【コング】 スプラ２の予約がPS4版DQ11どころか3DS版まで抜いてる part２ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
4/25
[NSw]スプラトゥーン2 - 177pt +8pt
[3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 147pt +4pt
[PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 129pt +5pt
前スレ
【コング】スプラ2がPS4版DQ11どころか3DS版DQ11まで追い抜いてしまった…
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1492902991/ 合計したらDQ11の方が圧倒的勝利じゃん。
がんばれDQ11！いかに負けるな！ゲハの総力をあげて応援するぞう！ 圧倒的高いってのは倍以上上回ってる場合じゃないかね
2機種合計で100ぐらいしか高くないのは・・・ ドラクエはいつやっても面白さは均一なのに対してネットゲーや
対戦ゲーは発売初期の期間がすげえ大事でしかも雑魚狩りできて面白いからな 最終的にドラクエ合算してもイカより売れなさそう
イカがドラクエより売れると言いたいわけじゃなくて、かつてカラータイトルだったドラクエが売れない出来というのが切ないな 伸び率の差を考えると
合算だってそうノンビリもしてられないけどな 対戦ゲーは時間が立つと雑魚だった奴がそれなりに強くなって本当の雑魚や初見は淘汰されて
勝率落ちてきて、さらに強者とマッチングすることが多くなって負かされて辞めていく
楽しめるの最初だけといってもいい >>7
どちらかと言えば、世代交代が起こらない事の方が切ない
新しいものがどんどん出てこないと、CS市場ごとこのまま終わるんじゃないかって気になるし こんなもんだろ、スクエニごと子供から遠ざかって国内はFF同様に衰退だからな
ドラクエ残しとけば世代を繋げるとか奢りだよ
しかもPS4に絞れとかぬかしてんだろ 3DSはショボグラすぎる
PS4は面倒くさそう
2機種あることで両方の欠点を浮き彫りにさせている
これはヤバい 予約とはいえ国民的タイトルのPS4版をSwitchの中堅程度のゲームが軽々と抜き去ったのか >>11
イカはもう十分キラータイトルだと思うけど、王者が衰えての世代交代なんかさ…
FF15もつれぇ出来だったろ…
ゼルダは凄かったけど 3DS版買う人はグラ気にしない
PS4版買う人はグラしか気にしない
win-winだな >>15
あれは初動３万累計１０万くらいから始まって、
数えて３作目くらいから累計２０万本レベルの中堅タイトルに育てる感じでしょ 共感できるわ
良い悪いじゃなくてなんかしんみりしちゃうんだよな ドラクエもゴキと関わったばかりに評価落とす事になるとはな >>18
クオリティは兎も角、デフォルメが中途半端なあのグラに引かれない
なんで馬の顔がリアル路線なんだよ…8の馬姫は鳥山デフォルメしてたのに これ海外入れたらスプラ2完勝かもな
ドラクエ海外売れないから これってスプラ２が凄いと言うより、ドラクエがやばいんじゃないのか？ 【終わりの】ドラクエ11、アマゾンランキングでついにPS4版も首位陥落【始まり】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1493034951/ 正式予約はよ開始しろやw
なに焦らしとんねんwww ドラクエ楽しみ！めちゃくちゃ楽しそう！ってヤツはいねーのかよ >>20
子供いるとまた感覚違うよ
いつまでも親父世代のコンテンツを押し付けたくないもの
ローカル通信で一緒に遊べるようにしてくれりゃまだいいけど
チャット付きでオンライン化とかされても
子供に勧めるのに躊躇するから、結局親世代のコンテンツとして篭るしかなくなる >>12
延期してどうこうっていうレベルじゃないぞ >>31
単純なワクワク感ならスプラトゥーン2の方がずっとあるしなあ・・ これからのゲーム業界はスプラキッズに媚びないと死ぬ
この世代はスプラトゥーンが第一
オッサン達の子どもの頃のFFやドラクエが今のスプラトゥーンだ
ドラクエが敵対勢力と思われたらもう売れないぞ
ドラクエはオッサンだけが遊ぶゲームになってしまう
ドラクエ11を延期してSwitch版を同時発売に
堀井がイカ研究員と握手を交わし、スプラキッズと盟約を結ぶことでスプラキッズも興味を持ってくれることだろう イカの予約なんてswitchの普及台数からして20万前後だろ
多くても30万人くらいだろうし、普通にDQ爆死の可能性が高い >>31
惰性で買う奴はいても、めちゃくちゃ楽しそうって思ってる奴はここにはいないんじゃないかな スプラキッズのコミュニティとかTwitterとか見てみればわかる
誰もドラクエに興味持ってないから
スプラキッズさんドラクエ11も遊んでくださいSwitchでも出ますんでってお願いしに行かないと もう予約してんのか。公式ではないよな？
イカだけは本体ストレージにDLしようかと思ってるが
どうせ発売日には鯖落ちして、すぐ遊べないだろうな。
事前DLさせてくれんかね。 今日もまたイカ公式がツイートしただけでシオカラーズがトレンド入りしたからな
勢い衰えるどころか増してるんじゃないかと オンラインに旬があるスプラトゥーン
オフラインでいつでも遊べるドラクエ
どっちを優先するかってスプラトゥーンだよ
ドラクエ11はスプラトゥーン2が一息する秋頃に延期した方がよい DQ11は本当にただのドラクエだからな
PS4版は8や10が綺麗になっただけで3DS版は汚くなっただけ
冗談抜きに懐古需要しかないよ、いや本当に
新規なんて入る理由がない >>26
10の釣りとかもそうだな
なんでガニラスとかのモンスターはデフォルメなのにタラバガニはリアルやねん
モンスターもそう
くさったしたいとかがいこつとか人間キャラの骨格と違い過ぎてこいつら何の死体なんだよ
違和感しかない
そういうところで萎えるんだよなぁ うちの妹もスプラとマリオメーカー楽しそうに遊んでるからな
見てる方も楽しい
ドラクエナニソレ？で悲しくなった 今作のドラクエは従来のファンが惰性で買うだけだよなぁ。
新規ユーザーやドラクエに興味のなかったユーザーが「あ、コレ面白そう！買おう！」となる訴求力がまったくないよね。 ドラクエはPS4で作る意義が微塵も無いからな
もっとやれるハードなのにやらない
やれないの間違いか？
なんだよオルカってふざけんなよマジで >>42
Uだから敬遠したユーザーもそれなりにいたからな
switchは間違いなく購入者増える スプラトゥーンはそもそもSWITCHの販売台数がまだまだだから、さすがにドラクエには勝てないだろ。
スプラトゥーンまでにSWITCHが200万台売れたとしても、それでもドラクエには勝てないんじゃないか？ ドラクエはもう王様じゃないんだよ
ドラクエの神通力が効くのは氷河期世代くらいまでだ
子どもに支持されてたモンスターズもDQHやDQBやDQ11の発表でPSに媚びた途端に売れなくなった
子どもにとってのパワーバランスは「任天堂＞ドラクエ」なんで、子どもにとっての絶対正義任天堂に仇なすモノは自然と興味の範囲外になってしまう
こと層にとっては「亡くなった岩田社長を最後まで苦しめたドラゴンクエストと堀井」と思われた時点でかなりブランドイメージが落ちてる
任天堂に媚びて子どもの信頼を勝ち取り売り込みまくったモンハンから学ぶべき イカは上手くいけばモンハン化する可能性もあるのかな？ イカの勢いは異常。
あればあるだけ売れるだろうけど、予約は一定数でSTOPが入ると思う。 スプラ２は海外でどうなるかだわ国内のみだとドラクエにはかなわんでしょ
日本ではコロコロとか使ってやってるみたいだけど
海外でアニメとかメディアミックス戦略とかしたらキッズにうけると思うよ 日本でも微妙だが海外ではなおさら微妙扱いだろうな
贔屓目に見る理由もないしメタスコで80点超えられるかも怪しい 4Gamerのヒャダインのコラムにもあったが任天堂は子どもにとっては親的な存在
ミーバース見てみればわかるが任天堂が注意書きの投稿すると子どもは素直に「はーい！」って返事の書き込みしてるだろ？
しかも自警団まで作ってる
任天堂は親であり保母さんみたいなもので、たまに反抗もするが絶対正義のルールなのだ
子どもに売り込むなら任天堂に媚びる姿を子どもに見せるのが一番手っ取り早い
こいつは味方なんだなと思ったら優先順位が上がって買ってくれるよ 10年前だったら許されたんだろうけど、2017年にあれじゃな
変わらないことが美徳っていうのにも限度があるだろ >>52
子供いるがそんなガキ見たことない
スプラとマイクラが人気あったぞ
それに続いてモンハン、マリカ、スマブラとかの3dsソフト なんか勘違いしてるけど発売日に2買うのは絶対キッズじゃないわ
マーヤも言ってたけど高校生以上だと思うよ ドラクエがすっごい楽しみで期待度MAXな時代はだいぶ前に終わったろ というかDQに関しては堀井なのか齋藤なのかどっちか知らんが
完全な勘違い暴走だろ
あれに金を払うこと自体がDQに対する侮辱 最終的に累計でまだ
ドラクエ合算が負ける事はないのはみんな知ってるし、
そこで勝ち負け煽るのは非現実的
落ちても300万本はハケるでしょ、ドラクエなんだし
ただ気になるのは今のイカの勢いが
MHPの頃のモンハン？
それどころか妖怪2レベル？
そこを知りたいってのに尽きる >>59
これを読むといい
【ヒャダイン】それってもしかして，任天堂への反抗期かも？
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20170131079/
任天堂はファミリーコンピュータというハードの生みの親であり，マリオはそのハードの顔として，それ以降もファミリー向けゲームのフラグシップとして頂点に君臨し続けました。
ファミリー向けのゲームでは，絶対正義であり続けてきたんですよね。
「ほかのゲームはダメ。でもマリオならいい」って親に言われたことがある人，多いんじゃないでしょうか。
僕は言われた記憶があります。
マリオは娯楽性が保証されている健全なコンテンツとして，任天堂はそれを保証するメーカーとして，ゲーム業界で変わらず立ち回っていた。
そう考えると，リオのオリンピックの閉会式で安倍首相がマリオに扮したのも納得ですよ。
だって健全で，誰からも愛されているんだもの。 ドラクエは予約したけど新情報も特に気にしてないし完全に惰性で買ってるだけ
評判良ければまだまだ伸びるとは思うけどね DQはTwitterは相変わらずswitch版希望が圧倒的
まあ今の生活ニーズに合ってるハードだから当然か
次に多いのは3DS版
最初はPS版多かったが今は信者の予約が完了したのか3DS予約したが増え始めてる ドラクエ10までやって来たけど今回のドラクエはあんま欲しいと思わないな 今一番出すべきなのは波に乗ってるSwitch版
完全に需要が読めていないw >>67
3DS版は糞グラだと叩いてた糞連中がいるんだから
勝手にPS4版だけの数字で戦えばいいんじゃねぇの？ すぎやまこういちとか、これが遺作になりそうだな
堀井を始めとしたドラクエの看板クリエイターが退いた後にドラクエがどうなるかだわ
マンネリが嫌いな俺はそっちに期待するしかない 変わらないDQと変わり続けるFF
どちらも衰退の一途なのがなんとも悲しい >>58
1は250万以上売っているんだが
少なくともジワ売りで本体セット購入で行くだろ >>74
期待するだけ損だろ、DQ10の齋藤陽介が堀井の後釜に入るだけ
マンネリ解消どころかマンネリにクリームのっけてパフェみたいになるだけだよ 小さい女児にキティちゃんは悪魔だなんて言ったら嫌われるだろ？
今のSNS時代にオタクによる任天堂叩きの道具にPS4版ドラクエが使われてる現状がドラクエブランドにとって致命的にイメージが悪い
大人ならビジネスなんでしょとか割り切れるが子どもはそうじゃないから、ドラクエは絶対正義任天堂を叩く気持ち悪いオタクの手先と思われてしまってる
ナワバリの外から攻撃してくるヤツを好こうとは思わないからな まあ俺が言ってるのは極論ばかりなんだが
実際そういうことも考えないと若い世代には売っていけないと思います ゼルダみたいに時代とともに変わりつつも、ちゃんと持ち味を出す方向で進化できなかったのか ドラクエは初動、イカはジワ売れじゃない？
スイッチを大量に用意できそうもないし、初動でドラクエが
負けることはまずないと思う。
ただ、累計でどうなるかはわからんがな。
イカは来年まで売れ続けるような気がするし。 DSやWii時代以降に生まれた子どもにとっては
任天堂は母ちゃん
ドラクエは父ちゃん
父ちゃんが他所の女と浮気し始めました
父ちゃん「二股ですがよろしくお願いします」
子どもは母ちゃん側に着くよw スイッチはイカ発売前に120万位と予想。
イカ発売週に20万上乗せして、夏休み中に30万程、その後なんやかんだで年内240万程とするとイカの売上げは年内だけ見れば120万位じゃないかな。 そういや今朝スターウォーズのことやってたがあれも当時は衝撃だったんだろうなあ ドラクエはスイッチ版発売する前にスプラとコラボしてくれ
たぶんそれで少し売上あがる >>31
元々グラに期待できるシリーズでは無い上、システム的に退化してるんじゃね…
希望が持てるのはストーリーぐらい DQ10をやってる人ほど堀井が抜けた後のDQがどうなるかを知ってるから
たぶん11より後は期待してないって人多いんじゃないか DQは変わらないとか言う人がいるけど8、9、10でかなりシステム的な挑戦してるんだけどね
今回は退化してるからここまで言われている ドラクエは鳥山に原案イラスト頼んでるんだからなるべくイラスト通りのキャラにしろよ
PS4のも3DSのも両方ともモデリングおかしい >>88
確かにあんまり良くはないな
7はロードイライラ地獄だったし今回は操作イライラ地獄 というかDQ10の二番煎じでオンライン要素もない劣化版がDQ11なんだよな
スキルポイントも急に仕様変更してるし
PS4版のオカマ野郎がマジで気持ち悪くて吐きそうだし
グラフィックが詳細になればなるほど、気持ち悪いキャラは嫌われるだけだった ドラクエって５以降は全部微妙なの多くね？
自分はスーファミのドラクエ３がシリーズ最高傑作だわ。 >>93
PSの7がロードイライラはエアプ乙と言わざるを得ない
特殊なプログラムでロードはかなり早かったぞ
フリーズイライラならわかるが >>90
堀井さんの役目は2と3リメイクが最後の仕事だよ
もう12は年齢的に無理でしょう
すぎやまさんと鳥山さんも高齢
この3人がいて成立するゲーム
後継者の育成に失敗したからね >>45
くさったしたいは魔物だから人間と違っていいんじゃないｗ >>95
5から8まで毎回これシリーズで一番駄作だわって思ってたわ
9は何か変な方向に吹っ切れた感じ >>1
PS4版100万届くのかな?余裕と思ってたんだけど
100万いくいかないって重要だぞ
3DSは予約の5倍売れるけど、PS4は3倍売れない。今の調子じゃ100万届かないな。110-150万行くと平気で思ってたけど >>93
いや、ロードはPSの中では奇跡的な速さだった 合算だろうが暴落だから
96日前
[3DS]DQ11 - 147pt
[PS4]DQ11 - 129pt
[NDS]DQ9 - 1749pt >>53
海外でもフィーバーが狙えるファーストのキラータイトルが国内特化サードを目指す意味がわからないｗ >>99
普通に考えたら人間の死体がモンスター化したものだと思うんだが
怪人系とかの死体の可能性もあるな
でもモンスターと人間で大きく頭身が違うのはやっぱり違和感あるよ >>101
９はストーリーは微妙だったけどすれちがいで
竜王やゾーマとか過去シリーズのボスと戦えたりするのはよかったな。 堀井のアーマープロジェクトって会社はどうなってんだ
普通ならそこから後継者が出てこなきゃおかしいんだよ イカをやりながら3dsで優雅にDQ
贅沢な夏休みだなオイ >>105
さすがに発売日決まってから4ヶ月延期してる9と比較するのはどうかと思う 今のキッズ世代は「初めてのRPG体験」が妖怪かポケモンなんだよ
ゲームだけでは無くアニメや漫画でも展開して人気を持続させているし
イカもゲームだけでは無くコロコロで漫画連載して単行本20万部も売るとかキッズ人気を底支えしてる
ドラクエやFFはそういう展開をなーんもせずにキッズ層を丸々放置して来た
その結果、ドラクエやFFに何の思い入れのない層が形成されちゃってるんだよ
そういう層にはDQ11は単なるショボいRPGにしか見えない
小・中学生のゲーム好きには堀井よりも日野の方が有名なんだぜ
当たり前と言えば当たり前の話だが >>105
比べるなら予約開始から同じ日数でだろ
９ももっと低かった
それに延期して伸びた数字だし >>113
初週ミリオンクラスなら1000は超えてないと話しにならんし
DQの初動率から言えば300未満は少なすぎる >>114
DQはDQMが入り口になっていたよ
駄目になっちゃったけどね 最有力候補だったスクエニの藤澤がドラクエ卒業したからな
今のファイファンみたいになって続くんやろ 最初のゲームがポケモンじゃない奴っていんの？
ポケモン世代って最年長で30歳くらいだよ？ ポケモンの場合はゲームよりアニメと映画のマルチ展開だからな
これで年齢層幅広いの維持している ポケモンは幅広い層に根をはりまくってる
ドラクエはそこらへんの展開は上手くなかった >>118
システム面はユーザーでも評価は分かれているがシナリオ能力では間違いなく堀井の後継者最有力だったからな
スクエニは出来る人ほど退社率高いんだよね すぎやまこういちさん引退したら完全にＤＱも終わりか。。。。 パンツを切るの管理人が嬉しそうにここまとめそうだな >>108
くさったしたいはくさったしたいという魔物としか考えた事ないなぁ
何かから魔物化したというより、最初からその種族がいたって事
鳥山が描く世界で頭身が他と異質な人間キャラってのはよくある事だよ
ドクターマシリトやせんべえ博士とかｗ >>117
