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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート28

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0001名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa6b-CC38)
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2020/12/11(金) 07:49:31.11ID:VA3ahE0ja
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/
Google GPS分析情報付き推移チャート
https://youtu.be/zB21Z5dSy7M

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート18
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1593958783/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597110895/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597998151/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599337498/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601487519/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604805839/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1606291945/
0584名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
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2020/12/16(水) 07:46:44.63ID:dAZTvtZ5K
>>398

Go-to停止して新規と死亡者数が落ち着く頃には春節だから それはない

無理やり国内需要を回すよりも外貨獲得した方がずっといい

今なら中国の方が感染者が少ない訳だから 寧ろ国民は春節期間中も自粛延長の方が結果的に儲かるだろ?
0586名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
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2020/12/16(水) 07:55:49.71ID:dAZTvtZ5K
>>404

第一波の収束直後から開始が早すぎると批判されてたよ

ただそれが夏場で致死率が下がってたから余り言われなくなってただけで こうまで死亡者数増えて医療現場から悲鳴が上がったら当然そうなるわ

季節で増えるなら尚更移動も飲食も控えろよとしかならんよ
0587名無しのアビガン(東京都) (アークセーT Sxb3-HHCY)
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2020/12/16(水) 09:10:18.26ID:4R6Ty2oAx
>>355
半分理解できる
ここまで感染力の強いウイルスだと、ゼロにするくらいの対策しないと毎年大流行する第二のインフルエンザになる
おそらく日本では3年後もコロナウイルス大流行のニュース出てるよ
スペイン風邪と違ってワクチンがあってもスペイン風邪のような流行の仕方になると思う
0588名無しのアビガン(東京都) (アークセーT Sxb3-HHCY)
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2020/12/16(水) 09:13:45.15ID:4R6Ty2oAx
Gotoそのものはやる必要がないから、どうやったって擁護できない
手続きの仕方や対象店を見れば、業界を救うのではなくて、一部の企業を延命させる仕組みでしかないと気づく
業界を救うなら直接支援金を配ればいいだけ
0589名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6641-Gz4g)
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2020/12/16(水) 09:53:03.40ID:YvCBUSWl0
>>583
それを選ぶか妥協点を探るのが政治の役割
今のところ、日本では際どいところで医療崩壊を食い止めてる
世界ではワクチン接種が開始された

順調にいけば、春には世界的に落ち着きを見せるだろう
ただし、多くの失業者破産者が春を迎えることが出来るかどうか...
最終的に、コロナ死者より自殺者餓死者の方が多かった、なんてことにならないことを祈る
0590名無しのアビガン(茸) (スップ Sd2a-nkwu)
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2020/12/16(水) 10:15:45.96ID:/BCoSPAnd
平塚脳が店舗にあったアルコール消毒液を捨てて水道水に入れ替え、Twitterにアップした結果大炎上
0591名無しのアビガン(茸) (スップ Sd2a-uEie)
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2020/12/16(水) 10:18:52.40ID:ICybzZSLd
【東京】「100円でもいいから」と金を無心…何度もためらいながら電車に飛び込んだ母娘(87・52歳) 心中の原因となった貧困生活 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608076246/l50
0592名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
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2020/12/16(水) 10:32:57.51ID:dAZTvtZ5K
>>423

此処まで感染者が増えたら病院が機能しないから それが判ってる人から自粛するだけだよ

医療が正常に戻る前に事故や大病に遭ったら今まで助かってたケースでも死ぬ例が多発するからな

救急車には乗れても救急病院が受け入れ困難でたらい回しは目に見えてる
0594名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
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2020/12/16(水) 10:44:21.94ID:dAZTvtZ5K
>>424

感染者数がインフルエンザ並みに増えたらという意味だから 重症者も600人なんてレベルじゃ済まない

致死率1.5%でも感染者1000万人に対して死亡者15万人 医療崩壊なら20万人は超える

そうならない為にはどうしても抑制する必要が有るし 法的にロックダウンが出来ない日本では人の集まる場所や移動先を自粛要請で規制するしか無くなる

もう実行再生産数1とか温い事を言ってる場合じゃない

重症者数を半減させるには0.5まで下げないと短期間では減らせない
0595名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
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2020/12/16(水) 10:50:52.20ID:dAZTvtZ5K
>>425

