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【悲報】マイクロソフト「次世代Xboxはロード時間待ちのエレベーターが存在するがPS5には無い」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0002名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:13:26.11ID:3NKMqYfs0
msはゴキ
0003名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:13:42.49ID:xrTMpl7s0
マイクラもマイクロソフトちゃう？
0004名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:17:27.36ID:3NKMqYfs0
にしくん解析中
0005名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:17:51.21ID:uLFi9gCR0
そっ閉じ案件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0006名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:18:33.63ID:wQ5C7g0U0
>>1
こりゃマルチがややこしくなるな
まあ箱に合わせればいつも通り全マルチか
0007名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:19:14.72ID:uLFi9gCR0
糞箱に足引っ張られるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0008名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:20:57.35ID:q99ZD7ojF
まーた統合失調症のキチガイPS信者が
キチガイPSウォーリアーズのツイートでホルホルスレ立てかよ
0009名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:23:38.60ID:yzw+M/wD0
これ、MS公式のBill Stillwellって人が言ってることだから、マジで相当でかいニュースだぞ
0010名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:24:42.30ID:yzw+M/wD0
>>8
ソース元に飛んで確かめてみろ
0011名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:25:26.66ID:3NKMqYfs0
あらゆる公式がにしくんをいぢめる
0012名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:25:58.25ID:xrTMpl7s0
公式が言うってすげえな
0013名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:26:21.53ID:xrTMpl7s0
いやまてよ ニシじゃなくてチカでしょ
0014名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:26:53.42ID:ojgV5Ocv0
PCスタートのトップダウンで作る限りは無くせないと思うけど、そこんとこどうなるんだろうな
ファーストは置いとくとして、例のSSDが市販されないと本当の意味でのロードレスは実現されない気がする
0016名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:27:56.08ID:C+7pquVl0
豚「MSはゴキ!!!!!(ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ)」
0017名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:28:44.26ID:7j+pU0ATd
>>10
統合失調症野郎が何言ってんだよ
0018名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:29:57.94ID:3NKMqYfs0
ssd市場はすぐ追い付くと思うけど
それくらいは分かるでしょ
0019名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:30:55.38ID:gQnmb0LN0
マルチだとどうなるんだろ
エレベーターがなくなって地続きで階移動したり？
0020名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:30:58.04ID:Kf27xr5J0
PS5はそもそも本体がまだ存在してないからなｗ
なんとでも言えるよなｗ
0021名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:31:34.97ID:BU9/V4nG0
イマジナリーPS5と現実のPS5の落差でゴキちゃんが通り魔事件起こさないか心配でならない
0022名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:31:53.34ID:Faiwe1tr0
こんな事よりソニーがサブリミナル広告やらかしたのばれて大変な事になってるよ
0023名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:32:20.13ID:3U+330v5a
ps側に明るいニュース無さすぎたから助け船出してくれたのか
0024名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:32:42.23ID:HCQkMOJu0
エレベーターがあるか無いかの違いなん？
別になんの支障もないよ笑エレベーターあってもね笑
ふ～ん、ぐらいの感想しか無い。
0025名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:33:51.97ID:W0qfv3Tl0
>>17
マジで俺らが信仰するMS公式の発言だぞ・・・
0026名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:34:09.95ID:D4xo4s4xp
まさかPS5のゲームチェンジャーてエレベーターが無くなるだけじゃ無いよね？
0027名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:34:38.91ID:/Bdl1tRNa
今のところPS5だけが次世代機というに相応しいな
箱はPC路線に留まってるからぶっちゃけ次世代感ゼロ
まあ買うならPS5やね
0028名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:35:39.43ID:WWzcC16Qa
>>18
ソニーとサムスンの共同開発でしょ？
市販される可能性としてはPS5向けの外付けとしてくらいだろうし、それも従来のSSDに取って代われるくらいの価格まで落ちないとなかなかPCまで普及しないと思うけどな
現にSteamユーザーの中でもハイエンドグラボはそこまで普及してないわけだし

Vitaのメモカ商法の二の舞にならないといいんだけど
0029名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:35:54.76ID:3NKMqYfs0
マイクラあるし
ps5の開発機渡ってるんじゃないmsに
0032名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:37:39.42ID:Y8NjjlEX0
糞箱さん、また負けるんか😢
0033名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:37:42.94ID:4FTvtwNY0
あんまりハードル上げるとロードあるだけで叩かれるから誰も作らなくなるぞ
0034名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:38:10.55ID:9RI6ffkoa
マジかよ糞箱売ってくる
0035名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:38:19.21ID:3NKMqYfs0
任天堂にps5の開発機を渡す意味はまったくないけどね
0036名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:41:50.69ID:oP4GHDtgM
惨敗したゴキブリステーションが傷舐めあうスレかだっさw
0038名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:43:23.05ID:GQbEbHUW0
Bill Stillwell
「PS5のSSD用に作られたものをXSXで動作するようにする方法を開発者は工夫しなければならない」

↑
この発言を聞いたキチガイPS信者のツイート
「Xbox Series Xにはロード時間を稼ぐエレベーターがあるだろうが、PS5には存在しないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」



PS5だってPCやXSXをベースに開発されたゲームは工夫（劣化）しないと解像度やフレームレートを維持できないんだから
当たり前のこと言ってるだけやん
0039名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:45:57.57ID:C+7pquVl0
>>1
誰かと思って調べてみたら、MSで20年もXboxやMRでプログラムに携わってる重鎮が言っているんだな。ここまでビッグネームが相次いでPS5とXSXに大きな格差があることを明言してるようでは、PS4とXB1の時以上に勝負にならんわ。


William Stillwell
Principal Program Manager at Microsoft
https://www.linkedin.com/in/william-stillwell-1540611b/
0040名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:46:21.70ID:ckCjVpcZa
どっちがメインストリームになるかやろね
PS5は凄いみたいだけどepicの必死さを見るに旗色はあまりよく無さそうに見えるな
0041名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:46:24.44ID:Txj2DNfg0
箱SXはソフトウェアでSSDを速くする
PS5はハードウェアでSSDを速くする

技術の違いはあるけど両方ともロード０を謳ってるから大した差はでなさそう
0042名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:46:35.46ID:o1JuTn7m0
アンチソニーは素人の妄想の方が真実だからな！
0043名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:47:41.41ID:7j+pU0ATd
安定のPSウォーリアーズと日本のキチガイPS信者のダブル統合失調症の脳内妄想ソースかよ
0044名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:48:54.24ID:nFhNq9Le0
これPS5への皮肉って気づかないゴキブリすごいな
いざ発売したらXBOXのほうが早くてPS5はロード地獄でした～ってオチが見え見えなのに
0046名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:49:21.86ID:BU9/V4nG0
ゴキちゃんにもうまともな言葉は通じない
0048名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:52:01.28ID:McIVnRKo0
>>28
SSD自体はなんの変哲もないSSDだぞ
0049名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:52:10.28ID:LMYcZs8g0
Microsoft Mixed RealityチームのBill Stillwell氏が
Iron Lords Podcastで次世代ハードについて語る

おそらく、Xbox Series X版はロード時間を稼ぐためのエレベーターが存在するが、PS5は無いだろう
PS5のSSD用に作られたゲームをXbox Series Xでいかに動かすか、開発者は工夫しなければならない

終戦
0050名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:52:40.24ID:DIme4HbVp
>>38
動画見たけどちゃんとエレベーターって言ってるしそのツイートとやらの方が発言内容に近いぞ
0051名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:52:42.75ID:+9oMkUPB0
PSも箱も発売するまでわからんよ
PSは毎回くったりだし箱はすぐ自滅するし
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:53:55.34ID:LMYcZs8g0
このおっさんは実際の開発機に触れてしまったんだな
ｵｰﾏｲｶﾞｯ
0054名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:55:15.46ID:0gqFkfTI0
エレベーターのある箱SXハウス
ボタン一つで2階に上がれます

