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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート31
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Saa5-DFH6)
垢版 |
2021/01/05(火) 20:17:24.47ID:+b00BpHja
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/
Google GPS分析情報付き推移チャート
https://youtu.be/zB21Z5dSy7M

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597110895/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597998151/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599337498/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601487519/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604805839/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1606291945/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1607640571/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート29
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1608374238/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1609216481/
0881名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5ff3-DxeW)
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2021/01/11(月) 22:55:26.71ID:br872Ovt0
>>869 疫学的定義とかどうでもいい。死んだのは1億人のうち4000人。それも年間じゃなくて累計。
インフル45万?それがどうしたバカ。なんだっていうんだ。まさかそれで致死率比較してマウント取ろうとしてんじゃないだろなw

では、ちょっと知人の店に飲みに行ってくるのでレスはあとでね♪

くれぐれもバカはバカなりに風邪ひくなよ。あ、バカは風邪ひかないか、ゴメンゴメン。
0882(茸) (スププ Sd9f-/4NK)
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2021/01/11(月) 23:27:58.91ID:8as8Btmtd
高齢者ではなくて飲み屋行ってコロナるような馬鹿をトリアージしたらちょっとは世の中良くなるかもなwww
0884名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-ZcWA)
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2021/01/11(月) 23:53:10.05ID:5NFMPCi10
>>877
わからない人がいるんよ
0885名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ dff3-9hkR)
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2021/01/12(火) 00:10:05.99ID:tBvDXb+00
東京では事実上トリアージが始まってて
呼吸困難でも人工呼吸器やECMOの治療が受けられない人が
既に数十人居てどんどん増えていくってさ。
死亡者数も段々増えてきてるのが一挙に増えるかもな。

明日から健康に不安のある人が関東から逃げ出し始めるだろうし、
無能な政府は中等症や重症者の関東以外に転院できるように協力をお願いし始めるぞ。
これで東京の感染者が一挙に全国にばら撒かれる。
GoTo中止で空きが出来た地方の宿泊施設は疎開者の予約で一杯になるかもね。
そういう人の放出でもって東京の人口を減らしその効果でもって感染者を減らし、
緊急事態宣言の成功を高らかに政府は讃えるかもな。
0886名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW dff3-L9iS)
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2021/01/12(火) 00:21:02.33ID:Crt+x9Qc0
>>882
そうなって欲しい
0887名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW dff3-L9iS)
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2021/01/12(火) 00:23:36.38ID:Crt+x9Qc0
東京の人が地方の病院に移動してコロナ判定されたら
コロナ感染者は地方カウントになるんだよね
0889名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd9f-rvaZ)
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2021/01/12(火) 00:37:43.90ID:SqzR7F59d
今年は感染せずにいられる自信が無い
現場では子供でも若くても感染したら10年20年で死ぬらしいから絶望的
0890名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd9f-rvaZ)
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2021/01/12(火) 00:38:10.89ID:SqzR7F59d
現状
0891名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 5f35-sFCV)
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2021/01/12(火) 00:39:12.83ID:ImILlBX40
朝起きて
バスや電車に乗り
職場に出勤し
多くの人と接し
荷物を受け取り
昼ごはんを食べ
街で買い物をし
夕飯を食べ
たまにお酒を飲み
バスや電車に乗り
家に帰る

政府「感染源は夜の街です」

ええーっ!?

国民「夜の街は危ないぞ〜」

ええーっ!?
0892名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW 7fee-nQVV)
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2021/01/12(火) 00:47:43.08ID:9EzU6xfs0
若者だけど緩みきった世の中にイライラする
旅行好きだったけど早く収まってくれないとどこにも行けないだろうが
GoToも釣られずに自粛してたのに収まるどころか拡大しまくってるし
0893名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)
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2021/01/12(火) 00:54:02.18ID:VhukF+Qu0
>>885
なるほど。「GoTo宿泊療養」は名案だ。都道府県や宿泊業者のみならず、国交省、旅行業者も咬ませてやれば良い。
0894名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfb0-xOY+)
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2021/01/12(火) 01:03:55.26ID:KAJVNsBT0
https://twitter.com/ovjXfZWwl6kMTcT/status/1348467912919576578
どうしよう、本当に入院先がない。
探しても探しても満床。
自宅待機者から、何日待たせるんですか?
死ぬかもしれないんだぞ、何とか探してもらわないと。保健所は何もしてくれないんですね。
って言われて、もう何も言えない。こっちだってすぐに入れてあげたいよ…探してるけどもうないんです…

