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次世代ゲーム機テクノロジースレ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/25(火) 23:12:03.66ID:lpGBh6Oa0
GTX1050シリーズのベンチがきた
GTX960と同程度だな
http://www.4gamer.net/games/251/G025177/20161022012/

Proはラデのカタログスペックで4.2TFだから
ゲフォの計算方式に変換すると20％ダウンの3.4TFLOPS程度
GTX960と970の間くらい。ただしこれはグラボ単体の話
ProのCPUはモバイルCeleronクラスだから実行性能はGTX950OCくらいか
0039YAMAGUTIseisei＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ babe-ryFP)
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2016/10/25(火) 23:23:23.97ID:5npuuR920
過去スレ
次世代ゲーム機テクノロジースレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1476172500/
テクノロジ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1475027136/
【Pro】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.21 【Scorpio】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1476089147/
テクノ19
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1476155356/
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 199a-K3Kh)
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2016/10/25(火) 23:24:56.64ID:Tuz+yULU0
最新プロセスの16nmなら期待できる
Tegraではまだないしさ
Pascalだろう
Tegra開発チームも後はない崖っぷちだしどうなるかだな？
今年初めに見せたやつたと思うんだよな〜記事になってるだろ

売れる売れないは関係ないスレだしコメントはしない
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/25(火) 23:28:39.39ID:lpGBh6Oa0
Tegraはスイッチが売れないとゲーム用途としては壊滅的だな
確かにNVIDIAが本気になるのも分かる
Androidのゴツいゲーミングタブレットなんてそんなに売れるもんじゃないし
SHIELDも成功してるとは言えないレベル
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 80e0-y2dA)
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2016/10/25(火) 23:38:25.26ID:+ieynQ7U0
age
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/25(火) 23:54:05.20ID:lpGBh6Oa0
スイッチ向けの開発はPCで出来るんだろうが
NVIDIAのGPU限定になるんだろうな
結局、ゲーム機を抑えると開発機も抑えるからな
そこにNVIDIAのソフトやサポートも入って支配構造が出来上がる訳だ
PCゲームの世界のようにね

それがNVIDIAの理想だろう
NVIDIAがCSも手にすると残りはスマホだけか
ここを抑えるのは諦めたようだが
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9623-xWHK)
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2016/10/26(水) 00:15:15.12ID:EEh0tdvn0
Cortex A57 最大2Ghz、Maxwell 最大1Ghzのリークスペックでほぼ決まりだろうな
発売まで5ヶ月切ってもリークが出なかったら、サードの開発協力が全く得られて無いんじゃないかと逆に不安になるレベルだった
まあ安堵もつかの間、早速バイオウェアがマスエフェSwitch版を否定してるし、やはり今世代マルチは絶望的だが
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 00:18:22.61ID:UnfG/MvY0
i3でも2100かいな古いな
もう4世代前だし最新のCeleronG3920が追い付いちゃったよ

つか、動画漁るとi3と750TiでもWitcher3やGTA5がフルHDで60fps出てるけどな
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8e5b-HoeP)
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2016/10/26(水) 00:36:37.90ID:3zpKfTNx0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/dWKYEI9Wdg
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 68b5-MnC+)
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2016/10/26(水) 00:39:10.43ID:w43Y/1Ul0
任天堂の大きな転換点だな
NVIDIAとアーキテクチャ統合するなんて
誰が予想できただろうか?
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 00:41:09.85ID:UnfG/MvY0
任天堂とNVIDIAが組むのはずっと前のテクスレでも散々言われてたじゃないですの
Tegraの噂が出てくる前からちゃんとあったぞ
アーキテクチャの統合をするなら据え置きも携帯機もいけるのはNVIDIAだって話が
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 68b5-MnC+)
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2016/10/26(水) 00:45:27.70ID:w43Y/1Ul0
>>52
話は出てきたが　誰も信じなかったじゃんw
信じたら　豚認定だしw
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 00:52:54.42ID:UnfG/MvY0
>>53
俺はNVIDIAを推してたよ
据え置きに向くPC向けグラボで順調だし、
発熱の問題はあるものの、モバイルのTegraがあるし
アーキテクチャの統合を1社で賄うには最適だった理屈

PS3の1チップ化問題はTegraの実績があるので無いし
JaguarでいいならA5xやDenverでもいける

無論、何度も豚扱いされたがね
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8e5b-HoeP)
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2016/10/26(水) 00:56:39.03ID:3zpKfTNx0
金が無尽蔵にあったら何をするかを考える
https://t.co/FhYpJ4Bsoa
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 00:59:58.65ID:UnfG/MvY0
有様ってかPS3と初代箱の問題は
NVIDIAが絶対に悪いとは言えないって
PS3はちゃんと統合を確約しないまま契約しちゃってるし
初代箱はMSが1台100ドルの赤字になるからって
急に大幅値下げを要求したのがトラブルの元

どっちも大赤字で助けてもらいたかったのは分かるけど
ソニーもMSも見通しが甘かったんでしょ
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 01:02:55.09ID:UnfG/MvY0
俺はNVIDIAの携帯機でもK1か良くてX1だと思ってたな
Tegraのまんまじゃなくてカスタマイズ前提で世代的な意味でね
それで発熱はクロックを下げて何とかって感じで
スイッチは「据え置き」ってか「携帯機を据え置ける」だけだがな
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 01:15:38.05ID:UnfG/MvY0
俺から言わせてもらえれば
CSしか知らない連中はNVIDIAはやっぱりCSでの事しか知らないし
NVIDIAが任天堂と組むって話になると
「ニシくん、高性能が欲しいの？」ってポジショントークになるんだよね
思考停止の上に情報収集能力もない馬鹿ばっかり
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb3-AIfR)
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2016/10/26(水) 01:25:34.22ID:BMd1Ujs90
PSはどうしてAMDなんて落ち目と組んだのか意味不明だよな
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 215c-kcLf)
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2016/10/26(水) 01:35:51.20ID:6OMK+cDm0
ちなみにこれ俺
こんなもんリーク出た時点で察してなきゃ嘘やで

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1470314720/304

304 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] ：2016/08/08(月) 01:41:20.28 ID:O5S74YeD0
つーかNXが本当に噂通りの仕様で出るとしたら
正式に任天堂とNVIDIAとの共同開発って形になるんじゃね？
コントローラ着脱云々以外まんまSHIELDだし
利害関係は一致するし
わりとありえる話だと思う
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1957-5E/g)
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2016/10/26(水) 01:45:07.81ID:UnfG/MvY0
>>66
ファンは開発機やろ
実機にあるってソースは？
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1957-5E/g)
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2016/10/26(水) 01:55:41.41ID:UnfG/MvY0
俺は任天堂だからいつものように発熱を抑える為に
チップの規模の縮小とクロックを下げて
コストも抑えた仕様になると思ったけど
PV見たら思いの他、ゴツくて発熱のレベルが上がってそうで
今までの携帯機とは設計思想が変わってたのは想定外だった
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1957-5E/g)
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2016/10/26(水) 02:06:51.34ID:UnfG/MvY0
>>71
他社の設計思想を受け入れるなら
自社の設計思想が変わったという事だ
今の任天堂は以前とは変わった
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 199a-K3Kh)
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2016/10/26(水) 02:08:38.32ID:dC5hRNvj0
いきなり発熱を持ち出してるバカがいる
手順を踏んでコメントしろよ

最新プロセスにするのかPascalにするのかで大きく変わってくる
いきなり発熱を出してるのはあほなのか！？
Tegraは16nmではまだないしそれによって変わってくる
任天堂とNVIDIA次第だけどさ
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4001-kcLf)
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2016/10/26(水) 02:22:02.58ID:MzUAh/CT0
設計思想は変わってないよ
SWITCHは据置機なんだから

据置機を持ち歩けるようにするために少しだけ
発熱と消費電力を抑えてみましたっていう
Wiiのときにリビングでじゃまにならないよう
消費電力抑えて小型化したのと一緒だよ
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1957-5E/g)
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2016/10/26(水) 02:26:55.82ID:UnfG/MvY0
>>74
Pascalだからマシってレベルで考えるなら甘い
チップの発熱のレベルをどこまで許容してるかが問題だ
PVで本体上部に排気らしき穴があったのは見逃せない

PascalだろうとMaxwellだろうと低発熱も熱々も作れる
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1957-5E/g)
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2016/10/26(水) 02:30:47.00ID:UnfG/MvY0
>>76
変わってるでじょ
据え置きとして考えると発熱や消費電力のレベルは逆に低すぎる
最近だとWiiが低かったけどそれどころじゃない
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｴﾑｿﾞﾈW FFb8-YT5Q)
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2016/10/26(水) 02:37:56.17ID:atVGCqqVF
来年1月のCESにnVidiaがカンファレンスやるけど

自分達の技術使った2017年最初の大きな製品なんだからそこでスイッチに使われてる次世代Tegraの概要を説明する可能性は高いよね

スイッチ製品自体の発表は任天堂がするだろうけど
0086と＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1957-5E/g)
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2016/10/26(水) 02:51:53.50ID:UnfG/MvY0
>>81
ああ、最近出たがりの任天堂が顔を出しそうな気もする
マリオやピカチューを動かして宮本とジェンスンが握手
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fd58-AIfR)
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2016/10/26(水) 03:00:25.41ID:258UtVEC0
>>83
まあ少なくともあの大きさの排気口が機能するほどファン回すのはドック時のみやろ
携帯時は回すとしても控えめに回すからあんな排気口は必要ない
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｴﾑｿﾞﾈW FFb8-YT5Q)
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2016/10/26(水) 03:08:21.01ID:atVGCqqVF
>>86
nVidiaのカンファに任天堂登場は想像してなかったわ

日本人ってプレゼン下手だからああいうステージ上での振る舞いに違和感しかないわ

日本の恥をさらすなって思ってしまう

もしもだすなら任天堂アメリカのレジーにしてほしいわ
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fd58-AIfR)
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2016/10/26(水) 04:01:25.30ID:258UtVEC0
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1299801

やっぱProの互換性が失われる云々の発言って、開発労力の問題だったぽいね
Pro対応にはゲーム全体の0.2〜0.3%の労力で行えるように考えたってサーニー言ってるし
ガッツリ開発したら凄い物作れるかもしれんけどそんな金ねーよ、って既に言われてるScorpioとはかなり哲学が違う
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳT Sae5-l6JH)
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2016/10/26(水) 05:37:39.54ID:b31oDmawa
★娯楽施設で身障者が転落死　安全ベルト着けず

１８日午後１時ごろ、東京都港区台場１丁目の株式会社セガが運営する「東京ジョイポリス」で、
座席が垂直に上昇、下降しスカイダイビングの疑似体験ができるアトラクションに
乗っていた石川県内灘町宮坂の無職坪内潤一さん（３０）が、高さ約５メートルの
位置から転落し、間もなく死亡した。

警視庁捜査一課によると、足が不自由な坪内さんは車いすで来場。太っていたため、
２つある安全装置のうち腰の安全ベルト（約１３０センチ）を着けられずに、遊具に
座った。対応の男性係員は遊具の責任者に「ベルトが締まらないが大丈夫か」と
確認し、了解を得ていた。
運営する大手ゲームメーカー・セガ（東京都大田区）によると、安全ベルトの未着用は
社内マニュアルに違反しており、同課は安全管理に問題があったとみて業務上過失
致死容疑で調べている。

セガの小口久雄社長は「この遊具で安全ベルトを着けずに客を乗せるケースは
過去にもあった」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000226-kyodo-soci
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW fe3d-O5V2)
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2016/10/26(水) 07:23:36.51ID:I1SBVMLt0
>>93
ダブコンより小さいのに超えるのか？
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fad2-HoeP)
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2016/10/26(水) 07:34:41.71ID:j+yb9fqo0
クーペSUVだった！アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/AOeTL9vzAw
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 96db-kcLf)
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2016/10/26(水) 08:05:21.27ID:gIohg/jc0
>>87
筐体がiphoneのようにアルミでSoCと密着してるんなら
放熱もできるだろうけど
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-8uep)
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2016/10/26(水) 08:19:59.67ID:isZcPc7LK
Tegraはワーストだったかも知れんな。携帯機としては、熱を持ちすぎ据え置きとしては弱い。つうかNEONってFPUも無いのか。
x86みたいに電力上がっても問題ない環境での進化が許されないからCPUそのものは20年前の強化版なのな
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3606-OI7i)
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2016/10/26(水) 08:23:59.56ID:Ubc7Ud+M0
NVIDIAは赤字でもX2を売る可能性はあると思うぞ
これで成功すれば宣伝効果は凄いからな
さらに次のハードにもかかわれるだろうし
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df58-HoeP)
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2016/10/26(水) 08:55:12.27ID:oYfEoCme0
半数の中学が下着の色まで校則で指定！…アクティブラーニングと真逆
https://t.co/bFQto6araF
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6332-BLc3)
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2016/10/26(水) 08:58:56.78ID:FUBwDayf0
NXのNはNVIDIAのNだし。
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)
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2016/10/26(水) 09:17:35.86ID:OPi4mZtFd
>>105

赤字で売るほうは任天堂なんじゃないかな?

