真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート29
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>>640
そんなこと言ってたら日本はサイコーとかいう意味不明な話になっちゃうだろ
まあ、日本の場合だけはそれは許さないとかのダブスタな人が多いのも特徴だが… >>648
ドコモ空間統計
12/25
新宿駅
感染拡大前比
-1.7%
緊急事態宣言前比
+44.4%
新宿がこれだから減らんよ
どうでもいいところで減って肝心なところが減ってないのが日本なんだよね
4月と同じく全体に無駄に同じ痛みを要求するだけ >>642
3月中旬に対策を始めるのが遅すぎた上に4月中旬に入ってすぐに緩和しようと示し合わせてやってるんだよ
彼らが真面目だと思ってたら勘違いもいいところだぞ
メルケルとか私は自由の闘士だから移動制限は積極的になれなかったとか頭のおかしい言い訳をして通ると思ってる奴なんで
遅々として動かずキレた地方が自分で対応するしかなかったのも冷静に問題を見極めようと思っていたからですとかどこに政治決断力があったんだよ >>651
だから無用な延命をなくせばいいだけだろ？ マスコミからしてGOTOの責任にすれば劇場に行って下さいといってもオッケーと思ってるんだからそりゃそうだろ
番組編成を見ても町中ぶらぶらするの変わってないし
むしろ彼らからしたらGOTOが停止されたので責任転嫁先がなくなって、自粛しなきゃならなくなると
逆に困ってるんじゃないの？という気すらする
GOTOも影響を担ってたのは当然だが、何千万人も動員して劇場に行ってくださいと煽り続けてたのがリスクゼロな訳ないだろ
あんだけ劇場に行くってことはそりゃ街中に人が溢れてるんだよ GOTO擁護する気はないけど、GOTOが感染拡大の主要因だと
思ってるのがヤフコメやツイッターじゃうじゃうじゃいたのにはさすがにびびった ファクターXが訓練免疫か獲得免疫か人間関係の希薄さかは知らんけど
感染経路不明なケース含めて感染者が増大した以上、膨大な人数の不顕性感染者が会食以外で感染を拡げているのは間違いない
ただ、毎日50人前後の死者で推移しているのを、どう評価するか...だろな
11月から死者数は右肩上がりは間違いないが、10→50でしかない
しかも70％くらいは70代以上。50代以下はレアケースと言える
これが来月には新規感染者数の桁が２個上がってるとか、若年層の死者比率上昇とかいうならビビる
だが多くの日本人は、そうは感じていないようだ
それが間違いか否かは来年春には分るだろう ドイツでかなり緩和されたのは6月中旬、
それでも公共交通機関でのマスク着用などは解除されず、
逆に日本円で2万程度の罰金というように厳しくして今に至る。
風俗が解禁されたのは9月中旬、11月にはまた禁止。 日本は、強固なロックダウンもしてないのに
世界と比べても、日本の死者は圧倒的に少ない
http://s2.upup.be/f/r/vnfixE3Aiz.jpg このぐらいのぬるい対策で乗り越えたら
ワクチンあり治療法の進化で来年の今頃は「なんだまだ去年の半分じゃねえか楽勝」
ってな雰囲気になるかもしれんｗ ｗｗ
9: ニューノールの名無しさん 12/09(水)04:43 ID:rkrN0lW+0(1) AAS
FDAがファイザーワクチン試験参加者2名の死亡を発表-エルサレムポスト
外部ﾘﾝｸ:www.jpost.com
10: 【6.4m】 [ge] 12/09(水)04:44 ID:ASSJIha70(1/2) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.i >>649
いや、条件の似ている他のヨーロッパ諸国と比べた場合、
ドイツがやはり総合的に優れていると認めざるを得ないんだよ。
ヨーロッパの状況は日本に比べるととんでもなく悪い。
だがそのなかでドイツは頑張っている。
いわば、弱いチームで10勝をあげるピッチャーや15点取る
ストライカーのようなもので、もっといいチームに行けば、
もっと活躍できそうだということ。
たとえばドイツはイギリスのように海で囲われているわけでもない。