エレベーターのないPS5ハウス
階段を歩いてのぼらないと2階に行けず時間がかかります
0056名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:55:37.30ID:muGB0Deg0
これまで色んな有識者の発言をデマ扱いで凌いできたけどまさか身内に裏切られるとはな...残念だｗ
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:58:05.85ID:9RI6ffkoa
>>54
アクロバティックは擁護はやめなさい
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:58:12.90ID:WFJv/FYB0
>>47
ツイートの下の部分はそのキチガイが勝手に書き足してるだけで
動画では一言もエレベーター云々なんて言ってねーぞ
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:58:50.04ID:DTG0xNdZ0
まずPS5のSSD用に向けて最初から作らん

PC向けに作って、それをCSに移植や。順番が逆
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:59:14.03ID:nDGCM22A0
PS5を褒めたろくでもない開発者たち
Tim Sweeney（EpicのCEO）
Daniel Wright（EpicのTechnical Director）　
Ali Salehi（Crytekレンダリングエンジニア）
ジョン・D・カーマック（FPSの生みの親）　
Nick Penwarden（Epicのエンジニアリング担当副社長）

新たにこいつをこのリストに追加だ！
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:59:43.13ID:3NKMqYfs0
にしくん味方に後ろから硬い棒で殴られた感じ？
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:00:24.64ID:UioHScLz0
最初っから最後までpsはロード無いって言ってるじゃんエレベーター云々は30秒付近
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:01:00.60ID:+vBaXL/L0
つまりPS5に合わせて作っちゃうと他機種で苦労するハメになるって事？
だからPS5をハブればおkなんやね
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:01:16.53ID:4EUx7bEg0
>>58
少なくとも匿名の俺らや、よく分からんどこの誰か
分からんやつの怪しい奴のツイートよりは
信用できるかもしれないな
ちゃんとMSという身分も明かしてるし
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:01:48.91ID:i26L5eGU0
すげーなまじで
魔法のSSDがマジで現実のものになろうとしてる
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:02:54.12ID:r4ue7kIg0
>>17
ゲハってこういうヤバイ奴多すぎない？
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:02:55.63ID:DTG0xNdZ0
>>68
PCのハイエンド向けに作って、それからCS用にダウングレードしたほうが楽だからね
0075名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:03:04.17ID:LMYcZs8g0
ちか豚は暗転ロード画面見とけばいいじゃん
俺たちはゲームに没入しとくからさ
0077名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:04:34.65ID:no+SuY5Y0
まさか身内に梯子を外されるとは一生懸命援護射撃してた痴漢さん可哀想
0079名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:05:03.45ID:hDgX5+5l0
開発費は増える一方なのにPS5でしか動かない設計で作るわけないんだよなあ
0080名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:05:36.15ID:UioHScLz0
「おそらくだけどね？」って言ってるけどMSで20年やってた人の発言だしここの奴らより信憑性あるよ
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:06:59.83ID:r3awJ3+I0
>>1
PS5の魔法のSSDに特化させて作ったらロードは無くなるけど、
マルチで発売するのが大変になるよってことだろ？

サードはPS5から逃げ出すな…
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:07:33.38ID:LMYcZs8g0
暗転ロードでトイレに行く時間あっていいね👍
俺たちPS5ユーザーはゲームに没入しすぎて膀胱炎になっちまうな
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:08:43.58ID:3LTd4ln/0
ロード画面がないと休む暇がなくて忙しくなるから箱が羨ましい…
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:10:09.32ID:LMYcZs8g0
死にゲーがストレスにならなくなって
死にゲーが増えると予想
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:10:33.57ID:jZgkLELn0
CPU、GPU、メモリでPS5を上回るPCやXSXが全く力を発揮できずに
SSDだけが早いPS5だけが力を発揮できるように作ってくれるサードって全体の内どれくらいいるんだ？

1％ぐらい？
0089名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:10:34.04ID:n7Tpy99L0
>>80
信憑性は比較にならんでしょ
並べるのすら失礼
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:10:53.21ID:MRMscbB8r
ロードに限った話を切り取ってるんだろ
全文書き起こせよ
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:10:58.87ID:5vKQVFCo0
もう年末に出る箱SEXのハード規格をいちから練り直して変えるわけにいかんだろうし
こりゃ箱がPS5に追いつけるのは次々世代だな
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:12:30.95ID:pGyn8jZs0
XBOX側がこういう発言していいのか糞だな
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:13:09.53ID:LMYcZs8g0
ちか豚はファストトラベル楽しんでよ
俺たちPS5ユーザーは完全シームレス楽しむからさ
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:13:42.65ID:9/qVZVX40
もう保険かけてばっかじゃねーか箱陣営ｗｗ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:15:18.02ID:SHLTBbA9M
>>1
いつもの切り取りミスリードでソースロンダリングお疲れ様です
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:15:32.74ID:UEe0mU4Q0
は？
ゴキブリ乙

エレベーターには待ち時間がある方がリアルだから
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:16:35.75ID:rieOgH+YM
もう性能差はどうしようもないのに
足掻けば足掻くほどどんどんPS5の首が絞まって行く
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:16:50.11ID:Uzh6tIOi0
もし他機種でのファストトラベルが１０秒のロードが入るなら
その１０秒で50倍速の移動演出をするのも面白いかも知れない
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:17:18.11ID:Hlns1HuEM
ぶーちゃんまたイライラしてる
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:17:18.37ID:jknFgTp60
眠れる龍をおこしてしまったｗ
敵が強ければ強いほど燃えるＭＳｗ
５Ｇ産業革命後勝つのはＭＳｗ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:18:58.27ID:JktHh52m0
エレベーターとかは変になるけど露骨な細い道とかは絶対にカットできるその部分消すだけでいいんだし
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:19:07.98ID:bAPTc+zA0
これつまりps5はマルチしにくいってこと確定？
ps5がロードない箇所の処理がpcやxboxはあるわけで開発もpcでするわけで演出とか諸々pcの処理前提だろうからps5にはきちんと動作待ち処理命令しないと想定しない動作になると
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:19:25.31ID:zur4dRz5M
PS優先でゲーム作るカプコンとかえぐいことになりそうだな
他機種版はそこらじゅうにローディングポイントがあるかも
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:22:26.16ID:iGUqflPu0
>>109
そういうこと

PC版やSX版を基準にして作るとPS5版はグラを劣化させるだけで済むから一番楽だけど
PS5版を基準にして作るとPC版やSX版の移植が困難になる

それに付き合ってくれるサードがどれだけいるかって話
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:22:26.77ID:uYQEVHaH0
>>109
単純に読み込み間に合うようにPS5以外はモデリングやテクスチャの質落とすんじゃない
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:22:38.61ID:eFQVAFZvM
うわ、PS5ハブられちゃうじゃん...
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:22:43.76ID:X55FcLce0
最近PS5のハードルあほほど上げまくってるけど
謳ったデタラメの数だけ発売後に全部PS5にダメージとして帰ってくるって分かってるんだろうか
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:23:28.76ID:/gS/JlMad
最終的に開発しにくいで結論出すのうけるわ
さすがだな
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:23:40.82ID:sxNC8JJp0
見てないけど


PS5にはエレベーターすらなく

階段……むしろ、階段すらなく
はじめから上階に上がれないって事か？
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:24:43.67ID:zur4dRz5M
箱はグラ劣化させてロード間に合わせるか
時間稼ぎの狭い道やQTEを増やすかのどちらかだろう
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:26:47.92ID:CjKjYxdxd
>>123
末尾dはID変わることすら知らないんだもんな…