任天堂はもう後がないんだよ?これが失敗したらまた2〜3年は失敗ハードだけで生き残らないといけなくなるわけだから贅沢言わず逆ざやで売ると思う

AMDが不甲斐ない今、nVidiaはPC用GPUやHPC用途で十分儲かってるし車業界でも勢いついてきてるから、無理する必要ないよ
0115と＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1957-5E/g)
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2016/10/26(水) 09:21:38.32ID:UnfG/MvY0
まあ、NVIDIAはある程度は協力するだろうけど
度を超えて売れなかったら値下げするしかないしな
これからは3DSの売上も期待出来ずガチで背水の陣だ
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f59c-YT5Q)
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2016/10/26(水) 09:39:12.90ID:+QQPiTcN0
ポスト・ムーア法則時代のコンピューティング
htn.to/NvqPZHNQ
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 09:41:07.50ID:UnfG/MvY0
次世代的な話を入れると携帯機は別に作ってるらしいが
まだNVIDIAならスイッチと互換性がありそう
携帯専用機なら十分な小型化が可能になった時点で出てくる

でも気になるのはスイッチも持ち運べるのに
更に携帯機を出すのは完全に食い合うと思うがどうする気なのか？

そこで、スイッチ自体を小型化した完全携帯機も考えられるかと思う
スイッチのPVを見ると子供も親世代も出てなかった若者向けなのが分かる
子供層にアピールするためにシングル専用の2DSくらいの廉価版が出そう
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f59c-YT5Q)
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2016/10/26(水) 09:42:43.26ID:+QQPiTcN0
jaguarってもう何年も前のもんだし、しかも採用の時点でミドルクラスだし
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (JPW 0Hc5-xWHK)
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2016/10/26(水) 09:43:35.79ID:IKvNY6xdH
https://www.youtube.com/watch?v=1wT5c9BW2kQ&;app=desktop

X1けっこう綺麗じゃん これが携帯できるなら凄くないか
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 215c-xWHK)
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2016/10/26(水) 11:30:09.05ID:DP/RyVc/0
>>111
Jaguarもまともな実装すりゃ、Cortex A57クラスの性能はあるからね
https://browser.primatelabs.com/v4/cpu/compare/798696?baseline=189822

ただどちらも4コアで10GB/sec程度のメモリが必要なのは確かだから、これがベンチ番長のTegraがゲームだとGPUと帯域食い合って実効性能低い一因だな
まして現世代ゲームだとCPUだけでも20GB/sec以上必要だから、ハブられるのもあたりまえ
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 597b-l6JH)
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2016/10/26(水) 11:38:30.27ID:lA/iSRyQ0
Shield TVはスリットから吸気して長さ6cm高さ1cm〜1.5cmくらいの排気口がある、筐体からすれば結構大きい
20Wでフルスペックなら半分の10Wで4割もないし、携帯での動作ならSoC単体で1.5W程度が限界
X1のままなら携帯モードで129GFLOPSもないだろ、低消費電力じゃ並程度の性能なるのがTegraのアーキテクチャなんだしさ
0136と＠無断転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMaa-5E/g)
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2016/10/26(水) 11:49:20.17ID:/VGQvGRkM
そもそもゼルダが動くハードなので129GFOPSの見積もりはおかしい
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｴﾑｿﾞﾈW FFb8-YT5Q)
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2016/10/26(水) 11:49:58.36ID:q7wr2GtAF
こういうひとってハイエンドのチップ積んで1000ドルのCS機出せって言ってるのか
0139と＠無断転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMaa-5E/g)
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2016/10/26(水) 11:52:53.29ID:/VGQvGRkM
それに、SHIELD TVは世代的にポンコツの20nmだろう
今はもうモバイル向けに一切使われていない
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｴﾑｿﾞﾈW FFb8-YT5Q)
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2016/10/26(水) 11:53:13.76ID:q7wr2GtAF
「久夛良木が面白かったからやってただけ」 プレイステーションの立役者に訊くその誕生秘話【丸山茂雄×川上量生】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/ps_history
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 81bc-9S67)
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2016/10/26(水) 11:53:47.14ID:WoBZXq6w0
PS4はGTX680クラスのGPU積んでおけばこんなことにならなかった
GTX680はGTX1050Tiと同等のパワーがある
GTX1050Tiはパワーロスの大きいPCでもDX11ゲーでフルHD60fps出る
パワーロスの少ないゲーム機ならGTX1080相当のパワーを引き出せる

無駄なマイチェンなんかしなくてもよかった
平井の判断ミスだよ。SIE解体を希望するよ
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9f9f-5b/o)
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2016/10/26(水) 11:58:39.82ID:QIzf3p5a0
NVIDIAのTegraを採用する任天堂の新ゲーム機「Nintendo Switch」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1026659.html
Switchはコストや消費電力的を考えた時メモリをどうするのか興味ある
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa21-HHtn)
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2016/10/26(水) 12:08:25.96ID:V9bVTcvEa
>>147
意味がわからない、も少しまともな日本語書いて
お前のレスはいつも意味がわからない、Appleはタブレット撤退とか書いてるし
他のとこもARM鯖はやってるが、全く受注がなかったんだけど
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa21-HHtn)
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2016/10/26(水) 12:19:31.50ID:V9bVTcvEa
>>149
日本語通じてる？
AMD以外でもやってたのに受注がないという話なんだが
ARMは高性能なはず、なのになんで受注がないんですか？
このこと書いてるんだけども


まあお前はAMD以外にもやってるてこと知らなかったのがレスからバレバレだけども
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa21-HHtn)
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2016/10/26(水) 12:21:35.04ID:V9bVTcvEa
それとAMDは低消費電力特化という名目で出したわけで
性能が良いとは出してないんだが
0156と＠無断転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMaa-5E/g)
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2016/10/26(水) 12:34:40.29ID:/VGQvGRkM
Tegraってのは外したよな
お前らの元々の予想より高性能コアになっちゃってるじゃん
NVIDIAは絶対に無いんじゃなかったっけ
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa21-HHtn)
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2016/10/26(水) 13:09:42.88ID:V9bVTcvEa
だからキャッシュミスの起きないベンチにどこまで意味があるのかと書いてるんだが

もうひとつ付け加えるとAMDのARMは株主からせっつかれて出したもんだぞ
モバイルでシェアとれと言われてAtom出してたIntelとこの辺も同じだ
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa21-HHtn)
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2016/10/26(水) 13:26:01.51ID:V9bVTcvEa
>>165
否定するもなにも、事実そうなんだからしょうがない
ARM鯖全てよりも、AMDのx86鯖の方がまだ売れてる位なんだから
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa21-HHtn)
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2016/10/26(水) 13:45:40.48ID:q9EX8zb5a
>>167
信じられないくらいのバカだな
こいつの頭のなかでは家庭用ゲーム機と鯖のマーケティング戦略は同じらしい
さすがはAppleがタブレット撤退とか書くわけだ、このことに関してだんまりだけどさw
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4de0-HoeP)
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2016/10/26(水) 13:56:21.87ID:TH9CbUKV0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/n7eAvlzNW7
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (JPW 0H59-vevC)
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2016/10/26(水) 14:06:29.64ID:mQv4mBUNH
impress後藤の今回の記事でも書かれていたが、「tegraX2採用でも最大750GFLOPSが関の山」だそうで

switchは
ドックセット時 500から750GFLOPSくらい
携帯モード時 150から250GFLOPSくらい

みたいな感じだろうね
このゴミスペックじゃ今世代のマルチソフトはwiiUの時のようにハブられまくりに
メモリも4GBしかないし

事実上任天堂は据え置き市場はwiiUで撤退か
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 597b-l6JH)
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2016/10/26(水) 14:45:51.18ID:lA/iSRyQ0
モバイル機器のベンチで4強なのがAppleA9X、SD820、Kirin950、Exynos8890だけど
CPUにARM、GPUにPVR・Mali・Adrenoどれかの組み合わせ、ここにNvが入らないのは4つのSOCはTDP内でちゃんと性能を出してるから
Nvのアーキテクチャじゃ逆立ちしても無理、逆にARM・PVR・Adrenoに性能でNvを超えるGPUは作れない
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-l6JH)
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2016/10/26(水) 15:21:47.04ID:T8gtCxFe0
カートリッジの時点で海外AAAマルチタイトルの移植とかは全く考慮してないのは明らかだし小学生が見ても携帯ゲーム機だと即答するだろ

据置きだと任天堂が言い張るのはアメリカ小売への営業上の問題点からのみだね
据置きソフトは59ドル　携帯ソフトは39ドルときめられた価格設定は誰にも覆すことが出来ない
VITA専用の力作と3DSの手抜きソフトも同価格という理不尽さでソニーは携帯ゲーム機のビジネスモデルに愛想を尽かしたわけだw
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMaa-5E/g)
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2016/10/26(水) 15:35:13.88ID:Qb5OjsOBM
ベセスダがパートナーとして名前がある以上、AAA級は問題無いな
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa21-HHtn)
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2016/10/26(水) 15:37:30.10ID:Yv1pxAGra
>>175
お前が高性能の根拠としたところからスタート

あと>>173のレスはどういう意味？
ゲーム機の売れる売れないはパフォーマンスが良いかどうかはあまり関係ない
けれども鯖の売れる売れないはパフォーマンスに直結する
こういつ当たり前のこと書いたんだが、Appleタブレットﾃﾀｲ君には難しかったかな
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 96db-kcLf)
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2016/10/26(水) 15:41:15.74ID:gIohg/jc0
>>188

>お前が高性能の根拠としたところからスタート

で、なんでサーバの話をしだしたの？ｗ

>けれども鯖の売れる売れないはパフォーマンスに直結する

A57のほうが高性能でしたが？

>Appleタブレットﾃﾀｲ君には難しかったかな

どこにそんなことかいてんの？ｗ
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)
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2016/10/26(水) 15:59:35.97ID:VZD5ONT7p
携帯と据え置きの２つのモードで動作するってことは、全てのゲームがフレームレートやレンダリング解像度を可変にするってことだ

Volta採用のSwitchとか、バッテリーと液晶を取っ払って動作クロックを上げた競技用マシンとか、いろいろ期待できるのかな
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa21-HHtn)
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2016/10/26(水) 16:01:55.58ID:Yv1pxAGra
>>189
なんでって、高性能なら鯖で採用されるから

A57の方が実パフォーマンスで高いのなら、AMDのx86よりも売れないということにはならない
これについてはお前はAMDだけしか売ってないと勘違いしてたな

前スレでメジャーどころはタブレット撤退してると書いたのはお前
んでソースとして出してきたのもAppleに関しての記事、ただ撤退という風にはどう見ても読めなかったがな
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed8-9S67)
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2016/10/26(水) 16:11:50.79ID:AdTi4H9e0
switchはメモリ帯域25.6Gという絶望路線にはならなそうかな
値段が25000円切ればVitaの後継としてユーザーもメーカーも捉えるだろうし、任天堂のソフトもサードのソフトも携帯据え置きが１本化するし
追い込まれて身動きが取れなくなった苦肉の策だが、いろんな意味で事前言われていた最悪のシナリオと比べればかなりマシな流れになりそう
でも本当に面白味も驚きも何もないハード、性能だって据え置きとしては論外で携帯機としても「任天堂にしてはマシ」程度で本体の作りからは繊細さが全く感じられない
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 96db-kcLf)
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2016/10/26(水) 16:25:31.39ID:gIohg/jc0
>>192

>なんでって、高性能なら鯖で採用されるから
>A57の方が実パフォーマンスで高いのなら、AMDのx86よりも売れないということにはならない

で、実際A57のほうが性能が高かったわけですけど？ｗ


＞前スレでメジャーどころはタブレット撤退してると書いたのはお前
＞んでソースとして出してきたのもAppleに関しての記事、ただ撤退という風にはどう見ても読めなかったがな

だからどこにそんなこと書いてんの？ｗ
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9da7-HoeP)
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2016/10/26(水) 16:39:25.94ID:Ii76o6jD0
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/ISiBx90eTP
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa21-HHtn)
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2016/10/26(水) 16:49:43.89ID:Yv1pxAGra
前スレの835は誰なんでしょうねw
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9de5-9S67)
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2016/10/26(水) 16:53:51.66ID:xgcZVaMO0
――今日の取材なんですが、そもそも川上さんが日経BPの丸山さんのインタビュー記事（外部リンク）【※】を
読んだのがキッカケで、ぜひやりたい、と。
※日経BPの記事
日経ビジネスにて2016年5月から連載された「オレの愛したソニー」のこと。丸山氏やAIBO開発者の土井利忠氏ら
ソニーグループの往年の名物OBが登場し、井深・盛田時代のエピソードや現在のソニーへの苦言を率直に語り、大きな話題を呼んだ。

川上量生氏（以下、川上氏）：
　あの記事が衝撃的で、お話を聞いてみたくなったんです。もう丸山さんが口火を切って、それからソニーの色んな人が
登場してきたじゃないですか。あれって、やはり丸山さんの仕掛けだったんですか？

丸山氏：
　でも、俺の後に続いて、みんな随分と言いたい放題を始めたよね。俺は取材のときに「俺はソニーでも傍流の人間だから、
最後の方にちょこっとヘンなやつの意見が出る感じにしてね」と念を押してたんだよ。それなのに記事を見てみたら、
思いっきり口火を切る役になっていた。

川上氏：
　あれはどう見ても、丸山さんを筆頭としたソニーのOBたちが、現経営陣に対して立ち上がった構図でしたもん。

丸山氏：
　そう！ しかも、あの担当した記者、俺の原稿を受け取って以降、一切連絡をよこさなかったからね（笑）。


やっぱ日経はカスだなあ
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa21-HHtn)
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2016/10/26(水) 16:54:32.78ID:Yv1pxAGra
>>194
実際に高いのなら、なぜAMDのx86に全ARMが負けるの？
AMD以外にもARM鯖はあるのにさ
結局パフォーマンスが伴わないんでしょ

売れる売れないのところはほんとに意味不明で笑えるw
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 96db-kcLf)
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2016/10/26(水) 17:18:48.21ID:gIohg/jc0
いくら速かろうがたかだかA57の8coreに過ぎないものに$3000払うの？ｗ
他所に関しても同じ、サーバ専用に独自開発したプロセッサが安いわけがない。
コスト的に見合わない

たとえプロセッサが安かろうがx86の環境から移行するコストのほうが高い


＞あとAppleタブレット撤退のソースは？

どこにそんなことかいてんの？ｗ
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMaa-5E/g)
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2016/10/26(水) 17:25:51.18ID:CtzAbdK1M
>>203
違うぞw
ARMはワッパ世界最強だから選ばれるんだぞ
x86はこの分野はARMに勝てないから撤退した
性能が高ければいいって価値は通用しない
必要な性能があれば消費電力が低い方が選ばれる

軽自動車より大型トラックの方が優れてるって言ってるのと同じだぞ
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9de5-9S67)
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2016/10/26(水) 17:27:24.78ID:xgcZVaMO0
――なるほど。ともあれ、そこからまさに久夛良木さんの快進撃が始まるわけですが……そもそも、プレイステーションの最初の投資額
って、どのくらいの規模感だったんでしょうか。

丸山氏：
　CPUをとりあえず作ってもらうために、140億円をAMD【※】に放り込んだ。でも、そんなのは序の口で、それから先はドーンと積み上がっていったね。

――確かに、さっきのCD-ROMの話とは、まったく規模感が違いますね（笑）。

丸山氏：　本当にムチャクチャだよ、久夛良木は。取締役会で、いきなり百何十億円の契約書にサインしろと言われて、
俺はビックリしちゃったよ。あんな大した大きさじゃないチップが大量に入ってる製品が100万台あって、売れなければパー。
恐ろしかったよね。
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 17:48:35.53ID:UnfG/MvY0
1050Tiは前世代のミドルのGTX960と同じだからな
16nm世代は性能の上がり方が凄い

