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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート31
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0001名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Saa5-DFH6)
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2021/01/05(火) 20:17:24.47ID:+b00BpHja
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/
Google GPS分析情報付き推移チャート
https://youtu.be/zB21Z5dSy7M

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597110895/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597998151/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599337498/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601487519/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604805839/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1606291945/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1607640571/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート29
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1608374238/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1609216481/
0437名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-ZcWA)
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2021/01/08(金) 14:38:19.85ID:FVVUbD6j0
>>352
この人の言うとおりだ
0438名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ ff1b-zMe3)
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2021/01/08(金) 14:41:08.87ID:1Orbxu+h0
>>286
漫画の設定?www
0442名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ df8a-zMe3)
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2021/01/08(金) 15:27:02.01ID:4Er3b69J0
>>432
教育・勤労・納税は不要不急ではありませんね。
これらなくして社会は成立しない。
事故起こすからと車は捨てれないし、炎上するからとネットを止めることも出来ない。
感染しないよう注意しつつコロナリスクを受け入れる事、これがwithコロナ

...なんて言ってられるのは基礎疾患の無い若い人とか、飲食エンタメ業に就いていない人なんだろうな
0443名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ df58-Cwx9)
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2021/01/08(金) 15:42:59.75ID:piL3t4yc0
>>441
無理やりこじつけるなら、
5Gのミリ波、センチ波がウイルス核のRNA情報を変異させて、強毒化させるとか

【中国】インド軍にマイクロ波攻撃か「山頂は電子レンジに」 係争地域を一部奪還
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605585492/

実際にウイルスのサンプルを電子レンジに入れて、活性化するかどうか試してみた人はいないのか
0444名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ ff93-Cbw0)
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2021/01/08(金) 15:54:43.61ID:a4Ipmxc70
>>440
そういうことなのか事実関係は知らないが、
肝心なのは陽性者に対して冬場は最低1%、だいたい2%くらいは
死者が出るということ。7000人新規感染者がいれば70人から140人。
今は拡大局面だから死者の割合が1%より減っているように見えるだけ。
いずれ今のドイツのように、一日当たりの新規感染者に対する死者の割合が
3%くらいになる。重症者は死者の倍の数になる。

一部の都道府県の陽性率10%前後という数値も感染爆発を示す数値。
8%を超えたらかなりまずい。検査数が多いので陽性者が増えたとしても、
8%くらいあるとじきに感染爆発。

あと法的義務のある教育は義務教育までだから、高校入試・大学入試は不要不急と
考えることもできる。私立中学入試も不要だろう。
学生運動で東大入試が中止になったこともあった。
イギリスは大学入試資格である高校卒業資格を今年は授与しないことに
なりそうだ。ドイツはまだそれをあきらめていない。
0448名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ ff93-Cbw0)
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2021/01/08(金) 16:16:07.86ID:a4Ipmxc70
>>445
(東)アジアで日本と比べられる国は韓国くらいしかないだろう。
中国は統計がアレだし、北朝鮮は統計がない。
その他の台湾、ベトナム、タイなどは温暖すぎる、暑すぎる。
途上国ではそもそも統計があてになるのかわからない。
0449名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dfee-nXwj)
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2021/01/08(金) 16:17:06.59ID:uZBupS780
緊急事態宣言も出たところだしこれから週3でカラ館行って毎晩遊び歩くことにするわ
もちろんマスクなんてつけないぜ
0451名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ fffc-zMe3)
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2021/01/08(金) 16:30:29.87ID:ha+cXY7j0
>>448
それらの国は日本とPCR検査の感度が違うでしょ。
PCR検査を国際基準にするなら、WHOかどこかが音頭をとって統一規格を作らないと
話のもならんと思います。
0452名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ ff93-Cbw0)
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2021/01/08(金) 16:39:59.20ID:a4Ipmxc70
>>451
それはよく聞く話だし、
空港で他のアジアの国の陰性証明書を持っていても
日本の空港で陽性になるケースも多いから、きっとその通りなのだろう。
その人たちが皆証明書を金で買ったとは考えにくい。

