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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート29
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0001名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa9f-ZeX2)
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2020/12/19(土) 19:37:18.98ID:uk/IWqpVa
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/
Google GPS分析情報付き推移チャート
https://youtu.be/zB21Z5dSy7M

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597110895/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597998151/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599337498/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601487519/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604805839/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1606291945/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1607640571/
0369名無しのアビガン(茸) (中止 Sd37-/ufp)
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2020/12/24(木) 12:56:09.64ID:QEGohRPAdEVE
党首逮捕されたあのカルト集団はどうなるんだろ
ここにも工作員いるみたいだけど
0372名無しのアビガン(大阪府) (中止 0d41-ass7)
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2020/12/24(木) 13:15:24.14ID:1VPyM+/T0EVE
「経済を止めてもウィルスはゼロにはならない」
  ↓                     ↑
「ゼロにならないから緩和策を取ればまた感染拡大する」

これの繰り返し
0373名無しのアビガン(大阪府) (中止 858a-3nLW)
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2020/12/24(木) 13:19:14.25ID:QXBOC+HU0EVE
EUが既に加盟国に対してイギリス封鎖をやめようといいだしてる
実際の所各国ではあまり新型コロナ患者の遺伝子検査をしていないだけで、
前々から既に広がっている懸念があり、発見が相次いだ場合はEUごと切り捨てられる流れになる
なので、今は物流を理由にしているが、この流れはやめようと言ってる面もあったりする
元々EUは中国相手にもこんな感じだったので…なんでEUが毎回ああなのかは分かり易い話でもあったりする

既にEU各地で変異種に感染している人が発見されていて、未発見で市中にそれなりに居るのではないかと思われる
0374名無しのアビガン(大阪府) (中止 9364-iuc3)
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2020/12/24(木) 13:21:27.58ID:6GEA6Vie0EVE
??
0375名無しのアビガン(大阪府) (中止 858a-3nLW)
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2020/12/24(木) 13:23:04.74ID:QXBOC+HU0EVE
ロックダウンが失敗した理由を変異種に求めようとしている学者達がいる
しかし、変異種は受容体にくっつき易くなるというだけなので、感染する環境が無ければうつりはしない
ロックダウンを長期間続けたにも関わらず感染リンクが太く強く続いている地域が
EU各地に多いのは変わらない話だったりする
そもそも、ロックダウンで暇だから教会やデモに行くかじゃ何にも変わらないどころか、
むしろ追跡不可能なケースが増えるだけな気がするが…欧米はいい加減、ここらへん考え直す必要がある
0376名無しのアビガン(大阪府) (中止 0d41-ass7)
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2020/12/24(木) 13:28:55.17ID:1VPyM+/T0EVE
ウィルスなんだから変異してあたりまえ
インフルエンザなんて毎年いっぱい変異してるじゃん
全種類のワクチン作るの面倒くさいから、流行りそうなウィルスのワクチンしか作ってないし
0381名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)
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2020/12/24(木) 13:49:30.51ID:nb0IACPwKEVE
>>276

