真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート29
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>884
だったら原子力エネルギーを活用しろよな >>892
３時間毎くらいが一般的だがな。
マスク交換なしでも結果は同じ。 マスク不足の時期に不織布マスクに塩素スプレー噴射して乾かしてローテーションで3,4回ぐらい使ってたの今となっては正気じゃないな 国 感染者 死者数
①アメリカ 1865万人 32万人
②インド 1014万人 15万人
③ブラジル 742万人 19万人
日本 21万人 0.3万人 >>884
多孔質のカーボン中でも生存が確認されてて
紫外線から保護される可能性が示唆されてる >>770
完全には防げないけど 会食をしない事でかなり防げる
インフルと同程度に防げないのは粘膜感染の防御と飲食店の利用が盲点になってるから >>780
院内感染を引き起こしてるのは専門外ばっかりだよ？
感染を他に広げない様にしながら重症者の治療と看護出来るから専門なんであって 医療関係者と言えども専門教育を受けてないのはその分野の素人同然なんだよ >>903
＞医療関係者と言えども専門教育を受けてないのはその分野の素人同然なんだよ
以前からパンデミックについてはずっと論議されてきたのに
何も対策しなかったってことで全然ダメだと思うんですよ >>881
目論み「遅い時間に来店して呑んでた人がみんな帰宅する」
現実「遅い時間に来店して呑んでた人が早い時間に来て呑む、結果元から早い時間に来ている人達とバッティングしてより密になる」 法的な強制力を持たせてもロックダウンを破る人はいるのだから、抑えることはできない。
それは、もうすでにわかってることだろ。 「オレはもう死ぬんだからウィルス撒き散らしてやる！」多発確実 飲食店で飯を食いだしたらイキリ騒ぎ出す連中が多いからな
そのくせ外でも一日中マスク付けてる、飲食店とかで飯を食うとき静かに
してるだけでいいんだよ、たったそれだけのことができない 日本にロックダウンに関する法律は無い。
急いで法案通したとして、どうやってロックダウンする？
どっからどこまで？都市間に境界線があるわけでもない。本州とその他を遮断するのがせいぜいだ。その行為に意味あるとでも？
現実として都市を一個まるまる電車、バス、高速、一般道路に生活道路、全て封鎖出来る人員資材は無い。
似たような理屈で緊急事態宣言も無意味 コロナ病床を増やす行為も、すでに無駄
ムリヤリ増やせば、クラスターも多発。その病院病棟ごと長期間閉鎖され、医療スタッフも逃げる。実働病院数が低下していく
コロナ以外の病気怪我も診てもらえなくなる
医療崩壊はカウントダウンに入った
都営地下鉄のごとく、社会崩壊も始まった 急いで法案通すような柔軟性すらないですし…
第一そんなことしたら旅行業界や外食産業の方々が困るでしょう？ 羽田議員の死亡は驚いた
発熱してから死亡までが早すぎる
しかもまだ若い
検査受ける間もなく死んでしまった
昨日まで元気な人が明日には骸となってしまうとは
恐ろしいウイルスだ 何が言いたいかというと
健康は自己責任、コロナ感染しても頑張って生き残ってね
死んでもしょうがないってことで
コロナと共に生きていきましょう >>913
2類相当から5類にすれば、それがより完全な形で実現するね
だが発熱患者に対する医療が、多くの基幹病院、かかりつけ医での診療拒否という形で喪失された際
コロナだけでなく風邪症状そのものを恐れて自粛が急加速しその結果、飲食イベント観光交通セクターが経済的支援ゼロのまま凄まじい勢いで死滅するリスクも考えられるな
自己責任と言えばそれまでだが 日本でロックダウンは出来ない。憲法違反だからだ。国民の個人の権利が憲法に規定されているのだが、
それを制限する条項が無い。いわゆる緊急事態条項を追加して個人の権利を制限する条項が無いと無理。
実際、学校の自粛も２３条か２６条に抵触してる。法整備する前に憲法改正が必要なんだ。よだから与
党は憲法改正に躍起だったんだよ。同じ敗戦国のドイツは何度となく現状に合わせて憲法を改正してい
るが、日本は『憲法解釈を変える』とかで、現状と乖離した憲法を維持している。愚かだ。