DQMJ3の売り上げ減でドラクエ人気が低下してるって見えちゃったね もういっそドラクエのナンバリング１１で打ち止めにすればいいんじゃないか？
堀井、すぎやま、鳥山が関わる最後のドラクエになるのならさ。
これがナンバリング最後のドラクエですって言えばファンは絶対クソゲーでも買ってくれるよ。
無理にナンバリング続ける必要ないし、次に続編出すときは新ドラゴンクエストみたいなタイトルにすればいい。
ナンバリングの数字が増えると新規が入りずらくなるっていうし、ちょうどいいんじゃない？ ドラクエも調子がいい時はアニメや漫画とかマルチに展開して人気あった
まあ続かなかったけど >>124
でも抜けた途端これだとシステム面も結構見てたんじゃないかと思う
バランス調整だけは他の人に任せた方が良いけどw >>31
モーションも戦闘もどっちも期待出来ないな
PS4は自分だけ動けます！だし3DSはドット動かないし >>114
そうだよなぁ
万人のためのシリーズを継続させるにはメディアミックスは重要だ スクエニゲーの信用低下が表れてるね
DQ11は何が売りなのかさっぱり分からないし
復活の呪文もそんな大した機能でもないし 3DSが新作あんまり売れなくなってるのもあるな
ドラクエはいつも遅い 9を遊んだキッズが付いて来る義理なんてあるの？
DQMの売上低下とか完全にスパロボのそれだわ
今世紀入ってからめぼしいメディアミックスも無いのにガキもきっと買うだろうとか傲慢過ぎる >>131
確かに藤澤いたらこうはならなかったかもな >>114
増田、日野、イカ研究員＞＞＞＞堀井誰このオッサン
だろうな子どもには ガチで小さい子たちドラクエ知らんよな
モンスターズは結構売れてたのにそれも… ドラクエは一時期キッズ向け無視して星ドラなど課金に走ったからな
これもキッズユーザー離れに拍車かけたかな 星ドラの課金はがちでエグイからなあ。
動く金が凄くて子どもにはついていけない世界だし。 モンスターズもモンスター乱発しすぎておっさん世代も離れたよな
子供にも飽きられていよいよ終わり 外伝系乱発も後継者育成の一環も含まれていたんだろうが現状は共倒れに近い印象かな >>118
藤澤と青沼のインタビュー読むと明暗付いてて藤澤が可哀想だった
宮本に追い付け追い越せの青沼に対して、堀井雄二の手足でしかなかった藤澤
藤澤がドラクエ去った後もドラクエのこと気にしてて
本当は辞めたくは無かったんだなって >>143
ソシャゲ乱発はFFにもいえるよな……。
星ドラで天空装備そろえようとしてアホみたいに重課金してるおっさんの話を別スレで
見て正直引いたし、そんなことやってたらキッズが入りにくくなるのは当然なんだよな。
今度任天堂がどうぶつの森のスマホゲー出すけど、廃課金ゲーにしないか正直心配だわ。
利益出す分にはソシャゲはいいものなんだろうけど、あれは長い目で見ればブランドを腐らせるものな気がする。 >>147
藤澤好きだから辛いわ
なんだよ藤澤DQX引退生放送の堀井の「彼は頑固だから」って
どういう意味なのかわからんしこえーよ >>72
会社やブランドとして出すべき物が分かっていないのではなく
ソニーの鼻薬の効いた松田個人の利益にかなう展開をしてるんがゃないのかね？
堀井がスイッチ匂わす発言をして後から動画編集で切るあたり
ドラクエやスクエニの内側で醜い内紛がないとは考えにくい >>150
堀井も頑固なんだよな
その結果がこの様 >>147
青沼も一瞬止めたとか言ってたし
そのうち戻るんじゃないか藤澤 >>152
お互い我が強いんだろ
才能あるクリエイターは変にくっつき合ってるより離れてそれぞれ作ったほうがみんな幸せになれるし良いんじゃね 任天堂の場合
青沼を20年かけて完成させたのはデカい 小学生の子持ちだからわかる
スプラ2はやばいぐらい売れる。。。 イカの初動はスイッチの台数次第だろう
今の感じでは7月末までに120～140万台かな
初動60～80万本いくかも >>1
あのドラクエ本編が平日だとしてもこの伸びは相当ヤバイな… 2台目のスイッチ買わせるぐらいの訴求力があるから怖い
うちがそうだが。。。
子供とシャケ共闘とかたまらん 2年以上じわ売れランキング入りしたスプラが無双状態のswitchで発売て鬼売れ来たわこれ >>153
いや、宮本-青沼と堀井-藤澤の関係は全く違う
今のゼルダは宮本の物ではない、青沼ら後輩が創り出したものでバトンをしっかり渡してるんだ
ところが堀井雄二はバトンは絶対に渡さないし、渡すつもりもない。
あくまでドラクエ=堀井雄二であり、どんなに藤澤が色んなアイデアを出してイニシアチブは渡さない。
ドラクエディレクターっていっても操り人形じゃキャリアにならないし、モチベーション上がらないどころか鬱になると思うわ。 あのイカに携帯可能4人coopとかつけたらもう勢いを止めようが無いだろ 完全に後継者育成に失敗してるな
でも今更ドラクエが無くなってもなんとも思わないな
あっそ、の一言で終わり マリカーもだけどローカル8人まで出来るのはでかいわな >>177
知っているよ。でも海外でゼルダより装着率が高いってのは流石にない。 >>180
8人集まる状況ってなかなか無いし、むしろイクラのコープモードの方がデカいかもしれん あとはBot実装さえしてくれれば完璧だなぁ
ローカルマルチの自由度が広がるし、オンの途中抜け対策にもなる イカの試射会は早朝でも日本ネームばかりだったから、売れるのは日本中心だろうね 試写会みたいな特異点だと、
早朝とかも当てにならんだろ…
まだ、wiiu版のマッチング傾向の方が当てになるんじゃね 日本人が外人とマッチングし易いのは深夜帯だったっけな
WiiU版の場合
時差を考慮しての早朝開始かもしれないが、外人にとって一番適した時間は一体何時ごろが良かったのか？
一概には断じがたい
まあ、そうだとすると任天堂の時間決定に問題があったのだろうがな アメリカではゼルダがスイッチ本体より売れたらしいからなw >>171
ゼルダとドラクエってほぼ同期ぐらいのブランドタイトルだったのに、３０年の間でどうしてここまで差がついたんだって思うよ 本体供給が足りてないのに同梱版とか呑気すぎる
マリカが来るから夏まで落ちる気配もないし >>128
ジョーカーつまらんしな
ポリもモデリングもモーションもクソ
パっとみのモンスターだけ増やしてるだけだし
ソシャゲのスーパーライトの方がましに見える >>171
宮本さんはゲームを作る人で堀井さんは物を書く人、単純にその差じゃない？
藤澤さんもモノ書きなので他人の構築した世界ではなく自分で何か生み出したかったんだろ つってもマリオカートって20万くらいしか売れんだろ。50万売ったのにハード足りないのか >>193
ゼルダはFFとガチで殴り合ったからこそ、じゃねえかなあ
最終的に髭のクビで暴走しちまったが、やっぱりライバルと呼べる存在はFFだったのかもなあ……
FFもゼルダ意欲的でギラギラしてたもんなあ Uでどれだけ売れたっけ？
Uの1.3倍くらいは期待できるんじゃないの 宮本は任天堂の管理職として部下を育てる義務がある
堀井は自分の作りたいものを 外注すれば
いいし 人を育てる必要がない ゼルダとドラクエって別になんも差は変わってないよ
国内はドラクエ海外はゼルダの圧勝という図は。
変わってきたのはコマンドRPGが若干飽きられてきた
というユーザー側の意識だろ >>199
国内150世界450だな
今回はハードも順調そうだしソフトも前作の評判があるからかなり伸ばしてくると思うよ >>202
いや、初週はそんなもんだろ。なんで買えないんだろ 据え置き11をスイッチと同時発売にしたらイカにもds版にも影響あるから出せても出さないわ普通なら
スイッチはほっといてもイカで品切れ起こすだろうしds版も売り上げ落とすし
今11をスイッチに出す意味がないな >>203
そんな売れてたのかw
国内累計200近くはいくかなぁ >>198
メタルギアなんかもそうだけど、FFは 「作品を作る」 って意識が強すぎなんじゃないかね
例の広告見てもそうだけど、自ら 「ゲーム」 ってもんを卑下してるというか、ゲームを下に見てるというか
ゲーム以外のモノであると世間に認められたいって意図がチラホラ見える。
ゼルダというか任天堂の場合、「しょせんゲーム、されどゲーム」 っていうか。
ゲームである事を否定せずに 「より良いゲーム」 であろうとするでしょ
ゲーム以外のモノになりたがってるものが、ゲームとして評価が上がってく事はないよね >>201
それも違うな
そういう空気を作ろうとしている、の間違い
モンハンのお陰で「モンハン」というジャンルが生まれ、それに乗っかるメーカーが多かっただけで
コマンドRPG自体が廃れたわけではない
これをコマンドがオワコンで、アクションが未来のジャンルと勘違いしたスクウェアが
ヴェルサスをFF１５にしちゃったお陰で売り上げ100万という結果なんだろ
ゼルダはまだ大きく変わったわけではないが、BOTWで一気に別格のタイトルに昇華した感がある
これからジワジワゼルダに対する意識も変わっていくんだろう ドラクエもＣＭ始まってからでないと世間の反応は分からんしな
9の時もＣＭ始まるまで空気だったし
それでも今回は２機種計で300万が厳しそうだが 今更FF勢やら元コマンドRPG愛好者が
ゼルダ絶賛は自業自得な流れなんだよな
洋ゲー持ち上げて アクションアドベンチャー
持ち上げる流れになったら そりゃ
その洋ゲーがかつてあこがれたタイトルも
神格化されるわ
日本でプリレンダムービーこそ至高とFFを
お手本にしてたときに 洋ゲーゼルダはを
お手本にスキルを磨いたんだからな イカがDQの発売日に架空の生物ダイオウイカvsドラゴンのフェスやったら盛り上がるんだろな >>211
そこはクラーケンと言って欲しいとこだな >>207
いや、MGS5もFF15も失敗した理由ははじめにオープンワールドありきで始めたからだよ、そんなの混乱するに決まってるわな。
オープンワールドと相性が悪いものは合うわけ無いんだから（笑）
ゼルダの場合はファミコンの頃から言わばオープンワールドであったわけで。
そんな事より肥大化したダンジョンの見直しとか、アイテムが終盤に使えるようになっても殆ど使えないのはどうかとか、じゃあ謎解きにあるアイテムが必須とかそもそも止めようとか。
ゼルダのそもそもを見直したから既存のオープンワールドとは次元の異なるものになった。
オープンワールド作りたいなら最初から別のゲームでやれば良いのに、小島も野村もバカなんだよなぁ ドラクエはいろんな事に手を出しすぎて独自の味が壊れちゃった気がする
FFみたいに、シリーズを追う甲斐のないタイトルになりつつある >>211
ドラゴン勢が少なすぎてマッチングできねーな >>207
任天堂は好きな人だけが楽しむ「作品」では無く
あくまで多くのお客様に楽しんでもらう「商品」を作っているってスタンスだったと思う ドラクエCMやってないって言うけどPS4引っ張ったのDQ11だぜ？
ソニーハードだけは牽引役を買うDQ本編よ 不思議なもんでDQⅨの時初期にリアルタイム戦闘やろうとして
ファンから猛反発くらって戻したってのもあったけど、保守的になればなったで文句言われる。
その反面、ここ何作かのDQで成功した新しい遊びは 「すれちがい通信」 で
あれは既存のドラクエの味を損なわずに足すスパイスとしてバランスが良かったんだよね。
そういう 「ローカルの遊び」 をもっと発展させて
親子で遊べるとか、友達と公園で遊べるとかの方向に発展させれば新しい子供世代も掴めたのに
お世辞にも親が子供に勧めやすいとは言い難い、オンラインに行ってしまった。
せっかく子持ちパパママ層の多いブランド力を、子供世代の拡販に使いにくくなってしまったんだよ。
「あれやっちゃダメ」 も
「これをやれ！」 も、コア層の言う事を聞きすぎて、自分で道を塞いでしまってる気がする。 スプラ２は、Ｕ買わなかった勢も、Ｕで一番売れたゲームの続編ときいて流入してくるからな。初心者用にcoopも備えてるし ソニー枠でDQ11が出るって延々してたしな
2年前からずっと動画サイトでDQでPS4出るようワード広告打ってるし
まあ地上波でソシャゲDQのCM毎日流してるくらいなら11流せよとは思うが まあでも ソニーも任天堂もドラクエブランド
はもう殺した方がいいと考えてるかもな
そのソフトがどちらにつくかでハードの
勝負が決まるなんていう存在は
黒澤の用心棒みたいに両陣営 気を使ってさ
まあ 実際は勝ったあとのハードにノコノコやってくる
ただ乗り野郎なんだけど >>207
あーそれだ！ｗ
でもファンも求めてるとこあるよな
「実写のようなグラフィック、映画のようなストーリー」ってのはよく見かける
俺はゲームに求める事はゲームでしかないわ イカはなぜかアンチなのか事情知らん奴なのか
がやたら
キッズゲー呼ばわりしてるけど
あれ 初期から盛り上げたの マリカガチ勢とかPC又は他ハードfps愛好家の大学生とかだからな
甲子園でもキッズ専門出来たの後発だし
ドップどころは何千時間やりたおしてて
プロでも軽く捻られる >>218
結局、ユーザーがクリエイターの手綱を引こうという考えが間違いなんだよ……
クリエイターはユーザーの考えを一歩も二歩も上回っていないと魅力がないんだよ
もしユーザーの好きではない傾向に陥ったら、その作品ももう寿命なのだと思って買わずにスルーするか、
意を決して追従するしかない。ドラクエユーザーにはそれを選択する覚悟も無かったし
ネットの普及のせいで、どこぞのアイドルみたいに距離が近くなっちゃったもんで、意見が通り易くなっちまった 任天堂側はDQに関しちゃ大分冷めてそうだけどな
一番重要なハード立上げ時に全力で冷や水ぶっかけてる状態だし
一方でVCや基本無料ゲーをフルプライスで出す図々しさ >>223
キッズでも楽しめる=キッズゲー
らしい
まあオタクゲーの対極と言うか キッズでも楽しめるしコアゲーマーも楽しめちまうんだぜ >>225
社長が岩田だったらまたちょっと違ったんだろうけどな。
君島がドラクエに関してどう考えてるのか読めない。 >>228
ヒーローズはあれが妥当じゃない
ps版は売れすぎだろ ドラクエのPVにクラーゴンが出てるのってイカにあやかってるのかな… >>225
DQ7の時は寛大に見送っていたけどな……
今回は流石にドラクエの非も大きいと言わざるをえない
3DSが油に乗っていた時に出せただろ、これ
時間をかけただけどんな物に仕上げたかと期待させてコレだもんな でも 発表される本数ではドラクエが
圧勝するだろ
これ1やってた奴なら
イカをいちいちソフト抜き差しする
パッケージ版より断然DL版にするだろ DQHは単体で3800円くらいならまだ良かったと思う
投売りで1、2合わせて3000円程度のゲームが9千円で売れるわけねえ
ロンチにハード買う層は他ハードも大抵所有してるからな
あと最適化一切してない製品版より大幅に劣るガクガク体験版もセルフネガキャン 3DSだけなら去年のうちに出せただろうな
欲をかいたな >>126
あいつあれでも実はスクエニ好きだからスクエニに完全に都合が悪いスレは取り上げないぞ ゲハ斬るって結構前に買収されてなかったか
管理人変わってそうだけどな 最初の発表会のときに3DS版はかなり出来てたっぽいな
戦闘シーンやイベントシーンまで見せたし
PS4版は戦闘シーンすら見せなかったから凄く嫌な予感がした
先日の発表会で見せた戦闘シーンもアレだったしさ でもドラクエ１１のps4版って本当にあれが完成系なのかな？
未完成で売ってFF15みたいに後からアプデやDLCあるんじゃないかと疑ってる。
３ｄｓ版の動かないモンスタードットもアプデで動くようにしてもらいたいところだけど。 2015年からクソステ4で出るって発表や情報出してきて発売3か月前でこの結果だぞｗｗｗ ドラクエをPS4で出せ出せ言われて遂に本編が出る
国内PS4市場の価値が試される時だな
海外は爆死確定だから日本のPSユーザーだけが頼りだろう >>197
マリカwiiやマリカ7は250万以上売ってるから
wiiU版の現在の累計考えると
まだ100万本以上新規で売れる余地があるしね Twitterとかでも驚くほどドラクエの話してないよな… ドラクエ世代はもういい大人やから…
イカのメイン層は10～20代だからSNSでも元気ね 今朝イカの公式ツイッターで意味深なツイートしたらシオカラーズがトレンド入りになるしな >>230
DQなんで最初は期待が大きかったんだよ
2はもしかしたら良くなったと思って買うんだよ
マジでクソゲーだったわ さすがファミ通、全力で長いものに巻かれに行ってるな
【先出し週刊ファミ通】
『スプラトゥーン2』＆『ARMS』、Nintendo Switchの2大新作の新情報を追う連載がスタート！
https://www.famitsu.com/news/201704/25131778.html >>150
普通に「引き止めたけど本人の決意は変わらなかった」って意味じゃねぇの？ >>147
ドラクエ10も藤澤が入るまでクソみたいな制作環境だったみたいだし、スクエニでまともに人を動かせる貴重な人材だったんだろうな
ドラクエ10は藤澤の頃は締め付けがきつくてユーザーからよく叩かれてたけど信念持って譲らないところはきっちりしてたから俺は割と好きだったわ >>252
ファミ通の肩持つつもりないけどイカにかんしては初期から力入れてたよ >>213
FFがダメになったのじゃオープンワールドじゃなくて
ロケーションがない、マップギミックがない、シンプルクエストしかない、ストーリーがリニアなのに痛い上に斜め上のものでしかない
というバランス故だぞ
進化しようと色々取り入れたり、結果としてルールが前と別物になってもいいんだよ、面白けりゃ >>44
そうそれ
ドラゴンクエストって名前が無ければ
ただの凡ゲー サーモン・ランなんか見せられたらもう買うしかないもんなぁ
早期に本体確保する人も多いし初週ハーフミリオンは確実かな PS版のグラは綺麗では有るけどなんか違和感有るし、3DS版は汚いし…
どっちもレベルファイブに作らせてれば二ノ国みたいな感じでドラクエにあってそうだったのに これって現場の開発会社の技量の問題なのか？もしかしてｗ
日野んとこがやってたらどうなってたんだ 3DS版全然予約入ってねーなー