コロナキッズはもう寝る時間やぞ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:27:01.22ID:w2H/Lxq8M
>>118
発売したら「あれは豚の酢飯」で知らんぷりするから問題ない
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:27:49.80ID:ErL4rHSR0
エレベーターも細い道もいらないから
UE5デモのようにキャラクターがフィールドを自由自在に飛び回ってエリア間を移るのがPS5基準のゲームになるんだろうな
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:28:26.79ID:zur4dRz5M
アサクリの比較が楽しみだな
FTが一瞬で終わったらテンション上がるわ
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:28:53.92ID:LMYcZs8g0
強制歩きでもいいんじゃね

ゴッドオブウォーとかFF7Rとか工夫すればいくらでも
ゴッドオブウォーはエンディングまで既に完全シームレス達成してるしな
0136名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:28:58.17ID:gw04tm//d
>>1
これいつもと同じで意図的にミスリードするように一部を抜き出してるだけ

元の動画の該当箇所、1時間23分56秒あたりから見てみ？
こういう意味では言ってないからね
0138名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:31:01.04ID:JAbF/rFg0
>>136
じゃあこれ以外の発言で何かPS5より箱sexに有利なこと言ってるなら教えてくれ
0140名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:32:11.68ID:uYQEVHaH0
>>137
中学生レベルの英語で専門用語も使ってないぞ
義務教育受けてるならこれくらい頑張って聞き取れ
0141名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:32:32.34ID:UaFaBLtYM
>>133
比較始まったらSSD教徒たちが蜘蛛の子を散らす勢いで雲隠れしてテクスレがまた消滅しそう
0142名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:32:40.77ID:n7Tpy99L0
>>136
ほんまか？元動画貼ってくれ
ついでに前後のニュアンス含めなんて言ってるのか頼むわ
0144名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:34:53.66ID:n7Tpy99L0
>>137
機械翻訳でも結構何とかなるようにはなってきてるぞ
ちょい前だけど口語に強いのも出てきたしPCあるなら色々探してみるんや
0145名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:34:56.87ID:QUDAzWP80
余計な工夫がいらないならそれに越したことはないんじゃない？
開発がしにくいというよりも最初に開発が終わるのが次世代機版でしょ
PC版のターゲットはどこまで行ってもHDDなんだし
0146名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:35:36.80ID:WDuNVVeX0
英語のヒアリング聞き取り勝負してるんじゃないんだから
スレタイと違うこと言ってるっていうなら説明すりゃいいんじゃん
0147名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:35:53.18ID:ZIj/QGtHp
SSDしか武器が無くなって悔しい
0148名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:36:41.08ID:kWDaKbF80
>>141
ゴキブリは「まだサードがSSDを使いこなせてないだけだし！」で7年戦うからへーきへーき
0149名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:37:13.52ID:UEe0mU4Q0
>>147
性能で圧倒してる筈なのになんで箱sexにはポジ情報が出ないんですかねぇ～不思議ですねぇ
0150名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:38:06.23ID:Hlns1HuEM
ぶーちゃんのイライラが限界に
0152名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:38:58.41ID:JktHh52m0
元動画
PS5 vs Xbox Series X Generations | Sega Announcements | Destiny 2 | PS5 SOC ft Bill Stillwell

tps://youtu.be/6av98NoAgHg
0153名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:39:10.57ID:DIme4HbVp
>>147
しか、ではなくストレージとI/Oが次世代機の肝だから注目されてんだろ
プロセッサ性能もメモリ性能も現行機から10倍も伸びてないのにストレージ速度は100倍に跳ね上がって使い方すら激変するんだから
0154名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:39:11.86ID:uWp3X8cD0
>>141
発売までに生まれてくる面白レスの数々をログ取っとくとより一層楽しめるぞ
0156名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:39:52.51ID:LMYcZs8g0
フィルスペンサーはもう次世代は動画で見てもわからんて万歳しちゃってるし
あんなバカがトップやってるとか悪夢だろ
0158名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:40:16.51ID:bsTXu4ZW0
おいやめろホラゲとかあのエレベーターでメンタル取り戻してたのに
0159名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:40:21.72ID:5AQOZInOM
>>153
※ストレージ速度で演算性能は変わりません。
0160名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:41:27.63ID:vki5stSw0
そもそもMSは何でフィルのままなんだろうな？
あいつ適当なこと言ってハードル上げて、海外のMSファンから総スカンじゃん
0161名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:41:29.31ID:mM6v7kYo0
>>154
マジで今年のゴキブリの恥ずかしい書き込みは今後10年以上にも渡ってネタにされそう
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:42:02.47ID:C8t2smbB0
ここまで持ち上げられるとPS5はロードがあるだけで叩かれそう
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:43:10.93ID:Hlns1HuEM
ぶーちゃんがイライライライラ
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:43:13.65ID:9/qVZVX40
次世代はPS5を優遇するかどうかでサードメーカーの技術差が露骨に表れそうやね
箱に忖度してるメーカーはあっという間に取り残されるわ
0165名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:43:22.97ID:uYQEVHaH0
>>155
辞書でも引いて自分で聞き取ってみなよ
単語単位なら分かるだろ？
これからも毎回分からないままこんなスレに来ても面白くないだろ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:43:24.41ID:vki5stSw0
>>158
ホラーは演出として静と動が恐怖を煽るから逆に今までのままなんじゃね？
ロードの為に小さい穴を潜って移動。みたいなのは減るかもしれないけど。
0167名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:44:27.07ID:qhEUHgLv0
糞箱がのろのろロードしてやっと1画面描画してるうちにPS5は最強のSSDで一瞬で2画面3画面分も描画しちゃうわけ
だからPS5は実質20テラフロップス級なんだよね
0168名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:45:00.42ID:sxNC8JJp0
>>165
聞き取りは辞書じゃ無理だろ？

それこそ単語の切れ目すらわからんのだから

簡単と言うなら教えてくれればいいじゃん


少なくとも、自分には無理だ
0169名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:45:06.68ID:uWp3X8cD0
>>161
「まぁ見てなって」や「インする俺」級のゲハ史に残る傑作に期待してる
0171名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:46:23.20ID:DIme4HbVp
>>159
プロセッサが発揮できる能力は変わりますよ
今までたった8GBのメモリと数十MB/sで送られてくる細々としたデータ量だけで処理せざるを得なかったプロセッサが
次世代機では16GBと10GB/s近いデータを毎秒扱えるようになるんだから
UE5のデモはそれが可能にするゲームの一端見せますって内容
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:47:23.83ID:THgcL5za0
意図的な抜き出しじゃない全文和訳ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:48:10.64ID:SUXfCNYw0
>>159
変わるとさ
メインメモリに展開するだけでZen2で3コア占有されると
MSが言っとるぞ
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:49:59.86ID:ErL4rHSR0
まあとりあえずPC側についてるからって箱が安泰ってことにはならんよな
PS5がPCにすら手が届かない別次元のゲーム体験を可能にしてしまったせいでむしろ箱はCSとしての存在意義皆無が確定してしまった
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:50:32.18ID:9/qVZVX40
マップの構造に制限がかかるのはヤダなぁ
新時代到来の足引っ張るんじゃねーぞ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:50:40.62ID:uYQEVHaH0
>>159
扱えるデータ量が爆発的に増えるんだから演算性能も上がるだろ
常にGB単位のデータが更新されてCPUやGPUに流れ込むと稼働率も上がって常にピーク性能たたけるようになる
しかもメモリは余計なキャッシュやバッファ抱え込まなくていいから処理のために容量や帯域を使用できる
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:50:56.03ID:aD5K8KiwM
CPU
3.8Ghz(定格) vs 3.5Ghz(ピーク)

GPU
12.15Tflops(定格) vs 10.28Tflops(ピーク)

RAM
560GB/s(320bit) vs 448GB/s(256bit)