今世代の1050Tiがあれば今世代のマルチはPS4以下になる事は絶対にない
下位モデルの109ドルの1050でもだ

PS4Proに対しては実行性能を比べる動画待ちだな
i3と750TiのPCがFLOPSに勝るPS4に勝ってたしな
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa21-HHtn)
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2016/10/26(水) 17:54:35.49ID:AMVKXe0xa
>>204
そのx86の環境ってまさにパフォーマンスだよね
んでそんなAmazonやGoogleといった超大手も止めたのに、x86レガシーの多い分野でNVIDIAならパフォーマンスで勝てるとw

どこにそんなこって、いつまで惚けるの？
もう俺以外の人は理解できてると思うけど、いつまで逃げるの？
メジャーどころはタブレット撤退さん
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e05c-YT5Q)
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2016/10/26(水) 18:21:02.67ID:MmCkFX5b0
Appleがインテルに行く公算が高いから、玉突き的にいろんなとこのファブのキャパが空くですよ
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 11e0-AIfR)
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2016/10/26(水) 18:28:19.41ID:84HR+A6H0
>>214
それで判断するのはやめたほうがいい
ＧＴＡなんて30固定で何の意味もないし
Ｗｉｔｃｈｅｒ3もほぼ30固定で落ちる場面もあるが
元がGameworksの移植
そもそも設定がどうなのか比べられるのかがわからん
Ps4で最適化されたら750tiじゃ無理
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa21-HHtn)
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2016/10/26(水) 18:54:52.70ID:AMVKXe0xa
>>225
ねえねえ、Appleはメジャーどころじゃないの？
あのApple記事はなんなの？w

なんのメリットがあるのって、パフォーマンスが良ければ変更するよ
超大手なんて1〜2年程度で買い換えちゃうんだから
けども実際はAMDのx86鯖よりも売れてないんだよね
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 597b-l6JH)
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2016/10/26(水) 18:56:44.13ID:lA/iSRyQ0
>>226
その表で4コアフルロードで4.7Wになる事が俺への反論になるという思考がアレだよな
モバイル用途SOCの性質をまるで理解してない上に擁護してるNvの批判にしかなってないという
アホだから話の前提がビデオゲームだという事すら抜けてる
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5c-g4gB)
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2016/10/26(水) 19:00:37.82ID:8vuwxecJ0
やっぱりCDROMを通じたソニーののっとり計画は本当だったんだ

http://news.denfaminicogamer.jp/interview/ps_history/2
――なるほど。では、少し踏み込んだ質問をさせてください。よくこの辺の流れについて、ゲーム主軸で行こうとしていた任天堂に、
ソニー側はそれ以外の巨大なジャンルを総取りしようと仕掛けたのではないか……
という憶測がありますよね。
つまり、CD-ROMによって、ゲーム以外の「音楽や映像を再生するプラットフォーム」
を奪おうとしていたのに気づかれたのではないか、と。
実際、この領域はゲーム以上のポテンシャルを秘めた場所だったわけですから……。

丸山氏：
　何言ってんだい。そんなの噂でも何でもなくて、ゲーム以外をやるからと思いっきりこっちはそう説明していて、
向こうも「それでいい」って言ってたの（笑）！
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 19:01:05.32ID:UnfG/MvY0
>>221
いや、PS4で処理落ちする所でも750Tiは処理落ちしない
Witcher3の戦闘シーンがいい例だ

Witcher3の設定はちゃんとあるだろ
いくつかはMedium以上の高い設定だ
GTA5もPS4と同等の設定と説明がある

「Witcher3の設定」
V-Sync: On
Resolution: 1920x1080
Nvidia Hairworks: Off
Number of Background Characters: Low (console actually seems lower than this)
Shadow Quality: Medium
Terrain Quality: Medium
Water Quality: High
Grass Density: Medium
Texture Quality: Ultra
Foliage Visibility Range: Medium
Detail Level: Medium
Ambient Occlusion: SSAO
All post effects on except vignetting.
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-HoeP)
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2016/10/26(水) 19:07:22.10ID:mOFNaQPp0
【タッチ】「最初から殺すつもりだった」あだち充の告白に動揺広がる
https://t.co/8wguI2VvWd
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 19:07:31.03ID:UnfG/MvY0
>>232
モバイルゲームだとARM一択だけどな
任天堂だけでなくVitaもARM

Steamの携帯機がx86で頑張ってるけど
PCや据え置きレベルのゲームを動かそうとしてるから無理がある
燃費も悪い
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 19:14:37.12ID:UnfG/MvY0
>>240
PS4ははっきりと設定が示されてはいないので
動画の説明を信じるしかないが検証もあるので
君の目が節穴でなければPS4の設定がかなり低いのが分かると思う

建物のテクスチャが64みたいに悲惨なPS4
http://i.imgur.com/Pe4nIjc.jpg
http://i.imgur.com/jBabKXm.jpg

曲がり角にある旗の上の木造建造物がいきなり現れるPS4
http://i.imgur.com/RXrP45a.jpg

ライティング削りまくり
http://i.imgur.com/zlueS3y.jpg

ソース
The Witcher 3: PS4 vs Core i3 4130/GTX 750 Ti Frame-Rate Test
https://www.youtube.com/watch?v=gGf4SVWEw2g
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 19:19:35.63ID:UnfG/MvY0
ただし、You Tubeに上がってる動画は
750Ti＞PS4

これが殆どである
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 40ae-UG/p)
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2016/10/26(水) 19:29:19.42ID:hgxplNgD0
>>253
PS4くそショボいな…
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 215c-HoeP)
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2016/10/26(水) 19:41:18.38ID:sHaqnq9S0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/RoS3oWPl9z
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 199a-K3Kh)
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2016/10/26(水) 20:14:03.82ID:dC5hRNvj0
任天堂への移植はしやすいわな
国内メーカーでゆうとスクエニなんてNVIDIAのサポート受けてるわけだしさ
サポートの記事でね

あとよくGFLOPSで書いてコメントしてる人いるけどさ
ここ最近現状は同じようなスペックで、NVIDIA（geforce）よりAMD（radeon）のほうがGFLOPSは多い
しかしgeforceほうが良いんだよ（消費電力含めて）

GFLOPSだけ見るアホがいるが・・・それだけで見るのは危険だぞ
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-AIfR)
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2016/10/26(水) 20:17:55.50ID:JU3pp5D50
>>253
1.3で同期落ち改善されたで
マルチの比較その時の状況がかなり影響するというか、ほとんどがそれだからな
チーデスや参加者少ないとPS4はほぼ60fpsだし


Witcherもかなり初期のもの持ってきてるな
そういうところが任天堂らしいというか
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-AIfR)
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2016/10/26(水) 20:22:42.51ID:JU3pp5D50
FLOPSだけならむしろ移植できるレベルだから実際は逆
FLOPSの数字上で性能が良くてもただの秒間の実行命令回数
命令自体の内容が全くの別物かつ、x86以上の遺物なのでどうしようもない
だからそれっぽいソフトが何一つない
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-AIfR)
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2016/10/26(水) 20:25:45.23ID:JU3pp5D50
Tegraだと決まった以上はWiiUの時のように分かりきった状況になるので、分からない人も正式な発表時にまたわかるでしょう
NSが弱いってわかってるのかまたPC連呼になったのは分かりやすいというか、そこまでコンプレックスあるのならSwitch買うのやめた方が良いかもよ
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMaa-5E/g)
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2016/10/26(水) 20:26:13.51ID:xR6AnOw6M
PS4より格下のはずの750Tiの方がゲームの実行性能が高いのは
NVIDIAの最適化のお陰か
ゲーム機よりPCの方が最適化のレベルが高いんだな

NVIDIAが支援してるスイッチは期待出来そうじゃん
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-AIfR)
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2016/10/26(水) 20:30:18.56ID:JU3pp5D50
>>276
支援したところで性能は天と地の差があるしな
それこそPS4とハイエンドPC以上の差
ハイエンドPC専用ソフトってのがそろそろ出てきてもいいころだいそうなってきたらまた変わるけど
単純に動かせないという領域の話なのでどれだけお金をかけても足りない
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 199a-K3Kh)
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2016/10/26(水) 20:33:19.86ID:dC5hRNvj0
Tegraはどの世代なのかが気になる
pascalの可能性が高いと思うけど・・・volta
Tegraも足引っ張ってる部門で後はない感じだしまーないけどvoltaだったら
任天堂もTegraも崖っぷちだと思うしさ

NVIDIAからサポート受けてるメーカは嬉しいだろうな
余分なコストかけなくていいから
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMaa-5E/g)
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2016/10/26(水) 20:35:56.66ID:xR6AnOw6M
NVIDIAの公式ブログにはスイッチに肩入れしてるの分かるぞ
PS3の時よりも深いレベルで関わってる
それに、Switchの発表でNVIDIAの株は爆上げしてるからな
大口顧客を得たって事で凄い評価されてるので
支援する大きな動機がある
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMaa-5E/g)
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2016/10/26(水) 20:37:57.69ID:xR6AnOw6M
>>280
PS4はDX11世代だしDX12のベンチは何の意味もないな
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-AIfR)
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2016/10/26(水) 20:41:37.86ID:JU3pp5D50
据え置きをARMって選択は一生しなくてもよかったと思うんだが
ぶっちゃけARMならエミュで動くんだし任天堂のソフトはエミュで動かして、サードはx86としてでもARMエミュとしてでもどちらでも使えるようにしたらよかった
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMaa-5E/g)
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2016/10/26(水) 20:48:27.59ID:xR6AnOw6M
>>293
掌返して無かった事にしてるよ
豚だの絶対に無いだの凄かったのにね
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMaa-5E/g)
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2016/10/26(水) 20:54:07.87ID:xR6AnOw6M
NVIDIAと任天堂に否定的とか嫌いなのは別にいいんだが
予想とかテクスレ的には間違った認識だったね
今、Tegraに否定的な奴らはまずNVIDIAじゃないって言ってた奴らだろう
言ってる事が同じだ

また予想が外れるんじゃね
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b494-tZnL)
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2016/10/26(水) 21:08:39.80ID:S1EV07+K0
>>289
いやどこでどんなこと書いてるのかまで分かってるのに
コイツのもう一つのコテに気付かないんかなと
詰めが甘いというか

しかし夜中1時まで起きて、朝5時に出て、昼前から夕方過ぎまでずっと書き込めるってなんなんだろな
これどうなってんだ
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-AIfR)
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2016/10/26(水) 21:56:08.71ID:JU3pp5D50
ARMからx86で最適化不足ってのは分かる
x86からARMなんて一から作らないと動きもしない
そこで最適化不足といってもそれは言い過ぎ
あそこまで劣化してたらいろいろ削っても5fpsも伸びない
というかMGRなんて物理演算追加できるほどの余地もない
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-AIfR)
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2016/10/26(水) 22:02:19.82ID:JU3pp5D50
コードネームのNXの頃にジャストダンスとソニックだけってのはまだわかる
正式に発表してもどこも手を上げないのがかなりキテるだろ
RDR2もあるだろうって予想をしてたやつもいるけど、Tegraならまず無いのは分かる
でRDRの1時間前にTegraが確定した
この時点でRDRはなくなってる
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5952-AIfR)
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2016/10/26(水) 22:05:26.06ID:fHrte8dk0
switchはWiiUでできなかったことに再チャレンジしてるだけ
もともとWiiUは日本では茶の間のテレビはもはや子供やゲーマーのものじゃないという発想から生まれたハードだったが
タブコンが奇形すぎてそのコンセプトは実現されなかった
任天堂は自分たちがtegraのカタログスペックに騙されてるのだからもちろん素人の一般消費者も騙されるだろうと思って採用したんだろう
性能の実態はWiiUに毛が生えたものだが
でも任天堂のそういった意図とは別にして200ドルなら俺は売れると思うよ
携帯ゲームが未だ需要があるのはスマホゲーの隆盛をみれば明白でスマホゲーでは満足できないユーザーが存在するのも現実
売り方次第
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 199a-K3Kh)
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2016/10/26(水) 22:05:55.83ID:dC5hRNvj0
>2016/10/23(日) 09:42:21.95 ID:NrCRNRJR

>5.1TFLOPSのRX480より3.85TFLOPSのGTX1060の方が性能は上
>しかもPS4はRX480の二世代前のGPUというのを考慮すると
>Pascal世代のTegraベースならSwitchとPS4は結構良い勝負かもしれない

>CPUもPS4はJaguarで
>AMD自身がJaguarよりCortex-A57のほうが高性能と認めている
>http://www.anandtech.com/show/7724/it-begins-amd-announces-its-first-arm-based-server-soc-64bit8core-opteron-a1100

面白のを拾ってきた
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5952-AIfR)
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2016/10/26(水) 22:09:55.01ID:fHrte8dk0
switchが成功してnVidiaがまた家庭用ゲーム機に再参入したら面白いのにな
まあ次々世代の話になるからそのころはもう半導体プロセス更新の鈍化で予測不能な業界になってるだろうけど
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-AIfR)
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2016/10/26(水) 22:12:12.46ID:JU3pp5D50
>>323
豚ちゃんの問題は世代にこだわりすぎなのと中身を見ていない
Wiiうの時も45nm世代で6年後のハードで性能が低いわけが無いとか言ってたけど、G3の1GHzの3コアなんだから性能低くなるに決まってることもわかっていなかった
今回も同じでDBサーバー向けに提供するのかってことと、世代がどうとかいまだに学習してないところ
難しく希望を探しても、性能は大抵消費電力で決まる
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-AIfR)
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2016/10/26(水) 22:16:43.35ID:JU3pp5D50
>>330
任天堂の場合は時間も技術も無いからってことでそういう意味ではそれしかもう選択肢がなかったというだけ
ハードありきの話じゃなく、任天堂ありきの話
だからがっかりなハードって言われるの
携帯としても使えない、据え置きとしては何をするのかわからないというかWiiUとやること変わらんじゃんって
RDR2やBF1でも動くのならいいけど、無いじゃん
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)
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2016/10/26(水) 22:26:44.61ID:7FiT9mT4d
SwitchをWiiUも後継の据置機と定義するなら、三年後くらいのPS5＆次世代箱で更に性能引き離されて、マルチのおこぼれも無くなり、
WiiUの失敗をまた繰り返すわけだが、そのへんどうなんだろう
NewSwitchとか出てくるんかね
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 22:31:16.76ID:UnfG/MvY0
>>353
細かい反論じゃなくてさ、
Tegraより圧倒的に優れてる点をちゃんと示してくれない？
何の根拠も示せてないじゃんお前ら

