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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート31
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0001名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Saa5-DFH6)
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2021/01/05(火) 20:17:24.47ID:+b00BpHja
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/
Google GPS分析情報付き推移チャート
https://youtu.be/zB21Z5dSy7M

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597110895/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597998151/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599337498/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601487519/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604805839/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1606291945/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1607640571/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート29
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1608374238/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1609216481/
0584(京都府) (ワッチョイW 5fee-/4NK)
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2021/01/09(土) 12:41:50.20ID:r8GaLTWk0
イギリス人って命よりクリスマスパーティーが大事だから
手洗いもマスクもほとんどしないしね
入浴だって冬場は週1か2程度
民度というか日本と文化が違う
0586(茸) (スププ Sd9f-/4NK)
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2021/01/09(土) 13:31:56.19ID:H686fHvpd
欧米のロックダウンはもう手に負えないところまできた危機的状況の最後の手段
日本の緊急事態宣言はここで踏みとどまれば何とかなりそうという危機回避のひとつの方法
0588名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)
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2021/01/09(土) 13:52:14.03ID:bU/KrtqR0
そもそもイギリスだけでなく多くの国はロックダウンに失敗してる
そもそも、ロックダウンというのは移動させない事が前提になってないといけない
しかし、彼らのやってるロックダウンは実施前に逃げ出せるとか駆け込み旅行出来るとか、
ロックダウン中もデモや教会に通えるとか、ロックダウンとは別にホームペーティを規制しないといけないとか
そういう何をやりたいのか全く分からない上に住民を混乱させてあちこち移動させてるだけの代物だった
政治家的には私はやってますポーズを連発して延命を狙いたいという目的が理解出来るが、
疫学的にはむしろ足をひっぱっている
こうした情けない失態を繰り返す内に政府のいう事は嘘ばかりみたいな運動が盛り上がってしまい
抵抗デモや違反行動も激増する様になり、更に禁酒法時代の如く地下や倉庫という換気も糞もない闇営業が
横行してしまう様にもなってる
変異種騒動の時も「移動を妨害するのは嫌だ」とのたまって周囲に散り散りに逃げ出す車列や人でごったがえす駅を無視してたからな
あんなもん、やったフリっていうんだよ
結局、効果を発揮してるのは移動させないを実行しなかったロックダウンではなく、自粛要請系でしかない
そもそも、ロックダウンで移動パターンが変化しただけだありゃ
0589名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)
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2021/01/09(土) 13:53:20.24ID:bU/KrtqR0
大体、このロックダウン失敗に関しては変異種が広まる前からそうなんだから
変異種だから失敗したなんていう根拠は全くないんだよ
変異種でなくても大失敗してる所に変異種が上乗せされて政府と市民が共々パニック陥った
というべき事象
0590名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7fee-/ZZX)
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2021/01/09(土) 14:08:14.56ID:N3goxmnt0
うがい、手洗い、マスクの基本がなっていない連中が増えたね
0592名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ df41-lZna)
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2021/01/09(土) 14:32:30.08ID:07OZHSU/0
前回の緊急事態宣言も
パチンコ屋はやり続けてたしな
政府機関が店名公開して、市民を煽って店を炎上させてたけど、
それでも、営業をやるところはやってたし、外に出るやつは外に出てた。
0594名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 7f6a-kG04)
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2021/01/09(土) 14:50:00.99ID:lbSYUjLP0
結局、新型コロナ(も含め感染症)はマスクをしない場面で拡散する事が次第に浮き彫りになって来た。緊急事態宣言
するのは良いが、その前にマスク着用法とかで拡散防止の為の法案通さないと。ごく一部のマスクしない不届きものが
拡散するから効果が無いと思うが?
0595名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7fb9-b6Cp)
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2021/01/09(土) 14:58:15.86ID:aI8LVW5G0
>>593
その通りですね
昔はたばこ吸いながらやっていたりしたので危なかったと思いますが
今はマスクしながら静かにやってますし店側もそれなりの対策していますよね
今回カラオケボックスとかは規制対象ですが
パチンコ屋ははいっていましたっけ?
0597名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfb0-xOY+)
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2021/01/09(土) 15:02:45.91ID:qoUjspUV0
https://twitter.com/io302/status/1347785132443226112
新型コロナウイルスワクチン、1月9日現在でイスラエルは全国民19%(168万人)の接種率。