ちなみにこう訴えてきたのは、高齢者、39℃台の発熱者、Sat90台前半の方を含みます。119番しても搬送先がなく自宅に戻された方もいます。保健所に憤りを感じるのも致し方ないのかもしれない。私もゾッとします。医療崩壊を実感しています。受け入れてくださる医療現場の方には感謝しかありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0895名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW dff3-L9iS)
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2021/01/12(火) 01:05:37.19ID:Crt+x9Qc0
>>888
結果教えてね
0896名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd9f-kMEh)
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2021/01/12(火) 01:12:09.92ID:PVO7iU7kd
>>826
何食っても味しないし匂いするモノ嗅いでもホントに何も匂わん
はやくラーメンを味わって食いたい
0898名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-clBH)
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2021/01/12(火) 02:00:52.84ID:OKE7+dZdr
>>877
その理屈の矛盾分かるか?
要するに、インフルエンザとコロナを同列には扱えないと言いたいんだな。
○その理由付けとして「コロナの方が感染者が激増、『死者も出ている』」←『死者も出ている』って、
そりゃ死者も出ているだろうけど、何でこの部分は激増とか、インフルエンザに比べて…みたいな表現を入れない?
理由を教えて下さい。

○みんなが感染対策をして、インフルエンザは感染者も死者数も激減してる→対策をしているのだから当然そうなる、当たり前なことをあえて書く必要はない。

○しかし、コロナは感染者は激増、死者も出ているって、インフルエンザにはワクチンがあることを無視している。
インフルエンザに対するワクチンと同程度にコロナに効くワクチンが開発され、
インフルエンザワクチンを接種する人と同程度にコロナワクチンを接種する人がいるという状況でないと、比較はできない。

つまり、論理破綻しています。殊更にコロナの恐怖を煽らないで下さい。コロナを舐めてはいけない。しかし過大に表現するのもよくない。
エビデンスに基づき、正しく恐れよう。

social distance、手洗い、密を作らない、大声を出さない、そして…マスク!これをキッチリ守ろう!
0899名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5f25-FwGI)
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2021/01/12(火) 02:35:46.42ID:s2A2SuXg0
マスク着けなきゃイケナイ法律は無いから着けなくて良いし手洗いも消毒もしなくて良し!
コレに限る!
0901名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-/3zA)
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2021/01/12(火) 03:59:27.84ID:y0KMirB1K
>>701

あのね

一般病院というのはコロナと相性のよくない基礎疾患の有る人達が入院してるのね

それをこの程度の増加でコロナ患者に全解放したら 全ての病院は死体製造工場になるんだよ

そんなに死亡者を増やしたいのかと…
0904名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-/3zA)
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2021/01/12(火) 04:55:41.21ID:y0KMirB1K
>>729

本当に津々浦々迄蔓延してたら感染者数が減らないとおかしいだろ?

まだ全人類の内76億人は感染の確認さえ取れてないのが実状だよ

外食や外食前提の旅行はノーマスクになるから感染確率が飛躍的に高まる それが統計にも出てるからGo-to キャンペーンなんて論外なんだよ
0905名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)
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2021/01/12(火) 05:31:48.83ID:8GqEaNRH0
地域的医療逼迫や医療混乱と医療崩壊は意味合いが違う
そもそも東京や大阪等が何故か指導通り準備せずにグダグダやって自粛は不要だったとか
GOTOに東京加えろ独自にやるぞとかアホなことばっかり言ってた結果、自衛隊お願いしますな状態になった訳で
自分で出来ないなら出来ないって最初から言えよ…何がしたかったんだ両知事は
0907名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd9f-pjuN)
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2021/01/12(火) 06:51:38.91ID:0a4hMjDgd
現在の世界的な対応で社会や政治や医療や市民が奮闘努力して人々の新型コロナ感染症を数年で収束させられれば、もはや悩みは無い
ただし犠牲者は相応のオーダーになり
コロナと経済のアウフヘーベンも断続的なハンマー&ダンスなどの頻度による影響が大きければ未達になるだろう

