真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート31
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前回の宣言で経済止まったので突き上げくらったから
今回は「なるべく経済回していきましょう」なんて机上の空論立てたから
実効性のないお粗末な宣言になっちゃった。
大戦時のミッドウェイやインパールと同じ。 >>773
会場に5000人以下になるようにするみたいだし、一生に一度しかないんだから許してあげようよw 事態、時流を正しく見通せる人材は少ないだろうな
黒船来航の時代、幕府は人材枯渇していたし、
新政府になるときも少数が動かしたといっても過言ではない。
あの時代は結局身分が低い者が出てきて動かした。
身分が低いといっても高い教養を持っていたことは大事だ。
教養というのは「学問」とは違うことは付け加えておく。 アメリカやイギリスのようなワクチン製造国の感染者が後を絶たない件 「新型インフルエンザ」ってブランドつかっちゃって
「SARS」も使っちゃったから
「（新型）コロナ」ブランドか？ >>773
こけら落としの折に予定していた美空ひばりのコンサートが
中止になってしまったといういわく付き １度目の緊急事態宣言は皆で盛り上がって頑張れたが、それが如何に悲惨なものかを身に染みて経験したので、２度目は
無い。1回目を経験しているので、皆抜け道を用意しているだろう。今回の緊急事態宣言は空振りに終わると思う。
イギリスのロックダウンが効果が無いのは、町の飲食店で大騒ぎできないなら、知人友人宅で大騒ぎすればよいと云う事
に気づいてそう行動した結果だろう？大騒ぎしないように行動変容を促すべきを、飲食店営業停止する事で解決しようと
したのが間違い。
今回の緊急事態宣言も同様で、皆、２回目に備えて集合場所を確保していると考えられる。これでは感染拡大を防止する
事は不可能。しかも、時短営業って。飲食店を３密にするだけだろうに。ユリコが詰むだけだろ。
まあ、５類に指定すれば全てが解決するし。検査数５００以下にすれば感染者５００人以下に出来るから何の問題も無い
のだろうけど。 SARSは弱すぎて変異して単なる風邪になってしまった
MERS は強すぎて宿主を殺してしまう
どちらも失敗作
両方の悪いところを取り払い作り出したのが新コロ
目的は人類殲滅
じわじわと人類を追い詰める様に変異していくよ イギリスはもはやこれまでのコロナ感染のレベルではない。
それは統計を見れば明らかだ。
日本は統計を大きくいじらなければ、
今週中にも新規感染者が1万5000くらいになりそうだ。
本当はドイツ並みの2万3万いっている可能性も高い。
イギリスは今、ドイツのさらに数倍。
10万人あたり7日間合計、(主要国のみ、1月10日n-tv)
アイルランド893.1
チエコ819.2
イギリス626.5
ポルトガル509.1
スウェーデン506.5
スペイン260.1
イタリア200.5
フランス185.1
ドイツ162.2
(数値はかなり変動する。一日で50くらい動くのも普通。
ドイツが定めたレッドゾーンは50)
イギリスの626.5が突出している。コロナ発生以来、
500を超えるのは人口1000万程度、せいぜい2000万程度の小国が感染拡大期に
一時的にだす値で、イギリスのように人口6800万の国が出す値ではない。
さらにイギリスは感染拡大期であるので、死者はこれから大幅に増加する。
医療崩壊が加われば、恐ろしいことになる。
一つ期待できることは、希望的観測だが、感染増が急激ならば
感染減もまた急激になることだ。
またイギリスと国境を接するアイルランドもこれまでは3密対策や
ロックダウンを活用した優等生であったが、ここもイギリス変異株の増加とともに
ひどいことになってしまった。チェコの変異株も相変わらずひどい。 関東の陽性率(NHK,直近一週間)
東京14.7
神奈川15.6
埼玉7.5
千葉11.5
参考にダイヤモンドプリンセス号(NHK)
乗客・乗務員3711
感染者712人
死者13人
よって感染率19.2%
ダイヤモンドプリンセス号ですら感染率19.2%なのだから、陽性率が10%を超えるとどれくらいやばいか
わかるだろう。関東以外は陽性率も低いが、日本は欧米に比べると検査数が圧倒的に少ない。
参考
ドイツの週当たりの陽性率と週当たりの検査数
(2020年、n-tv、ドイツの人口は8300万、日本の3分の2)
第49週10.16% 検査数1329716
第50週11.48% 検査数1442099
第51週11.51% 検査数1612673