メディア見てるとアメリカは相当接種してる印象があるけど、まだ2%(650万人)の接種率。

集団免疫はまだまだ遠い。
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0598名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)
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2021/01/09(土) 15:10:46.89ID:bU/KrtqR0
当然だがワクチンは人口が少ない地域の方がパーセンテージは上げ易い
更にイスラエルの場合は世界的に珍しい男女両皆兵制なので、このハードルは他の国より低いとも言われる
0601名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd1f-HbUh)
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2021/01/09(土) 15:37:15.37ID:0yjHAz28d
【相撲】力士計65人が休場 芝田山広報部長「部屋だけで抑えられてよかった。取組は濃厚接触者に当たらないと専門家も言っていた」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610170044/l50
0602893コナン(愛知県) (ワッチョイ 7fc1-nqFH)
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2021/01/09(土) 15:50:21.98ID:CNSMJpyy0
もう政治には期待しない方がよい。自分で考えましょう。「理研-富岳」のコロナに期待できる医薬品でドラッグストアに並んでいる、いわゆるOTC医薬品名が非公表になっているのをご存知でしょうか?これは登録販売者以上の医薬品に関する知識があれば容易に理解できる医薬品です。政府は当然知っているので、対処して会食など平気なんです。薬剤師の方々は当然ながら解っていますよね。医師の先生方もね。
自分はそれで対処しているので、平気です。ただし、これ以上述べるのは風説の流布に抵触するので話せません。問題はなぜ非公表にしているか?です。こんな状況になっているのに・・・。自分達だけ良ければ良いのか?
0603名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-clBH)
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2021/01/09(土) 16:02:02.96ID:idoL/wxnr
営業規制され、幾ばくかの給付金や補助金はもらえるが焼石に水…
となった時、「生活のために罰則(過料や店名の発表)を受けてでも営業します!」という考えは、是が非か?
0609名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dfb9-oKDT)
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2021/01/09(土) 17:32:45.45ID:dV48Bmj10
不要不急の外出は(3密回避&マスク着用でも)駄目と言われて早1年
「不要」はともかく「(不要ではない)不急」の大半はコロナ収束まで何年も待てるものではないと思うが
0610名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイW 5ff8-LUL3)
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2021/01/09(土) 17:41:01.21ID:dR5+hA0D0
感染者は若い人中心
たいして感染対策してないし
クリスマスや年末年始のイベントあったし
今の3連休は成人式だから遊びに行ったり飲食も一緒にするだろう
若い人は無症状、軽症が多いから広めやすい
0612名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 7f6a-kG04)
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2021/01/09(土) 17:54:42.76ID:KAOh2WrV0
>日本はヨーロッパやアメリカと比べて死者数、感染者数ともに桁違いに少ない
死者数が少ないのは医療崩壊してるかしてないかの差と、遺伝子情報による差(ネアンデルタール人由来の遺伝子の有無)
と言われている。感染者数が少ないのはPCR検査数が欧米と比べて1桁か2桁少ないから日本が1/100〜1/10程度
なら同等と考えていい。実際そうなってる。厚生労働省はPCR検査しない事で感染者数が少ないように見せようとしている
だけ。実際欧米並みにPCR検査すると保健所が崩壊するしね。
実際は欧米よりも感染拡大は深刻かもしれない。しかし、検査してない以上実態は判らない。感染率が50%を超えたあ
たりで5類指定にして収束を図るのではないかと思う。一度、医療崩壊しても5類に指定すれば緩やかに崩壊が緩和する
0613名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ ff25-lZna)
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2021/01/09(土) 17:56:01.92ID:Lggnexfr0
>>577
>>最初に戻って、3月4月5月にロックダウンをしなかったスウェーデンは特に医療崩壊によって
>>被害の大きかったイギリス・スペイン・イタリア・フランスよりはましだったものの

ここが重要でこれによりロックダウンした国よりロックダウンしなかった国の方が死者数が少ないという
事実が顕れています。

無症状感染者を伴うウイルスにはロックダウンの効き目は低いと思われます。
0614名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Saa3-nQVV)
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2021/01/09(土) 17:56:17.77ID:QKuz4grNa
まともに自粛している若者のほうが多い気もする

