【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part104【DQ2/ドラゴンクエスト2】
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DQ2が好きなら語ってください
・攻略に関しては 質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種（>>2）を書く
次スレ立ては>>980
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part103【DQ2/ドラゴンクエスト2】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1528157790/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>701
聞かれてないのに説明しちゃう
ハンタの念はドラゴンボールの気と
ジョジョのスタンドを合体させた様な概念で
DBで言う所の気の扱い方の分類で人それぞれ向き不向きがある
強化系はそのままDBのシンプルに格闘が強くなる方向性
変化系は気の性質を変えて雷にしたり粘着質にしたり
操作系は対象を操る
とかそういう感じ
そうだねスレチだね！ 強化系は治癒力強化も行える設定なのに、大抵ただの脳筋扱いされる
まあ作中でもそんな感じだが
強化系のローレなら瞑想やベホマが使えてもおかしくない 今後のDQシリーズでも、
格闘ゲームのヴァンパイアシリーズと同じような、
「食らったダメージの中の一部は時間がたつと自然回復する」
というふうにするべきかもな。
最大HPが高いキャラほど、回復力も大きくなる。
ハンタ基準だと、
生命力が強いほど回復力も高い。
一般社会の常識でもそうだろう。 >>708
初めて8やった時は世界広いなーって思ったしな そのへんはパソゲーとか凄いよ
移動が不便なだけなんだけど、エンカウントがそんなに高くないのに
エメラルドドラゴンとか端から端まで歩くのに40分はかかった記憶があるw >>710
>> 操作系は対象を操る
武闘家「操気弾！!」
↓
強化系じゃなく操作系なので威力がショボい
つまり1ターン無駄にして敵の攻撃をくらう かませ扱いされ必殺技の名前も間違えられる可哀想なヤムチャ だからさ、ハンタとかくだらない作品じゃなくてルフィとかで例えてくれないかな？
人気が段違い 2は船で移動が基本だから町同士の位置関係とか
世界全図上の座標とかよく覚えてるつもりだったんだけど
（5とか6はそこいらがの記憶がなんか曖昧…）
地図眺めてたら幾つか行ったことない場所があるのに気付いた。
ムーンブルクの南の湖＆島とか風の塔の南（陸の孤島）とか。
効率的なゲーム進行上は全く意味ないエリアだけど。
モンスター分布の変なはみ出しとかあったりするんだろうか。
今プレイできるハード持ってない…だれか見てきて…
意味がないと言えばDQ2の祠もまた意味の乏しいとこが多いけど
あれらってストーリー上の意義というより、あの世界を歩いて
あの地点まで至った「証」って感じに思えてきた。 陸の孤島は、何かダンジョンを設置するつもりで置いておいたが
結局使わずじまいで終わったって所じゃないかと
ファミコンの公式ガイドブックではロンダルキアの魔物が
出るかのようにエリア分布が記載されてるが
実際は出る事は無い
ほこらは「鍵で通れるようになる旅の扉」が配置されてる事が多い
船だけだと世界全部歩くのに不便だから、金の鍵手に入れたら
これを使えってつもりで置いといたと思われる
実際は繋がりが分かりにくいので
近道として使われる事はあまり無いが ルプガナのある島って北西にほこらあるんだよね
ドラゴンのツノ超えて死にそうになりながら歩いてたら
ほこらの方に行っちゃって
でもこの時点じゃほこらでは何も出来ず