I/O
2.4GB/s(raw) vs 5.5GB/s(raw)


サーニーの魔法を使えばこの絶望的な差をストレージ のスループット速度だけで逆転出来るらしいぜ（笑）
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:51:29.94ID:eojULQkP0
つうかまだPS5はストレージ速度高めただけのハードと思ってるやついるのか？
理解力どっかに置いてきちゃったのかな
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:54:03.76ID:tlqjKbCW0
PS5のSSDに特化したものをXSXに移植しようとするのはそりゃ工夫がいるだろ
逆にレイトレ使ってXSXに特化したのをPS5に移植するのも工夫がいるだろ
その差を埋めるのが汎用エンジンじゃん
まあ絶対PCを基準に作るからレイトレのないPS5が苦しくなる
PS3時代と同じことが起きる
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:54:15.55ID:BuhqL4M1M
PS5の実行性能はXboxSX超えるはずと夢見てる人たちは
発売後は最適化ガーUE5ナラーってゾンビみたいに言ってるのかな
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:54:26.89ID:9/qVZVX40
まぁ進化を拒否したとしてもPCには一応MODがあるからしぶとく生き残るだろうけど
箱ちゃんの存在意義は完全に消え失せるだろうね
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:54:29.34ID:hDgX5+5l0
>>178
Nvidiaの存在とマウスベースのゲームだのMOD文化だのあるのに死ぬわけないじゃん
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:55:15.67ID:n7Tpy99L0
>>136
すまんヒアリング能力皆無だから良うわからんかったわ
音声変換と翻訳ソフト屈指してもいまいち分からん
ミスリードと言ってるけど具体的に1と何が違うん？
分かってるんなら文と翻訳文載せてくれ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:55:22.43ID:SUXfCNYw0
いやPCテック系のYouTuberとかもSSDなんてPCの方が速いわって噛み付いて
結果全面謝罪とかになってるから

そんなにわかり易い話でもないと思うぞ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:55:58.14ID:i+EZN+d00
PCゲームの親玉は中国＆EPICなんだからUE使ってる限りはPSが劣化するぞｗ
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:56:02.35ID:dT5VGmg4a
epicのティムがみんなUE5使うべき使ってくれ～って嘆いてたから皮肉られてるんやろ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:56:44.48ID:T5qzJ+XDa
>>159
UE5デモ見てこいって
既存の方法と違うから絶賛されてんだろ
まぁ見たとしてもお前は次に1440p30fpsとかアホな事言うんだろうなぁ
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:56:50.51ID:gzAKgFpl0
>>186
いつまでその真逆の翻訳した捏造ネタ引きずってるの？
懲りずに今回もしてるけどさ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:56:51.92ID:2QH+lJWg0
次世代機はゲーム機(PS5)と劣化PC(Xbox)になったわけだ
こうなるとスペックの単純比較なんて意味がないよね
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:57:57.82ID:UV6XEcX20
実機はいつになったらお披露目されるんだろか
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:58:38.14ID:SUXfCNYw0
>>191
全部見たし
あの人の英語凄いわかり易い上に字幕まで付いてたよ

英語ちゃんと聞いたの？
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:58:44.34ID:RmVD5U9yM
>>190
まぁXboxならそれが更に高解像度高fpsになるだけなんだけどね
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:59:32.45ID:vv4m5Uy50
>>183
これもあるな
大作はPCが軒並みハブられるんだろうが端からCSに展開する気のないPCゲーは生き残るかもしれないがそうなっても箱はやはり死ぬ
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:00:46.77ID:MZXm2FeN0
PC業界はNVIDIAに支配されてるからPS5のアーキテクチャを基準にして作るのはありえんのだよ
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:02:51.90ID:MWcn1injd
>>47
動画の25秒辺りで言ってる
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:04:26.63ID:0zAqQxZH0
>>198
Nvidiaって変な技術で金儲けしようとして毎回失敗してるイメージ
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:05:37.11ID:3NKMqYfs0
豚が今度はNVIDIAに助けを求めてますよ
恥知らずですね
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:06:21.02ID:7Gq+seLe0
UE5デモからずっとPS5優勢だな
公式がPS5のロード速度エグいって認めたってこと？
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:06:38.26ID:wOEM2ev00
まあサードはSwitchでも出すこと前提に作るだろうからPS5の利点を生かしたものなんてファーストからしか出てこない
ファースト以外は全部劣化したPS3時代と同じになる
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:06:50.87ID:uAlQ96DbM
なんでもいいがさすがにそろそろデザインと価格だせよといいたい
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:07:16.73ID:I0XnkAZ/0
そりゃPS5にはロードなんてないわな

実機ないからスタートラインに並ぶ以前に走るための道路(Road)すらない

ロードなさすぎでPS5生産工場のライン工すら労働してない
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:08:00.31ID:gzAKgFpl0
>>195
嘘も百回言えば本当になるとマジで思ってるんだな
恥ずかしいやつだ
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:08:06.31ID:pGyn8jZs0
？
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:08:11.54ID:oEpPu0yh0
GPUCPUは後から出す高性能版で上げりゃいいんだし劣化PCって言われない為にも何か売りになる部分があった方がいいわな
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:08:48.21ID:Illb5TH5M
敵側の人間がロードに関しては白旗上げたのにチカニシくんはいつまでも発狂して暴れてるってこと？
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:10:22.80ID:SUXfCNYw0
>>210
コメント欄だけでも見ておいで
非を認めて謝罪した態度を褒められてるから

そっちこそきちんとソースにも当たらずに歪曲するのは感心しないね
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:10:24.13ID:McIVnRKo0
>>1
うわあああああああああああああああああ

コンソールの販売数競争はソニーの一人相撲だったね
最重要はサブスク！ゲームパス！
MSはそもそもそんな低次元な争いはしてない


MSフィル「我々は新型Xboxの数を売る競争はしていません。ゲームパスの提供が最重要なのです」

-ゲーマーは、コンソールが発売時に最も高価になることを考慮に入れませんか？

人々は、ゲームへの投資に真の価値を見いだしています。
コンソールを購入したり、ゲームを購入したりして、文字通り何百時間ものエンターテイメントを家族に提供できます。
2008年9月に戻ってその不況の中で、ゲームへの影響を確認するために戻ったときでも、ゲームは問題ありませんでした。丈夫でした。
私たちは、お客様に適切な価値を提供していることを確認したいと考えています。

価格が重要になるでしょう。
しかし、私たちの戦略はデバイスではなくプレイヤーを中心にしています。
今年が、家族が新しいXboxの購入を決定したい年でない場合は、問題ありません。
私たちの戦略は、今年販売するXboxの数に関係するものではありません。
私たちは、月額料金でライブラリを構築できるXbox Game Passを介してサービスを提供することに重点を置いています。
下位互換性とは、コンソールが何千ものゲームをプレイできることを意味します。
スマートデリバリとは、彼らが次世代に移動したときに、ゲームが一緒に移動することを意味します。
過去には、新しいコンソールの寿命の最初の数週間および数か月で販売

XboxシリーズX：マイクロソフト、パンデミックの立ち上げ計画を調整
マーク・シーラック　BBCクリックレポーター
1時間前
https://www.bbc.com/news/technology-52961835
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:10:50.66ID:l/Tq2OWjp
次世代機の話題ってもうPS5しかないな
xboxの発表会とか内容完全に忘れたわ
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:11:01.52ID:Dkg0LIkxx
実際PS5で発売されるゲームって洋ゲー和ゲーの縦マルチ＆リマスターばかりになると思うけど一部のファンがハードル上げすぎじゃない？