実際に可能なのは、JR、私鉄、バスを規制して事実上のロックダウン状態を作り出す事ぐらい。個人が
自家用車等で移動することは制限できない。だから、総理をはじめ規範を示す人の行動が重要だったの
だが、こいつ等問題意識０なんよな。東京は地獄の年末年始を堪能すれ。 >>915
暗黙の了解とか紳士協定みたいな可能な限り明文化しないで拘束力や影響力を駆使するグレーゾーン大好き文化でこれまでは凌いできたけど、その限界をまさにライブで見せられてる感じよね 俺はコロナに関してはコロナで亡くなるよりもコロナで病院が汚染されたりパンクして
死亡する人間が激増するほうが怖いと思うけどな、韓国とかそうなってるみたいだし
あとは経済、水商売や風俗とかの仕事で稼いでいた人がまともな職種で働けるとは
到底思えない。なんとかできるだけ感染を食い止めながら経済活動を行うようにすればいいと思う
観光だって飲酒を禁止したりイキリ騒がないように気をつければ可能だろ
テレビで静かにしろと連呼して洗脳すれば静かになるよ
日本という清潔で民度の高い島国では感染症よりも雇用がなくなるほうが怖いよ
医療も経済がないと成り立たないからな ちなみにドイツは新規感染者も死者も大幅減。
24日クリスマスイブ、25、26日第一第二クリスマス、27日日曜日というのが主な理由だが、
明日からどうなるか。27日からワクチン接種も始まった。 >>915
なに言ってんの
公共の福祉のために制限できるだろ 羽田雄一郎より今井ゆうぞうの急死の方がびっくりした 日本人はどれくらい受け入れることができるだろうか?
もし今日から3月末まで毎日1000人亡くなると
累計10万人。ちょうど今のスウェーデンと同じ死者の割合になる 議員コロナで死んだのかは分からないんだろうな
元々心疾患で死ぬ人はかなり多いんだし
心疾患も冬が多いんか？
早朝に救急車走っていること多い 武漢ウィルス表面スパイク変異→感染力強い→増殖スピード速い
すなわち、細胞の劣化があっという間に→重篤から死亡へ 今井ゆうぞうの死去も無理矢理コロナと関連付けてる人いて本当不愉快だわ。 世界で累計感染者が8000万いるので
それくらいの変異種があったとして
(変異をどう定義するかだろうが)
感染が拡大しているのなら
一般に感染力の強い種が残るのでは >>800
朝のニュースだと入院が必要な人が３万人超えたみたいだから 無症状期間にうつして本人も発症する迷惑パターンが殆どみたい https://toyokeizai.net/articles/-/399376
コロナ｢第3波｣､行動への影響は統計的に｢ゼロ｣
流行から10カ月､人々の受け止め方には変化も
このスレは病気として真面目にコロナを考える所になってるようだけど
現象としてとか、経済的にはコロナバブルはどう捉えれば良いのかとか
世界的嵌め込みとしてのコロナ現象とか そういう事も真面目に考える場が欲しい。
真面目に冷静に。過度に恐怖するのでなく ずっと自粛しろって言ってれば次第にみんなしなくなるんだよ
政府は自粛でごまかすな 新型コロナは色々な要因でエンベロープが破壊されやすい系統のウイルスではある
しかし、失活するには短いケースでもそれなりの時間が必要なので、暴露量を下げるにこした事はない
んだけど、欧米はそこらへんなかなか理解しようとしなかったな専門家でさえも
お前の飛ばす唾は相手に届くまで数十秒かかるんかと… >>929
ずっとロックダウンしろって言い続けて肝心の年末に守らなくなってきたのはどうするの？ >>915
純粋な法律議論だと難しいのだろうが、要は与党がロックダウンする気があるかだろうと思う。
ドイツもロックダウンは法的に盤石でなかったようだ。
ドイツも憲法(基本法)を60回以上変えているそうだが、3月のロックダウンはメルケル主導で
行い、16州の知事が妥協したようだ。連邦議会を通り越して決断したのが、「合法」になったのは、
10月ごろの感染症予防法改正によってだと思う。その際にも野党からヒトラー政権の権力集中を
可能にした全権委任法の再来と激しく批判された。ロックダウンが憲法違反とか憲法裁判所に訴えている
人はいるだろうから、まだまだひと悶着ふた悶着あるだろう。
その前に12月30日にまたベルリンでデモを予定しているそうで、「厳格ロックダウン」の中、
基本権であるデモ権を止められるかで再三再四争うことになる。10月ごろまでは州政府や市が禁じても