スペインやフランス、ポーランドやスウェーデンのように人口密度も低くない。
皆保険制度がある。医者もベッドも少なくないetc
その中で、やはりいい数字を残しているのは、ドイツ人をはじめ、
多くのヨーロッパ人の共通認識だ。(もちろん何もわかってない人もいる)
だからぜひ、人口10万人あたりの累計新規感染者数、
人口10万人あたりの死者数を見てみよう。数字に如実に表れている。 １月は無さそうだが、仮に２月に緊急事態宣言出した場合、大学受験とかはどうなるんだろう、県移動ができないからな 楽勝かどうかは知らんが、多くの人々が既にトリアージ対象となっている
「老健施設コロナ感染者に行政が待機指示」
https://news.yahoo.co.jp/articles/29c129a8e307132d1582072f7937d3e84e16e98d
これは悪いことではない。
緊急時においてトリアージは当然すぎる行為
もちろんこれは「ある日、自分に黒タグを付けられても文句は言わない」という点も含めて 形だけの緊急事態宣言で特に休業要請とかしなくても一定の効果があるかと。 メルケルは少なくとも3月中旬のロックダウン以降はかなり慎重だった。
例の「国民の60%から70%が感染する恐れがある(当時コッホ研究所が想定していた
R0=2.4-3.3の集団免疫閾値)」の演説以降、彼女は疫学者の言うことをよく理解していた。
5月に早くロックダウン解除を求めていたのはアルミン・ラシェートNRW州知事などだ。
彼女は2019年に武漢も訪れていて、武漢という大都市のイメージが具体的にあり、
その点でも事の重大さを認識していたようだ。
数字は彼女が自分でも検算していたようだし、それ以外に彼女は折に触れ数字をあげている。
たとえば「クリスマス頃には感染者2万人」など。感染者2万人はずっと早く訪れたが、
経済を優先したかったり、他州からのホテル宿泊者に陰性証明書を要求するなどの
おかしな政策はむしろ州知事たちの側から出た。
日本で話題になった演説も、じつはそれ以前の、とくに10月下旬以降のいくつかの演説に際して、議会無視だとか、
独裁とかいろいろ言われていたんで感情的で頭にきた演説になったようなところもある。 みんなで自粛をしっかりやって老人達の命を守ろう。
経済困窮者の自殺なんか考えないで経済を止めてしまおう。
コロナの死者の平均年齢は79歳だからお年寄りは絶対に外に出るな。
とにかくお年寄りを守って日本の経済をドン底まで落とそう。
マスコミが言ってる事はこんなレベル ワイドショー 来年の4月に日本人が4万8000人以上死ぬと紹介 「不安を煽ってるだけ」と批判
https://npn.co.jp/article/detail/200010199 >>669
日本がドイツ並みの割合になる、新規感染者毎日5万人になれば
まったくありうる話。もっとひどい国もたくさんある。
ただし一般人としては、ロックダウンするとか緊急事態宣言とかがないと、
いままで通りにするだけ。 まあ、今年9月に、日本の死者数が12月までに6万2000人を超えると予測してハズしてるからね。 1月の1番寒い時期に加速する可能性は否定できないしな
1月も週1.1倍ぐらいなら良いけど >>669
欧州で累積で他の国の半分以下のドイツでさえ一日3万5千人。
日本にすると一日5万人に相当する。
一日ドイツ並みの５万人×甘めの致死率１%=一日500人の死者。
4月まで100日×500人=死者5万人。
だから、日本の偉い人は欧米並みになるとやばいと思ってあせっている。 >>668
そりゃあ「老人死ね」とは誰も言えんわな
5chの書き込みじゃあるまいし 個人的には願望も含めてそろそろ止まると思っている。 >>674
せやな～
さすがにそれは建前って思いたいw
でもそんなら子供や赤ちゃんを守りましょうって言った方がまだ好感持てるかも コロナ前の平時には、一分間に日本で何人の子供が生まれ、何人が高齢または病気で亡くなっていたか、答えられる人いる？ 新型コロナで死者が出たとしてもインフルが今年はなぜか異常に少ない
だからプラマイゼロ 日本の６５歳以上の人口が28.7％ 約30％
１．２億人×0.3＝０．３６億人 ３千６００万人 1％の感染で３６万人
そのうちの死亡率が10％で３．６万人
放置状態にすると３-４万人は死亡する、これをどう見るかで、その程度ならと