改めてルプガナ探そうと思ったらエンカウントして全滅した思い出 金の鍵を取ったら近くの島の祠から旅の扉と徒歩だけでロトの印、ガイアの鎧、ロトの盾、（ローラの門から）炎の紋章、ロトの兜まで取れてベラヌールまで行けるよな。
あとクリア後に船に乗らずにベラヌール北の祠からローラの門へ旅の扉で行って、徒歩でローレシアに戻る手もあった。 >>726
金の鍵で一気に世界が広がるんだよな
そのせいで中盤のレベル上げサボって終盤に苦戦する >>723
踏破してゆく事自体に楽しみがあるな
>>715
自分の気弾を自在に動かすのが
操作系能力という扱いになるのかは不明
むしろ放出系寄りではなかろうか 旅の扉の移動先から船に乗れればもうちょっと使い勝手が良かったんだけどなぁ
当時の技術では難しかったか >>732
技術の問題じゃなくゲームとして成立しなくなるだろう、進行フラグ云々以前に。 貝獣物語みたいな持ち運び可能な船だったら
旅の扉で飛んだ先から探索そして全滅へ、とかなったり・・・しないか
フィールド上でやばいところってくびかりぞくかドラゴンフライのブレスくらいしか記憶が FCじゃ難しそうだけど、地図表示させて移動地点を出せば、
じゃあここに船で行ってみるかとかここだったんだとか分かりやすいと思う 操気弾は、
ハンタ的に言えば、
気弾→放出系(体から離したオーラを維持する技術)
操る→操作系(体から離した物や念を操作する技術)
となる。
変化系能力者は、体からオーラを離すと極端に性能・強度が落ちる。
それは六性図で操作系から最も離れているから。 そういやルーラは遠くに置いてきた船も移動させるんだよな
ナニカの瞬間移動でミルキも驚いてたし放出系能力としてもかなり高位の能力になりそう 過疎るのも問題ではあるが、スレチな話題で盛り上がるのは違う気がするんだ 世界地図はザハン発見の楽しさを台無しにしてる。
風のマントを手に入れてクリアする時は、必ず緑に装備させてる。
ちなみにオイラの田舎では兄妹を「サマルト」と「リア」って呼ぶ人が多かった。
1人だけ「ロレシア・ルトリア・ブルク」だったを覚えてる。 ザハンはローレシアの旅の扉の向こうに存在してて
初プレイ時に猛烈にわくわくしたので 最大の役割はそれで十分果たされている説 知らない土地の予告顔見世ってのはあったね
FF1のとくれせんたぼーびや、DQ4のたからのちずみたいな機能はまだ厳しかった >>736
ゼノは変化形なのに竜の雨は明らかに矛盾してんじゃん、これだからハンタは低レベル漫画だって言われるんだよ
ルフィの足元にもおよばん 小学生の頃ドラクエ2の下敷き使ってたから
地図見ながら帰ったらどこをどう行こうかとかレベル幾つでこの呪文覚えてとか考えてばっかで授業集中出来なかったわ 〉744
低レベルはお前、
作中明言されてないが、念能力は老境に達し極めたとき、もともとの自分の系統と、六性図で見た真逆の方向に昇華するという法則があることは明白、
具現化系ぽい現れかたの百式観音しかり、龍の雨しかり。 >>744
否定するためにわざと誤読しているんだろうけど
変化系だから放出系の能力が使えないということではないからな
https://i.imgur.com/n93uAzo.jpg
（ゼノが変化系だとしても実力に対して60%程度の放出系能力は習得可能。
当人比のため他系統の能力者が並みの放出系能力者を凌ぐこともある）
サマルトリアのレベルを上げると強化型のローレシアと力/守備力が大して変わらなくなるけど
差があること自体は埋まらないようなもんだな
（ローレシアLv50:160/73 サマルトリアLv45:140/64） ずっとハンタとかなんとか言ってるのは荒らしなわけで？
そんなら完全スルーしよう 本来はプレーヤーキャラも、ボス敵と同じように、
体力のターン毎の自動回復が起こるべき。
回復量はレベルの数がいいと思う。
さらに、歩きでもどのキャラでも、100引くレベルの数の歩数ごとに回復をさせるべき。
それならローレシアだけでもクリアは夢ではない(かも)。 >>751