累計PS4版に負ける勢いだね
集金版なんて出す必要なかったね 俺みたいにUでやったけど飽きて辞めたユーザーも多いし2でもたいして変わり映えしないしコアなファンしか買わんだろ 妖怪ウォッチは3DSではトップレベルの丁寧さ
立体視も満点
レベルファイヴが良かったなぁ～ L5は技術はあるんだけど肝心のゲームがつまらないという問題があるし
ガワだけ作らせるなら一番良いんだろうけど、日野が要らない口出してくるからなぁ ドラクエって丁寧に作り込む任天堂のゲームに近いから
PSで出すと迷走するのよ ドラクエとか桃鉄って
ゲームを構成する要素そのものがＦＣとかＳＦＣの時代の技術で完成してるので
そこに何を足しても余計なものにしかならないっていう
構造的欠陥があるかもしれない >>271
ポケモンもそうじゃないの？
やった事ないけど イカ2はDL版で買う
お陰で予約できねぇ！の阿鼻叫喚祭りに参加できない哀しさ まあ、DQ9の400万超より相当数減らすだろうなあ１１は・・・ そう イカは常に即起動させる
ハード寿命までやりたおすソフトだから
1からの人間はDL版を選ぶ
だから パッケージ売り上げの数字は
ドラクエが圧倒する ぶっちゃけ、据え置きと携帯のマルチはデメリットしかない
売り上げが落ちるバイアスしか働かない
据え置きは、携帯に比べて高く、起動が面倒くさいと思われて売り上げが減り、
形態は、据え置きに比べて、グラが悪いと思われて売り上げが減る >>15
完全新規IPだし、今どき格闘ゲ～なら目標自体低いだろうよ >>27
PS4で海外展開目標にしてたみたいだが、
その割には意味不明な棒立ち戦闘にしたり、迷走してるしな >>31
正直なとこ、DQ無双以降の人形ぽいグラのDQには惹かれないんだよなあ・・・
まだ、DQ10のアニメ超の方がマシ DQ8と同系列のやつ ドラクエはリメイク商法が仇になってるな
今更ハードごと買ってまでやるか？
ってなってる
そのうちスマホでできるっしょってな >>58
今のコロコロはイカの独壇場だからドラクエが入る余地無いよ
コミカライズめちゃくちゃ売れてるしスプラ特集とかしょっちゅうやってる >>273
ポケモンは基本的な遊びにはほとんど要素を足してない。
ハードスペックの進化に自然に対応してポケモンの数だけ淡々と増やしてるくらいで
ブランド力を維持できているのは
ひとつの世代を大人になるまで追わずに対象年齢をがっちり固定してるから
卒業していく子供は追わずに次に入ってくる子供を迎える準備をするから
常に 「ポケモンで育った人」 が途切れないんだよ いやドラクエは派生乱発とか関係なしに
開発頼んだところの技術力が低すぎる、1本の開発費で２つのソフトを作ってるのかもしれんが >>281
いや、それでも新作は普通売れるもの
そういう小細工的な感じじゃない
純粋に直球勝負で挑んで打たれてるだけ >>38
そうなんだよな
スイッチの台数的に、スプ２が初動でミリオンはあり得ないから、
DQ11がそれ以下ってことは、２機種ともミリオン切る可能性が高いんだよなあ
スプ２の方はスイッチの普及に連れて売れていくだろうが、
DQ11はそういうの無いからなあ 結局 3DS版のすれ違いの盛り上がりに
すがるしかないか >>44
奇麗になったというのとも違うな
無双と同じで人形ぽくなった
中途半端にリアル路線に入ったせいだが >>47
DQ9が大ヒットしたのもすれ違い通信のうまい利用法で、
社会現象起こしたからだっていうことをスクエニ自体が忘れていそうだよなｗ
地図がブームになって火が付いたんだよな、あれは >>262
レベルファイブがやってたら二ノ国の焼き直しになってるかなあ
その方がマシ？だよな >>51
問題認識があべこべだよｗ
そのスプ２に予約時点でDQ11が負けてるのが異常事態なんだよ
極端な話、DQ11が単機種ではミリオン行かない可能性が出てきた >>290
脳トレブームで大人も持ってたからドラクエ懐かしいので買うかって感じだと思ってたわ >>283
いや基本を残しながら要素を足しているんだが
ポケモンはカードゲームのエキスパンションのようなもの
ルールを追加したり、コンテンツの追加で成り立っている
それから桃鉄もそうだけどUIの快適さやパワーバランスの調整で成り立っている
桃鉄とポケモンは基本のゲームがハッキリとしているからこそ
基本を変えれば良いってもんじゃあない。むしろそんなことは望まれてない >>69
棒立ち戦闘、主人公だけうろちょろ仕様が評判良くなるかねえ・・・ ポケモンはメガシンカやZワザ等で色々試行錯誤してるとは思う
長く続けば続くほど伝統が足枷になるから難しいもんだね あとまあⅨに関してはセーブが１個しかない、ってのも
数がハけたちょっとした要因だったけどね 主人公うろちょろはもうちょっとなんとかならんかねw
先日9のリレー実況で久々に9の戦闘画面見たけど敵味方の位置ちゃんと動いててアレのほうが良い感じだったわ >>294
桃鉄の調整は全部さくまの脳内で数字が1/256単位で決まってるって記事を読んで戦慄したわ
文字通り頭おかしい 近年CSからライト層がごっそり抜けて
スマホに行っちゃったけど
DQ買ってた層って正にこの人達だった
スマホにもDQあるし濃いファンは10やってるだろうし
久々のDQだーわくわくするな！って気持ちが無くなったんだろう
全機種合計200万行くか怪しいかもね ローカルマルチやオンラインプレイがヒットする大きな要素になってるから完全ソロゲーのドラクエが今どれくらい売れるのか興味ある ドラクエ9は普通に面白いからね
一般層にかなりウケたと思うわそしてこれが本来のドラクエのスタイル ハードがまだ６０万ちょいなのにイカ２の予約がこの勢いって事は
もしかしてイカ２のハード牽引力ってこっちの予想をかなり上回ってんのかなあ
生産量次第ではあるけど
GW突入以降、Switch本体がどれくらいの週販推移で７月までに累計どこまで引っ張れるのか気になってきた 今思えばドラクエ８をアクションゲームにしなかったのが失敗だったな
アクション要素を少し入れるべきだった
もう時代に取り残されてドラクエは先が長くない キッズの欲しいものランキングトップがスイッチでソフトがスプラトゥーンだからな
キッズの誕生日が来るたびに売れていく >>304
８でアクション導入はマシンパワー的に無理がある
結構広いフィールドに、まものは仲間になる１体しか配置できなかったんだからな・・・
アクションやるなら、何十体と配置しないといかん訳で、それ無理ゲー >>293
何気に最多だったのが小学生だったから（次が30代） 割とドラクエ11発売して一番恩恵受けるのって2DSかもしれんね
PS4も3DSも普通に高いし2DSならゲーム込みで15000円程度だからな >>223
甲子園は赤ちゃん連れたファミリーからS+ガチキッズ、リア充大学生からスーツ姿の社会人まで
他のゲーム大会では見られない個性豊かなチームが多くて面白かったな
イカはゲハに閉じこもって喚いてるやつらが考えるよりはるかに広い層に受けてる
スイッチの持ち運びによる宣伝効果も含めて相当売れるよ >>308
さすがに１１買うような奴は既に３DS持ってるじゃろ
リメイク本編もモンスターズも３DSでプレイできるんだし
DS版も動くし もう規模小さくていいから鳥山に全部描かせろメインとサブの差が酷い リアルの弊害があちこちに出ている
どうせパペットマペットみたいなモンスターだらけ >>304
新規客追わなきゃそりゃ取り残されるわ
今の子供とドラクエの接点はもう、ドラクエ世代の親からのゴリ押ししかないのに
やれスマホゲー化とか、やれチャット付きオン化とか
親が子供に勧めにくいブランドになるような状況をスクエニ自ら用意してんだもん、それじゃいかんわ。 今の世間のドラクエへの熱量がいかがなものか全然読めんなぁ
FF15の失墜がますます分からなくさせる >>308
3DSは1万以下で買えるよ
つかただのDSでは11動かないでしょ そういや2dsって売れてんのか？
3Dは失敗だったと認めてあっさり切り捨てるフットワークは任天堂の良いところだとは思う 3DS発売前の社長が訊くか何かでも触れてたけど、任天堂はかなり昔から
定期的に立体視にチャレンジしてるから、技術が上がったらその内また
手を出しそうだな >>320
立体視は組長の好みって言って無かった？ >>318
子供のおもちゃなら折りたたみなんか必要ないし、安くて良いだろうな >>317
ヒンジがなくなった分おもちゃとして有能になったぞ
乱暴に扱うならこっちだろ 別に3Dは失敗なんて認めてなくね？
その三段論法的な理論で行くと2DSは売れてないから3Dは成功、なんて言えちゃうよ >>313
一般層からすると前作のDQは9だから間が空き過ぎてると思う
それでいて子供向けっぽいビルダーズを任天堂ハードで出さなかった所為で
子供からも忘れ去られてるから割とマジで先細りの袋小路に入ってしまった >>321
それも触れてたね 面白い内容だから未読なら読んでみるといいよ
ミヤホンがバーチャルボーイについても語ってるし
「そういうわけで、ニンテンドー3DSはできた。」って回ね まあ10にもキッズは大量にいたけど
ガチャゲー乱発とPS浮気で一般や子供向け展開がチグハグになってるのはそうかな
2DSは3Dなしでもソフトの互角がとれたから廉価バリエーションとして出しただけだな
成否の話にはならない >>309
イカはスイッチの体験会ではじめて他の人が遊んでる所見たけど
親子連れの両方がちゃんとプレイヤーとして体験してる光景が印象深かった
ドラクエも9の時はニュースで親子が遊んでる様子なんかも放映されてたからポテンシャルはまだまだあると思うけどどうなるかね ドラクエは小学生からやるでしょう
彼らの定義ならキッズゲーと呼べるんですけどね 発売日近付く頃には合算で追い付いて来そうな勢いだが発売日にはswitchの本体が精々120万くらいが限界だから実際は無理 ドラクエは子供層への周知や日頃からの認知度の維持を怠ったな
まさかナンバリングでこの空気の冷えっぷりには驚かされる
発売日に子供の話題を独占できないドラクエに価値などなし ソシャゲーが全盛期なんだからグラなんて手軽さ天秤にかけたらどうでもいいかと。
グラ至高主義ならグラブルモンストFGO、DQスーパーライトでオタが廃課金しないよね。 スプラはキャンディーやぬいぐるみ展開も人気あるしな
あんなシューターに女の子が多いのも珍しい。今回２は協力プレイも備えてるし、死角がない
バカ売れ間違いなしだ やっぱドラクエの支持母体のジャンプ自体も子供のものじゃなくなったのもデカいんだろうな
少年ジャンプとか言いながら対象年齢中高生からだからなあれ
コロコロ制すものが子供市場を制す
スプラは妖怪ウォッチみたいにコロコロだけじゃなくてちゃおでも女性作家に漫画書かせよう >>332
もうジャンプなんて部数見ても惰性で読んでるリーマンくらいしか影響力ないし、今回はまさゆきの地図の再来はないからな。もうブームは絶対に起こせない。
このままならゲハ民の予想をさらに下回ってきてもおかしくないな >>334
俺、スプラはこれ以降サーモンラン的な共闘プレイをメインにシフトしてった方がいいとすら思うわ
サーモンランをめちゃくちゃ充実させて対戦の方がむしろオマケくらいの扱いでもいいくらい
プレイヤー層的に対戦よりも持ち寄っての共闘の方が絶対受ける >>334
サーモンランは出来次第で更に爆発の可能性を秘めてるよな
協力プレイがエンドコンテンツとして機能出来れば
対戦は苦手って人も巻き込める >>338
スプラの漫画が月刊に移籍するのか
コロコロもガチで応援する気になってるな >>337
対戦はステージ増やすぐらいしかできないけど
サーモンランみたいなのは、メーカー側でなんぼでも新規モード増やせるからね
パワプロで栄冠ナインばかり遊ばれてるみたいに、今後メインモードになっていくかもしれないね
ローカル協力プレイも受けそうだし サーモンランは現状あくまでおまけモードとして作ってるようにしか見えないけど
報酬目的だけのためにひたすら回すようなもので終わらせるにはもったいないから
上手く独立した遊びとして広げてもらいたいね >>100
エアプ晒しといて開き直るとか恥ずかしい奴だなｗｗｗ 「PSに浮気したから」とか馬鹿な妊娠いるけど、PSでも7は400万売ってるし、8もシリーズ全体で見ても上位の売上だけどな
そもそもポケモンすら国内500切って400万行けるかギリギリになってるし、妖怪もモンハンもモンスターズも大幅に売上を落としてるから
7や9みたいに国内400万超えなんてどのみち無理だろ ゴキブリが買ってやれば良い話
いつも爆死爆死発狂してるんだからPSドラクエ400万本買って爆死させるなよ >>344
それゴキのなりすましだから
つか、お前自身のマッチポンプじゃねえかｗ >>345
それゴキのなりすましだから
つか、お前自身のマッチポンプじゃねえかｗ PS4単独で400万売らなきゃ爆死ってことかｗ楽しみだなあ
なんたってPS4は覇権ハードですもんね オタハードPSに力入れたから国民的ゲームではなくなってライトユーザーに見放された
DQHのPS独占からドラクエ関連の売り上げは一気に下がってるの見ればわかるだろう？ ナンバリングネトゲでブランド落としたのに１１出すまでに時間かけすぎたってのは少なからず影響あるだろな・・・ 浮気と称されるのは「PSだから」ではなくて過去のDQではありえない展開だからでしょ
スイッチはもちろんPS4だって本来のDQ展開手法からしたら
「ありえない」はずのもの
そうなると本来ビルダーズあたりもPS展開がなければ3DSに企画されてたはずで
内容はスペックに合わせるだけだから子供にも大ウケしただろうしね、本当なら 地味にビルダーズが評判をさらに落としたのかもな
パクリ元はキッズに超人気のマイクラだし
ポケモンパクッた時と同じノリは通じなかった >>350
任天堂ハードに力さえあればモンスターズやリメイクの売上を落とさずに「やはりDQは任天堂ハードの方が相性がよい」という結果をだしてくれなきゃね
ポケモンやモンハンや妖怪を見ても3DSの力は落ちて行ってるから3DS独占でも売上減は避けられんよ
マリオに至ってはマリメ以外は酷いもんだ >>354
ドラクエ売れなくても困るのはPSだけで任天堂は困らんよｗ 散々クレクレしてお帰りだのやったんだからソニーハードの力でブランド復活させてバンバン売ってくれ [NSw]スプラトゥーン2 - 185pt +8pt
[3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 152pt +5pt
[PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 133pt +4pt 2017.04.25(火)更新
17/04/28 [NSw]マリオカート8 デラックス - 251pt +8pt
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 185pt +8pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 152pt +5pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 133pt +4pt >>352
言葉は悪いがさすがにそれは豚理論と言わざるを得ないなw
任天堂ハードに独占してたとしても売上減が避けられないと他のソフト見ても分かるだろうにw つまりイカちゃんはドラクエより売れるって事でいいの？
売り上げ出てからスレ引用したら、それはゴキのなりすましだから、とか言ったりしないの？ｗ まあ合算でも累計なら抜かれるだろうし
海外含めたら相手にもならないだろうけど DQの機種ごとのpt推移は単独で100万超えるレベルじゃないからなあ
FFレベルの減少は覚悟したほうがいいだろう >>351
MMOは従来のナンバリングよりも遥かに少ない数のユーザーを相手にしてるのに
開発費や維持費や人手がかかりすぎるんだよなぁ・・・
15が売れなかったのも事実上のオフゲ前作の13が糞だったってのもあるが
そもそもPS3で評価の悪かった13の派生作しか展開しなかったってのが大きい
ソシャゲであれだけ荒稼ぎできるならわざわざMMOにナンバリングを降らなくても
十分に儲けられたと思うんだよなぁ・・・ 流石にイカ2でも3DS版DQ11には勝てないだろうけど
PS4版DQ11には勝てそうな気がするw イカは累計200余裕だぞ
PSクエストには勝てるよ PSマルチはユーザーを混乱させただけだったな
おかげでリメ8やモンスターズにも悪影響が出た
DQブランド死滅菌をばらまく原因になったDQ無双も2でPS4減らす始末 イカは300万ぐらいまで売れると思う
持ち寄りプレイはそれぐらい効果があるはず >>4
ドラクエはFF同様にPSに出るようになって売れなくなったからな >>369>>371
だからさ、3DSで絞ったところで売上減は避けられてないだろ
3DSに絞ってたポケモン、妖怪、モンハンすら落ちてるのに
どこからそんな自信がつくんだ？ >>373
ミリオンも出ない国内PSに比べりゃ雲の上の話だよな >>277
スマブラという成功例があるやんけ
あれは同時では無かったけど、据え置きが後発だったのが良かったんだろうな
最初の携帯機版発売時に足を引っ張られず、後発は完全なハイエンドバージョンで
コアユーザーの2度買い需要も見込めた でもスマブラfはU版一本に絞ってたほうがよかったんじゃないかと思うわ 今回は出すハードで全力出した感が一切無いからワクワクせんな
開発委託先にしても毎度有名所使ってたのに今回は10のツール開発先っていう
無理なマルチしないで3DSとPS4の開発共同で作ってほしかったわ 3DSはまあ糞グラといわれても仕方ないし
PS4はほぼ10の使い回しじゃねえのって感じだからしょうがないね >>315,316
2DSの性能は旧3DSと同じだぞ
newじゃない 10は恐らくはレベルファイブの8をベースにしてるからちゃんと鳥山明感あるんだよね… >>357
きっちりほぼ倍で推移してるうちは合算は安泰だけど
予約始まってからのCMの出来次第では合算までヤバいかも