医療崩壊寸前で救急病院が機能してないのに高齢者に餅を食わせる奴は馬鹿か殺意有りだろうな

介護施設なら団子よりも小さく切って汁物に入れて食べさせるし 家庭でも家族が気が利いてりゃそもそも餅の購入そのものが減るだろう
0596みんな感情的にならないで(広島県) (ワッチョイ bed2-Gz4g)
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2020/12/16(水) 10:51:25.71ID:SuHOb4wR0
世界的に感染者めちゃめちゃ少ないし。
日本はメディアが腐ってるから政権批判材料に使ってるだけ。
もしアメリカが日本のような状況なら、コロナはアンダーコントロールしていると大統領は明言するであろう。
日本のTVショーに踊り・狂わせられ・日本の産業・中小企業へ連鎖倒産
政権批判する前にもと俯瞰的に、第三者的に国内の状況を見るべきである。
冬に入り乾燥し、感染力が増しているだけのはなし、夏になればまた落ち着く
0598名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
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2020/12/16(水) 11:06:14.06ID:dAZTvtZ5K
>>437

もう同居人以外との会食は控えて下さいって言い出してるよ

それで飲食店や職場での感染を減らしたら 次は家庭内感染だから 家庭内の食事も個別にしましょうと段階的に変えてくだろう

今までの暮らしが出来なくなるのがwith corona だから諦めるしかない
0600名無しのアビガン(東京都) (アークセーT Sxb3-HHCY)
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2020/12/16(水) 11:12:22.97ID:4R6Ty2oAx
>>596
感染者めちゃくちゃ多いだろ
疑わしい症状あるけど病院避けてる俺みたいなのも含めたら
数字として出てる以上の感染者がいるぞ
これ以上酷くなったら病院行くが、その前に治したい
0601名無しのアビガン(東京都) (アークセーT Sxb3-HHCY)
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2020/12/16(水) 11:14:38.25ID:4R6Ty2oAx
>>597
誰とも接触しないってのは買い物すらしないってことだろ
買い物だけなのに症状出てるから、コロナ感染したならマジで感染経路わからんわ
あり得るとしたら、誰かがノーマスクで咳をした直後に、その空間を通って目から入ったと思われるが
ノーマスクなんて絶対近寄らないし、人との距離も可能な限り開けるようにしてたはず
0602名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM17-45+C)
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2020/12/16(水) 11:26:36.06ID:oujalENZM
2類を外すデメリットはどこにもないだろう
インフルエンザ並みに感染者が増えるとは
一日10万とか15万人とかの発熱外来患者が発生する。
こうなると保健所の現行対応は不可能だし
院内感染で病院を停止していたら病院がなくなる。
今のシステムは感染者が増えれば増えるほど対応できないシステムで
自治体がクラスター追跡で陽性を見つけて自治体が対応できなくなっている。
自爆システムだ。
0603名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM17-45+C)
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2020/12/16(水) 11:29:03.58ID:oujalENZM
できないことはやらない
考えないことだ
できないことをやろうとするから
医療崩壊ではなくシステム崩壊している
0604名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ be25-HHCY)
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2020/12/16(水) 11:36:26.69ID:TYTIT6vh0
>>594
感染者が1.8万人の時に死亡率5%で18万人の時には1.5%なのだから
1000万人の時に死亡率1.5%というのは考えにくい。
重症化率も0.7%が0.3%になっているわけだし。
その上今はワクチン、特効薬無しの状態。インフルには両方ある。
0605名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM17-45+C)
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2020/12/16(水) 11:47:35.88ID:oujalENZM
インフルエンザが発熱外来患者の陽性数をカウントしているのに対して
新型コロナの場合は多くが濃厚接触者である。
クラスター追跡は隔離思想によってやっていることであるが
隔離策も感染者が一定数増えたところで意味をなさなくなる。
それなのにどこもかしこも同じシステムで対応しようとしている。

臨機応変、事態に柔軟に対応しないとシステム崩壊する。
0607名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ af25-atLq)
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2020/12/16(水) 11:57:42.69ID:TZSxL4k+0
>>604
https://youtu.be/_OpG3_TNsmc
ここならあり得るかもしれない、ただ問題なのは人口、大きな霞の中の70万人(まともな統計すらない模様)で発症者は未だ0の模様

まさにコロナパラダイス!! 此処で発症者でたら人類終わりかもしれない
逆転すれば、ドテルテのロックダウンは完璧なのかもしれない

それにくらべ日本はH−2ロケットの最終打ち上げの様だ!!