行政裁判所がひっくり返す例が多く、大変だった。最近はデモ禁止を適法とする例が多いと思う。
例えば9月半ばには、(医療マッサージでない)健康マッサージや理容室、美容室やネイルサロン、スポーツジム
などが解禁されていたが、娼館の経営者らが「なぜ風俗はいけない」と訴訟して、
風俗解禁になった。11月からまた禁止になったが。 >>931
日本にロックダウンなんて法律は無いってこのスレで何回も言ってるんですが はっきり言うが、ロックダウンに本当の実績がないから及び腰なんだよ
やりました効果はあんまりありませんでしたじゃどうしようもない
そもそも、日本は欧米程の差し迫った状況になってた訳でもない
逆を言えば欧米は日本程度の状況だと安全だ私は優秀だ褒め称えろとか言い出す始末
やる気が無さ過ぎるんで、すぐに大量死を繰り返し、その度にロックダウンして政治的な誤魔化しをしてるだけ
実際はもっと研究しておくべきだった対策論も全然進展してないから、旧態依然した微妙なのが分かってる
内容の伴わないロックダウンという文言に頼ってるだけ
そんな優れたロックダウン理論があったら必要な段階では採用するんだけど、その内容を説明出来ないんじゃ議論にもならないんだよ
特に都知事は都民を脅かして四方八方に逃げ散らせた責任があったしかもあの頃はもうピークダウンまでしてたしアホかっていう >>933
日本は自粛が～
海外はロックダウンを延々いい続けて守らなくなってきてるんだけど
という話だぞ ロックダウンの名称はコロナ特措法でも何でもいいんでしょ。
ドイツもコロナ予防条例(州単位だから)とか
そういう名前だよ。 実際に必要なのは中身
中身が先行していれば宣言自体は控えた方がいい
その理由はシビリアンコントロールで宣言すると逃げ出すからだよ
ロックダウンのたびに逃げてるし、イギリスが変異種で宣言したらこれまた大渋滞起こして逃げた
あいつら、自分の責任を誤魔化す手段としか思ってないから、無駄に軽はずみにやっては失敗してんだよ
やるならダマで完全封鎖してから宣言しないと成功なんかする訳ないだろ
嫌なら事前に出て行けるロックダウンって訳わからんわ >>935
日本人は自粛って言うと他人の目を気にして守る人が多いけど
海外は自粛って言われても「そう、オレはしない」で終わるからでしょ >>928
確かにこのウイルスが社会に与える影響とか社会面からできる対策など
そういうのを「真面目に」語る場が欲しいな
ざっとスレタイ見た限りだと自粛やマスクしない人をただ叩くだけとか
じゃなければただの風邪だのデマだのとか両極端なスレばかりで
中立の立場で語れるスレがない しかしどうしてこうも簡単に海外産の変異種が入ってしまうのだろう 南アフリカのコロナ変異ウイルス 国内初確認 19日に成田到着
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201228/k10012789001000.html
厚生労働省によりますと、今月19日に南アフリカから成田空港に到着した30代の女性が、現地で確認されている変異した新型コロナウイルスに感染していたことが28日、確認されました。
南アフリカでは、イギリスなどで確認されているものとは別の変異ウイルスが見つかっていますが、検疫を含めた国内の検査で陽性となった人が、このウイルスに感染していると確認されたのは初めてです。
また、今月1日から24日にかけて、イギリスから入国した10代から40代の男女6人が、現地で感染が広がっている変異ウイルスに感染していることも新たに確認されたということです。 日本は世界有数の降雪国
年末年始の寒波で大雪になり人の移動が減って
感染者数減って時間稼ぎになり春を迎えワクチン等で収束
結果、日本はたいした対策してないのに被害が少なかった
ファクターXというか神風なんか？ 海外からの帰国も制限するかどうかだよ
日本国民に入国制限するのは難しい >>944
海外から入国させているうちはだめだな
ワクチンもインチキ臭いのから何からいろんなのあるし ロックダウンして成功した事例があるんなら言ってみてほしい。 今回パイロットの人が彼女に感染したみたいだけど帰国してからチューとかしたのか、呼吸だけでうつしたのか、家でもマスクだったのか気になるなぁ
家庭内感染は止められないモノらしいって世の中の空気だし