結局パンデミックを想定した医療体制を取って来てないんだよね

感染症の専門病院はごく僅かだし 一般病院には専用病棟は無いか有ってもICUが足りてないし 同じ建物の中に開設してる所が多くて院内感染の危険に戦々恐々で民間病院は経営破綻を防ぐ為に発熱外来お断り状態だもんね
0382名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)
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2020/12/24(木) 13:55:11.53ID:jmJWhjsdMEVE
>>306
前ので見てるかわからないけど
それで普通じゃない? >諦観的傍観
超過死亡から見ても例年に変わらず、自殺者も秋冬で一寸増え大げさにネットニュースや報道はするけど
超過死亡に反映されてない。秋冬は10%程増だが10年程前は年間自殺者3万人 最近は2万人前後
騒いでるのはテレビとネットだけ
ソーシャルディスタンスは自然にゆるやかに守られてない。飲食店の席やレジ前では店が掲示や店内放送してるので守られてるが
それ以外では公園でも皆自然にしていた。神奈川だけど(東京と表示されるが神奈川)
0383名無しのアビガン(大阪府) (中止 858a-3nLW)
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2020/12/24(木) 13:59:12.87ID:QXBOC+HU0EVE
中国で鳥インフルエンザが発生していると見られている
また、中国経由で色々な地域にこれらが拡散されている懸念がある
しかし、最近の中国は新型コロナ騒動に絡んで国内の感染情報を全く出さなくなってきているので、
かなり深刻な問題になってるのではないか?という懸念に繋がってきている
0384名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)
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2020/12/24(木) 14:00:00.96ID:jmJWhjsdMEVE
わかんねぇって書いてる人
これは普通にSARSだよ。感染力が強いけど毒性は低いがお年寄りは肺炎になる可能性ある
普通の風邪でもそうだけど、普通の風邪より感染力が高い
騒がなければ終わって行っただろう。日本は
アジアは前のSARSがこれまでにも気付かれずに流行してたんだと思う。インフルエンザだと思ってそれ以上誰も学識者も調べないで終わっていた。
0386名無しのアビガン(兵庫県) (中止 1725-OuI+)
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2020/12/24(木) 14:08:22.75ID:XplY5fXV0EVE
WHOが「集団免疫」の定義を恣意的に変更した件
変更前
集団免疫は、集団がワクチン接種または以前の感染によって発生した免疫のいずれかによって免疫されたときに発生する感染症からの間接的な保護です。つまり、感染していない人や、感染によって免疫反応が引き起こされていない人でも、免疫力のある周囲の人が自分と感染者との間の緩衝材として機能できるため、保護されます。COVID-19の集団免疫を確立するための閾値はまだ明確ではありません。
https://web.archive.org/web/20201101161006/https://www.who.int/news-room/q-a-detail/coronavirus-disease-covid-19-serology
変更後
「集団免疫」としても知られる「集団免疫」は、ワクチン接種に使用される概念であり、ワクチン接種のしきい値に達した場合に、集団を特定のウイルスから保護することができます。、、
コミュニティ内のより多くの人々が予防接種を受けるにつれて、脆弱なままでいる人々は少なくなり、病原体が人から人へと伝染する可能性は低くなります。病原体が地域社会を循環する可能性を下げることで、他の深刻な健康状態のためにワクチン接種できない人々を、ワクチンの対象となる病気から保護します。これは「集団免疫」と呼ばれます。、、
安全で効果的なワクチンで集団免疫を達成すると、病気が少なくなり、命が救われます。
https://www.who.int/news-room/q-a-detail/coronavirus-disease-covid-19-serology
0387名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-mGSL)
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2020/12/24(木) 14:12:35.11ID:kugeVfmOdEVE
Identity and Similarity Percentages of SARS-CoV-2 Proteins Can Be Used as Indicators of the Virus Origin
https://authorea.com/users/364082/articles/484621-identity-and-similarity-percentages-of-sars-cov-2-proteins-can-be-used-as-indicators-of-the-virus-origin

> The results showed that the similarity and identity percentages of the SARS-CoV-2 and BatCoV RaTG13 proteins are above 95% while the identity and similarity percentages of the SARS-CoV-2 and SARS-CoV are above 38%.
0388名無しのアビガン(会社) (中止 0C83-Yh3L)
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2020/12/24(木) 14:12:49.56ID:3JYKluGsCEVE
人口1000人あたりの病床数が世界一の日本で 医療逼迫?
コロナ感染者受け入れの病床数が 日本全体の病床数の2%弱だからそうなる。