ドラクエのCMがスプラトゥーンのCMにセンスで勝てる予感がまったくしないし 96日前
[3DS]DQ11 - 147pt
[PS4]DQ11 - 129pt
[NDS]DQ9 - 1749pt
DQ11やばいぞこれ DQ11の予約の出だしがDQ9こえたとは意味わからんこといってたけど絶対に嘘だと思ったわｗ
FFもそうだが今のDQに以前のような勢いがあるように思えないわ >>384
まぁ9は延期延期で予約貯まってるから単純比較にはならんけど、それにしてもDSが少ないな。
後はゲームはドラクエしかやらないって人達がどれくらい買うかだなー。 >>377
でも納期は守ってるからなw
どっちが正解だったかはリリースしてプレイしてみないと何とも言えんが。 >>387
守れてないだろw
本来のリミッドは5月だぞ >>376
Uの失敗はキラーソフトのスマブラを3DSでしかも先発で出したのが大きいからな
せめて同発で出してたらまだ結果は違ったのに・・・ 結局、据え置きと携帯機の謎マルチは失敗ということになりそうだな DQ11は両機種ともミリオン行くような勢いは感じられない。
FF15は店舗特典やらでコングで予約するようなヤツはいないという声も一部にはあったが、
DQ11はそういうの無いからなあ。 >>388
ドラクエにしては誤差の内だw
今までどんだけ納期守れてなかったか。 もしスイッチの普及２５０万越えのあたりでの時期での３機種同時発売だったら
普通にスイッチ版が一番売れてしまうような予感さえする >>391
最低の悪手だと思う
2機種マルチは
スクエニって10年後には存在していないだろうねこのままじゃ スクエニは潰れる前にキングダムハーツを完結させろよ >>384
数年たっても５００万台にすらいかないＰＳ４にかかわったから、こうなったわけ
ＦＦもミリオン逃してるし
ドラクエブランド崩壊したかもな
バカ売れスイッチに客集めないと国内しかとりえないＤＱは死ぬだろ >>395
そこまで待ったらDQブランド自体は更に落ち込んでるだろうけどな 現在の年齢 １０歳小学４年生～５年生（１０歳）当時に流行ったゲーム
３０歳 ポケモン赤緑、FFⅦ
２９歳 ポケモン赤緑、バイオ２、グランツ、テリーのワンダーランド
２８歳 ポケモン金銀、FFⅧ
２７歳 DQⅦ、FFⅨ、ポケモン金銀、遊戯王
２６歳 FFⅩ、鬼武者、スマブラDX
２５歳 ポケモンルビサファ、ウイイレ６、鬼武者、キンハー
２４歳 FFⅩ-2、ポケモンルビサファ、無双、ウイイレ
２３歳 DQⅧ、ポケモンFRLG
２２歳 どうぶつの森、GT4、脳トレ
２１歳 ポケモンダイパ、Newマリオ、FF?、マリカDS
２０歳 Wiiスポーツ、MHP2nd
１９歳 MHP2nd、ポケモンプラチナ、WiiFit、マリカWii、スマブラX
１８歳（高3） DQⅨ、ポケモンHGSS、NewマリオWii、トモダチコレクション、FF１３
１７歳（高2） ポケモンBW、MHP3ｒｄ、イナズマイレブン
１６歳（高1） マリカ７、MHP3ｒｄ、MH3G、FF13-2
１５歳（中３） ポケモンBW２、とび森、Newマリオ２
１４歳（中２） ポケモンXY、MH4、パズドラZ
１３歳（中1） 妖怪ウォッチ2 元祖 ／本家、ポケモンOLAS、MH4G、スマブラ３DS
１２歳（小６） MHX、妖怪バスターズ、スプラトゥーン
１１歳（小５） ポケモンSM、妖怪３ スナックワールド エバーオアシスまだあったが3DS 被りすぎてキッズは分散するだろ
子持ちの人いれば分かるがキッズにドラクエは選択肢が絶対ではない スプ２は、ある意味、DQ11のやろうとしていたことを上手く達成してるな
据え置きでも携帯機でもプレイできるわけで
しかも、DQ11と違って、ソフト２本買う必要は無く、
２本比較して劣化だの棒立ちゲーだの言われることも無い >>401-402
マリカもスプ２も常時スイッチに入れときたいからなあ >>403
そうなんだよね、俺自身ドラクエシリーズはDS版のジョーカーしかやってないから今のキッズ達にそこまでブランドがあるか不明 >>373
妖怪はいつもの日野の悪い癖が出ただけでハード関係無し
モンハンは外伝
ポケモンは減ったがDQ11が同じ比率でDQ9から減ったとしても今の状況から予想される数字よりかなり良い >>409
勘違いしないで欲しいがドラクエでは無いぞ >>398
心配しなくても、スクエニは既にスイッチとPCに保険掛けてるでしょ
下手すると早期のスマホ移植すらあるよ
正直今回の売り方で一番気に食わないのは、2機種版セット売りとかやってる事
明らかに一部の層だけを対象にした売り方で、DQは過去にこんな売り方はしてない
完全にFF同様コア化の道を辿ってるわ まさかとは思うがXYの4年累計とサンムーンの半年勝負とかしてるんだろうか ポケモンは販売する範囲広げて伸びそうだからな
日本では3dsの販売台数の割には売れてないし対戦も過疎ってるけど スイッチ本体出たの先月で今の普及台数70万台くらいだからな？
スプラ2すごいなw >>418
これでWiiU版の簡単な焼き直しだったら予約者涙目だなw 体験版やってるからわかるが、焼き直しでなく正統進化した続編だった
1人プレイのタコ狩りがどこまで進化してるかわからんが、さらなる新モードでシャケ漁まで追加されたのに作り手の意気込みを感じる 俺としてはN-ZAP系統が残るかが気がかりだ
スーファミカラーか64か･･･ カローラでジャンプして叩き潰します
と言いたいけど逃げまくって後方支援に徹します
働けシューターども >>421
全ブキ続投は公言済み
しかし余裕で発売までに本体100万超えるな
120万くらい行ってるか スプラ2まであと12週あるから週4万のペースを維持出来れば
70万+48万で118万か
マリカ発売週にはもうちょい台数を用意してるだろうし
端数も足せば120万は十分超えそう DSには勝てないだろうけどPS4には初週から勝ちそう
ゲーム業界の歴史が変わるかも 3DS版って2Dモードだけでプレイ出来るんだよな？
あの糞グラをずっと見続けるの辛そうなんだが イカはダウンロードで買うつもりだが
実はあまり期待していない…試射会がピンと来なかった。
なによりもWiiUに初心者とかハード買えない人を置いていくのが気になる。
ちな前作は1500時間は遊んだ。 試射会は上手い奴と初心者の差があり過ぎた
製品版はそのあたりもフォローしてバランスを取ってほしい >>428
俺もあんまり来なかった、つか１が完成されすぎていて、スイッチでも出して欲しいぐらい
ＳＰがイマイチなのよな、２は
俺の使ってる武器ってセンサーとかメガホンありきのが多くてな
だから２はシャケ漁待ちだな >>430
まあースペシャルとかの真価はやりこまないと分からないところもあるんだろうけどね。
スプラ１という偉大なるレガシーをかなぐり捨てるわけだから
相当な事やってくれないと困る、というかなんか悲しくなる。
ハイカラ市民が分断されるのは辛いわ…はよーみんな移って来てもらってくれ。 前作は無敵系のSPが強すぎたわけだし
全体的なバランス調整もやむなしだろう
ただ弱いとされたブキに対して強SPをつけてバランスを取っていた側面もあるからな
まだどう転ぶか分からん 2の試射会で何度も試して最後思うように塗れたから1に手を出した
1の試射会も参加してるけどその時は興奮しまくっただけだったので買わんかった
つうか物にもよるが爆発系スペシャルうざいです >>401
>>402
http://i.imgur.com/xp6vWXt.jpg
マリカのダウンロードコードが2位で草ァ！
PSはダウンロードが強いから売れてるなんて言い訳はもう効かねえな >>394
30周年だからな
間に合う様にそれなりに余裕持たせてあっただろうに
しかも3DS版だけだったら出せてたのにな なんだかんだキッズを育てる任天堂スタイルが強いんだよな
ドラクエもFFも年が経つにつれ、これから大変な道を歩むと思う
両作品が出た時代の興奮と感動を今の世代は知らないんだからな 2017.04.27(木)更新
[NSw]スプラトゥーン2 - 191 pt +6pt
[3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 155 pt +3pt
[PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 134 pt +1pt
ドラクエ11が2機種合算してもスプラ以下の伸びになってしまった模様 >>437
世界的に見てもそれはあると思う
キッズを取り込めないPS市場はそのうち縮小すると思う >>439
ええ…
なにこれ…
ドラクエもう予約開始してるのにこれ？ 3DS版はCMとか始まれば一般が入ってきて伸びると思ってるが、
スプラ2はどれくらいなのかさっぱり見当が付かんな
これ自体がハードを引っ張るようなキラーになるようならジワ売れも含めて
ミリオンなんかは余裕で超えて行くのかもしれんし
まぁ一つだけ言えるのはゼルダの次はこれ、というポジションには確実に来るんだろうが >>439
おいおいすごいなスプラ
ドラクエ合算にも勝つぞ、これ PS4版は1ptしか伸びてないやん
DQ11って公式予約開始してるよな？
それでこれってマジ？ 海外は日本から見て大人向け＆マニア向けな
GTAやFPSみたいなのがキッズにも受けてるから日本みたいな事はないと思う これからスプラはアミーボ同梱版とか発表されて争奪戦になるんだろ？ >>442
スプラはWiiUでの売れ方見るにかつてのスマブラ的なポジションでしょ
ハードが売れ続ける限り延々と売れるよ だから急にキッズの星とか言い出したんだろ
ソニーの場当たりさと掲示板運営はほんと体質が似てる
画質グラ性能サード集まるサードって価値観も寸分たがわず一致 >>442
持ち寄りプレイとシャケで爆発的ヒットすると思う
モンハン並みの300万も有りうる GCの状況悪いWiiUでスマブラDXより売れたんだぜ？
まともに売れるハードなら300でも通過点でしょ イカは前作が事実上の(ほぼ)オン専用ゲーだったにも関わらず
150万売れたんだから
ローカル対戦、協力プレイがフォローしてある2は更に伸びるポテンシャルはあるかと
発売日近辺のスイッチ本体の供給状態にもよるだろうが 最近のDQの売上
リメイク8→87万
シアトリズムDQ→14万
DQヒーローズ1→80万
DQビルダーズ→73万
DQMJ3→58万
DQヒーローズ2→68万
DQMJ3はゲーム自体が糞なのと完全版商法の自業自得だし、こうして見るとブランドは落ちていないように見える。 ヒーローズとビルダーズはマルチ合算なのがミソ
DQ11の発売機種はPS4と3DSだから発売機種に限定して見るとまた変わってくる DQ11、単純にコングが予約開始してからの日数じゃPS4版も3DS版もDQ9よりポイント高いじゃねーか。くだらない印象操作してんなよ 派生品まで買うドラクエのコアユーザーくらいしか11に興味ないってところか？ >>454
リメイクがミリオン突破してない時点でブランド落ちてるんだよなぁ >>454
ふむ。DQ11、普通に300万近く行くなこりゃ リメイク8がミリオン割れしたのは間違いなく3DSなんかで出したからでしょ
オリジナルより劣化するリメイクとかアホか。ビルダーズやヒーローズみたいな外伝作品は昔より売れてるしね >>456
DQ9は予約開始から発売まで半年以上あった
DQ11は3か月半しかない >>456
あと3ヶ月でどうやってDQ9の最終ポイントに追いつけるの？ ヒーローズが80万売れてるならミリオンはほぼ間違いないわ >>464
PS3とPS4で出したヒーローズが合算で80万
PS3とPS4とVITAで出したヒーローズ2が合算で68万
機種増えたのに数字落としてるんですが >>462-463
そりゃ9は半年延期したからね
しかし初動のポイントが9より上だし結果300万近くは売れるよ >>465
無双シリーズは大幅に売上落とすものだから仕方ない。それでも12万しか落ちてないのはすごいけど
むしろビルダーズの73万が驚異的。コングの予約ポイントだけならビルダーズは30万売れないなんて言われてたんだから ドラクエが３００万売れるのは別に不思議じゃないが
そう考えると、スプラトゥーン２も最終累計３００万クラスのポテンシャルあるかもって事だよな 謎の理論出し始めたぞ…
初動のポイントが9より上だから売れるって何言ってんだこいつ
その後の持続力がない時点でヤバイのがわからないのか ヒーローズ2も初動34万から最終的に倍近く伸ばしたのね
DQブランドまだまだ健在やん。ダメなのはDQMJ3とかあの辺のゴミだけだろ >>469
その後の持続力も11は今んとこ9よりずっと上だよ
9は最初本当に空気で、CM始まってから伸び出した。11もそうなるだろう >>469
DQにどれだけの嫉妬と憎悪抱えてんのか知らんが無知は黙っとけ。ケツ毛でも抜いてろ田吾作 ヒーローズのようなクソゲーは
スイッチユーザーには見向きもされてない >>471
あのさぁ…ドラクエ9って発売の2年半前に初めて発表会やってその時点からコングでは予約開始してるんだぞ？
約2年間音沙汰なかったから空気になるのは当然だろう ＞あのさぁ…ドラクエ9って発売の2年半前に初めて発表会やってその時点からコングでは予約開始してるんだぞ？
これは酷い捏造w
なんでこんな嘘ついた？ >>477
捏造ねぇ
更新日：2006年12月22日(金) 09:00
2006年12月21日閉店時点でのランキングです
[NDS]ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー - 573pt
[PS2]スーパーロボット大戦OG ORIGINAL GENERATIONS - 479pt
[PS2]Fate/stay night〔Realta Nua〕(限定版) - 316pt
[PSP]モンスターハンターポータブル2nd - 272pt
[PS2].hack//G.U. Vol.3 歩くような速さで - 246pt
[PS2]GTA サンアンドレアス - 224pt
[PS2]ひぐらしのなく頃に 祭(限定版) - 136pt
[PS2]はぴねす！でらっくす(限定版) - 57pt
[PS2]智代アフター It's a Woderful Life CS Edition - 44pt
[PS2]ゼロの使い魔 小悪魔と春風の協奏曲(限定版) - 41pt
[PS2]Fate/stay night〔Realta Nua〕(通常版) - 40pt
[NDS]三国志大戦DS - 35pt
[PS2]はぴねす！でらっくす(通常版) - 31pt
[PS2]テニスの王子様 ドキドキサバイバル 海辺のSecret - 30pt
[PS2]シャイニングフォース イクサ - 28pt
[Xbox360]THE IDOL MASTER(限定版) - 28pt
[PS2]ひぐらしのなく頃に 祭(通常版) - 28pt
[NDS]ドラゴンクエスト9 - 27pt ←
[NDS]牧場物語 キミと育つ島 - 27pt
[PSP]クライシスコア - 27pt
当時のデータ残してくれてる人いてほんと助かるわぁ それ一回消えたんじゃなかったっけ
記憶違いかもしれないが >>467
いいとこついたね
ビルダーズのコングPはそれほどでもなかった
それが73万だもん。コングPも予約段階じゃもう当てにならないってのもあるけど
DQ11のペースなら間違いなく300万いくよ コングはもう予約ポイントは当てにならない、当てになるのは発売Pだけってのは売りスレの常識。DQに見捨てられた恨みでこんな恥ずかしい糞スレ立てんなよクズ豚 予約の勢いは9より上だと主張してるのに
売上は9以下の300万なのね >>479
>>478以降の日付のランクを見てもずっとランクインし続けてるね
何か別のことと勘違いしてるんじゃないかな？ あまりにもコングで予約が入らないから今後は予約ポイントは当てにならない路線で行くらしい
…無理あるわぁ
>>483
それなw 発売時期が近いFF作品群との比率を比べると
FF
1992 FFV 約240万本
1994 FFⅥ 約260万本
2000 FFIX 約280万本
2006 FFXII 約240万本
2009 FFXIII 約193万本
DQ
1992 DQV 約280万本 （FF比116％）
1995 DQⅥ 約320万本 （FF比123％）
2000 DQⅦ 約420万本 （FF比 150％） ※ハード普及台数の違い大きい
2004 DQⅧ 約370万本 （FF比 154％）
2009 DQⅨ 約440万本 （FF比 227％） ※ハード普及台数の違い大きい
メインに訴求する客層の世代がほぼ同じという点で大きくはブレない。
過去作のオンライン化による客離れの危険性という点では並んだので
FFのブランド落ち込みなどの要因、両機種買いの客の可能性も考慮して
最新作であるFF15の累計本数 X 2.8倍 あたりがと予想
つまり、300万本ギリ未達かわずかに越え。 最大でも開きは227%なのにどこから2.8倍なんで数字出てきたんだ
お前さんの理論ならドラクエは230万本程度という計算にならなきゃおかしいだろう Xから５年・・・もっというとIXから８年待たせておいて
ブランドが錆びてないだろうというのも
傲慢な話で
VII→VIII→IXの間も中々のもんだし DQ9は４５０万本だろ
１１はとてもそんな行かないな 割とマジでドラクエとスプラどっちかしか買えないと言われたらスプラ買うもんな 買うにしても中古投げ売り待ちよ
松田明らかにドラクエ予算は渋ってるぜ 予定通りアニバーサリーの5月中に発売してりゃよかったと思うよ ここ10年で洋ゲーのAAAタイトルが基準になったからなあ
日本のAAAであるべきドラクエはこの程度かよって思っちゃう 日本なら携帯機の枠内でAAAが必須だな
据え置きなんて売れんので意味なし >>487
今回はFFブランド衰退の加速力も多少計算に入れてるｗ みんな薄々わかってるだろ
ドラクエは死んだんだってな >>491
ドラクエナンバリングは小中高生に弱いのがなあ
ドラクエ世代の親もスプラにハマった人多いしなあ
特に財布握ってる主婦がスプラにハマってるのはでかいわ >>1
凄いな!
