真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート31
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>824
匂いないけどって何が、何が匂いないんや？ 会社が倒産する数もさらに増えるだろうから
さらに 自粛要請を無視する人も増え続けるだろうな・・。
それに発狂した自粛警察はどんな暴挙に出るか
恐ろしいで 自粛もしたし飲み会や会食もしてないのになる時はなるんだなって年末年始感染して苦笑いしてた
みんなも気をつけてな 失業率が１％下がると自殺者が1800人出るそうです。コロナより多いのでは・・・。 なんで風俗は全然責められないの？
性犯罪犯すやつがでてくるから？ 政治家〜ヤクザ〜風俗
っていう繋がりでもあるんじゃね >>833
第1波、第2波の時はキャバクラ風俗に厳しい規制が入って普通の飲食にはなかったから、そこで分かったことがあるのかもね ソープで感染したなんて正直に言う人少ないからデータ上はソープでの感染者数が極端に少ないんでないの？ 北海道で風俗云々で騒動あっただろう全く無対策って訳ではないかと
ただ、事業者として扱えるかっていうとそこらで面倒な事になってる
これは日本だけでなく韓国でもそうで、新型コロナで自粛ムードになって性風俗が急増したという話があったりする >>833
ソープやヘルスは基本一対一だし1日に取れる客も限られる。キャバは嬢の回転率高い上に不特定多数相手するから同じ風俗でも感染リスクが全然違うんじゃないの お前ね。なら単純に楽しい家族計画においても何の問題なくできるって話になるわけですよ。 https://twitter.com/Breaking911/status/1348505561437003779
速報：
数ヶ月の抵抗の後、
中国は今、世界保健機関がコロナウイルスの起源を調査することを許可する
と述べています
BREAKING:
After months of resisting,
China now says they will allow the World Health Organization
to come investigate the origins of the Coronavirus
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 人は「自分は他の人よりフェイクニュースにだまされにくい」と考えがちだと研究で判明
人々を惑わせるフェイクニュースの拡散は、新型コロナウイルスのパンデミックなどの脅威に立ち向かう人類にとって大きな課題です。
アメリカの成人を対象とした調査により、多くの人が「自分は平均的な人よりもフェイクニュースにだまされにくい」と過信している実態が明らかとなっています。
The presumed influence of digital misinformation: examining US public’s support for governmental restrictions versus corrective action in the COVID-19 pandemic | Emerald Insight
https://www.emerald.com/insight/content/doi/10.1108/OIR-08-2020-0386/full/html
Study Highlights What Makes COVID Misinformation So Tough to Stop on Social Media | NC State News
https://news.ncsu.edu/2020/12/covid-misinformation-online/
新型コロナウイルスの流行初期からフェイクニュースの拡散は大きな問題となっており、「第5世代移動通信システム(5G)が新型コロナウイルスの流行に寄与している」というウワサを信じた人々が電波塔に放火するといった事件が起きたほか、「ビル・ゲイツが新型コロナウイルスワクチンと偽ってマイクロチップを埋め込もうとしている」という陰謀論まで大流行しました。
また、新型コロナウイルスのワクチン開発が進むにつれてワクチン反対派の動きが活発になっていることも指摘されており、TwitterやFacebookはワクチンに関する誤情報や陰謀論を削除する対応に追われています。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
Gigazine 2021年01月11日 12時00分
https://gigazine.net/news/20210111-people-overconfidence-detecting-misinformation/ 厚生労働省の役人が
「PCR陽性判定＝ウイルスの感染証明ではない」
と国会答弁で明言しました
であるならば
テレビラジオが毎日毎日毎日発表している
「感染者数」は
全く正確ではありません
不正確な情報で
国民に大きな不安と恐怖を与え
暮らしと文化を破壊する
犯罪に等しい行為じゃないですか PCR検査の精度は約7割。3割は見落としてしまうし、逆に新型コロナウイルス以外の雑菌を広って、陽性反応を示す時もある。 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP6
「卑弥呼の術」
https://youtu.be/Fi-2XT3ORio A systematic review and meta-analysis of published research data on COVID-19 infection fatality rates
https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(20)32180-9/fulltext
•COVID-19 infection fatality rate (IFR) is an important statistic for policy about the disease.