言うのなら放置で経済を回すべきだろうけど、政治家は口が裂けてもいえないだろう
から、１日当たり３００人ぐらいの死亡数で４か月の累積にすれば誤魔化せるかも
知れないと思っているような気もするね。
当分の間は、西欧に比べればとか、インフルエンザと同じじゃんとかで、メンタル的な
トリックで対処するのではとも思うね。 やっきになって抗体検査してれば2万人くらいすぐ行くよ
インフルエンザで同じように検査してますか？ インフルエンザが流行っていないことについて、「新型コロナを警戒して感染対策を徹底したからだ」などと言っている者がいるが、大嘘である。
実際には、まだ「新型コロナウイルス」の存在が世に知られておらず、
誰も特別な感染症対策をせず、マスクもしないで平気で出歩いていた頃からインフルエンザは下火になり始めている。
あまりにも早く流行が収束してしまったため、例年は5月末まで定期報告を出していたところを、このシーズンは4月5日までで打ち切っている。
一体、何が起きたのでしょうか？
そう、ウイルス干渉です！
あるウイルスに感染すると、それに対する免疫応答が起こり、
他のウイルスに感染しづらくなるとされる現象で、ウイルス同士で宿主の奪い合いをして、勝ち負けが出るといった状況になるのだ。
試しに2019/2020シーズンのインフルエンザの流行曲線と、新型コロナの「第1波」の流行曲線のグラフを重ねてみたら、こういうことになる。
http://s2.upup.be/f/r/RZH7ViJq6q.jpg
ものの見事に、インフルと新コロが入れ替わっている。 ただ、考えようによっては、インフルエンザは放置状態でも３０００名ぐらいで、
コロナは宣言をしたり、規制をしたり、マスクをつけたり、３密を避けたり、
登校を停止したりと、感染対策をしても３０００名を超えてきているわけで。
これを、インフルエンザ並みのフリーパスにすると留まるところを知らない
青天井の死者数になるとも言えるね。 何故、今年はインフルエンザが出ないのか、それは遥かにコロナに比べて
感染力が弱いので、コロナのような重装備の感染対策をされると
インフルちゃんは感染のしようがないと言うのが実情だろうね。
と言うことは、コロナが終われば、毎年、インフルエンザ対策として
３密を避けて、冬の間だけは全員がマスクをするようにすればインフルによる
被害は殆どでない、これがコロナから得た貴重な教訓とも言えるね。
コロナも、時には役に立つ。 >>658
かなり緩和とかな曖昧表現でそれまでの緩和はなかったことにしてるだけだよ
5月頃には既に大幅緩和されてて教会も再開されて早速教会クラスターを発生させてたが反省しなかったし
今の厳しい対応とかでも教会に行かせてる
「教会等での礼拝等：教会，シナゴーグ，モスクでの礼拝や集会は，最低1.5メートルの対人距離の確保，着席時も含むマスク着用義務及び合唱の禁止が遵守される場合のみ，許可。」
これが年末に大幅に強化されたロックダウンの中身だよ >>662
それはあまりにも酷すぎるなかではマシな方なだけで優れた国ではない
そもそも、あんな大規模な感染者と死亡者を大量に吐き出し続けてなにが優秀なんだよ
ドイツを褒めた偉い人の顔が潰れるから絶対にドイツの失敗は認めてはならないって頑張ってる人達がいるだけ
日経の編集長とか糞食らえだ何が0.3％の奇跡だよ謝罪記事でもかかなきゃいけなかったレベル
あんな酷い記事内容ありえなかったデタラメもいいとこ
そもそも、ドイツですら大量に死んだのは市中感染を長い間認めてこなかった蓄積あってのことだ
漸くみとめて今から調べ始めるから！でやっぱ死んでました＆たくさん死にますってなったのに
なにが早いPCR検査をしたから、病床があったから人が死ななかっただ
PCR検査を全然してなかったから増えすぎた後になって慌てて増やしただけ＆病床があっても死ぬから
そもそも、大量にある筈の病床が殆ど利用されずにガンガン死に続けてたのは法整備が遅れてて躊躇して
病床をなかなか利用させなかったからだし、検査だけして自宅に追い返してたから手遅れも多くなってんだよ
あんなもん見習ってどうすんだよ ドイツも台湾も何の教訓にならない、信じられるのは己、日本だけ 有効性が高いと考えられる個別のプランとかを参考に考えるのはいいんだよ