ゲーミングタブレットってのはゲームに向く性能だから選ばれるんだぞ
任天堂にスマホでも作れと言うのか？ｗ
それならそれでいいけどちゃんと立場と明確な優位点を示しなよ
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-AIfR)
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2016/10/26(水) 22:37:48.93ID:JU3pp5D50
>>364
選ぶことはできる
カスタマイズって言ってもARMなんだから自前でやればいい
やってもらわないと何もできないってのまでは考慮してない
任天堂だともう何もできないからってことならNvidiaが良かったかもな
APIどころかOSまで面倒見てくれてるし

ただハードとしては最悪
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bab0-Qsqw)
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2016/10/26(水) 22:39:40.48ID:oMlSK4S60
>>363
他のARM系SoCと比べて、Tegraならではのメリットはさほどないと思うよ。
携帯用ゲーム機に要求される省電力の条件ではむしろ不利な側面も多い。
でも、OSやゲーム開発APIまで含めて広範にサポートしてくれるベンダは、現状nVIDIAの他に見当たらない。
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 22:40:49.24ID:UnfG/MvY0
>>360
ゲーミングタブレットでPowerVRはTegraより無いじゃん
スマホゲームを取り込む戦略が明確ならあり得なくもなかったが
集めたパートナー企業を見ると提携してるDeNAくらいか

結局、質問を質問で返すしか無いんだよな
PowerVRの優位性を全く示せてない
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 22:46:58.66ID:UnfG/MvY0
>>377
そうは言わないがPowerVRの圧倒的な優位性を示すんじゃなくて
Tegraが駄目としか言ってないんじゃ説得力皆無でしょ
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 22:47:34.60ID:UnfG/MvY0
ああ、何でPowerVRかと思ったらVitaか…

なるほどなるほど
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 22:51:15.23ID:UnfG/MvY0
>>385
任天堂の力量までは考えない前提ってテクスレで語る意味無いじゃないっすか
それに、スイッチは省電力性をある程度捨ててるよね
排気らしき穴があるしね

スイッチの設計思想と任天堂の能力を加味した上での代案を頼むよ
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 22:59:37.11ID:UnfG/MvY0
>>393
企業努力はするべきだが
君の求める努力ってのがズレてるんだよな
PowerVRが優秀なのも分かるよ
ワッパに優れててAppleも採用してるしスマホの環境を取り込むなら有りだが
そうじゃないからね
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-AIfR)
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2016/10/26(水) 23:03:09.89ID:JU3pp5D50
>>396
任天堂はそういうものだって前提で今は普通に納得してるぞ
任天堂としては最良だったなって改めて思った

個人としてはこのハードどうするんだろうってのはすごく強い
どんなものが飛び出すんだろうってのじゃなく、始末のつけ方のニュアンス
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-AIfR)
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2016/10/26(水) 23:07:19.40ID:JU3pp5D50
OSは100％自前が良かったのは揺らがない
フルスクラッチでもカスタムでも
それがどれだけ技術的に難しくても

これが成功すればNvidiaも自前でやった方が儲かるわけで
その時どうするのかまで考えているのか、その余裕もないのか
そこまで信頼していいのか
0411名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 88b3-aV7M)
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2016/10/26(水) 23:13:33.76ID:JHurA4kD0
あの日からNVIDIAの株は上がりっぱなし、任天堂株は下がりっぱなし
マーケットは「NVIDIAが大量のTegraを売り逃げ、任天堂は大失敗」ていうシナリオを描いたんだね
WiiUもある時期から生産やめて在庫でどうにかしてたし、Tegra X1で出る可能性もワンチャンある
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f71-HoeP)
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2016/10/26(水) 23:13:59.54ID:9HAKscd00
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/74n8vkWKCn
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1c9b-ko7T)
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2016/10/26(水) 23:23:59.22ID:26s8KdZD0
3時間だとして
携帯機でそんなの任天堂が出すとはとても思えないのだが
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 23:24:01.74ID:UnfG/MvY0
NVIDIAはスイッチが大失敗してもまだ任天堂と組むだろう
任天堂としても今回得られる開発ノウハウを捨てるのは金の無駄
NVIDIAの開発環境は業界標準だしね

NVIDIA的にも自前じゃハードが売れなかったけど
任天堂の失敗のレベルでもSHIELDと比べれば莫大な数となる
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1c9b-ko7T)
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2016/10/26(水) 23:25:54.07ID:26s8KdZD0
そもそも
おそらく携帯機として考えるとまったく不合格な仕様だからってのも大きいだろうしな
だったら任天堂が据え置きといってわざわざ出す意味あるか？
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 23:36:00.83ID:UnfG/MvY0
>>431
NVIDIAの目的はチップを売る事で
その為に手厚い開発支援をしたり
独自の規格を普及させて離れられないようにしてる
これは任天堂相手に限らずね
足元を見るのは見るかもしれないが、チップが売れなければ意味が無い

今回、株価が大幅に上がったのを見ても分かる通り
任天堂との交渉をまとめたい動機はむしろNVIDIAの方にある
株主から評価されてる大口顧客を逃す愚行はやらない
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 23:46:41.08ID:UnfG/MvY0
>>438
スイッチが成功すれば成功するほど任天堂が優位だろうけど
微妙な売上なら頭を下げるのは任天堂になるかもね
そればっかりは出てみないと分からんけど
NVIDIAが自前で売ったゲーム機は失敗してるし
自前でやるよりは売れるゲーム機なら組む価値はあるよね
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 215c-qp+e)
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2016/10/26(水) 23:48:56.52ID:XS2m3dV90
しかし、ソニー側がSwitch発売直前の時期にVita2の発表をぶつけてくる可能性とか無いかね？
「コモディティ品全力流用で、中華タブ並の最低限の工数で作りました。
　累計200万台も売れれば採算ライン乗ります。というかぶっちゃけ大コケしても大した損害になりません。」
みたいな手抜きハードでも、720pの画面とVitaの4-8倍程度の演算性能にはなるだろうから、
ママテスト的にはSwitchとそれほど区別つかなくなっちゃうような…
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-AIfR)
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2016/10/26(水) 23:51:23.89ID:JU3pp5D50
>>442
成功してももうNvidia切れなくね？
また一からOS構築して互換を維持できるのならいいけど、それが出来なかったしそれをするための努力もしなかったわけなんだし
それがわかってるからNvidiaはここまでやってるんだろうしな
次はもう安くは売らないだろう
そもそも今回も安いのか知らんが、今回よりも足元見れる
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1957-boQN)
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2016/10/26(水) 23:52:27.05ID:UnfG/MvY0
ソニーはVitaで心が折れてるのでまずはスイッチのお手並み拝見だと思うよ
天下のソニーが手抜きハードは出さないだろうし

PSVRやPS4Proに開発リソースが取られてるんじゃない？
更に携帯機向けに開発をお願いしますとかサードに言えないよ
サードのPS向けのリソースも分散しまくる
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 88b3-aV7M)
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2016/10/26(水) 23:53:47.07ID:JHurA4kD0
>>441
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100309044/
>さて，SFUはそれこそ補間ユニットの代わりといった，“他”目的用途で活用される一面があるため，
>SM内で，CUDA Coreなどから完全に独立して動作できる仕様になっているという。
>　ちなみにSFUは，1基で1クロック当たり1スレッドの1個の基本命令を実行できるポテンシャルがあるので，
>単純な処理であれば，32スレッド（＝1Warp）の実行は，32スレッド÷4SFU＝8 の，8クロックで行える計算になる。
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 00:00:46.25ID:5yYcM2K/0
>>444
そりゃ、ちょっとやそっとでは離れないよ
ちょっと前例が無いレベルで共同開発、開発支援してる
将来のビジョンのすり合わせも上手くいったからだと思うよ
それも1年2年のすり合わせじゃないでしょ任天堂側もここまで任せるんだから
スイッチが短命なら4年で終わるから次のハードの構想すらあると思う

次世代機は今回の開発ノウハウを引き継いで
開発中のゲームもそのまま新ハードに引き継げるロードマップも考えてるだろう
価格交渉は結局はスイッチの売上次第なので今は何とも言えないよ

普通の会社はリスクヘッジもする
NVIDIAが抜けた可能性も考えはするよ
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 00:04:06.45ID:5yYcM2K/0
>>452
連携ってPS4とVitaで既にやってない？
これ以上、何をどう連携するの？
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b39-0DI1)
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2016/10/27(木) 00:06:36.58ID:2rbDcVEW0
>>448
そうなるよな
今はロイヤリティーまではさすがに要求してないだろうが、次は数割は要求するだろうな
Nvidiaがハードからソフトウェアまでやってるし
力関係が逆転する
任天堂ってすでにコンシューマーをやってる理由があまりないんだよね
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b39-0DI1)
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2016/10/27(木) 00:15:20.11ID:2rbDcVEW0
>>456
任天堂の金で得たノウハウを他社向けにも売れるわけだからな
次世代機の開発と言いながらPC向けの次世代GPUの開発にも充てられる
Nvidiaは任天堂がいなくても失うものはもうないが、任天堂はNvidiaがいないとハード事業は終わる
かなりわがままに吹っ掛けられるな
0465名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b39-0DI1)
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2016/10/27(木) 00:17:31.48ID:2rbDcVEW0
もともと自社製品でやろうとしてたところにカモが飛びついた
しかも根元のOSまでやれるとなったら後はどうとでも料理できてしまう
待遇が不満ならサポートをやめることも、質を低下させることも自由にできる状態
ソニーやMSに話を持っていくこともあり得るし
怖い
0466名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 135c-hvYh)
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2016/10/27(木) 00:17:49.38ID:Zd2wPVQK0
>>452
最も手抜きなケースで考えると、
・発売日は17年9月頃とします。その時点で最も普及しているTSMC16nmプロセスで製造します
・液晶は5インチ720pの汎用品です。特注しません
・SoCはやむを得ないので専用設計です
　・CPUはA9です。新規ライセンス結びません。ただし8コア搭載します
　・GPUはSGX543です。新規設計しません。ただし8コア搭載します
　・クロックはVitaと同等のTDPになるまで上げます(2-3倍くらい？)

…ここまで書いて、メモリが問題だということに気づいた
flopsは技術の進歩と共に気楽に上げられそうなんだが、VitaってWideI/Oで12.8GB/sなんだよな…
安価なLPDDR4の64bit接続だと所詮Vitaの倍程度の帯域しか無いから明らかにボトルネックになるし、
かと言って演算能力と同等に4-6倍にしようとすると、ここで相当のコストアップになってしまう

手抜き設計でVita2というのはやっぱり難しいかもしれん
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 00:21:22.84ID:5yYcM2K/0
>>462
NVIDIAとしては失うものがないって
大口顧客を失って失うものがないって意味が分からんが？

テクスレじゃ任天堂みたいなザコに構うはずないって論調だったが
NVIDIAは株主に大口顧客と契約を結べたと高く評価されてるのでな
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b39a-IfuI)
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2016/10/27(木) 00:23:47.74ID:FGKxYnSZ0
>>465
君アホだな、契約条項ってもんがある
それとamdが任天堂に持っていくこともできる
さすがに妄想しすぎ

NVIDIAのアキレスだったTegra
任天堂と組んでも失敗ならTegra部門最悪撤退だろう、何人か首が飛ぶかもね
後がないんだよ

ここって新ハードのテクノロジー語るとこだろ
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b39-0DI1)
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2016/10/27(木) 00:24:12.40ID:2rbDcVEW0
>>470
そもそももう失わないし
任天堂がいなくなってもって失敗してもって意味ね
そりゃ株主は考えてるからな
もともと失敗してたところにカモが来たんだし
Nvidiaが高いならAMDにするわっていう選択もすでにできないレベルにまで食い込ませている
Nvidiaはすでにプラスでマイナスになることがない
任天堂の弱みをダシによりプラスを大きくしていくのみ
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 00:30:03.25ID:5yYcM2K/0
>>475
そうでなきゃ自己矛盾しちゃうからね
分かりやすいっちゃ分かりやすい

元々間違った認識のまま答え合わせしたら
やっぱ間違ってたから持論を修正するなら任天堂が土下座って論調しかない

Tegraのゲーム向け事業が危機とかNVIDIA側の都合は軽く考えられている
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7b5c-Jz20)
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2016/10/27(木) 00:30:31.12ID:iN3ElUpa0
当時、NVは3DSの時もTEGRAを売り込もうとしてたからな
0481名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 00:31:56.07ID:5yYcM2K/0
今回、OSどころかAPIまでNVIDIAの技術だからな
ゲームの一番深いレベルまでNVIDIAに依存してる
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 00:35:20.99ID:5yYcM2K/0
そういや、「任天堂はAndroidだろｗ」って奴も多かったな
テクスレとしては予想を外したと言えるレベルだろうな
半分、叩きスレみたいなところもあるしな

まあNVIDIAとOS作ってるなんて当てるの絶対無理だけど
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)
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2016/10/27(木) 00:41:43.43ID:0D0Ku4QUa
>>485
｢任天堂はandroidを公式に否定している。『公式に嘘をつく』というリスクを冒すことでどんなメリットがあるというんだ？｣
という主張もあって、テクスレがどちらかの意見で染まってたということはなかったと思うぞ
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 00:44:04.33ID:5yYcM2K/0
OSはNVIDIAがGPUを有効活用できるようにしてるとしか情報はないね
「NVIDIAが作ったOS」とまで言えるソースは無いか
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b39-0DI1)
垢版 |
2016/10/27(木) 00:46:52.30ID:2rbDcVEW0
>>490
どういう契約なんだ？
未来永劫OSに関する権利は任天堂にあるとでも書かれてるのか？
他人が作ったOSを他人が引き継げるか？
そのための協力なんてするか？
そこまで都合が良ければOSまで作ったりしないだろ
NVにメリットが全くない
相当Tegraを高く買ってくれたのならまだしも
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 00:48:57.61ID:5yYcM2K/0
すげえな
NVIDIAにメリット無いって宗教はまだ続いてるのかよ
予想を大外ししたくせにみっともないな
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b39a-IfuI)
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2016/10/27(木) 00:49:49.16ID:FGKxYnSZ0
>>491
やばいやないっていうけどさ
FF開発の記事でNVIDIAが入り込んで最適化って記事になってた