•Published estimates vary, with a ‘true’ fatality rate hard to calculate.
•Systematically reviewing the literature and meta-analysing the results show an IFR of 0.68% (0.53%–0.82%).
•This rate varied from place to place, with a lower range of 0.17% and a highest estimate of 1.7%.
•Serology studies with a lower risk of bias appeared to demonstrate a higher IFR than those at a higher risk of bias. 人口1億2650万人のうち4000人。 コロナで死ぬ確率は0.003%（基礎疾患、70以上の高齢者含む） 日本では1年で100万人強が死亡する
そのうちの4,000人がpcr検査で新コロ妖精であった
７０才以上が72％、80才以上が52％である インフルの何百倍の致死率というのはどういう計算？ 分母の条件そろえてる？ 感染症の死亡者数を総人口で計算するの笑うw
普通は感染者数
致死率の計算分かってるんか？ 症状が出たと病院に駆け込んで、医者がPCR受けたほうがいいといって受けて発覚した感染者数だけカウントしてそれで致死率計算してるほうが馬鹿だろｗ バカだろうがなんだろうが、コロナで死ぬ確率は天文学的確率。茸ではよく理解できないらしい。 >>856
（致死率）＝（ある一定期間中に発生したその疾病による死亡者数）÷（同じ期間にその疾病であると診断された患者数）×100
>>851が計算しているのは「死亡率」な。
これはこれで別におかしくはない。 >>857
きっと幻覚に対してレスをしてるんだ。病人だろうから優しくしてやれ。 数字よりも具体的な症状の方が気になる
インフル同様に後遺症がほとんどの場合において残らないなら若年層はそこまで心配いらないのだから
緊急事態宣言もいらないし自由な活動をむしろ推奨すべき なんか茸は日本語読解力も茸並で、勝手に致死率と勘違いしてるけどそゆこと。
なんでしたっけ、感染者数27万人中4000人だから1.5%?
日本全土でまだ感染者27万人しかいないとお思いで？
ちなみに確か夏くらいは致死率5%くらいといってなかったっけ（間違ってたらスマソ）
毎日の感染者数2000とか2400とかでコロナ脳は喚いているが、皮肉なことに検査数が増えて陽性者数が増えたせいで、致死率も乱高下している。
ごちゃごちゃ書いたが致死率について計算するのもバカラシイし、致死率でマウントとってくるやつは余程お勉強ができない奴とみている。 後遺症もかなりデマゴーグくさいの多いしね。よく聞きゃインフルや普通の風邪ウィルスでも見られる症例あるし。
あと心因性のものが多いね。メンタルやられてる。 後遺症が残らないのなら、という条件の話であって
もしも多くのケースで後遺症が見いだされるならやはり早期終息をめざして対策を打つべき
もちろん全体主義的なこれまでの手法ではなく、ゼロリスクはめざさずに持続可能なレベルで社会を回す政策
1年たって官僚も政治屋も有利な案をひとつも示せなかったから
革新的なアイデアを生み出すのは日本人にはムリなのかなとちょっと思う >>864
致死率の計算方法を間違って理解してただろ。
で、正しい計算方法をドヤ顔で馬鹿にしたのが>>856のレスだ。
無知って恥ずかしいなー。 >>860
>>853でインフルエンザの致死率ガーと言ってるし、そもそも死亡率出して何の意味があるんだ？
交通事故死は年間4000人だからみんなルールなんて守らなくても気を付けなくても良いってわけじゃないし、自殺者は2万人だから0.016%の死亡率になるけどこれって多いか？少ないんか？って話になるけど >>864
