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【ゴキ悲報】PS5ハードウェアレイトレなしが確定。米超一流技術サイトwccfetchが暴露
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:04:58.53ID:FjuRSAmAMNIKU
https://wccftech.com/amd-raytracing-allegedly-exclusive-high-end-rdna-2-navi-2x-gpus/

PS5のGPUはのベースはNAVI23でRDNA2みたいだけどダイサイズからいってもハードウェアレイトレなしが確定的とのこと
レイトレはソフトレイトレなんだろな

リークにあった開発者がPS5じゃレイトレは厳しいっていうのは本当なのだろう
0002名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:05:06.69ID:FjuRSAmAMNIKU
うわあああああああああああ
0003名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:05:37.13ID:FjuRSAmAMNIKU
ゴキブリ逝ったああああああああああああああああああああ
0004名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:05:58.59ID:FjuRSAmAMNIKU
ゴキちゃんこれどーすんの？
次世代機どころか旧世代期じゃん
0005名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:07:04.38ID:qb1bdtItMNIKU
もうこれゴミじゃん
0006名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:07:16.57ID:qb1bdtItMNIKU
こんなゴミ買うやついんの？
0007名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:07:41.08ID:aVwKhU6x0NIKU
Q. レイトレ無しだそうですがどうしますか？
A. 任天堂を叩きます
0008名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:07:46.93ID:orXsHNz50NIKU
FF16、デススト2があれば楽勝だろ
0009名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:08:06.53ID:JNrVzqYf0NIKU
うむこれは
0013名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:09:20.50ID:WMIHS6gmpNIKU
時代はレイトレよりロードなんだが
0014名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:09:28.80ID:XxpIgMFC0NIKU
サーニーなんて言ってたっけなあ
サーニーはハードウェアレイトレって言ってた気がするが
0015名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:09:29.58ID:OyvIxoHf0NIKU
こんな旧型が発売更に後年にズレそうとかPS5で開発するメーカー無くなるんじゃね？
0016名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:09:46.89ID:CO8ELcSC0NIKU
出てくるソフトぜーーーーーんぶXBOXの劣化品
0017名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:10:25.75ID:wUdM8RMYaNIKU
>>8
デススト2？
0019名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:10:48.79ID:z3rfX7fD0NIKU
仮にハードでレイトレできてたとしても糞スペ過ぎて使えないし同じ事だ
ロードに逃げるのが正解
0020名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:11:51.11ID:/s75UC5x0NIKU
低スペレイトレ無し爆音爆熱高価格互換微妙
おまけに開発遅れで年末間に合わなそうとかマジでいいとこなしだな
マジで箱にシェア奪われるんじゃね？
0021名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:12:21.25ID:ncllENdJ0NIKU
やっぱあのスパイダーマンのソフトウェアレイトレはソニーなんだな
0022名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:15:24.62ID:3AnVYyNp0NIKU
PS5をありきたりの基準で考えてもらいたくないな
ソニーは独自の方法で現存するどんなハードより数倍の性能でレイトレしている
0023名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:17:07.74ID:JNrVzqYf0NIKU
ソースが出て火消しも逃げてしまった
0024名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:17:58.74ID:orXsHNz50NIKU
>>17
あれだけの大ヒットなのだから
続編が出ても不思議ではない
0025名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:18:30.23ID:N8nItkl/MNIKU
>>23
ここまで明確なソースだとゴキブリもないて逃げるしかないからな
0026名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:19:11.31ID:mn2pf9OCaNIKU
レイト　レーシングなのか
レイ　トレーシングなのかも分かってないヤツ多そう
0027名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:19:18.28ID:hbFcq+O40NIKU
ゴキ「また聞いたことのないサイトｗｗｗ」
0029名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:24:45.30ID:8QB8OzAe0NIKU
魔法のSSDなら擬似的にレイトレに合わせたようなテクスチャを超高速でロードして
まるでレイトレのような自然な影と鏡面反射を実現してくれるに違いない

天才サーニーがついてるんだからPS5の未来は明るい
0030名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:25:31.28ID:gW3su6qo0NIKU
今回もクッタリしちゃうのけ？
0031びー太 ◆VITALev1GY
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2020/04/29(水) 22:25:38.11ID:UOScuNb80NIKU
PS5には魔法のような技術が使われているらしい
0032名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:25:52.99ID:HHyzpPkp0NIKU
マジならもっと勢い出ていいのに
もうあまり興味ねーのかな
0033名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:26:11.17ID:WHT2ba4E0NIKU
個人的にはあってもなくても気にならんが
散々性能アピールして他所叩いてたクソどもには残念でしたね
0034名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:26:50.91ID:KIgmGc8k0NIKU
>>26
late racingですね
0035名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:26:52.15ID:HgVavF7kdNIKU
うっわ・・・
マジでレイトレなかったんだ・・・
絶句だ

サーニーがレイトレは必要ないとか
いってた理由が判明したな
0037名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:28:43.04ID:GZ5Rgc390NIKU
NAVI2でなくNAVIなんじゃとリーカーたちが推測してたが
やっぱりその推測は当たってるのかこれ？
0038名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:29:01.72ID:RT1Q1ndjMNIKU
ゴキブリの常套句グラガーグラガーが使えなくなるじゃないか
0039名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:29:04.30ID:8Sv8xGX0xNIKU
ロードが早くなって性能がちょっと上がった次世代機か

販売価格でファイト！
0040名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:29:09.89ID:vOjvUEMudNIKU
なんかよくわからんが
今回PS5ボロボロじゃね？
これ負けるだろ？
0041名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:29:41.26ID:fqToQ1Ay0NIKU
凄い
ソース元にPS5などという文字一切登場しないのに喚いてるアホだらけ
これが痴漢の頭脳レベルなの？
0042名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:30:48.43ID:69ixnSvDpNIKU
ゴキちゃん「ゲームにレイトレは不要」
0043名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:32:12.36ID:FYwWo7zHMNIKU
ゴミ箱信者はソース読む知能無いんでしょ
0044名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:32:29.49ID:5sgQ24grdNIKU
うわあああああああああぁぁぁぁぁ！！！！

これわアカンでぇぇぇぇぇぇええええ！！！！！

レイトレない次世代機てwwwww

普通にソニーはPS撤退させるかもネ
0046名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:33:13.03ID:HHyzpPkp0NIKU
レイトレって性能使う割に効果が実感しにくいからなぁ
物量増やしたほうが見栄えよさそう
0048名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:34:29.97ID:yb82s6vsdNIKU
今回XBOX SXが強すぎるんだな
あのスペックとかゲーパスとかバケモノじみてるもん
0049名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:35:11.76ID:N8nItkl/MNIKU
ゴキブリWWWWWWW
0050名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:35:43.92ID:RoWrIVPV0NIKU
そしたらブーちゃんの次世代機も100%付かないね
プレステの性能超えることありえないから
0051名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:35:54.21ID:+rt0E4Uu0NIKU
ゴキブリどもよ！！！！
これが！！

マイクロソフトじゃい！！！
0053名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:38:36.57ID:KHtGl/jf0NIKU
>>26
知ってるよ
レイトレ・ーシングだろ？
みんなレイトレレイトレって言ってるしな！
0055名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:38:55.46ID:7phAzOJxdNIKU
レイトレの出来る、真の次世代機
それがXBOX

えっ？
レイトレが出来ない自称次世代機があるんだって？
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 22:39:20.06ID:vE3eZWyc0NIKU
サーニーこわれる
0057名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:39:42.27ID:naf5f2lN0NIKU
>>34
バックミラーに誰も写ってない！
正しくね？w
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 22:39:43.36ID:gW3su6qo0NIKU
実質PS4PRO2だな…。
0059名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:40:25.20ID:h5cj5/oG0NIKU
生まれる前からロートル
0061名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:41:05.72ID:8QB8OzAe0NIKU
>>50
性能差で勝てなくなると任天堂ハード叩きですか？
いつもワンパターンですね
0062名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:41:11.38ID:HHyzpPkp0NIKU
ちなみにPS5について書かれてるのはどこなの？
翻訳しなくていいからその部分コピペしてみてよ
0063名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:42:25.97ID:YaIPdksr0NIKU
うおおおおおおおおおおおおおお！！！！

レイトレに一切興味なくなってきたな！！！！！！！！！！
0064名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:43:15.30ID:zdEj36G20NIKU
ゴキちゃんそっ閉じスレやね
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 22:43:17.95ID:8QB8OzAe0NIKU
レイ・トレー・シングかもしれない
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 22:43:25.20ID:kfAdnZOG0NIKU
こんだけ性能差あってもソフトが同じ値段だったらPSユーザーには同情するよ
0070名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:46:35.62ID:tc+3+iGZ0NIKU
>>1の記事内容自体は
「今年後半に出るRDNA2グラボでのハードウェアレイトレは
ハイエンドにのみ搭載されるよ」だな
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 22:47:17.23ID:EI5439YedNIKU
普通に終戦だわ
こんなんで勝てるわけない
うん、負ける
0072名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:48:11.58ID:w4mg1rOZdNIKU
終わってんなーPS5
0073名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:48:34.47ID:fqToQ1Ay0NIKU
>>62
ソース元にそんな事書いてないからいまいち勢いが伸びないんだろこのスレ
まともな奴ならこれで騒げると思わないもの
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 22:48:37.27ID:w4mg1rOZdNIKU
これ発売中止にした方いいで
0075名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:49:13.68ID:N8nItkl/MNIKU
終わってんなゴキブリ
0076名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:49:41.48ID:85aF0NV9MNIKU
>>62
>>73
というゴキブリの願望アンド妄想
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 22:49:45.13ID:WVDTO2Z20NIKU
レイトレ無ければなんのために出すのかわからない
0078名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:50:02.78ID:ou3RQAZGdNIKU
なんか必死なゴキブリがいるところが涙を誘う
0081名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:51:22.58ID:85aF0NV9MNIKU
>>78
ゴキブリ｢レイトレはあるんだーあるんだー
ないという明確な証拠は見えない聞こえない｣
0082名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:52:14.94ID:1HsUeBTldNIKU
ゴキブリマジでPS5買うの？

マジで買うの？

ゴミだぞ？でも買うの？

やべえっての、こんなもん買ってたら頭おかしいやつだと思われるぞ？
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 22:52:46.60ID:UIPq8Dne0NIKU
PS5にはノーティがあるから大丈夫
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 22:53:56.14ID:HHyzpPkp0NIKU
>>81
その明確な証拠が>>1のサイトのどの部分なのか教えてほしいんだけど
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 22:54:11.69ID:fqToQ1Ay0NIKU
>>76
さっそくソース読まないノータリンが蛆虫のように湧いてきたぞ…
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 22:54:50.74ID:+rt0E4Uu0NIKU
こんなんどのメーカーから出ても叩かれるスペックだな
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 22:56:29.30ID:MLKquwLwMNIKU
>>12
>>13

キレイな並びで草
0089名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 22:56:40.95ID:8QB8OzAe0NIKU
>>62
そんなことは書いてないがRDNA2でハードウェアレイトレできるのはハイエンドモデルってことが書いてる
今まで謎だったPS5のRDNA2ベースGPUなのにハードウェアレイトレの規格違い答え合わせが出てることを言いたいのだと思う
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 22:57:33.98ID:Z2Z96c/T0NIKU
もしかしてソニーはスイッチとスペックを争ってるのでは
0092名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:00:23.28ID:27W5NloL0NIKU
レイトレ入れなかったら現世代との差がせいぜいSSDだけじゃん
4KはとっくにoneXが実現しちゃったし
0093名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:00:32.08ID:Iiw8qUaI0NIKU
性能的なライバルは箱Xなんだろうな
箱Xでも結構綺麗だから、SXと比較しなければ誤魔化せるかもしれない
0095名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:02:26.36ID:tceDweKBMNIKU
チカブタが英語も日本語も読めないことを証明するスレw
ハングルなら読めたのかな?w
0100名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:05:58.54ID:nE78fwP2dNIKU
>>97
ハードウェアレイトレなんてどこにも書いてなくない？
ハードウェアでは無理なんじゃないの？
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:06:27.84ID:TES7EL1S0NIKU
そもそも直近でもSIE公式スペックにハードウェアRTって表記ないからな
0104名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:07:00.64ID:oJmBmVMU0NIKU
>>97
アピールも何も、レイトレ対応ってだけならコレでも嘘にならない

PS5がソフトウェアのみのレイトレ LacalRay を採用
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1584126034/
LocalRayインタビュー「私たちはレイトレーシングで大手コンソールメーカーの1つと提携しました」
https://wccftech.com/localray-interview-weve-partnered-with-one-of-the-leading-console-manufacturers-on-raytracing/
Adshirという比較的小さなイスラエルのソフトウェア会社は、ローエンドのモバイルデバイスでも使用できるように設計された
ソフトウェアのみのレイトレーシングソリューションであるLocalRayを発表しました。

このテクノロジーが「主要なコンソールメーカーの1つ」
および今年後半に発表される「2番目に大きいスマートフォン会社」によって使用されることを明らかにしています。


元ソニー開発者「レイトレを実効できる次世代機はXboxだけ」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1587618362/
http://thisgengaming.com/2020/04/22/ex-sony-dev-says-ps5-will-struggle-with-big-third-party-open-worlds-cant-do-real-time-ray-tracing/
大きな[違い]は本当に、かなりのCU（計算ユニット）の量です。
リアルタイムレイトレーシングなどを見始めると、それはかなり巨大です。PS5が潜在的に苦労するのは、これらの大きな3分の1です。
オープンワールド[ゲーム]のようなパーティーゲーム。

リアルタイムレイトレーシングを実行できる次世代コンソールは1つだけです。
それは少し物議を醸している声明です...
しかし、サーニーはそれをスキップしてそれについて話しませんでした...
それはCU、一貫性、ハードウェア上にあるものに帰着します。
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:07:56.35ID:STSJ/i/iaNIKU
HDMIと3色ケーブル時代ですらグラフィックに差を感じなかったんだから
PS4pro2でもXBSXとの差は分からんだろう。
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:07:56.36ID:STSJ/i/iaNIKU
HDMIと3色ケーブル時代ですらグラフィックに差を感じなかったんだから
PS4pro2でもXBSXとの差は分からんだろう。
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:08:02.54ID:8bFkRWZTrNIKU
CPUコア、GPUコア自体は全く同じでカスタムI/OがPS5と箱で全然違うんだったよな
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:09:55.79ID:o+6F26t+0NIKU
>>1が馬鹿すぎるから捕捉しておくがPS5はNAVI10だからHWレイトレは無いということだ
XSXのNAVA21からHWレイトレが使える
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:10:21.32ID:wyA9qLUp0NIKU
リアルタイムレイトレーシングはゲーマーからは不評だからなあ

俺みたいなインテリアパース屋には必要な機能だが
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:12:02.77ID:wyA9qLUp0NIKU
UE4でリアルタイムレイトレーシング試したけど
GIについてはライトマスで焼いた方がまだ綺麗だと思う
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:12:50.83ID:bKKa4vwr0NIKU
PCはハイエンドモデルじゃないとレイトレすらできないのか
ロードも遅いし、CSでは4kや120fps出せるし
これPS5の時代来ちゃうな
0112名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:13:53.71ID:wyA9qLUp0NIKU
>>111
レイトレは別にハイエンドじゃなくてもVray使ったら出来る
リアルタイムでやるのが重いだけ
0113名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:14:12.72ID:RsvcKIbc0NIKU
>>52
この手のスレに豚はいない
痴漢が豚の振りをしてる
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:14:37.36ID:N2Y76JMi0NIKU
こういうバカがバカを隔離するスレ立ててくれるとありがたい
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:15:00.20ID:fPnm19vOaNIKU
>>1
これどうすんだよｗ
レイトレ有りと無しとじゃグラフィックの作り方からして別物になるぞ？

つまり、箱１SXをリードプラットホームにいるソフトの場合、
PS5向けにはレイトレ無しでのグラフィックをわざわざ作り直す必要がある

これが本当なら、次世代マルチに黄信号が出た感じだぞ

レイトレ対応してるゲーミングPCと箱１SXなら共通化できるが、
箱１SXとPS5とじゃ共通化が困難になる

逆に、PS5をリードプラットホームにしてるソフトは問題なく箱１SXに移植できる
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:17:49.07ID:doXAjVu10NIKU
>>113
日本のXBOX信者なんて絶滅の危機にある天然記念物なのに
こんなところにいるわけ無いだろ・・・・・・・・・・
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:18:01.12ID:wyA9qLUp0NIKU
>>115
＞レイトレ有りと無しとじゃグラフィックの作り方からして別物になるぞ？

別物にならないと思うよ
UE4だとライティングをビルドするかしないかだけで　

GIとかリアルタイムでやるのは重いから
たぶんあんまり使わないと思う

Vrayに比べたら速いけど
0119名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:18:09.95ID:ihFemF080NIKU
なんか文盲のやついるなぁ
ハードウェアかソフトウェアかはわからんがPS5がレイトレ機能あるのは誰も否定してない
0120名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:18:45.95ID:w5qgGNU/0NIKU
レイトレ対応するのは今のところファーストだけぽいしなー
箱やPCでも出すところはめんどくさくて非対応だろうね
0121名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:19:46.01ID:OvUZ42kkMNIKU
まだねつ造頑張るんや
発表されたら消え失せるのにねぇww
0122名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:19:48.85ID:TES7EL1S0NIKU
レイトレだけならXBOX ONE Xも出来るぞ。ハードウェアがあるか無いかの話だし
0123名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:19:53.24ID:Iiw8qUaI0NIKU
レイトレ非対応のPCにもマルチしてる間は何とかなるだろうけど、その後どうなるか
0124名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:20:53.13ID:fzhJXdbN0NIKU
まずはビッグNavi（Navi21）のみハードウェアレイトレーシング対応というのは確定のようだね
0125名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:20:59.45ID:HHyzpPkp0NIKU
レイトレONOFFの違い見せてもぱっと見わからないもんな
これだけイキってるくせにほとんど比較画像や動画も貼られてないのが証拠
0126名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:21:18.39ID:RsvcKIbc0NIKU
>>117
ここぞとばかりにはしゃいでるんだよ
なお、ぶーちゃんは蚊帳の外の模様
0127名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:21:58.80ID:tBLHq+NR0NIKU
XOXでもハードウェアレイトレは出来るだろ
重くて使いもんにならんだけで
0129名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:22:43.55ID:PBSwtI8N0NIKU
もうPS5のハードウェアレイトレ養護からレイトレ全滅論で草
0130名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:22:46.67ID:tvZbyUtnaNIKU
>>119
4Kで既存レンダリングもできるし
1280x720くらいのクソ解像度でレイトレもできるってことでしょ

これをバカがPS5は4Kレイトレ!!!って騙されてるんだよ
0131名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:22:54.59ID:7tcIuo+aaNIKU
>>124
XSXはNavi21ベースなのはもう確定してるので、あとはPS5だけだね、というのが今のステータス
https://i.imgur.com/F6oOAU4.jpg
0132名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:23:23.67ID:TES7EL1S0NIKU
つまりSXのみハードウェアレイトレってことだろ。PS5はシェーダー型。ちなみにSXは13Tflopsのレイトレをレイトレコアにオフロード出来ることはMSのハードウェア担当がすでに公言してる
0133名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:23:32.13ID:UF70Vh2P0NIKU
レイトレなんてとっくに出来てるのかと思ってたわ
今でも大変なんだな
0134名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:25:25.88ID:R7fo6MaoaNIKU
箱爆売れだろ…まさかここでもちあげてるやつで買わないやつはいないな！

販売で煽り倒すぞおおおおお
0136名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:25:43.83ID:kkm70to80NIKU
結局CUをレイトレ専用に使えるかどうかって話であってCU少ないPS5はマルチのゲームでレイトレは無理だと思うよ
0137名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:26:41.98ID:2eeSKlYB0NIKU
また得意のスレタイ詐欺かよ
0138名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:26:51.72ID:fzhJXdbN0NIKU
レイトレのコード実装自体は簡単
重くて動かないだけ
0139名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:27:30.88ID:TES7EL1S0NIKU
レイトレは出来てもPCでもレイトレONでゲームやるとフレームレートは落ちることは有名。SXはレイトレしながらレイトレコアに並列動作でゲームが出来てなおかつPCより高設定で安定して動作することはすでにデモで証明されてる
0140名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:27:33.87ID:fzhJXdbN0NIKU
>>131
ほうほう、いつの間にかliteテーブルまで出てたのか
0141名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:27:41.38ID:DaFnFP200NIKU
いうて
今のPCのほとんどのゲームだってHWレイトレ対応してないわけで
そのほとんどのレベルが出来ると考えれば
自然とXBOX買うよね
0142名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:29:32.17ID:dxOQYqOK0NIKU
ローエンドのNAVI2xにはHWレイトレが載らないって話ね

XBXには載るって明言されているから無関係だね。現時点でローエンド版が載りそうなのって何かあったっけ？
0143名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:30:41.28ID:2RouXOnS0NIKU
最近のソニーなんかやばくね？
PS4が死に体な上に
発売もしてないのにPS5ボロッボロじゃん
もっと声上げた方がいいぞ
このまま低性能ハード出すくらいなら延期しろって
0145名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:32:30.32ID:Iiw8qUaI0NIKU
>>141
買うかどうかで言えば売り上げでわかってしまうのがね
日本でレイトレこだわるマニアは多く見積もっても三〜四万くらいだと思う
0146名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:32:48.91ID:9JMjYJYjaNIKU
まさかMSが専用ユニット積んでくると思ってなかったんだろうな
ソニーは今回全てにおいて後手を踏んでる
0147名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:34:21.36ID:8QB8OzAe0NIKU
どっちにしてもPS5が箱SXより一段落ちる
裏付けが取れたってことだよな
あとは魔法のSSDと謎の隠し要素でどれだけ
巻き返せるのかが疑問

少なくても今のPS4と箱1での勢力図でなく
PS3と箱○の勢力図ぐらいまでは
巻き返しそうな気はする
0149名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:35:00.32ID:6QP9OrO7dNIKU
さすがに次世代機はXBOX SX一択だな
この状況でPS5買ったら絶対後悔する
0150名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:35:05.91ID:nE78fwP2dNIKU
>>145
それは従来の話だろ
レイトレ対応のゲームが少なかったし、それを動かせる高性能PCを持っている層がそもそもいなかった