感染者数をおさえるために経済止めるより、経済止めないで98%の病床から受け入れを求める方策のほうが有益じゃないか?
失業者・生活苦も深刻だ

医師会も感染者減らせっていう前に 現実的な対応として会員病院に もっとコロナに対応するよう要請すべき。
死ぬ思いで対応してる同業者を横目で見ながら知らん顔してる病院が多すぎる
0389名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-eXp0)
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2020/12/24(木) 14:16:53.29ID:Nf/ATJ60dEVE
>>384
甘いな
0391名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)
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2020/12/24(木) 14:25:01.81ID:jmJWhjsdMEVE
>>384のソース探したが4月5月の記事は沢山出るが(と言っても「コロナ 年代別 死亡」の画像検索で)最近のはなかなか
この記事も統計以外のアドバイスはどうだか?と思う。例年のインフルエンザでここまでするか?
https://www.tokyo-np.co.jp/article/71586
コロナの“いま” 10の知識 厚労省がHP公開、ポイント押さえ予防を 2020年12月01日 06時54分
この画像 https://www.tokyo-np.co.jp/article_photo/list?article_id=71586&;pid=191742
30歳代と比較した場合の各年代の重症化率
10歳未満 10代 20代 30代 40代 50代 60代 70代 80代 90歳以上
0.5 0.2 0.3 1 4 10 25 47 71 78
0393名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-mGSL)
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2020/12/24(木) 14:33:33.83ID:kugeVfmOdEVE
去年までは「風邪の原因になるのはライノウイルス、コロナウイルス、RSウイルス、パラインフルエンザウイルス、アデノウイルス…」と説明出来たのに、今は「コロナウイルス」のところで必要以上に反応されてしまう
面倒になった
0397名無しのアビガン(千葉県) (中止 2b0e-jwqV)
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2020/12/24(木) 14:48:09.18ID:RoSnqqmE0EVE
いやほんとわかんねえって
なんでこんな糞みたいに変異しまくってんだよ
インフルですらここまで速くねえぞ
それでここに来て突然のブースト加速とか
オカルトお断りの俺ですらガイア理論とか信じたくなるレベル
0398名無しのアビガン(大阪府) (中止 858a-3nLW)
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2020/12/24(木) 14:48:56.00ID:QXBOC+HU0EVE
元々多くの国は長い間の自粛期間を耐えられる様な層ではない
だから重要なときにもっと厳格な態度で対応をする必要があるし
それが出来ないのならば、気付かれないように自粛させないと駄目だといわれていたんだが
彼らはロックダウンのやりすぎで狼少年状態になりつつある
新型コロナの感染が激化している状況が来たのに、適当なことを言い続けた狼少年のメルケル達のいう事に
耳を貸す市民が少なくなってしまっている
クリスマスが出来るロックダウンとか世迷いごとを言い続けてたツケというか…
0399名無しのアビガン(大阪府) (中止 858a-3nLW)
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2020/12/24(木) 14:56:24.65ID:QXBOC+HU0EVE
>>397
対応が明らかに間違っているのにロックダウンだから大丈夫で流行の激化をほったらかし続けたからでは?
そもそも、EUは中国やWHOと一緒になって問題を誤魔化そうとしてわが国は安全と言い張って欧州型に変異させた新型コロナを
世界各地にばら撒いた経緯がある
各国だけでも相当酷いのにEU全体がああなのだから、変異種の培養実験室みたいな状態
本気で対策する気なんか無いだろう?変異種が発生して大変と言い張ったイギリス本人がだからと言って国内の移動を制御する事は不可能だ
とかゲロっちゃってるし、厳しい対応云々は口だけで元々あんまりやる気なんかないんだよ…
0400名無しのアビガン(光) (中止 Saed-VTby)
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2020/12/24(木) 15:02:11.01ID:9wtw2vQJaEVE
>>388
知らん顔も何も専門でもない分野に関してはいくら医師でも一般人並みの知識しかない
病床数も全てがコロナに転用可能でもない
経済云々と頭でっかちな単語並べて捲し立てた所でその程度の常識すら理解できない時点で話にならない

>>397
元からインフルよりコロナの方が変異しやすいからだよ
インフルは比較的毒性が強いから患うとほぼ完全に駆逐される
対してコロナは弱毒なかわりに完全排除ができないタフさが売り
感染症においてはこういう日和見感染を起こす弱毒だけどタフなウィルスが毒性を強めたときが最も厄介というのは常識
殺しきれないから生き残りが変異して強くなるのに現段階の致死率(それもインフルと違い医療リソースを全力で注いだ上の)で大したことないと舐めプするからこうなる
コロナはただの風邪と言う奴は例がいなく頭が悪い
0403名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)
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2020/12/24(木) 15:03:42.68ID:nb0IACPwKEVE
>>292

既に専門外の病院でも患者受け入れしてこれだから感染者の母数が更に増えるだけ

母数が増えても致死率は下がらないから 死亡者数も増える

死亡者数が増えれば 高齢者以外 基礎疾患無しの死亡者も増える

結局は大崩壊になるだけ
0404名無しのアビガン(千葉県) (中止 2b0e-jwqV)
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2020/12/24(木) 15:28:42.21ID:RoSnqqmE0EVE
>>400
すげえ合点いったわサンクス
これからはインフルと同じような扱いになるんだろうな
インフルの型と同じように今冬は例のコロナの流行が予想されるからワクチン打っとけよみたいな
0405名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)
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2020/12/24(木) 15:34:11.62ID:W98EhznU0EVE
>>404
徐々にな。ただ、コロナの方が治療に時間があるかかるから、かつての結核病棟みたいな専用保養施設が人口100万人に対して何件みたいな感じで立って、感染したらそこへいくという形になるんじゃないかな。今でも結核病棟はあるけど、そこは使えないから新設。
0406名無しのアビガン(茸) (中止 Sdf3-jHbs)
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2020/12/24(木) 15:38:36.46ID:8vvfMr7QdEVE
>>388
病床は世界一でも
看護師は普通で医師数が少ない
病床比だと看護師、医師数が少なくなる
重症者が増えればリソース不足になる