もしも新型コロナウイルスが現状の毒性や感染力を維持したまま地球上に存続し続けたり
治療やワクチンの更新とコロナとのチェイスが世界中で繰り広げられ、その中でウイルスも変異を重ね比類無き毒性や感染力を増し続け合併症や副次的な疾患をもたらし時折、老若男女の誰もがファータルな病態へ移行するようなことになれば
話は大きく変わるだろう

もし世界に統一基準などが施行されたならば
感染対策は、より純化され
すべての人々は完全に行動を監視され
基礎疾患を持つ者は年齢の別無く通院を除き外出禁止
45歳以上は原則外出禁止&渡航禁止
すべての職場は必ず定年制を設け40歳を過ぎると遅くとも45歳までに退職させられて職業的な社会活動は強制停止させられ個人的活動も厳格に制限される
そんな世界にもなりかねない

そうなれば
あらゆる文化の継承や維持は困難となりAIやDXや他の先端科学や工学を駆使して文明を極度に高度化しても社会や環境の持続的な保持や発展的な経済運営は難航を極め人類は際限なく漂流することになりかねず
その様なカタストロフィーから過渡期を経た頃には
社会や環境は相当に荒廃し
あるいは強力に統制され
貧弱けだし貧相で
良く見えても清貧な
けれども常に恐怖がつきまとう
人として心底楽しめなく笑えない
実に味気ない美味くもなく色の無いサッ風景な社会や景観になるのかも知れない
一部の人たちは別の天体へ移住するのか
with corona? as you like
0908名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-/3zA)
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2021/01/12(火) 06:52:55.02ID:y0KMirB1K
>>808

情報が偏ってるよ

5類対応は専門的な見識の無い他の医療従事者にコロナ患者を診させるという事だからクラスターを多発させて地域医療まで崩壊しかねない

重症者と死亡者を桁違いに増やすだけだから それぐらいなら寧ろトリアージして仕切り直した方が犠牲者が少なくて済む

https://president.jp/articles/-/37802?page=2

しかし、コロナに関してはWHOのいうことがあてにならないのはご存じの通りだ。世界各国で、感染者における喫煙者の割合が一般人口の習慣的喫煙者の割合(喫煙率)よりもかなり低いという発表が相次いでいる。例えば、喫煙者率13.8%の米国で感染者7172人を対象に実施された調査では、喫煙者数は96人(1.3%)に留まっている。明らかに少ない。別の研究チームによる4103人を対象とした調査でも、212人(5.1%)である。こちらも少ない。
米国の医学誌「ニューイングランド医学ジャーナル」に発表された論文には、中国での感染者における喫煙者の割合が掲載されていた。中国では感染者1085人中の喫煙者の割合が12.6%であり、中国の喫煙者率27.7%の約半分という結果だった。
このほか、フランス、ドイツ、韓国でも喫煙者率よりも、感染者中の喫煙者の割合は低いという調査結果が報告されている。
これらの調査を行った国の中でも、フランスでは、新型コロナウイルス感染症の予防や治療にニコチンが利用できるかについて、臨床試験が始まることになったという。
パリのピティエ・サルペトリエール病院の調査では、入院患者343人に対して、喫煙者は15人と4.4%だった。フランス全体の喫煙者率32.9%に対して圧倒的に少なく、研究チームは、この結果は統計的に有意であるとして、喫煙者は感染から守られると結論づけた。
0916名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-/3zA)
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2021/01/12(火) 07:56:55.21ID:y0KMirB1K
>>868

急激に拡大中の新型感染症だから今後どの位死亡者の増加を食い止められるかだよ

現状このぐらいだから医療崩壊せずに持ち堪えれば致死率の上昇は避けられるし 重症化リスクの有る基礎疾患の公表で自粛が増えれば感染確率が下がって死亡者数を想定よりも減らす事が出来る
0918名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-/3zA)
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2021/01/12(火) 08:09:43.86ID:y0KMirB1K
>>880