これからは次世代XBOXを買うだけで誰もが比較的安価でレイトレを体感できる
一般層でもレイトレなら明らかに絵作りから違うからひと目で違いを判断できるし
0151名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:35:35.02ID:QoPQ2H+70NIKU
独自路線のニンテンハードならともかく
プアマンズPC路線同士の争いで延期は致命的じゃね？
出るソフトほとんど変わんねーんだから
0152名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:36:00.15ID:R2/fvrRFdNIKU
PS5ガチで低性能だったんだな
xbox買おっと
0153名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:36:03.77ID:HHyzpPkp0NIKU
>>150
必要とされてるならもっと対応ゲーすごい勢いで増えてね？
疑問視されてるのはその部分だろ
0155名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:37:08.78ID:ABx6nbpxdNIKU
マルチタイトルで足引っ張る前に
PS5は撤退しろよ・・・
0156名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:37:14.10ID:6PBedrW20NIKU
12372904371204加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師ew、国民が誤解し、死者が出てしまった」★２ [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★２ [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002
0157名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:38:17.45ID:dmQvpU7YdNIKU
PS5普通にゴミでワロタwww
0158名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:38:33.84ID:DaFnFP200NIKU
>>153
だなフィジークとか3Dとか通ってきた道であくまでもリッチなおまけに過ぎないわ
もう一つの柱はどう考えてもVRしかないわけで
0159名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:39:00.76ID:TES7EL1S0NIKU
そもそも今回MSがDXR1.1でタッグ組んだのがNVIDIAだからな。MSとNVIDIAで特にメッシュシェーダーとレイトレーシング普及させる思惑も一致してる
0160名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:39:40.59ID:jHf9wxlxdNIKU
レイトレ使えない次世代機とかねーわ
PS5買う必要全くないな
0161名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:40:12.76ID:nE78fwP2dNIKU
>>153
疑問視されてるのはPS5の低性能っぷりだろｗ

いままでは高価格のハイスペPCでしか実現できなかったから普及しなかっただけで、次世代XBOX買うだけで体感できるならみんな買うわな
しかも、MSがこれを主要な機能として推してるんだからMSファーストのソフトがこれからHWレイトレに積極的に対応してくるってことだろ
0163名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:41:26.86ID:9JMjYJYjaNIKU
もはやソニーは北米の市場で陥落するだろう
現世代でさえ既にproがoneXに売上ベースで負けている
マイクラでもなんでもレイトレ使った動画見ればわかるが
絵作りが完全に別物になるのにこれでは
0164名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:42:07.01ID:3JHuIIe/0NIKU
後発で性能見劣りはだいぶ分が悪いね
360とPS3に近い状況になるのかな
あとはコロナ禍がどう影響するかだろうなぁ

今は家にいるのが正義でSwitch大ブームになってるけど
ホリデーシーズンには世界経済どん底間違いないだろうしなぁ・・・
0165名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:42:12.00ID:XxRtbDd3dNIKU
これでコナミの噂がガチだったらPS完全終了だな
0166名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:42:24.06ID:Iiw8qUaI0NIKU
>>150
現時点でもProと箱Xの解像度の違いは一目でわかるが、それで全く売り上げ伸ばせてないからな
PCユーザーから買う奴が出る事を考えたらもう少し伸びるかもしれんが、一般人には全く響かないと思う
0167名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:43:14.27ID:bLo+KPvk0NIKU
>>4
かわへんで
もちろんソフト出ないSwitchもかいません。
次に出るPCのグラボ買います。
0168名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:44:33.25ID:HHyzpPkp0NIKU
>>161
まぁレイトレ需要の真実がそれで分かるかもしれんな
0170名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:45:10.54ID:nE78fwP2dNIKU
>>166
つまり、今世代とほとんどグラが変わらないPS5は一般層に訴求力がなく売れない
レイトレではっきり違いがわかるXBOXは売れる

こういうことが言いたいんだな？
そのとおりだと思うよ
0171名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:47:02.58ID:n5TbpNUa0NIKU
あーあ処理速度はそこまで見た目に違いが出ないだろうけどレイトレ無しはダメだな、これは終わった
0172名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:47:13.51ID:TES7EL1S0NIKU
まあ一部のアホのユーザーはレイトレーシングの違いとか分からないだろうが今後サードで比較タイトル出た時にインパクトが起きることは確実にあるだろうな。あとはMSファーストタイトルにはレイトレーシングは必ず積むと思う
0173名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:47:33.19ID:RHI/d3u+0NIKU
まさかここまで性能に差がつくとはなぁ
サードがどうでるか…
0174名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:49:36.57ID:2RouXOnS0NIKU
もういい俺はこんな記事じゃなくて天才サーニー信じる
お前らは？
天才なんだが？
0175名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:49:48.79ID:Rr9DRq3xaNIKU
でも今のPS4客層ってレイトレとか画質求めてないでしょ
PS4の延長のような開発がこなれてるハード作ったほうがPSビジネスとしては正解じゃないのかね
0176名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:50:37.01ID:HHyzpPkp0NIKU
そんなにリアルタイムレイトレが待望されてるのなら
PCユーザーさんはこぞって高額パーツ買いに走るでしょ
待たれてる時点でお察ししなきゃ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:50:53.77ID:6PBedrW20NIKU
51502904505104加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師ew、国民が誤解し、死者が出てしまった」★２ [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★２ [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:52:02.19ID:nE78fwP2dNIKU
>>175
画質求めてない層はもうSwitchに逃げてるよ

まだPS、XBOXを買ってる層はハイスペックを求める層
ゲーミングPCはハードルが高くてそうそう買えないからゲーム機にそれの代わりを求める層だね
0179名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:52:09.58ID:fzhJXdbN0NIKU
>>175
おっしゃる通りなんだがソニーがどっちつかずというかフワフワしてんのよ
性能高くないのに値段は高い、みたいな
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:52:09.74ID:Iiw8qUaI0NIKU
日本で箱が売れるってのがいまいち想像できなくなってる
四万ってのも箱Xの総売り上げの倍だし、中々厳しいハードル
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:54:01.45ID:DaFnFP200NIKU
>>176
リアルタイムレイトレはSWでも出来るからその辺の違いを理解しとけよ
0183名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:55:13.45ID:nE78fwP2dNIKU
>>180
とはいえ、すでにPS4が売れてないからね

国内のPS神話なんてもう終わってる
低性能PS5なんて無理して買うくらいならみんな次世代Switchに行くと思うよ
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:55:21.38ID:2eeSKlYB0NIKU
>>163
マイクロソフトさん数字も出してないのによくもまあ嘘がつけたものだ
0185名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:57:19.38ID:Iiw8qUaI0NIKU
>>183
PS5も売れないと思うが、売れないの次元が日本においては違うからな
販売店舗数の違いとかもあるし
性能的には間違いなくSXの方がいいが、それが買われるかどうかはまったく別の話
0186名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:57:21.82ID:l6PMdZnodNIKU
>>178
Proやone XよりSlimとone Sの方が売れてる時点でそれはないってわかるだろ…
同じソフトできれば安いハードを飼うのがCS買ってる人たち
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:58:27.09ID:2RouXOnS0NIKU
次世代の最新ゲームグラフィックから置いてきぼりにされたくないわ
なんとかしてくれよ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 23:58:58.63ID:2eeSKlYB0NIKU
>>187
そういう人は20万用意してPC
0189名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 23:59:35.50ID:nE78fwP2dNIKU
>>186
上位機種の方が売れないのは当然だろ
それはゲーム機だけじゃなくどれもそうだよ
普及版の方が売れる

その普及版の性能が今回は段違いなわけ
そして価格もおそらく大差ない
低性能PS5は売れないよ
0191名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:00:05.54ID:Adnq9EMO0
どうせ買うなら次世代的な進化ある方選ぶだろ、海外は箱選ぶだろうな
0192名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:00:33.84ID:3/0Rb3Tda
>>159
MSとNVはDXR1.0
MSとAMDがDXR1.1
DXR1.0のRTX2000でもDXR1.1は対応できるけど多分ソフト的な動作
0193名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:00:43.60ID:t22lwfj80
でも箱Xが出た時移行なんてしてなかったからなぁ
それが答えでしょ
0194名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:01:33.13ID:0kQqbodHa
そもそもソニーはなんでMSみたいにハードウェアレイトレ実装しなかったん？
ソフトウェアレイトレはガクガクで使い物にならないの分かりきってるじゃん
0196名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:01:52.09ID:y9WCIeGM0
>>191
北米はSXだろうね
日本ではどの程度まで復活できるのかわからんが
箱はパッケ市場が死んでるハードだから伸びようがない気もする
0197名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:02:09.45ID:zCYGcK810
>>191
価格が同じならSX一択
価格が違うと安い方が売れるのは海外も同じや
0198名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:04:32.30ID:/WshbEGM0
産廃ステーション
惨敗ステーション
好きな方使っていいよゴキ豚ちゃん
0199名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:04:50.53ID:2Xx6q7i40
PS5はネームバリューがあるから何も考えない日本人には箱よりも売れる気がするんだよな
箱SSが低価格でうまいことゲームパスの話が広まれば逆転もあるのかな？
0202名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:05:31.62ID:Ko3a4HWv0
レイトレなんていらねぇよ

つかPS4程度のグラで良いから
ｆｐｓ120維持してくれ
ガクガク30ｆｐｓのゲーム多すぎなんだよ
0203名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:05:51.54ID:hWumMpSe0
>>183
時代的に流石に出来ないだろうけど
SFC当時のような次世代機の噂で牽制されたりしたら厳しいな

PS4は発売のタイミングも値段設定も秀逸だったんだよなぁ
MSは国内に関しちゃキネクトで割高+Tier 2という合わせ技で
わざとかと思う程盛大に箱1自爆してくれたわけで
0205名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:06:13.48ID:t22lwfj80
なんか海外は性能に厳しいみたいな勘違いしてるやついるけど
箱Xが爆死した時点でそんなの幻想だってことが分からないのかねぇ
0206名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:06:33.75ID:xTGzYOBka
HWRT無いとFHDモニター限定勝負なら
ロックハートの方がリッチな画になる可能性も…
0207名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:06:36.64ID:6c33U5YL0
高速読込で映像処理に対応するなんていよいよPC-FXみたいになってきたな
0208名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:07:11.64ID:lR4iLYxw0
次世代機版のマイクラでレイトレ比較されたらPS5は終わっちゃうな
0209名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:07:30.47ID:lHwQhYSA0
DirectX 12 UltimateはNVIDIAと散々アピールしてたからDXR1.1はNVIDIAと共同開発で間違いはない
0210名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:07:36.69ID:tAJfC9n/0
ほんとにゴミ捨てになっちゃったw
0211名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:08:10.42ID:q1qavc/y0
SIEの事だ
半年から一年は発売を送らせてxboxシリをパクリつつ、後出しで性能の高いGPUを載せる事だろう
0212名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:08:26.48ID:6c33U5YL0
>>193
箱Xは世代変わってないからな
ベースはあくまで無印の箱だろ

今回はベースが箱SXになる
って何回同じこと言わせんだろね虫は
0213名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:08:47.52ID:TXTkC2Shr
MSのFUDひでーな
作ってるソフトメーカーからレイトレーシングあるよって明言されてるのに
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:09:02.96ID:lHwQhYSA0
Minecraftのレイトレーシング版を背景に使ったスライドで、DXR 1.1はMicrosoftとNVIDIAが共同開発している点をアピール

こうも書いてある
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:09:08.41ID:0kQqbodHa
しかし、すっかりPS5スレでもレイトレ連呼なくなったよな
今はSSD連呼ばかり
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:09:15.97ID:LemNywj40
箱もレイトレ対応してるのはギアーズ5とマイクラだけだろ

箱もレイトレにはやる気ないよ
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:09:26.66ID:tAJfC9n/0
つーかレイトレ無しなら次世代機の意味なくね？
ロード早いPS4つくればよかったじゃないw
0218名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:09:53.95ID:LiR9yPLv0
まぁPS5は値段重視でproでてんこもりにするんじゃね？
そこでパワーユーザー回収だろ
回収できるか知らんけど
0220名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:10:31.08ID:t22lwfj80
>>212
世代が変わった時だけ厳しくなる意味がわからん
今なんてプロで簡単に塗り替えられて10年近く待たされるわけでもないのに
0221名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:10:47.28ID:hWumMpSe0
>>205
箱1X出ても軌道に乗れなかったのは既に
プラットフォームとして勝敗付いてたからだよ

結局スタダ決めて優位性作った方の勝ち
箱○とPS3が良い勝負出来てたのは日本の影響がでかいと思う
0222名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:10:56.51ID:TXTkC2Shr
箱のダイサイズでかいのはCU多いからだろバーカ
これMSは相当劣勢に立たれてるな
HWレイトレは確実、複数メーカーから証言は取れてる
0224名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:12:15.13ID:y9WCIeGM0
衝撃度は箱Xの方が正直上なんだよな
画質的にはもうこれでいいんじゃないかってレベルだし
SXはしばらく専用ゲー出ないらしいから、そんなすごい勢いで普及するか疑問
0225名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:12:44.66ID:t22lwfj80
>>221
そもそも最高性能が勝った世代なんてPS4しかないのに
なんの根拠で言ってるのやら
0226名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:12:57.59ID:2JO/YN1D0
TFLOPSでも惨敗してるのにハードウェアレイトレ未実装とか更に差が広がってしまうな
もう目もあてられんぞ
0227名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:12:58.58ID:DpouH/RPM
そもそもダイサイズ発表されてねえし CU数から予想してるなら
その予想はただの想像やんけ
0228名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:13:06.56ID:lPGkB17P0
クソゴキ共ずーっとレイトレレイトレ言ってたよな

どーすんのこれ？()
0229名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:13:06.85ID:WKI4EA/s0
>>220
自分で答え言ってるやん　後付けで高性能化しても売れないって
新ハード標準でどれだけ盛れるかが大事なんだよ
0230名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:13:22.53ID:4LkE/ygZ0
PS3の時の「旧技術がベースの時代遅れハイスペハード爆誕」なんてミスを繰り返すわけねーだろ、さすがにさぁ
0231名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:14:38.71ID:uKxtc4uUa
2020年にもなってレイトレ無しのハードよくだそうと思ったな
もうPCに対抗するの諦めたのか
0232名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:14:52.02ID:lHwQhYSA0
日本の影響で誤魔化してるが実際ゲームソフトは日本だけで作ってるわけでないから下手すると今後はXBOXリードプラットフォーム、PS5は後で遅れて販売やXBOX最適化とかになるから日本も終わるよ
0233名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:15:08.30ID:3/0Rb3Tda
>>204
AMDが発表したのにAMDには全く言及してないな
それにNVIDIAが何時言及したのかな

つまりは何の意味もないクソ記事
0234名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:15:11.69ID:+QB/a+7wM
レイトレは糞！
環境マッピングで積み重ねてきたノウハウこそ至高
0235名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:15:20.99ID:tomzZXaV0
RDNA2なのにレイトレ無いわけないじゃん

それともRDNA2ってのが嘘なの？
0237名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:16:09.73ID:t22lwfj80
>>229
後付けだと意味が無くてスタートダッシュだと意味がある理由を説明しろよ
0238名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:16:26.86ID:lHwQhYSA0
思いっきりマイクラのとこにNVIDIA withDX1.1って書いてあるから見苦しい言い訳止めような
0239名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:16:38.31ID:k+5xEqNW0
>>42
PCでゲームしてるけど不要だよ
0240名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:17:16.77ID:3xWHbTr90
14173004171404加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師ew、国民が誤解し、死者が出てしまった」★２ [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★２ [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002
0243名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:18:23.27ID:lHwQhYSA0
>>235
レイトレーシングはPS5はあるよ。ただXBOXと同じように動かすとモッサリとかは覚悟しないとならない
0244名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:19:00.45ID:tAJfC9n/0
レイトレ無しならまたスイッチと勝負しなきゃじゃんw
0245名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:19:08.95ID:v8763W0a0
>>243
いやスレタイくらい見ろよ盲のキチガイゴキブリ
0246名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:19:25.85ID:LJqMrcCJd
暴露も何もPCですら安定しないレイトレを何でPS5で出来ると思ったのか
0249名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:20:26.54ID:2Xx6q7i40
>>232
もはやCSメインで影響力のあるソフト屋は任天堂ぐらいだからな
他の大手の日本メーカーはマルチで少なくてもPCをターゲットにしてる
CSの方はPSがダメそうなら箱に鞍替えしても構わないメーカーばかりだもんな
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:20:48.00ID:4LkE/ygZ0
まぁレイトレなくてもPS4よりスペックが高いんだしPS4よりは高画質な画面は出力できるっしょ
で、5年後くらいになると業界全体の傾向も変わるだろうから、その頃にハードウェアレイトレ出来ないのがどれだけ足を引っ張るか、だな
0251名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:20:52.62ID:ctP62MiyM
>>218
PS5は低性能なのに目標スペックを目指すと高くなりそう
いつもの製品版スペックダウンになるとは思うけどw
0253名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:21:29.37ID:t22lwfj80
いつもこの質問すると答えに詰まるよなぁ
勝手な思い込みで勝敗予想とかなんのアテにもならねぇわ
0254名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:21:36.96ID:lHwQhYSA0
レイトレーシングはシェーダー型でPS5あるけどハードウェアがないって話だからな。ハードウェアレイトレの真のレイトレーシングはXBOXだけ
0255名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:22:05.59ID:2JO/YN1D0
>>235
普通のRDNA2は26.6tflopsなのに8tflopsっつー超低クロックのゴミじゃん
お話にならない
0256名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:22:10.79ID:t22lwfj80
>>252
まったく答えになっとらんわ
塗り替え可能な性能にロンチ時だけ多大な影響を与える根拠がない
0257名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:22:12.21ID:3/0Rb3Tda
>>194
PS5はハードウェアレイトレを実装してると明言してる
RDNA2ベースも明言してる

明言した上で嘘でしたとか世界レベルで大炎上して不買運動になるだろ
株主やスポンサー達も大激怒だろう
最初からRDNA1ベース、ハードウェアレイトレはありませんでしたと発表するより遥かに酷いことになる
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:22:27.89ID:k+5xEqNW0
>>247
ほんとにってなに？？？いらないけど普通に
いらないというか使おうとすら思わないし
フレームレート優先が当たり前だし

WQHD 100Fps↑　ロウ設定　

これ安定　ちな2070SUPER

レイトレとかただのフレームレート食うだけのゴミ

持ち上げてるやつはただのキチガイか知ったかぶりのゴミ
0259名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:22:41.20ID:/ovpwVqa0
魔法のSSDが全てを可能にすると信じ続ける人々がいるそうだね
0260名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:23:10.27ID:k+5xEqNW0
>>257
スレタイでなしと確定って書いてるけど？
0261名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:23:22.27ID:HSZnGdBz0
>>254
何が違うの？
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:24:12.61ID:lHwQhYSA0
XBOXはレイトレーシング載せても並列化出来るから実際ゲーム中の動作低下はほとんどないことはすでにゲームデモも出てる。むしろ逆に加速すらしてる。PS5はレイトレーシング自体載せると相当不利だから多分PS5だけ載せないというパターンはありえるよ
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:24:32.50ID:3xWHbTr90
29243004242904加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師ew、国民が誤解し、死者が出てしまった」★２ [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★２ [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:24:43.78ID:WKI4EA/s0
>>256
じゃあ何で箱Xは性能勝ってるのに負けたの？
問題ならん位の差があるのに　普及台数で頭lさえられてる以上に何かあんの
0267名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:25:34.76ID:a8ndCiskd
>>237
ふつうに考えてわかるだろ
一度その世代の普及版を買ったら、上位機種に買い換える場合ももちろんその同じ機種の上位版を買うことになる
これは普及版でソフトや周辺機器を買っちまってるからいまさら別機種にしたらソフトもすべて買い直しになるから

だから普及版でどれだけ差をつけられるかが大事なんだよ
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:26:15.45ID:LJqMrcCJd
レイトレはrtx30xxの課題だから
20xxじゃ使い物にならんかった
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:26:45.57ID:GQQTXuQv0
MSはハードといいサービスといい本気やなぁ
日本でも力を入れてや
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:27:20.98ID:a8ndCiskd
>>258
それはお前のPCが低性能だからだろ

次世代XBOXはマルチも120fpsでプレイできるから大丈夫なんだよ
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:27:24.11ID:t22lwfj80
>>265
この世代で箱がやらかしたのは実はハードよりもソフトなんだよ
ファーストタイトルがゴミじゃ性能上乗せしようが意味がないし
PS4ユーザーが買ったタイトルは次世代にも受け継がれるので
すでに絶大なハンデを背負ってる
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:28:19.62ID:mA5RPCvS0
例えるならWiiuが分かりやすい
あれの高性能機がでても売れないだろう
任天堂ソフトがswitchと同じく出てるのにな
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:28:36.05ID:3/0Rb3Tda
>>217
> つーかレイトレ無しなら次世代機の意味なくね？
> ロード早いPS4つくればよかったじゃないw
CPUを超強化してSSDでロードが早いPS4がPS5

ぶっちゃけレイトレもVRSもメッシュシェーダーも時期尚早、
クソ面倒でリソース食いまくるから、普及してノウハウが貯まるのはPS5proやPS6の世代
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:28:46.65ID:Kou6NGq10
>>272
そのハンデはゲーパスで埋められちゃうんじゃね…。
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:29:55.18ID:mA5RPCvS0
>>272
それは次世代で挽回できます
switchが証明してまーす。Wiiuの焼き直しも結構出てるのにな
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:30:02.62ID:LemNywj40
>>1
てか、ソース元読むとPS5にハードウェアレイトレが無いって書いてなくない？
このスレタイは何なんだ？
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:30:02.76ID:k+5xEqNW0
>>271
いやレイトレの話だろ
レイトレありで120fpsなんて無理に決まってんだろ

ガイジか？
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:30:12.36ID:y9WCIeGM0
日本での販売網が終わってるので、SXをそもそもそんなに出荷できない気もする
販売力的に勝ち目がないが、ここが何とかなるのか注目している
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:30:24.70ID:lHwQhYSA0
>>272
100タイトルこの間まだ検証してる段階だぞw、互換で張り合うのは無理があるだろ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:30:41.37ID:RdjK/RNLd
レイトレーシング実現の恩恵ってあくまでデベロッパー。
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:30:50.12ID:3xWHbTr90
48303004304804加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師ew、国民が誤解し、死者が出てしまった」★２ [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★２ [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:30:55.53ID:WKI4EA/s0
>>272
PS3は絶大なPS2の遺産がありAAAの独占も発売前から大量に抱えてた
それでも負けたし世代変われば関係ないよ
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:31:07.58ID:k+5xEqNW0
>>273
スイッチよりも良いハードなのに？

