのはいい傾向だな
グーグルのモビリティレポートによると10月から小売娯楽の-5%程度
結局ススキノ等の繁華街に止めちゃえばすぐ止まる程度のウイルスだというのが改めてわかった
これで緊急事態宣言で8割削減とかほざいた西浦とかいうポンコツ教授はほんと馬鹿だし、
未だに繁華街に対して何の対策もできてない政府も話にならないな >>305
指定解除したら更に関連死が増えると分かってて言ってるなら よっぽど人を沢山死なせたいんだろうな？
専門外の医師や看護師に満足な予防は出来ないから他の病気で入院中の患者迄死の危険に曝す事になるんだけどな
何で専用病棟を別に新設してるのかとか意味が全然理解出来て無いだろ？ goto eatってほんまにやる意味あるんかな
最近の中高生でもタピオカに500円とか平気で出せてた環境がおかしかっただけで個人飲食店はガンガン入れ替わるイメージある(気をわるくしたらごめんだけど)。半年ほど延命しても地主とかしか得しないんじゃないかとも思うしさ
老舗とか航空業に絞って営業はひかえてもらえば良くない？ 高齢者の死は歓迎すべき事象なのだから、問題視する必要はそもそも無い。
指定解除を早期に行って、コロナ対策は完全放棄すべき。 ｗｗ
9: ニューノールの名無しさん 12/09(水)04:43 ID:rkrN0lW+0(1) AAS
FDAがファイザーワクチン試験参加者2名の死亡を発表-エルサレムポスト
外部ﾘﾝｸ:www.jpost.com
10: 【6.4m】 [ge] 12/09(水)04:44 ID:ASSJIha70(1/2) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.i >>549
そういうこと言うならまず感染発病して体験してから言ってくれ コーラ云々の話はそもそも検査時にはちゃんと処理して検査するのに
コーラ直接ドバドバかけた訳で当たり前だろっていう
大体、欧州は有症者が多いし追試でも陽性なんだからコーラ関係ないっての >>309
お前馬鹿だろ？
それで終わる訳じゃなくて ほっとけば残った内の年長者から延々と死んでくし 若くても癌や心臓病や糖尿病や高血圧症やら 何かしらの疾患の重い順から果てしなく死んでくのが全然見えてないんだろ？
生き残ったって何度も感染して段々弱ってくとしたらって考えられないのか？
１月の20万倍の感染者を出して3000倍の死亡者数を出すっていうのがどういう事かよく考えろよ
仮にワクチンが利かなくて薬も今のままなら一年後は何倍だよ？
高齢者や基礎疾患持ちだけが都合よく死んで それだけでハイ終了とはならないかも知れないんだぞ？ >>313
基本中等症以上からで 病床に余裕が有る時は基礎疾患有りの高齢者は軽症でも入院させてたけど 中等症用の二次病院もパンクしかかってるから一旦はホテルが自宅療養に変わって こないだの神奈川の50代みたいに その間にホテルで死亡みたいな例もジワジワ出て来るよ 病床確保や隔離ホテルなんかの維持を知事達がサボってたのはちょっとショックだったね
これ10月の頃から言ってたんだけど全然動かなかったよな連中
本気で日本は集団免疫を獲得してる＆11月には新型コロナはただの旧コロナに戻るみたいなアホ話信じてたのかね？
なぜか89月あたりに解除が目立ってて、本来11-1月に備えるんだぞってのと逆の動きを見せてた
あろうことか、大阪なんか街頭応援付の選挙戦やり始めたしな…
12月中旬にもなろうかってのに未だに増加病床が確保済じゃなかあったとかも、頭悪すぎるだろ…
直接契約するの知事なんだからな >>559
重度のコロナ脳やな…コロナだけではそんな事にはならん
あえて言わせてもらおう…ホンマの馬鹿はお前 >>329
意味不明
都市部で予測不可能な増え方をしてる事と他の地方に飛び火してる事が現状の問題で大都市の状況そのままに より医療体制が脆弱な地方の津々浦々まで急増したら分配も糞も無くなるのにアホなのか？
今足りないのは資源以上に専門的な対応が出来る人材だよ人材
此処までの状況を想定して育成して来てないから感染症の専門医と専門スタッフが圧倒的に足りてないんだよ >>332
アメリカもまだ どんぶり勘定で感染者数1700万人弱だから落ち着くのは過半数超えてからだろ >>337
個々の感染リスクは人口の多い地域が高い
旅行も含めた人の移動による感染拡大のリスクは流行地域同士が離れてる事で説明が付く
感染者が何らかの乗り物で感染者が移動して増えてるから離れた地域で同時に多発するんだよ >>340
俺もそっち派だね
感染速度に勢いが付いてる時は頭を押さえないと関係ない病気の人まで多重感染で死ぬから天井知らずになる >>348