保菌者の扱いこのままだったらもうどーにもならないよね
俺は日本人嫌いで絶滅しても良いと思ってるから雑な政府対応歓迎だけど、まだ日本で頑張ろうって人は大変だよね ウィキリークスがソニー内部情報を暴露 [転載禁止]©2ch.net (993ﾚｽ)
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220(4): 2015/04/20(月)03:31 ID:PWuTrnaD0(2/7) AAS
2011年に約4800万ドル脱税してたそうです。
翌年以降はニューヨーク市長に「寄付」。
Sony received nearly $48 million in tax breaks in 2011 and 2012 after
"donating" to New York's #Cuomo
外部ﾘﾝｸ:www.lohud.com
どこもグローバル企業と偉い人との癒着が酷いようで
221: 2015/04/20(月)04:23 ID:CG8tFTgxO携(1) AAS
>>220
うわぁあ・・・
222: 2015/04/20(月)06:21 ID:QUqcrSzj0(1) AAS
SPEの流出は間違いないし、内容もかなり致命的だと思うが
続報なかなか出てこないよな
オバマが、ソニーは被害者だから叩くな！みたいなお触れ出してたりして
223(2): 2015/04/20(月)06:49 ID:PWuTrnaD0(3/7) AAS
ベン・アフレックが、祖先が奴隷を所有してたことを隠すようにテレビ番組の製作者に頼んで、
その通り隠した内容で放映されたことも、流出文書でバレた
外部ﾘﾝｸ[html]:www.independent.co.uk
ベン・アフレックは普段慈善家として人道的活動もしている ｗか 羽田の例はマジで怖いな
朝平熱に戻ったと思ったら短い時間で急変て一時の安心すら許されんのかよ 感染者急増により、スウェーデンはロックダウンするための法整備を整え、
1月10日からロックダウンする模様。法律の不備により、3月よりロックダウンが可能になる予定だったが、
政府が2か月早めてロックダウンできる見通し。
これにより店舗閉鎖や企業休業、交通機関の減便が可能になり、
病院のひっ迫した状況を改善できるという。
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-montag-167.html#Schweden-macht-Weg-fuer-Lockdown-Massnahmen-frei >>838
新型コロナ限定でトリアージのガイドライン出来てるよ
パンクしたら見込みの無い順に抜管していい事になったから >>840
変異性ウイルスの意味を理解してないな？
既にトリアージのガイドラインは出来てるから見込みの無い順から人口呼吸器は外せるけど若い重症者が助かって来たのは医療提供体制に余裕が有って本人に体力が有って まだウイルスの変異に当たって無いからというだけの話
医療崩壊しそうなタイミングで変異種が現れたんだから後は時間の問題でしかないが 死ぬのは高齢者だけとタカを括ってウイルスに変異のチャンスを与え続けた世界中の馬鹿に乾杯だな
新型の感染症には有効な治療薬と有効なワクチンが確立されて安全が確保される迄はなるべく変異させない為に拡散させないのが基本なのに もう遅い
今後十代二十代の死亡例が重なったら自業自得だと思え >>857
冬になると待合室は子供と年寄りだらけっていうのも今考えると怖いよね？
小児科が有るんだから 成人科と老人科も新設して それぞれ別個に診療しないと 泣き喚く子供がスプレッディングするパターンも有ったし… >>861
そうだよ
３月頃からずっとね
都内だったら若い開業医のクリニックで稀に診て貰える所が有るらしいけど それでもコロナには打つ手無しだから >>957
おそらくワクチンが普及してからははしかのように
大部分の国民がワクチンを接種することでのみ流行を防げる病気という扱いになるだろうな
問題はインフルエンザのようにそれを毎年繰り返さなきゃならなくなりそうなことだが・・・ 俺が薄毛なのもコロナの
せいでいいんだよね(´・ω・｀) 変異が出たんだから
旧型になったよね(´･ω･`) ドイツのロックダウンは成功するか?