デモ一つで大丈夫？
縦マルチゲーがぶっちぎりでPC箱の上位版になると本気で信じてるの？
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:11:18.20ID:0zAqQxZH0
よくわからん海外掲示板キチブタのリークではしゃいでるのが豚で
開発者技術者テック系サイトの有名人から魔法じゃない技術だと裏付けを続々取り付けてるゴキ
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:11:29.23ID:50nPlMGiM
>>186
ソースロンダの捏造にまんまと釣られて鵜呑みにするとかアホすぎて草生える

391 名無しさん必死だな sage 2020/06/07(日) 19:12:18.16 ID:Xyjb1pFBd
>>343
>>363
これ聞いてみると、PS5のSSDが凄いのを認めてるんじゃなく実際は逆で、ティムは最高クラスと言っただけで最速と言ってないから俺が誤解してたわってただの謝罪なんだな
むしろPS5のSSDがそれほど速くないって内容の動画だろこれ

>>That's why he said best-in-class not fastest
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:11:54.30ID:2krSz5bY0
>>201
逆だろそれはAMD
nVidiaは開発サポートに徹してるからほとんどのゲームがnVidiaに最適化される
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:12:11.55ID:T7T7/8oLM
>>186
今結構そういうyoutuber多いよなｗ
PC超えとか不可能って今までの常識だからまともに調べもせずにPCの方が上って言っちゃって専門的な人に技術的にSSDの速度はPS5の方が早いって指摘されて謝罪パターンだな
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:13:45.30ID:gzAKgFpl0
>>215
常に嘘つかないと生きてられないのか
真逆内容の謝罪動画利用してまで恥ずかしくないの？
0226名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:14:06.18ID:C+7pquVl0
豚「Xbox SXXはやくきてくれー(涙)」


Tim Sweeney on Podcast
＞我々はこれまで常にPCで実機デモを公開してきた。
＞それはPCで動かすのが最高の状態だったからだ。
＞しかし今回はPS5で実機デモを公開した。
＞何故なら次の世代ではPS5で動かすのが最高のパフォーマンスを実現できるからです。

Epic Games CEO Tim Sweeney
「PS5の技術的ブレークスルー無しに今回のデモは実現しなかった」
「PS5のSSDとI/Oアーキテクチャーの組合わせにハイエンドPCが追いつくには少なくとも数年を要する」

Digital Foundry : John Linneman
「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くすための専用プロセッサーが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:14:21.14ID:0xPcwryp0
大丈夫
スイッチだとそもそもそのエレベーターが動かないから
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:14:36.55ID:pGyn8jZs0
こっちでロックハートの擁護始まったぞ
【XBOX】 Xbox Series X ★33

404 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/06/08(月) 22:54:19.89 ID:oP4GHDtgM
Xbox Lockhartは本物であり、証明は次のとおりです
https://lordsofgaming.net/2020/06/xbox-lockhart-is-real-and-heres-the-proof/

409 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/06/08(月) 23:09:35.04 ID:0QUXY5au0 [4/4]
先に出すと不利だから先にロックハートぶつけるのはかなりのいい手だな。こいつなら価格出しても低価格で出しても問題ないな。
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:15:37.06ID:50nPlMGiM
>>224
ソースはYouTuberの謝罪動画だな
バレて都合が悪くなるなら始めから捏造するなよw
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:16:48.07ID:CCB/XXwl0
XSXはあらゆる階層にエレベーターのように高速アクセスできる→ランダムアクセスが速い
PS5にはエレベーターがない→階段で登り降りするようにランダムアクセスが遅い

なんでゴキちゃんが喜んでるのか分からない
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:18:14.02ID:7Gq+seLe0
>>232
「ロード時間待ちの」エレベーター
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:18:18.93ID:cdjL3HGl0
>>229
発売するまでのマーケティングはこれで良いのかもしれないけど
発売後のことは何も考えてないのだろうか　
誇大広告のリスクって評判や製品寿命に直結すると思うんだが
0235名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:18:44.65ID:v2aBwYAe0
PS5はマルチ比較でレイトレなしでぼこぼこにされる未来しか見えない
0237名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:19:46.63ID:muGB0Deg0
>>231
いやいや誰だよこいつｗ↓

391 名無しさん必死だな sage 2020/06/07(日) 19:12:18.16 ID:Xyjb1pFBd
>>343
>>363
これ聞いてみると、PS5のSSDが凄いのを認めてるんじゃなく実際は逆で、ティムは最高クラスと言っただけで最速と言ってないから俺が誤解してたわってただの謝罪なんだな
むしろPS5のSSDがそれほど速くないって内容の動画だろこれ

>>That's why he said best-in-class not fastest
0238名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:20:54.67ID:WkQ5Zz1H0
RX 5700vs2080S upperファイ！
0239名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:21:04.46ID:6FKDGwanM
>>234
今までそのやり方でPS3を除いて成功していってるんだからお前が心配することじゃないよね
0240名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:21:04.90ID:MWcn1injd
Linusの謝罪動画は初日で300万近く再生されて、単にSSDそのものが高速なだけではなくPS5のアーキテクチャーがいかに革命的なのかを噛み砕いて説明している。PCMR的なマインド視聴者も多いチャンネルだけに、ここまで誠実に対応したのは見事である。
0241名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:21:10.42ID:69S2G2K30
>>234　消費者の事なんて何も考えてないと思うよ。PS3の時の魔法のCELLとおんなじ
「PS3のCELLに特化すれば～」が「PS5のSSDに特化すれば～」になっただけだから
0243名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:22:13.07ID:SUXfCNYw0
>>221
その部分だけでも
最速ではなくベストと彼が語った理由は…

ベスト

なんだけどね
そのYouTuberも5.5GB/sより速いSSDなんてPC用で有るわw
って噛み付いて全面謝罪だよ
0244名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:24:07.90ID:CEv4XDufM
LINUSって誰だよ謝罪ってなんだよ
ちょっとゲハ見てないうちについて行けねぇよ
0245名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:24:14.30ID:9/qVZVX40
PC系ユーチューバーを謝罪に追い込むPS5とんでもねぇ…w
0246名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:24:26.15ID:WkQ5Zz1H0
>>234
広告で押し切れるだろう
素人が4kや120fpsやレイトレなんぞ気にしないだろうし
オタには最低機種の烙印を押されるだろうな
売れれば正義さ
MSは価格でも攻めないとな
0247名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:25:25.68ID:5d7FTToG0
いつものうわああああああああ！の末尾Mはこういう時には来ないのか？
0249名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:25:37.57ID:50nPlMGiM
>>243
一度吐いたツバは飲み込めないってか漢だな
捏造拡散これからも頑張れよw
0250名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:25:45.58ID:hOwfIRql0
割と多方面でPS5すごいアピールしてるけど
これで宣伝通りの実機出せなかったら叩かれるとかそんな生易しいのじゃ済まないぞ
0251名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:26:15.22ID:HE/Y5KkNd
ここでどっちが上かとか誰が嘘ついてるとか、そんな議論なんてどうでも良くて
実機が出て検証動画と評判が出るまで、実際のところどんな結果になるかわからん
0252名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:26:23.20ID:AAYaW+A+M
>>246
そういうこと
PSより性能を上げようが工夫を施そうが毎回PSに負け続けている自社のブランド力恨め
0253名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:27:00.74ID:YlBvUucY0
少なくとも3年くらいはUE4で作るんだからあんまりイキってるとカウンターで再起不能になるぞｗ
0254名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:27:08.97ID:9/qVZVX40
>>244
登録者数1100万人以上のすごい人らしいよ
https://i.imgur.com/qctMKj5.png

謝罪動画も300万近く伸びてる　
0255名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:27:13.74ID:0zAqQxZH0
箱は一番重要なそのハードで遊べる次世代のゲーム体験を未だに発表できてないから
そこを発表しないことには競争すらおきてない
0256名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:27:17.11ID:qPwC4nbn0
PS3　「CELLの一点突破」　←　低性能　