ただCT値を例えば30にしても、検査機関が違えば
あまりあてにならないという話もある。
さらに>>352の元記事で根拠となっている表も、
ロシアが死者を3倍以上に増やしたことに言及していない。
0455名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa53-ZcWA)
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2021/01/08(金) 17:07:25.86ID:uG97d5ZHa
1日新規発見500人を目指すとかいうけど
それだけいれば、宣言外したらすぐまた増えだすだろ
0456名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa53-ZcWA)
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2021/01/08(金) 17:07:49.58ID:uG97d5ZHa
>>454
来週は3000超えるよ
0457名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 7f6a-kG04)
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2021/01/08(金) 17:21:12.62ID:ZscJa2gM0
今日から緊急事態なので、20時以降営業している店で積極的に飲食して助けてあげないといけないよね?
政治家たちは何ら自粛する気は無いようなので、我々も自粛する必要は無いだろ。それよりも、コロナ禍で
困窮している飲食店を助けてあげよう。思いやりと助け合いは日本人の美徳だ。
既に医療崩壊状態なんだそうだが、医療崩壊前と何ら変わりが無いのだが?医療崩壊詐欺か?国民舐めてる
よな。医療関係者。
0458名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM03-QgeI)
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2021/01/08(金) 17:24:16.14ID:0o57ab/7M
この期に及んでナンチャッテ隔離策を強化するための
感染症法改正とか世も末だよなあ
0459名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ df41-lZna)
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2021/01/08(金) 17:32:09.29ID:0Iz8ixIF0
イギリス政府がロックダウン中のセックス規制を発表。
行為中はマスクをし、キスを避け、顔と顔のコンタクトを避けなければならない。
最良のセックスパートナーは自分自身か、または世帯の中の誰かだ。

イギリス政府、頭のネジが外れたようだ

https://twitter.com/drdavidsamadi/status/1347169890420056064
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0462名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM03-QgeI)
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2021/01/08(金) 18:03:53.20ID:0o57ab/7M
ファクターXという言葉はあまり好きではないし
日本が特別な存在だとは思わないが
欧米と桁を比較すると桁違いの状況は
相変わらず変わらないな
0463名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saa3-c83j)
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2021/01/08(金) 18:07:44.86ID:TcJvjpama
基本に立ち返って外ではマスク手洗い。
洗浄前の手で顔触らない。人と話す時はマスクする。
帰宅後速やかに手洗い、洗顔、うがい、入浴する。
0464名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7faa-dEgL)
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2021/01/08(金) 18:10:05.42ID:7QVpBcXI0
重症者が激増しとる
0466名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM03-QgeI)
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2021/01/08(金) 18:15:58.69ID:0o57ab/7M
日本は日本の桁数で論じればよく
欧米のようになるというのは環境も人種も体制も違うから
まあなんとも
そういうことはどうでも良いだろうな
0469名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM03-QgeI)
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2021/01/08(金) 18:18:31.92ID:0o57ab/7M
日本に現存しているのは
欧米経由のウイルスだけじゃないのかな
0472名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 5f35-sFCV)
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2021/01/08(金) 18:29:02.38ID:bABUL61Q0
「コロナ騒動なんだか変な感じ」
「何だかよく分からない」

という人、多いと思います
そう変なんですよ、あらゆることが

ところが

・国民の奴隷化
・オンライン社会
・資本主義経済のリセット
・中小企業の排除
・全体主義化

これらの改革の為に起こされたと仮定すると
辻褄が合っちゃうんですよ
0473名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ df41-lZna)
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2021/01/08(金) 18:34:52.10ID:0Iz8ixIF0
これから、どんな新型ウィルスが出るかはわからない。
地域によって免疫に差が出るのは、普通のこと
西洋人が新大陸に行った時、免疫のない先住民は、西洋からもたらされた伝染病で大勢死んでるしな。
0474名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM03-QgeI)
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2021/01/08(金) 18:58:01.03ID:0o57ab/7M
欧州の関係性をみると
隣国からの影響が大きくなるし
感染拡大が同期せずに時期がずれて
常にどこかで感染が拡大しているような状況を作ってしまっている