スプラ2ガチ勢はDL版てこと考えなくても純粋に凄いわw
まあ時代だわ。 FF殺したのはPS4だよ
ドラクエは3DS版のおかげで半死で済むけどな >>501
任天堂はアタリショックみたいにクソゲー乱発を防ぐ為にサードを選んでいるだけ。スマホの基本無料やPSクソゲー多発がゲーム市場を崩壊させたのは許せない >>454
間違いなくブランドの乱用。
ビルダーズ2も超劣化マイクラのままなら無印は越えないしな。 >>501
むしろソニーが口を挟まなきゃ
今頃3DSオンリーでとっくにDQ11が発売して、DQ９ほどじゃないにしろ
相当売れてハッピーエンドで終わっていたはず
まず間違いなくマルチになった事で3DS版はPS4版に合わせる為に、発売日を遅らせたはず
つまりはソニーとその誘惑に載った堀井のせいです >>414
先日のドラクエ爺がポケモンは落ちてドラクエは躍進したって熱弁してたな
11発売で二度とそんな事言えなくなるだろう >>496
そこまで計算ができてなぜドラクエもブランドが衰退してるという計算ができないのさ
近年のドラクエ関連の売上見たら明らかでしょう ドラクエ9から8年経ってもうどうでもよくなってるわ ドラクエ9はすれ違い地図と着せ替えがキッズにも受けてたけど
両方ないから売れるわけないわ ドラクエ11の予約案内のポスターが
鳥山絵じゃなくてテッカテカCGのPS4版主人公だった
これじゃ予約入らんわ
馬鹿じゃねーの ドラクエは悪くない
相手が悪すぎただけ
ぶつ森400万本売って イカで
ドラクエ潰して イカ研究員 任天堂大幹部待ったなし FF15のように発売後もあーでもないこーでもないって言って
PS4版はアプデで何とか客引きとかやるのかな イカ人気は確かに凄いけど、試射会の感想見た限りでは
前作より微妙って声も割りとあるから期待感が先行しすぎって気もする >>509
ドラクエも衰退してると思うけど
FFほどではないと思う
ただもうドラクエの４００万本超えってのは、無いね。 >>513
イカ研究員はまだまだこれからだよ
ゼルダ青沼レベルの成功と失敗とサンドバック経験を重ねて初めて大幹部への道が開けるw DQは子供需要、下手したら中学生・高校生にすら需要がない可能性があるからな 3DS版がどれだけ売れるかが鍵だな
PS4版はもうFF爆死で先が見えてる サンタからのクリスマスプレゼントがDSLiteやNewマリオや
ポケモンのダイヤモンドパールだった子供が
いま高校生、下手すりゃ今月から社会人になってるレベルだしなｗ
こんな世代のどこにドラクエとの接点あるんだって感じだしな
親の影響でDSのⅨくらいはやったかもしれんが、クリアしてすぐMHP2に戻っただろうしｗｗｗ 来月からスプラトゥーン漫画が別冊から昇格してコロコロコミック本誌で連載がスタートするからな
夏休みに便乗してキッズの軍団がマジ来るからヤバいぞ
vita版マイクラでさえ100万本達成させるキッズたちの購買力を甘く見ない方がよい >>519
ポケモン、妖怪ウォッチ、モンハン、マイクラがあるから爺向けのDQは見向きもされないよ 真面目にDQが懐古ユーザー以外に需要があるって思ってるやつっている？
DQMだってそうだが、結局買ってるのは昔からファンのユーザーだけだぞ ドラクエをなんでリアル路線に舵をきろうと思ったのか
誰も望んでない 中高生からドラクエを遠ざけたのは、コイツだよ
2004.11 ドラゴンクエストⅧ （370万本）
2005.12 モンスターハンター ポータブル （112万本）
2007.2 モンスターハンター ポータブル 2nd （172万本）
2008.3 モンスターハンター ポータブル 2nd G （418万本）
2009.7 ドラゴンクエストIX （437万本）
2010.12 モンスターハンター ポータブル 3rd （470万本）
2011.12 モンスターハンター3G （260万本）
2012.8 ドラゴンクエストX （オンライン）
2013.9 モンスターハンター4 （400万本）
2014.10 モンスターハンター4G （320万本）
2015.11 モンスターハンタークロス （320万本）
Ⅸは確かに売れてはいるが、ドラクエ世代の親が買ったから
２ndGの418万本は数年かけて蓄積されたもので、明らかにドラクエを横目に
ここでブームが生まれてるので、当時の子供世代の共通体験として残るのは明らかにMHP ぶっちゃけ誰かと一緒に遊ぶという感覚を味わったら
一人でシコシコゲーなんて賞味期限の短いゲームに興味持たないわな
そういう意味ではホライゾンなんてオンラインマルチがあったらもうちょっと売れてたんじゃないの？ >>528
それ以前に、初週勝負のPSハードと他所を一緒に考えてるのがそもそも無意味
ホライゾンで学んだはずなんだけどな、やっぱり学習能力がなかったようだ >>528
スプラ２の予約受付は正式には解禁されてないから他所では比較できる指標がない >>506
同発にこだわった堀井も戦犯だな
3DS先行で完全版でPS4/switch同発にしとけば良かった
PS4 版は色々問題有りすぎゲー >>531
同発に拘ったのはPS4版のけん引力を落とさない為だからな
ソニーが関わった可能性を否定できない >>527
子供に受けてるゲームがほぼそれだよね一人でもできるけど誰かとやることを考えられてるものっていう
もし子供層を取り入れたかったってんならら9や10の路線のほうが合ってたと思う >>462
スプラ2と同じで解禁前から予約受け付けてるからそんなの無意味だぞ >>527
まさにこれ
9と10やった身からすると、11は全く面白くなさそう
グラが綺麗とか他のゲームでもいい
他の売れてるソロゲーみたいに、購買意欲をそそるものが何もない
ドラクエのブランドってすでに無いようなもの >>535
switchが品薄だからCMも制限してるんだとさ
品薄が解消された時、いつも通りのCMやったらどうなっちゃうんだろうな もうドラクエにはワクワク感が無いな
全然面白そうじゃない
今の時代に合わなくなってきてるんだろうな ドラクエはもう中古でも買うかどうか悩むレベル
とりあえずレビュー待ちだな スイッチ発売前に3DSのみでさっさと発売が一番幸せだった気がするわ
マルチで開発迷走、その結果発売延期を招きスプラ2とぶつかるという悪手 >>530
なぜ、スプラの予約正式に始まらないんだろうな？
もしかしたら、スプラトゥーン仕様のスイッチとかも出すのかもしれんな >>438
だって主婦とか子供がいっぱいスプラにはぶら下がってるんだぜ
「なぜ早く２を買わなかったのですか？」みたいな目には遭ってほしくない
そしてできれば甲子園みたいなスタイル（だけ）じゃなくて
２人、１人からでも参加できる大会を任天堂から強く提案してほしい >>538
最近のDQ見てると
堀井氏はハードスペックに制約がある時代の
ゲームを作る（取捨選択そぎ落とし）のが上手かっただけだと思うね >>543
容量制限がなくなった途端に7のアホみたいな物量だからなｗ 最近は堀井がそんなにかかわらんかったオンの１０が一番面白かったものなぁ サードもありなら未だに現在進行形で発狂してるモンハンやろ
ゼルダは本来ネガキャン対象ではあってもここまでじゃなかったんだけどな
botWが全世界で高評価されたのが余程悔しかったと見える
e3で賞総なめ&国内メディアは総スルーしてたあたりで兆候が出てたけど 1年目にしてゼルダ、マリカ、イカ、マリオのキラータイトルを揃えた上に、FE無双などの中堅から
アームズのような新規lPまで良く揃えたじゃん
しかもハードの売り上げ落ちそうな間隔のなかで再ブーストがかかるように配置されている
スケージュール仕切っている奴は相当な策士だ
問題があるとしたらハードの売り上げがいつまでたっても下がらない事だ 後発にしたからスイッチ版売れないのは確定的なのにPS4版のこの予約状況
3DS版だけ作ってれば良かったのにな バカだなあスクエニ >>543-544
上手かっただけというのはどうか？
実はそれこそがゲームデザインという概念の中心だったってことだろう＞そぎ落とし
なんでもそうなんだよ、たとえば脚本でも「書き上げたらまず最初と最後のページ捨てろ」ってなってる
俳句とか漢詩は制限でできているようなもんだ とはいえ俳句の削ぎ落としと
建築の削ぎ落としじゃまた違かろうけどさ
堀井雄二氏は演劇が卒論だっけ。 >>551
3DS版だけに絞っても今の状況だとあまりアテにできないだろ 2017.04.28(金)更新
[NSw]スプラトゥーン2 - 199 pt +8pt
[3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 159 pt +4pt
[PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 139 pt +5pt >>550
まぁ計画するだけなら誰でも出来るし、実際にタイトル配置しても期待通り売れるかどうかも判らんからねぇ・・・
強いて言うならやっぱりサードのヒットで目立つのが何本か出てくれないとって所じゃないの
そういう意味ではDQ11が同発であればある程度は売ったであろうから、
これに乗れないスクエニも痛いけど任天堂的にも痛いのは確か DQ11はネット広告含めて本格的なってきたけど
スプラ2は広告サッパリだな 正式予約始まってないし需要過多でスイッチ自体の宣伝も落としてる状態でこの差
イカのオーラだけでドラクエが圧倒されている マリカにイカちゃんが参戦してるのも宣伝になってるんだろうな ヒーローズより売れないという事は流石にないでしょう
無双系は基本ヲタしか買わないし ドラクエは公式が比較映像でネガキャンしてるからなあ
社長は3ds殺してPS4の売り上げを伸ばす腹積もりだったんだろう >>559
宣伝を抑えてたってのは驚いたというか
発売から任天堂ずいぶん大人しいなと思ってたからある意味納得だったんだが
マリカが落ち着いたらARMSとマイクラだし
イカはまだ変身を二回残してる状態 本来ならFF大ヒットでDQでさらに加速して国内市場掌握！って腹づもりだったんだろうけど、
その計画はFFがコケた時点で頓挫した上に、そこからDQまでコケたら、その時点で国内PS4の終了が確定してしまうから慌てふためいてるだろうな
「DQとFFを殺したハード」ってイメージがついちゃったら、20万30万の木っ端ソフトがいくら集まっても立て直しは不可能だからな 一応書いておこう
両極端な人たちが言う２００万未満だとか、逆にDQⅨ並み（４００万以上）に売れるのも、どちらも無い。
DQ11の合算累計は、２８０万～３００万の間。機種内訳はホントにわからん。
外れたら、見る目が無かったと認める >>564
DQ11の発売日発表の発表会からゲハの空気が明らかに変わったよね・・・・
「switchハブられたｗｗｗｗ」みたいな書き込みさえもう見なくなったしさ
なんかDQ11に対する空気が重いんだよなぁ・・・なんなんだろう？ >>562
しょぼすぎてかえって3DSのがまともに見えるというね >>566
戦闘の臨場感の無さとテンポの悪さが効いたねやっぱ というか齋藤陽介の先見の明のなさだろ
ニーアが受けたのだって、結局ごり押しステマだったし >>566
ぶっちゃけ誰が見ても3DS版のほうが
ドラクエっぽいし遊びやすそうなのがわかるからだろ
PS4版の期待値が高かっただけにショックもでかいわ 堀井御大も今の状態でDQ11を出そうと踏み切るよな
昔の勢いと違って、ブランド終了覚悟だよ
いくら、ドラクエを作り飽きたかもしれないとはいえ晩節を濁すつもりなのか >>566
もともとゲハと関係なく売れるタイトルだし。
古参ゲハ民は抑えやお祭り参加で買っても期待はしてないでしょ。
ps4版が無駄に期待されてたのは、正直、ガキだなーとニヤニヤ見てたわ 実際のところ１１ってどうなんだろうな。
でも俺はドラクエそのものが死ぬことは望んでないぞ。
任天堂もドラクエを本気で敵視してるなら
３０周年のイベントに宮本のメッセージとか出さないだろうしな。 パパさんママさん日頃子育てご苦労様です。
夏休み前にドラクエ11でますね。やりたいでしょ。ですよね。
でも夏休みって、子供が３DS常に持ち歩きますよね。
とてもじゃないけどドラクエと兼用できる状況じゃないですよねー。
そこで、任天堂から２つのご提案っ！
１・まずこれ、Switch。
ちょっとお値段張りますけど、これ買って、マインクラフトとスプラトゥーン２買って頂くとあら不思議！
夏休み中、お子様が３DSに触らなくなります！ ちょっと拝借して存分にドラクエできますね。
２・ちょっと予算が・・・
はいはい。わかりますよ。それならこれ２DSLL。15,000円で自分の３DSが持てます。大画面ですよ～。え？
某据置機買ってドラクエやるところだった？それはお高いでしょう。こっちは15000円、たったの15000円ですから。
という、両面攻撃 >>575
任天堂がドラクエを敵視する理由がないだろ…
PSハードに出したからってか？
今じゃDQ1～10すべて任天堂ハードで出来るのに >>577
いや、スプラ２をドラクエ１１の発売日にかぶせてきた。
敵視しているってスレが前に立ってたからさ。
でもスプラの発売日って、たぶんドラクエ１１の
発売日決定前から決まってたような気がするけどどうだろう？ ドラクエ11は買うぞ
その上で問題なのが
石板がどうとかモンスター仲間にするとか
そういう分かりやすい遊びの部分が全く見えてこないこと
見せてないだけならいいけど
DQ最新作なことに価値がある！
勇者の物語だから！
30周年の集大成だから！
とかだけならマジでこけるぞ >>579
だよねー
遊びの幅が見えてこない
ロングランで売れる作りになってるのか謎だ ドラクエ潰した方が任天堂は楽だろ
ハード戦争を決する力をどっちにつくか
わからないサードに持たすのは
神経使うだけだし >>575
そもそも堀井もそうだが、DQでいう3人のメインクリエイターが高齢だから
今作が本当の意味でドラゴンクエストの最後でしょ
次から萌え媚びスパッツゲーになるからマジ覚悟したほうが良い >>581
ドラクエを潰すとか潰さないとか、それはユーザーがやることで
ハードメーカーがやることじゃないだろ
現実問題日本のゲーム市場が死んでるのはユーザーが買わないからだろ
その辺勘違いしすぎ まあ発売日かぶってても極端なハード信仰のないゲーマーなら欲しいゲームあったら
なんとか金ためて両方買うよな？ ゲーマーがドラクエ買う理由なくね？ｗ
これより面白そうなゲームいくらでもあるじゃん ドラクエに合わせてnew2DSLL出すとかやりますね せめてスプラ2の一週間前には出したかったな 後ってのは痛い
ドラクエが発売するまでの一週間スプラ2を遊んでる間に
ドラクエがどうでもよくなってる可能性もある ドラクエの発売日に第一回フェスとか何かしらのイベントとかをかぶせてきそうですね 子供にスプラとドラクエどっちが欲しいか聞いたらどうなるのっと ユーザーの財布は無限じゃない
現実問題 据え置きライバル機の
目玉でそれがなければ
自社ハードがもっと売れるんなら
潰しにいって当たり前だろ
勘違いするんじゃない
皆 営利企業だ >>589
お題を「ビアンカｖｓフローラ」にしたらええんやで >>592
ライバルからゲーム内広告料を取るとかえげつないな、おい >>578
ドラクエを延期したのはスクエニというか堀井の意向
発表会でもそう言ってたし、本来ならアニバーサリーの５月中に出す予定だったんだろ いうか以前スプラとドラクエでコラボイベントとかしてなかったっけ？ ん～ドラクエは再延期あると思ってたんだが…あの完成度でホントに７月に出すつもりなのか >>599
お、ゴキブリが入り込みにくいように高床式になってるやん DQ11の限定本体、どれだけ出すか分からんが普通に予約できるんだな。
イカの限定本体なら間違いなく瞬殺だぞ。 >>599
逆にNew2DSのドラクエ11バージョンは格好良いのでは >>586
バンナムだからどうせ大したことないと思ってたけどPV見たら滅茶苦茶作り込んでるのな
オマケのファミスタレトロも長い歴史があるからこそだし
これ見ちゃうとドラクエのショボさが際立つなぁ >>581
任天堂はDQを敵視するつもりは無いだろうし、潰そうとも思ってない
ファミコンやスーファミ時代に貢献したのは良く解っているし、Wiiにもソフトを出してたんだから
カンファレンスとかを見てもモンハン持ってきてるカプンコ程では無いかもしれないが、
PSにもソフトを出してる今でも一定の配慮をしているのは判る ３ｄｓ と ｐｓ４ デザイン逆のほうがええやろ
なんで3dsがシックな感じで
ps4が玩具っぽいねん >>608
たぶん３DS版の方が年齢層高い気もするけどね
子供の３DS借りて遊ぶパパママ層多いし >>578
どう考えてもDQ恒例の延期で他ゲー巻き込み事故だな
じゃなきゃ、７月にあんなに集中してる訳が無い
３０周年ぎりぎりで発売されると踏んでいたか、
あるいは、業界内で内々に発売日を５月と告げられてたか、そこら辺 4/29
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 236pt +37pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 168pt +9pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 142pt +3pt >>614
なんだこれ、このままだと合算ですら勝てないんじゃないの
いくらなんでもそんな事があり得るのか？ >>614
GWで大量に本体入荷したから買ったついでに予約する層が一気に来たのかな マリカ8DXを買うついでにスプラ2の予約もしておこう的な感じなのかな
まぁそれにしても一気に伸びたな 差は残り74か
正式なイカ予約が始まったら勝負にならないレベルで引き離すんじゃねえのこれ ドラクエは3DS版とPS4版で二つに分散してるからな
トリプルミリオン級のドラクエも半分になれば150万本だ
対するイカはWiiUでマリカやマリオ、スマブラ等を超えて150万本も売った化け物
ミリオンすら売れない雑魚FFより上で、任天堂の中じゃポケモンに次ぐモンハン級の弾だから
Switchをどれだけ牽引するか予想もつかん
本番はクリスマス商戦だが今年中にSwitch200万台越えも狙えそうだ ドラクエ5世代の俺ですら既にドラクエよりイカの印象の方が強くなってるし、
子供なんてもうドラクエ？何それ？って感じになってそうだ 古臭いゲームより新しいゲームで遊んだ方が面白いし
ゲーム機も出たばかりの最新ハードSwitchを触ってる方が楽しいからなぁ、これは仕方がない
ドラクエの時代は終わったんだよ、あとゴキブリマンションの時代もな PS4版DQ11は大人向け、3DS版DQ11は子供向けと思ったら大間違い
ドット絵版が入ってる3DS版の方が懐古ユーザーの大人向けなんだよなあ
同梱本体デザインにも表れてる >>280
まだましってか
多くのユーザーは8>10の延長的なグラ期待してたろDQHのときも
そう言う話題になってたんに >>301
3DS版は通信要素まだありそうだけどな ドラクエに求められてたのはトゥーン調のグラの進化系だよなぁ