去年入院したけど元々少ない看護師、医師で病床を埋める経営だから普段でも不足と感じる
0407名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)
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2020/12/24(木) 15:41:47.51ID:nb0IACPwKEVE
>>306

政治家は財務と経済が心配で仕方ないんだよ

この感染症も何時かは集団免疫で収束するだろうという前提で動いてるからね

出来る事なんて 自分が感染しない為にどうするかでしかないしね 他人との接触を希薄にして 他人の触れる手すりやドアノブ 商品等に触れたら手の消毒 他人の吐いた息を吸わない為にマスク 会食なんてとんでもない コミュニティーには一切参加しない 長時間会合も避ける 結局は緊急事態宣言の時と同じようにすればいいだけ

マスクも自粛も嫌だっていうのが減らないと 東京みたいに過去最多を更新し続ける事になる
0409名無しのアビガン(大阪府) (中止 17aa-crlN)
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2020/12/24(木) 15:44:01.06ID:aTDGIco70EVE
>>407
経済なんか何にも心配してませんよ、ヤツラはw
ヤツラが心配しているとしたら、金なんぞ刷って配れば解決してしまうって事が
バレる事ですね。
自分たちの悪事が露呈する事を心配していますw
0410名無しのアビガン(大阪府) (中止 9d8a-yePO)
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2020/12/24(木) 16:24:07.25ID:q2GoW+Gq0EVE
23日、大阪府の対策協議会
「軽症・中等症用の病床をさらに確保する必要がある。
 内科や呼吸器内科がある二次救急病院のうち、112の病院に対して、病床確保を新たに要請」

https://news.yahoo.co.jp/articles/0a0e02e143971b06e1b2e6209553862b860d38d2

 当然の要請だが、どれくらいの病院、医療スタッフが応じるやら。
 そしてなし崩しにコロナの扱いは5類相当に落とされるだろう。
 5類が相当、という医学的政治的判断ではなく、多くの医療現場では5類くらいの感染症対策しか出来ない、という実際的理由で
0412名無しのアビガン(大阪府) (中止 9d8a-yePO)
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2020/12/24(木) 16:42:30.21ID:q2GoW+Gq0EVE
コロナを5類相当の対応とか舐めプかよ、と考えるヤツも多いだろう
が、コロナの感染力が強すぎる。早々に人工呼吸器も陰圧室も足りなくなるのは明白
病室出入りするたびにガウンを脱ぎ着するだけで、医療人員もガウンも不足する

日本人全員のワクチン接種完了が早いか、社会全部巻き込んでの医療崩壊が早いか、コロナをインフル並みに人々が受け入れるのが早いか
0413名無しのアビガン(大阪府) (中止 0d41-ass7)
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2020/12/24(木) 16:47:57.49ID:1VPyM+/T0EVE
「経済と医療は二律背反するものではなく、経済があってこそ健康がある。
 ちゃんと収入があって美味しいものを食べられるからこそ、健康がある」

12月23日の朝日新聞の記事から
仙台医療センターウイルス センター長の西村秀一氏
0415名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)
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2020/12/24(木) 17:21:29.41ID:nb0IACPwKEVE
>>313

公立以外の総合病院にも感染者を引き受けさせようというのが狙いだろうけど 除染や防疫体制の不備 専門医とスタッフの程度問題で更に状況は悪化するよ

医療ミスばっか起こしてる 非医師会系のグループとかも有るからね
0418名無しのアビガン(東日本) (中止W dff8-jHbs)
垢版 |
2020/12/24(木) 17:31:08.64ID:zqcBTgpn0EVE
そう、医療も経済なんだよ
経済が弱い国は医療も弱くしなければいけない
日本は高齢化社会になり
社会保障費増大で医療費を削減しなければいけなかった
0420名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)
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2020/12/24(木) 17:40:06.61ID:nb0IACPwKEVE
>>321

普通に感染者が増大するのを待てば公立病院がパンクして民間病院でも受け入れざるを得なくなるから必然的にそうなるよ
但し スキルは同じじゃないから致死率は上がるだろうけどね
0421名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)
垢版 |
2020/12/24(木) 17:55:48.74ID:nb0IACPwKEVE
>>322

5類にしろなんて言ってる馬鹿達にも聞かせてあげてください

個人のクリニックでクラスター出たらダメージデカいから先に検体採取だけして陰性だったら治療するというのはどうでしょう?