収まったら遊びにいこうな→一生会えません
今年こそ歓送迎会を→1年分溜まってウヤムヤになりそういう文化自体崩壊します
今まで通りの形の人と人との繋がりはなくなります

これに適応できない人がいるのもわからなくもないよ
0616名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 7fe1-flhj)
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2021/01/09(土) 18:00:39.58ID:V+a4J/mE0
7日間の100万人当たりの死者数 ワースト10
1月8日現在

1. 大阪府7.7人/100万人
2. 北海道7.6人
3. 兵庫県7.1人
4. 広島県6.8人
5. 熊本県6.3人
6. 愛知県6.2人
7. 京都府6.2人
8. 岐阜県4.5人
9. 埼玉県4.5
10. 福島県3.8人
番外 東京都3.1人
全国 3.3人
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/japan_death.html?s=y&;dt=NHK&y=0#date
0617名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 7f6a-kG04)
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2021/01/09(土) 18:04:15.38ID:KAOh2WrV0
>>615
それを実現するのが5類指定です。5類に指定すれば医療リソース100%コロナに活用できます。
0621名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)
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2021/01/09(土) 18:44:36.44ID:833hjFGK0
>>566
>それに対する環境調査はそれほど難しく無く通勤時や通学時における過密箇所での呼吸量相当の空気を採取してウイルス量をカウントするだけであり調査期間や費用も少なく済むと思われる

これ、素人の私でさえ考えていた事なのだが、行われていない理由はあるのかな?
0622名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 5f35-sFCV)
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2021/01/09(土) 18:50:55.85ID:NJGyC/0U0
>>620
メディアやここにいる工作員が必死にコロナ煽ってるのにスルーされてて草
0624名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 5f35-sFCV)
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2021/01/09(土) 19:08:04.37ID:NJGyC/0U0
>>623
行動制限が目的だから黙れ続ける限りやるでしょ
今までの世界の対応見てみなよ。緩めて締め付けての繰り返し

失業者増やしてオンライン管理して人口をコントロールするはず
0625名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ dfb9-lZna)
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2021/01/09(土) 19:39:25.38ID:wx34zTiz0
日本は感染症への検査体制や、追跡能力が貧弱なので
(コロナ以前に、専門家が安倍政権に強化するよう提言したが、安定のアホアべはスルー)
そもそもまともな対策を打てない
すぐに補強できるモンじゃないし
飲食店業界が、批判かわしの生贄にされてるが、そのルートで感染したと疑われるのはわずか
一番怖いのは、無自覚な軽症感染者が、どこにどれだけいるか全く把握できないこと
0626名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW df41-ycwA)
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2021/01/09(土) 19:51:30.99ID:5M7fQHYX0
コロナ対応出来る感染症対策済み病棟が、全ベッド数の3%。
残り97%は陰圧室も何もない、医療スタッフも感染症専門外の一般病院病棟。ゆえに院内クラスター多発間違い無し。
だが既に感染爆発したので、もう5類に落とす必要ない。

もう一般病院は「コロナ感染してない患者」を選別出来ない。選別したら、患者は誰も居なくなり、その病院は消滅する。
もう日本人は「クラスターを起こしていない、コロナに院内感染しない病院」を選べない。選んだら、どこにも入院できず、死ぬ。
そして行政が1〜2類対応を病院に要求し続けると、書類作成だけで医療事務がパンクする。

よって、行政上5類に落とすことなく、事実として5類対応となる
0630名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW ff41-Pvnv)
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2021/01/09(土) 20:10:08.64ID:itIZk3gU0
うちのばっちゃがbelieve in ivermectinって言ってた
0632名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW df41-PluY)
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2021/01/09(土) 20:13:37.55ID:5M7fQHYX0
「5類に落とせ論」は

どうせ最終的に事実上の5類になってしまうんだから、間に医療崩壊パニックを挟む必要は無いし、多発する院内クラスターの責任を医者病院に押し付けて病院をムダに閉鎖させたりしないようにする