若くて体力有るのが重症化すると老人以上に治療期間が長引いてその分回転率を下げるケースも考えられるから若くても回復の見込みがなければトリアージしないと整合性が無くなる

流石に寝たきりの後期高齢者とかはアレだけど
0920名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)
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2021/01/12(火) 08:47:39.09ID:VhukF+Qu0
>>667 の次が見えてきました。
でも3月からか。

不特定多数にPCR検査へ 3月にも無料で|日テレNEWS24
2021年1月11日 19:50
https://www.news24.jp/sp/articles/2021/01/11/06801877.html

不特定多数を対象にしたPCR検査が新たに始まります。

新型コロナウイルスの感染状況を把握するため、政府は3月にも、不特定多数を対象にしたPCR検査を始める方針です。都市部の繁華街や空港など多くの人が集まる場所で、唾液などの簡単な方法で無料で検査します。

政府は、症状がない人にも幅広く実施することで感染の広がり具合を把握し、迅速な感染防止策につなげたい考えです。
0921名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-ZcWA)
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2021/01/12(火) 09:01:44.39ID:t9Nxdzf50
>>898
いったいなにが理論破綻w
自分が勝手に理屈つけて、自分自身にケチつけてるだけやん
つまり、あんたはインフルエンザと新型コロナは死者数やら患者数だけ比べて怖がらなくてもいいとミスリードしてきた人という事じゃんか
0923名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-/3zA)
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2021/01/12(火) 09:30:42.24ID:y0KMirB1K
>>902
> 国内の増加のレベルが今までと違いすぎるだろ
> 年末年始に緩んだせいなのか
> 変異株の伝染なのか
> 検査数が増えただけなのか(陽性率もあがってんだよな)

気温が低下して新規が目立って増え出したのが11月後半からだけど 鬼滅にGo-toーeatにクリスマスと出歩く理由は続いてたからね 緊急事態宣言も年明けまで出さなかったし 変異種が蔓延するのはこれからじゃないかと思う

今のところは気温の低下と空気の乾燥と人出の多さで自然に増えたとしか…
0924名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ df0b-zMe3)
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2021/01/12(火) 09:33:01.58ID:1uZbKiV10
>>868
>死亡率出して何の意味があるんだ?

本来は全体の死亡率や他の死因別死亡率と比較することによってその国が抱えている問題を明らかにする意義がある。

まぁ>>851が何の考えもなしに計算したことは明らかだし意味なんて一切ないだろうな。
0929名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 5fb9-zMe3)
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2021/01/12(火) 10:04:09.64ID:BxQrD5LQ0
WHO「集団免疫」“ことし中に獲得 難しい” 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210112/k10012809441000.html
2021年1月12日 7時31分
WHO=世界保健機関は、新型コロナウイルスのワクチンの接種をめぐって、世界の多くの人が免疫を持つことで感染が広がりにくくなる、いわゆる「集団免疫」の状態をことし中に獲得することは難しいという認識を示しました。

WHOによりますと1月8日の時点で先進国を中心に42か国でワクチンの接種や準備が始まっています。

WHOの主任科学者、スワミナサン氏は11日の定例の記者会見でワクチンを広く世界に行き渡らせるにはまだ時間がかかるとした上で「世界がことし『集団免疫』を獲得できる水準には届かない」と述べました。

「集団免疫」の状態になることについて、WHOは1月7日の会見で、正確には分からないものの世界の人口の70%を超える人がワクチンを接種する必要があるという見方を示していました。

スワミナサン氏は一部の国だけで免疫を持つ人が増えても世界全体の人々を守ることにはつながらないとして、引き続き、感染対策を徹底することが重要だと呼びかけました。

また、テドロス事務局長は中国政府がWHOの国際的な調査チームを14日に受け入れると発表したことを歓迎し、中国側との連携がスムーズにいくかどうか見守る考えを示しました。
0930名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)
垢版 |
2021/01/12(火) 10:12:23.47ID:VhukF+Qu0
>>928
3月は遅いですよね。