鳥山絵でテカテカのマネキンとか気持ち悪すぎる DQも100万+200万合わせて300万とかだとなんか微妙じゃのぅ 「合算ならDQ11はイカ２に圧倒してる！」とかいってたけど合算でも逆転しそうだな… 合算比較でも残り74pt程度なら
今の勢いだとスプラ2の公式予約開始したら余裕で追い抜けるやろ
PS4と3DSの特別仕様本体分を足しても無理ちゃうか？
あの国民的RPGと同等以上に競り合うとかスプラトゥーンすげぇな 子供はみんなスプラトゥーンは知ってるけどドラクエは知らないし
もう国民的RPGじゃないんだよ >>614
マリカ買った連中が予約してったのか
急に増えたな おれも以前合算でもスプラ2にドラクエは勝てねえよって書いたことあったけど
それはスプラ2の予約が正式にスタートしてから一か月後くらいに抜くって予測であって
まさかこんな急速に伸びるとは…ｗ これイカのほうが少し発売早いのがドラクエには致命的だよな
ネトゲだから公式に動きがある度にトレンドに上がってくるから
イカ発売から1週間程度だからアプデとかで話題潰されるかもしらん Swich最後の弾だからね、これを最後に失速orz >>616
それはさすがに有り得ない
７月だとスイッチはまだ１００万台超だから、
どう頑張ってもミリオン出たら凄いレベルだよ
さすがにDQ11は合算ダブルミリオンは行くだろう >>640
実売はともかくとして
コング予約では合算でも抜かれるのは
もう時間の問題だよなこれ スプラの勢いは本体台数も牽引するからなぁ
本体生産さえ間に合えば出すだけ売れるって好循環になるだろう ほんとにドラクエは売れるのかな？
とてもそんな雰囲気には見えない コケた据え置きでノリノリ時代のWiiのMH3より売れたからな
その後に携帯機に出たMHP3はクソ売れた
MH5はこの勢いに適切なタイミングで本気で乗っかるのが一番のテコ入れになる
DQ11みたいに中途半端したら関係ないソフトに近づいてしまうと思うんだよな >>643
実際わりと腰砕けな結果に終わると思ってる
とにかくスプラと発売日がかぶってるのと
スイッチ版を後発にしたのが致命傷すぎるわ
もう一般人の目がスイッチに集中しまくってるのに無視してるのは終わってるわ >>614
なんか１時代の始まりと
１時代の終わりを感じるよ
スプラすんごい 少なくとも国内でのスイッチの勢いは止まりそうもないの 30周年中に出してれば食い合う相手も少なかっただろうに これ公式ツイッターでいきなり始まったシオカラーズ物語も影響してるんじゃないかな FF15との比較はよ
>>637
DQ無双でもガッサンガッサン五月蝿かったけどまさかDQ本編ナンバリング最新作でもガッサンガッサン言われるとはね・・・ もしかしてスプラトゥーン2はモンハンとかドラクエ9のようなコミュニケーションツールになりつつある？
共闘も取り入れてきたしそうなったら強いぞ >>651
間違いなくなるだろうね
今回はオフマルチ、coopあるし初心者にもハードルは低い
２００は余裕、３００もあるかもと思う 対人戦は嫌だけど共闘は好きって人はけっこう多いだろうしな しかもスプラはまだ正式に予約始まったわけじゃないしなw イカ発売前、こんな売れると予想できた人が1人でもいたのかな
もしかしたらアームズも売れたりして笑 >>639
ゼルダしかない マリカしかない イカしかない マリオしかない
ゴキブリの地獄はいつまで続くんだｗ >>657
どうだろうな
ただローカライズされるなら唯一の公式日本語版になるのか >>652
しかも今作は持ち寄って遊べる
スイッチ自体の需要に火がついてるから勢いやばいよ >>660
ただ売るもんがないとな
Switch本体の品薄解消が急務 >>662
選挙なら開票率１％で当確出てるレベルなんだな >>656
ゼルダしか無いと思いきや、それだけで余裕でマリカにバトン渡しちゃったしなぁ、
イカまでも特にライバル無いし…
地獄だと思えばずっと続くんではないだろうか…国内ではもう救いないわ >>658
マジか
てっきりとっくにPS4版出てるものだと思ってたわ >>662
ドラクエは普通の駆け足で登れるがスプラはへばり付きで頑張りゲージめっちゃ消費するな >>667
ｗｗ
最後の傾斜は雨の時登れないかもｗ スプラ2はこの冬の時代に単体で日本300万の据え置きタイトルになると思われる
にわかには信じがたいが >>643
携帯機だから９スルー
９買ったけどクソゲー
１０はオンラインだからスルー
１０は十字珍宝
具体的なシリーズ脱落者が多数いる
３００万は無理じゃないかな あぁ、だからシリーズ屈指のクソゲーと言われ未クリアの脱落者が多かった7の後の8は売り上げが落ちたのか
9は全国レベルでブームおこしたからなぁ 9はDSブームに便乗したからな
そういう意味じゃPS4は日本で流行ってないから売れん まあ初週は
3DS11＞イカ2＞プレステ411
じゃないか
最終的には
イカ2＞合算11
くらいになりそうだけど >>652
2で持ち寄り対戦＆共闘が出来るようになったのはかなりデカい
国内300万は十分狙えるよ 数百万本クラスはライト層が買わないといかないしライト層が動くのはCM始まってからが本番
CM始まったら3DS版はぐっと伸びるだろうけど、スプラはそれ以上に伸びそうで恐ろしい スプラは止まるんだよね
本体がまだまだ足りない
このペースなら6月末でミリオン
頭打ちで発売日に難民多発かな 子供が買ってもらえるのは同時期なら１本
子供はイカ選ぶ
詰んでる
DQ11は値崩れもナイアガラだろうしな >>666
非公式だと思うけどPCには一応日本語modがあるみたい >>614
合算も怪しくなってきた・・・・だと・・・・ >>668
1か月もかからず逆転しそう
だけど普及してるハードの数と言う壁があるから途中で失速かな？ >>658
PC版では、課金体系がめちゃくちゃ叩かれてた印象があるのだけど、CS版はどうなのだろ
プレイしなかったんでよく覚えていないけど
steamの評価が荒れまくっていたような 派生作のモンスターズも人気無くなってきてるし
新規層が入ってきてないんだろうな DQ11は、後でSwitch版でたら買うかって程度に落ちたな 気になるのはマリカ後のGWでどれだけSwitch本体が売れるのかと
その後の本体週販がどんな推移するかだ
GWにまとまった数が出て、その後の週販も上がるのなら
イカまでにDQ狙えるくらいのハード普及もありえなくもない。出荷次第だけどね。 ここ最近のスクエアが酷すぎてドラクエにまで影響及ぼしてるな
合併なんかしなきゃよかったのに スクエニの戦略が間違ってる
本当はFFDQとも全年齢で売れてたから「国民的RPG」って言われてたのに 10も酷いからなあ
Pが同じだし、たいして11に期待してなかったのに、発表会の実物は低いハードルを更に下回る代物だった >>665
しかもバトン渡し終わったはずのランナーもずっと走り続けるのがもっと恐ろしいよな 任天堂ハードの場合 「DQ1１はジャンプできます！屋根の上に乗れます！（くるぶしくらいの）川に入れます！」
今時なんの売りにもならんアピールやめてほしかったわ、そうじゃなけりゃDQだし気にもならなかったのに
手抜きすぎるモーションとの合わせ技でモチベ鬼下げっていう >>693
ゼルダ知っちゃうと大学生が小学1年生の授業を受けてる気分だよな・・ ライト層にRPGを広めたのがドラクエならシューターを広めたのはスプラだから革命対決だな [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1493434276/ 「イカはハードが普及してないからそこまで売れない」 確かに普通はそう考えて当然
だが逆に言えば、
初動１００万越えが予想されるドラクエを予約の勢いが上回るって事は
それだけハードを牽引する可能性がある、って事
おそらくイカのハード装着率は70％を超えてくる
仮にイカの初週ミリオンがあるとすれば、
７月２１日の発売日までに本体が累計１５０万台超えてれば、可能な数字
現在本体が６５万。イカ発売週まで１１週。GW期間の累計の乗せ方次第では射程距離になる。
つまりイカ２のドラクエ超えには、
マリカ８デラックスのGW牽引が”極めて”重要になるってこと。 ゼルダが日本でも予想以上に受け入れられてる現状でアレではな
正直ゼルダがここまで売れてる日本CSもまだまだ捨てたもんじゃないわ >>696
というかこのレベルだと
間違いなく今スイッチ持ってない奴すらスプラ2の予約を先に入れてるだろこれ
もうスイッチの普及率とか全くあてにならない状態だよ
そんくらい勢いがおかしい ドラクエはほぼ初動型だけどイカは数年先でも売れ続けてる可能性すらあるからなぁ >>692
http://i.imgur.com/NOdYbFz.jpg
今現在の世界のランキングがこんなことになってるからなw
発売から2ヶ月経ってるにも関わらず国内も海外ゼルダがランクインしてる スクエニがPS4版無視してすれ違い要素を前面に押せばジワ売れも期待できたけど
SIEのせいでむしろすれ違い要素をなかったような宣伝すんだろう詰んでるよ まあ、いくらなんでも現状のポイントは低すぎるしドラクエは発売日近付けばグッと伸びてくるでしょう
スプラは本体が出荷される度にドバっと増えるね
逆に言うと本体が増えない限り急激なペースアップは難しい
発売日までにどれだけ増産体制を整えられるかが鍵やね >>700
イギリスで既にスプラ2とアームズ入ってきてるな >>703
任天堂の売れないイギリスとはいったい何だったのかって感じだな… >>700
いつ見てもフランスのランキングはおかしいｗ >>704
欧州の一国一国はもともと大して取り上げる意味もないほどのゲーム弱小国なんだよ、わずかなブームで一気にトレンドが変わる
ゲハじゃ欧州一国を米国と同じような扱いでスレ立ててる馬鹿がいるから勘違いしやすいけど
30国近い欧州全部足してやっとアメリカ一国と比較できるレベル、日本の市場規模のがまだマシって話 >>706
だな
アメリカと日本の市場規模がおかしすぎるんだよな
ヨーロッパ全部と日本一国が同じくらいの規模なんだよな
あと市場的には世界3位のカナダが毎回無視気味なのが気の毒だと思った（小並 >>693
なんか「特別にオーディンを召喚します！」と似たような空気を感じた
世界に恥晒してないだけまだマシだけど 3DSだけならいつもの化石シリーズねで済んだのがPS4も入れた事でゼルダと比較されちゃった 3DSだけだと今より9と比較されて色々言われたと思う >>691
「イカです。追いつけるかもしれません」 コンシュマーゲーを日本で売ろうとおもったら低年齢層が必須なんだなと再確認されてわ >>714
海外でも大ヒットさせようと思ったら低年齢層の取り込みは必須だぞ そりゃスプラスタートダッシュしなかった人もやらなきゃ損だと気付いてるから買うやろな どうぶつの森やモンスターハンターが携帯でブレイクしたのと
似た現象が起きる
splatoonはMHよりもだれでも遊べる ローカルマルチ人気を考えるなら
イカはイクラ狩りがどれだけちゃんと長く遊べる作りしてるかかな
あれを任天堂がおまけくらいの認識で作ってたらローカルでは微妙になりそう
通常のたいせんはマリカやスマブラに比べるとややお手軽さには欠けるからね カプコンが危機感を抱いて次のモンハン製作で刺激を受けるくらいの出来だといいな >>720
イクラの報酬がギアの強化に絡んでくるんだろうしむしろガチレギュラーと並行してやらんとダメなもんじゃないの？
つか通常の対戦がマリカ、スマブラに劣るとかないわー 手軽さ気軽さでは負けるでしょ
まず人集めが大変
別にそれらよりつまらんといってるわけでもあるまいし スプラで一部で流行った「かくれんぼ」も
スプラ2で公式採用してくれたらええなぁ 【コング】 スプラ２の予約がPS4版DQ11どころか3DS版まで抜いてる part２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1493097877/
【PS4/3DS】ドラゴンクエスト11のコングポイントが徐々に開いてきた【DQ11】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1493419699/
【コングpt】スプラトゥーン236pt 3DSドラクエ168pt PS4ドラクエ142pt [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1493435567/
もう次から
【コング】 スプラトゥーン２とドラゴンクエスト１１の予約状況を見守るスレ
に統一しろｗｗｗ スプラは前作もジワ売れで150万オーバーまで伸ばした実績があるから
未知数ながら非常に勢いがあるよな
新規フランチャイズの強味だわ
今のスイッチはWiiUとは比べものにならない勢いがあるから、
もし販促が本格的に始まってハード所持者がほとんど買うみたいな状況にでもなれば
どれだけ売れるか想像も付かん 何がすごいって今時据え置きでwiiuというﾊｰﾄﾞで１５０万も売った新規ゲームってところだな
こういうのをほんとの意味でキラーソフトなんだと思う >>724
ローカルマルチなら色んな遊び方が流行る余地があるだろうな また差が開いてて草生える
齋藤P判断するなら今だぞ発売日延期しろ 17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 258pt +22pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 175pt +7pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 149pt +7pt
推移グラフ
http://i.imgur.com/iZimSQF.jpg >>726
オンラインゲームだから終わりが無いし
スイッチ特有のお裾分けプレイで宣伝になるからなー ロトやはぐれメタルの限定本体同梱版も発表したのにこれかよ スプラは予約開始どころか宣伝も全然だしな
ツイッターくらいか？でもあれ既存ユーザー向けだし
まあ生産間に合って無いから広告しても難民増やすだけか イカの前にARMSがあるからな
いつも通りどんなに早くてもTVCMは4週前くらいからだろう >>736
ほぼ独占状態だったFFが無理だったのにマルチで出来るわけないやん ローカル対戦をちゃんとやるなら8人集めないとダメだし
微妙だと思ってたんだけど、2～4人coop追加されちゃったからな
coopの出来次第じゃ対戦好きじゃない人とか共闘ゲーム好きとかもハマる可能性もあるから
作りこんで欲しいね
そうなったらどんだけ売れるか想像もつかん CMじゃ4人だったにも関わらず8人対戦してたからローカルだとCPU付ける可能性もあるぞイカ
8人をリアルで集めるのは結構難易度高いのは認識してると思う >>743
モンハンのアイルーみたいに
パートナーのイカを育成するモードがあると嬉しい >>742
マリカはローカル対戦だと12人集めなきゃ行けないのか？ 真性ゴキブリじゃない限りスプラ2はやりたいとか思ってるだろうしな >>748
大人は騙せても子供は騙せないからな。面白いゲームを簡単に見抜くし >>745
マリカはCPUがしっかりしてるから問題ないけどイカは厳しい ファミコン世代の大半がゲームから卒業しただけじゃね？ドラクエ自体は9の時点で終わってた。
いつまでもドラクエ、FFて悲しくなるだけ。 >>750
一人モードで普通にCPUのタコと戦わされるけど、殆どの人は別に何も気にせずあのタコと戦ったろ？
一体何が厳しいんだ？ ドラクエは10をオンゲにしちゃったのがなぁ
オンゲならいいわでスルーした内にこれまで全部やってきたし…で買ってた人が結構いそう
オンゲだけどやってみるわでやってもオンゲって終わりがないから嫌いになって終わる以外の終わり方がない
子供を蔑ろにしてきたツケが殺到するのがDQ11になる気がする MMO化ってある意味終着点だよな
FFも11でMMO化してその後12、13、14がまたMMOでその後15と出してるものの、売上が減る一方
やらないユーザーが必ず出るのと、継続サービスになる事で新作にそれほど訴求できなくなるという面は少なからずあると思うなぁ
かと言ってナンバリング外すとそれ自体の売上はやっぱり派生と見なされて売れないから、
便宜上付けざるを得ないというのがメーカー判断な訳だわな
まぁ堀井自体はMMOをずっとやりたがってて、10でやっとやれたって感じなんだろうけどねぇ
スクエニじゃないが肥も信長や大航海をMMO化して、信長はまだ出てるが、大航海は本編出なくなってるよな
こっちは元のジャンルがSLGだからまだ住み分けの余地があるんだろうけど
RPGの場合、スタンドアロンとMMO含めたネトゲで、やる事は基本変わらないからなぁ
ましてや昨今のRPGは箱庭フル3Dのオープンワールド化してもうほとんどゲーム性がMMOと変わらない
こうなるともう大規模なMMOを無理して作る必要性も薄れてくる
まぁビジネス観点から言えば、パッケージ切り売りか継続課金かで両者には明確な差がある訳だけどねぇ・・・ 5/1
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 269pt +11pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 182pt +7pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 154pt +5pt
推移グラフ
http://i.imgur.com/1wZfVXF.jpg
http://i.imgur.com/JLdlQMW.jpg >>752
素人考えだけどただプレイヤーを攻撃すればいいだけのヒーローモードと塗りや攻撃や位置取りなんかの判断が問われるナワバリやガチはかなり違うんじゃないかな 日本のゲーム市場規模と
イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、スペイン合わせて
同じくらいの規模
日本はスマホゲームで市場規模が一気に伸びたからな ゲームだけじゃなくてCDの時代から日本＞＞＞全欧州
「欧州＝文化」っていうのはかって大成功したステマなんだよ >>753
子供を蔑ろに、というが子供に受ける要素が強かったのはむしろ９や１０だったろう
まあキッズタイムがあるとはいえオン毎月1000円の時点で子供層はもうアウトなので同意は同意だけど
性質や立ち位置が違うけどスプラ１はオン無料がすごく効果的だったと思う。オンが有料になる２はローカルプレイがどれくらい効果あるか興味ある >>752
対戦モードの穴埋めをcpuにやらせるのは厳しい
対cpuの一人用やcoopならそれ用にチューニングするから問題ない
ちょっと考えれば分かるでしょ チームメイトが人間でも自分のやりたいようにやって味方がーする人多かったからな
下手な人間より上手く動くCPUを作らないと不満が爆発しそう ポケモン→キッズ
イカ→ヤング
ゼルダ→オールド
マリオ→世界
任天堂は各世代しっかり掴んでるよなあ >>766
やはりWiiUはロンチ展開を誤ったよね......