何がどう「本来」なのか知らんが、んな蛇足入れてまでローレ縛りなんぞしたいとは思わんのだよなぁ。 そういう話をしちゃうとどんな大けがでも宿屋一泊で回復するわけがないとか不毛な議論に 2はモンスターの自動回復ないよな？
リメイクはあるんだっけ？
終盤のボスもHPの底上げはされてるが自動回復はしない認識だったが 2はFCもリメイクもHPの自動回復は無い
2ではベホマを唱える事によって長期戦を演出していたが、
リメイクではHPを255以上に設定できるようになったので
ベホマを唱えなくても長期戦を演出できるようになった
（リメイクのベリアルはそれでもベホマを唱えるのだが…） 自動回復も1023の壁を越えられない時代の工夫で
敵のHPを65535まで上げられるようになってからは
自動回復なしでHPを1000越えのタフなボスにすることで対応するようになった
個人的には自動回復の方がミステリアスなタフさを演出できて好き
チマチマ削ってもダメージ蓄積しないから補助かけて速攻ってスタイルにもなるし 昔はボスが自動的に回復してるなんて知らなかった DQ2では自動回復はないそうだけど HP/ちから/すばやさ/みのまもり
FC・MSX(2)
ロ：240/160/140/(70)
サ：200/140/140/(70)
SFC/GB
ロ：238/160/140/73
サ：200/140/140/64
ガラケー・スマホ・DL[PS4/3DS]
ロ：238/203/147/129
サ：208/180/152/121 少しずつだけど差が縮まってるの面白いな
FC版でも破壊の剣が装備できれば稲妻の剣がもっと活躍できただろうにと思ったけど
はかぶさの攻撃力補正に頼らず一人てつぶさでシドーまで倒せてしまうサマルトリアが凄いのか そりゃあレベル最高なら誰だって凄いよ
問題は低レベル帯でメチャ弱い事 ムーンブルクはチートやるかTASさん並みの極低確率狙わないと倒せないからな
低レベル進行のRTAでもしっかり攻撃呪文ともに役立ってるしすごいよサマルトリアは というか低レベルだとローレシアの攻撃だけじゃ雑魚敵すら倒しきれないから
余計にサマルトリアの追撃で倒すのが重要になってくるからな
もょもとチートでレベル上げもせずに強行突破してたり
サマルトリアだけ死なせてレベルが低いまま進めてたらそら弱くなるわな と思ったけど低レベルどころか普通の攻略レベルでもローレシアだけじゃ倒しきれないか >>764
移動中ホイミのHP維持で全滅免れたことはかなり多かったけど
普通の敵でもローレシアだけだと討ち漏らすから攻撃呪文が効かなくなる後半以降は二人で攻撃しないと敵の攻撃回数多くなるし
ブリザードとかデビルロードにザラキとかマホトーン使わなかったのか？縛りプレイ並みに難易度上がってただろ？
と思ってたけどもょもとのチート使ってたならわからんでもないか
序盤のレベル上げすらしないで進めるもんな >>761
FC版は育ちきったときの力関係が平行移動な感じで序盤から続いてたら印象かなり変わったろうな >>768
ホイミしか覚えてないときのサマルな
763の2行目に対してのだレスはつけなかったが
残念ながら、もょもとではやったことないな >>766
またそういう「サマル死なせてるだろばーか」っていう前提で話するのか・・・ >>770
すごいな
最序盤とかローレシアだけじゃスライムすら倒しきれずに逆に殺されるくらい弱かったから
サマルトリアの一撃があるかないかでかなり違うんだが
Lv48のもょもと使ってると防御させておいても反撃が痛くないんだろうな そもそも「二人がかりでやっと倒せる」って言う話と
「サマルは弱くない」って言うのは論理的に結びつかないからそれで押していくのはおかしいのに
戦闘中に補助呪文が役立つのとサマルが強いというのはイコールにならないのに 根本的な話としてはFC版はローレシアですらレベル48のもょもとでなければ弱い
すぐ死ぬし敵をガンガン倒せるわけでもないし そんだけFC版は難易度が高いってことだな
RPGどころかテレビゲーム自体初めてのプレイヤーが多い当時では