それに不特定多数の検査の前に、順序としては特定多数(濃厚接触者の判定無しで施設まるごと、学校まるごと、職場まるごと)の検査があるのかと思ったのですが、いきなり一気にワープなのか。
0931名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)
垢版 |
2021/01/12(火) 10:23:41.76ID:8GqEaNRH0
新型コロナについてちょっとでも理解していれば
日本人集団免疫説とか恥ずかしくて言えなかった筈なんだが…
感染力が強いというのはそんなには高くない感染性をクリアした場合に
人体の細胞に強く結びついて厄介だという話であって、
珍説みたいにあっというまに六千万人以上に広がる性質でないのはわかった筈だ
そうでなかったらブラジルやアメリカはとっくの昔に大半が感染し終えて
集団免疫を獲得してるんだよ常識で考えろと
0934名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)
垢版 |
2021/01/12(火) 10:39:23.90ID:8GqEaNRH0
日本が目指しているのは恐らく感染疑いが強い&追跡困難化した地域で
再度追跡をかける為のスクリーニングを試すという流れなんだろう
ただ、11-1月期までに唾液検査等のシステムを整えておいて欲しかったが
スムーズにいかなかったのか、厚労省が怠慢かましてたのか…
0935名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-/3zA)
垢版 |
2021/01/12(火) 10:40:41.70ID:y0KMirB1K
>>933

最初に増え出したのが11月の北海道で気温の低下と乾燥が原因という風に見てたけどね

その少し前にGo-to-eatが始まって感染機会が爆上げされてるから その辺はまだ何ともだね

変異種の流行がまだ今月に始まったばかりだとすれば来月は更に倍増するかも知れないし 何より日本は初年度の流行が3ヶ月遅かったから事実上秋冬未経験だったしね
0936名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdf3-LUL3)
垢版 |
2021/01/12(火) 10:43:11.01ID:0Ee9lS+Pd
冬は気温と湿度下がるから
ウィルスは不活性化しずらく
人間は免疫下がるから感染はしやすくなる
当たり前の事なんだが政府は予想しなかったんだな
何のための専門委員会なんだか
0937名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)
垢版 |
2021/01/12(火) 10:44:43.56ID:VhukF+Qu0
>>932
>帰属集団のフィードバック検査をして行こうとしてるんだと思う

それは、検査の時に氏名・住所・生年月日・性別・(電話番号)以外に、勤務先(学校)さらには趣味・最近の行先まで記入するということかな?
0939名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)
垢版 |
2021/01/12(火) 11:00:30.70ID:VhukF+Qu0
>>938
そうですね。細い事は陽性あるいは感染確定後に聞く事になるのでしょうね。
あと、特措法改正がらみでは、感染者への治療療養指示に従わない場合の罰則規定が追加されたら、検査に協力が得られにくくなるでしょうね。
0940名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)
垢版 |
2021/01/12(火) 11:09:28.13ID:8GqEaNRH0
元々冬はウイルスの活性化状態を保ち易い上に状況がそれらを溜め込み易い傾向がある
夏なら多くのウイルスは不活化していたり、舞い上がらなかったりするとか、空気も淀まなかったりするのだが
冬場になると逆に多くのウイルスが活性化したままあちこちに残留して溜まっていき、
更にそれが舞い上がり、なおかつ、ぬくもりを求めて空気を淀ませる傾向がある
更に、人々の嗜好も閉所嗜好になり、例えて言うなら屋外の風通しの良いビーチでパラソルを差して寝そべるのではなく、
かまくらの中に入ったり、サウナに集まったりする様になる
上記は極端な例だが、まあ感染力を維持する状況や吸い込む状況が増えるのだから、Rが下がりにくくなるんだね
これに加えて、欧州ではロックダウンと言いながら教会やデモは別腹とか、闇営業とかが蔓延った
冬のデモは夏のデモよりも遥かに強力だ
そして、人体の免疫は気温の低下と、寒空で長時間滞在&放水車で水までぶっかけられる訳で、どう考えても低下する
0941名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)
垢版 |
2021/01/12(火) 11:11:53.43ID:8GqEaNRH0
ちなみに、日本人的なサウナは大丈夫じゃないかと思いがちだが
海外式のサウナは出たり入ったりで身体を温めたり急激に冷やしたりを繰り返す特殊なスタイルが結構あってだね
湿度も温度も高い所なら大丈夫に見えても、そういう行為を繰り返す場所の方は問題がある訳だ
0943名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)
垢版 |
2021/01/12(火) 11:39:36.39ID:8GqEaNRH0
学者だからまともな人とは限らないのは鳩山を見てれば分かるでしょ…
変人は山ほどいる
特に、今みたいな状況に驚いて保身に走って極端な事を言い出す層なんかは酷い事になる
大体、日本人集団免疫説や11月に新型コロナが消える説を言ってた連中も末席に加わってたからな…
0944名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)
垢版 |
2021/01/12(火) 11:41:04.48ID:8GqEaNRH0
というか、こんな連中よりも早々たるブレーンと言われる世界的権威がサッパリなんだから
新型コロナについては具体的に納得出来る話かどうかが重要であって肩書きはなんの足しにもならない
むしろ、問題発言をした連中を外していったらかなりの人数が残れない
無難な公衆衛生の先生達とかは残れるかもだが、大先生とかな系統は多くがやらかしてる
0947名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)
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2021/01/12(火) 11:55:07.17ID:8GqEaNRH0
ごめんごめん錚錚たるブレーンと言われていた人達ね