私のかかりつけも発熱お断りになって久しいけど 特に悪く思ってはいませんよ
0422名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)
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2020/12/24(木) 18:02:47.09ID:nb0IACPwKEVE
>>316

5類にして それまで対応してなかった所でコロナ受け入れした途端に他の患者が激減→院内クラスター発生で2週間の診察停止→風評被害で診察と通院が更に激減して経営悪化→廃業

こんな例がゾロゾロ出てくるぞ
0423名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)
垢版 |
2020/12/24(木) 18:12:40.17ID:nb0IACPwKEVE
>>339

あれはカルト教団だから

多額のお金を払うかスタッフとして働くか選べとか言ったりする団体だよ

裏切ったら聞き取り調査の内容を公表するって脅迫したりも平気だし

サラダとアスコルビン酸とサウナで過去世が思い出せるとか色々おかしな事ばっか言ってたな…
0424名無しのアビガン(埼玉県) (中止 83ee-uMNi)
垢版 |
2020/12/24(木) 18:26:50.59ID:GnNmgxzg0EVE
安倍前総理を失脚させようとしているのは、
むしろ自民党の反安倍派かもしれない。
いや、直接間接に安倍元首相を攻撃していなくても、
実際喜んでいる自民党の人々は結構多いのでは?

敵は本能寺ではないが、安倍首相がいつ復帰するか、
そうでなくてもいろいろ安倍首相と比較され、安倍首相の幻影におびえ、
後任の総理大臣は苦労することになる。

かつて巨大になりすぎた田中角栄首相を失墜させる第一歩となった
ロッキード事件のようなものだろう。(あっちはなんだかんだ言ってスケールが
大きかった。)

そもそもモリカケなんかは、もうどうでもいい問題で、
どこの国にもある些細な問題。桜を見る会なんかは
さらに小さな問題。コロナの国難にあって
こういうことをやってる日本人ってなんだろうと人々は思うだろう。
0425名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)
垢版 |
2020/12/24(木) 18:46:21.77ID:nb0IACPwKEVE
>>363

感染力が強いだけなら問題ない 毒性が強いだけなら感染者が死ねばリンクが切れるから問題ない

けれど毒性がそこそこで致死率も高い割に無症状や軽症も多いとリンクも中々切れないからクラスター追跡で丸ごと隔離するのが初期の抑制には有効だったけど それも出来ないとなると医療に任せるしかなく 医療もダメとなればワクチンと治療薬の確立しか手段もないし それを見越しての抑制策だったのにね

ワクチンはアナフィラキシーの多発で配布が遅れそうだし もう全体的な対策が無いままに冬を乗り切る以外にはないよ

死ぬのは高齢者だけとか言ってる馬鹿の代表から死んで行けば少しは状況も変わるんだろうけどね
0428名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)
垢版 |
2020/12/24(木) 19:10:12.80ID:jmJWhjsdMEVE
ケムトレイルの人がさゆふら平塚に疑念とツイートわろた
https://mobile.twitter.com/love_80s_/status/1341972347629096960
ゆず@love_80s_
なんかもう、さゆふら平塚氏のこともわかんなくなってきた。
前々から疑念持ってたけど、とりあえずここらで離脱。
午後2:01 · 2020年12月24日·Twitter for iPhone
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ゆず
@love_80s_
·
4時間
返信先:
@love_80s_
さん
これ大事な話。
聞いて拡散お願いします。

国民主権党が200万円もの寄付を呼びかける https://youtu.be/INO8dxxVqMs
@YouTube
より
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0429名無しのアビガン(滋賀県) (中止 1795-yePO)
垢版 |
2020/12/24(木) 19:30:55.16ID:t/6/ND9g0EVE
>>422
5類になったら届け出義務はなくなるんじゃないの?
隔離もしなくてよくなるし、まあ、5類にするときに
中国のようにPCR陽性でも発症していない人は感染者と
カウントしない、ようにしないといけないね。
治療費も3割負担だから高齢者にECMOで延命なんて
しなくなるだろうし。
ただ5類にしますとなったら、野党、マスゴミの集団ヒステリー
がすごいだろうね。
だから現実問題として無理だな。
0430名無しのアビガン(茸) (中止 Sdaf-mGSL)
垢版 |
2020/12/24(木) 20:01:25.44ID:kugeVfmOdEVE
いわゆる英国型、ウェールズ型、そして英国でも検出された南ア型、
これらは全てN501Y変異を持つが、それぞれ独立した変異である
(共通の祖先を辿ると今年3月以前まで遡る)