ということだった。
でも、もう医療崩壊させてしまった。
もう遅い。
医療崩壊と病院閉鎖の連鎖が起きる前にワクチン接種が進むことを祈るばかりだ
0633名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ dfaa-Cbw0)
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2021/01/09(土) 20:51:28.86ID:ZQkZw2qt0
とりあえず、データで見ると日本大したことないってなっちゃうけど、
チェコやアイルランドなどのように感染の加速度を考えて気を引き締めよう。
日本もすぐに感染者数2万3万になりそう。

忽那賢志 新型コロナ 世界と日本の流行状況(2021年1月)
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210109-00216825/
0634名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saa3-8BQg)
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2021/01/09(土) 21:25:32.73ID:xcjZvjg+a
なんだかんだ春から秋はGotoやって冬にGoto停止、様子みて緊急事態宣言ってのは国民の動かし方として間違ってない気がするんだよなあ
どうせ一年中自粛しろってのは無理だと分かりきってるんだし、春から秋は感染者はある程度出てもそこまで深刻にはならない、冬になれば爆発的に増加するという状況の中で
比較的安全な時期に遊んで危なくなったら赤信号を出すってことはむしろベストな動きだと思うんだ
問題なのはマスコミが一年中わあわあ騒いだせいで国民がブレーキに反応しなくなっちゃったことのように思えるんだけどなあ
俺は総理大臣じゃないけどここ1年の動向見た上でじゃあ今後1年間どう指揮を執るかと考えると春からGoto、冬にGoto停止+緊急事態宣言という方策以外思い浮かばないわ
0635名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ dfb9-lZna)
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2021/01/09(土) 21:29:10.36ID:5B+LeIDF0
菅首相と各地方自治体のトップは
「国が決めろ」「いやまず知事の意見が」
と責任の押し付け合いしまくってたのも、感染拡大した一因だろうな
で、事がここまできても、パフォーマンス重視と
…人間である以上、自分本位なのは本能みたいなもんだが
この重大事に、最低限公人としての自制心を発揮できないのなら、
そもそも政治家になるべきじゃなかったなこいつら
0636名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ dfb9-lZna)
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2021/01/09(土) 21:31:07.37ID:5B+LeIDF0
>>634
日本のマスコミは、記者クラブという癒着体制でずぶずぶなので
本当に政府が嫌がる報道はしないよ
そんなことしたら、そもそもニュースのネタもらえなくなるからな
だからダメ、といもいう
0637名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 7f6a-kG04)
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2021/01/09(土) 21:34:49.07ID:DcYYEfvk0
新型コロナをエボラ出血熱と同等と考えるから問題なんだ。只の風邪と考えればスッキリする。コロナ禍前は毎年風邪
ひいてた。風邪なんだから皆かかるし毎年かかる。集団免疫などあり得ない。ワクチンなんて論外。何の役にも立たない
だろう。某国営放送のサイエンスZEROを見ていたなら知ってるはずだが、ワクチンは口腔や気管には効きずらい。つまり、
感染拡大には何の効果もない。むしろ、『ワクチン打ってるから大丈夫』とマスクもしないでコロナをまき散らすと云う。
本末転倒の結果になりかねない。番組で国立感染症研究所の人も言ってたよね。
さっさと5類に指定しないと混乱が増すだけ。ただ、5類に指定すると東京五輪は中止になるけどね。(国が5類指定を
渋ってるのはこれが原因だろうけど)
0638名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ df25-Cbw0)
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2021/01/09(土) 21:37:41.75ID:3DojhJEe0
>>634
うーん、結果としては日本の政策は悪くなかったし、想定外だったのは、
医療が予想より早くやられそうなこと。
ただ夏に重症化しないというのは、今冬が来て冬と比較してやっとわかった感じだし、
夏の時は皆あせっていた。安倍首相退任したけど、特に何もしないでなぜか収束した。
だから冬も「欧米はひどいけれど、日本は何とかなるだろう」と皆油断してたんじゃないか。
0640名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ dfb9-lZna)
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2021/01/09(土) 21:44:29.28ID:5B+LeIDF0
日本の政策は愚策ばっかだが、それでも持ったのは島国で感染が持ち込まれにくい、とか
状況に助けられた面が大きいだろう
が、その状況で余力があるうちに徹底的にコロナ潰す、という方向にいかずで
それで御覧の有様
0641名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 5f02-d+tH)
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2021/01/09(土) 21:49:01.48ID:3yffwlXq0
大相撲65人休場だと。やはり、裸の濃厚接触はハイリスクだったか。
裸の濃厚接触は禁止です。ガスマスクなら可か?
0642名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd9f-rvaZ)
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2021/01/09(土) 22:09:02.31ID:dwmJtDj3d
>>641
武漢コロナキャリア場所とういうのを新設すべきだね
ノンキャリアと回復者が一緒に相撲取ってたらいずれ全滅しそう
0644名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)
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2021/01/09(土) 22:41:20.42ID:833hjFGK0
>>634
今、与党は緊急事態宣言が終わったら「間髪を入れず」GoToトラベルを再開する方針なのだが
0645名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)
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2021/01/09(土) 22:50:04.10ID:833hjFGK0
2月7日
飲食店他「ハァハァゼイゼイ。。。ようやくステージ4を脱却し、ステージ3になった。非常事態宣言終った」
国交省赤羽大臣「GoToトラベル再開!」
コロナウイルス「ヒャッホー、待ってたよwww」
0647名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-clBH)
垢版 |
2021/01/10(日) 00:14:35.01ID:EGOiKNhnr
>>644
それをhammer & dance っといって、医療崩壊防止と経済とを両立させるためなら、仕方ない。