＞勝手に致死率と勘違いしてるけどそゆこと
お前も死亡率の疫学的意義を理解して>>851を書いた訳じゃないだろ。
無知って恥ずかしいなー。 >>864
インフルエンザと診断された人は2019年で45万人ほどだけどそれについては？ 致死率を正しく把握しないと、患っていい感染症かいけない感染症か分からないよね
致死率50%あるエイズやエボラにはみんな絶対に感染したくないんだし 年末は強硬自粛で現在感染者減に成功した韓国
一方・・・チョン以下のクソジャップww
あらゆる面で中国と比べるのも失礼なレベルのクソ国家ｗｗ
イギリスの惨状を踏襲すべくユルユルの自粛お願い(笑)中
初詣() 駅伝() 成人式() コロナはただの風邪() 致死率は年代ごとのが発表されていたじゃん
70代、80代の感染者は高確率で亡くなる
若年層の致死率は若いほど無視できるほどの低さ
でも生きてればいいってもんじゃない、後遺症で生きながらに苦しむならそれは避けるべきであって
致死率ばかりをフォーカスしてもあまり意味がないと思う 感染した人の2割くらいに後遺症が残る
無症状や軽症の人にも倦怠感や頭痛など後遺症が残る
若い人でも後遺症が残る
そりゃ感染したくないよ >>871
台湾はプライバシーガン無視の感染経路追跡と隔離、罰則&罰金だからね
武漢からの帰国者のPCR検査と隔離も強制できない日本の法律じゃ、無理無理よ みんなが感染症対策してインフルエンザは感染者激減だし死亡者も激減
感染症対策してもコロナ感染者は増えてるし死亡者も出てる この差が分かるよね 多くはメンタル性のものだろうね。情緒不安定とか、あと絶対的な知能指数の低い茸みたいなね。
エボラとかといっしょの勢いで怖い怖い言ってる時点でウスラトンカチだね。 超高齢化社会の救世主と考えるのは俺だけ？
60以上はトリアージによる治療不可が加われば最強
もっと医療崩壊すればいいと思う >>869 疫学的定義とかどうでもいい。死んだのは1億人のうち4000人。それも年間じゃなくて累計。
インフル45万？それがどうしたバカ。なんだっていうんだ。まさかそれで致死率比較してマウント取ろうとしてんじゃないだろなｗ
では、ちょっと知人の店に飲みに行ってくるのでレスはあとでね♪
くれぐれもバカはバカなりに風邪ひくなよ。あ、バカは風邪ひかないか、ゴメンゴメン。 高齢者ではなくて飲み屋行ってコロナるような馬鹿をトリアージしたらちょっとは世の中良くなるかもなwww 小学生以上の子供がいる都内の人は自主休校とかさせてる人いる？ 東京では事実上トリアージが始まってて
呼吸困難でも人工呼吸器やECMOの治療が受けられない人が
既に数十人居てどんどん増えていくってさ。
死亡者数も段々増えてきてるのが一挙に増えるかもな。
明日から健康に不安のある人が関東から逃げ出し始めるだろうし、
無能な政府は中等症や重症者の関東以外に転院できるように協力をお願いし始めるぞ。
これで東京の感染者が一挙に全国にばら撒かれる。
GoTo中止で空きが出来た地方の宿泊施設は疎開者の予約で一杯になるかもね。
そういう人の放出でもって東京の人口を減らしその効果でもって感染者を減らし、
緊急事態宣言の成功を高らかに政府は讃えるかもな。 東京の人が地方の病院に移動してコロナ判定されたら
コロナ感染者は地方カウントになるんだよね 今年は感染せずにいられる自信が無い
現場では子供でも若くても感染したら10年20年で死ぬらしいから絶望的 朝起きて
バスや電車に乗り
職場に出勤し
多くの人と接し
荷物を受け取り
昼ごはんを食べ
街で買い物をし
夕飯を食べ
たまにお酒を飲み
バスや電車に乗り
家に帰る
政府「感染源は夜の街です」
ええーっ！？
国民「夜の街は危ないぞ〜」
ええーっ！？ 若者だけど緩みきった世の中にイライラする
旅行好きだったけど早く収まってくれないとどこにも行けないだろうが