得たいのしれない漠然とした話を優秀と言い張るのは論外だし
そもそも、中身理解してないだろってのが多すぎる専門家までそうだから始末におえない
必要なのは厳格な筈の彼らがなんであんなに大失態をおかしたのかを学ぶ事だ
最近日本でパーティ等の人数に気をつけてと言ったりやってごめんなさいってやってるのも
そこらへんがある
ロックダウンして暇だからパーティしましょうかじゃあ次は私のパーティにも来てよ！
これが最悪だったし、その後に教会やデモで変異種交換会
ホームパーティはお店よりもかなり不味いんだよ生活空間まるごと新型コロナウイルスまみれになるから
デモなんかGOTOどころの話じゃないスポーツ観戦どころの接触レベルじゃないスクラム組んで歌ってるんじゃねえよ
やるとしても内容考えろと "病院でクラスター"ってニュース多いけど、病院なんだからみんなマスクきちんとしていますよね？
除菌、消毒なども徹底的にやっているハズですよね？
ではなぜ？
もういい加減、おかしいと思いませんか？
ウィルスを封じ込めることなんて無理だと。
病院以上の対策なんて一般の家庭では無理です。 >>668
三行目は
でもお年寄りが引き籠るとボケるからウイルスをばら撒く若者は外に出るな。だが働け
じゃね？ 局や番組関係者が関わってるイベントや劇場には死んでも来いよが抜けてる 一日1000人のペースでコロナ禍があと一年続いた場合、来年の今日までに東京で感染する確率は3％。しかし、それまでにはワクチンも打てるようになる。
東京とは、23区以外も含めれば、人口は1000万人強。23区だけなら800万人強だ。
自分の頭でよく考えよう。 日経の編集長の記事は知らない。PCR大量検査は資源の無駄遣いとおもったが、
無症状感染者のわりだしにそれなりに成果もあったようなので、
全否定はすべきでないだろう。
今ドイツの陽性率は10%を超えるくらいになったので、今は役に立っていると思う。
PCR大量検査体制ができていたことも、一役かっているだろう。
病床についても、廊下や駐車場に放置されるイタリアの例がかなり強烈にあるから、
ああならなくてよかったと思う人が多いだろう。
今年のイースターのミサはかなり厳格な規定だっと思う。
その後は1.5メートルが規定された。(イースター以前からかもしれないが)
一般に1.5メートル規定を設ければキリスト教のミサはカラオケ程飛沫が飛ばない、
密にならないだろう。
ミサに行くドイツ人は少数派なので、確かに教会に行く人は圧倒的に高齢者が多いが、
ミサのクラスターは決定的ではないだろう。
イスラム教のモスクの方が密だが、こちらも今1.5メートル規定がある。
個人的には、スポーツジムや飲食店、飲み屋の方が大きかったのではと思う。
ヨーロッパの飲み屋は男女が体を密着させてディープキスをしていたりするし、
音楽がうるさくて耳の穴に向かって大声で叫ばないと会話できない。
デモをやる人間は割合としては多くない。
ただ屋外ではあるが、スプレッダー遭遇確率も増えるので何とも言えない。
いろいろとザルではあるが、むしろロックダウンをするぞとさんざん警告した10月以降に増えている、
そこまで冬の感染は厳しいという事実を一番強調したい。日本の4000弱は
ドイツの2500、それはドイツの10月初旬の数値で、そこから10倍に上昇した。
そのことを強調したい。
明確に新規感染者が急増する、10倍になるような理由は冬以外に見当たらなかったと強調したい。
ウイルスの側に感染増の理由があるとする意見は、ほとんど出ていないと思う。
個人的には無数の変異種の感染力が一般的に上がった、という可能性も少々あるとおもう。
長々と書いたが、原因がどこにあったかを詮索する気はなく、ファクターX頼りにすると
痛い目にあうかもしれないと言いたかった。 >>692
最新の情報と設備を持ってるはずの大統領クラスでも感染してるんだよね（笑）
もうコロナ騒動が政治的なプロパガンダって気付いてる人にとっては、感染対策とか鬱陶しいだけだわ ファクターXが何かは知らんけど、日本の感染拡大を一年ほど遅らせてくれた
それで十分だろ。それでダメだったワクチン治療薬間に合わなかった、というなら諦めろ
自分と家族だけは自然淘汰されないよう、健康に気を付けておけ 最近色んなところに検査場みたいなのできはじめてるけど
今の報道の陽性者とか検査件数にふくまれているのか？