単純にソフトの問題だろゴミUが売れなかったのは

スイッチとかいうゴミよりはWiiuのほうが魅力あるねw
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:31:20.94ID:a8ndCiskd
>>272
ソフトでやらかしてるのはPS5だろ

ローンチ時点でたった100タイトルすら互換保証できないポンコツを誰も買うわけないだろ
PS4で買ったほとんどのソフトが水の泡だわ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:32:28.49ID:Z0fjUIbT0
まあでもFPSで勝ちたいからってfps稼ぐためにロー設定にするって傍から見てるとダサいよな
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:32:40.30ID:3/0Rb3Tda
>>260
PS5のことは一言も書いてない予想記事でしかないのに確定なんだな
確定の意味をまずは理解しようね
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:33:00.31ID:lHwQhYSA0
>>279
Gears5のデモはすでにレイトレーシングありでキャンペーン100fps以上だが。ずいぶん情報遅いのな。一回見てこいよ。マルチなら120fps実現目指すのも妄想にはならんぞ
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:33:04.37ID:a8ndCiskd
>>279
ロー設定で100fpsしか出ないポンコツPCなんか捨てとけ

そんなんじゃ次世代XBOXのが性能高いだろ
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:33:13.32ID:k+5xEqNW0
>>290
スレタイに書いてあるが？？？

俺にほざかれても困るよバカキチガイ
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:34:09.71ID:0kQqbodHa
むしろ心の準備できて良かったじゃん
もう今後マルチタイトルで悲惨なことになるのは確定なんだから

今のうちに覚悟しとこうや
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:34:50.63ID:aeOq5cPTa
お前ら次世代機もいいがまず日本のハイエンドゲーム機市場の心配しろ

PS3 1027万台
360 159万台
↓
PS4 901万台
one 11万台

完全にオワコンになってるのだ(´・ω・｀)
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:35:19.80ID:k+5xEqNW0
>>292
あの、STEAMの多くは1060なんですが

RTX2070AUPERが糞性能ってお前ほんともう頭狂ってんな

WQHDで100fps↑はかなりスペック使うんだけどなぁ　まあお前にはわからんかw

>>291
RTX2080TIでもそんなの不可能なんですけどね
2080ti 4k レイトレでゲームによもるけどだいたい60fps以下
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:35:53.62ID:LemNywj40
だから>>1のスレタイがおかしいだけでソース元にはPS5の事なんて書いてねえだろ

頭大丈夫か？
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:37:05.24ID:3/0Rb3Tda
>>275
> 北米=箱
> 日本=スイッチ
> ユートピア=PS5

世界=スマホ、アイホン
TV=PS5/XBOX
マリオ=スイッチ
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:38:00.60ID:k+5xEqNW0
>>298
頭大丈夫か？って誰にいってんの？

>>1が見て俺らにそれを教えたんだけど

俺らに言ってもどうしようもねーだろ
>>1のソース元がどうであれ

>>1がなしが確定！と言ってんだから
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:38:20.05ID:Z0fjUIbT0
PSに不利な話題の時、絶対PCゲーマー様が来てPS擁護してくNE！(　＾ω＾)
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:38:29.45ID:2JO/YN1D0
このスレももはや精神修行だよなw
ソニー信者にとってこの先の現実が辛過ぎる
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:39:13.19ID:lHwQhYSA0
Xbox Series X版ギアーズ5、4K/120fpsがターゲットに

Xbox Series Xといえば、ハイフレームレートにも力を入れています。　Xbox Series X版ギアーズ5ではキャンペーンモードカットシーンではXbox One Xで30fpsで描画されたものがすべて60fpsで動作するようになりました。
またキャンペーンモードについても数々の高画質化処理を行っているにもかかわらず平均100fps以上で安定した動作をみせていることが報告されています。

マルチプレイヤーモードについては常に120fpsを維持できるように、現在調整が進められています。

はい、次どうぞ

アドレスは規制ではれなかったわ。誰かよろしく
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:39:47.77ID:+Rh7Korv0
>>298
レイトレ対応はビッグNAVIってだけの記事だよな
36CUのハイエンドGPUの発表を楽しみに待ってようぜｗ
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:40:10.27ID:CoL+ER5ZH
ps5って4の資産使えるかどうか重視してるやつたまにみるけど
4の資産抱えてる人ってのは4持ってる人なわけだろ
そのソフト達は持ってる4実機でやりゃいいじゃん(笑)　
ps5の4互換モードはxboxでいうとこのエンハンスド的な変化はないんだから
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:40:13.16ID:WKI4EA/s0
まぁ値段次第だから相当の出血覚悟しないとな
そもそもハードの外観もまだ出てこないし本当に今年出るのか怪しいが
0307名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:40:15.63ID:/vTLtZGS0
これ発売しない方がマシだろ…
0308名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:40:59.26ID:2Xx6q7i40
>>298
RDNA2はハイエンド版のみでレイトレ対応
って書いても誰も食いつかないだろ

PSファンボーイをまんまと>>1の策略に
はめようとしてる事に気が付けよ
0309名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:41:31.44ID:k+5xEqNW0
すまん、>>289を多くのスレやツイッターに晒させてもらうわ


これは流石にひどいなw
0310名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:42:22.13ID:t22lwfj80
>>284
あれは値段設定ミスが原因だね
今回それをやらかしそうなのはむしろ箱SXだから
0311名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:42:25.46ID:Si+GgFke0
>>305
それで満足する奴が大多数ならそもそも各社互換がどうのなんて話にならんはずだろ
0312名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:42:48.99ID:lR4iLYxw0
nvidiaがRTX3000シリーズ出すからレイトレは一気に加速するよ
RTX発表した時アムダーはあんな機能要らないって馬鹿にしてたけど結局手のひら返した
nvidia見れば将来のGPUトレンドは大体わかる
0313名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:43:56.04ID:lHwQhYSA0
すでにMSが公式にGears5 XBOX series Xは100fps出ること公言してプレリリースとデモ出してるのにアホなの？
0315名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:44:26.14ID:+Rh7Korv0
>>307
株主の前で発表しちゃったし発売しないとまあ株価的に地獄を見る
とはいえ発売したらしたで地獄だよな、噂のスペックだと
0316名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:45:23.04ID:4pARDCJv0
レイトレを使う事で
事前計算無しの高品質リアルタイム大域照明を使った
クリエイト系だったり大規模環境破壊ゲームとか出てくるのかなとワクワクしてたのに
0318名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:47:06.00ID:2Xx6q7i40
冗談抜きで PS5は2019年に出しておくべきだったな
0319名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:48:46.75ID:AAqRkHnmH
レイトレならCPUでもできるから！！

ブーストすまーとしふと！！
0320名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:49:16.84ID:k+5xEqNW0
>>314
多くのプロゲーマーは
設定を低くして1080pで244hzだしたり

化石グラボ使ってる人は設定低くしてなんとかフレームレート出そうとしてんだよなぁ

まあお前はただコンシューマガイジやから何も知らんもんな
まあコンシューマガイジじゃないとしてもお前は下手くそだろうね　いろいろと
0321名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:49:23.46ID:WKI4EA/s0
>>310
値段と言うか後発で性能の高い訳じゃないのに価格が高いって言う三重苦かな
それを考えれば現段階でも箱Xは2つ当てはまらない
0322名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:49:30.72ID:5tly8qEv0
XBOXのレイトレーシングに期待するのは
シリーズX Enhancedで互換対応した旧作に
後から対応させられるかどうか

新作だけの新ハードのみの技術ならあんまり…

だがoneＸ Enhancedみたいに過去作がリマスター状態になるなら
こんなに待ち遠しいハードはない
0323名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:50:22.16ID:t22lwfj80
>>321
でもそこから盛り返せたのはやはりファーストタイトルを腐らずに作り続けた結果だよね
MSは少し失敗したらすぐに不貞腐れるのがダメ
0324名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:50:28.26ID:5rnJEZXQ0
つかPS5はVEGAベースで去年出すつもりで開発してたからプリミティブシェーダだったんでしょ
じゃなきゃ今さらサポート終了してるプリミティブ対応する意味がわからんし

社内で派閥争いしてなきゃもっと早く仕様決まってただろうに
0325名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:51:08.75ID:OExZpA4M0
もう捏造もソースなしも何でもありだな。こういうことするからチカニシは信用を失っていく
0326名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:51:20.86ID:3/0Rb3Tda
SIEが公式発表でRDNA2を名言
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1241/853/12.jpg

RDNA2ならレイトレとVRSとメッシュシェーダー対応している
AMDもNVIDIAもDX12だけじゃなくVulkanも強力にサポートしている
当然Vulkanでも使えるハードウェアや機能を実装する、MSの独自機能は実装しない

つまりはAMDと契約すれば自由に使える実装だから、VulkanやPS5でもメッシュやVRSを使える
0327名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:51:40.14ID:3xWHbTr90
38513004513804加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師ew、国民が誤解し、死者が出てしまった」★２ [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★２ [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002
0328名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:52:36.97ID:Z0fjUIbT0
>>320
なんかストイックな様を言いたそうだけど滑らかにするために設定落としてるだけじゃんｗ

＞化石グラボ使ってる人は設定低くしてなんとかフレームレート出そうとしてんだよなぁ

知らねえよグラボ買えよｗ
0329名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:52:55.84ID:RdjK/RNLd
zen2RDNA2ベースでそもそも2019発売も到底無理だったわけよ。zen2すら歩留り問題ありましたし。
0332名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:55:18.88ID:8sB1PtWBM
性能で煽って楽しいか？SSDで巻き返せるから下手な煽りは逆効果になるぞ
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:55:28.51ID:4uCYIJFgd
>>326
>>PS5はハードウェアレイトレを実装してると明言してる

これのソースどこ？
まさかウソじゃないよな？
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:55:39.04ID:mAwFzGei0
>>67
レイトレは省力化のための機能だから無いほうが手間がかかる
PS5版の方が高くなるかもしれん
0335名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 00:57:14.66ID:2JO/YN1D0
>>326
ps5はVRSに対応してないだろ
要はps5が積んでるRDNA2はRDNA2から必要な機能をコストカットでオミット（カスタム）しまくったゴミ

https://hidebusa1.com/2020/04/03/デジタルファウンドリーがps5の新たな技術解説記/
最近マイクロソフトが発表したDirectX 12 Ultimateに関して、AMDは可変レートシェーディング（VRS）はPS5には備えていない事を確認したそうです。
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 00:57:56.59ID:2Xx6q7i40
そうだよな
🧙♀魔法のSSDとまだ発表してない隠し性能があるみたいだしPS5の未来は明るい（適当）
0337名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:00:07.79ID:WKI4EA/s0
>>323
勝つとソフト軽視になる悪い癖が出てきてる気がするけどね
ノーティも開発現場の環境悪いしジャパンスタジオとかほぼ全滅
他も何も出てない期間が長い
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:02:32.14ID:AAqRkHnmH
まだ設計開発段階で延期ならあと１年は時間はある
とんでもない機能が付くだろう
PS5の延びしろはある
0339名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:02:40.79ID:t22lwfj80
>>337
でもPS3より良ゲー率高いだろ普通に
しかもPS5はさらに開発環境改善しようとカスタムSSDを採用して
ますます隙が無くなる
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:03:42.70ID:7yW0qhio0
箱はなんか性能一貫してる感じだけどPS5は何か右往左往しまくってんな
まあいつものハッタリかましたせいなんだろうけど
0342名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:06:09.96ID:7yW0qhio0
つーか初報から性能下がらずに出た歴代PSハードって一つでもあるんか？
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:06:21.09ID:JbkFBM+A0
そもそも次世代SSDすら無縁のぶーちゃんが技術叩いて何になるんだ
グラでぶーちゃん叩くのと同じレベルで無意味じゃん
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:08:06.19ID:u6c5R+GL0
>>26
そんくらい知ってるだろ

レイトン・レーシングだろ


レベル5も少しはやる様になったみたいだよな
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:15:40.59ID:7yW0qhio0
日本じゃもう出る頃には完全にPSブランド消滅してそうだけど
このままだと頼みの綱の海外でも箱に叩き潰されて最後のPSになったりしてな
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:15:48.33ID:FIFcMonra
擁護するゴキブリはSIEに実機さっさと出すようにケツ蹴りあげてこいよ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:17:38.56ID:0kQqbodHa
SSD速度以外全てにおいて明白に箱SXが圧倒してるし
その肝心のSSDも825GBしかないからゲーマーなら頻繁にDLし直しで待たされるという本末転倒仕様
もうソニーの無能さには草しか生えない
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:18:37.54ID:t22lwfj80
>>347
価格無視して性能上乗せすることが能力の判断基準とか
筋金入りのバカだなこいつ
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:21:15.68ID:/+Br0Eo20
>>331
300万本以上生産出荷出来たんだから大ヒットだろ！
まぁ未来永劫倉庫の肥やしだが
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:22:43.14ID:mmyLARScM
nvidiaだしSwitchもいつかレイトレ出来る時代が来るのか
3万縛りなら数年は先だろうけど
0351名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:22:58.90ID:t22lwfj80
青天井の勝負していいのならソニーだって遠慮しねーだろ
それでたくさんユーザーついてきてくれるなら本望だろうしな
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:23:13.36ID:2Xx6q7i40
PS4の販売減少
次世代のPS5の目処は立たない
次世代のライバル機は高性能
日本市場はSwitch独占状態

もう詰んでる気しかしない
0353名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:24:07.95ID:/+Br0Eo20
>>34
RRがどうのこうの言いながら技術について語ってるゴキちゃんが居て
なんの話をしてるんだろうかと思ったらレイトレの事で大いに笑わせてもらった
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:24:42.14ID:t22lwfj80
>>352
世代交代間際に減少してなかったらバケモノだろ
いままでそうならなかったハードがあったら挙げてみろ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:27:47.92ID:t22lwfj80
>>355
何と比べて？
0357名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:28:20.76ID:2Xx6q7i40
>>354
なんで怒ってるの？
事実を書いてるだけだよ
PS4の販売数が減ってるのが悪いとか言ってないよ？
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:30:00.96ID:lHwQhYSA0
グダグダ面倒だからハードウェアレイトレなくていい奴はPS5買えばいいよ。そのかわり買ってからハードウェアレイトレないからモッサリするとか言ってもらってもどうしようもない。
後で売ってまたSX買い直しとか馬鹿やっても自己責任の話だし、両方買ってもいいし、好きにしてくれ。少なくともわざわざ明らかな低性能買って人に八つ当たりだけはするなよ
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:30:05.35ID:0kQqbodHa
>>348
あのさあ
ps4.1みたいな低スペックハード出してりゃシェア急落するのことすら分からないのか？
自慢のSSDも低容量じゃ無能って言われるのは当たり前
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:31:31.08ID:kC75hMsH0
ｶｶｸｶｶｸやｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞしてる奴がいるんだろうなぁと思ってスレ開いたら予想通りいて草
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:32:39.13ID:t22lwfj80
>>361
その売り上げがダメでMSはONE用ソフト開発に注力しなくなってるのに
何もわかってないのなこいつ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:33:59.30ID:lHwQhYSA0
>>360
そうそうそれ。そこにPCの最高設定でなおかつ、レイトレーシングでさらに色々環境設定追加し、キャンペーンで4K100fpsだもんな。すでに下手なハイエンドPCすら超えてる
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:36:38.93ID:kC75hMsH0
性能スレでｶｶｸｶｶｸｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞするから馬鹿にされてることも理解できないゴキちゃん･･･
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:37:40.97ID:t22lwfj80
>>364
売れなかったら箱Xみたいに持ち腐れることもわからないの？
アホって部分的にしか物事考えられないから呆れるわ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:39:12.38ID:t22lwfj80
>>366
わざわざ廉価版用意するほどだから
覚悟しといたほうがいいよ
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:39:26.79ID:07low01Ca
それならそれで安かろう悪かろうを買うってことで満足すればいいのに妄想スペックで発狂するからテクミンは笑われるんだぞｗ
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:40:49.37ID:sf59L46C0
未だにPS5が安価だと言い逃れるKPDがいることが驚き
PS5はスケールメリットが発揮できておらず、ここまで性能差があっても同価格になる可能性が高い

PS5もXSXも価格は450〜500ドル
https://gamingbolt.com/ps5-and-xbox-series-x-to-be-priced-at-450-500-analyst
統計調査会社のアンペアアナリシス社から興味深い情報が提供された。
彼らの分析によれば、PS5もXSXも価格は450〜500ドルで落とし込まれている

両方の次世代機には下位互換性が備わっているため多くのサードパーティーが当面の間、
新作は今世代機と次世代機の両方で発売するだろうと予測。
これにより新型ハードへの移行は円滑に進まないと見なしていた。

ソニーのＰＳ５、初年度生産台数は現行機に比べ少ない見通し−関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-16/Q8TKV5T0G1KW01
ＰＳ５向け製品を開発しているゲームソフトウエア会社の開発担当者らは、
次世代機価格が499ドルー549ドル（約５万4000円−約５万9000円）程度になると予想している。
ブルームバーグ・インテリジェンスのアナリスト、マシュー・カンターマン氏は部材価格が現行機に比べ上昇しており、
ＰＳ５の損益分岐点が高くなっていると指摘した。
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:41:01.53ID:2Xx6q7i40
まぁファンボーイが本気で喧嘩売りにくるほど危機的状況なのはよくわかったわ
0372名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:42:23.59ID:eVdVjmUW0
>>365
そんなこと、お前が心配することじゃないから、スレから消えろよ。既にXSXの方がPS5より性能が高いのは明らかなのに見苦しいんだよ、お前。
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 01:42:47.80ID:BfhiqYOr0
PS5 もっとも高性能で $399
糞箱SX 大した性能でもないのに $799
コレで確定だな
0374名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:44:33.52ID:n0k7tZx2a
価格が全てならもう性能惨敗大人しく受け入れて性能でXSXやPCに喧嘩売るのやめればいいのにな
0376名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:47:05.33ID:t22lwfj80
その性能差とやらが現行機でもなんの役に立ってないのがもうね
絶対性能さえある程度整っていれば両者間の差なんてあってないようなもんだ
0377名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:50:46.02ID:fqTnHdxH0
クラウドがあるかぎりタイトルは揃うからXSXは安心して買える
0378名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:52:49.75ID:6Xn/chnF0
日本では良くてインターネット専売ハードになって
なんならソフトもパッケージ無しとかやろな
0379名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:53:52.72ID:6Xn/chnF0
PS5は日本でそれなりに売れるだろうけど
PS4アクティブな人しか買わないだろうからパイが小さくなるいっぽう
0380名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:54:37.36ID:Kou6NGq10
でもレイトレ無しじゃある程度の性能より不足してるって思われるんじゃない？

レイトレ有りと無しじゃ見た目ぜんぜん変わってくるよ
0381名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:55:02.70ID:2Xx6q7i40
>>376
そうだな
Switchの方が処理速度などの性能は劣っていたが
携帯性と単体で起動できる利便性が劣ってたせいでSwitchにぼろ負けしたもんな
携帯性と利便性がなかったせいで絶対性能がなくて両者の差は歴然だったよな
0382名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:56:05.26ID:3xWHbTr90
03563004560304加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師ew、国民が誤解し、死者が出てしまった」★２ [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★２ [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002
0383名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 01:57:09.86ID:jQyRgni60
でもレイトレ対応って公式に言ってなかったか？
正式には言ってなかったんだっけ？
0385名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:01:21.94ID:BfhiqYOr0
PS5のレイトレは糞箱のゴミレイトレと違って、独自のレイトレ機能を使ってのレイトレ
レイトレの性能はハイエンドPCを超えている
0387名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:03:46.63ID:t22lwfj80
>>381
あれはもう別領域の存在でソシャゲみたいなもんだ
0388名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:04:55.38ID:ZMkmi5U6d
>>383
ハードウェアレイトレとは言ってないということだろ

つまり、ソフトウェアレイトレだろう
実際にはつかえないゴミ仕様
0389名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:05:52.28ID:2Xx6q7i40
ソニー系の独自はいつも独自規格でメインにならないんだよな
唯一Blu-rayが一般化したぐらいなのかな？
メモリーステックとかUMDとか誰からも支持されず死んでいった気がする
0390名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:07:06.93ID:0kQqbodHa
>>383
MSみたいに専用チップ積んでないからソフトレイトレしようものなら低スペック過ぎて処理が重くてまともに動かない
開発機回してもサードもサジ投げたんだろう
サーニーが基調講演でほとんど触れなくなったよ
0392名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:20:23.84ID:f3D6vfxh0
ご安心めされぇええぇい！！！第三の魔法もある
むしろ魔法の三つの力が一つになるとき敵は存在しなくなる
0393名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:21:59.32ID:svHuz1FN0
そもそも箱がRDNA2だと正式に発表したこともPS5がRDNA1だと正式に発表したこともないっていうね
妄想ソースに妄想理論重ねてくいつものニシくんの悪い癖出てるよ
またモンワー課金の失敗繰り返すのかね
0394名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:23:05.24ID:jen33xbD0
レイトレーシングのレの字も存在しない化石ハードのスイッチ民が何か言ってるよ(笑)
ソフトウェアでもハードウェアでもレイトレであることには代わりないんだよ
むしろハードウェアよりもソフトウェアのほうが柔軟性があるから優れてるまである
レイトレ「不可能」な化石ハードのスイッチはどっちも無理だよね
レイトレ未対応ハードの分際で偉そうなこと言えると思ってるの？
0395名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:28:45.90ID:+r4r/Tu80
PS4で擬似4Kを4Kって言い張ってたし
PS5でもレイトレ搭載って言い張るぞ
0398名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:37:52.90ID:j5LvpBhb0
>>393
MS「XSXはRDNA2です」
https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-tech/
AMD「たった今MSさんから発表があったようにXSXはRDNA2アーキで、次世代機における技術革新のリーダーシップの指標になります」
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/03/16/microsoft-amd-supercharge-console-gaming-with-the-xbox-series