GoToも釣られずに自粛してたのに収まるどころか拡大しまくってるし >>885
なるほど。「GoTo宿泊療養」は名案だ。都道府県や宿泊業者のみならず、国交省、旅行業者も咬ませてやれば良い。 https://twitter.com/ovjXfZWwl6kMTcT/status/1348467912919576578
どうしよう、本当に入院先がない。
探しても探しても満床。
自宅待機者から、何日待たせるんですか？
死ぬかもしれないんだぞ、何とか探してもらわないと。保健所は何もしてくれないんですね。
って言われて、もう何も言えない。こっちだってすぐに入れてあげたいよ…探してるけどもうないんです…
ちなみにこう訴えてきたのは、高齢者、39℃台の発熱者、Sat90台前半の方を含みます。119番しても搬送先がなく自宅に戻された方もいます。保健所に憤りを感じるのも致し方ないのかもしれない。私もゾッとします。医療崩壊を実感しています。受け入れてくださる医療現場の方には感謝しかありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>826
何食っても味しないし匂いするモノ嗅いでもホントに何も匂わん
はやくラーメンを味わって食いたい >>881
＞死んだのは1億人のうち4000人
それは多いの？少ないの？
＞インフル45万？それがどうしたバカ。
それは俺のレスじゃない、紛らわしいから安価は正確に付けろやボケ。 >>877
その理屈の矛盾分かるか？
要するに、インフルエンザとコロナを同列には扱えないと言いたいんだな。
○その理由付けとして「コロナの方が感染者が激増、『死者も出ている』」←『死者も出ている』って、
そりゃ死者も出ているだろうけど、何でこの部分は激増とか、インフルエンザに比べて…みたいな表現を入れない？
理由を教えて下さい。
○みんなが感染対策をして、インフルエンザは感染者も死者数も激減してる→対策をしているのだから当然そうなる、当たり前なことをあえて書く必要はない。
○しかし、コロナは感染者は激増、死者も出ているって、インフルエンザにはワクチンがあることを無視している。
インフルエンザに対するワクチンと同程度にコロナに効くワクチンが開発され、
インフルエンザワクチンを接種する人と同程度にコロナワクチンを接種する人がいるという状況でないと、比較はできない。
つまり、論理破綻しています。殊更にコロナの恐怖を煽らないで下さい。コロナを舐めてはいけない。しかし過大に表現するのもよくない。
エビデンスに基づき、正しく恐れよう。
social distance、手洗い、密を作らない、大声を出さない、そして…マスク！これをキッチリ守ろう！ マスク着けなきゃイケナイ法律は無いから着けなくて良いし手洗いも消毒もしなくて良し！
コレに限る！ >>685
単年度で集団免疫獲得なんて人口1000万人じゃ不可能だよね？ >>701
あのね
一般病院というのはコロナと相性のよくない基礎疾患の有る人達が入院してるのね
それをこの程度の増加でコロナ患者に全解放したら 全ての病院は死体製造工場になるんだよ
そんなに死亡者を増やしたいのかと… 国内の増加のレベルが今までと違いすぎるだろ
年末年始に緩んだせいなのか
変異株の伝染なのか
検査数が増えただけなのか(陽性率もあがってんだよな) >>714
まだ連休中だから民間の検査機関の分が計上されてない >>729
本当に津々浦々迄蔓延してたら感染者数が減らないとおかしいだろ？
まだ全人類の内76億人は感染の確認さえ取れてないのが実状だよ
外食や外食前提の旅行はノーマスクになるから感染確率が飛躍的に高まる それが統計にも出てるからGo-to キャンペーンなんて論外なんだよ 地域的医療逼迫や医療混乱と医療崩壊は意味合いが違う
そもそも東京や大阪等が何故か指導通り準備せずにグダグダやって自粛は不要だったとか