さっきからやばいといってる人がいるけど何がやばいのかさっぱりわからん
最適化されるんだしいい事だろ
pc関連では当たり前なのにさ
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 67b5-2YuD)
垢版 |
2016/10/27(木) 00:52:36.88ID:/YL5oELl0
>>495
VITA以上の携帯機作られるのが嫌だったんだろう
ユーロゲーマーのリークを頑なに信じなかった
0503名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
垢版 |
2016/10/27(木) 00:53:26.80ID:5yYcM2K/0
>>497
ゲーム機向けのって書いてるのに読まないスタイル？
車両向けだって成功するか分からんし
君は自分でも理解してるんだから現実見ようぜマジで
ポジショントークも程々にな
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 839b-0DI1)
垢版 |
2016/10/27(木) 00:59:42.39ID:+QmhaFAR0
>>503
Tegra自体は元々タブレット向けなんだぜ
タブレットでSHIELDなんて出して更にコケて車載に向かったというか向かわざるを得なくなった
任天堂と組んでゲーム機で救われるなら万々歳だがコケても当初の予定通り車載で事業継続
そこでダメなら更なる方針転換をするか事業打ち切りかはNVの経営陣の判断
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 01:02:37.29ID:5yYcM2K/0
>>508
どれも成功するかなんて分からねえのは当たり前
だから芽の出そうな事業に沢山の種を撒きまくるんだよNVIDIAは
それで事業を拡大し続けている

Parkerがあるだろじゃねえよ
Parkerがあったら他に手を抜いたり捨てていい理由にならねえんだよ

お前適当すぎるよ
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
垢版 |
2016/10/27(木) 01:11:04.35ID:5yYcM2K/0
>>516
流石に頭悪すぎるでしょ
ゲーム機としてSHIELDは大失敗してるのに
奪ったところでどうすんの
API配ればSHIELDが大成功するんかいな
SHIELDでしか使えないAPIに価値があるとは思えんが

マリオとイカでも作るんかいな
核心的なところで話がボヤけてるよね
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 839b-0DI1)
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2016/10/27(木) 01:11:33.94ID:+QmhaFAR0
>>515
沢山の種があるなら成功するものがあるなら失敗するものもある
成功するか分からないで乗り出すなら失敗した時を考えるのも経営のうち

NVの創業社長舐めんな
あの人はマジで海千山千だぞ

まあCSゲーム事業自体が時代遅れのギャンブルだわ
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b39-0DI1)
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2016/10/27(木) 01:15:18.73ID:2rbDcVEW0
Tegraでも今世代のゲームとマルチ出来るのかの答えはもうわかってるが、
マルチができると期待してる人もまだいるってことで楽しみは増えた気がする
OSがどうだとか言ってはみたものの、NSの次世代機って話自体がそこまでリアリティーがあるもののようにも思えないし

NSの始まりは
ARMの予想が出てきたころWiiUの実質的な次世代機だからモバイルはない
携帯と据え置きでアーキが違うのがつらいと任天堂が言ったころ、CPUのアーキが違ってもOSのアーキと仮想化、仮想コンテナで互換は可能だからx86だ
Tegra濃厚後はARMでもマルチは可能でWitcherが動く

現在はもう良くわからんね
0528名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 01:17:32.52ID:5yYcM2K/0
>>521
いや舐めてるのお前だから
Tegraのゲーム機ビジネス無くなる瀬戸際で
「Parkerがあるだろ」とか舐めたことは言わないだろうなジェンスンは
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 01:19:30.61ID:5yYcM2K/0
>>525
ベセスダのパートナーシップで証明されてるな確かに
予想を外した奴が自信満々になってるのがテクスレ渾身のギャグ
0536名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3fd2-rV0W)
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2016/10/27(木) 01:22:38.74ID:1eJX79/M0
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/SxM3IWKKp3
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 01:27:23.69ID:5yYcM2K/0
>>532
自己矛盾するから「金払う」とかしか言えないよなあｗ
公式に歓迎を表明しているが
ポジショントークしか出来ないから事実を捻じ曲げるしかないよな君

だからNVIDIAとかTegraも外したんでしょ君ら
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 01:36:07.34ID:5yYcM2K/0
>>544
歓迎はするだろって何でだよｗ
お前が主張してるのは「今世代のゲームとマルチ出来ない」だろ

自社のゲームが展開できないゲーム機にパートナーとして入って
公式に歓迎するとか無駄な事をする理由が無いな

そこで出てくるのが「買収」だから何も考えてないってのが分かる
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3fd2-rV0W)
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2016/10/27(木) 01:42:17.86ID:1eJX79/M0
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/SxM3IWKKp3
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 87e0-0DI1)
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2016/10/27(木) 01:52:49.87ID:yYuGdJv70
DMP説を主張してたのは任天堂寄りの人だと思うな
NX本スレでもTegraより良いとそっちを主張してる人が少なからずいた
でもその根拠がチップの出荷時期が17年前半でNX発売予定時期と被ってたことだけで
Tegra説などと違ってリークは全く無かった
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 01:53:52.25ID:5yYcM2K/0
速報：299ドルからの単体VRヘッドセット、
PC各社が来年発売。Windows 10のVR規格に対応
http://japanese.engadget.com/2016/10/26/299-vr-pc-windows-10-vr/

まさかの普及価格帯のVRがいきなり登場
0554名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9b07-0DI1)
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2016/10/27(木) 03:01:20.33ID:n5UhYCCA0
>>549
MicrosoftはHoloLensのコア技術「Windows Holographic」をパートナー向けに公開しているが、
既にHP、Dell、Lenovo、ASUS、Acerの5社が開発を進めており、最廉価なモデルは299ドルで登場することが予告された。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1026914.html

別にマイクロソフト自体がVRハードを作るのではなくVRの規格を各PCベンダーに提供するってことみたいだな。
0557名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 87ae-91Ls)
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2016/10/27(木) 04:51:13.33ID:i1Pq+9Hm0
マイクロソフトすげーな
スコーピオンといい新型の安い高機能VRといい完全に格下のSONYを力でねじ伏せに来てる


これ、もしかすると、まじでやばいかもしれん。
SONY、まけるかもな。
0561名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9b6d-WUgV)
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2016/10/27(木) 06:43:20.85ID:GAQIpwIx0
>>554
従来からMSがやろうときてたこと
0564名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3fd2-rV0W)
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2016/10/27(木) 07:25:19.66ID:NQUezpN+0
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/SxM3IWKKp3
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b37b-corf)
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2016/10/27(木) 08:19:27.56ID:XJ4aglWw0
ARM+PVRのPSVitaという見本があるから、携帯機のみに絞るとVitaを潰して携帯ゲーム機の市場は取れる
据置も携帯も考慮した案だとまじで適合するチップがない、Tegraを採用した時点で携帯機より据置よりの思想なんやろ
これで携帯機を前提に3W程度で熱設計してたら据置時の性能は終了
筐体外側にSOCと直結して突き出たカバーヒートシンクとか12cmファン付いてたら無理矢理冷却できそうではあるけど

↓ユーザー間でこういう改造が流行りそう
http://www.dronediy.jp/2016/03/galaxy-s6-edgegear-vr.html
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b396-Jz20)
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2016/10/27(木) 08:35:48.77ID:n0di/aCC0
マーク・サーニーが明かす「PS4 Pro」の秘密。「解像感の高い4K」のための工夫
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1026717.html

PS4 Proは、PS4に比べ、SoCの能力が大幅に向上している。
GPUの演算を司るコンピューティングユニット(CU)の数が「18から36」に倍増し
動作クロックも「14%上げた911MHz」にすることで「1.84 TFLOPSから4.20 TFLOPS、2.28倍にパワーアップ」している。
メインメモリーであるGDDR5の動作クロックも「24%上げて、帯域が218GB/Sec」に向上した。

メモリもいじってるんだな
0571名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 135c-Jz20)
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2016/10/27(木) 08:46:04.39ID:uDFVlekr0
ARMでもゲームがイケるとなると、AppleやらGoogleが入って来て持って行かれそう
0577名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 079b-rV0W)
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2016/10/27(木) 09:04:31.42ID:5QlgILsk0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/qc2K6UxWrE
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 09:04:47.03ID:5yYcM2K/0
>>568
Vitaなら3DSのARM+DMPで潰れたんじゃないの
累計10倍くらい差がついてるでしょ
DSとPSPの時は2倍程度の差だったけど

Tegra X1を採用したPixel CやSHIELD TVで熱いとか、
ユーザーがヒートシンクを載せるって聞いたことないな
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 135c-Jz20)
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2016/10/27(木) 09:06:59.56ID:uDFVlekr0
スイッチで成功したコンテンツがあれば、なるべくスマホにも使いまわしたくなるんではないか
0585名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 09:18:53.12ID:5yYcM2K/0
Vitaは国内でも完全にポークアウトしてる
本来であれば来年に出すというアナウンスがあるべきレベル
もしくは新モデルで底上げをするべきと思ったが
まさかカラバリでお茶を濁すとは思わなかった

SIE米国本社が携帯機を作るモチベがあるのか疑問
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 57cd-0DI1)
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2016/10/27(木) 09:24:21.39ID:DOczDf+/0
出さないでしょ
スイッチに大作マルチ来ないだろうなって予想してるがそれがまんまvita後継機が詰んでる事と繋がる
性能競争頑張れば頑張るほど携帯機のバッテリーというどうしようもない壁に足引っ張られてしまうので大作メーカーがマルチ作らない
ソニーは自社IPしょぼいのでサードの大作が出ないイコール死、これはvitaが既に証明してる事で後継機でもこれが解決する道がない
完全に詰み
0587名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b37b-corf)
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2016/10/27(木) 09:25:01.39ID:XJ4aglWw0
>>578
Pixel Cは元からクロック抑え気味で熱によるクロックダウンもあるでしょ
SHIELD TVは据置で触ることもないしブロアーファンもちゃんとついてるからね
http://mlab.no/blog/2016/01/unboxing-the-shield-tv/
SHIELDシリーズはLinuxカーネルの動作が不安定でユーザーはカスROM前提だからOCしたり常時フルで使ったり色々使える
穴塞がないのも改善しないのもある意味容認してるのかもしれん
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 039f-hJpy)
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2016/10/27(木) 09:28:10.04ID:hYY8nJPZ0
携帯機は汎用機の携帯版を作ればいい時代
わざわざ専用タイトル作るなんて愚の骨頂

Steam対応の携帯ゲーム機「Steam Boy」プロジェクトがパワーアップして復活。すでにプロトタイプも完成し、2度目のKickstarterへ | AUTOMATON
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/steam-boy-project-smach-z-will-try-kickstareter-again-to-make-prototype/
http://jp.automaton.am/wp-content/uploads/2016/08/steam-boy-project-smach-z-will-try-kickstareter-again-to-make-prototype-header-696x489.jpg
0589名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 09:39:30.33ID:5yYcM2K/0
>>587
なるほど、Tegra X1でも熱くならないように使えるんだね
Pixel Cはクロックを抑えて熱くならないようにしてると
SHIELD TVは据え置きなだけあってノートPCレベルのファンはあるね

ところでスイッチもSHIELD TVのようにファンは確定してるって主張してるの？
0591名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b37b-corf)
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2016/10/27(木) 10:00:04.82ID:XJ4aglWw0
>>589
>>ところでスイッチもSHIELD TVのようにファンは確定してるって主張してるの？

大前提としてファンが付いてないのは無い
SHIELD TVはこの吸気口の設計がアホなんで、長時間稼働するとファン付いてるのにフリーズする(これはどの機器にも言えることだけど)
同じようなミスがスイッチであってそれを任天堂が指摘出来ているかどうかやな
ファンなしであの7インチ？サイズなら据置モードですら10W以下でしょ
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20)
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2016/10/27(木) 10:17:14.73ID:07OcfOUgr
テクスレの連中ってゲーム作ったりプログラミングやチップ設計とかできる奴らなの？
まさかできもしないで俺詳しいとか言ってるわけじゃないよな？
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 87e0-0DI1)
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2016/10/27(木) 10:22:09.73ID:/oeYI5cL0
開発機はファンをぶん回してるって言ってた気がするけど
SNが携帯型だったことから開発機と同じように使えるわけない
ってことはあの筐体に収めて開発機ではぶん回すような性能ということになる？
つまりは世代が上がったものを使うでFAか

世代が上がった性能で動くように旧型開発機ではフル稼働させたという意味
0594名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 10:32:31.02ID:5yYcM2K/0
>>591
え？SHIELD TVってモニタ付いてない完全据え置きでしょ
全く設計が違うのにファン前提って何も根拠が無いじゃん
Pixel Cはファン無しで10型だけど？
前世代のTegra K1世代もファン無しタブが複数あったけど？

比較するならSHIELD TVじゃなくてSHIELDタブでしょ
別物と比べるのはファンが付いてないと困るんだよね君が
0597名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df3b-0+qa)
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2016/10/27(木) 11:17:46.16ID:WTvpJE2k0
実際のSoCで見るとPixel CのTegra X1を上回る性能のPVRを持つA10 Fusionが消費電力2W台
Pixel Cは持続可能な性能ではそこからさらに半分近くにまで落ちてしまうので
結果的に数倍の消費電力の端末なのに半分程度のパフォーマンスという大きな格差に

Tegraの利点は性能よりもNvidiaのエンジニアリングとサポートにあって
任天堂との補完性という意味ではこの上無い組み合わせだが
単純にモバイル機器としてはかなりリスキーな選択だろう
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-Zife)
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2016/10/27(木) 12:22:41.17ID:Xys3bF3RK
>>570
IDバッファはSIE独自なんやな。　
頂点の状態を正確に把握できるから、AAも品質が上がってKZの描画方法の破綻や負荷も無くなると。
二つの意味でうまいと。　
何げに4Kを素直にやるなら8TFlops以上必要だと次世代機の暗示と蠍の牽制をやってるな。　
これは帯域が1000GB/sよりもPS4が早いといっていた時とかぶる。
0610名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 12:52:19.88ID:5yYcM2K/0
スイッチの実態は「携帯機を据え置く」だからね
そして据え置かれている物（ドック）にはチップは含まれていない
ゲーム機本体は携帯機だ

しかし、俺も本体上部のスリットらしき物は確認しているが
携帯機として外でプレイするのにファンをブン回すほどの発熱であれば
携帯機モードとしてそもそも成り立たないだろう