1. 英国型(南東イングランド)
2. ウェールズ型
3. 南ア型

https://twitter.com/firefoxx66/status/1341793326748581888

Nextstrain / groups / neherlab / ncov / S.N501
https://nextstrain.org/groups/neherlab/ncov/S.N501?c=gt-S_501,69&;p=grid&r=country
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0431名無しのアビガン(大阪府) (中止W 3b41-Bcn6)
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2020/12/24(木) 20:37:48.80ID:WS/rKCKl0EVE
>>429
ヒステリー起こそうが何しようが、無いものは無い
人工呼吸器を扱う看護師どころか厨房のオバチャンすら居ない
5類扱いでも、目の前の医者がコロナ陽性でゲホゲホ咳き込んでようが、診察してもらえるだけマシ
ほとんどの病人は家で死ぬ

そんな事態が来なけれいいがな
0432名無しのアビガン(光) (中止T Sa93-80jV)
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2020/12/24(木) 21:33:16.68ID:JtIHZeOZaEVE
厚生省から情報開示請求の答えが来たが、これは?
https://youtu.be/nF4h3mGQMDw

大橋眞先生が、学びラウンジで、
国立感染症研究所がアメリカのジーンバンクに登録した、
この新型コロナウイルスの遺伝子塩基配列を削除したと話していましたよ。

日本のホームページにはまだ残っているけど、
英文の方では、全て無かった事になっているみたいです。
0433名無しのアビガン(福岡県) (中止 0daa-uMNi)
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2020/12/24(木) 21:40:10.11ID:WpCL92mE0EVE
もし5類で問題なら、1類2類や5類の分類から、現実的な対応を選択したコロナ特別法を
作ったらどうか。官僚は大変かもしれないが。
ロックダウンやっている国は緩急の段階ごとに結構詳細なロックダウン規定を
作っているし、欧州は感染症予防法の改正とか、いろいろやってる。

とは言っても、Gotoみたいに文句だけ言う人も含めて何かやるとかえって問題が増えたりするから、
5類への改正もせず何もせず、現場の医療従事者が現実的な対応をして終わりそうな気がする。
0436名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)
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2020/12/24(木) 21:48:57.60ID:W98EhznU0EVE
現時点でも、自治体の判断で無理なく対応するってのが大原則なんだから、2類でキツいっていってる人は、そのことをキチンと自治体の長に説明しろって話。
地方によっては軽症患者が自宅療養なのはバカでも知ってる周知の話。5類にしたところで大して変わらん。
5類にしろとかいうから話がややこしくなる。
0437名無しのアビガン(広島県) (中止 fb71-iuc3)
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2020/12/24(木) 22:04:42.96ID:aYNV14tG0EVE
5類にしていただければ大変助かります
0439名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)
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2020/12/24(木) 22:13:13.08ID:qmDCAA8LMEVE
真面目な話 かなりカルト的なものが専門的知識も持って付け入ろうとしてる状況があると思う。
あいこちゃん医師はフォローしてるのが、カバール DS ケムトレイル
あれだけ最初の中国での新型コロナウイルスが見つかったとされたネイチャーの論文にはマトモな突っ込みをしながら
ケムトレイル!?
ネイチャーの論文は怪しい方面の人々か真面目な人が突っ込んでる状態と思う。突っ込んでるというか疑義を呈する。でも疑義だけでなく仮説がどんどん進んでる大橋名誉教授
ボケてるのか天然なのか工作員なのかカルト系の人なのか?わからない!?
同定作業を経ずしてなぜ?という疑問は当然だろう。状況証拠からだけ

変だなあー、色々変だなあ
0440名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)
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2020/12/24(木) 22:14:01.25ID:nb0IACPwKEVE
>>384