GOTOに東京加えろ独自にやるぞとかアホなことばっかり言ってた結果、自衛隊お願いしますな状態になった訳で
自分で出来ないなら出来ないって最初から言えよ…何がしたかったんだ両知事は >>750
重症化リスクの有る40代以上が外食しなければ軽症者が増えるだけで医療崩壊も早期解消するのにね 現在の世界的な対応で社会や政治や医療や市民が奮闘努力して人々の新型コロナ感染症を数年で収束させられれば、もはや悩みは無い
ただし犠牲者は相応のオーダーになり
コロナと経済のアウフヘーベンも断続的なハンマー＆ダンスなどの頻度による影響が大きければ未達になるだろう
もしも新型コロナウイルスが現状の毒性や感染力を維持したまま地球上に存続し続けたり
治療やワクチンの更新とコロナとのチェイスが世界中で繰り広げられ、その中でウイルスも変異を重ね比類無き毒性や感染力を増し続け合併症や副次的な疾患をもたらし時折、老若男女の誰もがファータルな病態へ移行するようなことになれば
話は大きく変わるだろう
もし世界に統一基準などが施行されたならば
感染対策は、より純化され
すべての人々は完全に行動を監視され
基礎疾患を持つ者は年齢の別無く通院を除き外出禁止
４５歳以上は原則外出禁止＆渡航禁止
すべての職場は必ず定年制を設け４０歳を過ぎると遅くとも４５歳までに退職させられて職業的な社会活動は強制停止させられ個人的活動も厳格に制限される
そんな世界にもなりかねない
そうなれば
あらゆる文化の継承や維持は困難となりAIやDXや他の先端科学や工学を駆使して文明を極度に高度化しても社会や環境の持続的な保持や発展的な経済運営は難航を極め人類は際限なく漂流することになりかねず
その様なカタストロフィーから過渡期を経た頃には
社会や環境は相当に荒廃し
あるいは強力に統制され
貧弱けだし貧相で
良く見えても清貧な
けれども常に恐怖がつきまとう
人として心底楽しめなく笑えない
実に味気ない美味くもなく色の無いサッ風景な社会や景観になるのかも知れない
一部の人たちは別の天体へ移住するのか
with corona？ as you like >>808
情報が偏ってるよ
５類対応は専門的な見識の無い他の医療従事者にコロナ患者を診させるという事だからクラスターを多発させて地域医療まで崩壊しかねない
重症者と死亡者を桁違いに増やすだけだから それぐらいなら寧ろトリアージして仕切り直した方が犠牲者が少なくて済む
https://president.jp/articles/-/37802?page=2
しかし、コロナに関してはWHOのいうことがあてにならないのはご存じの通りだ。世界各国で、感染者における喫煙者の割合が一般人口の習慣的喫煙者の割合（喫煙率）よりもかなり低いという発表が相次いでいる。例えば、喫煙者率13.8％の米国で感染者7172人を対象に実施された調査では、喫煙者数は96人（1.3％）に留まっている。明らかに少ない。別の研究チームによる4103人を対象とした調査でも、212人（5.1％）である。こちらも少ない。
米国の医学誌「ニューイングランド医学ジャーナル」に発表された論文には、中国での感染者における喫煙者の割合が掲載されていた。中国では感染者1085人中の喫煙者の割合が12.6％であり、中国の喫煙者率27.7％の約半分という結果だった。
このほか、フランス、ドイツ、韓国でも喫煙者率よりも、感染者中の喫煙者の割合は低いという調査結果が報告されている。
これらの調査を行った国の中でも、フランスでは、新型コロナウイルス感染症の予防や治療にニコチンが利用できるかについて、臨床試験が始まることになったという。
パリのピティエ・サルペトリエール病院の調査では、入院患者343人に対して、喫煙者は15人と4.4％だった。フランス全体の喫煙者率32.9％に対して圧倒的に少なく、研究チームは、この結果は統計的に有意であるとして、喫煙者は感染から守られると結論づけた。 スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは40人。読売 >>851