その分、大容量バッテリの可能性も完全に否定はしきれないが
まあ厳しいんじゃないかと
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 13:48:51.65ID:5yYcM2K/0
AMDとNVIDIAのFLOPSの差があるのは常識だが
暗にGTX1080クラスじゃなきゃ4Kは無理だよって吹かしたのが正解かと
存在してる8TFLOPSくらすは1080だからね

マーニーはPCでの最高設定に近いクオリティを想定してるよ
そりゃ蠍でも絶対無理だもの
「PS4Proに4Kは無理だけど4Kの最高設定は蠍でも無理だろ」ってところ
0620名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e7b3-ptgY)
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2016/10/27(木) 14:27:16.63ID:1I6FFTnY0
>>604
マテリアルIDってのが違う目的だけど今までも普通に使われてた
あと今回は深度＋IDだが深度だけスーパーサンプリングするエッジ判定ならDeferred MSAAって技術が既にある

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-inside-playstation-4-pro-how-sony-made-a-4k-games-machine
あとそこには書いてないが、元の記事にはスペキュラ、テクスチャのクオリティは元の解像度であることがちゃんと書いてある
十分なクオリティがあるなら今までも使われてたはずだし、このタイミングで言い出したのは
あくまでProの性能で無理やり4Kにするにはっていう話だろう
0622名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e3e5-WjTj)
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2016/10/27(木) 14:34:35.76ID:Mmjk0sH60
任天堂IR： 2016年Q2。売上3割減、惨劇は佳境へ向けて足を速める
テーマ：ゲーム業界（NPD,決算,売上等）

NS： 任天堂公式　平成29年3月期 第2四半期決算短信〔日本基準〕（連結）



みらい的コメント：
営業赤字、下方修正、無配転落の三段コンボで無事死亡。

中間決算で下方修正とは意外だが、次のQ3の決算がどれほどマズいのものになるのか、
経営陣が良く分かっているが故か。

そろそろハゲタカが任天堂の頭上を舞い始めるのではないか……とか思ったのだが、もしか
すると死肉の切り分けすらもとっくに終わってしまっていたのかもしれない。

任天堂の最大の資産はもちろんIPだが、マリオをAppleが、ポケモンをGoogleがそれぞれ獲得
してしまっているからだ。携帯がなく、ゲームにこれ以上予算もかけられないMS、お膝元での
ブランド価値がゼロなテンセントが早々に撤退し、スマホを使ってナイスなビジネスプランを
作れた両者が両金看板を競り落とした、という感じか？・・・と。
この2つに比べれば、他のIPは出涸らしに過ぎない。つまり（少なくともゲームを使途とした）IPの
競売はもう終わってしまっていた、と言えるのではないだろうか。
0626名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 075c-0DI1)
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2016/10/27(木) 17:03:53.15ID:/OhB3S4B0
WiiUにWiFiチップを提供しているBroadbandが10月18日にSTB向けの
ビデオストリーミングを売りにした新しい802.11Ac WAVE2ソリューションを発表
http://investors.broadcom.com/phoenix.zhtml?c=203541&;p=irol-newsArticle_pf&id=2212421
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;sl=en&u=http://investors.broadcom.com/phoenix.zhtml%3Fc%3D203541%26p%3Dirol-newsArticle_pf%26id%3D2212421

タイミング的にも売りにしてる機能的にもいかにもな感じ
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ef0a-rV0W)
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2016/10/27(木) 17:55:59.82ID:le7qrZHy0
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/OfPSbAl6QX
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 075c-0DI1)
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2016/10/27(木) 22:29:10.08ID:oFwJ0q080
Surfaceは高解像度ディスプレイ、大容量バッテリー、特別設計の2in1、凝ったヒンジが特徴の複雑な機構、Appleを意識した高品質仕上げetcetc・・・
最初からスペック以外にもコストかけてあるフラグシップモデルなんだから高価なのは当たり前
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/27(木) 22:49:01.08ID:5yYcM2K/0
スイッチが売れる（Tegra搭載）
↓
ゲーム開発用PCが売れる
↓
NVIDIAの開発用ソフトも売れる（NVIDIA製GPUでしか動作せず）
↓
NVIDIAの開発サポート業務が普及する
↓
スイッチ、PCでの展開が容易になる
↓
NVIDIAに最適化されたゲームが増える
↓
NVIDIAのゲーム業界の支配構造が拡大する
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0739-0DI1)
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2016/10/27(木) 22:55:47.10ID:azptnCfH0
ジオメトリレンダリングは1080pや900pの描画を完全なエッジ検出でアプコンするタイプで、
チェッカーボードレンダリング+ID BufferAAが、KZSFのマルチでやっていたもののバージョンアップ版

前者はおおよそ2.4TFLOPS分の余剰パワーが残る
後者は600GFLOPS分の余剰

実際どれぐらいなのかはネイティブ含めて比較画像で見てみたい
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0739-0DI1)
垢版 |
2016/10/27(木) 23:05:26.00ID:azptnCfH0
6TFLOPSでネイティブ4Kを目指すと、
箱1タイトルが900pとしてその5.6倍で4k
7.3TFLOPS必要になる
1.3TFLOPSの不足

PS4の4倍でも7.2TFLOPSなので7.2TFLOPSあたりは必要

ジオメトリレンダリングはちょっと眉唾なのでチェッカーボードと比較すると、
1.8TFLOPSの差が生まれる

蠍がネイティブにこだわるとピクセル当たりの情報量ではProに大差で負けてしまう
0648名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e7b3-Jz20)
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2016/10/27(木) 23:22:29.19ID:vbGOKtvU0
>>645
アプコンしても色情報は元の解像度のままだしAA+αくらいの情報量だろう
結局やろうとしてるのは原理的にMSAAのn倍バッファをそのまま表示するようなもんで
今までそんなゲームが一切なかったのはその程度の情報量しかなかったから

いつだったか、4Kの映像を1080pで伝送して4Kテレビでみたら1080pよりもよく見える
みたいなのがあったけどそれと同じ
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0739-0DI1)
垢版 |
2016/10/27(木) 23:23:32.46ID:azptnCfH0
予告されてた2017年以降はその余剰分を使ってProモードの画質を解像度以外で向上させるソフトが出てくるのだろう
BDである限り容量も4K版も用意するわけにはいかないので、アセットは共通という縛りでできる強化
オブジェクトの増量やライティングの改善などでの違いを作る
サニーはジオメトリレンダリングに自信を持ってるからファーストタイトルはそっちでビジュアル強化に振るのかもしれんな
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0739-0DI1)
垢版 |
2016/10/27(木) 23:29:11.30ID:azptnCfH0
ID Bufferでエッジの完璧な検出が可能なのは4Kのアプコンではデカいな
遠景のテクスチャがつぶれるのは記事が言うほど回避できないだろうけど、エッジ部分は4K並みのものが得られる
エミュでの高解像度化みたいな状態だろうけど、もともといまの世代は十分なテクスチャ解像度を持っているし、
BDなので4K用のテクスチャを改めて持つ余裕もないので理にかなっている
人間が描いたテクスチャはそのままでもプロシージャルな汚れとかでアップでも高解像度感を保ってるものが多いし
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e7b3-Jz20)
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2016/10/27(木) 23:57:12.46ID:vbGOKtvU0
>>655
もちろん4Kとか1080pって数字を出すには便利だしAAとしての精度はMSAA並に高い
でもやってることは1080p4xMSAAのバッファをそのまま表示して4K2Kだって言い張るようなレベルで
前世代でも同等のことは簡単に出来てたけど意味ないから実際はやってない
スペキュラギラギラが得意なGuerrillaやEA DICEは少なくともチェッカーにはしてカラーの解像度をかせいでくだろう
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0739-0DI1)
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2016/10/27(木) 23:57:48.06ID:azptnCfH0
今までのProのインタビューでは触れてなかったからスケーリングで終わらせるものだと思ってたから、
ちょっと蠍とのネイティブとジオメトリレンダ、チェッカーボードレンダリングでの比較が楽しみになった
両レンダリングが本当に有効ならなかなか面白い違いが出てくるはずだし
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹT Sr7f-0DI1)
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2016/10/28(金) 00:08:33.10ID:zd7GCrvQr
次世代の表現ってテレビの方にも依存するようになってきたけど
オブジェクト破壊とかもっと進化するかと思った方面で見事に足踏み
ていうか中途半端に新しいアイデア投入すると
今のオープンワールドの流行と逆行するのがね
0668名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8f23-srTX)
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2016/10/28(金) 00:08:53.09ID:blbA0eQp0
サーニーも次世代機はメモリを潤沢に積んでアセットを根本的に変える必要があると言ってるね
今世代同様、初期型はメモリ量重視で32GB程度は搭載し、後期型で演算性能を価格据え置きで上げていく方針だろうな
どこまで計算してたのか知らないが、本当にPS4の展開はうまいことハマってるわ
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹT Sr7f-0DI1)
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2016/10/28(金) 00:26:16.69ID:zd7GCrvQr
>>670
それ以上はBDXLの規格やネットの帯域考えても現実的じゃないよ
それこそRAMとNANDの統合しろって話になってくる
サーニーは自分のポジションあるからアセット云々言って濁したけど

そんなに次世代のハードル自分で上げたらいつまで経っても出せないよ
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-Jz20)
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2016/10/28(金) 08:18:41.20ID:SzLuIMiLF
16GBというのもなんか夢がない
32GB欲しい
0688名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-hJpy)
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2016/10/28(金) 08:48:23.87ID:JndfLk3z0
モーションやボイスアクトにお金かけたというのはわかるけど
技術的にすごいかというと特にそういう印象はないな
岩だの水だのが不自然すぎてただのチープなスタジオセットみたいだし

『アンチャーテッド 海賊王と最後の秘宝』　プレイ動画映像 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=1Us0IWZSfQc
0689名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7f-yDtl)
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2016/10/28(金) 08:55:49.19ID:lp5iS3ZOa
確かにグラフィックだけみてもBF1の圧勝だね
fpsは倍違う上に、オンラインマルチと考えると驚異的
でもなぜかメタスコアだけはアンチャが高いし、GotYもたくさん取るんだろうなw
0690名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-Lc1s)
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2016/10/28(金) 09:05:57.60ID:cKLaAxPUp
アンチャはグラフィックはCSではかなり良いと思う
ただね、シリーズとして3以降、ストーリー含めて
ゲーム部分が絶望的につまらなくなったね
4はキャラゲーとしても中途半端だった
0691名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sdff-4y7V)
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2016/10/28(金) 09:08:39.18ID:t+l3/qGud
所詮PS4の性能で1080p30fpsキープできる程度のグラフィックだからなぁアンチャ…
ま、フレームレートにかんしては可変だが…

コンソールは解像度捨てざるを得ないほど高度な処理してるBattlefieldに勝てるわけない
正直ショボい
0693名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba7-0DI1)
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2016/10/28(金) 09:11:00.99ID:Og9360JY0
http://www.eurogamer.net/articles/2016-10-27-nintendo-switch-has-a-6-2-multi-touch-screen
>It is 6.2" in size, 720p
>Switch's screen is a 10-point multitouch display,

http://wiiudaily.com/2016/10/rumored-nintendo-switch-specs-reveal-a-pretty-weak-console/
>1280 x 720 6.2″ IPS display
>Capcitance method, 10-point multi-touch

このリーク当たってたな
ということは他の項目も当たりか
0697名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sdff-4y7V)
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2016/10/28(金) 09:31:20.65ID:t+l3/qGud
https://abload.de/img/battlefield1_20161021k1uaz.png
https://abload.de/img/battlefield1_2016102146rq6.png
https://abload.de/img/battlefield1_201610217drls.png
https://abload.de/img/battlefield1_20161022n4z1b.png

コンソールですらこのクオリティ
これに広大なマップ＋大規模な環境破壊、天候エフェクト、オンライン多人数対戦

アンチャ君には認めたくない事実だろうけど、battlefieldの圧勝
信者はショボいアンチャでしこしこしてな
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9b22-rV0W)
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2016/10/28(金) 09:34:28.70ID:QRl0ogxE0
「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議　マスコミに苦言も
http://www.datelynews.com/
0701名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/28(金) 09:49:19.05ID:8GdRzeH60
アンチャならどの程度必要なのってか
アンチャ自体がJaguarとHD7850+で作れてるんだから
4Kだと性能要求はここから4倍とちょっと盛ったら8TFLOPS
あ、サーニーが言ってた8TFLOPSの意味はこれか
確かにこれなら4Kでリメイクする能力が十分ある
0703名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/28(金) 10:06:20.91ID:8GdRzeH60
BFはPCでも珍しいAMDに最適化されたゲームだし
PS4/箱1もAMDだし他のゲームより最適化で有利なのかもしれないね

ただアンチャとはグラフィックの作りが全く違うからな
アンチャは映画的な演出の為にグラフィックデザインが鮮やかだと思う
植物は草木も山も観賞植物のように人間に手入れされてるみたいだもの

油絵と写真のどっちが好きか？って話に感じる
0708名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d746-hvYh)
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2016/10/28(金) 10:59:29.06ID:Dm25kaFC0
つーか、>>697程度ならアンチャでも普通に撮れるでしょ
http://i.imgur.com/0suEPJY.jpg
http://c2.staticflickr.com/8/7368/26774342494_bab18634de_o.png
http://c2.staticflickr.com/8/7312/26898970220_297ff22ef5_o.png
http://c2.staticflickr.com/8/7319/26968506700_0dc7d1701f_o.jpg
http://c2.staticflickr.com/8/7328/26997036351_4843cf2440_o.png
http://c2.staticflickr.com/8/7778/27211855445_f6fc365497_o.png
http://c1.staticflickr.com/9/8562/28749907592_b3fb3012b4_o.png
http://c2.staticflickr.com/6/5139/29320441493_9c630ac74b_o.png
http://abload.de/img/uncharted4_athiefsendasozs.png
http://i.imgur.com/RFYNFOA.jpg
0711名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sdff-4y7V)
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2016/10/28(金) 11:16:23.99ID:t+l3/qGud
いやショボいよ。
実機だととくにね。
遠景ははげ山がひどいし中距離でも植物はビルボードまるだし
近距離でやっと見れるレベルになるけど色味もライディングもチープすぎる
フォトモードでも遠景はごまかしきれない
ニューデボンあたりで高台のぼるとひどいのがよくわかる
0723名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)
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2016/10/28(金) 12:57:43.50ID:Fvy3bUN6a
>>706
サポートはしてるけど低性能だからな
そもそもやる気がないし足も引っ張っているというグダグダだからどうしようもないのがヌビ