報告はおいといたとして陽性者は流石に病院行くだろうし含まれると思うが検査件数の報告しているのかね？
これ抜けてると陽性率ばっかり上がっていく事になるけどその点ご存知の方居ないかな >>698
そだね、痛い目にあってからファクターXなんてなかった
なんてのが一番のバカだからね。
なんだかんだ言って島国だから「水際」があるだけドイツよりマシな部分があるよな。そもそも。 民間が検査してもいいけど政府と情報を共有してないとすれば問題だな PCR検査もクラスター捜査や必要な人の検査結果を遅らせない範囲で余力を活かすとかなら評価出来るんだけどね
でも、海外で多く行われてたPCR検査は陽性者総数の規模が大きすぎるのを誤魔化すとか、
一部市民の利便性を重視してやってたという政治宣伝アドバルーン的な側面が強かったのが問題だった
この問題が改められるのはドイツ等の各国の研究所や医療機関の偉い人等が陳情を入れてPCR資源の投入内容を吟味し直すまでかかった
ドイツがスーパークラスターに成長するまで発見出来ないのかはそこらがあった
そもそも、陽性者総数が桁違いに高くなる事が避けられないのを察した各国首脳達は
自国が失敗していない内容を探す新しい方便として、陽性率が低ければ健全という変な基準を作ったのがダメだったんだね
イギリス議会でも嘆かれた検査数自慢大会が開催されてしまった訳だ
何十万何百万何千万と陽性者が出続けていても、陽性率さえ低ければ健全という謎の不思議条件
本当に必要な人達の検査結果が出るのが遅れ出しても彼らはこの旨味を辞められなかった
当然、こんなことをしていたら結果が出ないのだから早く検査した意味はなくなり治療や隔離も遅れるし
その数日後にクラスター調査しようにも既に他の人に広げたり、陰性になってしまう人も増えて混乱する
そりゃまあ、こんなんやってたらPCR検査してる筈なのに何故？みたいにもなるだろ…機能不全を起こしてたんだよ連中は ヨーロッパの島国イギリスが一番コロナが爆発しているんだけどね。 これに加えてサイクル数を弄ったり、質の悪いPCR検査を活用するなんていうあくどい政府も増えた
検査しても拾えないんだから見かけ上の陽性者は減るだろうよ
でも、感染者の6-9割を見落とす様なそんな検査、やる意味が落ちる
そもそも、予防的側面でPCR検査をする意味ってのはスーパースプレッダーを探すのが目的だったりする
ウイルス量が少ない人達は感染させる危険性が少ないとか言い張ってる訳だけど
実際はそのウイルス量が少ない人達を生み出した感染力の強いスプレッダーが彼らの背後に隠れてる訳なんだ
最初からサイクル数を下げてる場合は市中感染を途切れさせる気があんまりないんだね
たまたまスプレッダーな人が検査所に訪れるくらい激しい症状が出ていたらラッキーという
でも実際はスプレッダーって意外と元気な人だったりするのよこれが… >>686
大きな勘違いをしているようなので教えてあげるけど、インフルエンザの死亡者は関連死亡者を除くと3000人位だが、関連死を含むと10000人を大きく超える。
今、現在のコロナ死のカウントは関連死のみだ。
例えば、誤飲性肺炎とか、クモ膜下出血とかでも、PCRの陽性者は全てコロナ死者死だから。 >>705
イギリスは海底トンネルでフランスと地続き。 witch.135万売り上げで24か月連続NPD1位、PS5は期待外れの結果になる
2020-12-11 09:52:35 ～ 2020-12-16 12:59:53 119
２ちゃんねる(sc) / ハード・業界
【アメリカ】11月はスイッチの勝利 PS5やXboxより売れてしまう【NPD】 >>707
ウイルス性肺炎による呼吸不全で死亡するケースが主体だよ。
新型コロナ(SARS-COV-2)感染症そのものでは死因とはなりえないが、新型コロナ感染によるウイルス性肺炎で死に至っているわけで、ほぼ因果関係が一体となった関連死だ。 https://mobile.twitter.com/deeksj/status/1340975390412685312
What was the sensitivity and how many false positives were there from Mass Testing of University students?