ソニー「PS5はRDNA2ベースです」
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/9451/20200319-ps5.html
AMD「・・・・・（無反応）」
0399名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:41:30.74ID:zuNMQLKod
>>396
この記事でも、ひとことたりとも“ハードウェア”レイトレとは言ってないんだよな

やはりPS5は…
0400名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:41:34.21ID:AHymcH+eM
マイクラ非対応やばくね？
鏡のブロックとかあれレイトレ専用でしょ
0401名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:43:46.99ID:zuNMQLKod
ここまで探しても、PS5が“ハードウェア”レイトレであると言ってる記事が見つからないんだよな
0403名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:44:34.04ID:ow7RVKkH0
サーニー「ソフトだけで動くコンピューターなんかないわ！すべてハードウエアが実行するから！」
0404名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:46:11.21ID:t22lwfj80
>>399
べつに容易ならどっちでもよくね？
0405名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:47:48.19ID:tAJfC9n/0
ソニーが言ったのはハードウェアベースのレイトレ
ハードウェアレイトレなんて一言も言ってない
0406名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:51:35.32ID:4LkE/ygZ0
>>401
まぁまだ未発売の商品ですし、SIE社内でも未確定なのかもしれないですし
0407名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:51:56.45ID:sf59L46C0
>>396
そりゃこの軽い奴なら簡単だろうよ

PS5がソフトウェアのみのレイトレ LacalRay を採用
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1584126034/
LocalRayインタビュー「私たちはレイトレーシングで大手コンソールメーカーの1つと提携しました」
https://wccftech.com/localray-interview-weve-partnered-with-one-of-the-leading-console-manufacturers-on-raytracing/
Adshirという比較的小さなイスラエルのソフトウェア会社は、ローエンドのモバイルデバイスでも使用できるように設計された
ソフトウェアのみのレイトレーシングソリューションであるLocalRayを発表しました。

このテクノロジーが「主要なコンソールメーカーの1つ」
および今年後半に発表される「2番目に大きいスマートフォン会社」によって使用されることを明らかにしています。


元ソニー開発者「レイトレを実効できる次世代機はXboxだけ」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1587618362/
http://thisgengaming.com/2020/04/22/ex-sony-dev-says-ps5-will-struggle-with-big-third-party-open-worlds-cant-do-real-time-ray-tracing/
大きな[違い]は本当に、かなりのCU（計算ユニット）の量です。
リアルタイムレイトレーシングなどを見始めると、それはかなり巨大です。PS5が潜在的に苦労するのは、これらの大きな3分の1です。
オープンワールド[ゲーム]のようなパーティーゲーム。

リアルタイムレイトレーシングを実行できる次世代コンソールは1つだけです。
それは少し物議を醸している声明です...
しかし、サーニーはそれをスキップしてそれについて話しませんでした...
それはCU、一貫性、ハードウェア上にあるものに帰着します。
0408名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:56:22.99ID:zuNMQLKod
>>407
え…スマホ用のソフトウェアレイトレを据え置きゲーム機に採用したん…？？

PS5…ｗｗ
0409名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 02:58:46.05ID:PRpAmrNU0
箱「リアルタイムレイトレをするためにGPUとは別の専用コアを用意しました」
ソニー「GPUという名のハードウェアでレイトレーシング処理します」
箱＆ソニー「うちのハードはハードウェアレイトレを搭載しています」
0410名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:01:02.53ID:PRpAmrNU0
>>408
電源に余裕の無いノートＰＣのための「スマートシフト」を搭載し
スマホ用のソフトウェアレイトレを、ＧＰＵという名のハードウェアでレイトレーシングする最新鋭機をバカにするな！
0411名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:04:12.18ID:m804d/eA0
ハードウェアでレイトレできないんじゃ遅れてやってくるOneXの同期じゃんPS5
0412名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:04:50.03ID:3/0Rb3Tda
>>333
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1239/287/19_o.jpg
AMDの公式発表逆を知らないとか嘘とか逆にすごいよお前
逆に標準で搭載している最大の目玉機能をわざわざコストと手間をかけて削除するメリットがあれば教えて惜しい

ちなみにDXR1.1 ON AMD RDNA2というのは、DXR1.1に対応できるAMDの特許で作ったハードウェアということ
DXR1.1専用じゃなく、DXR1.1相当の機能ということで当然PS5やVulkanでも使える
多少MSのライセンスがあるとしても、それはAMDが払ってるからユーザーやメーカーは気にしなくていい
0414名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:09:44.72ID:m804d/eA0
PS5は
・なぜかRDNA2で捨てられたはずのプリミティブシェーダーを採用している
・なぜかRDNA2で採用されたメッシュシェーダーを採用していない
・なぜか突然リアルタイムレイトレーシングを推さなくなった

これ論理的に考えてRDNA2名乗ってるだけの1系列だろ
0416名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:12:05.06ID:VSqJgpNNd
>>412
で、PS5がハードウェアレイトレを実装してると明言してる部分はどれなんだ？
まったく見当たらないようだが？
0417名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:22:52.68ID:qI1G/NFQ0
箱とマルチのタイトルで、めっちゃ画質に差が出るってことか
0418名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:22:54.43ID:3/0Rb3Tda
>>335
標準機能をカットするのはコストアップなんだが
VRSはVRの可変解像度のゲーム版でしかない、ほとんど一緒
というか2画面分やるVRから見ると1画面のゲーム向けは劣化版に近い
当然VRメーカーのVALVEやOculusやHTCとかが普通に研究してるし特許も持ってるだろう

ソニーも当然特許を持ってる
次世代PlayStation VR アイトラッキングを使った可変解像度
https://gamegaz.com/2019072125734/
https://www.inverse.com/article/57715-ps5-psvr-2-headset-sony-playstation-5

まあPSVR作ってるソニーが可変解像度という最重要技術を研究してないわけがない、当然気合い入れてやってる

VRSを理解してないニワカばかりかよ
0420名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:26:02.71ID:m804d/eA0
VR向けの可変解像度は焦点にリソース集中させる技術
VRSのキモは画面内のテクスチャ等を自動で優先付けする技術

よしだいたい同じだな！(あそ棒)
0421名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:27:14.83ID:t22lwfj80
PS4のときもこうやってあれこれ貼られた結果圧勝だったっけなぁ
0423名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:28:24.23ID:m804d/eA0
PS3の時はあれこれ貼られた結果債務超過でしたね…
0424名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:29:53.85ID:t22lwfj80
その借金もPS4であっという間に返済しましたねぇ
0425名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:30:41.28ID:HcX6/jTXa
>>421
PS4の方がスペック高かったからな
今のポンコツ5の状況とは違う
0426名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:30:43.56ID:3/0Rb3Tda
>>414
サポート辞めただけ、実装していてもおかしくない、無くても追加するのは余裕
メッシュシェーダーはプリミティブとかぶるから使う気ない、要望があれば対応するかも
リアルタイムとハードウェアは同義だろう
RDNA2である以上ハードウェアレイトレは標準搭載
まあdGPUのローエンドなら最初から省いたバージョンを作るだろうな、需要ないし
でもPS5はゲーム向けとしてフルスペックを要求されるから、主要機能を削るのはデメリットが大きすぎる
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:31:31.99ID:ow7RVKkH0
RDNA2には３つのグレードがあって
ハードウェアレイトレに対応してるのは最上位グレードだけって記事だろ

そしてPS5が最上位であることは絶対にない
0429名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:33:30.06ID:sf59L46C0
>>424
は？会社が変わったんだぞ
しかも開発段階で債務超過

PS4は好調と思われがちだが、債務超過が非常に多い
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1509421953/
1993 SCE創立(本社：日本)
2010年　債務超過で旧SCE解散後、SCE設立(本社：日本)
2010年　債務超過 0
2011年　債務超過 0
2012年　債務超過720億　　　　←──────────── PS4 開発発表
2013年　債務超過710億　　　　←──────────── PS4 発売
2014年　債務超過580億
2014年　SCEJAへ社名変更(本社：日本)
2015年　債務超過580億
2016年　債務超過440億
2016年　SIEに社名変更(本社：アメリカ)
2017年 　黒字263億
2018年 　黒字724億


安く開発して儲けたのではなく、高く開発して逆ザヤで安く売って
売れたと喧伝する平井マジック
0431名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 03:34:04.01ID:t22lwfj80
まぁ両者の実行性能や価格やラインナップが出そろって
ようやくどちらが優勢かわかるわけだし
それまで好きなだけ錯綜した情報貼り付ければいいだろｗ
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:35:57.02ID:71aRIpBSM
PS5は値段お安くなっております
ただし…ハードウェアレイトレは無し

これは正解か？不正解かはまだ分からんぞ(棒
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:38:12.80ID:sf59L46C0
>>431
もう逃亡の用意か

性能発表に、「ブースト瞬間最大値のみ」 なんて無い
こんなものは例え発売前であっても違法だ

消費者に「ブースト瞬間最大値のみ」を喧伝して、
平常性能を錯覚させて売りつけるのは違法中の違法
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:39:59.23ID:TwweFTvx0
57393004395704加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師ew、国民が誤解し、死者が出てしまった」★２ [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★２ [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:41:25.92ID:3/0Rb3Tda
>>422
お前のほうだろ

RDNA2はハードウェアレイトレ対応、PS5はRDNA2のカスタム
この2つからPS5はハードウェアレイトレ対応は普通に予想つく

アンチの言い分が意味不明、何のメリットがあってカットするのか教えてほしいね
それともAMDとSIEが公式でウソついてるとでも言うのか
そしてどっかの馬の骨の妄想ルーマーを信じてるのか
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:43:50.49ID:VSqJgpNNd
>>435
お前の予想なんかはどうでもいいのよ

PS5がハードウェアレイトレを実装してると明言してる部分を早く出せって言ってんだよ
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:47:16.22ID:3/0Rb3Tda
>>425
XBoxONEのスペックがＦＨＤゲームで厳しすぎた上に値段も高かった
PS5は今の所は性能的に4K 45-60Hzは多分行けそう、多少足りなくてもVRRで十分補完できる

4Kゲーム機として十分な性能があるなら、XBOXの性能がどれほど高くても気にすることはない
性能差や値段的にPS4Pro VS XBOXoneXの再現になるんじゃないかな
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:47:59.41ID:sf59L46C0
同じRDNA2と言い張ってるのに

PS5はCU36　RDNA　2base
XSXはCU52　RDNA2

なんだかこの辺りの表示にカラクリがありそうだが
RDNA2にはCU40未満のものが存在しないなんて話もある
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:49:18.75ID:OExZpA4M0
もう捏造で普通にスレ立てするようになったんだな・・・


どんどんキチガイ度が増していくけどそこまでPS5警戒してるってのは分かる。
PS4発売前と状況が全く同じだわ。懲りないね
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:49:46.03ID:QiJPNN8m0
なお，レイトレーシングについては軽く言及されたのみとなる。Cerny氏は，レイトレーシングのハードウェアアクセラレーション構造がBVH（Bounding Volume Hierarchy）ベースであると話していたので，ここではXbox Series Xと足並みはそろっているようだ。
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:50:39.26ID:sf59L46C0
>>439
PS4と同じなら、いきなり終了
今回は逆ザヤしないと発表してるからな

PS4は好調と思われがちだが、債務超過が非常に多い
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1509421953/
1993 SCE創立(本社：日本)
2010年　債務超過で旧SCE解散後、SCE設立(本社：日本)
2010年　債務超過 0
2011年　債務超過 0
2012年　債務超過720億　　　　←──────────── PS4 開発発表
2013年　債務超過710億　　　　←──────────── PS4 発売
2014年　債務超過580億
2014年　SCEJAへ社名変更(本社：日本)
2015年　債務超過580億
2016年　債務超過440億
2016年　SIEに社名変更(本社：アメリカ)
2017年 　黒字263億
2018年 　黒字724億
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:52:15.22ID:PRpAmrNU0
>>418
これアイトラッキングでもなんでもねーじゃんｗ
どこにアイトラッキングってかいてあるんだよ
どうせ画面中央だけ解像度あげるってヤツでアイトラッキングでもなんでもないってオチ
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:54:10.75ID:t22lwfj80
PS4vsONEのような勝敗パターンになるとしたら
SXがPS5より安いというありえない展開にならきゃダメだわな
どんなに贔屓目に見ても50ドルはSXに上乗せされるだろ
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:55:26.47ID:sf59L46C0
>>443
同じことを何度も繰り返す

未だにPS5が安価だと言い逃れるKPDがいることが驚き
PS5はスケールメリットが発揮できておらず、ここまで性能差があっても同価格になる可能性が高い

PS5もXSXも価格は450〜500ドル
https://gamingbolt.com/ps5-and-xbox-series-x-to-be-priced-at-450-500-analyst
統計調査会社のアンペアアナリシス社から興味深い情報が提供された。
彼らの分析によれば、PS5もXSXも価格は450〜500ドルで落とし込まれている

両方の次世代機には下位互換性が備わっているため多くのサードパーティーが当面の間、
新作は今世代機と次世代機の両方で発売するだろうと予測。
これにより新型ハードへの移行は円滑に進まないと見なしていた。

ソニーのＰＳ５、初年度生産台数は現行機に比べ少ない見通し−関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-16/Q8TKV5T0G1KW01
ＰＳ５向け製品を開発しているゲームソフトウエア会社の開発担当者らは、
次世代機価格が499ドルー549ドル（約５万4000円−約５万9000円）程度になると予想している。
ブルームバーグ・インテリジェンスのアナリスト、マシュー・カンターマン氏は部材価格が現行機に比べ上昇しており、
ＰＳ５の損益分岐点が高くなっていると指摘した。
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:56:57.80ID:3/0Rb3Tda
ゼンジーはハードウェアレイトレ対応と言ってるね
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/SS/019.jpg
PS5はこれまでに言われてきたようにハードウェアレイトレーシングに対応する

フルレイトレーシングがハードウェアレイトレだろう
フルというのが何を指してるか言及されてないけど、
部分的じゃなく画面全体にかかるリアルタイムレイトレーシングのことだと思う

まあ、レイトレに関しては2KかWQHDで処理して、チェッカーボードとかでアップスケールだろうな
でもゲーム機としてならその程度でも十分高画質だから、気にしないでみんな買いそう

ちなみにネイティブ4K レイトレなんてRTX3080や3080Tiの領域だけど、一体どれだけのゲーマーがそれを買うんだろうな
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 03:58:12.10ID:64fdn9Hrp
PS5は今年中の発売自体が怪しいからな…
いい加減にモックくらい発表してやれや…
コントローラー発表が先っておかしいやろ…
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 04:01:19.90ID:ow7RVKkH0
>>440
BVH（Bounding Volume Hierarchy）はレイトレの計算を省くための階層型データ構造のことだぞ？
ハードウェアと関係ないただのアルゴリズムの話
箱SXと同じアルゴリズム使ってるからってPS5が専用ハードウェア持ってるとはならない
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 04:05:51.90ID:t22lwfj80
>>444
調査会社だのアナリストだの外野の意見なんてどうでもいいわ
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 04:09:19.93ID:sf59L46C0
>>449
お前は自分の妄想しか書いてないが

443 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/04/30(木) 03:54:10.75 ID:t22lwfj80
PS4vsONEのような勝敗パターンになるとしたら
SXがPS5より安いというありえない展開にならきゃダメだわな
どんなに贔屓目に見ても50ドルはSXに上乗せされるだろ
>>443-444
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 04:10:15.49ID:wNvYQ2FA0
quantum errorの会社のインタビューを見ると
オーディオ、GI、シャドウ、リフレクションを全部やるのが"フルレイトレーシング"とやららしい
フルシーンレイトレと紛らわしいからこういうのはどうかと思う
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 04:11:28.26ID:t22lwfj80
>>451
誰でもわかりそうな予想と
明確に範囲を決めることはまるで違うだろ
その調査会社だってきっとSXのが高くなるって予想するわ
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 04:16:00.59ID:TKGXcpOR0
なんかよう知らんけどレイトレてのが無いPS5より箱尻買ったが良いってことか
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 04:17:01.66ID:kYcJrr1Y0
>>97
ああ、フルレイトレーシングってなんだよ？って当時ツッコミが入ってたよなw
むちゃくちゃな擁護しか付かなかったけど、ハードウェアレイトレーシングと書かない時点でお察しということか
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 04:17:37.23ID:3GYLR9Rnr
なんかやばすぎる情報多すぎてかわいそうになってきたなw
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 04:19:31.91ID:t22lwfj80
>>459
すでに2桁のゴミを気の毒に思わないとねぇ
アンチの理想と現実の乖離が惨すぎる
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 04:19:43.40ID:sf59L46C0
>>455
ソースもなく自分の願望だけを書きたいならチラシの裏に

MSフィル｢XBOX SXは逆ざやしても1億台売る｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586235882/
https://gamingbolt.com/xbox-series-x-wont-have-an-optical-audio-port-because-of-space-and-cost


逆ザヤでは売らない
https://www.gamepur.com/news/44380-ps5-release-acceptable-price-sony.html
ソニーは、最新の決算報告の際に、複数の刺激的な情報を共有しました。

コンソールのコストについては、ソニーが
「コスト、市場での許容価格、およびプラットフォーム浸透率の分析」を求めていることも聞きます。
これはおそらく、
プラットフォーム所有者が価格設定についてどのように感じているかを
理解するためのヒントです一般的な市場では。

また、同社は「投資家および市場の利益レベルを非常に意識している」ため、
最終顧客ではなく、プラットフォームを望む投資家でさえ、
価格について誰もががっかりしないようにします。
初日から収益を提供します。

これは、PlayStation 4で使用していた399ドルとは異なるものになる可能性があります。
おそらく噂されているように、Xbox One Xの成功が示すように、499ドルになる可能性があります。
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 04:20:57.70ID:wo1VMGT00
どうせ擁護してる奴らは買わんから可哀想とか微塵も思わん
4%も持ってねーんだろうしよ
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 04:21:23.95ID:t22lwfj80
>>461
Xbox One Xの成功が示すようにぃ？

ネタで言ってるのかこいつｗ
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 04:23:07.00ID:sf59L46C0
いまはじめてこのソースを見たのかよ、そんなでよく価格の話ができたもんだ
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 04:27:02.07ID:64fdn9Hrp
おま国指定された日本と違い北米じゃ大成功してるじゃん
0466名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 04:27:37.92ID:3GYLR9Rnr
>>383
ハードウェアでサポートされたレイトレだっけ？
物は言い様でさ例えばソフトウエアレイトレもハードウェアでサポートされたとも捉えることはできるだろ？
まあ詐欺まがいな気もするが
0468名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 04:30:11.80ID:wNvYQ2FA0
>>461
2ドルのパーツでも1億台売るなら2億ドルになるから取捨選択が重要ってコメントが
何故逆ザヤしても1億台売ると言った事になるんだ…？
0469名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 04:35:53.46ID:64fdn9Hrp
逆ザヤ販売されたらゴキちゃん困るじゃん
0470名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 04:36:22.68ID:3/0Rb3Tda
VEGAの説明
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170101002/
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170101002/TN/015.jpg
SSDをキャッシュで使える
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170101002/SS/017.jpg
メモリデータは半分くらいアクセスされない→SSDでいい
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170101002/SS/019.jpg
NPGP(Primitive Shader）の効率は2倍
Primitive Shaderを使うことで，VR向けの不均衡解像度レンダリング「Multi-Res Shading」のようなことも高効率で行えるようになる見込みだ。
とのこと

レイトレ以外の主要機能がほぼVEGAで実装済み

多分プリミティブシェーダーはSIEとAMDの合作でPS5向けにVEGAから実装練習していて
他で使おうともしたけど需要がないからキャンセル、PS5専用で作り続けてきたぽい
0472名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 04:47:46.57ID:3/0Rb3Tda
>>466
ネイティブ4KレイトレとかRTX3080以上じゃないと話にならなさそうだからCSに期待しすぎても仕方ない
XBOXSXがどんなに頑張ってもWQHDがせいぜいで、それをアップスケールになるだろう
PS5がソフト対応でFHDレイトレで、チェッカーボードで4Kにするかも

どっちがマシか程度の差しかないだろうな
更にVRSで中央以外低解像度でボヤけるから、静止画比較ですら判別困難になりそう
0474名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 04:51:42.12ID:3GYLR9Rnr
>>472
ps5は4kの最高設定すら無理だと俺は思うよ
箱はできると思う
fhdならどちらも120fps張り付きだろうね
psは2019年内に出すべきだったね
0475名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:08:43.36ID:3/0Rb3Tda
4Kの高設定なら可能だろう
最高設定と高設定の違いなんて極一部の神経質なやつしか気にしない

それと逆だな、XBOXsXが今年出すには早すぎた、来年か再来年に出すべきだろう、コスト的に
0476名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:17:29.30ID:F6uiw1Ap0
>>472
VRSの理解が根本的に間違ってる
VRSは品質が必要ない部分のシェーダーの精度を動的に下げてリソースを節約する技術
0478名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:20:49.85ID:3/0Rb3Tda
>>476
可変精度なんてVegaの時点でとっくに対応済み
Async機能で、動的に柔軟に他の機能と並列して処理できそう
0479名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:22:01.86ID:NwVCmclJ0
PSが最先端ゲーム機なのは過去の話になりそうだな
0480名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:27:15.18ID:t22lwfj80
でもカスタムSSD独占ゲー出すのはPS5が最初なんだよなぁ
縦マルチで引っ張られるハードが最新とか変な話だわｗ
0481名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:27:19.22ID:3/0Rb3Tda
AMDやSIEの過去の正式で公式な発表で話をしてるけどね
まあ、それが全てウソじゃないと困る人には何を言っても無駄なんだろうな

そもそも、VRSとレイトレはシェーダーだけで対応可能
メッシュはプリミティブシェーダーで代用可能
SIEはPS4とPS5の市場で十分やっていけるからPCとの共通化は気にしない