インバウンドの観光客を呼び戻そうと思えばある程度収束させるしかないしね >>355
ゼロには出来ないけど 現状のままだと医療全体がダメになるから少なくとも半分以下に減らす必要は有るよ 今はもう世界中に蔓延してしまったが
一波、二波のころはかなり地域限定的だったよね
中国湖北省
イランのゴム州、テヘラン州
イタリアのロンバルディア州
アメリカニューヨーク州
感染爆発していた地域はそこらじゅうが汚染されて感染リスクが高まってたんじゃなかろうか
300個くらいのウィルスでは感染せず
100個のウィルスに10回曝されて初めて感染するようなイメージ
もちろん場合によってはいきなり1000個のウィルスに曝されることもあるだろうけど >>370
遅くても旧正月前にはまた解禁するだろうけどね
そろそろインバウンドを呼び戻そうという動きも出る筈だから 直前に感染者数を減らせるだけ減らそうとするんじゃないかな ツイッターで陽性になった人みると
春は海外に遊びに行ってたパーティーピープル系やコロナにめげずライブや外食飲み食いしてた系が多かった
今は普通のリーマンや主婦まんべんなく多い >>372
単純にGo-to開始が早すぎただけだよ
第一波収束からせめて２週間は空けて段階的に様子を見ながらやってれば今頃全然状況は違ってたのに >>376
沖縄は行く人も来る人もそれなりに多いからね
第一波の時なんて海外帰りで２週間待機をスルーして飛行機で地元に帰った女子学生もいたし そういうのがアチコチにいたから武漢型よりもキツい欧州型が更に変異して東京型が全国に広がった訳だしね
逆に言えば各交通機関に保障出して自粛要請した方が有効なんだけど金額が莫大だから出来ないんだろうね >>378
比較的死亡者数の少ない夏の間だけだったらまだ良かったんだけどね
気温の下がる冬季に感染者が増える事も散々言われて来てこれだから 経済対策には俊敏で感染対策は常に遅い
寧ろ国内感染者を最小限に減らしてインバウンドを呼び戻した方がまだ良かったよ >>379
大きな駅や空港に検疫所を常設して簡易検査するだけでも大分違ったんだけどね
可能な限り感染者の移動を止めながらGo-toしないと遅かれ早かれこうなってたよ >>380
地元業者がそれを素直に申告するか否か
突出して他人に移しやすい20代が好んで立ち寄る観光地か否か
それらの地域はどうなの？ >>381
若者が好まない旅行地ではそれ程流行してないでしょ？ スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは103人。読売。 >>387
同居人以外との会食がうつりやすいから止めてくれって話が出てるけど 原理的には個食だよね？
飯は各自個室で１人で食う様にしないと もう飲食店ばっかり規制しても大して減らない所まで来てる >>391
言ってる内容は幸福っぽいけど どうなんだろうね >>396
遺族とどっちが多いかだろうな
高齢者だと子や孫がいるし 現役世代だと友人や同僚に迄波及するから どっちかだけを取るなんて政治家には出来ない >>398
Go-to停止して新規と死亡者数が落ち着く頃には春節だから それはない
無理やり国内需要を回すよりも外貨獲得した方がずっといい
今なら中国の方が感染者が少ない訳だから 寧ろ国民は春節期間中も自粛延長の方が結果的に儲かるだろ？ >>401
逆に会場で一斉検査して陽性者を一斉隔離とかやっても面白いかもね
暴れたら機動隊投入すればいいし >>404
第一波の収束直後から開始が早すぎると批判されてたよ
ただそれが夏場で致死率が下がってたから余り言われなくなってただけで こうまで死亡者数増えて医療現場から悲鳴が上がったら当然そうなるわ
季節で増えるなら尚更移動も飲食も控えろよとしかならんよ >>355
半分理解できる
ここまで感染力の強いウイルスだと、ゼロにするくらいの対策しないと毎年大流行する第二のインフルエンザになる
おそらく日本では3年後もコロナウイルス大流行のニュース出てるよ
スペイン風邪と違ってワクチンがあってもスペイン風邪のような流行の仕方になると思う Gotoそのものはやる必要がないから、どうやったって擁護できない
手続きの仕方や対象店を見れば、業界を救うのではなくて、一部の企業を延命させる仕組みでしかないと気づく
業界を救うなら直接支援金を配ればいいだけ >>583
それを選ぶか妥協点を探るのが政治の役割
今のところ、日本では際どいところで医療崩壊を食い止めてる
世界ではワクチン接種が開始された
順調にいけば、春には世界的に落ち着きを見せるだろう
ただし、多くの失業者破産者が春を迎えることが出来るかどうか...