Results from University of Birmingham and Universities in Scotland don’t make good reading.
SENSITIVITY 3% (not a typo)
42% of Innova positives were FALSE POSITIVES
1/15
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 都営大江戸線の運転士15人が感染 通常の7割に減便へ
https://www.asahi.com/articles/ASNDV6R6FNDVUTIL01W.html
新型コロナウイルスの感染拡大の影響で、東京都は26日、都営地下鉄大江戸線について、27日から通常の7割程度で運行すると発表した。15～24日に大江戸線の運転士計15人の感染が確認され、濃厚接触者を含め運転士21人が出勤できなくなり、通常運行に必要な人員確保が難しいと判断したという。
平日となる28日朝のラッシュ時間帯（午前7時半～8時半）は通常通りの運行を予定しているという。減便する期間は来年1月11日ごろまでをめどとしている。
都によると、感染がわかった運転士15人はいずれも江東区にある運転士らの詰め所、清澄乗務区に出勤。着替えや点呼もこの詰め所で行っていたが、現時点で感染との因果関係は特定できていないという。この詰め所では運転士167人を含む195人が勤務しており、25日から順次PCR検査を実施しているという。 首都圏の医療従事者は、行動を自粛する気のない東京民に殺意を抱いてきているだろう >>719 現状認識がまるでできてない。医師会と、好き勝手に指定感染症落とせとかロックダウンんだとか書いてるアホどもに殺意だよ。 >>719
だから、東京から脱出したほうが東京の感染者は減る。脱出しない都民が盛り場に集まって感染させているとしか思えない。
だからコロナ疎開は正しい。どんどん田舎へ行こう。 >>723
車は閉鎖空間なので非常に安全。公共交通機関を使うより遥かに。
バカな知事にはこれがわからず、移動自粛とか言ってる。 知事はバカというか、自分のことしか考えてないんでしょう。
まあ東京以外の僻地民はみんなそうなのかもしれないけど。 政府は国民から自由を奪うことをできる限り避け国民の自主的な予防行動に賭けたが
予想以上に国民が稚なく楽観的で、この先は欧州各国のように強権的な施策をとらざるを得なくなるんじゃないか むしろ日本がクリスマスまでカードを切らずに済んだのが驚きというくらいかも知れないよ
想定ではもうちょっと上がってると思ってたからさ
日本は年末年始が本番だから、ここでしっかりして対応しておく形になるだろうそれは別におかしな事ではない
海外は延々とだらだらカードを切り続けて、結局どうにもならなくなった
今の状況は現在の情報の限りでは大半が変異種によるものではないので、
これから変異種の影響が強まっていく事になる
もっとも、変異種がどれくらいの代物なのかはなんとも言えないが…
ただ、一つだけ言えるのは、変異種も結局は感染するルートが確立されてるから広がるんだ
感染しない様にしてるのに広がるという性質のものではない 平塚脳の敵
日本政府 警察 医師会 Youtube Twitter 自粛派 経済派 中立派
これで自分たちがおかしいと気付けないのが凄い >>726
田舎の知事は支那共産党やテドロスから金もらっているんじゃないかと疑ったわ。
科学を知らないから。
まず、少人数の旅行では感染することはない。感染はほぼ会食で発生している。
俺はホリエモンを支持し続ける。 インフルエンザが全く流行しない