一言
今はワクチン、特効薬無しの状態。インフルには両方ある。
ダーウィンの進化論舐めた結果そうなった。
ワクチンや治療薬で未だにウィルスが淘汰されて居ない状況

進化論によればウィルスも淘汰されるその事実を捻じ曲げて居るのが
資本主義や社会主義という金銭万能主義だと言えそうだ・・・・
ここから考え直さないと、先のビデオのようなコロナパラダイスは生まれないとも言えるかもしれない??

つまり治療薬やワクチンは金になる、無知な人類から社会貢献だと言い切り弱者から
金をむしり取る手段になっている!!
0608名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
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2020/12/16(水) 12:03:55.20ID:dAZTvtZ5K
>>444

検査で拾いきれない不顕性感染者はその10倍はいるから ざっとざっと約1800人もの感染者があちこちに移動した事になる

その内の2割が多数にうつすスーパースプレッダーだとして 平均20人に移したとしたら凡そ3600人

それだけいたら そら蔓延するわな

顕在化してる数字だけを見てエビデンスが無いとか言って対処が遅れて更に悪化した

遅くとも先月始めには一旦止めとけばクリスマス前には解除出来たかも知れないけど 前もって冬休みを長く取らせる様にしていたのは 最初から出来るだけ経済回してから自粛に入る計画だったんだろう
0609名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM17-45+C)
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2020/12/16(水) 12:07:45.28ID:oujalENZM
現行のコロナカウントで人は生きていけないし
カウントすることで人は助からない
大量の実数のカウントは人的なリソースが必要で
リソースが足りないとどんどんいい加減になる
今の世界のコロナカウントシステムはこれだろう

だから人間は統計を用いる
統計は適したサンプルを抽出することで実体に近いものになる
適さないサンプル抽出したら大嘘をつく
大嘘をつかない統計手法を用いるべきだろう
0613名無しのアビガン(茸) (スップ Sd2a-nkwu)
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2020/12/16(水) 12:36:51.33ID:/BCoSPAnd
久々の遠出だけど、感染対策意識の低い貧乏人が淘汰されて、年末は快適になってくれるかな
0617名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW f38a-w5eL)
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2020/12/16(水) 12:47:22.84ID:LfOYgkXn0
>>604
人数が増えたから重症化率が下がったんじゃなくて、重症化しにくくなる対策がいくつか見つかったから率が下がったんだろ
千万人に増えても、これ以上に重症化率が下がるのは春よりあとだろうに
0620名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ be8a-Cgc4)
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2020/12/16(水) 13:10:02.98ID:iazOwyxc0
>>569
本当にロックダウンしなきゃいけなかった時期にロックダウンを拒んでおいて
後々失態を誤魔化そうとして世界中にロックダウンを求めたんだもんな本当にアホらしい
中国とテドロスとメルケル、クオモ達
何が私は自由の闘士だから移動を守りたかっただよ…追い詰められたら即座に全方位国境封鎖やらかした上に
EU協定無視して医療物資ガメようとした癖に
0622名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ be8a-Cgc4)
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2020/12/16(水) 13:27:31.01ID:iazOwyxc0
海外の動き的にワクチン・治療法・既に根絶困難を理由として
サイクル数を30〜35の間にする事で、陽性者を拾える数自体を激減させると共に、
感染すると懸念が高い人の方を厳重な対策で限定予防する
という感じの事を春や夏以降に何度か言い出すかも知れない
あとは多くの国がそれに同調して多数派になるかどうかって感じかな

それが良い事なのか悪い事なのかはともかく、それでイベントなんかも復活させようとしそう
客の入らないワールドカップとかあり得ないとか騒いでる連中が既にいる

日本ではあまり報道されてないから知られていなかったが、今までもフランスとかは
ちょくちょく医療崩壊の危機に陥ってた。それもただのインフルエンザで…
今回フランスが大被害を受けたのも元々なんていうか、そういうの駄目な国なんだよあそこ
そういう逼迫した状況でも普通にイベントやってたから、過去の杜撰さを考えるに本性は推して知るべし
彼らはイタリアがあんな状態になっていても移動制限を嫌がってたし…元々やる気が薄いんだよ
自分の所に火が付いたから突如大騒ぎを始めただけで…経済再開もやたらと早くやってたしな欧州
なぜか欧州が厳格だとか勘違いしてる人達がいるけど
0624名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
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2020/12/16(水) 13:51:22.08ID:dAZTvtZ5K
>>502