それは死ぬ確率じゃなくて既に死んだ人を国民の総数で割っただけの意味の無い数字
これで打ち止めじゃない 病院に空きがないのはベッド数も対応能力のある人員も数に限りがあるから仕方なし
医師対応のある隔離施設（ホテル）なら空きはあるよ
重症者は行き場がない >>853
感染確認者10万人辺り1500人死亡を100倍すればインフルエンザの年間感染者1000万辺りの死亡者3000人が如何に小さいかが判るだろ？
医療崩壊したらコロナの致死率は2.5%以上だから更に増えるけどな マスクして歩くとメガネが曇って陽射しに向かって歩くと眩しくてマジで何も見えなくなるわ。 >>859
現状世界全体での致死率は約200万人/1億人だから天文学的じゃなくて具体的
天文学的数値の意味を理解してから使おうね >>868
急激に拡大中の新型感染症だから今後どの位死亡者の増加を食い止められるかだよ
現状このぐらいだから医療崩壊せずに持ち堪えれば致死率の上昇は避けられるし 重症化リスクの有る基礎疾患の公表で自粛が増えれば感染確率が下がって死亡者数を想定よりも減らす事が出来る >>877
インフルエンザには無い感染経路として目からの感染が指摘されてるからね
ダイプリではトイレの床から最も多くのウイルスが発見されてるし この二点は要注意だよ >>880
若くて体力有るのが重症化すると老人以上に治療期間が長引いてその分回転率を下げるケースも考えられるから若くても回復の見込みがなければトリアージしないと整合性が無くなる
流石に寝たきりの後期高齢者とかはアレだけど >>882
賛成
満席になった所を包囲して警察病院の檻付き病室に二週間収監でいいよ >>667 の次が見えてきました。
でも３月からか。
不特定多数にＰＣＲ検査へ ３月にも無料で｜日テレNEWS24
2021年1月11日 19:50
https://www.news24.jp/sp/articles/2021/01/11/06801877.html
不特定多数を対象にしたＰＣＲ検査が新たに始まります。
新型コロナウイルスの感染状況を把握するため、政府は３月にも、不特定多数を対象にしたＰＣＲ検査を始める方針です。都市部の繁華街や空港など多くの人が集まる場所で、唾液などの簡単な方法で無料で検査します。
政府は、症状がない人にも幅広く実施することで感染の広がり具合を把握し、迅速な感染防止策につなげたい考えです。 >>898
いったいなにが理論破綻w
自分が勝手に理屈つけて、自分自身にケチつけてるだけやん
つまり、あんたはインフルエンザと新型コロナは死者数やら患者数だけ比べて怖がらなくてもいいとミスリードしてきた人という事じゃんか >>888
変異種だったら対応して貰えるかも知れないからダメ元で近くの保健所に直接訪問しろ
電話はおそらく繋がらん >>902
> 国内の増加のレベルが今までと違いすぎるだろ
> 年末年始に緩んだせいなのか
> 変異株の伝染なのか
> 検査数が増えただけなのか(陽性率もあがってんだよな)
気温が低下して新規が目立って増え出したのが11月後半からだけど 鬼滅にGo-toｰeatにクリスマスと出歩く理由は続いてたからね 緊急事態宣言も年明けまで出さなかったし 変異種が蔓延するのはこれからじゃないかと思う
今のところは気温の低下と空気の乾燥と人出の多さで自然に増えたとしか… >>868
＞死亡率出して何の意味があるんだ？
本来は全体の死亡率や他の死因別死亡率と比較することによってその国が抱えている問題を明らかにする意義がある。
まぁ>>851が何の考えもなしに計算したことは明らかだし意味なんて一切ないだろうな。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