○感染者増える→ある程度経済を規制する(hammerで叩く)
○感染者減る→経済を動かせる(danceしているように動かす)

これを繰り返し、ワクチン接種や特効薬が開発されるのを待つ。
0649名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)
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2021/01/10(日) 00:42:09.26ID:6wusWmSk0
>>647
hammer & dance政策も厳しく評価点を付けられる事になるだろう。
特に、(行われなかった)ゼロ・コロナ政策と比較されるだろう。
0650名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfb0-xOY+)
垢版 |
2021/01/10(日) 00:47:55.51ID:Kq9/gNGR0
https://twitter.com/concert_1750/status/1347829783606935552
このように呼吸不全に陥ってるのが転送先が数時間決まらないホラーが、今後はますます多くなると思うのです。
で、某循環器病院で現在コロナを多く取ってらっしゃる病院のドクターが作った、いわば”医療崩壊バージョン”の在宅での危機管理マニュアル的を頂いてきたので、置いとくね。
https://twitter.com/concert_1750/status/1347829783606935552/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0651名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ df25-Cbw0)
垢版 |
2021/01/10(日) 01:02:29.96ID:9jJmFLnb0
ドイツのプラスチックごみの輸出、減少する。

2020年、ドイツはおよそ98万6000トンのプラスチックごみを輸出したと推計される。
これは前年より約10%の減少であり、中国や他のアジア諸国の輸入制限が影響したと思われる。
コロナ禍による配送障害も影響したと思われる。

ドイツはプラスチックごみ全体の約6分の1を輸出しており、価格は1トン当たり249ユーロ
(約3万円)で2割減少した。
おもな輸出先はマレーシア、オランダ、トルコ、ポーランド、香港、
オーストリア、インドネシアである。

プラスチックごみの輸出は問題視されており、グリーンピースは輸出の全面禁止を
要求している。ドイツはプラスチックごみの輸入も行っており、1トン当たり262ユーロ支払っている。
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/plastikmuell-exporte-101.html
0653名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイ dfaa-Cbw0)
垢版 |
2021/01/10(日) 01:28:24.07ID:+zwrj5Nq0
94才のエリザベス女王と99歳のフィリップ殿下がワクチン接種。

ドイツ緑の党は、テレワークを促進させ、賛同しない企業に
罰金を要求することを提案。

ドイツでワクチンのメーカーを選択することは現状、また近い将来においてできない見通し。

イスラエルでも南アフリカ変異株発見。

ドイツで50万人がワクチンを接種する。

フランスのアルザス地方では外出禁止を明日より18時以降に早める。

ベルギーで禁止の誕生日パーティーで参加者60名各人にそれぞれ750ユーロ、約10万円の罰金。
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-samstag-191.html#Gruene-Homeoffice-auch-mit-Bussgeldern-fuer-Firmen-durchsetzen
0657名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイ dfaa-Cbw0)
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2021/01/10(日) 01:50:53.04ID:+zwrj5Nq0
>>655
こりゃだめだ。まじやばい。日本も、いや世界もあと何日笑っていられるか。
0658名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイ dfaa-Cbw0)
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2021/01/10(日) 01:59:19.36ID:+zwrj5Nq0
エリザベス女王でさえワクチンの副反応その他のリスクもかんがみて
接種せざるを得ないということは、イギリスはそういう状態、
待ったなし、ということだろう。
0660名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-/3zA)
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2021/01/10(日) 06:14:50.20ID:wTBAV51xK
>>579