それは医療が機能してる前提での話

子供でも重症者はゼロではないから 医療崩壊で看護が手薄になれば どの年代でも死なない保証なんか無いよ

中等症以上なら酸素供給が必要になるし 付きっきりに近い状態での見守りが必要になるからな
0625名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
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2020/12/16(水) 14:00:00.83ID:dAZTvtZ5K
>>519

状況の悪化というのは病床の逼迫度合いの話

死亡者数で言うと第一波最悪の4月でさえ450人弱で一斉自粛だったが今月は僅か半月で550人も死んでる

つまり許容能力は倍になってるのに追い付かない事態にさしかかってるという事だ
0632名無しのアビガン(茸) (スップ Sd2a-nkwu)
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2020/12/16(水) 15:08:14.87ID:/BCoSPAnd
医療従事者を嘘つき呼ばわりしてまでGoto停止に反対してる奴って何者なの
0637名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 7b43-XUUH)
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2020/12/16(水) 16:16:54.71ID:hy70p2090
ドイツの12月16日午前0時時点での新規感染者27728人、死者952人で、特に死者がこれまでの
倍近くになった。一週間前が20815人と590人であったが、
今日はザクセン州の火曜日の統計が遅れて入って来たので
この数字になった。

(コメント、ドイツの人口は日本の三分の二、
ドイツは今日から厳格なロックダウンに入った。1月10日までの予定。
やはり政治が動かないと国民が納得しないレベルの数値ではあるので、
ロックダウン否定派も渋々納得せざるを得ないくらいの値である。
それでも第二波をより早く経験したまだヨーロッパ主要国の
ピーク時の値よりは軽めである)

https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-neuinfektionen-deutschland-101.html
0638名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
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2020/12/16(水) 16:18:23.56ID:dAZTvtZ5K
>>589

違うな

政治家はどっちの意見も聞いた上で落としどころを見付けるのが仕事だよ

日本も油断すれば欧米並みの死亡者数を出すのは今回の急増でハッキリ判ったし 早期に半減させないとトリアージで致死率も上がる

17日間の自粛でどの程度減らせるか次第だが その後は一年で最も寒い2月が控えてる 外出自粛が不十分ならまた1000人オーバーは目に見えてる

一旦は上昇しては2ヶ月増加してやや減少して高止まりがパターンで死亡者数の減少が始まる3カ月めから感染者数が微増し始めて翌月に増加するパターンだから5月にはまた自粛 年三回の自粛を要するパターンだね

ワクチンが有効だとしても数字に見え始めるのは早くても8月位だし 効かなかったらまたwith coronaだよ
0639名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
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2020/12/16(水) 16:37:52.91ID:dAZTvtZ5K
>>601

今のところスーパーの買い物程度での感染は確認されてないから 知り合いと会っても会話は5分いないとか 混んでるときは入店しないとか ノーマスクとは距離を取るとか出来てれば そんなに心配は要らないと思う

どちらかと言えば狭くて天井も低いコンビニの方がやや危険といった程度

目なんて普通の眼鏡じゃエアロゾルが回り込むから防塵眼鏡しないとね

自動精算機のタッチパネルを触れた後は手指消毒をしてから袋詰めをするとか接触感染対策忘れのケアレスミスも考えられる
0641名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 7b43-XUUH)
垢版 |
2020/12/16(水) 16:43:52.24ID:hy70p2090
現在ドイツで感染の最もひどいザクセン州で、
医師が過去数日間、トリアージを行っていたことを認めた。

ドイツ全体の10万人あたり7日間の感染者平均はやや上昇して
179.8人。
(メルケル首相は一週間前の
日本でも話題になった連邦議会演説でロックダウンにより
これを50人まで下げたいとしていた。)

ドイツでEU外危険地域からの帰国者の検査費用は
今日16日から有料になった。

ドイツの郵便局系の大手宅配業者DHLはロックダウンにより
20%の配送量増加を見込んでいる。

https://www.n-tv.de/panorama/08-11-Klinik-in-Sachsen-bestaetigt-Triage--article21626512.html
0644名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
垢版 |
2020/12/16(水) 16:52:19.60ID:dAZTvtZ5K
>>602