そもそも共通化考えるなら独自機能やAPIなんか使わないでVulknaやOpenCLを採用する
0482名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:30:00.06ID:wNvYQ2FA0
カニカマがあるから蟹は要らないみたいな話を力説されても
0483名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:32:16.65ID:3aqjsFK6F
> SIEはPS4とPS5の市場で十分やっていけるからPCとの共通化は気にしない
そうだな気にするのはサードだよな
0484名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:35:50.97ID:NwVCmclJ0
>>480
限定条件すぎて何もときめかないわ
0485名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:36:39.85ID:t22lwfj80
>>484
いやいやゲームが大きく変わるって言われてるだろ
むしろ制限を解除したものができるって
0486名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:37:27.84ID:NwVCmclJ0
>>485
何ができるの？
0487名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:39:12.34ID:3/0Rb3Tda
メッシュもプリミティブも面倒だから当面はどこも使わないだろうな
既存レンダリングと高速SSDの組み合わせだけでも結構な高性能だし
それならマルチで困ることもないだろう
0488名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:40:14.62ID:t22lwfj80
>>486
それは発表までのお楽しみだけど
まぁ予想するなら超高速で走れるレースゲーとかかな
スパイダーマンのデモでそんなようなことできるらしいから
0489名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:40:54.70ID:TwweFTvx0
52403004405204加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師ew、国民が誤解し、死者が出てしまった」★２ [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★２ [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002
0490名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:44:05.41ID:ZNiBxVuI0
>SIEはPS4とPS5の市場で十分やっていけるからPCとの共通化は気にしない
え　馬鹿じゃないの　
PS4が売れたのは「コスパの高いゲーミングPC」だからだぞ？
何かとソフトを時限独占してプレミア感を煽っていた

任天堂と違ってソフトIPが弱いソニーが、
PCとの共通化を気にしなくなったらゲーム事業終了だよｗ　
0492名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:46:09.17ID:NwVCmclJ0
>>488
ホントときめかないわ…
ファミコンが実現してた瞬時読み込みやら60フレーム動作やらが今頃戻ってきたって感じ
0493名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:46:09.53ID:t22lwfj80
この世代GTAやTESの最新作抜きでもPS4は1億台以上売りさばいたからな
次はさすがに出るだろうし縦マルチでなければ生存は補償されたも同然
0494名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:47:09.07ID:kn26y2bid
レイトレってswでやってなんか意味あるんか
あれsw作業の手間省くのが主目的だろ
0495名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:48:39.51ID:t22lwfj80
>>492
いまさらファミコンてあんた…
0496名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:50:16.25ID:o+6zfrXV0
スペックに拘るなら箱　お手軽さはスイッチ　ゲハで遊ぶならps5
これが次世代の主流になる
0497名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:51:11.07ID:NwVCmclJ0
>>495
そう、いまさらなんだよ　そんなことは
そんなこといいから進化しろよ…VRを8K120fps動作とかさ…
0498名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:55:24.05ID:3/0Rb3Tda
>>490
バカなの？
SIEの収益の柱はゲーム機とPSNOWだぞ
PC要素なんかほぼ無い

それにPS6の頃はクラウドゲームが普及してゲーム機は多分終わる
そうなったら世界規模のクラウドを用意できないSIEは、MSのXCloudに完敗してSIEは終わる
まあPS6でなんとか頑張っても今よりかなり縮小するし、PS7の頃にはどうにもならんだろう

長期スパンで見たらMSの完全勝利なんだから、PS5を擁護してもいいだろ
0500名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 05:57:04.78ID:15YO+ElR0
>>458
フルレイトレってたぶん
グローバルイルミネーションとリフレクションとトランスルーセントをサポートしてるって意味だと思う
0501名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:01:33.18ID:15YO+ElR0
>>380
＞レイトレ有りと無しじゃ見た目ぜんぜん変わってくるよ

それがあんまり変わらないんだよ
リアルタイムでレイトレやらなくてもライトマップ焼いたら同じなので

今のところはライトマップ焼くレベルと同じレイトレをリアルタイムにやったら重すぎてゲーム用途には使えない

俺の場合は映像制作用に使っている
1FPSでも良くて1枚vrayでレンダリングするのに10分掛かっていたから
0502名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:02:05.88ID:3/0Rb3Tda
>>494
NVIDIAがRTX発売後2年かけて必死にPCゲームのハードウェアレイトレ頑張ってるけど、どうなってると思う？
RTX開発段階からだとしたら4〜5年くらいやってることになる

NVが数年かけてもろくに進んでないのにCSが出てすぐ普及するわけが無い
だったらソフト対応でも全く困らないし、数年後に数倍の性能のPS5Proで対応しても十分間に合う
0503名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:10:31.00ID:15YO+ElR0
>>266
その比較はあんまりフェアじゃないね
リアルタイムのレイトレオンとオフで比較するならライトマップを焼き込んだのとスクリーンスペースリフレクションを入れた状態で比較しないと

リアルタイムレイトレでグローバルイルミネーションをやっても現状まだライトマップの焼き込みに勝てないから
0504名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:13:20.37ID:rTARs2KHp
リアルタイムレイトレを切ってライトマップにしてレイトレユニットを別の処理に使う事って出来るの？
0505名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:13:43.57ID:vKLjZZW50
サーニー が「使わなくっていい」ってさ

「GPUはレイトレーシングをサポートするものである必要がありますが、開発者がそれを使用することを強制しません。
同様に、プリミティブシェーダーをサポートする必要がありますが、開発者に強制的に使用させることはできません。
すべてがゲーム開発者の手にあるはずです。」
https://www.pcgamesn.com/amd/rdna-2-sony-ps5-gpu-pc
0506名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:15:30.38ID:wNvYQ2FA0
マイクラで焼き込んでもブロック1つ壊したら破綻して終わりじゃね
0507名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:19:06.20ID:15YO+ElR0
ゲームにリアルタイムのレイトレなんて要らないと思うよ

俺みたいなインテリアパース屋だと例えばマンション作って家具置き換えたりしたら影もちゃんと反映されるとか
鏡を置いて反射が正確に出るかとか
そういう用途では待望の機能って感じなんだが
0508名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:20:07.55ID:MLXlDIKG0
レイトレなんて要らなくね？
レイトレがあればソフトが売れるの？
SONYは胸を張って宣言すればいい
レイトレなんて関係ないってね！
そしてSSDがあればソフトは売れるんだってね！
0509名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:20:32.59ID:15YO+ElR0
>>506
マイクラはライトマップの焼き込みは向かないね
スクリーンスペースリフレクションは使えるからそれでいいと思う
0510名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:22:37.47ID:wqvK3X1h0
ソニーさんメディアと捏造サイトつかって
性能はどっこいどっこいSSDが2倍はやいからプレステ優位といって、次の世代はssdがキモ！と捏造しまくるわけだよね
0511名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:22:44.63ID:rTARs2KHp
結局互換問題と一緒で無いよりあったほうが良いよねで終わりそうだな
シージとかオブジェクト壊せる系で差が付きそう
0512名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:24:39.26ID:15YO+ElR0
どちらかというとパーティクルヘアがリアルタイムでどれだけレンダリング出来るかとかの方が大事だと思う

これはキャラの見た目に直結するから
0513名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:29:35.45ID:ZNiBxVuI0
>>498
>PC要素なんかほぼ無い
君がそこにこだわる意味が分からん　批判に打たれ弱い馬鹿なのは確定だがｗ　

PS4は「コスパの高いゲーミングPC」だよ　そういう設計じゃん　PS5も同じ路線
0515名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:37:38.09ID:KM59ucMK0
>>510
SONYが勝負出来るのは価格のみになってきたけど
逆鞘無しで本当に勝負する気かね？
利益率上げても勝てなきゃ意味ないのに
0516名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:39:32.49ID:PRSiNSF30
分かりにくいものしかないんだよな
BF5とかでも大してなあ
0517名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:39:37.37ID:/AsNmvqd0
>>498
柱のゲーム機PS4がDX11互換の格安劣化PCだったからサードが集まったって言ってる
oneとPS4の出た当時はoneの Win10&DX12よりもWin7&DX11がメインだった
DX11互換機としてはoneよりも優秀で安いPS4にサードが注力してくれた
今のPCはWin8.1か10のみでサードもDX12採用が増えた
そこで独自規格オンリーなら素直にXSXで開発した方がサードのメリット多いって事
0518名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:40:20.79ID:jaflyjMV0
PS5　なんかPSN利用券とかＤＬソフトとか
そういうの込みにして実質ｓｗｉｔｃｈと同価格！
とかの展開になるかもしれんという話があるが

そうすると500ドル超えるんじゃないのか
専用SSDだって高いだろあれ絶対
0520名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:42:44.19ID:PRSiNSF30
結局同じタイトルがどれだけ違うかだな
FIFAとかかなあ
0521名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:43:02.16ID:vKLjZZW50
>>515
3万円の逆ザヤでONEに勝利したPS4の財政事情

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1509421953/
1993 SCE創立(本社：日本)
2010年　債務超過で旧SCE解散後、SCE設立(本社：日本)
2010年　債務超過 0
2011年　債務超過 0
2012年　債務超過720億　　　　←──────────── PS4 開発発表
2013年　債務超過710億　　　　←──────────── PS4 発売
2014年　債務超過580億
2014年　SCEJAへ社名変更(本社：日本)
2015年　債務超過580億
2016年　債務超過440億
2016年　SIEに社名変更(本社：アメリカ)
2017年 　黒字263億
2018年 　黒字724億
0522名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:44:10.83ID:iNGpZssLM
>>470
Xboxは普通のRyzenだからキャッシュは32MB
PS5は理論上、825GB全てをキャッシュとして使える（OSや他のゲームにも容量残さないといけないので実際は100GB程度だろう）
とんでもない差が生まれそう
0523名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:50:06.75ID:MLXlDIKG0
ぶっちゃけ性能なんて売上に全然影響しない
いくら箱が上でもPSを選んでしまう魅力がソニーにはあるんだよ
その証拠に日本ではPSが選ばれ続けてるだろ？
次世代もPSの圧勝だね
0524名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:51:58.96ID:mW5eis3I0
リアルタイムレイトレはまだ発展途上だし採用するかどうかは見極めが難しい時期だよな
でもレイトレなきゃ現行機と見栄えがほとんど変わらなくなりそう
0525名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 06:55:40.85ID:oHCJj63b0
そうだね、高すぎたかも
0527名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:07:26.77ID:LKrVmIhI0
>>523
日本だけで売れても赤字だよアホか
海外で売れないと黒字にできねーだろ
0529びー太 ◆VITALev1GY
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2020/04/30(木) 07:11:08.68ID:S/6qWm1P0
>>522
・32MB
何時の時代だろう
0530名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:12:28.97ID:MsQRC39n0
チョニーは技術力のないホモい会社
ヘドが出るわwwww
0532名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:13:38.95ID:p6iaZSg90
言うほどレイトレ要るか？
RTXユーザーだけど使ってないしfps優先する方が先だが
まあ「使わない」と「使えない」は別物だから擁護するわけじゃないがな
0533名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:16:25.07ID:vKLjZZW50
SSD　←PCの技術
スマートシフト　←AMD開発
ハプティック　←箱Oneの後追い
FD振動　←スイッチの後追い
３Dオーディオ　←箱Oneの後追い
クイックレジューム　←XSXのパクリ

ゴキブリ「ソニーの開発した技術スゲー」←？？
0534名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:16:58.15ID:t22lwfj80
海外だってPSに慣れたユーザーが移行とかありえねーからな
次世代のサードタイトル売り上げ比率もPS5に偏るでしょ
0535名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:17:35.94ID:Adnq9EMO0
>>532
値段次第だが家電だってその機能いる？ってのがあるけど多い方選んじゃうからな、結局使わないんだけど
0537名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:23:36.52ID:rTARs2KHp
>>534
順当に行けばそうなんだがPS5はわからんな
PS4みたいな安定感を今の所感じない
0538名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:23:56.41ID:pWJC961y0
ソース元のGPUがPS5に載るやつってこと？
PS5に載るやつはカスタムバージョンでそっちはレイトレが可能ってこともあるんでないの？
知らんけど
0539名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:26:18.92ID:kdp33OZEa
>>532
マイクラ見ただけで次世代ハードには必須の技術だと思った
これなかったら20年かけてPCに追いついてきたところだったのにまた大きく突き放される
0540名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:27:59.90ID:t22lwfj80
>>537
俺はいい意味で不安定さに心踊らされてるけどねぇ
SSDのパワーでどう革命を起こすのか楽しみ
0542名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:32:59.03ID:jQyRgni60
ソースではps5にレイトレ無しとは一言も言ってない
公式にレイトレアクセレーションと言ってるからps5にレイトレは間違いなく載る

でもgpu性能は箱の方が上だから使うにしてもSXの方が有利
0543名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:33:41.56ID:/6m6ZTHfM
>>532
サーニーが使えると言ってんだからレイトレはhw実装だろうし使えるんだろ
XSXのが遥かに優れたレイトレだろうけどね
ゲームにおけるレイトレの実装については、FPSなどのシューターゲームだとレイトレによる反射や光量の差は、索敵や伴うエイムの邪魔でしか無い
ゲームデザインとしては、索敵やエイムの遅い初心者と中級者以上との差を縮める？位かな
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 07:36:23.59ID:9YoIt2Pma
>>538
RDNA2の目玉はHWレイトレ
そのレイトレ動かすのに必要なDXRはMSと協業開発
後に追加予定のVRSはMSの特許物
そのMSもxbox用のチップはカスタムチップ
これ全部公式の内容で
ソニーは実はRDNA2ではなくてRDNA1のカスタムじゃないか、との考察もされている
0546名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:37:12.69ID:zzBRV9To0
明らかにハードウェアレイトレの定義がソニーとMSで違うよな
MSのスペック発表後ソニー公式のレイトレ表記変えてたし
0547名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:40:55.97ID:6l1zN4Hra
本当にレイトレを箱と同様に使えるならマルチタイトルのマイクラでさっさと箱と同レベルの動画出してみろよｗ
0548名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:42:14.90ID:vKLjZZW50
>>539
開発者達もあのデモ見て目の色が変わったからな
0549名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:42:19.92ID:X24cM0lL0
HWレイトレ無しとか、映像面では一般人に分かりやすい差異ないから売るの苦労しそうだな
0550名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:43:21.68ID:TwweFTvx0
19433004431904加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師ew、国民が誤解し、死者が出てしまった」★２ [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★２ [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002
0551名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:43:31.13ID:t22lwfj80
>>539
むしろマイクラみたいな元がノッペリしてるものしか効果実感しにくいだろ
なぜかそれ以外あんま貼られないし
0552名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:47:25.45ID:dbqfDxmNa
レイトレ無いと次世代機である必要無いもんな
それでRDNA1だとしたらもう最悪だな
0553名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:50:49.58ID:et5DPBtf0
>>545
DXRのみがレイトレのAPIじゃないし、別途APIをSIEが用意すればいいだけの話
0554名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:52:33.99ID:t22lwfj80
それよりもロード時間のほうが新旧比較されやすそう
ゲームのストレス要因トップクラスだったからな
0555名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:54:14.12ID:uT4fJDdba
>>553
DXRだけでレイトレの最適化してるわけないじゃん
VRSとかも片手間で代用できんの？
あのダイサイズで？
0557名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:58:00.82ID:vzVmpi/xM
>>551
現世代のゲームはノッペリ見えないようにするためにゲームデザインが狭まってるってことだろ
マジで頭悪いな
0558名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:58:26.85ID:uT4fJDdba
AMDの発表だと技術的な面でMSの名前は出てくるけどソニーの名前は一言も出なかったけど
ソニーは秘密裏に超絶技術でも発明したのかしら
0559名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:59:39.64ID:t22lwfj80
>>557
見えてないのならそこからの伸びしろがあまりないってことじゃん
わかってるの？
0560名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 07:59:54.04ID:2Gbrm7f60
宗教家じゃねーから箱ならではのソフトが充実するなら箱も買うまでだが
また独占がフォルツァだけとか劣化PCになるならいらない
0561名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:05:46.67ID:vzVmpi/xM
>>559
いやだからノッペリ見せないためにゲームデザインが犠牲になってんだってば
PS4のゲームはレイトレを事前計算したものをテクスチャとして貼ってるだけだから
0562名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:07:36.27ID:t22lwfj80
>>561
それをいったら読み込みの遅さで犠牲になってたことのほうがはるかに多いだろ
優先するならそっちに決まってる　レイトレなんて恩恵うけるジャンルだって実写に寄せたいものだけだし
0563名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:11:00.27ID:Fp2ipjY/0
どんだけPS5はソフトレイトレであってクレクレしても
箱SeXはボトルネックだらけで実行性能が劣る事実は変わらないぞw
0564名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:11:25.13ID:vzVmpi/xM
>>562
どれだけ読み込みが早くなろうとレイトレの代わりにはならないよ
根本的な部分で別の技術だし
恩恵受ける分野も全く別
0565名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:12:00.74ID:lKe0ZHTAM
PCでも数年後にはミドルグラボで当たり前に
使用されるのに独占ゲーしか使用されないはない

それこそハイエンド向は今年末にはレイトレ実装されてくる
0566名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:14:03.24ID:t22lwfj80
>>564
「うわぁ光の反射が計算されて描写されてるー」
なんてマニアックな目線もってるユーザーなんてほんのわずかだろ

それよりも「ロードはえええええ」のほうがインパクトあるって
0567名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:14:15.65ID:B5dqTq2y0
>>554
ロード時間を一般人が比較なんかしないだろw
PVなんかじゃロード画面なんか映さないんだし
0568名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:15:07.00ID:2Xx6q7i40
>>551
いままでのゲームが鏡面や水中などの光の屈折が簡単に表現できなかったからそういうものがあまり使われていなかっただけ
レイトレがどんどん使われ始めれば状況も変わる

PS1の初期の頃に全然テクスチャがうまく使えなくてドット絵を単純に貼り付けてるだけにしか見えなかったのが
PS2出る直前ぐらいには上手くテクスチャでごまかしてより立体っぽく見せてたのと同じ

使い方が慣れてくれば今以上の表現が楽にできるようになると思う
0569名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:16:26.59ID:OWpn5fBpa
>>563
箱は世界初の据え置き専用HWレイトレの開発に成功したのは揺るぎ無い事実
だから箱が駄目ならPS5なんか鼻クソにもならないw
0570名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:16:59.74ID:B5dqTq2y0
現行機の比較映像だって
OneXの方がPS4 proよりローディング速いけど
解像度とフレームレート比較くらいしかしてないし
0572名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:20:23.30ID:t22lwfj80
>>568
あくまで表現は表現でしかないんだよ
ほとんどのユーザーがそれを望めばソニーもそう動くだろうけど
今は読み込み速度のほうに振ったほうが評価されるだけのこと
0573名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:22:25.45ID:zzBRV9To0
ゲームにおけるNPCのAIがレイトレで得られた結果を反映して行動する研究とか
開発者は前向きにレイトレを取り入れてるように見えるけどな
レイトレいらないはさすがにどうかと思うわ
0574名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:24:47.27ID:vzVmpi/xM
>>566
今の大多数のAAAゲームは、事前に「うわぁ光の反射が計算されて描写されてる」ように見えるテクスチャを貼ってるんだが
技術的なことに興味がないとこういう浅い思考で止まってしまうんだな
0575名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:26:33.69ID:t22lwfj80
>>574
てことはうまく誤魔化せてるんだろ
レイトレじゃなきゃ気が済まないなんてハードル設定するのは勝手だけど
それが決定要因になることなんてまずないからな
0576名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:29:16.83ID:8rddJWQ90
半透明が出せないってセガサターン叩いて蹴落としたパターン今度は自分がヤラれるんやな
0579名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:33:24.46ID:b4F2zt3Ra
PS5くらいならもう心配ないレベルなんだとは思うけど
4Kじゃなくてもレイトレなくてもいいので常時60fpsで安定してくれれば嬉しいのです
0580名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:40:05.78ID:vzVmpi/xM
>>575
誤魔化すためにゲームデザインが犠牲になってんだって
例えばラスアス2のようなゲームではプレイヤーが自由に壁を壊したり、家具の位置を変えたりできない
グラフィックの為に自由度が犠牲になってる
逆に壁を自由に壊せるゲームはノッペリした表現しかできていない
自由度のためにグラフィックが犠牲になってる
レイトレを使えばこの2つが両立する
0581名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:40:36.94ID:2Xx6q7i40
>>575
作られた世界を見て回る場合は、事前準備されたもので上手くごまかせるから大きく影響はないだろう
マイクラみたいに自分で作る場合はレイトレの有無で大きくあわる気がする

あとはどれぐらいの速度でレイトレになれるか次第
PCの方が先行で進んでいくと思うけどあっという間に慣れてしまうとPS6が出るまでSIEは耐え続けなければいけなくなる
最初からハードウェアレイトレを入れておかないってことはそれだけでデメリットになる可能性がある

次々世代までレイトレに慣れなければまったく意味がない可能性もあるけど事前に用意されてるのと用意されてないのでは雲泥の差があると思う
0582名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:42:56.45ID:gXH3GygX0
まあそれでもレイトレでゲームが面白くなるかと言われるね…どうでも良い機能だと思うよ
何処ぞのハード宗教戦争もグラ面だなんだと争いがあるからそれで競わなくなって静かになるやろ
0583名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:44:06.40ID:8UiTuv8l0
ないよりあったほうが良い
出来ないよりできたほうがいい
モンハン持ち云々で散々聞いたわw
0584名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:44:46.76ID:t22lwfj80
>>580
破壊とレイトレってべつに両立させたからといって状況が変わるとは思えんがな

>>581
レイトレにそこまで意味を見出そうとしてるユーザーがどのくらいいるかだろ結局
0585名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:45:49.28ID:vzVmpi/xM
バイオハザードで敵が「ここを壊します」とあらかじめ決められた壁を突き破ってくることはあっても
そいつの武器を奪い取って自分が壁を突き破ることはできなかった
レイトレを使えば事前計算したテクスチャ前提のゲームデザインから解放される
0586名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:46:11.98ID:nHL2PgOkM
>>576
まあ実際サターンは半透明苦手で網目で表現してたし
あれは非常に見た目悪かった
しかもDCでも半透明苦手だったんだっけ？

>>575
事前計算して焼き込む作業がいらなくなれば
シーン毎にアセット変える必要もないし
開発期間も短縮できるんだが
0587名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:47:22.78ID:t22lwfj80
>>586
PS5は開発面でも絶賛されてるのでご心配なく
0588名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:48:35.58ID:JjNvTI4wa
ライバルがTuringアーキテクチャを採用しつつも「RTコア」を搭載していない下位の1660とかを出しているからね
いつものように、AMDも真似るだろうという当たり前の記事