そもそもWHOや各国の対応機関のトップ連中があんなんだったんだからさ…
肩書き持ってるのに11-1月論すら出せてなかったり、4月に騒ぎすぎだった4月バカだったり、
未だにロックダウンとか、僅かな期間でリンク切れて消え去るとかいう机上の空論を恥ずかしげも無く言っちゃうとか、
そういう変な人達がウジャウジャいるし、メディアもそういう人達の方を喜んで採用してきた悪癖もある

11-1月警戒論者で、早期集団免疫説にも否定的で、本当に実効力のあるロックダウンは実現困難かつ、
マスクの機能も防ぐ事ではなく暴露率を下げる事と誰が感染者か判らないから不特定多数の排出量を減らすのが主眼で、
色々なタイプの空気感染があり得て、1mぽっちの距離じゃたりないから2m空けた上で更にマスクをするべきとしていて、
屋外でもニアミスや接触があるのだからマスクは付けておくべきだとしていて、
直接の影響よりも間接的影響による重症化対策が重要なので重症治療はウイルスのみでなく人体に対するアプローチを提唱してて、
移動を多少弄っても違う移動をするだけだから、集合する習慣やウイルスを身体につけて持ち歩く対策が重要としていて、
デモ多発や教会での集合の問題も常に提唱していて、食事に関してもあまりにやりすぎると不適切な場所で食べ出すから適度な調節が重要

という事をちゃんと言い当てられてた人だけが肩書きを誇っていてよい部類にギリギリ入れる人達
それ以外の人達はなんていうか、名乗ってるのを毎回恥じて謝ってから今度こそ頑張りますご協力お願いしますと市民に対して低姿勢であたってしかるべき人達
0948名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)
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2021/01/12(火) 12:05:20.24ID:8GqEaNRH0
PCRについても質を保ちながら数を確保して結果を遅らせない体制で強化する必要があって
その余力を振り向けるとか、数的確保をする場合でも、検査数に加えないPCR検査を受けさせる人を
探す目的での補助検査みたいな様にするとかさ
陰性証明的なものもよっぽどの状況にのみ適用して乱用しないとか、
高性能試薬&正しい使用法でもRT-PCRでも拾えない状況がかなりあるとか
技量や試薬の不足は検査制度自体を台無しにする等など
をちゃんと理解してないと駄目だったんだけど、PCR一つとっても中身ではなく
ただの数字だけで議論しちゃうおかしな自称新型コロナの専門家な人達がわんさか居て
しかも中国みたいな科学的根拠に乏しい事例を賞賛しちゃう様な人達だらけだったからね…
1ヶ月近くかけて狭い範囲だけを集中検査してあとはほったらかしで域外と交流させても発生しなくなるとか
どう考えても医学的におかしいでしょ…なんでそのエリアのみに?どこから?PCR検査はワクチンかなんかか?
もう、本当に酷い政治的過ぎて背後関係を疑うくらいな方々だらけだった
結局中国も冬になったら大騒動になって封鎖や逃亡劇が相次ぎ、イベントやF1なんかもキャンセルされて春節も制限とかになってんのな
13億超かつあの広大な国境で完封出来るとか、本気で思ってたの?大体、詳細なデータ上げた事がないでしょあそこそんなもん信じちゃうの?
大洋のど真ん中にぽつんとある人口の小さな往来が少ない島とかじゃないんだぞ?
0949名無しのアビガン(佐賀県) (ワッチョイ df96-Cbw0)
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2021/01/12(火) 12:05:58.75ID:WhjPVBFn0
人口10万人あたり7日間新規感染者(n-tv, 主要国のみ1月11日)