PS4　「一点突破を止めてバランス重視」　←　高性能

PS5　「SSDの一点突破」　←　低性能


またソニーは同じ失敗を繰り返すのか・・・
0257名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:27:17.72ID:SUXfCNYw0
>>217
サラッと流してるけど
これベタ降り宣言だと思うけどなぁ

XSX売る気あんのか？MS
0258名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:27:23.77ID:UioHScLz0
PS上げの記事や発言は最近よく目にするけど箱関係は見かけないな俺が知らないだけか
0259名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:27:46.15ID:atKtVq/DM
>>254
だから何の謝罪だよ
0260名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:28:00.45ID:WkQ5Zz1H0
>>250
RX5700と2080Sちょい上を比べないとならないのか
残酷やな
0261名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:28:08.18ID:eTHds0TTd
このスレのアンチソニーIDコロコロしすぎで草
流石にロードの速さ位は認めようよ
0263名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:29:04.13ID:9/qVZVX40
>>259
PS5のSSDがPCよりすげぇわけねーだろ！って噛みついて
よく調べたらやっぱりとんでもなかったのでゴメンなさいした
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:29:19.21ID:jaIgyFG30
>>250
6600万ポリゴンもCellも魔法のGDDR5も蠍を超えるID Bufferも発売した後は知らぬ存ぜぬで無視決め込んだし大丈夫だよ
0265名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:29:22.18ID:7Gq+seLe0
>>256
それで箱に惨敗ならまだしもPS3時代の接戦除いたらまともな勝負にならんくらいPSの圧勝だからそのやり方でええやろ
0266名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:30:32.63ID:F75gaYYM0
>>258
ハードの持ち上げや発言が不自然なぐらい湧いてくるのは毎回PSだけの珍現象だよ

OneXの時も圧倒的な性能を褒める開発者なんて殆どいなかったし
0267名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:31:41.12ID:rrGH87DoM
>>263
チカニシと一緒やん
ちゃんとその後調べてごめんなさいできる所はチカニシも見習わないとな
0268名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:31:57.10ID:qx8t7pXcM
PS5は任天堂が昔は目指してた読込が優れたハードやん

カセットからダイレクトにデータを展開できるシステムの最新版
0269名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:32:01.82ID:scyajcVm0
PS5はサードのマルチタイトルに頼るだけでは
高速ストレージを活かした次世代機に
ふさわしい革新的なゲームは開発されないだろ
だから任天堂みたいに独自ギミックを活用したファーストの独占タイトルで
ヒット作品連発できないと
SSDへの投資は無駄になりPS3のCELLの
二の舞になりかねないわな
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:33:18.09ID:Dkg0LIkxx
まあゲハっぽい言い合いではあるな

ただPS5が最強でPC箱の先を行ってる！という人達はマルチタイトルで具体的にどうPC箱が劣化してPS5版はどの部分が優れるのか答えて欲しいんだよね
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:33:18.19ID:50nPlMGiM
>>259
PS5のSSDはPCすら超える最速のSSDだってEpic CEOが言ってたと紹介したら
自分の誤解で確認したら最高クラスとは言ってたか別に最速とは言ってなかった。って謝罪した
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:34:27.09ID:aFGvFn2j0
ソニーがうまい事やって勝ってるつーより
ライバルが勝手に自爆してる感が強いんだがなぁ
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:35:10.14ID:h4TaOzcMM
今年の春までXbox部門で働いてた現役MS社員がソニーに買収されてPS5アゲのFUD！！！！！

もうこれわかんねえな
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:35:19.66ID:rrGH87DoM
>>266
それがブランド力ちゃうの？極端な話ヴィトンやエルメスの革製品と個人でやってるような革製品販売店の商品比べて個人の方の商品褒める奴おらんやろ
さすがにPSと箱でそこまでのブランド力に差はないけどな
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:35:49.55ID:WkQ5Zz1H0
>>270
それはこれからだねｗ
楽しみだなあRX5700が2080Sより上なGPUにぶっちぎりで勝つらしいからなあ
レイトレも4Ｋももちろん使うよね？RX5700で
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:37:23.86ID:kxSfMMZc0
このSSDが世に出ると自作PCなんかで皆がSSDありきにでもなるのか？
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:38:15.27ID:K/F6l8OW0
PS4でのSSDでもロード時間に不満は無いんだけど
不満があるのはフレームレートと解像度だけ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:38:26.98ID:COP2haQ70
>>250
どんなハッタリに振り回されようと
ソフトが出ないストレスより遥かにマシだからな
結局そういうところで箱は負けてる
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:38:42.36ID:NiD1J9S80
すごいな
PS4の頃はグラグラfpsfpsばっか言ってたのに
グラじゃ勝てないからロードの速さSSD一点張りでマウントを取りに来てんだ
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:38:54.81ID:cN3+WSlS0
EPICのCEOが言ったことを嘘と罵り、AMDのCEOが言ったことを嘘と罵り、MSの偉いさんの言ったことを嘘と罵り……
自分の妄想以外信じない無敵の人か？
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:40:11.34ID:C+7pquVl0
>>276
ならない。SSDだけ高速にしてもアーキテクチャを刷新しなければ、大きな意味はない。ゲーム専用機であることを生かしてそれをやってのけたのがPS5。
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:40:26.37ID:SneBXvNyM
>>279
でもそれって昔の任豚のブーメランにもなるからやめなー？
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:40:28.31ID:PGtUyRjRp
つかゲハってxbox oneが負けた原因が性能だと思ってるんだな・・
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:40:34.94ID:jFNS+w070
もうSSDスゲーのは分かったから
さっさとプレイ動画見せろやクソニーｗ
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:42:09.97ID:eTHds0TTd
>>269
PS4ではファースト意外と頑張ってたから種は蒔けてるんじゃね？
少なくともMSよりはファーストタイトルは魅力的だと思う。
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:42:32.98ID:o8s2kCvX0
PS4の時はむしろ公式がミドルミドル言ってたけどな
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:42:50.53ID:SneBXvNyM
>>281
周りはみんな敵なんだろうな
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:43:00.81ID:9/qVZVX40
>>285
その点に関してはファンもアンチも気持ちは一つよなぁ
人種差別よりハード差別のほうがまだマシやわ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:44:14.66ID:eTHds0TTd
>>281
本当にソニーに親でも殺されたんじゃね？
なんでそこまで必死になって否定するのかマジで意味わからんわw
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:44:53.86ID:9/qVZVX40
でもここまでアンチや箱信者に反論する公式も見たことねーよ
よほど確信に至る根拠があるとしか思えない
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:45:28.61ID:7Gq+seLe0
>>281
ある意味強い
そういうメンタリティ欲しいわ
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:48:14.32ID:9/qVZVX40
>>300
あとで覆ったら恥をかくのは発言者も同じなのに
どうしてここまでアピールするのかなんだよ
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:48:56.23ID:w2MRFvhj0
>>49
そう言う事か
って事は遅い方に合わせるしか無いから
マルチはPS5の性能生かせないかもって事？
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:50:01.27ID:aFGvFn2j0
正直今回は性能なんかどうでも良くて値段が安いほうが勝つ未来しか見えん
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:50:08.18ID:3NKMqYfs0
次は誰がゴキになるんだろ
ms以上はいないんでない？
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:51:23.04ID:9/qVZVX40
確認するまでもなかったけど　この発言によって
やはりPS5のほうがロード爆速だってことが
改めて証明されたよね　
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:51:56.70ID:Dkg0LIkxx
PS5上げの人達に出来れば答えて欲しいんだけどさ