新型コロナの対策はインフルエンザにこそ有効なようだ >>731
去年のインフルエンザの感染、死者数出してドヤる人いるよね 流行という観点で見たら新コロとインフルの違いはワクチンの有無だ
つまり新コロワクチンがインフル並みの数接種されたら
新コロはインフルエンザと同じように全く流行しなくなるだろう事が予想される
マスクして外出を控えていれば完全に感染拡大は収まると言うことだ
とにかく一刻も早くワクチン接種を開始しろ >>734
全く話題にならないな
今年はインフルエンザの患者は例年の100分の1以下だそうだ
つまりほとんどいないのだ マスク、手洗い、三密回避、不要不急の外出自粛、リモートなどをやりつつワクチン接種してると、インフルエンザって完全に制圧されるんだな >>735
まったくの憶測だけど
インフルエンザに罹りやすい環境にいる人の多くが
インフルエンザが流行するシーズンに入る前に新型コロナの抗体を持っていて、それが何か関係あるとかね。 >>487
医療が崩壊したら社会も崩壊するよ
事故も怪我も出来ないとなれば事故も病気も火事もNGなんだから状況が落ち着くまでは引きこもるしかないじゃん？
ましてや一般病院でも診れもしないコロナ患者受け入れなんてやったら癌患者は薬貰いに行くのも命がけになる >>489
緊急事態なら免責だから日本医師会は独自に宣言したんだよ >>504
東京の人出が減ってないから予断出来ないよ
新規も一日1000人に近づいてるしね 1月の成人式は中止かね
成人式終わったらロックダウンだろうな 制度的に無理とは言うがそんくらいせな春まで止まらんわな
低能政府とは別に民間も緩み過ぎてる 本当に民度によるんだな
陽性の判定受けても自宅待機じゃなく
食料品買うくらいなら仕方ないけど
普通に外出している人が結構いるとのこと
政治家も多数での会食普通にしているし
ガイドライン守って言っても無理だよな >>739
風邪でいちいち隔離してたらそりゃ病院もパンクしますよ（笑）
最新の情報と設備を持ってるはずの大統領クラスでも感染してるんだよ？
もうコロナ騒動が政治的なプロパガンダって気付いてる人にとっては、感染対策とか鬱陶しいだけだわ 愚民が多いから
本当にチップ埋め込んで管理したくなるわ >>515
５類にしようがしなかろうが感染症の専門医も専門看護士も急には増えないから ポイントがズレてるんだよ
幾ら中等症の病院増やして 重症化した場合の病床を増やそうと 既に膨れ上がった重症者を診れる感染症専門医が全国で1500人しかいないのに700人近い重症者がいるって事は昼夜２交替制で日曜祭日無しって事
五類にしても治療も防疫も出来ない専門外の薮医者を投入して医療崩壊を早めるだけにしかならんし
看護士なんて更に足りないから遅かれ早かれ二次病院三次病院で重症化しても見続けるしか無くなるし しまいには私立病院にも割り振られるだろうが 全体としての専門医や専門看護士の総数は変わらないから院内感染のリスクと死亡者を増やすだけにしかならんよ
専門チームのいない病院なんて軽症者対応しか出来ないんだからホテルの巡回が出来れば上出来
それよりも家族を説得して回復の見込みが無い後記高齢者に人口呼吸器を着けない為の同意を取れば ベッドが空くのが２週間程度早くなるから そっちを先にやった方がいい
重症の肺炎なんて高齢者なら大体そのぐらいしか持たない人が殆どだからな
40代でも手遅れなら4週ぐらいで死ぬから占有期間の長さは中高年の方が長いし その分ベッドは塞がれて スタッフも手が空かなくなるから そうなる前に皆で可能な限り予防しましょうって話だけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