感染症の専門医や専門スタッフは治療や看護だけじゃなくて防疫や除染の意識が高いから専門病院での院内感染が起こりにくいんだけど 一般の医療従事者にやらせたらミスしまくりで余計な感染者と死亡者を増やすし 既に二次病院からそういう事例は幾つも起こってる

看護師同士でも休憩室での食事でうつったり PCや事務用品の清掃が甘くてうつったりとかね

ちょっとやそっとの講習や訓練じゃ出来るもんじゃないよ

一般病院に任せたら桁が一つ上がりかねないから 5類に格下げとか馬鹿な事は出来ないんだよ
0645名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
垢版 |
2020/12/16(水) 16:58:37.56ID:dAZTvtZ5K
>>603

出来るだけウイルスを外に持ち出さない為には極力専門病院や専門病棟で掛け持ちじゃない専属チーム体制でやらないと病院で患者が増えるだけ

専門外の病院で受け入れるなら他の病気で入院中の患者は全員転院させて空っぽにしてからやるべきだね

一般病院での対応はワクチンが行き渡って効果を確認した後でいい
0647名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 7b43-XUUH)
垢版 |
2020/12/16(水) 17:12:56.74ID:hy70p2090
>>641の訂正。「10万人あたり7日間の新規感染者合計」

ドイツ全体ののICU収容者は現在4735人、そのうち人工呼吸器、ECMOなど装着者が
2679人、11月4日がそれぞれ2546人、1349人で一貫して増加傾向。

https://www.n-tv.de/infografik/Alle-Daten-alle-Fakten-kompakt-Die-wichtigsten-Corona-Zahlen-im-Uberblick-article22079337.html

ドイツで発症したコロナ患者の発症日からの平均日数。

呼吸障害4日
入院4日
ICU5日
重篤な肺炎8日
死16日

入院日数。
ICU9日
入院9日
人工呼吸器あるいはエクモ装着18日

ドイツの陽性率

8月24日からの一週間。0.74%
8月31日からの一週間。0.77%
9月7日からの一週間。0.86%
9月14日からの一週間。1.16%
9月21日からの一週間。1.22%
9月28日からの一週間。1.74%
10月5日からの一週間。2.49%
10月12日からの一週間。3.54%
10月19日からの一週間。5.51%
10月26日からの一週間。7.15%
11月2日からの一週間。7.84%
11月9日からの一週間。8.97%
11月16日からの一週間。9.34%
11月23日からの一週間。9.29%
11月30日からの一週間。10.20%

https://www.n-tv.de/infografik/Coronavirus-aktuelle-Zahlen-Daten-zur-Epidemie-in-Deutschland-Europa-und-der-Welt-article21604983.html
0649名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
垢版 |
2020/12/16(水) 17:18:09.62ID:dAZTvtZ5K
>>605

インフルエンザ基準で対応しようとしたら破綻するよ

専門病院で防護具の付け方から気を付けるポイントから何から何まで学んでから一般病院に戻して増やして行かないとすぐに破綻する

今まで問題になってないだけで 総合病院でのインフルの院内感染なんてのも有るんだよ

実際俺の父親も肺炎で入院中にインフル貰って病院側がただでタミフル射って無事だったけど コロナじゃそういう対応は出来ないからね
0651名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
垢版 |
2020/12/16(水) 17:25:47.25ID:dAZTvtZ5K
>>609

日本にはダイプリのデータベースが有るから 同じ船内で1ヶ月治療しなかった場合の致死率は3%程度だとハッキリしているから それを基準に見れば 適切な環境で適切に治療を受ければ重症者の存命率は50%位に上がるという事になる
0652名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
垢版 |
2020/12/16(水) 17:31:45.06ID:dAZTvtZ5K
>>612

人獣共通ウイルスだからゼロは不可能だよ

感染しても発症を抑えるワクチンと 発症しても重症化を抑える治療薬が揃えば それ以上の事は出来ないから その時にやっと騒動が収まるけど 死亡者を完全に防ぐ事は出来ないだろうね
0653名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 7b43-XUUH)
垢版 |
2020/12/16(水) 17:32:29.37ID:hy70p2090
で、簡単に言うと現在のドイツの被害状況