第52週12.92% 検査数1071001
第53週16.07% 検査数789680 3週間前にイギリス変異株の危険性を専門家が指摘していたが、
今のイギリスの統計を見ると結果的にそれは正しかった。 「20時で帰れ」ということは
ご飯くらいは食べていいけど、
その後ぐだぐだと世の中について語るなよ、ということ？
やっぱりオフラインで政治問題語られるの嫌なの？
そしたらもうどんどん語ろう
真っ昼間から
職場でも、レストランでも
店員さんも巻き込んで
コロナ騒動という政治について語ろう >>788
飲食をする場所はマスクを外さざるを得ないでしょ
そんなところで、ベラベラ喋って唾飛ばしてはいけませんよ
良い子はそんなことしません >>788
「20時で帰れ」は、単にコロナの感染リスクを下げようという意図では？
単純に18時から20時まで営業するのと、18時から23時まで営業するのとでは、長い時間営業してる方が感染リスクは高まるだろ。 厳しく対応してるってあんなに脱出しちゃってたらそりゃ広がるでしょ…
脱出させるな＆止める気がないなら脱出しちゃうような事してんじゃねえよ >>788
どんどん語れや
ただし、マスクして語るんだ。 ノーベル賞学者たちから日本政府への要望は、ごく基本的な事でした。
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山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信
https://covid19-yamanaka.com/sp/
大隅先生、大村先生、本庶先生との声明（2020年1月8日）
PDFファイルを表示 https://shard.toriaez.jp/q1541/749.pdf
声明
過去一年に渡るコロナ感染症の拡張が未だに収束せず、首都圏で緊急事態宣言が出された。現下の状況を憂慮し、我々は以下のような方針を政府に要望し、実行を求める。
医療機関と医療従事者への支援を拡充し、医療崩壊を防ぐ
PCR検査能力の大幅な拡充と無症候感染者の隔離を強化する
ワクチンや治療薬の審査および承認は、独立性と透明性を担保しつつ迅速に行う
今後の新たな感染症発生の可能性を考え、ワクチンや治療薬等の開発原理を生み出す生命科学、およびその社会実装に不可欠な産学連携の支援を強化する
科学者の勧告を政策に反映できる長期的展望に立った制度を確立する
2021年1月８日
大隅 良典
大村 智
本庶 佑
山中 伸弥
(五十音順) >>660
スウェーデンの人口当たり死者数はフランス、イタリア、スペイン等他のＥＵ諸国より
少ないです。
スウェーデンに生まれなくてと言うよりはヨーロッパに生まれなくてということでしょう。
しかしスウェーデンはロックダウンがない分他のＥＵ諸国より生活の質が上かも。 スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは46人。読売 政府は適当な時短要請でのらりくらりとやり過ごす気だな。
ワクチン接種までしのげばいいわけだから、本気で経済を止める気なんかないわけだ。
そして国民も、「春まで、酒宴だけ控えてればいい」と、まともな自粛をする気はない。
春までの間に医療パンク搬送不能でお亡くなりになる人は、ご愁傷様です、ということ。
俺はこの路線に賛成。ウイルスを恐れるあまり過度な引きこもり生活させれられては、コロナ以外の病気でコロコロ早死にする。
ただし失業者倒産対策が足らない。長期的経済対策も大事だが、とにかくこの厳冬を生き延びねば話にならない。
コロナかかる前に餓死凍死してしまう。 政府の経済対策が足らない、とは思うが、だからといって政府が無為無策無能だとまでは言わない。
日本は既にアストラゼネカと米ファイザーから1億2000万回分確保。米モデルナからは4000万回分以上で協議。
やるべきことはやってくれてる。
これら使用の承認申請を行うには規制上のボトルネックに直面しているが、オリンピックが六か月後に控えている以上、急いでやってもらえると期待しよう。
でも特定給付金は必要だと身にしみて感じる。 >医療パンク搬送不能でお亡くなりになる人は、ご愁傷様です
後期高齢者のコロナ陽性重症者をどうするかだな、今までのようにとことん延命治療して
回復可能な若い人を犠牲にするのがいいのかどうかだな。 >>796
過去7日間の死者数（1月9日）
スウェーデン 706人
ベルギー 394人
両国とも人口は約1000万人 若い人で重症化するというのは、基礎疾患のあるやつなのかね？
高齢者でも基礎疾患のないやつは重症化しないのか？