問題はPS5が、その下位に当たりそうだということ（NAVI23 Lite）
0589名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:51:21.24ID:t22lwfj80
あとMSってVRやる気あるの？
リアリティ重視ならそっちに注力してもらわないと
0590名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:51:26.73ID:nHL2PgOkM
いるかいらないか
使うか使わないか
どう遊びに昇華するか
考えるのは開発者だろ
0591名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:52:32.22ID:2Xx6q7i40
>>584
正直ようわからん

ユーザー側は与えられたモノを受け取るだけだからメーカーがどれだけ力を入れるか次第かな？
結局ゲームの面白さ次第でその面白さにどうしてもレイトレが必要になって初めて有効になる機能だとは思う
0592名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:53:15.40ID:wNvYQ2FA0
レイトレは普段の見え方に近いから一旦慣れると戻れなくなる
あとローディング短縮を掲げるならクソデカライトマップを読み込むよりリアルタイムレイトレでやるのが筋では
0593名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:54:24.20ID:nHL2PgOkM
ロードも箱の方が早いだろ
0594名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:57:03.48ID:wf1qVvbs0
レイトレ前提の制作したらゲームに変革が起きるのはそのとおり
でもそんなことまだ無理だよ
現行のレイトレの性能も不足してるし、市場に十分対応機器がある訳でもない

ロックハート出しておいてレイトレ前提のゲームなんて作れるわけ無いでしょ
0595名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 08:57:43.08ID:LPRqgP+vp
現状でレイトレ1番うまく使ってるソフトって何？マインクラフト だと有無がよくわかるけど、それ以外だと静止画で解説つけてくれないと今ひとつよくわからんのだけど。
レイトレ有無でここまで差が出るってのがよくわかる最新ゲームでの比較よろ。
0598名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:01:51.70ID:PcRNUkdsM
>>555
VRSって全然レイトレとは関係ない技術なんだけど、何が最適化と関係あるの？　そらあったら色々と便利な機能だけどさ
0599名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:02:11.46ID:Fp2ipjY/0
>>593
ねーよw
0600名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:02:41.94ID:t22lwfj80
>>597
ぶっちゃけレイトレONにしたところでマイクラは所詮マイクラよね
0601名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:03:14.56ID:wclHIiteM
ゴキちゃんがレイトレいらない路線に変わってて草なんだ...ｗ
0602名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:04:23.93ID:46OKM9Nw0
>>585
アホか。壊せる壁の色が変なのはユーザーがそこを壊せると思わせなきゃいけないからだ。全ての壁が壊せるならそんな色をいちいち変える必要ない。レイトレとは無関係。
0603名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:07:24.60ID:KnsQadrV0
>>12
>>13
わろた
0604名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:07:47.51ID:vQFp9chb0
グラで劣るなら面白さでごまかさないといけないのだよ
ソニーにそれが出来るのかな
0605名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:08:00.15ID:0kQqbodHa
いや待て、ps3とps4の区別もついてない連中だ
マジでレイトレの違いがわからんのかもしれん
0606名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:11:14.77ID:CJ4H9yIA0
公式でハードウェアレイトレって言ってるんだし
クオンタム何とかってPS5ソフトの開発者がレイトレしてるって言ってる
痴漢必死すぎだろw
心配しなくてもまた箱SeXが負けるんだからww
0607名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:11:30.43ID:LPRqgP+vp
>>597
そうなんだけど、実際殆どのソフトは光源の影響を画面に反映してるから、困るんだよね。
見てよくわからないのに物体が落ちる挙動が物理演算だからリアルなんだと言われてもピンと来ないけど、実際見てこりゃ凄いと思うのでは全然ちがうでしよ？
0608名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:13:13.59ID:vzVmpi/xM
>>602
いや光の反射が変わってくるだろ
壊した壁の先が森なら緑っぽい光が入ってくるはずなのに入ってこない
赤いソファがあったら手前の地面や壁が赤っぽくなるはずなのにならない
BFだって破壊した部分のグラフィックはものすごく質が低い
0609名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:16:25.76ID:6l1zN4Hra
PS5レイトレ対応発表されたときのゴキブリ
うおおぉぉ！PS5神ハード！レイトレは必須！

現在のゴキブリ
レイトレなんて違いがわからないから不要
0610名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:16:33.30ID:jQyRgni60
だからps5も公式にハードでレイトレ対応って言ってるのにレイトレ不必要とか必死に言うことないだろ。箱もPSも次世代はレイトレ対応、でも処理が重いかどうかは実機がでないとわからんって事
0612名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:18:00.74ID:JbF65d6WM
>>608
「正確な光を反射をゲームデザインに反映させなきゃいけない」というのがすでに思い込み。性能に合わせて現実離れな描写で済ますのがゲームのいいところ
0613名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:18:07.25ID:vzVmpi/xM
BFで壁を破壊した建物の内部を見ても真っ暗だったりするからな
屋外から光が入ってくるはずなのに表現できてない
こういうことを避けるためにゲーム開発者は自由度を下げている
プレイヤーも自由度低いのが当たり前になっちゃってるので
「今でも十分綺麗じゃねーかレイトレなんか意味ねーよ」となってしまう
0614名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:18:52.83ID:LPRqgP+vp
>>609
いや、自分は多分どっちも買うからそんなのはどうでもいい。ただ、これぞレイトレってゲームを誰も上げないのが気になってるだけ。
いつも決まってマインクラフト 。。。。
0615名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:20:21.48ID:7hoQbVqS0
フレームレートもＣＳはテレビに繋いでゲームしてる奴が多いんだから６０fps出しても
0616名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:21:47.02ID:9rnWV4zdM
>>611
可変レートシェーディング。遠景といった特定部分の描写を省略して速度を稼ぐ機能。レイトレとは直接的には無関係
0617名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:23:15.77ID:Kou6NGq10
通常のマイクラと比べるだけでも明らかに差がわかるじゃん
0619名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:27:00.59ID:B5dqTq2y0
マイクラは効果がわかりやすいし
マイクロソフト製品だから都合良いんでしょ
0620名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:27:31.60ID:eV+qJU33M
>>618
意味がわからん。そんなこといったら今RTXでやってるレイトレはなんや？
0621名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:27:34.69ID:nHL2PgOkM
>>611
ぶ…ゔぁりあぶるれーとしぇーでぃんぐ
目立たない部分のシェーディングの質を落として負荷を軽減する
要はテッセレーションと同じ考えのLoD技術だよね？
レイを投げて反射を計算するレイトレに
部分的に質を落とすなんて可能なのだろうか？
0622名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:28:18.45ID:faOese0h0
なんだよちょっと前までレイトレレイトレってはしゃいでたのに
ハードウェアレイトレ無しって分かった途端酸っぱい葡萄かよ
0624名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:29:54.89ID:tbug/zT80
TFLOPSでマウント取ろうとして失敗→TFLOPSなんて〜
レイトレ！→無いとわかったとたんレイトレなんて〜
ゴキちゃんはもうちょっと頭つかいなさい
0625名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:30:32.62ID:LPRqgP+vp
>>617
うーん。うまく伝わらんな。すまん。、
マインクラフトってリアルさとは対極にあるソフトだと思うんだけど、レイトレって光源を正確に処理することでリアルさを向上する技術でしょ？
マインクラフトをレイトレしても自分はなんだかな？って思ってしまうんだよ。初代バーチャファイターにレイトレ入れましたみたいな感じというかさ。。。
伝わる？
0626名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 09:31:32.63ID:nHL2PgOkM
マイクラにレイトレいるか？って言われれば疑問
もうだいぶ前だが水面がリアルになるとかのアプデの時も
ブロック積み上げた世界で水だけリアルになっても…と思ったし
ただレイトレの効果を見せるにはうってつけなのは分かる
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 09:33:14.07ID:05hdLDgP0
でもこれ尻Xが500mm2って事はハイエンドのNavi21が載るって事？
でもAPUだから違うか。
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 09:34:37.25ID:TbfiEn7N0
ここで在日が鉄血ネタを
↓
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 09:35:12.20ID:C1xUykDUp
レイトレだとAtomic Heartとか映えるよ。
見た事ない人は見てみ。
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 09:36:12.55ID:t22lwfj80
レイトレなら音のほうが楽しみだな
こっちのほうが格段に進化実感できそう
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 09:40:31.62ID:7KqoVRsv0
そろそろマジレスして良い？
wccftetchはニュースのまとめサイトだよ
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 09:44:03.18ID:RK1uRMvY0
性能捨てたゲーム機が今までどうなったか学習してないのか……。
スイッチの場合は携帯性やギミックが素晴らしいけど、PS5はPS4の読み込み速度を上げただけにしか見えなくて、ワクワク感が何もない。
ロードなんて0秒じゃなくて3秒ぐらいでいいのに……。
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 09:45:54.04ID:C1xUykDUp
サイバーパンクもレイトレが楽しみな作品。
レイトレの有無でどれだけ没入感が高まるのか期待！
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 09:52:32.98ID:+Rh7Korv0
>>624
サーニーのTflopsｶﾞｰてのもoneXを想定してたんじゃないかと思っちまうよ
oneXの6TFとPS5の8TF、あまり差がないけど世代が違うから性能差は段違いなんだぜ、と言いたいのかと
サーニーの講演も去年のE3で行ってて、ホリデーシーズンにPS5発売！だったら「PS5スゲエ」となったのに…
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 09:59:28.48ID:bDgsaQBDa
レイトレなんてたいしたことない技術だからPS5にはもったいないよ
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 10:04:17.36ID:MA9hJdc8M
PS5発売前からアカンね
新箱とのマルチは全てレイトレ無しの劣化版になりそう
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 10:04:31.20ID:um9CzTuz0
レイトレなんかいらんから
４Ｋ６０ＦＰＳ実現してくれ
無理そうだけど
0642名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 10:16:06.53ID:qL8XdjYD0
アサクリやウォッチドッグスの新作も年末出そうだけどここでも箱とPSでレイトレに差がつきまくったら
年末で勝負決着してしまうな
0643名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 10:17:44.40ID:Y4I6AdDCM
>>635
より正確に描写するレイトレと
可能なら省略するVRSと
どう噛み合うんだ？
0645名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 10:33:50.41ID:C4QR14HB0
ソフトウェアレイトレならファミコンで出来るでしょ。馬鹿じゃないの
0646名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 10:48:29.17ID:B7JEpwQVM
>>640
PS5は4kもネイティブじゃなくてアプコンだろうよ
8k表示もやるいってるしこれは確実にアプコンだし
この時点で画質は捨てるわけだけど、まぁ別に悪くないけどね

箱は1XからPCと同様にネイティブに拘ってるけどそれでパフォーマンスどうなるか
0647名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 10:51:31.63ID:eewsloBxa
>>638
たいしたことない技術すらPS5にはもったいない?
PS5擁護してるのか批判してるのか分からんな。
0648名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 10:52:45.64ID:bnpiB+NC0
>>643
何もわかってなさ過ぎだろ。
レイトレは莫大な計算量をいかに減らすかが重要。
0649名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 10:56:12.85ID:gUOyMs9e0
マークサーニーもソニーもハードウエアのレイトレアクセラレーションを搭載してる言ってるのに
まだこういうデマ流すの？
こういうのって風説の流布になるけどいいの？
0650名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 10:58:19.94ID:ANILZvLAM
>>648
RTXが「レイトレは莫大な処理速度が必要だから専用コア載っけましたわ！」ってやってるのに、「いかに計算量を減らすかが重要」って何よ。
シェーダレイトレーシングならVRSはめっちゃ重要だろうけどさあ。
0651名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 10:58:26.28ID:+Rh7Korv0
>>643
そもそもめっちゃ光線を出して超リアルにリアルタイムレイトレ出来ない現状なもんで
効果的なとこに優先的に光線飛ばしてレイトレってのが今のスタイルでしょ
レイトレ対象外オブジェクトは優先度が低いモノだろうし省略しても問題ないのでは？
0652名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 11:02:54.56ID:AZwoxOyw0
レイトレは載ってるんじゃないの？
ただAMDのレイトレはCUにユニットが付属する形式だから
Naviのローエンドモデルでレイトレ無しなら
36CUのPS5ではユニット少なすぎてまともに使えるレベルではないってだけで。
0653名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 11:13:48.02ID:LPRqgP+vp
事務所とかでパソコン見てると、電源ケーブルの影一つとっても、はっきりわかるだけで4光源程度、滲んだようなものを入れると光源数なんて全くわからないくらい複雑な影になってるんだよね。
こういう影がリアルに見える原因なんだろうけど、一体どれくらいの計算をしたらこういう影を描写出来るんだろうと思うわけよ。
実際、凄いレイトレ使ったソフトの実例が無いとRTX2080Tiでも今のレイトレって、ポリゴンでいうバーチャレーシングとかそういうレベルなんじゃないのかなって気になってしまうわけだよ。
一目でわかるのって結局マイクラだけなのかと。。＿|￣|○
0654名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 11:13:53.34ID:8UiTuv8l0
レイトレ無意味とかいらんとか言うやつ、多分今現在レイトレ未体験なんだろうな
0657名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 11:34:31.41ID:QRDeMW3/M
>>545
馬鹿じゃんw
RDNA2の目玉はnvidiaと同じく単純計算に特化したcuへの移行だよ
gpgpu用のCPU処理補完するcuを極力減らして、グラ特化の単純計算ユニットを増やした事
AMDはgpgpu用は別ラインにして切り離した
コレによりAMDのGPUがカタログ以下とか言われ続けてきた元凶が正された
グラ性能でnvidiaに遅れを取る要因が取り除かれたんだよ
0658名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 11:37:20.14ID:QRDeMW3/M
>>654
いや？bfで体験済みですが？
一応HDR搭載したモニターとTV両方で遊んだけど、モニターのHDRが性能低くて白飛びと黒潰れは否めない
暗所から明るい場所に出た時の白飛びが索敵やエイムの邪魔で、早々にレイトレ切って遊んでるよ
お前こそ遊んでねーだろw
0660名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 11:43:59.61ID:03dYEW+g0
これただのPS4 Pro Advanceじゃねえの？
0661名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 11:44:15.42ID:bbWP6ZeVd
>>649
デマじゃなくてnavi2xはハイエンドにしかレイトレ対応をしてない
PS5はnavi2xのハイエンドに標準搭載されてるのと同等のレイトレが絶望的って話
天才だかなんだか知らんやつが言ってたのかもしれんけど後付けのハードウェアレイトレの話なんかしてない
0662名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 11:45:03.36ID:0G8e1VuF0
レイトレーシング自体は3DCG黎明期からある超基本的な技術だが、昔は静止画像でもレンダリングに丸一日かかったりしてたからゲームで使うのは非現実的ってことでゲームでは擬似的な光源処理で負荷をかけずに綺麗に魅せる技術が発達してきた。

今でも膨大なオブジェクトすべての光軌道計算をリアルタイムでやるなんて不可能なんでましてCSだと部分的にしかレイトレなんか使われないだろうし、「次世代機だから新しい事出来ます」と言いたいがための機能としか思えん。
まぁでもその要素がないと「次世代機の意味あるの？」ってなるから必要ではあるんだろうけど、いずれにせよ箱sxもPS5もマニアしか買わんだろう
0663名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 11:48:43.09ID:wf1qVvbs0
レイトレを全力押しするならロックハートなんて出すなよ
SXだけで勝負して欲しかった
低性能機に対応しなきゃいけないのに
開発をレイトレ環境に完全に移行するのなんて絶対に無理だわ
0664名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 11:51:18.31ID:5tly8qEv0
MSが本気出してなかったらレイトレーシングなんて5年は先の技術で
どこも基礎研究とハイエンドモデルで試験的な対応までだっただろうけど

MSが超本気モードでシリーズXロンチと同時にWin10ファミリーの標準機能化目指して
投資されてる金も技術も惜しみなく注がれてるから技術の進歩はメチャクチャ早いんじゃね？
0665名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 11:56:53.69ID:LPRqgP+vp
>>659
だからなんで古いゲームなのかなぁ。

one xがレイトレなしのCS最高峰なんだから、その限界レベルまで描画したゲームのグラがレイトレonでどこまで上がるかをみんな見たいんじゃないの？
0668名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 12:04:05.15ID:bbWP6ZeVd
>>665
最近のゲームはある程度最初からテクスチャとかでごまかしてるから差が分かりにくいんじゃね？
あと湖面とか鏡面には擬似的な映り込み処理を実装してるし
0669名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 12:06:45.74ID:vKLjZZW50
DFがPS5にはRTコア乗ってないって言ってたな
0670名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 12:10:24.47ID:+A3hV4csa
スイッチのゼノブレイド２でできてるんだからPS4でもできるだろ
なんでPS5にレイトレーシングがないとか言ってるんだ？
0671名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 12:13:31.54ID:QRDeMW3/M
>>659
リアルタイム性が求められないゲームならレイトレ大賛成だけどね
マイクラもダンジョンズ以外ならレイトレ有りは良いんじゃね？
エルダースクロールとかGTAのキャンペーンとかはレイトレ有りの方がいいでしょ
シューター系だけは無いか、弱い方が遊びやすい
0672名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 12:21:37.02ID:t22lwfj80
メリットをまとめると
・元のグラがショボイタイトルがマシになる
・最新グラでの開発の手助けになる
ってとこか
0675名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 12:24:35.10ID:8UiTuv8l0
箱とPS5とじゃグラ性能にかなり差があるなら
もしレイトレがPS5で使えるとしても
2080以下みたいに使い物にならないようなw
0676名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 12:25:15.55ID:1YY3KPB5a
>>305
wiiuにwiiの互換が有ったけど、すでにwiiが出回った
から互換はあまり売れるメリットにはならなかったね
0677名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 12:29:32.97ID:+3YeYi6Q0
まぁIT業界自体がかれこれ20年くらい進化が止まってるからな
技術の頭打ちってやつだよ

また戦争でも起きて軍事技術の民間流出でもおきるか
宇宙人が技術提供でもしてくれない限りゲームもずっと同じままだろ

実際PS3のゲームとPS5のゲームって見た目全然変わらないしね
これはSONYやマイクロソフトに文句言っても仕方ない
もともとPS3が最高点でこれ以上やりようがなかった
0678名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 12:36:46.88ID:XroW8te90
アレも出来ないコレも無いとPS5が低性能なのは仕方ないけど魔法のSSDがあるから無問題
ソニーハードファンぐらいは安心してPS5買って良いよ
0679名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 12:45:16.47ID:6AfjKKYcp
PS5はサターンとPSが世に出た時のPCFXのポジションになるのかな。
0680名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 12:46:54.84ID:4LkE/ygZ0
>>670
ゼノブレ2のはソフトウェアレイトレーシング
ソフトウェアレイトレならPS5どころかPS4でも可能だよ
問題になってるのはハードウェアレイトレーシング
ハードウェアレイトレはソフトウェアレイトレよりはるかに高速なんよ
0683名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 12:50:53.40ID:NARDcYkUd
>>581
そういうゲームをそこそこきれいなライティングで作れるってだけで
それ外すなら既存のハードで作れるゲームの範囲を出てる訳ではないってことだしなぁ
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 12:58:52.97ID:TovJnX5R0
>>677
PS3が最高峰だった時代なんて一度も無いけどな
0687名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 13:21:37.86ID:0G8e1VuF0
光源処理を全部機械任せに出来るなら開発側はただ光源の位置を決めるだけでいいので相当楽だろうが、RDR2やアサオデレベルのオブジェクト量で全ての光軌道計算をリアルタイムでやるなんて最新グラボでも厳しいと思う。
おそらく鏡面とか水面とかガラスの反射とか一部のロケーションでこれみよがしに使う程度なので、開発プロセスがガラッと変わることはないだろうね
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 13:26:20.26ID:0mNRSPZ40
>>685
なんか胡散臭いな
そこまでスペッコ出せてVRAM出せないとか意味不
予定通り12GBでも3080ti買うけど
0689名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 13:44:36.21ID:OaDOffDLa
>>684
トタンシェーディング
0690名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 13:48:15.07ID:kF6/T7Rw0
PCでもレイトレなんか使ってる奴いないだろ
FPSが半減するんだぞ
0691名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 13:48:50.52ID:L/3S2lgb0
>>685
3080TIだけが別格で他は順当な性能アップって感じ

別格過ぎて本当なのか?って感じはあるが
0692名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 13:49:30.26ID:8UiTuv8l0
4Kだと40fpsくらいが限界やね
FHDなら60fpsは可能だからまだ実用的
2080Tiじゃないと無理だが
0693名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 14:14:51.75ID:vKLjZZW50
PS5はFHD機だった・・・
0694名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 14:21:16.28ID:5c+WQQPV0
>>499
面積0のポリゴンだっけ？
もしくはただの頂点演算のみだっけ
0696名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 14:45:21.00ID:AAqRkHnmH
>>386
相手の足引っ張れるという利点がある
マルチの今時代で特化できないし
0698の
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2020/04/30(木) 15:45:45.82ID:+7mYQTNn0
痴漢はアホ過ぎるな、マーク・サーニーはハードウェアレイトレーシ
ングとはっきり言ってるんだがな、ボケが
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 15:46:19.18ID:YClcDd36a
シェーダーレイトレでもハードウェア使ってるから嘘にはならないな？
0700名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 15:53:53.86ID:1RHeHRudM
720pならソフトウェアレイトレーシングでマルチ出来るから問題ないぞ
0701名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 16:00:28.98ID:1RHeHRudM
CrytekがVega56で1080P30fpsでComputeShaderのソフトウェアレイトレーシングデモやってるからね
720pなら60fps維持でレイトレーシングは使えるだろう
幸いCPU性能差はあまり無いから解像度下げるだけでマルチはできるよ
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 16:09:56.42ID:7QqO+C0Pd
>>699
RDNA2であれば物理的な仕組みがなくともHW対応と括ってしまって良い
という判断だろうな
チェッカーボードのときのようにまた引っ掻き回しそうだ
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 16:31:18.88ID:X24cM0lL0
PS5は全部箱のネック部分の細さの低性能で一貫してるからボトルネックが無いwww
0707名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 17:06:08.59ID:vKLjZZW50
>>698
でもRTコア載ってないじゃん
0709名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 18:05:49.93ID:2Xx6q7i40
>>708
GPUに標準搭載されてるレイトレの話だろ
最終的にPS5にレイトレが有るか無いかの話してるわけじゃないから別におかしくないと思うんだが？
0710名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 18:07:15.57ID:UxKbuHJ70
>>708
そりゃスマホでもレイトレ対応は対応だからな