あの頃、３DSがスゴい盛り上がってきていて、
マリオだけでなく色々な面で被っていた、競合してしまった wii uは俺の中では神ハードだな
ドラクエ10をゲムパでベッドプレイは快適過ぎる
あの世代で出たマルチもグラ一番出し >>767
肝心のロンチ最大のソフトがグラフィックや雰囲気、システム共にほぼ同じで
マンネリ気味になってたnewマリオシリーズじゃねぇ… >>769
でもあの頃はまだ2Dマリオに低速トルクがあった頃なので
出足を牽引するには最適だよ。実際スタートは良かったんだし。 5/2
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 275pt +6pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 184pt +2pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 160pt +6pt
推移グラフ
http://i.imgur.com/MCZ6Q6y.jpg
http://i.imgur.com/rRQKlmT.jpg >>772
３DS版はバシバシCMをうち始めてからが本番だとは思うけど、それでも伸びが鈍いなぁ
PS４版はこのままのペースだろうね ドラクエに学園実装した連中の頭の中
見てみたいわマジで。 喜べ、堀井がDQ製作から退いたらそういうのを作った連中が
次代のDQ製作の第一線だぜ！
藤澤曰く、堀井の方が若手よりも従来のドラクエ感に
こだわりがないらしいけどね 片割れ？数字読めないの？
このままじゃ両方に勝てちゃうよ 「集金版」「豪華版」なんて概念持ち出して別物扱いしていた連中が都合が悪くなった途端
マルチの片割れとか言い出すとかマジで情けねぇ >>774
学園物はDQ9でもばっちりあるし、旧作でも学校は出てきてるよ
そもそも、DQは正統派洋風ファンタジーじゃないのに、
そういうイメージで学園叩く奴多すぎ
明らかに現代風のカジノなんかは叩かず、
自分の好みで文句言ってるだけだわ 5/3
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 283pt +8pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 187pt +3pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 164pt +4pt
推移グラフ
http://i.imgur.com/JABaRnu.jpg
http://i.imgur.com/NDknZ3r.jpg >>782
学園だから叩いてる訳じゃないぞ
時代遅れのキャラグラで学園物やるセンスと
チャプチャプを筆頭にドラクエの世界観から外れたキモすぎるキャラクター群を叩いてるんだ あとドラクエ10のカジノはこれ以上ないくらいに叩かれまくった
学園同様に内容が糞だったからな
エアプすぎんよ >>785
逆天井はアレだが、初期のカジノは割と好きだった
スロットとか出る台と出ない台があってリアルパチスロみたいだったしw >>780
そうだと思う
3D版だけ作り込みが良い
PS4版と2D版は手抜きが目立つ
PS4版を後からねじ込んだから差別化のために2D版を仕方なく作ったみたいな >>1
俺達のゲームが、リビングに帰ってきた。頼むぜPS4w >>786
777townの無料スロットとかやってみ
ドラクエのカジノがいかにつまらないかが分かるから 10で学園が叩かれたのはキャラや雰囲気が従来のドラクエっぽくないこと、
そして学園優先して他の調整すべきコンテンツを放置したことだな
「学園やるなら9みたいな感じにすべき」とか「他のやるべきことをちゃんと
やった上でやるなら構わん」みたいな意見はけっこう見かけたからね DQ11がマルチで200万
スプラ2が150万ってとこだな スプラトゥーンのチャットはスマホ必要だし傍流だろ？ >>517
お人好しそうに見えるけど、メンタルとんでもなく強いんだろうな
並の会社とクリエイターじゃ風タクの時点で終わってる インタビューでさらっと明かしてたけど青沼は東京藝大でてるからな
東大よりさらに倍率が高い国内最難関の美大をクリアしたような猛者なんだからタフで当たり前 >>782
学園をドラクエに入れたから叩かれてるんじゃない
学園恋愛ゲー的なものをドラクエに入れたから叩かれてる
この違いはかなり大きい、というかこれを理解できない人がDやってるのが最大の癌 >>754
つってもFF11、14もDQ10も最終的に10万～20万の売上になっちゃうわけで
この程度のユーザー数から継続的に金を徴収して儲けるスタイルならタイトル名が「FFオンライン」「DQオンライン」でもソシャゲ同様十分に稼げたと思うわ
凋落の理由はそれだけじゃないとは言え、長い目で言えばMMOにナンバリング付けたのは間違いなく両シリーズにプラスに働いていない 5/4
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 289pt +6pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 189pt +2pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 166pt +2pt
推移グラフ
http://i.imgur.com/9ZOId5n.jpg
http://i.imgur.com/fNCrwz6.jpg DQ凋落の一番の要因は後継者を育てなかったことでしょ
ゼルダは宮本→青沼→藤林と着実に後継者のモノになってるからあれだけの革新を起こせたが
堀井雄二は周りをYESマンで固めて物申す有能藤澤Dを辞任に追い込んだ DQユーザーに関して言えば「ナンバリング」と「それ以外」の認識が冷酷なまでにはっきりしてるから
DQオンラインでは間違いなく売れてなかったし、バージョン4もなかっただろうね
スクエニ自体が当初サーバー20で充分だと判断したように、その程度で終わってたと思う
まあ、稼ぎはそれで充分だっただろうけどね >>799
藤澤は別に追われたわけじゃないでしょ
あれは自分の生涯キャリアがほぼドラクエになる未来が嫌になって自発的に辞めただけ >>801
それは実質的に追われたのと変わらんよ
あんな仕事じゃ何のキャリアにもならんし、かと言ってアーマープロジェクトに転籍するでもないんだから
後継者として育成されてるでもなく、老害の堀井雄二の言いなりでキャリアが終わらせられるんなら出て行くしかあるまい イカとSwitch手に入らないからドラクエで我慢するかという
国民的RPGが屈辱の前座需要で結構伸びそう >>798
ドラクエ大丈夫かよ
特製本体まで発表してこれって >>804
全然ジャンル違うしイカがやりたいならイカが手に入るまで待つだろう
その伸び方は多分しない そもそも日本でオンがメインのTPSの予約にこれだけの予約が入るイカさん側に問題がある ドラクエのPが何故かPS4版だけ予約しろと言ってたな
ニーアみたいに売り切れるかもしれないからって
3DS版は売り切れる心配ないのか？って思ったが
どちらにせよ効果無かったのな、効果あってこれかもしれんが 昨日の数字はPS4が伸びてたからｗ
2機種合計でイカにダブルスコア差ぐらいつけててもおかしくないと思ってたんだがな DQ9はシリーズトップの４５０万本売れたが、DQ11は合算したってそんなには売れないな >>810
あれproと合算した数字でしょ？
先週とほとんど同じだよ 売れてないハードで出る初めてのDQナンバリングがどうなるのか見ものだな >>795
げーだいなのにいい人っぽい・・・そこしれぬやみをかんじる・・・ ドラクエはオンラインの10が余計だったんだよ
あれがなければそれなりにファンも減らなかった
収益的には成功なのかもしれないけど、11の布石にはならないだけに、今回の売上が低ければオンラインの影響と言わざるを得ない
シリーズでやらなくても出来ただけに訳の分からない拘りだったと思う >>818
スクエニ的にはDQ11よりDQ10に来てくれた方がありがたいという事でしょう
だからこそDQ11出た後にDQ10のバージョン４を用意してる
DQ10はDQのポータルサイト的な場にしたいと画策してるんじゃないかな >>815
ヒントになるのはこの辺かな
FF7 初週202万本 累計328万本
FF8 初週250万本 累計369万本
FF9 初週195万本 累計282万本
FF10 初週175万本 累計235万本+約30万本（インターナショナル版）
FF12 初週184万本 累計232万本+約13万本（インターナショナル版）
FF13 初週151万本 累計193万本（アルティメットヒッツ版と合算）
FF15 初週 69万本 累計 92万本（2017/1/22時点）
FF15
初週 2週目 3週目 4週目 5週目 6週目 7週目 8週目
69.0万本 7.9万本 4.4万本 3.9万本 3.0万本 2.3万本 1.0万本 0.6万本 累計92.4万本 13と15が分かりやすく売れてないな
ハードのせいもあるだろうが 13はハードの割にかなり売れてるだろ
PS2から3になったのにこれしか落ちてないからね
ハードの売れ行きから考えると13時点で15と同じ程度に落ちててもおかしくない DQ11発売しようがきっとDQ10はやり続けている、そう思っていた時期がありました PS4には日本で受けるソフトはいらない
スイッチにそういうソフトは出ていればいいよ >>823
DQ11のあとにDQ10新バージョン出すんだから完璧にそう言う事だろｗ 完全に和ゲーの時代
ビジネスモデルが破綻している洋ゲーメーカーは終わっている
日本だとPSストアで数百円とか二束三文で洋ゲー販売してるけどそれでも売れないんだろうな
世界的なコンテンツ競争で日本に惨敗した劣等英米豚に許されたのは永遠に糞小便垂れ流して裸踊りし続ける壮絶な地獄の道だけ！
劣等英米豚は偉大な日本の前に泣き喚いて土下座しろ！
【洋ゲー馬鹿チョン絶句】ＧＴＡの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/ >>826
死ねキチガイジャップ
GTA5より売ってみろ口だけゴミクズジャップ 5/5
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 297pt +8pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 196pt +7pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 173pt +7pt
ドラクエ優勢になってしまった・・・ 5/5
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 297pt +8pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 196pt +7pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 173pt +7pt
推移グラフ
http://i.imgur.com/wICqB3i.jpg
http://i.imgur.com/hUdHEiy.jpg >>800
かと言ってナンバリングを付けたからと言ってMMOが何百万も売れるわけじゃないだろ？
一般ユーザーのナンバリングに隔絶を生むデメリットの方が絶対に大きいぞ？ 優勢っていつの間にかスプラ2 VS 3DS+PS4ドラクエになってて笑う 都合のいい時だけ３DSとPS4を合算してるようにも見える・・・ DQはPV見るとPS4版も面白そうに見えると今気づいた
でも戦闘動画見るとクソすぎ 都合のいい時だけ、というより
都合が悪くなったから、っていうほうが個人的にしっくりくる
意味は同じなんだけどさ 片割れじゃ勝てないのはすでに分かったから
ドラクエブラザーズとして合算で戦うのは当たり前 オンラインドラクエをナンバリングで出したのは超のつく大失態だよ
利益は良かっただろうけど、ブランドに傷を付けたのは間違いない
シアトリズムのドラクエでも10の曲だけ楽しめないし、そもそも曲が良くない
やってないから良く聴こえないだけかもしれないけど、そういう悪影響があるのも事実
11の売上が振るわなかったら10のオンライン化のせいなのは間違いない
スプラ2は国内はまぁドラクエが勝つだろが、世界では大差をつけてスプラ2の圧勝だろう
しかも開発期間や開発費用を考えると儲けも圧倒的にスプラトゥーン2
アミーボの存在も大きいし、有料オンラインをも牽引するし FF14とドラクエ10は本当に余計だった
普通にFFオンラインとドラクエオンラインならどれほど良かったか 下らねぇかもしれんがナンバリングがオンラインになった時点で搾取する気満々なのが感じられて醒めちゃったんだよな、当時
それこそドラクエオンラインならナンバリングの合間にずっと続けられそうだし細々とやったかもしれんが
まぁタラレバだな まだ本気出してない度は
イカ ５％
3DS ３０％
PS4 ４５％
こんな感じかな？店頭でDQ11序曲かけまくてっるのはPSメインて感じ 3dsドラクエはcmとか見た一般層が
ゴッソリ買いそう。
それこそ発売日の2,3日前にたまたまcm見て >>843
ドラクエのCMやるころにはスプラのCMも始まってるからみんなスイッチのために金貯めてるよ 一般はそもそももうドラクエなんて興味ない
年齢層が下になればなるほど
興味はおばさん層がまだ食いつくのか、ただそれのみ
（まだ今より勢いのあった3DSで、移植のドラクエ8が
かなりワゴンになってたから、ないと思うけどな） 今回はいい勝負しそうな感じだな
でも、イカも２はいいとして３、４あたりから翳りだすと思うわ
ＤＱの御大の寿命とイカのコンテンツとしての寿命どちらが早く尽きるか
こちらもいい勝負しそう イカは今回の出来でスマブラになれるか一発屋で終わるか掛かってるだろう >>847
素材が抜群なんで一発屋ってことはアリえないでしょ
焦点は１の余勢を正しく駆れるかどうか、つまり１を越えられるかどうか
武器もマップもフェスも、ずっと足し算で来たし
それは人口もほぼそうだと考えていい。
だからここでリセットかけるというのはかなりの覚悟がいる。 史上最高クラスのゼルダ
据え置きで前世代日本一売れたスプラの続編
待ちに待った64ベースのマリオデ
初めて本編が据え置きベースで作られるポケモン
一般層のキラータイトルぶつ森
根強い人気を誇るFEの最新作
これらが全部スイッチに来るんだぞ まだ任天堂が受注数提示もしてない非公式予約でこれ。
公式予約や店舗予約特典あったり
万が一限定版や限定カラー本体販売になったらどうなることやら >>849
WiiとWiiUに出したソフトでWii版の続編とはWiiUでイマイチ売れなかったソフトの完全版で本数さらに増やせるね。
マジで零や罪と罰にフォーエバーブルーの続編出して欲しいわ。パンドラやレギンは無理だろうし。ラススト来たらビビる 今の追い込まれた任天堂ならリマスター発売するかもなー
零はそのうえでまだ移植されてない奴も頼む ハード売り切れてるのに追い込まれた…？
てかソフト需要が高い今わざわざハードを牽引できなかったソフトださないだろ 零ってたまに話題が出るが、そもそも需要あるタイトルなのかね・・・
Wii時代から全然売れる気配が感じられんのだが
ホラー系が欲しいんだったら新作作らせた方が良いんじゃないのか
海外でも売れそうな奴とか そもそもホラーゲー自体もう売れないし
零なんてもうほぼ趣味だよ >>856-857
歴代が累計６～８万本は売れてるから、地味に需要はあるぞ
WiiUで出した最新作ですら、パッケが５万本程度売れてる
DL版込みならやはり６～７万本あたりだろう
ぶっちゃけ、この程度売れれば開発費は十分に賄えるし、
任天堂は他に純粋なホラータイトル抱えてる訳じゃないから、
切り捨てる理由もないだろう
というか、PS4ならゴッキーが大ヒットって言うレベルだぞ、ホラーADVで５万超ってのはｗ
PS4やVITAのADVじゃ、この半分も売れないのがほとんどだ 5/6
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 305pt +8pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 198pt +2pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 176pt +3pt
推移グラフ
http://i.imgur.com/YA60RP2.jpg
http://i.imgur.com/2OcQhxo.jpg >>859
「３DSとPS4の差が縮まった！PS4勝利！！」とか言い出しそうだな これの意味することは
3DS版もミリオン行かないということ モンハンのポイントいくらだっけ
ギリギリミリオン初週行かなかったよね。あれが目安になりそう スプラ熱がどんどん上がってきてるな・・３００こえたか 思っているよりドラクエ離れは加速してるし
一週前にスプラ２が発売されるのがモロに影響受ける
初週じゃなくて累計でミリオン無理
FF15みたく強引に出荷すれば投売りでミリオン達成の可能性はあるけど 世界のアマランの状況見るとほぼマリカが上位につけてるな
これがそのままイカに移行するとドラクエはもう相手にならない ３dsユーザーもいい加減糞画質に満足できなくなってるんだろう
ps４合わせて大して伸びないしスイッチ版待ちだよね DQは2機種マルチで出すのは今回が初めてのケースだから、
正直それがどういう影響になるかは全く判らない
単純に考えて両機種のユーザーをそのまま両取れるなんて事にはならないとは思うが
2機種買いが多少はいるだろうからもっと増えるのかとも思ったが、
さすがにそんなに上手くは行かないな
まぁコングだからダブルパックを別集計にしてる可能性はあるが、それもランクに入ってくる程では無い訳だしな >>859
一進一退だな
イカの予約が正式に始まったときに分散して落ちていくかどうか気になる だからクソステ買ってる日本人なんて全然いねーんだよｗ DQの世界展開ってどうなってんの？そのためのPS4でもあるんでしょ？ >>872
ヒーローズも核爆死してるしDQ11が世界で売れるとか本気で思ってるなら頭おかしいレベル DQHは名前が違うだけで、所詮はドラクエ無双に過ぎない 結果的に見て世界的に売れてるハードPS4に出せば売れるぞっていうわけでもなかったな現状見てみると
なんかショボイw ドラクエはこれからCM打ってメディアが取り上げれば最終ブーストかかるから…
なおSMAPは使えん模様 >>876
それはイカも同じなんだよなあ
しかも現状、CMで動くライト層は時代遅れのDQよりもイカの方にたくさんいる >>872
何の工夫もないJRPGが世界で売れる時代じゃない
逆に、世界の主流のゲーム性にすると日本では売れにくい アクション性皆無のFEだって海外で売れるようになったんだから >>792
俺も200-150に同意
イカ２は１ほどには爆発しない >>882
俺は5種族のフィールド曲が特色あって好きだな >>882
やってない人からすると、糞みたいな曲だけどな
シアトリズムでもかなりの不人気曲なのでは >>885
じゃあ、水曜スペシャル見てみて。
川口探検隊。
イントロがそっくりだから 11のBGM、10より更にチープになってるけど
10のBGMを年単位で叩き続けたソニーハードファンは何で黙ってるの？ そりゃスプラトゥーン勢のキッズからしたらドラクエよりもスプラ2の方が魅力的だからねえ >>886
自分が好きだから人気と思いたいのは分かるけどさぁ… >>856
零ってそもそも圧倒的に売れてたPS2でも売れなくて終了するはずだったところをもったいないと任天堂が救済したタイトルであってな 4月11日のドラクエ発表会を境にして「PS4版は豪華版！」とドヤっていた奴らがキレイさっぱり消えた件