まともなDx12ゲームだとラデのワンランク下で、Vulkanだと2ランク下になるという体たらく
0726名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0705-rV0W)
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2016/10/28(金) 13:51:32.56ID:xhbk4v7B0
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/CmLfLXxloH
0730名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 075c-0DI1)
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2016/10/28(金) 17:09:05.35ID:Xnq2v9Lm0
>>729
1080pのアセットで作ったのを4Kにアプコンしたの比較してみなよ
画面内の情報量少なすぎてペラペラなの丸わかりの糞クォリティにしかなってないのがよく分かるから
エフェクトの綺麗さでは今でもトップクラスのinfamouでさえそのエフェクトの粗が丸見え
解像度に魔法は存在しないのは魔法のeDRAM時代から痛いほどわかってるだろ

https://i.imgur.com/UhC8Pl5.jpg
1080p
https://i.imgur.com/SiYdSLK.jpg
4K
0734名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0739-0DI1)
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2016/10/28(金) 18:04:32.52ID:Lc5fNJVB0
>>733
ジオメトリレンダリングでもエッジ部分は4Kにするみたいだから遜色はないんだろう
チェッカーボードレンダリングは実際に4Kで描画だから差はAAのかかり具合になるけど、それもID Bufferで正確にやれるのなら玄人目にもわからないだろう
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0739-0DI1)
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2016/10/28(金) 18:12:57.83ID:Lc5fNJVB0
>>735
奇数偶数を前後3フレーム合成でレンダリングする
ピクセル自体は4Kそのもの
もともと問題だったのは、合成時の微妙なずれでエッジが乱れてジャギみたいになっていた部分
それが格子状にしたことで解決して、さらにID Bufferで完全なエッジ検出でAA自体の性能も上がる
0740名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e7b3-Jz20)
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2016/10/28(金) 18:45:43.26ID:159yD2uE0
>>738
ポリゴンIDで同じフレームの近傍から同じ色をもってくる、または1フレーム前の相当する場所の色を持ってくる

んで、前と後のフレームを合成するとやらはどうやるんだ？
未来予知でもするのか？Pro版は後フレーム取得のために1フレーム遅れで表示するのか？
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 879f-rV0W)
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2016/10/28(金) 19:05:52.51ID:3Ysnkika0
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/CmLfLXxloH
0748名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (JPW 0H7f-yDtl)
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2016/10/28(金) 19:34:26.42ID:OcGa4UrQH
>>747
想像つくはー
0752名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b344-srTX)
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2016/10/28(金) 20:12:57.85ID:30Wreyzv0
>>741
QuautumBreakも、前フレームの深度バッファを使って720pから同様のアプコンをしていたね
まあPROの様にIDバッファまでは使えないが、性能をエフェクトに割ける分箱一の割には綺麗なグラだった
今年のGDCで話題だったし、今後更に普及するだろうな
0753名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fbcd-0DI1)
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2016/10/28(金) 20:20:57.75ID:tJXCxHNb0
そもそもストレージがあったとしても外に持ち出せないから意味があんま無い気がする
いちいちコピーするとネット認証とかが必須になり気楽に外でプレイという訳に行かなくなるし
まさか4G契約とかが必須な訳は無いだろうし
0754名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b39a-IfuI)
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2016/10/28(金) 20:22:12.60ID:Dhf7D4HA0
携帯機で720ｐあれば十分だと思うけどさ
フレームレートに力入れてくれればいいよ
性能を解像度に振り向けてフレームレートごまかしてきたのが今までのゲーム機。

性能（解像度の）の話する人いるけどさ
解像度ばかり見てフレームレート無視コメント多いね
0759名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b39a-IfuI)
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2016/10/28(金) 20:52:49.20ID:Dhf7D4HA0
>>758
文章的におかしい
オンは60fpsがデフォだしだしソフト次第だなはわかるが、
いきなりゼルダが30fpsなんだからぶーメラン投げんなよは文章の流れ的に繋がっていない。

AMD対NVIDIA
家庭用にも面白い展開になるんじゃない
大いに盛り上がってほしいね
0772名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ efd8-WjTj)
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2016/10/29(土) 00:18:00.01ID:UHGG0mG70
>>754
フレームレートは人間の認識力の関係上どうしようもない
解像度や描画エフェクトできれいになったのは万人が分かる
フレームレートはマジで違いが判らない人が相当数いる、フレームレートにともなうゲームにとってかなり重要な入力からのレスポンスも必然と軽視される
0773名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-hJpy)
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2016/10/29(土) 00:23:52.14ID:M7Z+O4RU0
>>754
>解像度ばかり見てフレームレート無視コメント多いね

CSなんてオートエイムの適当操作だからfpsなんてどうでもいいだろ
fps重視ならPCという選択肢がすでにあるんだからCSに居残ってfpsfps言ってるやつは本気では望んでいない証拠
0786名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
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2016/10/29(土) 10:45:07.32ID:Q+KF9a8Ra
>>782
それはどうだろ？
大手のAAAタイトルは当然だがネイティブAPIを使って最適化するし、
中小なら市販エンジンを使うから、こちらもプラットフォームに最適化されてる
そうなると、販売されるソフトの結構な割合がネイティブAPIを叩いてそうな気がするぞ
0793名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 0739-0DI1)
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2016/10/29(土) 12:17:36.88ID:VVv1qrSr0NIKU
>>792
TDPって省電力にも気を使ってるので一瞬の最高値じゃなくて時間単位で評価してくれみたいな常時最高に近いゲームにはそぐわない基準だしね


> 電力と熱は同じ話だが
電力はバッテリーとクレードル次第だけど、熱はさらに筐体のエアフローが問題になる
あれその余裕がない感じだからキツイ
0800名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 0358-0DI1)
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2016/10/29(土) 15:07:10.16ID:MFMbVUph0NIKU
>>799
初期PS3の狂気
0808名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 0358-0DI1)
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2016/10/29(土) 23:03:07.33ID:MFMbVUph0NIKU
>>807
ただ900pに落ちるってだけやん、XB1だと720pに
しかし、ゲームプレイ中は完全に60fpsに張り付いてるって凄いな
落ちるのはほぼデモシーンだけってどうなってんだ
0809名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e7b3-Jz20)
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2016/10/30(日) 00:40:07.50ID:sIC2LBFe0
ps4 looks to be in 900p area,while xbox one drops back to around 720p
普通に900pとしか言ってないし、dropを曲解するとしても動的なのはXO版だけ

eurogamerはカスタムしたsouce engineだろうって言ってるけど解像度的にもライティングのクオリティ的にも、
2xMSAAがポストプロセスAAになったあたりもDICEから技術提供がありそう
0810名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a302-Sr84)
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2016/10/30(日) 00:58:27.46ID:qFnXuRJ10
NVIDIAが詐欺ってずっと言ってる奴いるけど
それは初出のUE4のデモの稼働電力と勘違いしてる
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/682/492/html/11.jpg.html
XBOXone 100Wに対してTegra（おそらくShield）が10W

対してShield発表時の最大消費電力は20W
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/691/561/html/11.jpg.html

このネタ同じ奴が勘違いしてずっと粘着してるな
0813名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e381-rV0W)
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2016/10/30(日) 01:54:28.78ID:y6OkTJZz0
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh
0815名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8750-IfuI)
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2016/10/30(日) 03:58:06.56ID:U9a0FtWG0
大量のオブジェクトやマテリアルを扱う場合
非ローレベルAPIのCPUにかかるオーバーヘッドって洒落にならんからなぁ
PCならCPU性能高いから多少無茶出来るけどモバイル系チップだと無視出来ん

ARMのデモだけど下手すりゃ表示してるだけでこんなノリで
メインスレッド食い潰されたらShieldのCS移植はフレームレートが当然落ちる
CSならラッパーAPIだろうとネイティブ(ローレベル)APIだろうとこんな事にならんしな
https://www.youtube.com/watch?v=rvCD9FaTKCA
0817名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8750-IfuI)
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2016/10/30(日) 06:20:26.01ID:U9a0FtWG0
>>816
NVNが用意されてるSwitchと違ってSHIELDはVulkan実装以前だと
非ローレベルAPIでしかゲーム開発が出来なかった事から
>>763みたいに過去のSHIELD移植ゲームを前提にTegraの実性能を
どうこう言っても仕方ないっつーだけで特にARMを叩いてる訳じゃ無いんだが…
0822名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e381-rV0W)
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2016/10/30(日) 09:40:32.46ID:y6OkTJZz0
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh
0824名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e3e5-WjTj)
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2016/10/30(日) 10:43:18.88ID:nX7z4e5j0
Nintendo Switch / 2016年10月28日
Nintendo Switch、720pのマルチタッチスクリーンを搭載と報道される

Nintendo Switchは6.2インチで解像度720pのスクリーンを使用、そして任天堂のゲーム機としては史上初の
静電容量式マルチタッチスクリーンを搭載しているという。

この情報を伝えているのは海外メディアのEurogamerだ。Eurogamerによれば、この情報を持ち込んだソースは、
任天堂の次世代機が家庭用ゲーム機と携帯ゲーム機のハイブリッドであること、着脱可能なコントローラーを
使用し、TVと接続できるドックが存在することを正式発表の前に明らかにしていた人物だという。

任天堂のこれまでのタッチスクリーンは全て感圧式のタッチスクリーンだった。この情報が正しければ、Switch
は現代的なタブレットやスマートフォンに近いものになってくる。

ここでの大きな論点は、そうすることによって持ち運びできるタイプのゲームとTVドックを使うタイプのゲーム
を分断することにならないかということだ。しかしEurogamerは右のJoy-Conコントローラーが赤外線センサー
を搭載しており、TV用のポインターとして使うことができるとも伝えている。

必ずしもマルチタッチスクリーンと同じ効果があるとは言えないが、2つのプレイスタイルの違いを幾分和らげ
ることには繋がるかもしれない。もう一つの可能性は、この機能に対応するSwitch用の別のアクセサリーが
存在するということだ――任天堂の君島社長はまだ未発表のSwitch向けのアクセサリーがあることを明らかにしている。

タッチスクリーンの存在は任天堂の最近の商標でも言及されていた。

解像度は720pとのことだが、Eurogamerのソースは携帯ゲーム機のスクリーンが720pだと述べただけで、
ドックを通してTVに出力される映像の解像度には言及していないことは覚えておきたい。
0825名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 135c-hvYh)
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2016/10/30(日) 11:18:39.98ID:jZoB8iHS0
Switchで気になるのはゲームメディアの帯域もだな
最近のSDカードだと読み込み100MB/sを超えるのもあるけど、
そのくらいの速度があればインストールなしでも普通にゲームが成立するから
本体ストレージの少なさは緩和される

ただ、外付けストレージが否定されてしまった(リーク情報だから実際のところはわからないけど)ことを考えると
ダウンロード販売にはそんなに積極的じゃないのかな？
ゲームの容量が10-16GB程度、大作で32GBとすると、ストレージがSDカードなのはかなり心もとない
0827名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8750-IfuI)
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2016/10/30(日) 11:26:21.93ID:U9a0FtWG0
>>819
GFXのGPUベンチは当然CPUがなるべく介在しない様に作られてるから
MetalとOpenGLESで評価あまり変わらないのは当たり前かと
APIコールベンチのDriverOverhead1と2がこの場合の該当処理
OnScreenは大概60fps上限に引っ掛かるんでOffScreenで見るといい

>>823
Switch対応の噂もあったシリコンスタジオのモバイルエンジンXenkoでも
使用するAPIで大量表示のCPU負荷がこれだけ変わる
https://www.youtube.com/watch?v=sJ2p982cZFc
ミドルウェアが大量表示のお仕事をする為に必要なベースみたいなもんだよ
0835名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e7b3-Jz20)
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2016/10/30(日) 18:06:14.62ID:sIC2LBFe0
>>829
Pro版インファマスで、ジオメトリレンダリングなんかしたら二倍の解像度すら無理なのがバレちゃったしな
900p→1080p(ジオメトリ2160p)
1080p→1800pチェッカー(ジオメトリ1800p)
1080p→2160pチェッカー(普通のアプスケ)
このあたりが主に使われるだろう
0836名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 070b-WjTj)
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2016/10/30(日) 19:22:56.84ID:Hu561ZPz0
しかしソニーってハードウェア互換しかとれないのな
Proで現行PS4のゲームを動かしたらGPUが半分だけしか動かないってなんじゃそら
0838名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0358-0DI1)
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2016/10/30(日) 19:36:36.22ID:7K9AQIVM0
XB1Sで性能上がった分パフォーマンスの上がったMSと比べるとちょっと情けないね
Proの性能を既存タイトルで使えないってのは
スカイリムのMOD問題とかもそうだけど、流石にソフトウェアの足回りの領域では
SonyはMSに太刀打ちできないのかも
0840名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/30(日) 19:49:29.11ID:xvyIFVzH0
既存のゲーム

箱1S→パフォーマンスアップで快適に
ps4Pro→何も変わらない…

PSW情けない
0842名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fbcd-0DI1)
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2016/10/30(日) 20:37:27.75ID:aSYAqmVS0
PS初代からパフォーマンスアップは地味にしてるだろ
PROがどうなのかははっきり言うとまだわからんと思うぞ
そんな単純にPS4並みに落としたとして完全なイコールじゃ無いから

つか箱スリムってアップしてんの？
4K再生の事？
0846名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
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2016/10/30(日) 20:49:35.97ID:lo9kjAJUa
>>841
SIEの説明だと、デベロッパがなにもしない場合だと本当に無印PS4と同じ動きになるっぽい
処理落ち感知型の可変解像度や可変フレームレートなんかで、特に作業なく恩恵を受けられるとなったら、
Pro対応ってフラグを立てただけのバージョンをアップデートで配信する感じになるんじゃないか？
0848名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 070b-WjTj)
垢版 |
2016/10/30(日) 20:59:44.09ID:Hu561ZPz0
>>841
>>844
＞CPUなどのクロックをスタンダード版に合わせた上で、
＞GPUについてもスタンダード版と同じ量のCUしか使わない

ソニーは技術力が無いからクロックを落とさないと互換を取れない

任天堂はDSiやNew3DSでクロック上昇した分だけ
既存のタイトルの品質も上がったのにね
0849名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9380-WjTj)
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2016/10/30(日) 21:03:04.01ID:4MWWrWrE0
Proのクロック落としての完全互換モードは予想通りだよ
後、互換モード時の消費電力もかなり落とせるみたいだな？