アイルランド932.4
チェコ851.5
イギリス607.6
ポルトガル549.2
スウェーデン336.6
スペイン325.8
イタリア203.4
フランス189.6
ドイツ166.6
フィンランド33.0
(数字は大きく変動する。一日で50以上変動も
珍しくない。ドイツの定めた危険水準は50)
0951名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5ff3-DxeW)
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2021/01/12(火) 12:56:33.92ID:AZ5BD/rf0
相変わらずコロナ脳はアッホだなあ、感染者数って、検査数でなんとでも操作できるだろ。
そんな恣意的になんとでもなる数値を分母にしたってお前らの存在と同じくらい意味ねえだろ。

なんすか?日本には27万人以外には一切感染者(ていうか陽性者)がいないってことね?
インフルは推計200万人くらい感染者がいるっていうよね?コロナは感染する可能性が低いってこと?

数少ない無作為抽出の結果を見ると無症状含め1%くらいはいるらしいよね。仮にそれを正とすると1億3000万人のうち130万人位の規模で何らかの形で感染者になっている。

130万人のうち4000人。しかも4000人って年あたりじゃなく累計だからね。
しかも基礎疾患など別の死因でも感染してたらコロナ死としてカウント。

言っとくけど俺はノーマスク派じゃないからね。お前らみたいに去年までマスクもせずに騒ぎまわってたくせに急にヒステリックになってるバカとは違う。
冬に怖いのはコロナやインフルだけじゃないの。現役バリバリの若手プロ野球選手が風邪こじらせて死んだこともある。
俺も昔風邪こじらせて肺炎になっていまだに肺に影がある。後遺症なんてコロナだけじゃなくていくらでもリスクあるよ。

あほみたいに成人式やら居酒屋攻撃してる暇があったら、体あっためて自己免疫下げないようにして、外出はマスクすれば?
あとは出し惜しみして勝手に医療崩壊演出している体制見直しだな。これもコロナ脳による風評被害のせいでコロナに関わりたくないという医者がほとんどだから、悪いのはコロナ脳であって、同情するところはあるけれども。