スウェーデンは医療崩壊じゃなくて高齢者に対する治療放棄をしたんだから医療崩壊する訳がない

人工呼吸器に依る延命治療をすれば病床が長く塞がるから新規患者の受け入れが難しくなって医療崩壊する訳だから 年寄りをまるで物みたいに見殺しにしてバンバン死亡退院させてれば病床回転率は上がる

結果として日本に置き換えたらもう10万人以上が死んでる筈だけどね

スウェーデンに生まれなくて本当に良かったと心から思うわ
0661名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ dfaa-L4E4)
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2021/01/10(日) 06:16:44.80ID:e5xuyxsA0
>>653
日本でも上皇陛下夫妻と天皇陛下夫妻にワクチン接種してもらって大きく報じたほうがいいね。
どのみちリスクある年齢層なんだし、日本国内の年寄り層に接種意欲を高めてもらえる
0663名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-/3zA)
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2021/01/10(日) 06:25:25.57ID:wTBAV51xK
>>580

一般病院にコロナ対応なんかやらせたら病院丸ごとクラスターになって新規受け入れ停止 医療崩壊の解消所かダメージが一層深刻になるだけだよ

流石に厚労省はそんなに馬鹿じゃないから5類格下げみたいな寝言は無視してるけどな

もう自粛要請による新規中重症者の減少とトリアージで急場をしのぐしかないよ

回復の見込みが無い患者からは人工呼吸器を外していいっていうガイドラインも去年の内に出来上がってるしな
0665名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5fb9-Cbw0)
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2021/01/10(日) 06:48:17.12ID:lIrvtUpM0
>>660
長文でガラケーで読みづらかったかもしれないが、
「特に医療崩壊によって」はもちろん「イギリス、フランス、イタリア、スペイン」に
かかります。
0666名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5fb9-Cbw0)
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2021/01/10(日) 06:58:42.71ID:lIrvtUpM0
>>662
するとスウェーデンの第一波でリスクのある層が軒並みやられたので、
第二波が少し遅れたという推察をする人がいたが、
それがたぶん正しかったということか。
0667名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)
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2021/01/10(日) 07:02:27.46ID:6wusWmSk0
県内全保健所において「積極的疫学調査」の対象を絞ります - 神奈川県ホームページ
2021年01月08日
記者発表資料
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/prs/r2336801.html

令和2年11月20日に開催された、第20回新型コロナウイルス感染症神奈川県対策本部会議を受け、11月27日に神奈川県感染症対策協議会にて、積極的疫学調査の重点化について了解され各保健所の判断で実施されていたところです。
今般、新規陽性患者の急増とともに感染経路不明者も増加しており、まん延期に移行していると考えられます。また、保健所業務の増大が著しく、新規感染者への適切な対応が難しくなってきていることから、この度、県内全保健所において積極的疫学調査の対象を絞り、重点化について徹底することとしましたのでお知らせします。

積極的疫学調査とは
感染症などの色々な病気について、発生した集団感染の全体像や病気の特徴などを調べることで、今後の感染拡大防止対策に用いることを目的として行われる調査

今後の積極的疫学調査の対象
高優先:
医療機関(特に高齢者が多い施設)
高齢者施設・福祉施設等

中優先:
学校/幼稚園・保育園の教員等

市中の一般感染患者の濃厚接触者の方
同居家族の方は保健所から指示があります。
新型コロナウイルス接触アプリ(COCOA)の通知を受信した方は、居住地を所管するコールセンターへご連絡ください。