それなら2月の時点での絞り込み検査で高い陽性率だった筈だが そうはなっていなかった

このウイルスが日本に元から有ったなんてのは誰が見ても明らかな嘘又は間違いだ

検査数が増え ベッドが増えても死亡者・重症者は増え続け 超過死亡もない

このウイルスは今年になって入って来ている 或いは去年から入っていたとしても確認出来る程の流行は起きていなかった
0442名無しのアビガン(奈良県) (中止 cb6a-FZaJ)
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2020/12/24(木) 22:19:29.08ID:v5r/CcZA0EVE
昨今の状況を鑑みれば、今の政府が何を言おうが都心の収束はあり得ない。地方の収束を遅らせているのは明らかに
首都圏から来訪者だよ。東京都だけをロックダウンすれば収束するのだが、何故かそれをしない。
いざとなれば5類指定にすれば良いからなんだけど。指定するならワクチンが接種され出した今がベストなタイミング
だと思うんだが?医療崩壊してから5類指定にするのだろうか?また、支持率下がるよな?
それにしても、何故ユリコ婆ちゃんは他人事みたいに話すのかな?スローガンみたいな事しか言わないし。ここまで
無能なババアとは思わなかった。俺んとこの知事と大差なしだな。
0444名無しのアビガン(茸) (中止 Sd37-tX8k)
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2020/12/24(木) 22:43:02.01ID:uSeSB03udEVE
【速報】先週ホテルで80人参加の政治資金パーティーを開催した竹本前IT担当相(80)が新型コロナ感染 「私に責任はない」★3 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608812062/l50
0445名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)
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2020/12/24(木) 22:44:20.51ID:W98EhznU0EVE
>>442
致死率が下がるまでは2類相当なのは変わらない。
少なくとも結核より厄介だから、2類。これでこの議論はおしまい。

手続きが煩わしいから5類に下げろっていうのは、日本でエボラが流行り始めても5類下げることができるってことだからなりめちゃくちゃ。5類は通常のインフルであって、新型インフルは特措法で類を定めず柔軟に対応できるようにしている。実質2類扱い。
コロナも同じ。
現時点で地方自治体による柔軟な対応が許されてるんだから、5類にしろと言うやつは単なるバカ。

まぁ、もっとも、感染症予防法が時代遅れなので類の設定含めて見直した方がいいというのはあるんだけどな。
0447名無しのアビガン(東日本) (中止W dff8-jHbs)
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2020/12/24(木) 22:52:56.79ID:zqcBTgpn0EVE
誰かさんか感染者数少ないのは民度の差じゃね?って言ったけど
当たっているよな
日本人はまだ自粛している方だが
海外は言う事聞かない人多い
0448名無しのアビガン(愛知県) (中止 93a5-oETl)
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2020/12/24(木) 23:04:26.26ID:jjJWVUnc0EVE
>>447
それもあるが、衛生的に日本は強いからね
自分は外出する人だから、手洗いと消毒は気を使っている
あと噂程度だが、魚を食べる国民は重症化しにくいらしいぞ
ビタミンDを適度に取れば免疫にも良いとか言われてる
0449名無しのアビガン(宮城県) (中止 8558-+WZp)
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2020/12/24(木) 23:08:22.08ID:rK9Rdyl20EVE
来年は
元の生活
普段の生活
以前の生活
に戻りたい言ってる人多いけど
本気で戻れると思ってるのか
0452名無しのアビガン(奈良県) (中止W 83d8-Nmrl)
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2020/12/24(木) 23:22:52.10ID:KsXabH4y0EVE
コロナ、これから、
更に変異していくらしい
長い目で見たら、
まだ、第1波の途中なのかも
第2波、第3波は、2年後3年後なのかも
0453名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)
垢版 |
2020/12/24(木) 23:28:33.73ID:W98EhznU0EVE
>>452
いまは第三波。第一波は武漢から持ち込んだコロナ。第二波は、ゴールデンウィーク前の欧州で変異した欧州型。で、夏のピークは10月で収まったように見えたけどGOTOで再び増えてる。今は東京から広がってる東京型。
0454名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)
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2020/12/24(木) 23:37:14.38ID:nb0IACPwKEVE
>>388

じゃあお前は自分が重症化した時に病床と設備が整ってれば 担当医やスタッフは何科でもいいんだな?

防疫と除染が出来る感染症のスペシャリストが足りないから こうなってるのに三浦瑠璃並みの知恵の足りない事を言うなよ
0456名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)
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2020/12/25(金) 00:30:50.45ID:tbGh1WgbMXMAS
>>432
その人マトモな人なのかと思ったら、幸福の科学関連の可能性あり
https://note.com/bobby_shibaki/n/n91fda113c661
名古屋の「ノーマスクデモ」には、幸福実現党が入り込んでいる模様 主催はホロコースト否定論者で陰謀論者で差別主義者
伊藤 広剛 Hirotake Ito 2020/09/01 11:13
このノートの人がどういう人か知らないけど動画もある。>与国秀行という人物は、極右カルトの一つ幸福の科学、幸福実現党
>つまり「武士道」とは幸福の科学、幸福実現党のフロント団体。

>極右トンデモスピリチュアルカルトのフロント団体です。

>皆さん、いくらコロナ禍が苦しくても、こんなバカなデモに参加したら、
>カルトに入れられてしまう可能性があります。カルトはこの危機を巧みに使うからです。
>カルトに入ると、人生が壊されてしまいます。被害者となり、家族を壊し、社会に悪影響を与える加害者になってしまうのです。
>カルトの勧誘は巧みで、誰でもはまってしまう可能性があります。気をつけましょう。