ProのAPUの選別落ちをスリムに回す予想
ダイの価格的に問題で実現は難しいが
無印に使える位の互換をハード的に組み込むはだいたい正解じゃないか？
0851名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/30(日) 21:09:26.66ID:xvyIFVzH0
Proの選別落ちをスリムに回すのは確かにありそうね
PC向けのAPUは普通にやってるし
なるほど、それならコスト勝負では勝つわ
蠍がCPUを変えたら箱1Sに選別落ちは回せんね
0856名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7b9f-Jz20)
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2016/10/30(日) 21:17:50.21ID:V5fGgRZq0
処理落ち利用した演出とか今でもやってるソフトあるのか？
0857名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-ijxz)
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2016/10/30(日) 21:19:44.14ID:2PIUR96l0
Proのベンチはまだどこにもないのにw
X1Sのパフォーマンスアップも全てのタイトルで効くわけでもないし
半月後のネガキャンを仕込んでるようにしか見えないな
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-xbox-one-s-has-a-gpu-overclock-and-we-have-benchmarked-it

もともとX1はゲームOSも仮想マシン上で動いていて抽象度が高く
使えるコア数もハイパーバイザが変えてくるかもしれないという前提で
開発されてるからこれまでの足枷が少しゆるんだくらいだと思うけどな
0858名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9380-WjTj)
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2016/10/30(日) 21:20:17.94ID:4MWWrWrE0
ソニーが昔やった倍速モード見たいのを用意すれば終わりの話だよ

Proでのクロックアップ分処理が早くなりますが
安定動作の保障の限りでは在りません。
問題が出た場合ノーマルモードに戻しお遊び下さいってやつ
0861名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f7d7-rV0W)
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2016/10/30(日) 21:56:25.84ID:LXRdkoll0
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh
0869名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ efd8-WjTj)
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2016/10/30(日) 23:46:11.40ID:eUGgmPJN0
CS機にとってスペックが高いことが一番重要だったのはPS4とONE登場してから１，２年の間で
もう今後は後から出たハードのスペックが高くなるだけなのでいつ買うかという問題でしかない
箱ONEは登場時にもう少しPS4のスペックに近づいていたら結果も変わっていた、だがPS3と360世代と比べて
圧倒的なスペックの差になってしまったため取り返しのつかないくらい普及台数に差がついてしまった
箱ONE自体別に売れてないわけではない、でもPS4との販売台数の差を具体的に数字で比較すると絶望的
0870名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sdff-O9pn)
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2016/10/31(月) 00:03:25.78ID:xA666J9Kd
過去のPS4ゲームでPS4Proと対戦ゲームの不公平が無いようにfpsが変わらないよう指導してる…というのはまだいい
だがProの性能を4K方面に絞ってfpsをノーマルPS4と同じにするように指導してるってのはどういう了見だ？
fpsが増えて快適になった方が嬉しいぞ？
強制はしていないとか言いながらそういう方針を示すのは止めろと言いたい
0875名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
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2016/10/31(月) 00:26:00.45ID:OJMGrWF2d
>>870
そのへんは突っ込まれる度にSIEの言動が徐々に柔らかくなってるからなー
今だと「Pro対応はメーカーさんにお任せしてる、どう使うかもメーカーさん次第」ぐらいまで態度が軟化してる感じだよね
結局SIEの態度がブレブレで、Proがどの程度価値あるものなのかイマイチよくわからんままだわ
0876名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-WjTj)
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2016/10/31(月) 00:26:45.41ID:7Ambg9f70
つーか、事実上最初のPS4pro対応ソフトであるPS4版トゥームレイダーがPS4proだと

・4K解像度:
4K対応テレビにおいて、4K解像度/30fpsでのプレイが可能。

・高フレームレート:
1080p/60fpsでよりスムーズなゲームプレイが可能。

・エンリッチドビジュアル:
グラフィック機能を増強し、より豊かでリアリスティックな体験が可能（1080p/30fps）。

ってなるって発表されてるだろがい
0880名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0739-0DI1)
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2016/10/31(月) 00:34:32.58ID:3zbcpQ8/0
箱1Sもパフォーマンスは変わらないので期待しないで欲しいって言ってたがフレームキャップは変わらずとも多少の差が出てたので、
Proも同じような形になるんじゃないの
PS4のゲームが動いてるときでもUIはネイティブ4Kで動かさなきゃならんからGPUの性能アップは必要になるし、
ソフトウェア上でゲーム部分だけを仮想的にクロックをPS4と同じように落とす方が高度だし手間
それこそ仮想化技術だな
0898名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Te67)
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2016/10/31(月) 01:33:11.07ID:Rx/lBiGt0
tegra x2までモバイル向け？
0899名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e7b3-Jz20)
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2016/10/31(月) 01:34:02.28ID:ep8Kqy190
昔は携帯機が据え置きに追い付くっていうとくっそバカにされたけど、
シュリンクでトランジスタ辺りのコストが下がらなくなると携帯機の数倍ダイサイズがあるチップを
ゲーム機レベルの値段では売れなくなる
その頃にはSwitch的なゲーム機が主流になるかも
0914名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e7b3-Jz20)
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2016/10/31(月) 03:28:59.48ID:ep8Kqy190
>>911
モバイルチップに現状より数倍のコストが掛かるようになり、100Wのチップは1000ドルになる
消費電力が変わらなければモバイルは数十ドルのコストアップだが、
据え置きゲーム機でいままで通りの性能差を出すには数百ドルのコストアップになる
0921名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9380-WjTj)
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2016/10/31(月) 03:50:54.15ID:qdHatTP+0
プロセス別でも　同ダイ面積 =同価格　が今まで　同トランジスタ数 = 同価格　になり
今は　同トランジスタ数 < 新プロセス価格　になったんだよな？

省電力化は、これからプロセス以上に停滞感あるし
ダイ面積(トランジスタ数)を要求するもの以外はプロセス移行しにくくなるの？
0931名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0709-Sr84)
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2016/10/31(月) 04:41:25.46ID:KWO73/I60
ワッパを追っているのはその方が売れるからだよ
今のゲーム端末ってのは特異な状況にあって、性能高いほど
ありがたがられる　それがゲームPCであっても
ところが日常用途で十分となるとそれこそ機能と携帯性に勝る
スマホが席巻してるというわけだ
大局的にインテルなど猫も杓子もSoCなのはビジネスの要請からだ
これがゲーム機でもどこかで起こると考えるのは自然
0935名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0709-Sr84)
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2016/10/31(月) 04:52:58.02ID:KWO73/I60
NVIDIAも、見かけ上は600W使うゲーミングPCで優位で
さぞ安心してるだろうと思いきや、やばいと思ってるわけよ
真の主戦場はモバイルだろうが据置型だろうがSoCなのは分かってるから
そんで必死でTegraとか作ってるわけだ
NVIDIAは何がなんでもSoCで巻き返したい、任天堂は何が何でも
携帯機を沈ませたくない、渡りに船の話だっただけだな今回は
0945名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 57b5-WjTj)
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2016/10/31(月) 07:53:20.96ID:+TsdRJEa0
スイッチって情報出てくると糞っぷりがハンパないな
据え置きとしては性能低すぎやし。携帯ゲーム機で売るべきだろうが
0948名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df3b-0+qa)
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2016/10/31(月) 08:21:50.52ID:XAKODnnX0
>>943
スマホにおいてはモデム関連と
そのバリデーションコストの方が重要視されてるってことだな
0951名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b357-N6GB)
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2016/10/31(月) 08:43:31.29ID:vwptzWp50
>>939
問題無い
最新のプロセスは高価でiPhoneの新機種とか
高価格帯から採用される
コストが下がるまではミドル、ローエンド帯は使えない
今の14nmのスマホ向けはミドルかこれから増えていく状況で
ローエンドはまだ安価な28nmで作ってる
0955名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-O9pn)
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2016/10/31(月) 10:54:59.71ID:pw8X6IXdF
より汎用的な端末が勝つ気がする
コンピュータ業界ではずっとそれが起こってきたわけだし
0956名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e3e5-WjTj)
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2016/10/31(月) 11:58:11.00ID:AD/F7drC0
NSw： スペックがリーク。メモリ4GB、ストレージ32GB等
テーマ：Wii,Wii U

一部でお馴染みEmily Rogers氏：



「OK、良いニュース。Switchはリテール版でもメモリ4GBある。開発機だけじゃなくて。これはWii Uのメモリの倍だ。

「任天堂はSwitchのゲームカードに16GBを推奨している。これは…1)Switchの内部ストレージが32GBだから、2)もっと大容量のカードを作るにはコストがかかるら、の理由による。
0958名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba9-corf)
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2016/10/31(月) 12:28:22.90ID:w/I1VWw40
メモリ4GB、ストレージ32GB　　ゲームカード16GB


スイッチのコンセプトは海外AAA移植は全くターゲットとしない任天堂ゲームをプレイするためのハードだね
まあ決算からロイヤリィティの数字が消えてしまってるのでもうサードから得られる収入ほぼゼロ円で必然的に自社タイトル専用ハードになるのも当然か
0963名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 73a4-ijxz)
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2016/10/31(月) 13:39:10.77ID:wjFoHdB60
>>957
メモリも電力消費０じゃないんで、３万程度で売る携帯機に8GBとか無駄
電源と排熱いう差別化がある限り携帯機と据え置き機の差はいかんともしがたい
SoCのダイサイズが同じになることはあっても、それだけじゃ差は埋まらない
0964名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-O9pn)
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2016/10/31(月) 13:47:02.63ID:z9C2dDHop
おそらく任天堂はWiiUのマリカやイカちゃんを1080pでレンダリングできるくらいのスペックがあればいいと思っているはず。

ライト層に訴求するための絵作りならそんくらいで充分だから。

Switchの成功はスペックではなく一般的なタブレット端末として使えるかどうかにかかっている。
0967名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 87e0-0DI1)
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2016/10/31(月) 14:12:52.56ID:eXBgPvNQ0
>>956
色々見えてくるね
性能としてWiiUと同等かちょい上として、メモリ4Gは普通に大きい
システム1Gで変わらずなら3倍の容量

ストレージ32Gは少ないと感じる64Gは積んでくると思ったが
なるほど3DSと同じ感じでSDを使ってくれってことか
付属するSDもせいぜい32Gまでだと思うがDLメインなら128G使用でも複数枚コースだな

ドックのUSBにHDDは繋げないって噂も
3DS方式ならソフトの入れ替えは出来ず
ディレクトリ配下丸ごと保存しないと利用できなくなるからかも
丸ごとバックアップなら繋げても利便性上がらないから
0968名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/31(月) 14:16:17.99ID:vwptzWp50
4GBで少ないと言ってる連中は
スイッチが据え置きと同等の容量を食うとでも思ってるんだろうか？
性能的には1世代違うので容量は少なくて済む
PS4/PS3/360のマルチでメモリ512MBのPS3や360が含まれていたのを忘れたのだろうか

ついでに、このマルチの360版のゲーム容量はDVD1枚で済んでいる
0969名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/31(月) 14:19:54.19ID:vwptzWp50
重要なのはAAA級だが、ベセスダがパートナーとして参加しているので
これこそが問題という証拠になる
スイッチが売れなくて結果としてハブられるのは十分あり得るが
スペックが問題で出せないという問題ではなくなっている

わざわざ初期からパートナー企業になってるって事は
何らかの開発は進んでるってこと
0971名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-0DI1)
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2016/10/31(月) 14:22:38.20ID:DToaBHyk0
任天堂ってこういう方向性に進化していくんだろうね
https://www.youtube.com/watch?v=g5jvNpSen4w
0975名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0739-0DI1)
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2016/10/31(月) 14:30:56.01ID:60BR30WS0
>>973
出るのかどうかもわからんし、前世代版ぽかったし、次世代機版って言ってもグラフィックスのエフェクトが変わっただけだし
豚はプレイしたことも無いのを語るから程度が低いんだよ
FO4ならわかるが6年も前のゲームで最新とか言われても困る
0979名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/31(月) 14:38:22.16ID:vwptzWp50
>>975
この時期に旧バージョンを出すわけないじゃん頭悪いな
Skyrimが実際に「出るかどうかは分からない」のは確かだが
ベセスダの方向性が示されているのも確かだろう
出さないゲームや出さないタイプのゲームをPVで出す意味こそ一番無いからね

ところで俺はSkyrimもFO4も持ってるけどな
やってないと思い込むのは程度の低い現れだｗ
0980名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0739-0DI1)
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2016/10/31(月) 14:41:08.28ID:60BR30WS0
>>979
旧バージョンって言っても、新しくCSで発売するのもあれリマスターと変わらんぞ
出さないゲームのPVを集めて発表したのはWiiUでも同じ
BF3もDirtも出なかった

どうせ持ってないだろ
持ってたらリマスターって知ってるだろうし、PCならそもそもそのまま移行できるし
0981名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0739-0DI1)
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2016/10/31(月) 14:42:38.69ID:60BR30WS0
豚の問題は嘘をつくことよりも頭が悪すぎること
ものを知らないのにそのまま任天堂のために取り繕うとするのが鼻につく
スカイリムが出てきた時点でああその世代のゲーム機かって思うが、任天はスカイリム自体をよく知らないので最新だと思い込む
10年遅れてるんだって
0982名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba9-corf)
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2016/10/31(月) 14:43:44.40ID:w/I1VWw40
たとえスイッチでスカイリムが動いたとしても出すわけないわな
ターゲットとする客層が違いすぎる
ゲームカード16GB推奨てことは海外AAAタイトルとは一線を画したジャストダンスとかレゴとかその辺のタイトルを意識してるてことだわな
ポケモンやマリカを売るためのハードであってサードのためのハードづくりになってないのは明らか
0983名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp7f-+nUx)
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2016/10/31(月) 14:45:45.12ID:eWs8RXcgp
最近のゲームって4,50GBあるだろ
0989名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b357-0+qa)
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2016/10/31(月) 14:55:37.77ID:vwptzWp50
>>987
常識として覚えてもらいたいが
マルチは基本的にPC版が一番大容量で
性能が下がるほど容量が少なくなる

ちと古いがサイコブレイクのPC版はDLC全部込みで70GBを超える
PS4版は40GB程度で360版はDVD1枚だ
MGS5TPPでもPS3版はPS4版の半分以下
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5日 16時間 6分 32秒
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