最終的に、コロナ死者より自殺者餓死者の方が多かった、なんてことにならないことを祈る 平塚脳が店舗にあったアルコール消毒液を捨てて水道水に入れ替え、Twitterにアップした結果大炎上 【東京】「100円でもいいから」と金を無心…何度もためらいながら電車に飛び込んだ母娘(87・52歳) 心中の原因となった貧困生活 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608076246/l50 >>423
此処まで感染者が増えたら病院が機能しないから それが判ってる人から自粛するだけだよ
医療が正常に戻る前に事故や大病に遭ったら今まで助かってたケースでも死ぬ例が多発するからな
救急車には乗れても救急病院が受け入れ困難でたらい回しは目に見えてる お前がコロナにかかって死んだらおまえの言うこと信じてやるよｗ >>424
感染者数がインフルエンザ並みに増えたらという意味だから 重症者も600人なんてレベルじゃ済まない
致死率1.5%でも感染者1000万人に対して死亡者15万人 医療崩壊なら20万人は超える
そうならない為にはどうしても抑制する必要が有るし 法的にロックダウンが出来ない日本では人の集まる場所や移動先を自粛要請で規制するしか無くなる
もう実行再生産数１とか温い事を言ってる場合じゃない
重症者数を半減させるには0.5まで下げないと短期間では減らせない >>425
医療崩壊寸前で救急病院が機能してないのに高齢者に餅を食わせる奴は馬鹿か殺意有りだろうな
介護施設なら団子よりも小さく切って汁物に入れて食べさせるし 家庭でも家族が気が利いてりゃそもそも餅の購入そのものが減るだろう 世界的に感染者めちゃめちゃ少ないし。
日本はメディアが腐ってるから政権批判材料に使ってるだけ。
もしアメリカが日本のような状況なら、コロナはアンダーコントロールしていると大統領は明言するであろう。
日本のTVショーに踊り・狂わせられ・日本の産業・中小企業へ連鎖倒産
政権批判する前にもと俯瞰的に、第三者的に国内の状況を見るべきである。
冬に入り乾燥し、感染力が増しているだけのはなし、夏になればまた落ち着く >>427
誰とも接触しないのに感染者が増える訳がない
要はだれも守っちゃいないってただけ
そうでなきゃ家の壁をウイルスがすり抜けて感染させてるみたいなオカルト話になる >>437
もう同居人以外との会食は控えて下さいって言い出してるよ
それで飲食店や職場での感染を減らしたら 次は家庭内感染だから 家庭内の食事も個別にしましょうと段階的に変えてくだろう
今までの暮らしが出来なくなるのがwith corona だから諦めるしかない >>438
数も気の緩み具合も４月とは段違いだから 今回は１ヶ月で収まるかどうか
半月で４月の死亡者数を100人以上上回ってるのに 全体的に感覚が麻痺してるよ >>596
感染者めちゃくちゃ多いだろ
疑わしい症状あるけど病院避けてる俺みたいなのも含めたら
数字として出てる以上の感染者がいるぞ
これ以上酷くなったら病院行くが、その前に治したい >>597
誰とも接触しないってのは買い物すらしないってことだろ
買い物だけなのに症状出てるから、コロナ感染したならマジで感染経路わからんわ
あり得るとしたら、誰かがノーマスクで咳をした直後に、その空間を通って目から入ったと思われるが
ノーマスクなんて絶対近寄らないし、人との距離も可能な限り開けるようにしてたはず 2類を外すデメリットはどこにもないだろう
インフルエンザ並みに感染者が増えるとは