高齢者ほど基礎疾患のあるやつが多いから重症化しやすいのか？
だったら年齢で区分するのではなく疾患の有無で区分すべきだろうな。
デブや喫煙者も同様かな・ 日本で変異した日本株が感染を急激に広げている。
そんな事はありませんか？ 60以上は延命治療院を受けれないようにすれば良いのに 延命治療は回復の見込みある人だけやればいい。
回復の見込みも無いのに、延命治療をすれば植物人間なる可能性もあるし
延命治療は苦痛が伴うので、ずっとに苦痛に苦しみながら生きることになる。
ちなみに、延命治療は途中で辞められない。
辞めてしまえば、医者が殺人したことになるから法的に無理。 >>801
私も同意見で、高齢になるほど基礎疾患を持つ奴が多い基礎疾患率がコロナの致死率と相関関係が有るように思えてなら
ない。基礎疾患と同様に喫煙歴も関係しているようだ。若年層でも喫煙歴の長い奴は肺や循環器系がダメージ受けてるの
で重症化するのだろう。JTのCM流してるマスゴミはコロナとタバコの関係には全く触れようとしない。
緊急事態宣言を出したとしても何の効果も無いだろう。感染拡大するのはマスクをしない場所だと判って来たのだから、
マスク着用法等の法律を整備するべきで、時短営業した所で何の効果も期待出来ない。
ワクチン接種が始まればすべて解決すると政治家たちは考えているようだが、そう簡単ではない。某国営放送のサイエンス
ZEROを見ていたなら知ってると思うが、ワクチンは口腔や気管には効きずらい。つまり、感染拡大には何の効果もない。む
しろ、『ワクチン打ってるから大丈夫』とマスクもしないでコロナをまき散らすと云う。本末転倒の結果になりかねない。
番組で国立感染症研究所の人も言ってた。
ワクチン接種が始まった米や英国で事態が全く改善しないのを見ると、ワクチンが何の役にも立たないのではないかと思え
てならない。
まあ、５類に指定すればすべて解決するから。あまり深く考える必要もないが。さっさと５類に指定してくれないかな。 >>790
そもそも感染リスクって何の感染？
インチキだらけの政府やメディアの言ってるウイルスのこと真に受けてんのかな（笑）
旅行キャンペーンや大人数での会食してるんだぜ？いい加減目を覚まそう 今回のドカ雪で自然の脅威を実感、、
コロナをはじめウイルスも、人間の歴史よりも遥かに長い歴史の中に存在するので、甘くみない方がよいのではなかろうか
今後、変異型も次々現れるでしょう
ウイルスも生きていかなければならないので…
自分も含め「奢りは禁物」と、つくづく思いました〜 更に厳しくした筈のドイツ等欧州各国の多くでも全然抑制出来てない
季節的な厳しさもあるが、そもそも欧州の対策が口だけで実態が伴ってない
政治的得点を最優先しているので表現だけは激しいが、掲示されてる条件を見るとやる気の無さが透けて見える
とにかく不人気にならない様に骨抜きにする事に躍起になっていて、また自分が何かをしたかの様にアピールするばかりで
実際はグダグダかつ、混乱の方を助長して、無駄に感染を広げている状況が何ヶ月も続いてる
イギリスがコントロール不能に陥ったのも政府が責任逃ればかりして実際の変異種封じ込めを拒否したからなのだが、
各国は自分達が同じことをしてるのも理解していて、むしろ変異種を封じ込めない事やイギリス政府擁護に加担してる状況
こんな有様では市民に本当の決断を求める事が出来ず、そもそも政治家が決断もしてないので混乱がイギリスの各地に広がってしまったのも当然の話
実際は素通りな封鎖しない封鎖宣言は誤魔化しであって対策ではない、むしろ逃亡を助長する分、周辺に対してタチが悪い
あんな無様な事をするくらいなら、まだ移動を自粛してもらう宣言でもやってた方がマシだ 欧米に言えるのは、4月までデモや教会通いをやめろ
ホームパーティや闇営業の地下や倉庫系飲食店やクラブに行くな
森はお前らのパーティ会場や公衆便所じゃない汚染するな
暫くの間は家の中や庭の中で運動して、ハァハァ言いながら街中を走り回るな
という事だ、まずこれを守るべきだ
あと、ロックダウンを真面目にやるならちゃんと封鎖しろなんちゃってロックダウンごっこはもう要らん
ロックダウンって言ったから嫌われそうな提言やらなくていいんですみたいな言い訳になり下がっている
そんなもんでどうにかなるか
大袈裟な話をするのもやめろ混乱が余計に広がるし、陰謀論はその大袈裟さを標的にしている
大問題ではあるものの、ドイツ人が全滅するとかそういう事態ではないし、大袈裟過ぎる警戒数値は逆にやる気を削ぐ
もうダメだ諦めようってなったり、無茶苦茶言い過ぎと相手にされなかったりする内容は百害あって一利もない