ドイツは10月初頭から感染者が急増し、1日20000人、日本ならば3万人に相当する
レベルになったので、11月2日よりロックダウンをしたが、新規感染者が
高止まりだったので、12月16日から1月10日までさらに厳格にしたロックダウンを行っている。
今週はクリスマス休暇で、ドイツも日本のグラフと全く同じで曜日や休日による
変動があるので、新規感染者は半分か、それ以下に下がっている。
ドイツでクリスマスは家族の集いであり、祖父母を中心に親類一同が集まるが、
今年は自粛要請や、政府からも公式に人数の制限が通達された。
したがって人々の接触は例年より大幅に減ったと思われる。
24日以前のクリスマス商戦、クリスマス市は今年は大幅縮小であった。
24日から26日の第二クリスマスまでの間は、家族の集いとはいえ、人数制限や自粛が
あったので、平日のアクティブでリア充な人口動態に比べれば、はるかに接触は少なかったと
思われる。24日は例年より早い14:00頃店を閉めるスーパーも多く(例年だと18時ころまで)
25、26日と休日で、さらに27日は日曜日でこの日もキオスクなどを除き原則すべての店舗が閉店した。
この4日間はコロナという感染症にとって大きかったのではないだろうか。
ドイツの厳格ロックダウンもザルであり抜け道もあるが、学校、店舗をはじめ官公庁など
ほとんどすべてが閉鎖され、人々は家庭でテレビをみるくらいしかなかった。
コロナの感染者が他人に感染させることのできる期間を考えると、この4日間、特に今年偶然に
日曜日が重なったことは、大きな意味を持つかもしれない。
今週、来週と顕著に新規感染者が下がった状態が維持されれば、ロックダウンは成功したことになる。
27日からはドイツでもファイザーのワクチン注射が始まり、まだ老人などが中心で、マイナス70度の運送温度が
一部で維持できなかったなどのトラブルはあったようだが、おおむね順調なようである。
希望的観測だがこのままドイツの感染者が減少すれば、ロックダウンが成功した例となると思う。 スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは48人。読売 >>962
フランスの月曜日だけが異常な数値を繰り返す様になった様に
特別な要因で一定期間だけ下がるなんてのがこの時期はあるから注意が必要 てか若くても働いてたら、若しくは働こうとしてたら
コロナどーでもいいって感覚にはならないと思うんだが >>967
休暇で検査してないからでしょ。
日曜日はスーパーも百貨店も休み。近郊を除き電車もほとんど走らない。
もともと欧州の日曜日は部分的ロックダウンみたくなる。 >>968
確かにドイツでも、3分の1がシャッター街だったような商店街は、
コロナ禍で半分がシャッター街になったりしているし、大手ファミレスや
大手デパートなども破産や縮小している。
もともと首の皮一枚でつながっていた業種とか、アマゾンの興隆などのような
消費者動向とか経営変化が読めなかった業種と批判するならば確かにそうだろうが、
コロナが大きなきっかけになったことは確かで、今仮にコロナが終息しても
今後長引きそうな経済問題ではある。
ロックダウンしても家賃や従業員の給料は払わなきゃならないし、
ロックダウンするごとに機材を片付け店舗を引き上げるのは不可能だ。
妥協策として11月からドイツが行ったのは店舗を閉鎖しない軽量ロックダウンだったのだが、
感染者数を下げられなかった。
音楽家や劇団員、各種学校の非常勤教員など種々の自営業などは生活が困難になって
陰謀論者のデモに加わったりしている。
冷静でいられるのは、公務員や教員、大企業などのどのみち同じ給料がもらえる人々、
コロナ禍で売り上げを伸ばした業種の人たちだろう。 ナイジェリア株が成田に着たら
コロリンピックが成立するそうよ ロシアが死者数インチキしていたらしい
急に３倍に増えた 今PCR受けにきてるんだけど、病院入り口脇の吹きっ晒しで待機。熱あるのにひどい。
コロナ感染疑惑への罰か？ >>968