PS5がソフトウェアのみのレイトレ LacalRay を採用
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1584126034/
LocalRayインタビュー「私たちはレイトレーシングで大手コンソールメーカーの1つと提携しました」
https://wccftech.com/localray-interview-weve-partnered-with-one-of-the-leading-console-manufacturers-on-raytracing/
Adshirという比較的小さなイスラエルのソフトウェア会社は、ローエンドのモバイルデバイスでも使用できるように設計された
ソフトウェアのみのレイトレーシングソリューションであるLocalRayを発表しました。

このテクノロジーが「主要なコンソールメーカーの1つ」
および今年後半に発表される「2番目に大きいスマートフォン会社」によって使用されることを明らかにしています。


元ソニー開発者「レイトレを実効できる次世代機はXboxだけ」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1587618362/
http://thisgengaming.com/2020/04/22/ex-sony-dev-says-ps5-will-struggle-with-big-third-party-open-worlds-cant-do-real-time-ray-tracing/
大きな[違い]は本当に、かなりのCU（計算ユニット）の量です。
リアルタイムレイトレーシングなどを見始めると、それはかなり巨大です。PS5が潜在的に苦労するのは、これらの大きな3分の1です。
オープンワールド[ゲーム]のようなパーティーゲーム。

リアルタイムレイトレーシングを実行できる次世代コンソールは1つだけです。
それは少し物議を醸している声明です...
しかし、サーニーはそれをスキップしてそれについて話しませんでした...
それはCU、一貫性、ハードウェア上にあるものに帰着します。
0711名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 18:12:39.72ID:et5DPBtf0
>>710
レイトレ対応と「レイトレーシング　アクセラレーション」ってのは違うよ。アクセラレーション名乗るには別途レイトレーシング用のチップを積む必要がある
0712名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 18:28:22.28ID:UxKbuHJ70
>>711
サーニーがPS5はレイトレーシング"アクセラレーション"だと言ったか？
0715名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 18:54:36.39ID:r+2pOo8Ka
アクセラレーションってワードは別にハードウェアに直結しないぞ

ITの分野では、機器やシステム、ソフトウェアなどの特定の機能の性能を高め、高速に処理できるようにすることをアクセラレーションということが多い。
特定の処理に特化した装置やソフトウェアなどを追加して実施することが多く、そのような装置などのことをアクセラレータ（accelerator）という。
0716名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 18:59:14.69ID:UxKbuHJ70
全部ブースト値の上に、そこに書いてるのは

アクセラレーターのことだろ

ハードウェアレイトレーシング アクセラレーション
ソフトウェアレイトレーシング アクセラレーション

そりゃGPUがあるんだから何でもアクセラレーションだわ

ハードウェアレイトレーシング アクセラレーション用のコアがあるかどうかで
ソフトウェアレイトレーシング アクセラレーションもレイトレーシング アクセラレーションには違いない

こんな言葉あそびの表記ばかり
0717名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:00:55.78ID:et5DPBtf0
>>715
それどこのサイト？　アクセラレーションって言ったらハードウェアアクセラレーションが基本よ。
https://www.fsi-embedded.jp/kumico/column/2167/
アクセラレーション（Acceleration）とは、アクセラレーターと呼ばれるハードウェアを追加して、機器の特定の処理を高速化することを言います。
0718名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:04:57.35ID:4pARDCJv0
ソニーに言わせりゃ
vitaはHDハードだし
PS4Proは4Kハードだし
PS5もレイトレハードに決まってる
0719名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:06:30.29ID:r+2pOo8Ka
>>717
アクセラレーターはハードウェア
普通ハードウェア使うブーストならハードウェアアクセラレーションと言う
0720名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:06:37.26ID:et5DPBtf0
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-18-ps5-gpu-10-3tflops-ssd.html
・「もしPS5が発売される頃に同様のPC用GPUが出ていたら、それは(ソニーからのインプットも含めて)AMDとのコラボが実を結んだもの。PC向けの汎用品を持ってきたのではない」

ここまでマーク・サーニーは断言してるんだから、これでシェーダレイトレーシングだったら暴動起きるわ
0721名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:07:39.22ID:UxKbuHJ70
まだ言ってやがる、GPUが載ってるだけもアクセラレーターだ

ソフトウェアレイトレのアクセラレーターと表記して何の問題も無い
0722名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:07:47.61ID:fUVvLirPM
高音質SDカードなんて平気で発売する会社の言うこと信じる間抜けいるの？
0723名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:07:48.86ID:Adnq9EMO0
SSD推ししかしてないしレイトレできるんなら早めに発表しておかないとマズいぞ
0724名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:08:27.65ID:et5DPBtf0
>>719
そして、これらのデバイスは巨大で数が多く、一般的にプロセッサとは異なるハードウェアとして用意されています。
これをハードウェアアクセラレーター（略してアクセラレーター）と呼び、これらで行う演算をハードウェアアクセラレーション（略してアクセラレーション）といいます。

リンク先のサイトにちゃんとこう明言されているわけだが
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 19:09:35.75ID:+WXF0m4A0
35093004093504加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師ew、国民が誤解し、死者が出てしまった」★２ [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★２ [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002
0726名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/30(木) 19:09:45.26ID:UxKbuHJ70
>>720
どうしても都合の良いところしか読まない
サーニーは「レイトレできる」と言っておいて　それをスキップしてそれについて話しませんでした

元ソニー開発者「レイトレを実効できる次世代機はXboxだけ」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1587618362/
http://thisgengaming.com/2020/04/22/ex-sony-dev-says-ps5-will-struggle-with-big-third-party-open-worlds-cant-do-real-time-ray-tracing/
大きな[違い]は本当に、かなりのCU（計算ユニット）の量です。
リアルタイムレイトレーシングなどを見始めると、それはかなり巨大です。PS5が潜在的に苦労するのは、これらの大きな3分の1です。
オープンワールド[ゲーム]のようなパーティーゲーム。

リアルタイムレイトレーシングを実行できる次世代コンソールは1つだけです。
それは少し物議を醸している声明です...
しかし、サーニーはそれをスキップしてそれについて話しませんでした...
それはCU、一貫性、ハードウェア上にあるものに帰着します。
0727名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:10:17.17ID:r+2pOo8Ka
アクセラレーションの意味調べなよ
加速するってことだから
だからハードウェア使うならハードウェアアクセラレーションって言ってんじゃん
0728名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:10:47.78ID:tBYkSa88M
アクセラレーションなんて言ってない、って主張から一気にアクセラレーションはハードウェアとは限らない、に移行するのなかなか姑息だわな
0729名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:12:41.68ID:6sFj0UZLM
散々自分基準で嘘ばっか吐いてる詐術会社擁護するアホって簡単に引っ掛かりそうw
0730名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:12:45.94ID:UxKbuHJ70
>>728
だれも言っていないなんて書いていない

こんな表現なら何でもアクセラレーションだ
0731名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:13:26.92ID:vKLjZZW50
>>716
DFがPS5にはRTコア載ってないって言ってたぞ
0732名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:13:41.75ID:r+2pOo8Ka
別にどっちでもいけどさアクセラレーションがハードウェアのみとか言うバカが勘違いしてるだけじゃ？
アクセラレーションが全てハードウェア使うならハードウェアアクセラレーションって言葉も無いから普通
0733名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:17:48.48ID:tBYkSa88M
ソフトウェアアクセラレーションこそあまりに限定的すぎて使われる言葉ではなくない？思わず検索したけど全然出てこないわ
0734名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:17:55.06ID:UxKbuHJ70
>>732
だからハードウェアレイトレか否かはコアの存在

ソフトでもハードでもハードウェアを使うと表現するのは勝手
0736名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:21:08.11ID:UxKbuHJ70
>>733
ソフトウェアアクセラレーション　こんなことは超一部

単に「アクセラレーター」のこと、ほぼハード
特定の処理を補助、加速させること

画像処理全般を担っているGPUはアクセラレーター
0737名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:21:32.37ID:ZOk9Ojmx0
このスレは流石に中立ではないけど、北米の対決は
どうなるか
0738名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:24:50.72ID:vKLjZZW50
PS5にはRDNA2にあるDXRがハードウェア機能として載ってると言える
ただそれだけじゃシェーダーで膨大な計算をしなきゃいけなくなるから
RTコアを普通は載せる
でPS5にはこれが無くてXSXにはある
https://wpteq.org/xbox/post-57344/
0739名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:24:51.10ID:vKLjZZW50
PS5にはRDNA2にあるDXRがハードウェア機能として載ってると言える
ただそれだけじゃシェーダーで膨大な計算をしなきゃいけなくなるから
RTコアを普通は載せる
でPS5にはこれが無くてXSXにはある
https://wpteq.org/xbox/post-57344/
0740名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:45:37.16ID:kC75hMsH0
ソニーの人間が公言したことを無かったことにリストに入れたことが何度あると思ってるんだか
0741名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:48:09.60ID:4HzNeXLTM
>>739
無いとかお前の妄想
要はAMDの言うhwレイトレとは、一部のcuをレイトレ専用に使うって事
そのcuの余裕が少ないPS5のレイトレは、確実にXSX以下って事
だがどちらもhwレイトレである事には変わりがない
0742名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:49:11.84ID:4HzNeXLTM
アホ痴漢の無知ぶりは半端ねーな
理解力のかけらも無いw
0743名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:52:22.45ID:pjVw4ABwM
「あいつは嘘ばっかり言ってるから今回のも嘘だろ」はわかるんだが、「また嘘付きやがって！」までいくなら、嘘ついたソースが必要だわな
0744名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 19:57:00.80ID:CYEeG0ila
少なくとも実機が存在しないハードの実行性能を語ってる自称開発者とゴキブリは全員嘘つきだな
0746名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 20:02:40.69ID:5dJXLrOr0
>>745
代わりに読んで❤
0748名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 20:06:21.18ID:UxKbuHJ70
どんどん謎が深まっていくPS5

生産が始まったXSX関連と未確定のPS5情報
https://www.cool3c.com/article/153350/
https://mobile.twitter.com/chiakokhua/status/1255206794994937856
RDNA2のバリエーションは
Navi21 80CU 505mm2 Navi22 56CU 340mm2 Navi23 40CU 240mm2

小町の言っていた通りRDNA2にCU40未満が存在しない

PS5のRDNA2baseCU36は
RDNA2baseではなく、RDNA　2baseという可能性も出てきた

しかもRDNA2であってもレイトレコアはミドルクラス以上にしか載っていないとの情報も
二重におかしいことになる

RDNA2ではなくRDNA　2baseという名前のGPUの可能性
しかもRDNA2最下グレードのCU40のカスタムであっても、元のCU40にレイトレコアが付いてない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0749名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 20:06:44.05ID:pLTIuph20
アクセラレーションってんならそこでリソースとられるんやから期待するほどの
ものにはならないだろう、というのが普通の予測やろ
0750名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 20:28:16.91ID:m804d/eA0
ソフト側で効率化するには限度があるからハード側に専用処理機構積んでおく(ハードウェアアクセラレーション)のであって、ソフトウェアアクセラレーションなんて言い方は普通わざわざしない。
そりゃ単なる最適化だ
0751名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 20:32:55.33ID:p8zLvFXQ0
レイトレのないローエンドはNvidia16シリーズ対抗でワッパの高さで勝負する ――――読めよ基地基地
0752名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 20:37:17.48ID:pWJC961y0
現実世界もレイトレないし
むしろない方がリアルともいえる
知らんけど
0754名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 20:53:47.02ID:Ogf8J/qwa
>>726
その発言元の本人がそんなこと言ってないって否定したの知らないで鵜呑みしてるとかアホすぎない？
しかもそいつはPS3以降ゲームの開発もやってないPS5や糞箱の開発機すら触ったことない奴なのにw
0755名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 21:18:39.50ID:bnpiB+NC0
PS3での開発経験なんて無駄だった訳だし。
PS5で要求される独自実装も無駄な経験になりそうだな。
0756名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 21:33:50.73ID:fiqXQdKT0
>>690
現行世代のゲフォと同レベルなら存在価値がないから、PS5はSamsungのSSDと同レベルになるよ！
もちろんPS5を褒めてるんだよ！
0758名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 22:42:52.77ID:crqr4FUfa
PS5はハードウェアの説明が足りてないよね
みんな一番知りたい部分が

そこスルーしたままソフトの発表とかしないよね？
それされても頭に入ってこないと思うし
0759名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 23:12:05.93ID:xq/ef3Ba0
pcと箱買うかな
0760名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 23:18:05.34ID:7Ekz7A8r0
>>26
そもそもレイトレーシングが何か知らないわ
なんか意味ある機能なわけ？
0761名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 23:23:58.73ID:tbug/zT80
>>720
vitaは1〜333MHz可変です
→1〜222Mhz固定されていて全体的なスペックも発表の2/3しか出てなかった

みたいなことを平気でするのがソニーなんでｗ
デマまがいの情報で誤解させて売り逃げするのが当たり前の会社の言うことなんて信用するバカいない
0762名無しさん必死だな
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2020/04/30(木) 23:27:56.91ID:PjqbY2C80
>>758
説明が足りないんじゃなくて
意図的に情報をボカしてるんじゃない？

その意図は知らんけど
0763名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 01:18:39.46ID:SXKlbQ5X0
レイトレってなんですか？
初心者ですいません
0766名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 01:59:01.61ID:EQVOOEZm0
>>482
RDNA2だからといってハードウェアレイトレとは限らないって事だとするとカニ缶になるかカニカマになるかって感じか
0767名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 07:22:33.36ID:XJ2K6IVAa
レイ　光線
トレース　経路

光の経路を計算して表現する処理
鏡面反射やザラザラ面の反射を複数回計算してリアルな光の当たり方、影を表現できる
処理が重い
0769名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 07:56:29.35ID:rxSAD41Ha
>>739
ウービーチャネルが上げてたxsex版と違ってPSチャネルが上げてるPS5向けのは最後のところで包茎ウルトラHDとHDR対応のマークがついてないね。悲しいなあ。
0770名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 08:57:06.42ID:Gvsx4isk0
PS4でウォッチドックスをリードプラットホームに選び
UBIは株価を落とした

もちろんゲームのクオリティも酷い有り様だった

あの失敗からUBI は学習をして
２度とPS をリードプラットホームに選ばなくなった

5/7に開催するxbox SX のタイトル発表にもおそらく
アサシンクリードか御披露目となる
その時xbox SX がリードプラットホームだと確定される

最高のグラフィックス、フレームレート、レイトレーシング
家庭用ではXbox SX でしか生み出せない感動がまちかまえている
0771名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 09:05:36.86ID:myi3NHeUM
>>755
うっはあw無知晒しかよw
SSDとpcieの高速化がもたらすのは、ストレージメモリーとメインメモリーの垣根の消失
今後SSDとpcieの高速化が進むと、SSDはDMAになるからPS5やXSXが採用したSSDの最適化は重要な技術
今後のアプリやゲームデザインでは欠かせなくなるんだよおバカさんw
0772名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 09:41:01.33ID:jzyUkX9X0
>>771
付け焼き刃にもなってない、しょーもない知識を晒すなよ…
ペリフェラルからのデータ転送なんて、そもそもDMAに決まってるだろ。
SSDとメモリの速度差も理解できてないだろ。
メモリとの垣根なんて無くならん。
そもそもメモリの搭載量を増やせば解決できる問題に、
わざわざ中途半端に高速なSSDを頼った設計にする事自体が無駄。
0773名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 10:03:51.76ID:myi3NHeUM
>>772
うっはあw
スマホではそろそろ始まるけど、ストレージメモリーとメインメモリーが同一になる
SSDもpcie6世代になるとクソ遅いメインメモリーより早くなる
pcie4のSSD理論最高速だとクソッチとかのクソメインメモリーより早いからなw
無知雑魚は引っ込んでろよw
0774名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 10:06:41.92ID:myi3NHeUM
メインメモリーの速度とSSDの速度差はそれぞれ最上位比べたら永遠に縮まらない
しかし現在の市販レベルのPCやコンソールが積んでるメインメモリーの速度には、pcie6世代のSSDは届いちゃうんだよ
今後2〜３年以内に、pcie5〜６世代のSSDをメモリー兼ストレージとして積んだwin PCが発売される
無知は指加えて膝抱えて見てろやw
0775名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 10:11:12.43ID:myi3NHeUM
>>772
言っとくが、PS5やXSXのゲームは確実に現在20万円強で売られてるBTO含むPCより高品質だからな
pcie4接続m.2積んだPCよりも新コンソールの方が確実に高速で快適に
当然VRAMやメモリーに無駄な先読みデータ大量に置かなくなるから、メモリーの効率利用でゲーム品質も上回る
お前や俺の20万円前後で組んだPCとか一蹴されるんだよ
0776名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 10:19:42.11ID:bqBsi2qRM
>>775
つまり、格ゲーのような一度にメモリ全部使うようなゲームは意味ないってことだな
アサクリみたいな少しづつメモリ使うようなオープンワールドが劇的に変わると
0777名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 10:28:22.30ID:jzyUkX9X0
長文ご苦労。
市販レベルのDDRでもその高性能SSDよりかなり高速だし、
PCはSSDなんかに頼るぐらいなら、単純にメモリを増やすだろうね。
そもそも、将来的にDDRとSSDの垣根がなくなるとしても、それはアプリケーションレベルで意識する必要が無くなってからの話。
少なくとも汎用PCの世界ではSSDからのDMAを意識するようなアプリケーションの開発はしない。
PSWに閉じた世界の話なら好きにすればいいんじゃね？
0778名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 10:43:29.08ID:IOaBVpYpM
現状、SSDの速度をいくら速くしようがゲームのロード時間は対して変わってないんだよな。
これでSSDが現状よりも3倍速くなれば変わるんだ、と言われてもイマイチピンとこない。
0779名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 11:02:45.75ID:VfEp8yYRp
>>778
SSDより一桁速いRAMdiskでも起動時間で見ると半減もしないってのが大半みたいだよね。
ただ、読込時間が短縮されてるのは事実だから作りようで高速化出来る可能性はあって、そうなるような開発環境を用意するんだろう。

ロード時間0ってのはなるわけないし、期待もしてないが、現行世代はこの時間誰得なの？ってのが随所にあるんで、頑張ってほしい
0781名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 11:35:31.63ID:m0qcJi/j0
これからPCI-e4世代が普及しようかって時に
6世代ガーってそのころには次世代PS・箱になってんじゃねーの？pgr
0782名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 12:05:20.73ID:ScwL4ACX0
>>536
本人も言ってる
「とんでもない差が生まれそう」ってｗｗｗ

SSD死にまくって「とんでもない差」になる
0784名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 12:40:42.64ID:liupSoPe0
コア数少ないから、どうやって実装するのかと期待してたのに…
0786名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 13:19:26.71ID:ZqjVlC8j0
なんか荒れてるけど結局メモリの階層構造には変わりはない
0787名無しさん必死だな
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2020/05/01(金) 18:33:48.18ID:shKwlg6c0
PCI Express 5.0でNVMe用のx4は15.75GB/s
同時期のメインメモリのDDR5は最初に発売予定のDDR5-4800で38.4GB/sだからな

PCI Express 6.0でもNVMe用のx4で31.51GB/sだよ
このメインメモリに予定されているのがDDR6で帯域はDDR5の2倍を予定
つまりDDR6-9600なら76.8GB/sとなる

メインメモリ側も規格はアップグレードされる訳だしな
SSDがメインメモリよりも遅い状況は変わらないよ
0792名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 05:50:32.32ID:ffjSQ4wM0
>>991
そう思う
PROが出るまでは４メインで行った方がいいと思う
0793名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 06:03:25.67ID:+1jZJQ++a
>>788
4kで出来る設定にするだけだろ
多少エフェクトを削ったところでだれも気にしないだろ
0795名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 09:21:46.15ID:SPB9q6UH0
>>748
カスタムSoCなんだよ
要は何でもアリ
ベースはNavi10でgfxエンジンにRDNA2のロジックをいくつか追加したんだろう
0798名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 10:37:03.03ID:4FXSx8gF0
PS5の中を覗いてみましょう


CPU「計算？、SSD任せた」
GPU「レイトレ？、SSD任せた」
メモリ「SSD任せた」
ファン「SSD熱出すな」
電源「SSD電気食うな」

SSD「何故これ程の業を背負わされるのか……」
0799名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 10:41:43.82ID:YBMme7M70
>>674
0800名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 11:00:33.09ID:ffjSQ4wM0
SSDの中にPS5本体が入ってるんだよ
0801名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 11:25:15.90ID:lYnQC6fs0
箱：RTX2070
PS5：GTX1660ti

このくらい差があったりしてなｗｗ
0802名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 11:40:19.32ID:ZfVDHKKgM
>>801
箱は2080より性能上な
ゴキステはそれくらいだが
0803名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 11:43:55.55ID:lYnQC6fs0
流石にRTX2080レベルを5万？でリリースは無理だろう
0805名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 13:07:45.18ID:ZWtwK6Dv0
>>803
既に2080S越えはGears5で確認済
0807名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 13:19:24.30ID:t+7RbMzj0
>>803
3000シリーズの価格帯が発表されたら、2080tiが無駄に高いって扱いを受けるわけだが
0808名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 13:25:45.97ID:Uy87uCVU0
>>793
あいつら基本都合の悪いところは見えない聞こえないだからな
トタンで目隠しされてても見えない聞こえない、だろうな
0810名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 15:08:22.93ID:MilNBRLF0
結局PS5が低性能だってのはとっくにバレてるのだから死体蹴りはやめてやれよ
また発狂したソニーハードファンが任天堂叩きを始めるぞ
0811名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 15:15:51.38ID:4FXSx8gF0
ーPS5が低性能ならどうしますか？