まともな提言を覆い隠して邪魔なだけだ 欧州の荒れ具合を見ていると、まだ対策をして節度ある飲食利用をしてる方が何倍もマシといわざるを得ない
何百、何千人も倉庫に集まってバカ騒ぎが各地で横行とか禁酒法染みた暗黒時代にも程がある
後世には政府の愚かな所業として、このバカ法が終わったらカフェにでも行くさ！みたいになりかねない
ありゃもう官民揃って作り出した人災だ 一定以上感染が広まっしまったら
感染経路を追っても意味がない状態となり、
場所で目的なくただロックダウンしても意味ないのよ
ロックダウンで大切なのは厳密さでも期間の長さでもなく、
感染が広まる前にどれだけ感染早期に実行したかが重要。 インフルエンザが世界から消滅することはないよねぇ。
同じように新型コロナも、もう世の中から消滅することはないのかな？
今みたいに、オーバーシュートするようなことはなくなるかもしれないけど、インフルエンザみたいに永遠に定着していくものなのかなぁ？ ドイツ、チュービンゲン市長のボリス・パルマー氏はロックダウン終了を要望した。
「(現在のロックダウンの終了予定である)2月からは規制をしながら解除していかねばならない」とし、
「今や経済や社会の損害も指数関数的増加になっている。市内の商店街はすでにICUになっており、
じきに昏睡状態に陥るだろう。倒産の山ができる。これでは耐えられない」とした。
(コメント、緑の党のパルマー市長はいわば炎上系政治家で、過去には、「ドイツのコロナ政策は半年後に
どのみち死ぬような人を生きながらせているだけだ」という発言や、
秋には高齢者がバスや電車などの公共交通の使用を禁止した。そこでの感染防止が主眼だったという主張だ。
また午前中の一定時間はスーパーは高齢者のみ利用可という政策をした。)
https://www.n-tv.de/panorama/04-02-Laschet-Pandemie-Bekaempfung-soll-kein-Wahlkampfthema-werden--article21626512.html >>817
「脱亜入欧」
待ってろ
もうすぐ日本も東亜組と別れて欧州組に入るぞwww >>819
SARSが同じコロナウイルスだが未だにワクチンは無く消滅もしていないのでお察し。 イギリスのハンコック保健相は大規模検査のために200万の抗原テストを注文した。
今後さらに数百万のテストが調達されるという。これにより政府は不顕性感染者をあぶりだし、
感染の鎖を断ちたいとしている。検査は金曜日から受けることができ、
30分以内に結果がわかるという。ただしこの検査では陽性を判別できない割合が60%におよぶ場合があると
専門家は批判している。
https://www.n-tv.de/panorama/04-43-RKI-Deutlich-weniger-Infektionskrankheiten-nach-erstem-Lockdown--article21626512.html >>824
匂いないけどって何が、何が匂いないんや？ 会社が倒産する数もさらに増えるだろうから
さらに 自粛要請を無視する人も増え続けるだろうな・・。
それに発狂した自粛警察はどんな暴挙に出るか
恐ろしいで 自粛もしたし飲み会や会食もしてないのになる時はなるんだなって年末年始感染して苦笑いしてた
みんなも気をつけてな 失業率が１％下がると自殺者が1800人出るそうです。コロナより多いのでは・・・。 なんで風俗は全然責められないの？
性犯罪犯すやつがでてくるから？ 政治家〜ヤクザ〜風俗
っていう繋がりでもあるんじゃね >>833
第1波、第2波の時はキャバクラ風俗に厳しい規制が入って普通の飲食にはなかったから、そこで分かったことがあるのかもね ソープで感染したなんて正直に言う人少ないからデータ上はソープでの感染者数が極端に少ないんでないの？ 北海道で風俗云々で騒動あっただろう全く無対策って訳ではないかと
ただ、事業者として扱えるかっていうとそこらで面倒な事になってる
これは日本だけでなく韓国でもそうで、新型コロナで自粛ムードになって性風俗が急増したという話があったりする >>833
ソープやヘルスは基本一対一だし1日に取れる客も限られる。キャバは嬢の回転率高い上に不特定多数相手するから同じ風俗でも感染リスクが全然違うんじゃないの お前ね。なら単純に楽しい家族計画においても何の問題なくできるって話になるわけですよ。 https://twitter.com/Breaking911/status/1348505561437003779
速報：
数ヶ月の抵抗の後、
中国は今、世界保健機関がコロナウイルスの起源を調査することを許可する
と述べています