一日10万とか15万人とかの発熱外来患者が発生する。
こうなると保健所の現行対応は不可能だし
院内感染で病院を停止していたら病院がなくなる。
今のシステムは感染者が増えれば増えるほど対応できないシステムで
自治体がクラスター追跡で陽性を見つけて自治体が対応できなくなっている。
自爆システムだ。 できないことはやらない
考えないことだ
できないことをやろうとするから
医療崩壊ではなくシステム崩壊している >>594
感染者が１．８万人の時に死亡率５％で１８万人の時には１．５％なのだから
１０００万人の時に死亡率１．５％というのは考えにくい。
重症化率も０．７％が０．３％になっているわけだし。
その上今はワクチン、特効薬無しの状態。インフルには両方ある。 インフルエンザが発熱外来患者の陽性数をカウントしているのに対して
新型コロナの場合は多くが濃厚接触者である。
クラスター追跡は隔離思想によってやっていることであるが
隔離策も感染者が一定数増えたところで意味をなさなくなる。
それなのにどこもかしこも同じシステムで対応しようとしている。
臨機応変、事態に柔軟に対応しないとシステム崩壊する。 >>441
だから敗北の３週間になったんだろうな… >>604
https://youtu.be/_OpG3_TNsmc
ここならあり得るかもしれない、ただ問題なのは人口、大きな霞の中の70万人（まともな統計すらない模様）で発症者は未だ0の模様
まさにコロナパラダイス！！ 此処で発症者でたら人類終わりかもしれない
逆転すれば、ドテルテのロックダウンは完璧なのかもしれない
それにくらべ日本はH−2ロケットの最終打ち上げの様だ！！
一言
今はワクチン、特効薬無しの状態。インフルには両方ある。
ダーウィンの進化論舐めた結果そうなった。
ワクチンや治療薬で未だにウィルスが淘汰されて居ない状況
進化論によればウィルスも淘汰されるその事実を捻じ曲げて居るのが
資本主義や社会主義という金銭万能主義だと言えそうだ・・・・
ここから考え直さないと、先のビデオのようなコロナパラダイスは生まれないとも言えるかもしれない？？
つまり治療薬やワクチンは金になる、無知な人類から社会貢献だと言い切り弱者から
金をむしり取る手段になっている！！ >>444
検査で拾いきれない不顕性感染者はその10倍はいるから ざっとざっと約1800人もの感染者があちこちに移動した事になる
その内の２割が多数にうつすスーパースプレッダーだとして 平均20人に移したとしたら凡そ3600人
それだけいたら そら蔓延するわな
顕在化してる数字だけを見てエビデンスが無いとか言って対処が遅れて更に悪化した
遅くとも先月始めには一旦止めとけばクリスマス前には解除出来たかも知れないけど 前もって冬休みを長く取らせる様にしていたのは 最初から出来るだけ経済回してから自粛に入る計画だったんだろう 現行のコロナカウントで人は生きていけないし
カウントすることで人は助からない
大量の実数のカウントは人的なリソースが必要で
リソースが足りないとどんどんいい加減になる
今の世界のコロナカウントシステムはこれだろう
だから人間は統計を用いる
統計は適したサンプルを抽出することで実体に近いものになる
適さないサンプル抽出したら大嘘をつく
大嘘をつかない統計手法を用いるべきだろう >>461
普通は酸素マスクに麻酔を混入させて眠らせるんだけどね
手術中に何か有ったのかと思って聞いてみたんだけど とりま無事で何より ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