米国は欧州の影響を受けるし、さらに米国は特にメキシコの影響を受け
メキシコは北米、南米から影響を受け休まる暇もない

国境が厳しい国ほど感染が少ないように見える
欧米は従来型コロナウイルスにも強くはないのでは?
0475名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM03-QgeI)
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2021/01/08(金) 19:03:29.98ID:0o57ab/7M
日本とインドネシア、ベトナムの関係性も
米国とメキシコの小規模版という関係性になり得るだろう
0477名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-clBH)
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2021/01/08(金) 19:16:11.66ID:GBqaZFbkr
緊急事態宣言はいいけど、特に飲食店経営者にとっては死活問題だよ。
年間3000人ぐらい死ぬインフルエンザ、中でも1月には一日平均40〜50人は死ぬのに、何で1月にはなんの対策をとらない!
飲み屋さんで、8時までって今から客が入る時間だよ。
充分な保障もなしに、よく強権的に規制するもんだわ。国が飲食店関連に勤める方のことを考えろよ。
安い給付金なんて言い訳、雇用持続金もアリバイ作り。強権的にやるんなら、充分な補助金を与えるべき。
食材やお酒の納入業者にも、アルバイトとや契約社員にも…。
0478名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7fb9-b6Cp)
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2021/01/08(金) 19:25:01.17ID:U2tMaSMg0
本来なら夜間外出禁止令とか戒厳令とかなんだろうが
そういう法律GHQに潰されちゃって
野党が有事法制大反対してたから
結果、今回の8時以降酒だすなってよくわからん「宣言」になった
0479名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 5fee-flhj)
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2021/01/08(金) 19:33:24.76ID:xHDOIInm0
自分らが酒池肉林繰り広げてたくせに叩かれたら飲食業に八つ当たりとかふざけた奴等だよな
ゴートゥートラブルでコロナ広めたやつを極刑にしろよ
0482名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 5f35-sFCV)
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2021/01/08(金) 19:38:44.12ID:bABUL61Q0
「コロナは嘘」と主張するのがデマの拡散だと言うのなら