PS5のSSDやアーキテクチャは事実最先端なんだろう
でさ
具体的に発売されるマルチタイトルでどうPC箱が劣化してPS5はどの部分が優れるの？
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:54:02.19ID:sn58L1oEp
腕自慢の開発者や意欲あるクリエイターは別次元のゲームが作れるps5に我先にと集結していくだろうな
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:54:06.37ID:M7InRtiLM
>>307
マルチの勝ち負けとかどうでもいい
独占ソフトの質が高い所が勝つ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:54:52.07ID:WkQ5Zz1H0
一般層が手を出しにくい価格ではあるっぽいからな
PS5の製造コストは460～540ドルという噂もある
逆ザヤしないとしたら税込み60000円以上するからな
本当かは謎
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:56:07.20ID:M7InRtiLM
>>308
オープンワールドとかの質にこだわりたい奴は集結しそう
PS5独占ならどんだけ開発費と時間がかかろうが全部の建物入れるような化物タイトルも可能やろ
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:56:16.33ID:I8hIPg0Qp
マルチ頼りの姿勢がすでに逃げ腰なんだよな
ps5は独占タイトルの圧倒的価値で遠慮なく勝ちに行くよ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:56:17.15ID:eTHds0TTd
>>307
解像度&フレームレートを取るかロードを取るかって話じゃない？
時間のない俺は多少解像度&フレーム落ちようがロード早い方がいいな。
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:56:40.04ID:Dkg0LIkxx
>>309
逃げるなよ
具体的に頼むわ俺アホだから
最先端のPS5はマルチタイトルだとどこが優れるんだ？
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:57:37.46ID:WkQ5Zz1H0
>>315
ロード
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:58:47.31ID:FClRUakOp
箱ユーザはロード時間のあいだ座禅組んだら悟り開けるんじゃね
羨ましいわ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:59:35.40ID:E+1qtbnZ0
ロード中はフィルスペンサーがお手玉する映像を流せばいい
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:59:48.15ID:Dkg0LIkxx
>>314
レスありがとう
その通りだと思うよ
ただ異様なPS5上げの人に聞きたいんよ

PS5の優れる点を否定するつもりはないんだよ
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:00:08.79ID:+sICe9mvM
>>315
逃げるも糞も心の底からどうでもええわ
他の人はどうか知らんけど俺はWQHDモニターしか持ってないから4K！！とか言われようがどうでもええし
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:00:09.90ID:+hXT1M8e0
>>309
それじゃPS3の時と全く一緒やん・・・

Coop無し30fpsシングルゲーのグラでイキってた時代にまた戻るの？
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:01:09.84ID:XQt+YHfO0
>>281
図星すぎて顔真っ赤にした豚が殺到してて草
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:01:20.44ID:AU47bQO60
爆速ロードもポリゴン数も1080pモニターで伝わるのは強みだな
これで安定した60fpsタイトル出せば基盤としては完璧に仕上がる
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:01:37.21ID:MCBmZc/U0
ロードはゲームと関係ないところでゲームをつまらなくさせるからな
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:02:03.79ID:YZ+jDIaY0
ゴキブリも半年後のマルチ比較でPS5が勝つなんて本当は微塵と思ってないから
必死にファースト限定にしようとするのはほんと草
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:03:43.13ID:+sICe9mvM
>>325
必死っていうかゴキはGPUとCPUはSXの方が上って普通に認めてるからね
SSDの速度をいつまで立っても認められないチカニシよりは大人だと思う
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:04:42.63ID:Kdidr1+I0
と言うかSSD-GPUの転送速度上がると
詳細度高いモデルを使えるんで質感上がる
解像度 fps に質感が加わると
fps>質感>解像度になると思うけど
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:05:20.60ID:AU47bQO60
つーか性能の話ならロックハートの足の引っ張りが不安だわ
こんな次世代感のない代物出して来たらブーイング不可避やろ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:05:30.07ID:qtIQpxoL0
エレベーターが無くなる代わりに他の何かが無くなってるかも
しれないからな。
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:05:46.23ID:OYj2HY1K0
任豚が泡吹いてぶっ倒れているけど
何か悲しいことあったの？
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:07:16.66ID:MBAISRtIp
いくらマルチのパフォーマンスを誇ったところでそれが他でも遊べるゲームなのわ変わらない。。。
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:07:28.63ID:mUTawdXAM
チカちゃんがエレベーター乗って大喜びだからソレがいい愛がある
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:07:29.91ID:FOQr2tGi0
>>326
その言葉がずっと捏造スレ立ててるチカニシの胸に刺さればいいけどな
でも現実は>>281みたいな奴ばっかりなんだよな
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:08:15.29ID:fiZardEMx
>>320
質問に答えるつもりないなら無視しろよ
PS5が最先端言う人にマルチタイトルで具体的にどう優れるのか聞きたいんよ
どうせほぼマルチタイトルになるんだから

俺も4kとかどうでもええわ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:08:24.76ID:tjALCC5H0
>>326
俺は違うな
SSDが速いからすべてを凌駕するみたいな言い方ばっかだから
RX5700が2080SアッパーなGPUを凌駕する魔法楽しみのしとくわｗ
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:09:41.91ID:8snN10gl0
>>307
アセットの品質がPS5＞PC箱
0339名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:10:59.71ID:EHMXlpVqd
>>326
本当にそれはあるなw

まぁチカニシと言うより只の業者煽り屋だと思うけど。
人の話聞かないガチで頭おかしい奴とかいるもんなw
0340名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:11:27.02ID:wfWH4nKkM
>>337
で、PS5のSSDのおかげでSXの全てを凌駕するとかGPUを凌駕するみたいな書き込みなんかほとんど見たことないけど？勝手に話飛躍させてない？
0343名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:15:50.85ID:hTZjADO70
実際にゲームが出てくるまで素人に何が優れているなんて答えられるわけないだろ
ただ妙にテカテカしているくらいしか感想が無いSXのタイトルよりは興味引くわ
0344名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:17:11.63ID:YmDGoqFg0
グラボのスペックを読める奴（自作厨やPCゲーマー)なら
誰でも「箱SXのGPUの方がスペックが上」だと分かる
演算ユニットの数そのものが違うから、これは分かりやすい

一方でPS5ご自慢の魔法のSSDは
「自作厨やPCゲーマーでも未だかつて見た事が無いシロモノ」である為
信じて貰えないわけだ
【前例が無い】というのがネックになってるわけだな

前例が無い以上、いくら言葉でウダウダ言っても無駄で
実際にゲームを作ってみせるしかない
「デモじゃなく実際に発売するゲームを」な
0345名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:17:16.67ID:OjLbArNxp
今働いてる箱独占タイトルの開発者とかもう今後生きてるのが虚しくなるレベルだろ
0346名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:17:46.79ID:AU47bQO60
UE5デモのこのシーンでカメラが地面に接近しても粗が目立たなかったけど
箱版は至近距離だとボケるかもな
https://youtu.be/NdOo9xCQiJQ?t=65
0347名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:18:56.41ID:OYj2HY1K0
本当はマイクロソフトが言ったのではないのでしょ？
0348名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:18:59.65ID:EHMXlpVqd
>>337
対立煽りしてる奴ってマジでゲーム業界ぶっ壊しに来てるとしか思えないわ

どっちのハードが勝つとかってそれ自分の人生に1㎜でも関係あるの？

ゲーム楽しければそれで良くね？
0349名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:20:55.66ID:g1ad5CJt0
PS5はエレベーターが削除された劣化版！！！
XBOXはエレベーターロードありの完全版！！！！！！！
0350名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:22:11.40ID:g1ad5CJt0
>>344
逆に言うとまだ見たことない仕組みであるから今まで見たこと無い体験が生まれる可能性が高い
箱はただの性能アップしたPCだから多少解像度が上がって光の表現が良くなる程度の違いしか生まれない
0352名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:23:33.63ID:QUXsxQpkp
箱のデザインはエレベータがモチーフだったんだなあ
こいつはグッドデザイン賞ですわ
0353名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:24:19.75ID:YmDGoqFg0
なんでここまで疑われるのかというと、これまでもゲーム業界では
「これからはVRの時代だ！」とVR機器を一斉に発表して持ち上げたり
「これからはクラウドの時代だ！」とクラウドサービスを一斉に発表して持ち上げたり
さんざん期待させるような事を言ってきたが
【実際に時代を変えた事が無い】からだ