>また、いくらマスコミの報道のあり方に疑問や不満があろうがきっちり情報は取っておきましょう。そうしないとこのように陰謀論やカルトにはまります

>このようなことはドイツでもイギリスでもイタリアでもスペインでも起っていて、
>ドイツのベルリンで行われたマスク規制に反対するデモはZDFなどのメディアでボロクソに言われています。
>こんなバカを放置したら社会が壊れることを知っています。なぜなら、ナチスが陰謀論を使って社会をメチャメチャにしたことを痛いほど知っているからです。
0457名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)
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2020/12/25(金) 00:36:13.77ID:tbGh1WgbMXMAS
>>455
そのツイートと何の関係が?
その医師アカは初期に見ました。安全煽りというかコロナウイルスなので風邪のウイルス大丈夫だから病院に来るなみたいに言ってた人
殆んどの人々が風邪 体力落ちた人既往症ある人が肺炎 一部高齢層が肺炎で亡くなるとかそんな説明してましたけど
0460名無しのアビガン(東京都) (中止W 7daa-23Rh)
垢版 |
2020/12/25(金) 00:44:42.43ID:jsJJ47hX0XMAS
今、沖縄に旅行したら安全かな?
0461名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)
垢版 |
2020/12/25(金) 00:45:11.45ID:tbGh1WgbMXMAS
これですね
https://mobile.twitter.com/bizarreID/status/1342122821728624640
Shungo Y@「会」と「食」を分けよう
@bizarreID
京都はもう,ちょっと,ダメかもしれません。
今発熱して,入院が必要な状態になっても受け入れ先を見つけるのはとても大変です。
どなた様もご安全に。
午後11:59 · 2020年12月24

さっきのはこれでした。
https://mobile.twitter.com/bizarreID/status/1342113276130299910
Shungo Y@「会」と「食」を分けよう
@bizarreID
田村厚生労働大臣は,まだ家族をテロリストに人質に取られて仕方なくこんなに恥ずかしいことをやっているのですか?
一体テロ対策ユニットは何をしているんだ!
早く人質の解放を!
#24JAPAN
引用RTがhttps://mobile.twitter.com/goethe_chan/status/1341629049978818560
ゲーテちゃんピエロの顔フクロウはかり@goethe_chan
そのアクリル板はギャグなのか? (と画像)
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

何言ってるかわかりませんね!?医者の方がね。なんか危機煽りたいだけの人みたいで。
指定感染症外す事や2類から5類へを言わないのも変
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0462名無しのアビガン(ジパング) (中止 MM97-gbK5)
垢版 |
2020/12/25(金) 00:49:42.33ID:tbGh1WgbMXMAS
>>459
それだけじゃなく、政策の矛盾や色々な矛盾が世界的にあって・・・
それらから来る不信感不安感もあるので皆強迫神経症不安神経症のようになり
原理主義的になって行くのではないか?
そこに更にカルトやカルト的なものや様々な思惑の団体が絡んでると思う。
0463名無しのアビガン(兵庫県) (中止 1725-OuI+)
垢版 |
2020/12/25(金) 00:52:33.96ID:SLUSE//i0XMAS
ハンター教授は次のように付け加えました。「ウイルスの突然変異はランダムなイベントであり、誰かが感染する時間が長いほど、ランダムなイベントが発生する可能性が高くなります。」
科学者によると、N501Y突然変異として知られる新しい変異体の1つの側面は、オーストラリアでは6月から7月に、アメリカでは7月に、ブラジルでは4月まで遡って循環していた。

したがって、ウイルスを持っている旅行者がどのような役割を果たしたのかは不明です。
閣僚は、新年の災害を避けたいのであれば、毎週200万回分のワクチンを急いで出す必要があります。これは現在の予防接種率のほぼ10倍です。驚異的な予防接種率を伴う、国全体の完全なTier 4封鎖は、来年の死者数が2020年よりも高くなるのを防ぐ唯一の方法である可能性があります。
0464名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)
垢版 |
2020/12/25(金) 00:52:46.89ID:B3qWU8/wKXMAS
>>409

お金もあんまり刷り過ぎれば第一次大戦後のドイツみたいに コーヒー一杯飲むのにスーツケース一個分の札束が必要なんて事になりかねないからね

日本の通貨のコストは高めだし原価割れしたらヤバいよ
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