(略)
「積極的疫学調査」について(PDF:431KB)
https://www.pref.kanagawa.jp/documents/70324/ekigakutyousa.pdf
(略)
0668名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5fb9-Cbw0)
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2021/01/10(日) 07:13:46.08ID:lIrvtUpM0
>>667
ヨーロッパではすでに10月半ばまでに、
チェコ、ベルギー、オランダ、フランスなどが
濃厚接触者追跡をあきらめてるね。
0669名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)
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2021/01/10(日) 07:29:50.54ID:6wusWmSk0
>>668
これから神奈川県に追随するところが沢山出てくると思いますが、どんな影響があるのか、想像しています。
0671名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd9f-pjuN)
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2021/01/10(日) 07:49:52.60ID:5737hx+nd
角界を我が国の縮図と見ておけばいい
目に見えない小さくて下手なチンピラ以下の無法者ウイルスたちに彼らがどう立ち合うのかを
若くして辛い修行を耐え抜き心を育み技を磨き強く大きな体を創った力士たちがどう取り組むのかを
すでに彼らの仲間の1人は凶暴なウイルスの手にかかり若い芽を摘まれた
目に見える暴漢ならば力士は強靭な張り手を拳に変え骨を粉々に打ち砕くこともできただろう
負けが見えたなら泣いて命乞いも出来ただろう
走って逃げ切れたかも知れない
だがチンピラウイルスたちは
こっそり回り込んで自分たちも玉砕して力士の命を奪った
実は奴らは玉砕しながら賎しくも短い間に子孫を無数に増やしてチャッカリずらかっている

角界は不滅だが
これからどう立ち回るのか
灰になるまでコロナに立ち向かうのか
角界が我が国の縮図として先行して他山の石になってくれるかも知れない
良く良くずっと観ておくといい
0672名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-/3zA)
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2021/01/10(日) 07:52:14.63ID:wTBAV51xK
>>603

結局それで感染するのは客なんだから 行く方が悪い

店は生存権を行使してるだけ とも言える

医療崩壊の問題にしたって重症者が長期間ベッドを占有するから後からの感染者が治療を受けられなくなるのが問題なんだから重症化しやすくなる40代から上が飲食店通いを止めて大人しくしてれば新規重症者の増加が止まる訳だし
重症化しにくい30代以下は上の世代と濃厚接触をして世の中全体に迷惑を掛けなければ飲もうが食おうがどうでもいい

そうすれば保障する範囲も大人が行く店だけで済むし
0673名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-/3zA)
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2021/01/10(日) 07:59:47.16ID:wTBAV51xK
>>608

5類にしたら院内クラスター多発で外来診療停止が増えて大崩壊するだけだから

医療従事者でも専門医や専門看護職並みに防疫と除染が出来るなら良いんだけどね

実際に俄かに感染者受け入れした病院で他の入院患者に感染させて余計な死亡者を多数出した例も有るし 一般病院はその程度だよ
0677名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5fb9-Cbw0)
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2021/01/10(日) 08:37:48.68ID:lIrvtUpM0
>>669
ドイツの疫学者ドロステン教授は「接触者日記」をつけることを
推奨していたね。家族や同僚、級友などはどうせわかるから
記入する必要なしで、「取引先のAさん」「名古屋支店のBさん」というように
普段会わない人だけつければよいそうだ。

人との接触の少ない仕事をしている人やオタクの人なら結構簡単に
つけられそうだ。紙の手帳や携帯などでスケジュール管理している人は
それにちょっと加えるだけで大丈夫だ。

もっとも、それが面倒くさいからアプリが開発されたのだが。6割くらいの人がコロナ感染による
病状だけではなく、コロナ感染による人間・社会・経済関係を心配しているそうだから、
あまりやりたい人はいないだろうが。社会人の義務だと思ってやるしかない。
0678名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)
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2021/01/10(日) 09:10:57.21ID:6wusWmSk0
>>677
うーん
「取引先のAさん」「名古屋支店のBさん」に
「私コロナに罹りました」と自分で連絡するのは敷居が高いなーーー
0679名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-/3zA)
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2021/01/10(日) 09:19:28.82ID:wTBAV51xK
>>628

2009年の専門家会議では専門病院の増設や人材育成も検討されてたのに政権後退で事業仕分けだの予防医療へのシフトだのおかしな方向に進み出して 自民党政権に戻った後も病院の統廃合と医療費削減ばっかりでパンデミック対策は全くされて来なかった

保健所も削減して合理化されてたし 経済優先で医療は疎かにされ続けて来たんだよ
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