コロナなんて大した事ないとでも思い込まないと毎日満員電車になんか乗ってられんって感覚かな "I don't believe we have the evidence on any of the vaccines to be confident that it's going to prevent people from actually getting the infection and therefore being able to pass it on”, says WHO Chief Scientist
@doctorsoumya
医師は続けて、ワクチン接種を受けた人が比較的低いCOVID率でオーストラリアなどの外国に旅行した場合、リスクがないことを示唆する証拠はないと説明しました。 ワクチンに関して誤解だらけだと思う。ワクチンで感染が防げる訳でも感染拡大を防げる訳でもない。
感染した奴が重症化するのを緩和する事が期待できる。それだけだ。他の感染症は発病しないと他人に
感染しないが、新型コロナは無症状でも感染する。ワクチン打って感染した奴が『俺ワクチン打ってる
から大丈夫』とマスクもしないでうろついて感染拡大する光景が目に浮かぶ。
ワクチンは抗体を作ってコロナを撃退する準備をするだけなので、免疫力の低下した老人に投与しても
低下した免疫がコロナの増殖に負けて死に至るのだか？税金の無駄遣いだな。
ノーベル医学生理学賞を受賞した本庶 佑教授は「ワクチンが役に立った試しが無い」と言っていたよ。 抗生物質に対する耐性菌みたいに
ワクチンが効かない変異ウィルスが蔓延しないか心配 >>978
それこそみんなワクチン打たないとだね
一気にワクチン打てばウイルスは消えるけど
副作用も分からないから俺は打たないとか言い出す奴が
いっぱい居ると変異ウイルスが生まれやすい >>969
フランスはそれまでは月曜日ちゃんとしてたのに突然やらなくなったんだよね…
だから、あれは改善をアピールする政治目的で設けた懸念が強かったり
また、クリスマスにおいては宗教的に色々と休ませる問題なんかもある
大統領選が変な日なのも日曜日にスタッフが教会に礼拝にいける様にする措置だしね ワクチン技術で病原ウイルス耐性を与えた大豆などの作物を、遺伝子組み換え食品と表記して忌避する日本人。 >>915
災害時の避難指示が憲法違反じゃないんだから、ロックダウンも憲法違反じゃねーよ。無制限にやったら憲法違反になるから、適切な法的手続きが必要ってだけで。やる気がないからその法自体も審議する気なし。国会が雁首揃えて全員腐ってる。 根拠無くやったら大問題がある
日本はそんな状況ではなかったし、そもそも安全だと言って何もしなかった上に
中国とイタリアのルートを開けっ放しにしてたドイツとかと違って先行自粛でイベントも止めてたからね
大体、日本の現状って英仏独からしたら安全指定されてロックダウン解除出来る基準より更に低いし
連中だとロックダウンやらないどころかろくな自粛もしなさそうな状況
そりゃ欧米は収まるものもおさまらんわ インフルと新型コロナ同時流行や感染するって煽った奴らは誰？ >>986
テドロスやWHOとかあっこらへんだよ
WHO、インフルへの警戒訴え｜【西日本新聞ニュース】
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/655261/
北半球が冬を迎えるに当たり、発熱やせきなど新型コロナウイルス感染症と
共通する症状が多いインフルエンザへの警戒を改めて呼び掛けた。 川崎市 30代女性死亡って出てる。
基礎疾患あったのかな… ここんとこ20代30代が多かったけど時間の問題で逝くんだろうな
ちゃんとしたワクチン早くできてくれ！ 給付菌キャンペーンを続ける菅義偉を殺したら
一番の対策になるだろ >>991
菅おどおどしてるよな
毎日黒幕にどやされてるんだろもっとウイルスばら撒けと レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