ゴキ「任天堂を叩きます！」

KPD
0812名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/02(土) 20:18:41.24ID:i9MLH//Bp
８テラでこのザマとか、マジでXに毛が生えたレベルのなんちゃって次世代機なんやな
0813名無しさん必死だな
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2020/05/02(土) 20:44:55.87ID:rwvbV3Coa
>>803
ハードウェア的には2080の方が上なんだろうけど、ハードとソフト最適化で実行速度を上げてるんだと思う。
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/02(土) 21:15:47.67ID:t/U/CkFy0
WinPCソフトはIntelやゲフォに最適化されてるのがほとんどだけどSXやPS5のソフトはAMDに最適化できるからな
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/03(日) 05:12:31.99ID:RTLtBEzpa
もしPS5だけHWレイトレがない場合は、影が無かったりボケボケしたりすることになる
あとは日陰に入ると一切影が無くなったりする
0817名無しさん必死だな
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2020/05/03(日) 06:10:38.70ID:D8n9Ob9Ep
GodfallにLords of the Fallen臭がするのだが…
俗に言うソウルズシリーズの劣化クローン
0818名無しさん必死だな
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2020/05/03(日) 11:38:12.01ID:wHeqaAYf0
>>816
ありゃりゃ〜〜〜〜
＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
0819名無しさん必死だな
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2020/05/03(日) 11:54:49.69ID:y2uK1CHga
>>815
レイトレは鏡面反射のための技術
影なんかは既存技術で十分
レイトレによる影なんか誰も見向きもせんよ
0820名無しさん必死だな
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2020/05/03(日) 12:18:09.55ID:03dkNAMB0
>>819
夜道のシーンとかナイトレースでちゃんと複数光源で影が動くのが自然に表現されれば意味はあると思うよ
そこまでできるかしらんけど
0823名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/03(日) 17:07:02.94ID:ThFgtgUJd
PS5は4k出せることが確約できてないから表記がまだ無いんでしよ
記載レベルだとしても指はそういう真面目なとこあるからな
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/03(日) 17:47:19.93ID:mP46CuYh0
ずっと逃げ回ってるな
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/03(日) 21:43:57.26ID:e4HMtAYZa
レイトレで影生成しないとメモリ食うしボケボケの影や可笑しな結果の影が出来上がるぞ
そんなところ誰も気にしねえよｗと言うのならその程度のユーザー層で成り立っているハードということになる
おれは無理
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/03(日) 22:08:28.13ID:AatqDbtV0
レイトレ版マイクラで雲の影が地表にきちんと落ちるのだけど、その影に入ってるオブジェクトの影もきちんと濃淡付いてレンダリングされてる様は感動した
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/03(日) 22:19:05.11ID:8spb8ydQp
PS5は低性能なのに更にCPU酷使して影を作るのか
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/03(日) 22:22:54.97ID:gCUwfcJIa
マイクラは良いサンプルだったね
レイトレモードだと地平線に太陽が沈んだ後も太陽光の屈折で綺麗な夕闇の空になる
レイトレオフにすると同じ時間でも真っ暗
ウォーキングシミュレーター好きには堪らん映像ですわ
0830名無しさん必死だな
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2020/05/03(日) 22:23:16.72ID:wtaGynEI0
生まれながらの劣化ゴミ集金版、ゴミ捨て子
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/03(日) 22:29:18.98ID:B1h5P3aT0
DXRも今はまだ1.1だけどこれからもバージョン上がって行って
技術の蓄積も増えていき出来ることが増えてくる
レイトレの進歩を見守っていくのも楽しそう
0832名無しさん必死だな
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2020/05/03(日) 22:32:58.61ID:GcYLiob50
これは完全にゴミ仕様だな

全く理解してない俺が言ってみる
0834名無しさん必死だな
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2020/05/03(日) 23:10:38.33ID:wtaGynEI0
やっぱり最終的にはマイクロソフト様には敵わなかったよ…
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/03(日) 23:16:42.08ID:nmIZjYM00
>>1
スパイダーマン2とPSブランドの力で楽勝やろ
PS4ユーザーはPS5しか選択肢無いしな
0836名無しさん必死だな
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2020/05/03(日) 23:17:40.81ID:wNo/Hs+g0
楽勝やろ（笑）
0837名無しさん必死だな
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2020/05/03(日) 23:29:18.68ID:jG2FVmgp0
PS5へのユーザー移行はPS3からPS4の時より緩やかになりそうだから
ロンチで準備するPS5の台数はそんなに多くなくても良い様な気もする
0838名無しさん必死だな
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2020/05/03(日) 23:29:48.78ID:nmIZjYM00
1億万台のPS4購入者が次世代機はPS5買うからな
SIEは無理せずゆっくりPS5出すだけで覇権
0839名無しさん必死だな
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2020/05/03(日) 23:36:01.33ID:AatqDbtV0
>>829
そうそう、そういう空気感のところに変化が出るのはレイトレの良いところだよな
0840名無しさん必死だな
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2020/05/03(日) 23:44:50.17ID:jG2FVmgp0
CoDは去年からPS、箱、PCでクロスプレイ出来るから、次世代機は特にPSだけにこだわらなくても良い気がする
箱はX1XからXSXへ完全移行出来るから選ぶ理由は有るけど
0841名無しさん必死だな
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2020/05/03(日) 23:51:12.21ID:hy/yM6vK0
欠陥OSのWindowsとdirectX使うより独自OSのPS5で開発した方が早いもんね
0842名無しさん必死だな
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2020/05/03(日) 23:53:57.35ID:nmIZjYM00
次世代機はPS5の圧勝で終わる
間違いない
0843名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 00:13:12.67ID:vnaJUeoc0
SIEは去年からクロスプレイ解禁してるから今までみたいな囲い込みはきつそう
MSみたいにスタジオ買いまくれば独占ゲームで誘導できるけどさ
0844名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 01:06:00.07ID:vwOgo3NZa
正直次世代からはグラボ取り替え出来るようにすればええんちゃう？

そうすればなんとかなるやろ
0845名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 01:35:14.08ID:0/wmwer+d
XBOXはそれでいけるけどPSはOSが貧弱すぎて互換取れない
0846名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 01:35:42.44ID:0/wmwer+d
XBOXはそれでいけるけどPSはOSが貧弱すぎて互換取れない
0847名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 02:48:23.41ID:tzrHm+zIa
>>820
そもそも影の正確さは殆どの人は気にしない
付いてるか付いてないかくらいしか見ないだろ
0850名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 05:47:22.43ID:tzrHm+zIa
レイトレに期待するのは鏡面に周りの物が正確に写っているかどうかだなあ

まあ、大半のCSユーザーはレイトレって何？で全く気にしないだろう
騒いでるのは極一部の技術オタクだけ
0852名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 08:13:49.02ID:ZjR5XjaIp
独自って言葉にすごい価値を見出してるみたいだけど独自OSとか良いとこないぞ
0853名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 09:12:46.47ID:Y8ck5A8Xa
鏡に周りの景色が映り込むとかPS2かよ
光の反射を一回だけじゃなく複数回反射させて自然な影を表現する技術だぞ（主にゲームでは）
0854名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 09:49:07.03ID:Y2jfQ0lf0
>>828
PS5は「CPUを酷使できない」から無理だな
なんせ「GPUのオーバークロックを支えるために爆睡する」よう設計されてるからｗｗｗ
0855名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 09:56:41.34ID:Y2jfQ0lf0
CCCDが削除できなくてMSに泣き付いて削除してもらったウィルス拡散企業ソニーｗｗｗ

今もアプデでPS4強制文鎮化で買い替えさせるウィルス拡散企業ソニーｗｗｗ

そのソニーが独自OS？
0857名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 10:52:26.73ID:2KtSMztp0
>>847
まともに描写されたことがないから気にしたことがないだけで、まともに描写されればそれが当たり前になるんだよ
ステルスゲーなら影の落とし方までゲーム性に組み込むこともできる
そういう素地ができつつあるんだよ
0859名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 12:48:17.58ID:yPEZOa4Xd
一番ショボく見える要因になってたのっぺりした画質もレイトレで解消する
0861名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 13:39:47.37ID:Y2jfQ0lf0
GTのピアノ影もスムーズになる？
0862名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 13:43:11.38ID:qx7LQNwR0
次世代はフルレイトレ標準化で映画並のCGグラフィックになるだろうな
0863名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 13:45:54.65ID:2YdK6I1p0
レイトレで処理すれば影はすべて解決だろうけどレイトレエンジンの実行性能次第だろ
ロンチから影だけでも60fps維持したままレイトレ処理できてるなら凄すぎるわ
0864名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 13:49:10.18ID:GOuxa7iN0
なんでソニーはいつもウソばっかりこくんだろうか…
0865名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 13:56:56.20ID:sy2soPTv0
ハッタリはSONY創業からの伝統
盛田亡き今もハッタリの伝統は続く
0866名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 13:57:04.96ID:HPinI/ks0
>>806
負けたとはいえ活用されてたものと
使われた事例なんて一つもないものを同列に語るのは失礼だろ
0867名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 14:10:35.37ID:yPEZOa4Xd
>>865
企業ポリシーな
入社時のオリエンテーションでまず学ぶ
0868名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 14:14:15.54ID:Y2jfQ0lf0
反社企業ソニー
0869名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 17:23:47.59ID:eJoXUaO0a
もし動くならMinecraftのレイトレ版をやってみるといい
グラ厨はレイトレになるだけで楽しめることを確認できるはず
0870名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 17:34:58.50ID:LNbT6WSNa
マイクラのレイトレ動画見てもレイトレ不要とか言うならもうそれこそ任天堂ハードでだけゲームやってたほうがいい
0871名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 17:36:23.49ID:gfVYtrIad
いやレイトレ欲しいと思っている奴でも、マイクラ見てマイクラにレイトレ必要だと思う方が珍しいんじゃね
0872名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 17:44:21.24ID:TJaCW+kea
必要かと言われると全てのソフトがそうではことになるわ
あった方がいいとは言える
0873名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 17:44:56.04ID:d7wGx/h4M
いや、別にいらんだろ
マイクラにレイトレは
0875名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 17:46:18.21ID:/tAOxpSpa
レイトレはオンオフ自由に出来るしいらないなら外せばいいじゃん
PS5にはレイトレ無いからそもそも出来ないけどw
0876名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 17:50:57.90ID:0LmxfrNS0
実在する建物やゲームの風景なんかをマイクラで再現してる人のはレイトレでどれだけ美麗になるのかみんな注目してそう
0877名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 17:56:23.48ID:sy2soPTv0
>>875
そういうやり方はいいね
ON/OFFの比較もしやすい
0881名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 22:33:33.86ID:rC71yCxh0
>>878
しっこやうんこだよ
0883名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 22:43:59.13ID:9iSKoFSQa
ゼンジーがめっちゃ楽しそうにレイトレマイクラ配信してる
まるで子供のよう
0884名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 22:52:50.24ID:ep0wzCPJ0
良い話題がPS5は一つもないな
0885名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 22:57:10.40ID:0AKpMItE0
GPUにレイトレが載ってなくても魔法のSSDはレイトレ機能があるはず
0886名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 23:12:17.44ID:ZPsRGzc00
というか魔法が使えるSSDがあるんだから
ありとあらゆる物理法則無視してそれに頼ればいいんじゃね？
0887名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 23:28:08.02ID:aajTTnwO0
ソニー製のハードはバッテリーに素敵機能を搭載されたことすらありますからね
0889名無しさん必死だな
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2020/05/04(月) 23:43:29.47ID:7Z6DXHGka
マイクラくらいシンプルで簡素なグラフィックならレイトレもやり易いし分かりやすいな
でもFPSのほとんどはリアル志向でごちゃごちゃして複雑でレイトレ導入しにくいし分かり難いんだ
0892名無しさん必死だな
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2020/05/05(火) 08:13:20.91ID:STym1OrG00505
>>877
PhysXもオンオフできるゲームもあったし
負荷高い設定はオンオフできるのは普通になると思う
0893名無しさん必死だな
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2020/05/05(火) 09:47:48.23ID:ZC6o/D1e00505
>>892
それは朗報！
レイトレもいきなり全開というわけにも行かないしね
少しずつ進歩していけばいい
0894名無しさん必死だな
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2020/05/05(火) 09:54:47.16ID:7CCQt/QKa0505
陰影をベイクしたアセットは次世代からは完全になくなるかもね
0897名無しさん必死だな
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2020/05/05(火) 16:58:53.70ID:GfgxNWBad0505
PS5は専用のSSD外すとゲーム動かなくなる
これは公式で言われてる仕様
しかも800GBから換装できない
だからヤバいと言われてる
ソニー板でさらにシステムで容量押さえられて500GBくらいまで減るらしい
0899名無しさん必死だな
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2020/05/05(火) 17:17:24.22ID:aLZ7a1e200505
ソフトウェアじゃレイトレのリアルタイム演算は到底無理ってことで
レイトレ専用のコアを用意するって方向になったと聞いてるけど
PS5の性能じゃソフトウェアでレイトレとかまったく無理だと思うけど
0900名無しさん必死だな
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2020/05/05(火) 17:22:35.78ID:xzs/RmWr00505
>>897
魔法のSSDは容量の壁すら突破する性能がある
魔法のSSDを舐めたらいかん
0901名無しさん必死だな
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2020/05/05(火) 18:10:28.60ID:F8bGJf1aa0505
>>897
サーニーがソニーへ言ってたな
必ず専用の外付けSSD販売して下さいねと
0902名無しさん必死だな
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2020/05/05(火) 18:19:41.80ID:xzs/RmWr00505
>>901
実際のところ外付けの場合バスはどうなるんだろうPCIeである必要があると思うんだけど
0905名無しさん必死だな
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2020/05/05(火) 19:56:15.81ID:XXno/Qm9M0505
魔法使いサーニー「シャランラ〜♪」
0906名無しさん必死だな
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2020/05/05(火) 20:15:27.11ID:gKK5dG/ma0505
>>899
XBOXやRDNA2やRTX3000のハードでもまともなリアルタイムレイトレは無理だぞ
ノイズ出まくるからな
デノイズしまくって何とかするだけ
0907名無しさん必死だな
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2020/05/05(火) 20:44:54.34ID:DA/VKTT/00505
>>899
実際にはスペック的に絶対無理だけど、実装したんだから宣伝には使います
使いこなせないサードが悪い　っていういつもの方向でいくんでしょう
0913名無しさん必死だな
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2020/05/05(火) 21:50:48.81ID:ZC6o/D1e00505
PS5コケたらSSDのみで商売すればいい
0915名無しさん必死だな
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2020/05/05(火) 21:57:41.79ID:DA/VKTT/00505
>>913
GPU的な動きもできちゃうマジカルSSD()だから
PS5はきっとCPU、GPU無くても動くさ
0917名無しさん必死だな
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2020/05/05(火) 22:17:04.82ID:lU2IEcShp
PS5の本体はSSDだからなぁ。
0918>>914
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2020/05/05(火) 22:52:13.03ID:AG2jGa9M0
魔女っ子めぐや
0921名無しさん必死だな
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2020/05/06(水) 05:00:04.51ID:3fpJZNGDa
XSXのハードウェア解説第二弾は6月らしいけど、PS5はいつやるんだ？
現時点ほとんど何も語れてないと思うが
0923名無しさん必死だな
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2020/05/06(水) 05:17:23.24ID:1/fWX0iAM
なんていうの、全く同じものが手に入らない流通格差が見えてきてるもんな
やっぱアメリカの冷戦があってロシアは身の丈に合ったまま進んだとしても、いま中国だろうな、人民の強兵政策と国力が均衡していくと不思議なことが増えていくという
0924名無しさん必死だな
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2020/05/06(水) 06:00:14.17ID:tleoq7JA0
MS「まだ隠していることがあります」

天才「まだ隠していることがあります」
0925名無しさん必死だな
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2020/05/06(水) 06:39:22.47ID:AJkQubqFM
そういえばレイトレの効果を見たいならMMD動画でもええんやないか？

>>914
メグでは？
0926名無しさん必死だな
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2020/05/06(水) 06:52:26.25ID:jjWHRQOX0
今メルカリなんかでもps4 が中古でも軒並み高騰して手が出ないんだけどすぐに元値に落ちつくのかな？
今じゃマスクが下落しまくってるみたいに
それともまだまだ当分は価格高騰したまま？
0928名無しさん必死だな
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2020/05/06(水) 07:13:11.33ID:qV1tjDcgM
Forza Horizon4はやってないんだけど
影が一分ごとくらいに切り替わる仕様は4でも同じだっけ？
レイトレで影落とせたらもっと良くなるな

>>927
知らんがな
0929名無しさん必死だな
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2020/05/06(水) 10:49:29.22ID:xOPNNI1i0
>>924
PS5「（都合が悪いので）隠し続けてます」
0930名無しさん必死だな
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2020/05/06(水) 14:22:16.22ID:7FbWkTCB0
SFCの頃みたいに、すべての機能並べるとなんかさもすごいことできそうなスペックだけど、
実際は回転機能使うとBG1枚しか使えないとか、そんな感じの制限だらけのマシンなんじゃないか
0931名無しさん必死だな
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2020/05/06(水) 15:09:39.27ID:XlcQIOOd0
それは大本営がどんだけ盛ったかに依るんでない？
0932名無しさん必死だな
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2020/05/06(水) 23:21:02.19ID:+V0TaOh3d
>>931
少しでも箱のフロップスに追い付くためにﾄﾝﾃﾞﾓなクロックをﾄﾝﾃﾞﾓ理論で出してきたのは正直感服した
表立って言えないけど失笑してるでしょ、各社さん(笑)
0933名無しさん必死だな
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2020/05/07(木) 07:31:46.71ID:3Tg4kBVV0
MS：あんだけ盛ってウチ以下なのかよ（冷笑）
任天堂：必死どすな〜（失笑）
サード：マルチどうすりゃ良いんだよ（苦笑）
ゲハ民：ま〜たソニーがやってるよ（爆笑）
0934名無しさん必死だな
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2020/05/07(木) 10:08:14.88ID:B+6K0ZzAa
箱のほうはハッキリとレイトレについて公言されてるので済み、把握
PS5のほうはフワフワした状態だけど今月あたりに何も言及なければそういうことと判断しても良いのかね？
0935名無しさん必死だな
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2020/05/07(木) 11:02:16.13ID:eV+wg1msa
判断も何もPS5にレイトレなんかない
ネイティブ4Kすら無理かもって話にまでなってる
0936名無しさん必死だな
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2020/05/07(木) 11:05:57.07ID:B+6K0ZzAa
レイトレないの？
それならもう公式でそう言わないとまずくない？
法に触れそうじゃん
さすがに犯罪は犯さないだろうからレイトレあるでしょ

4kは画質落としてでも対応してくると思うけど
oneXよりは性能良いんだし
0937名無しさん必死だな
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2020/05/07(木) 11:07:16.83ID:aNoG368+0
>>936
ソフトウェアレイトレあるので詐欺ではないよ
箱SXはハードウェアレイトレなので別物だけど
0938名無しさん必死だな
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2020/05/07(木) 11:14:25.08ID:B+6K0ZzAa
>>937
だとしてもだ(^^;
海外じゃ行動に出るやついるだろ
0939名無しさん必死だな
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2020/05/07(木) 11:18:46.75ID:To5TJkb20
MIDIもソフトウェアの何ちゃんってMIDIと
SC-88とかハードウェアでは雲泥の差だしな
0940名無しさん必死だな
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2020/05/07(木) 11:19:13.67ID:ajltmWad0
PS4Proを4Kハードって言って回るようなメーカーだから大丈夫だろ
0941名無しさん必死だな
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2020/05/07(木) 12:41:16.01ID:aqFrfeoOp
やっぱりXBOX最強やん。


開発目標はどんな時でも、最悪なケース時でも12テラフロップスを出す事。

XboxシステムアーキテクトAndrew Goossen

12 TFLOPは当初からの目標でした。4K 60fpsと120fpsの目標をサポートするために、Xbox One Xよりもパフォーマンスを2倍にする必要がありました。
そして、その倍増したパワーを全てのゲームに均一に適用することを望んでいました。
これを達成するために、アーキテクチャの改善により通常の実効パフォーマンスが2倍（12テラフロップス）になることを認識し、アーキテクチャの改善が検討される前にパフォーマンスの2倍の目標を設定しました。
そして電力消費の大胆な目標を定義し、システム全体のアーキテクチャを定義しました。
しかし、設計の初期段階では、最も低いケースでアーキテクチャの改善による上昇を正確に予測することは困難です。私たちの目標は「平均2倍向上」ではなく、「全てのケースで2倍向上」なのです。
そのために、全てのゲームで最も低い状況下でもベースラインの2倍向上は、絶対的な2倍のパフォーマンス目標を設定することでした。
そのため、アーキテクチャの改善と新機能により、効果的なパフォーマンスUPをさらに高めることに集中しました。
0942名無しさん必死だな
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2020/05/07(木) 14:54:47.00ID:NqFVzmXS0
PS5はハードウェアレイトレ対応

対応って意味深だよな
搭載じゃないのかな？
0943名無しさん必死だな
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2020/05/07(木) 14:56:32.27ID:NYmI7FqZ0
少なくとも今回は深入りしないほうが良いだろうな
RTX2080Tiみたいにそこへ深入りしてるのすら、そのざまかよ・・・って感じだから
0945名無しさん必死だな
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2020/05/07(木) 22:49:45.41ID:Qn8DRTXJd
今更HW対応なしは許されないでしょ
何回かSWか聞かれて明確にノーと回答してるんだし
0947名無しさん必死だな
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2020/05/08(金) 09:50:01.83ID:w5a02/MLF
XSXのサードタイトルがいくつか出てきたけどPS5対応かどうかいつもよりハッキリしないとこ見るとPS5けっこう遅れてる気がするな
0948名無しさん必死だな
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2020/05/08(金) 11:46:39.22ID:RINwmdx10
５月のPS発表楽しみだなｗｗｗ


あるよね？、ね？
0951名無しさん必死だな
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2020/05/08(金) 14:02:55.87ID:3lZTYYYd0
>>950
普通にあるし、何ならレイトレ4K60fpsまである
0952名無しさん必死だな
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2020/05/08(金) 14:12:55.61ID:DJI/7uzr0
>>951
それであの絵として出てくるならたいした効果期待出来ないのでは・・・
0953名無しさん必死だな
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2020/05/08(金) 14:42:25.07ID:+QOnJ05+a
まだ最終段階じゃないのだろう
発売が近づくにつれどんどん劣化するソフトもあるしな
0955名無しさん必死だな
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2020/05/08(金) 17:49:03.25ID:j7SvYM8Fa
4k60fpsでレイトレも対応した映像は何気に初めて見た
どんなアーキなのかはよ知りたいわ
0957名無しさん必死だな
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2020/05/08(金) 20:20:15.67ID:3lZTYYYd0
>>956
コーラス
0958名無しさん必死だな
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2020/05/08(金) 21:13:20.93ID:LqdR2QI/d
どうせ未完成の技術に、トランジスタ投資するよりスマートな設計とも言える。結局、面白くなければ無意味。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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