BREAKING:
After months of resisting,
China now says they will allow the World Health Organization
to come investigate the origins of the Coronavirus
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 人は「自分は他の人よりフェイクニュースにだまされにくい」と考えがちだと研究で判明
人々を惑わせるフェイクニュースの拡散は、新型コロナウイルスのパンデミックなどの脅威に立ち向かう人類にとって大きな課題です。
アメリカの成人を対象とした調査により、多くの人が「自分は平均的な人よりもフェイクニュースにだまされにくい」と過信している実態が明らかとなっています。
The presumed influence of digital misinformation: examining US public’s support for governmental restrictions versus corrective action in the COVID-19 pandemic | Emerald Insight
https://www.emerald.com/insight/content/doi/10.1108/OIR-08-2020-0386/full/html
Study Highlights What Makes COVID Misinformation So Tough to Stop on Social Media | NC State News
https://news.ncsu.edu/2020/12/covid-misinformation-online/
新型コロナウイルスの流行初期からフェイクニュースの拡散は大きな問題となっており、「第5世代移動通信システム(5G)が新型コロナウイルスの流行に寄与している」というウワサを信じた人々が電波塔に放火するといった事件が起きたほか、「ビル・ゲイツが新型コロナウイルスワクチンと偽ってマイクロチップを埋め込もうとしている」という陰謀論まで大流行しました。
また、新型コロナウイルスのワクチン開発が進むにつれてワクチン反対派の動きが活発になっていることも指摘されており、TwitterやFacebookはワクチンに関する誤情報や陰謀論を削除する対応に追われています。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
Gigazine 2021年01月11日 12時00分
https://gigazine.net/news/20210111-people-overconfidence-detecting-misinformation/ 厚生労働省の役人が
「PCR陽性判定＝ウイルスの感染証明ではない」
と国会答弁で明言しました
であるならば
テレビラジオが毎日毎日毎日発表している
「感染者数」は
全く正確ではありません
不正確な情報で
国民に大きな不安と恐怖を与え
暮らしと文化を破壊する
犯罪に等しい行為じゃないですか PCR検査の精度は約7割。3割は見落としてしまうし、逆に新型コロナウイルス以外の雑菌を広って、陽性反応を示す時もある。 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP6
「卑弥呼の術」
https://youtu.be/Fi-2XT3ORio A systematic review and meta-analysis of published research data on COVID-19 infection fatality rates
https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(20)32180-9/fulltext
•COVID-19 infection fatality rate (IFR) is an important statistic for policy about the disease.
•Published estimates vary, with a ‘true’ fatality rate hard to calculate.
•Systematically reviewing the literature and meta-analysing the results show an IFR of 0.68% (0.53%–0.82%).