「陽性者は感染者ではない」と国会で厚労省が答弁した事実を無視して「感染者数増加」「感染拡大」という報道を続けることこそ、遥かに巨大なデマだと思いますよ
0483名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM03-QgeI)
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2021/01/08(金) 19:50:52.08ID:0o57ab/7M
熱が出た→PCR検査→陽性→コロナ療養
というルーティンが出来てしまうと
無症候性率の高さから言って
他の重要な疾患(発熱原因)を見落としてしまう原因になるんじゃないかと
ずっと思ってるんだがどうなんだろうな
0484名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM03-QgeI)
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2021/01/08(金) 19:53:35.20ID:0o57ab/7M
PCR検査以外の感染を証明するマーカーが必要ではないのかなあ
0485名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM03-QgeI)
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2021/01/08(金) 19:55:04.98ID:0o57ab/7M
マルチプレックスPCRなどをやったときに
他の感染症と同時陽性になる割合がどの程度なのか
そういう情報もない
0486名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM03-QgeI)
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2021/01/08(金) 19:58:30.23ID:0o57ab/7M
感染というか罹患、発症を証明するマーカー
0488名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-clBH)
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2021/01/08(金) 20:08:59.28ID:GBqaZFbkr
コロナに感染すると、後遺症が残る可能性がある。
味覚障害や嗅覚障害、その他内臓疾患…。
若い人は感染しても重症化したり死亡したりする可能性は低いから俺には関係ない…と思っているかもしれないけど、後遺症は残る可能性は年齢に関係なく一応なんだぜ。
成人式のあと、大きな声を出して暴れるんじゃねぇぜ。せめて飛沫を飛ばして他人を感染させちまうってことを忘れるなよ。
0489名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM03-QgeI)
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2021/01/08(金) 20:11:13.38ID:0o57ab/7M
>>487
抗体検査の併用は手だと思うけど
どうもそういうことに関して積極的でないように思うね
0490名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM03-QgeI)
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2021/01/08(金) 20:19:14.20ID:0o57ab/7M
中国の入国にPCR検査だけでなく
IgM抗体検査の陰性証明も必要なことは
あまり知られていないな
0494名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ df41-flhj)
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2021/01/08(金) 20:34:44.99ID:tHupiUVK0
無症状感染者には抗体が作られにくい・・・抗体検査は陰性
0498名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 5f02-d+tH)
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2021/01/08(金) 21:39:55.84ID:IEiyauUd0
>>313
安倍も菅も二階のあやつり人形のように見えるが……。
どんなカリスマ性があるの? 国民にどんなご利益があるの?
0502名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW df41-PluY)
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2021/01/08(金) 21:59:26.97ID:8d4d1vSf0
実際、風邪だ。広い意味で。
ただしエグい感染力で治療薬ワクチンが無く、免疫力低下してたら致死的な風邪だ。
残念だが欧米の高齢化した肥満体の人達や栄養が偏りすぎた食生活をしている人達には、タダの風邪では済まなかった。
逆に言うと肥満でなく基礎疾患もない、免疫力高い人にはタダの風邪。

自分と家族、近しい人に免疫力低下が在るか否かで気分が変わる風邪だ。
0504名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ ffee-Cbw0)
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2021/01/08(金) 22:01:16.02ID:KXndXTky0
>>459
お笑い劇場みたいだが、イギリスだと思ったが、
(ひょっとするとスペインだったかも)
第一波のロックダウンで同居人以外のSEX禁止、パートナーが、
つまり恋人が一緒に住んでいない場合はセックスしに
訪問してはいけないとかの規制を出したはず。

それで確か大臣の誰かがこの禁を破って、
批判されたはず。

まあ、大人の男には、「要するに風俗禁止」
ということがわかる。イギリスの風俗事情は知らないが、
エスコートサービスなんてのが多いはず。
0505名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5ff3-DxeW)
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2021/01/08(金) 22:01:21.96ID:CNF9vFPq0
感染力強く、ワクチンがない
免疫低下してるとやばい
病気もちと年寄りはただの風邪では済まない。
そうじゃない人にはただの風邪。

それを「風邪」というのではないか世の中でわ。
0507名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-/3zA)
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2021/01/08(金) 22:06:38.50ID:4bU1KCkHK
>>320

コロナはもう月に1500人以上死亡するペースになったし 今止めずに横這いが続いたら年末には10万人以上が死んでもおかしくない所まで来てる 経済死や自殺も合わせたら更に増えるだろうが だからといって天井知らずにコロナ死亡者数を増やしていい訳がない