新規感染者、死者ともに日本の15倍程度。
0654名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b41-HHCY)
垢版 |
2020/12/16(水) 17:35:32.80ID:X65kktWr0
東京に住む知り合いがが12月にガンの手術を受ける予定だけど、
感染者、重症者が急増すれば、手術や入院を延期せざるをえなくなる可能性もあるって
マジで病人はコロナだけじゃねーんだよって怒ってた
0657名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 7b43-XUUH)
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2020/12/16(水) 18:04:49.09ID:hy70p2090
実効再生産数が1.1で集団に対するピーク値が9.1%、
実効再生産数1.2でピーク値が16.7%になるから、
スペインのように感染者が10%になれば少なくとも一時的にはピークアウトする。

スウェーデンのようにピークを越えた後も感染者を増やすと
次の波が少し遅れてやって来るようだ。

当初言われていたように、本当に基本再生産数2.5まで行くのだとすると
60%にならないとピークにならない。
0659名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 4fda-VlCZ)
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2020/12/16(水) 18:17:33.09ID:ZNj1/6k60
>>655
国がリーダーシップ取ってトリアージの免責にかんする時限措置を出さない限り医師会はそんな事やらない。トリアージして死んで訴えられたら、現場のスピードがさらにおちる。
やるとしたら受け入れ拒否。まぁ、実際に受け入れられないからしゃーない。
まずは病院の受け入れ拒否が始まって、
次に救急搬送の拒否。
自宅で亡くなった人の検死の拒否、
とつづくね。まぁ、最悪のケースだけど。
0663名無しのアビガン(東京都) (アークセーT Sxb3-HHCY)
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2020/12/16(水) 18:30:18.67ID:hFEIlqqQx
>>662
今日PCR検査受けてきたけど医療従事者の負担半端ない
何かするたびに消毒して下手するとガウン捨てて新しいのに着替える
ブラマヨ吉田が現場を知らないなら、脇目でもいいから見るべきだと思う
0664名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 4fda-VlCZ)
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2020/12/16(水) 18:33:46.19ID:ZNj1/6k60
>>660
そそ。試薬の種類とか手順をレビューした上ですCtを決めてるんだから、それ上げ下げしたら感度が変わるなんて言ってるやつらはバカだわ。
Ctに原因がある思ってる奴らはPCRの原理を理解してない素人が詐欺師じゃないかとおもうわ。おなじ値採用してるのに秋の間は新規感染者も陽性率も少なくて、冬になって増えてるんだから、考えたらわかりそうなもんだが。
0670名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1fee-XUUH)
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2020/12/16(水) 18:49:57.32ID:GaQyyTvL0
いくらなんでも、11月19日、ほぼ一か月前の記事を出しちゃダメだろ
0675名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)
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2020/12/16(水) 19:09:28.80ID:dAZTvtZ5K
>>665

基本的な事を知らない上に受け売りでしゃべってるから 納得させる迄に掛かる膨大な時間を想像して気が遠くなったんだと思うよ

此処で同じ事言ってる連中がいい例で 幾ら説明しても 自分が解ろうともしてない事さえ解ってないしね
0676名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 9709-Xhoa)
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2020/12/16(水) 19:16:54.49ID:kv+UBFgB0
お前ら喜べ
バイデン負けたゾ
コロナ茶番劇も終演になっていくぞ

バイデン負けたらコロナ茶番劇も終了ということ
コロナ脳はガッカリだな
0678名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e389-6v7E)
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2020/12/16(水) 19:22:49.99ID:IcPxFup40
ステイホームしながら、Go toしなさい


医療従事者に感謝しながら、その家族は学校に来ないで下さい


Go toキャンセルや休業は補填しますが、医療機関は赤字でも支援しません


支援金なしに馬鹿みたいに働く 医療従事者たちには 感謝の拍手します
0680名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ eab9-XUUH)
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2020/12/16(水) 19:44:51.98ID:+ih77ixO0
ファイザーのワクチンって2回打つんでしょ?
しかも2回目の方が「大変な」わけで。

一回目打って、どうだとか、痛かったとか
そういうのを記事にしても
あまり意味ないんじゃない?
せめて2回目が重要だという示唆が記事に必要だと思うよ
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