奴らはどこいったんだよ・・・？ >>892
そして集金版の煽りがそのまま跳ね返ってきた 全然ドラクエで盛り上がらないのやばくね？
しかもマルチでハード論争も起こるようになってるのに >>894
週刊少年ジャンプを信じろ！
大丈夫大丈夫、安心しろって スプラとswitch、ドラクエとPS4
どっちもライト層に支えられてるゲームで多くの人がハードごと買わないといけないってのがね
両方欲しい人でもどちらか我慢する人が多そう >>896
ＰＳ４では、スプラトゥーンは絶対にプレイできないけれど、
スイッチでは、ＤＱ１１はプレイできるようになるんだよなあ
その２つのためにハード買おうと思う人なら、
スイッチ買って先にスプ２やって、ＤＱ１１が出たらやるというのが合理的だなｗ
スプ２はオンライン要素メインだから、旬の時期があるのに対して、
オフゲＲＰＧのＤＱ１１には旬は無いしな まあドラクエにもがんばって欲しいけどな。
どっちの陣営もネガキャンにばかり力入れるのは問題あるんじゃないの。 >>859
ハコフグ倉庫で表してみた
############&&&&&&&&&
##############&&&&&&&
###################&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
##############&&&&&&&&&&&&&&##&&&&&&&&&
###################&&&&&&&&#####&&&&&&&&
###################&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
######&&&&&&&&&&&&&&
########&&&&&&&&&&&&
イカ２ DQ11合算 スプラでドラクエフェスあったけど２でもまたやって欲しいわｗ >>900
DQコラボフェス！プレイするならどっち？３DS版VSスイッチ版対決ー！！
スプラスレが荒れるだけだと思う >>900
ビアンカ ｖｓ フローラ という地獄が開戦するのか。 >>859
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 305pt +8pt 発売76日前
17/04/28 [NSw]マリオカート8 デラックス - 32 pt 発売75日前（2/12）
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 198pt +2pt 発売84日前
17/03/18 [3DS]モンスターハンターダブルクロス - 316 pt 発売83日前（12/25）
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 176pt +3pt 発売84日前
16/11/29 [PS4]ファイナルファンタジーXV(通常版) 140 pt 発売83日前（9/7）
16/11/29 [PS4]ファイナルファンタジーXV デラックスエディション 98 pt 発売83日前（9/7）
それぞれ最近の比較になりそうなものと並べてみた、日数計算間違ってたらゴメン
まあ、マリカーとイカは比較になりそうもないが
やっぱり、イカ以前にドラクエ11がヤバいって感想になるな
それぞれ仮に単純計算したら、3DS版がMHXXの初週84万×198/316＝初週52.6万
PS4版がFF15の初週69万×176/238＝51.0万
合算したらギリ初週ミリオン、と何とも微妙なことに
ここから大々的に宣伝打ってバーンと伸びる、んですかねぇ ドラクエ10オフラインを出さねぇかな？
バージョン3の頭で止まってるわ >>906
合算ですらイカと争って初週危うい感じの計算だな…
まあこれからCM攻勢で伸ばしてくるから流石にないと思うが >>906
3DS版を散々集金版だの劣化版だのって言ってたやつらが
発売後は合算でミリオン！なんて叫び出すのが目に見える・・・ PS4 Switch
*1週 309,154 329,152（完売）
*2週 *65,685 *61,998（完売）
*3週 *35,294 *49,913（完売）
*4週 *29,677 *78,441（完売）
*5週 *30,201 *45,509（完売）
*6週 *23,327 *41,193（完売）
*7週 *13,401 *45,673（完売）
*8週 *13,034 *48,694（完売）
*9週 *14,396 *74,218（完売）※メディクリ休みファミ通集計
10週 *12,712
11週 *11,486
12週 *8,480
13週 *6,792
14週 *7,543
15週 *6,508 ダイレクトが近々あるっぽいからそこでスプラ２の予約がらみの情報くるかもな。 >>907
FF11もオフライン版検討したけど、コスト的に無理となったから、多分出ない >>906
発表会以後の盛り下がりぶりを見てると、とてもリアルな数字 子供に聞いたらドラクエなんか興味なく話題はマインクラフトだと 昔は割と鳥山センセの画のゲームみたいに興味をひかれてもいたのだろうし
今だってDBは子供にも人気あるようなんだけどねえ。 >>912
とても出来ないと言われてたFF7リメイクが動いてるくらいから
売上さえ見込めそうならFF11もその内適当にでっち上げるかもね https://youtu.be/uZliYTxhl0c
任天堂にして見たらスプラ2&3DS版ドラクエ11vsPS4版ドラクエ11なんだが とうとう足し算もできなくなってしまってる
■■速報＠ゲーハー板 ver.44452■■
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1494062004/285
285 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹT Srdf-pbrx [126.161.18.62])[] 投稿日：2017/05/06(土) 18:52:20.41 ID:bcwoL684r
国内でしか売れないのにドラクエにかなり追い上げられてる
ゼルダ同様イカもかなり苦戦してるのにどうすんだろ？(´・ω・`)
5/6
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 305pt +8pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 198pt +2pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 176pt +3pt そもそもドラクエに比べたら遥かに海外でも売れるのに何を言ってるんだってｗ ドラクエ８と９が海外で１００万売れたのは８はFF１２の体験版、９は任天堂販売だったからだっけ。
１１はどうするんだろう。
PS４の奴はFF７RかKH３の体験版でもつけるのかな？ >>918
逆にPS４のドラクエ最新作（１１）＋FF最新作（１５）の合算がイカ２に負ける事もあり得る。
そうなったらホントに世代交代というか、
PS４どころかPlayStationの屋台骨の問題になる。 ドラクエナンバリングが、国内でTPSに負けるってやばくね そもそもスレタイから勘違いしてるが
スプラは任天堂（ファースト）のIP
ドラクエやＦＦはスクエニ（サード）のIP
スプラと比べるなら、SCEが出してるIPと比べるのが筋だろ
サードは、結局あっちふらふらこっちふらふら、会社の方針でプラットホーム変えるんだから ドラクエは別にソニーの専用タイトルじゃないからな
どちらかというと任天堂寄り
DQ10にしろ11にしろ、3DSとSwitchにはでるけどVitaにはでないんだし
ヒーローズも完全版がSwitchにでただろ
あとはビルダーズが脱Pすれば元通り
まあ客層がドラクエと任天堂ゲーは近いから、任天堂機に力を入れるのは当然だろう ドラクエはスイッチの勢いに乗りたかったよなあ
タイミングが合わな過ぎた 小売がゴリ押ししようとしてるけど消費者がまったくついてきていない状態
残念ながらPS4という文字が入るだけで一般人にとっては今回のドラクエはハードルの高い自分とは無縁な物という認識になる
3DSだけだったら妖怪ウォッチとかモンハンとかと似た様なお手軽な第一印象になっただろうけどね >>925
スプラと同時期になんか出るの？SIEから >>928
曲は良くないよ
シアトリズムでXだけ異質
やってないからってのあるだろうけど、それにしても異質 夏休みに子供が買うなら間違いなく3DS、だろうけどここで仮にスイッチ同発にしていれば面白い展開だったろうにな
スイッチは今や子供のおねだりアイテムNo.1だからな
それなのにPS4に媚びて自分から限定された層、オタゲーに寄って行くんだから今のドラクエの空気の読め無さは異常だわ
堀井も最後には耄碌したとしか言いようが無い
アンタは今まで誰の為にゲーム作ってきたんだと問い詰めたい
さすがに合算でダブルミリオン行かないなんて事は無いだろうが、
一回転げ落ちて痛い目見た方が身の為かもしれんな >>920
海外の売上は全部バンドルだと思っているのでしょう。
詳細はわかりませんが海外尼で見た限りはそんな風には見えませんでした。
USは何かとバンドルしている物が目立った物のマリカのバンドルも多かった。
UKはバンドルしていないものも多かった。
>>925
純粋なソフトの比較ならハードメーカーのソフトかどうかの違いを考慮する必要は無いと思います。 >>932
3ds版買う層はコングあまり当てにならない気がする。
発売直前にたまたまCM見て、
「あ、ドラクエ出るんだ、買うか」
みたいな買い方すると思う。 >>938
ドラクエシリーズは割と当たる
ジョーカー3は36万予想で37万弱だったし
まあだからって今回も当たるとは限らないけど やー他の人も書いてるけどスプラ２と同時期に出すのヤバイでしょＤＱ１１
子供は月に２本もゲーム買ってもらえないからね
今のスイッチの人気っぷりを見るとキッズ的優先度は圧倒的にイカ＞ＤＱ
子供達はスイッチとイカ持ってなきゃ仲間外れになるだろうからな
ＤＱ１１は一番大きなパイを逃すハメになる >>942
キッズが買うにはまだスイッチは高すぎる
スイッチがキッズに売れてると
思うお前はズレまくり ドラクエもイカ2も客層の主は
おっさん。ソフトも揃ってない
出たばかりのハードを早々に買いそうなど
おっさんおばさんやで( ＾∀＾) >>895
そのジャンプがおっさんと腐の御用達になっているし >>942
つかもともと今の子供はDQやらないよ。
どっちかと言えばDQやるのは親世代なので、
とりあえず子供がイカやってる間に家に転がってる子供の３DS使ってDQ遊べれば満足な感じ。 スプラ２がwiiu発売だったら、まだＤＱの芽あったと思うけどねぇ
外に持ち出せるswichで出る以上、家でも外でも結局スプラしかやられない可能性が高い
夏休みはマジに完全にスプラ一色だと思う。。。。
3DS版すら劣勢だろ ゼルダとボンバーマンが売れるハード
FC世代のニンテンマニアが
多そうだやな
キッズが買うにはスイッチは
まだまだ高すぎる( ＾∀＾) >>948
外でCSハード遊んどる奴なんか
希少種やでwwwwww
今はスマホにその地位を奪われた
外に出てもCSハード持ち遊んどる奴
見つけるのレアだぞ～ >>943
なにをズレた事を言ってるんだ。
DSだろうがPSだろうがSwitchだろうが、ゲーム機ってのはキッズ本人が買うんじゃなく
親が買い与えるもの。
子供が自分で数万のカネで何買うか決めて自分で買いに行くなんて例は少数。
ゲーム機買わせるとき大事なのは、「今子供はこれを喜ぶ」 って情報が親に伝わってるかどうかだけ。
Switchはそのあたり鉄壁だからこそ売れてる。 >>951
親なら自分も遊びたいからのう( ＾∀＾)
なおさらドラクエやで
イカ2に100差付けてドラクエが上なのも
よくわかる。 ドラクエはオッサンぐらいしか買わない
子供はドラクエになんの思い入れもないからみんなで盛り上がれるイカに流れる、丁度COOPも追加されたしな >>950
「外で遊ぶ」 って言葉は独身とファミリー層で解釈がまるで違う。
独身者は「外で」 っていうと電車やバスの中で遊ぶイメージだろうけど、
ファミリー層は外で遊ぶというのは 「可搬性」 を意味する。
夏休みやGW、正月の帰省とか家族旅行とか、意外と子供が退屈する時間って多くて
外で遊ぶというよりも、旅行先に持っていけるゲーム機って意味で
それはやっぱり、けっこうな需要はあるんだよ。
盆正月シーズンには田舎のヤマダ電機ほど家にに忘れてきた３DSの充電ケーブル売れるとかねｗ >>946
コロコロはイカ重視のようだな
さすがに自らの客層を見切っているか まあドラクエ１１は３ds版はミリオン売れると思う。
ps４は７０万くらいじゃね。
スプラ２は本数はあまり読めない。
オンが有料になるから売り上げ落ちるって言ってる人もいるけど、
ローカル通信需要で売り上げが増える可能性も残されてるから。 昔ゲハでポケモンやドラクエが売れるのは
ポケモンやドラクエを遊んだ親世代が
子供に買い与え共通の話題で
盛り上がっているからと言われれた
ことがあったな( ＾∀＾)
親世代はマイナーハードwiiuのイカに
思い入れなんかないだろうし
買い与え理論でもドラクエ優位やな 子供が特に興味もってないもんをわざわざ買い与える親っているのか？ ポケモンは一緒にできるけど、
ドラクエは一緒にできないよ。 この顔文字はDQスレで有名なキチガイだから相手にしたらアカンよ スプラは親子でいっしょにプレイしてる人割といるっぽいよ。
スプラ甲子園でも親子で参加してる人結構いた。
そういう親子を引き込めればスプラ２は強い気がする。
でも、やっぱ本体の値段がすこしネックな気がするな。
まあ初動だとさすがにドラクエのほうが売れるんじゃね。 本体数考えるとミリオンは絶対売れないから初動で勝てる見込みはないぞ
PS4版だけ相手とかなら勝ち目はある >>957
スプラは子供居る親なら当たり前レベルで知ってるよ 前作で継続性も消してしまったからなぁ
前作が通常のオフラインのやつだったら、親のついでに子供もやってたかもしれないから、今作にも繋がった、かもしれないのに、
オンラインなんかにしちゃったもんで、子供は9からだと8年前ぐらいなるんだよなぁ
時代の流れなのか、ドラクエって何？って人も多くなってしまったからなぁ
オンライン自体は利益的に成功なのかもしれないけど、ドラクエの継続性の優位性は消えた >>938
日頃から星ドラとスーパーライトのCMをやってる中で11のCMやっても「あ、ドラクエ出るんだ、買うか」とはならないと思うんだけど 結局発売日にどれだけ認知されてるかって話なんだけど
少なくともスプラの場合、買う買わないは別にしても
Switchを持ってる人にはほぼ１００％認知あるだろな イカは日本の任天堂が全力で売りにくるから、スマホばかりのDQとは比べ物にならん広報になるだろ >>959
こないだ俺がゼルダやってたら甥っ子にこれは一人でしかできないの？って言われて結構ショックだったわ
今子供層に流行ってるソフトはほぼ完全一人用ソフトじゃないんだよね
ちなみに甥っ子はスイッチ持ってるがボンバーマンとかマリオカートやっててイカを超楽しみにしてる 国内は海外みたいに全てのハードが満遍なく売れる環境じゃなくて一強皆弱になりやすいからハードは絞ったほうが良いんだよなあ
3DSに7と8とモンスターズ出す一方でPS4にヒーローズとビルダーズとかどっちつかずなことしてるからユーザーも混乱するわ
3DSと決めたらPS4は切り捨て、PS4にするなら3DSは切り捨てというふうに企画の段階で1つだけにしておくべきだった 正直、普及台数の関係からDQに勝てるわけないんであまり伸ばして欲しくないんだが
Horizonのコングスレのブーメランになるし
次スレもいらんわ 本来は勝てるわけないはずなのに、いい勝負しそうだからスレが立つわけで
イカもDQも初動が全てじゃないから、どうせ発売後も売上を見守るスレとして続くだろうしな >>935
確かに戦闘以外なんか微妙だった。
シアトリズムゼノブレ出ないかな～ 5/7
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 310pt +5pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 199pt +1pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 178pt +2pt 5/7
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 310pt +5pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 199pt +1pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 178pt +2pt
推移グラフ
http://i.imgur.com/ekPaz7o.jpg
http://i.imgur.com/SSGPzGm.jpg 67ポイント差
このままのペースだったら追いつきそうだな スプラ正式予約始まったらこれ一気に差が無くなるんじゃないか？ >>973
ほんとにクソステが普及してると信じてて笑えるわｗｗｗ イカ関係なくDQが伸びなさ過ぎて引くレベルになってきた イカは新規IPでありながらマリカやスマブラなどの古豪を押しのけ
WiiUで売上ランキング1位に輝いた化け物タイトル
任天堂の国内タイトルの中ではポケモンに次ぐ人気がある
マリカやスマブラ自体、ドラクエやモンハンに対抗できる強力な弾だが
それを上回っているのだからドラクエ超えは当然だろう
しかも今回のドラクエは3DS、PS4、Switchマルチだ
売上が分散するのは確実で、PS4版ドラクエがSwitch専用のイカ2に対抗できる道理はない
下手するとPS4版ドラクエはミリオン割れさえ有り得る
ヒーローズやビルダーズの売上を見る限り、PS4とドラクエの相性は悪い >>980
FF15は延期して逃げた前科があるからな
DQは一回発売日決めたら周りの影響が大きいから簡単には動かせない筈だが、
元々は延期の常習犯タイトルで2度3度の延期は当たり前
あまりに予約が不振なら年末に繰り下げとかはあるかもな
そうなるとPS4にはますます不利になって、夏商戦の目途が立たなくなる上に
下手するとハード契約期間が切れてスイッチ同発にされるかもな
まぁハード関連でも商品出るのが決まってるから余程の事が無い限り延期は無いとは思うが こんなにコングptが伸びないドラクエは初めて見たかも イカは年単位でアプデやイベントするから発売後も伸び続けるけど
初動に集中するRPGでこれは大丈夫かね >>983
ホントそれな
イカとの比較は、普及台数の差があるので現状では意味が無い
単純に、DQ最新作でオフゲ本編としては久しぶりのDQ11の予約が、
あまりにも伸びが悪いことが問題
あれか、一般層は２機種あるせいで困惑してんのかな >>986
ジョーカー3がミリオン大幅割れしたのにそういうこと言われましても・・・w 間違い
次スレ
【コング】 スプラ２の予約がPS4版DQ11どころか3DS版まで抜いてる part３
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1494114768/ 次スレ
【コング】 スプラ２の予約がPS4版DQ11どころか3DS版まで抜いてる part３
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1494114768/
立て直してくれた人ありがとう このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 11日 19時間 26分 36秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