補助呪文の使い勝手が把握しづらかっただろうしなおさらキツかっただろう
裏を返せば強くない子供達が集まって世界を救うってのはロマンでもあるが 補助呪文は期待するほどには役立たなかったというのが正直な感想なんだけどな
多分その反省？でdq3ではずいぶん効果が上がった ザラキマホトーンは複数で出てくるブリザードとデビルロードにないと困るレベルで効果的だったけど
ルカナンとスクルトはもっと強くても良かったな
リメイクだとサマルトリアがマヌーサザラキなしでもLv19で単独クリアできるくらい有能だし DQ3は、DQ2の反省を活かしたとはいえ、
補助呪文を強くしすぎた。
スカラとスクルトはどちらも、守備力元から50％アップでよかったし、
ルカニ、ルカナンも両方、守備力元から50％ダウンでよかった。
とくに地獄のハサミ、おまえはだめだ バブルスライム3匹が全員ローレシアに攻撃されると危険だが、
そのうち1発がサマルに向かうだけでもかなり助かる サマル仲間になる頃でローレがスライム討ち漏らすとかないだろｗ
ホイミとギラの頼もしさあるから、ある意味ゲーム中1番活躍してんじゃねーかって時期だけどｗ 最初だとローレシアだけじゃスライムより弱いおおなめくじ相手でもフルボッコにされて簡単に死ぬからなｗ
最序盤から全逃げで祈るしかないのが最適解ってのはやっぱ難易度狂ってるとしか言いようがない 異常に硬いよろいムカデをギラで難なく倒せるのが最初の見せ場 ベリアル戦で全滅寸前だったときにザラキで一撃必殺したのはビビった おおナメクジはスライムよりちょっとだけ強いはずだよ タイマンだったDQ1と違って敵が集団で襲ってくる事の怖さを教えてくれるね
ナメクジ スライムやナメクジがあれだけ這いずり回っているんだから
さぞやジメジメした土地なんだろうなローレシアw くとうてんをうついちによってぶんしょうのいみがかわるよくよんでみよう 句読点を変えても文脈が不自然になるから意味はひとつしか考えられない シリーズ通してもスライムより弱い敵が出てくるのって6くらいじゃねの？
イベント戦闘とか入れたらいるかも知れんけどｗ 句点は一文の最後に付けるから、位置を気を付けるのは読点だけなんだけどね 多分スライムが複数出たら負けるくらいローレシアは弱いって言いたいんじゃ 複数出てもスライムにはそうそう負けないくらいの強さには設計されてる
HP減った状態で囲まれたら負けるってならそんなんは当たり前で話で、こまめに宿屋行けってことでローレの強さとは別だし 最初の戦闘でスライム3匹くるとHP一桁まで減らされることはたまにある。5ダメージに偏ると一撃で仕留めれない場合多いからな とはいえ、1～3では
最序盤で一番死ににくいのは
やはりローレシア王子だと思う
HP28で銅の剣を振るう屈強なる男の姿は
3のパーティ4人よりも頼もしくスライムを狩ってくれる ふくびきけん錬金術によって、Lv.1で「E くさりがま」です。 FCだと開始直後にローレ1人で外に出て死ぬ可能性あるからねえ
城の近くだと出現数が少ないから油断していきなり遠出すると集団にボコられる スライムよりもパペットマンのほうが弱いよ
不思議な踊りとスクルトしかしないから絶対にダメージを受けない ローレシアではスライムすら倒しきれずに城に戻され
おおナメクジに圧倒されて城に戻され
やまねずみに凹られて城に戻され
アイアンアントに歯が立たずに死ぬ
FCⅡは宿屋も高いし
序盤から一人じゃ倒しきれない敵配備はもうちょっとなんとかならなかったのかとは思う >>800
レベル1で倒せるスライムよりレベル1で倒せないパペットマンが弱い…だ…と！？ >>803
ローレシアLv1でも銅の剣装備で最大ダメージ2は出るから通常攻撃無しなら倒せるよ
いくらなんでもそこまでは弱くない 改めて思うがローレシア王子の性能評価は装備補正によるものが大きいんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