•This rate varied from place to place, with a lower range of 0.17% and a highest estimate of 1.7%.
•Serology studies with a lower risk of bias appeared to demonstrate a higher IFR than those at a higher risk of bias. 人口1億2650万人のうち4000人。 コロナで死ぬ確率は0.003%（基礎疾患、70以上の高齢者含む） 日本では1年で100万人強が死亡する
そのうちの4,000人がpcr検査で新コロ妖精であった
７０才以上が72％、80才以上が52％である インフルの何百倍の致死率というのはどういう計算？ 分母の条件そろえてる？ 感染症の死亡者数を総人口で計算するの笑うw
普通は感染者数
致死率の計算分かってるんか？ 症状が出たと病院に駆け込んで、医者がPCR受けたほうがいいといって受けて発覚した感染者数だけカウントしてそれで致死率計算してるほうが馬鹿だろｗ バカだろうがなんだろうが、コロナで死ぬ確率は天文学的確率。茸ではよく理解できないらしい。 >>856
（致死率）＝（ある一定期間中に発生したその疾病による死亡者数）÷（同じ期間にその疾病であると診断された患者数）×100
>>851が計算しているのは「死亡率」な。
これはこれで別におかしくはない。 >>857
きっと幻覚に対してレスをしてるんだ。病人だろうから優しくしてやれ。 数字よりも具体的な症状の方が気になる
インフル同様に後遺症がほとんどの場合において残らないなら若年層はそこまで心配いらないのだから
緊急事態宣言もいらないし自由な活動をむしろ推奨すべき なんか茸は日本語読解力も茸並で、勝手に致死率と勘違いしてるけどそゆこと。
なんでしたっけ、感染者数27万人中4000人だから1.5%?
日本全土でまだ感染者27万人しかいないとお思いで？
ちなみに確か夏くらいは致死率5%くらいといってなかったっけ（間違ってたらスマソ）
毎日の感染者数2000とか2400とかでコロナ脳は喚いているが、皮肉なことに検査数が増えて陽性者数が増えたせいで、致死率も乱高下している。
ごちゃごちゃ書いたが致死率について計算するのもバカラシイし、致死率でマウントとってくるやつは余程お勉強ができない奴とみている。 後遺症もかなりデマゴーグくさいの多いしね。よく聞きゃインフルや普通の風邪ウィルスでも見られる症例あるし。
あと心因性のものが多いね。メンタルやられてる。 後遺症が残らないのなら、という条件の話であって
もしも多くのケースで後遺症が見いだされるならやはり早期終息をめざして対策を打つべき
もちろん全体主義的なこれまでの手法ではなく、ゼロリスクはめざさずに持続可能なレベルで社会を回す政策
1年たって官僚も政治屋も有利な案をひとつも示せなかったから
革新的なアイデアを生み出すのは日本人にはムリなのかなとちょっと思う >>864
致死率の計算方法を間違って理解してただろ。
で、正しい計算方法をドヤ顔で馬鹿にしたのが>>856のレスだ。
無知って恥ずかしいなー。 >>860
>>853でインフルエンザの致死率ガーと言ってるし、そもそも死亡率出して何の意味があるんだ？
交通事故死は年間4000人だからみんなルールなんて守らなくても気を付けなくても良いってわけじゃないし、自殺者は2万人だから0.016%の死亡率になるけどこれって多いか？少ないんか？って話になるけど >>864
＞勝手に致死率と勘違いしてるけどそゆこと
お前も死亡率の疫学的意義を理解して>>851を書いた訳じゃないだろ。
無知って恥ずかしいなー。 >>864
インフルエンザと診断された人は2019年で45万人ほどだけどそれについては？ 致死率を正しく把握しないと、患っていい感染症かいけない感染症か分からないよね
致死率50%あるエイズやエボラにはみんな絶対に感染したくないんだし 年末は強硬自粛で現在感染者減に成功した韓国
一方・・・チョン以下のクソジャップww
あらゆる面で中国と比べるのも失礼なレベルのクソ国家ｗｗ
イギリスの惨状を踏襲すべくユルユルの自粛お願い(笑)中
初詣() 駅伝() 成人式() コロナはただの風邪() ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