少しずつだが若年層の死亡例も増えてる
20代以下の健康な若者の死亡例が出るのも時間の問題だろう

全体の総数が増える程例外も出やすくなるし そうなったら国中が萎縮する

感染拡大を抑制すれば変異も抑えられて若年層の犠牲者も少なく出来るが抑制せずに経済活動を続ければ医療崩壊所か社会そのものが崩壊する

解雇だけじゃなく 安全を求めたストだって起こり得るし 企業倒産も桁が一つ上がるだろう

そのぐらいのインパクトが有るから国が赤字を増やしてまで緊急事態宣言に踏み切るんだよ
0509名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ ffee-Cbw0)
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2021/01/08(金) 22:08:52.70ID:KXndXTky0
>>459
ドイツではロックダウンで遠隔操作できるバイブの売り上げが
増加したと読んだことがある。
0517名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 5f02-d+tH)
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2021/01/08(金) 22:28:21.63ID:IEiyauUd0
【質問】
確実に陰性の2人が長く濃厚接触しても、感染することはありえない?
0518名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-ZcWA)
垢版 |
2021/01/08(金) 22:42:04.79ID:FVVUbD6j0
神奈川県の保健所はもうパンクしてるそうだ
感染者から濃厚接写者を割り出して検査するのはもうやめて医者が検査の指示を出した人だけ検査する方針
つまりクラスター対策の終了
県民の自粛努力に全てをかける
0519名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-ZcWA)
垢版 |
2021/01/08(金) 22:43:21.32ID:FVVUbD6j0
>>517
そんなことは分からん
世の中絶対なんてことはない
感染者がどこかで覗いて、はーはー言ってるかも知らん
0526名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 5f35-sFCV)
垢版 |
2021/01/09(土) 00:17:33.33ID:NJGyC/0U0
「コロナは嘘」と主張するのがデマの拡散だと言うのなら

「陽性者は感染者ではない」と国会で厚労省が答弁した事実を無視して「感染者数増加」「感染拡大」という報道を続けることこそ、遥かに巨大なデマだと思いますよ
0527名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dfb0-flhj)
垢版 |
2021/01/09(土) 00:32:45.17ID:A4WNtoax0
>>526
国会の答弁の内容を精査したいので「陽性者は感染者ではない」のソースをお願いします
0530名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dfb0-flhj)
垢版 |
2021/01/09(土) 01:08:15.32ID:A4WNtoax0
>>528
これだという記事は見当たらないけど、言いたいことは大体わかった

昨年末の横浜市大の抗体検査では半年前のPCR検査の陽性者の98%が抗体を保有していることが判明している
つまり、残り2%に関しては感染者とは言い切れないが、98%については「陽性者は感染者である」と証明されている
0532名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfb0-xOY+)
垢版 |
2021/01/09(土) 01:53:48.82ID:qoUjspUV0
https://twitter.com/Noboru_Hagino/status/1347550462979973124
【神奈川県の窮状】
自宅療養の患者さんが救急隊を要請し、しかし搬送先が見つからずに「自宅に置いて帰る」例が出始めている模様。
https://www.facebook.com/100002243567914/posts/3663705810380835/
〔Facebook 神奈川県循環器呼吸器病センター 丹羽 崇 先生の公開投稿より〕
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0533名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 5f35-sFCV)
垢版 |
2021/01/09(土) 02:32:49.16ID:NJGyC/0U0
>>530
おいおい
どうやったらそういう思考になるんだよ(笑)

同じだけの人数のPCR陰性者を抗体検査してなきゃそうならないだろ。

けど「それ」は絶対にやらない。なんでかわかるよな?

もし陰性者にも抗体がある人がいたら何か不都合があるのかな〜。PCRの怪しさを助長するような研究だね。逆に茶番に気付く人が増える良いきっかけになると思う。サンキュー
0534名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-ZcWA)
垢版 |
2021/01/09(土) 02:37:44.14ID:A77vcdf50
>>533
全く言っていることが分からん
意味がないというかめちゃくちゃだな
0535名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-/3zA)
垢版 |
2021/01/09(土) 02:44:38.48ID:/7uuEaJXK
>>375

藤田医科大の治験でも中々効果が上がらなくて期間延長してやっとどうにかなったレベル

効果を認めた中国では濃度を上げないと効かないという報告も有ったり いずれにしても効果は相対的といった印象だね

ステロイド剤だから人によって悪化するのは自然な事だと思う

本来薬の治験は短期間で成果を上げて即認可なんてものじゃないし 元々気管支炎の薬だから肺炎を発症する前じゃないと効きにくいんじゃないかな?

手前の気管支炎には効いても奥の肺炎迄には届いていないとか そういうのがありそうだけどね
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