とにかくすべて諸悪の根源はヒステリックに騒ぐコロナ脳。コロナ脳に反感持ってるのはノーマスク派や陰謀論派だけじゃない。最近コロナ脳はそことか言葉の定義の揚げ足取りしかつつけなくなってきているが、おまいらの敵はそいつらだけじゃないぞよ。
0954名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5ff3-DxeW)
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2021/01/12(火) 13:36:33.62ID:AZ5BD/rf0
おまえだろ暇なのはw 致死率が高いウィルスは感染力が弱い(というかすぐ死んでしまうからスプレッドしない)
感染力が高いのは致死率が低い証拠。あくまでも一般論ね。揚げ足取り工作は自由だけど。
お前らほど暇じゃないので仕事に戻るね。飲食店がお前らみたいなカスにいじめうけて死にそうで給付金でもないとコロナ以上に自殺者が増えちゃう。
おれはお前らみたいに間接的殺人者になりたくないから、ちゃんと労働して、所得税払って、お国のために頑張ります。おまいらもせいぜいがんばれよ、底辺なら底辺なりに。
0955名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa53-ZcWA)
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2021/01/12(火) 13:38:04.69ID:ZJxbacB1a
>>951
免疫力だけで防げるなら
パンデミックなどにならんよ
0956名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-clBH)
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2021/01/12(火) 13:41:23.16ID:OKE7+dZdr
>>921
すまないが、もう少しキチンと具体的に書いて下さいよ。
ミスリードなんてしてません!
最後にウガイ、手洗い、マスク、social distance 、密をつくらない
って、かいてあるだろ!どこにミスリードがあるのか、もう少し具体的にちゃんと説明して下さい!
0957名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa53-ZcWA)
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2021/01/12(火) 13:46:01.23ID:ZJxbacB1a
>>956
最後に書くとその前にデタラメ書いても許させるという
新しい理屈発見
0960名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa53-ZcWA)
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2021/01/12(火) 15:57:39.31ID:ZJxbacB1a
緊急事態宣言の効果発動か!
0961名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW dfa7-Nz0P)
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2021/01/12(火) 15:57:58.83ID:n59ZdGVw0
エアコンの風の臭いが、茹でた枝豆の臭いに感じるが、コロッとコロチャンかな
0962名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 5f25-EDLN)
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2021/01/12(火) 16:08:38.92ID:aB3a9VKR0
https://youtu.be/od9alTOlUL0
コロナパラダイスには、死にたい日本人も沢山居るらしい??

学校でコロナ感染予防に頑張るのだろうか
それなら良いが、 頑張る老人がコロナで死ねば明日がない
それをよく考えて頑張って欲しいものだ・・・・・

善人は早死する、そんな気がする危険を顧みない頑張りが無駄にならないように
コロナの渦中の日本人は離れてところで祈るしか無いのだろう??
0963名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 5f74-MWOq)
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2021/01/12(火) 16:31:48.03ID:yAjMEzSK0
東京検査数発表してないみたい
オリンピック前だから隠すのか?
0970名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW dfb9-g42g)
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2021/01/12(火) 17:35:57.89ID:5ns/Kl9e0
日本はアメリカと違ってマスク文化があるし、挨拶も距離を取ってするから感染爆発はしないよ!
出ても1000人前後を行き来するだけだって
おじいちゃんがいってた
0971名無しの新型コロナ(埼玉県)(埼玉県) (ワッチョイ df34-AFO5)
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2021/01/12(火) 17:49:44.10ID:me5WyNlS0
>>968
殺伐にもなるだろう。
新型コロナはただの風邪だとかマスクしないでいいだとか、いまだ馬鹿な奴が馬鹿な事を言えば、そりょあ攻撃されるわな。
0973名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5ff3-DxeW)
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2021/01/12(火) 18:13:07.95ID:AZ5BD/rf0
検査数が少なかっただけじゃないかw
要するに毎日の感染者数なんてなんとでもコントロールできるんだよ。

そんなものに一喜一憂してマスクしないとか自粛しないと人のことばかり気になって、ワーワーわめいている。
仕事できない社員の典型。
0975名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7fb9-lZna)
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2021/01/12(火) 18:35:52.57ID:C7a6jQg60
無自覚、まだ症状が出てない人間が動き回って感染広げてる臭いな…
感染経路不明、というのが激増してる
逆に、政治屋達が自分達への批判逸らしに自粛しろ、といってる業界が原因での感染数って凄い少ないんだよなぁ
ホント、終わってるというかなんというか
0977名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)
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2021/01/12(火) 18:37:54.37ID:VhukF+Qu0
>>970
それゃ、アメリカには到底かないませんよ

【米国】 コロナ検査の陽性率、アイオワ州59%、アイダホ州54%、アラバマ州45% [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610427499/
0978名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7fb9-lZna)
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2021/01/12(火) 18:37:58.67ID:C7a6jQg60
軽症でも、後遺症が残る
それも若くて基礎疾患ない人々でも、そうなってる
これでただの風邪とか、とてもいえない気がするが…
特に慢性疲労症が残ったら、知見ある医者が少ない為に精神的なもの、と勘違いしてたらいまわしにされてるぞ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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