今も「これからは4Kの時代だ！」とか「これからは高FPSの時代だ！」と言ってるが
実際に普及するかどうか非常に怪しい
常に大言壮語を繰り返してきた結果、オオカミ少年みたく、誰からも信用されなくなったわけだなｗ
0354名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:24:21.51ID:d2Mn4HPB0
糞箱また高いだけの糞ハードになるん？😭
0356名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:24:57.48ID:hpGaqEkb0
ロードだ性能だとかMSとソニーがバチバチやってる外で
switchはどんどん売れていくんだろうな
日本では特に
0358名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:26:57.62ID:FOQr2tGi0
FPSは60以上欲しいけど解像度は4KもいらないんだよねWQHDで充分っす
0360名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:27:20.31ID:cQnTDKH30
マルチなら箱の方が！とか言ってる時点で専用機として劣ってると言っちゃってるんだよなー
PCに関しては昔みたいにたまにCSのゲーム移植してもらうみたいに戻ればいいんじゃないか
0361名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:27:43.69ID:9qOKT8OK0
で、実機は？
0362名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:28:29.22ID:EHMXlpVqd
>>353
悪いところばかり言ってるけど実際にHDゲーム時代は来たじゃん。
一昔前はゲーム機にHDD乗せるとか正気の沙汰じゃないとか言われてたんだぜ
0363名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:29:23.76ID:hTZjADO70
コントローラーが同じだから新しさにも限界がある
スクウェアの野村やフロムの宮崎がマリオ64に感動したのだって
アナロクスティックのおかげが半分以上だろう
0364名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:29:31.44ID:tjALCC5H0
>>362
あの時の任天堂信者みたいな事言ってるんだよなｗ
0365名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:30:06.85ID:FkTw3zJip
実機公開されたらその日が箱の命日になっちまうんだが
本当に急かして大丈夫なのか？無理するなよ？
0366名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:30:54.93ID:AU47bQO60
>>356
サードが集まらないんじゃいくら売れようが俺には関係ないな
スマホゲーと同じ扱いだわ
0367名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:31:03.22ID:GxdxUpTvM
>>358
4Kの違いを堪能したかったらクソデカモニターいるしそんなの持ってる奴ほとんどいないしな
せいぜい27インチとかの4Kモニターなんだろうけどそれって実質WQHDとの違いないんだよねｗ
0368名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:31:12.25ID:YmDGoqFg0
>>362
ふむ。ではそれを「成功例の一つ」として計上しよう
その成功例が失敗例の数を上回われば、失った信用を取り戻せるだろう
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:31:15.51ID:vqDsbNMB0
お前らアホやな
こいつはMSの人間でPS5についてはよく知らないんだよ
わざわざ自分のところをエレベーターとか言ってPS5のSSDを褒めているように見えるが
実は煽ってるんだよねこれ
よっぽど自身あるんだな今回の箱は
0370名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:33:01.85ID:tjALCC5H0
>>369
PS5は掘っ立て小屋って事？そこまで捻くれてないよたぶん・・
0371名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:33:05.65ID:EHMXlpVqd
>>356
元々Switchはとは戦ってないでしょ
同じゲーム業界だけど違うベクトルって言うか映画で言ったら洋画と日本のアニメ映画みたいなもん
0372名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:33:59.98ID:Pf+ipgIV0
生粋の箱信はやっばすげーな！
ポジティブシンキング(ご都合解釈w)ぱねーわ！
さすが少数精鋭なだけあるwwwwwww
0373名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:35:54.16ID:EHMXlpVqd
>>368
そんなこと言ったらお前の中ではこの世の中全て信用ゼロやでw
人は失敗から学ぶ方が多い。
0374名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:37:09.86ID:sAI2iZy10
>>368
数々のチャレンジの中から成功が生まれるんだから、失敗が成功を上回る訳ないやん
0375名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:37:48.31ID:gy2b2Pox0
しかしまあEPICやAMDのCEOがPS5上げしても嘘嘘言うのは分かってたけど、MSのお偉いさんが言ったも嘘嘘言うとは流石に予想してなかった
そりゃ馬鹿にしてMSがPS褒めたらMSはゴキだーって書き込もうと思ったけど、あまりに馬鹿らしすぎて書き込まなかったが本当になるとはねぇ
0376名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:39:18.93ID:GVHBqngxr
この言い方で言うなら箱のGPUに合わせたらPS5じゃ動作すらせんけどな
0378名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:40:17.07ID:a8xCo/Egd
例のLinusの謝罪動画みてるけど、これ別にPS5のSSDを絶賛してる内容じゃないよね？

LinusがPS5をバカにしてたからそのせいでファンボーイなんかがTweetを荒らした件で謝罪してるようなんだが
PS5は発売前だからまだ比べられないとか頑張ってフォローしてるみたいだけど
0379名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:40:47.27ID:YhU4cU/G0
>>376
PCでもそんなバカなことしてないのに
なに寝言いってんだ
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:42:10.13ID:0/tD325ka
そもそもPS5専用タイトルが箱に出るわけも無いし前提からしてどうでもいいな
というか魔法のSSDはやっぱわざわざPS5専用化しないとロード短縮できないんだな
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:42:47.09ID:v3BYfPaTa
やっぱりマークサニーは天才だな
0382名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:44:46.78ID:xCB6QE6X0
>>380
ロードは変わらんだろ、UE5のNatine機能を使える上限が、PS5前提に作るとマルチ不可能になるだけ
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:46:01.68ID:FOQr2tGi0
>>376
アホやん
0386名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:47:25.15ID:Wsj0NMB60
マルチ前提で作るとPS5が劣化する訳だしね

今世代は勝負が熱くなって来るかもな
どちらが売れるかで流れが決まる
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:47:40.16ID:AU47bQO60
独占タイトルの差なんてもっとやべぇことになるだろ
ゲームの歴史変えるようなものがくるだろうし
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:48:50.64ID:OYj2HY1K0
ロード短縮はブタコンやKinectの様に余計なものではないので
0390名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:49:46.44ID:Yy6IHlIea
PS5専用にしないとロード短縮不可ってバラされたのか
箱はマルチでも短縮化されるだろうけどPS5大丈夫なのか？
0391名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:50:36.14ID:Wsj0NMB60
>>389
PS5なりの新しい作り方をすればそうなるんであって
しないなら無駄な機能なんで
その辺と一緒の独自要素と考えていいだろ

それがヒットすればPS5はヒットする
0393名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:51:14.20ID:IAzjbOaPa
にぃに月の左上にやけに明るい星があるけどあれなぁに？(´・ω・｀)
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:51:19.46ID:9Txs+100M
今は妄想でどれだけホルホル出来てもそれを武器に他機種叩きを始めたら
半年後に待つ地獄をどんどん辛くしていく自傷行為になるって
いい加減気づかないと手遅れになっちまうぞ

不確定の情報で他人を煽るとその後しっぺ返しにあうリスクを理解したほうが良い
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:51:30.01ID:Crgztett0
ゴキブリの言う専用タイトルって
XSXのCPUやGPUやメモリが全く活かされない前提なのが笑う
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:53:22.69ID:OYj2HY1K0
次世代はスイッチ意外
全機種ロード早くなりますよ
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:55:54.59ID:tjALCC5H0
>>394
PS3やPS4イキッたあとフェードアウトでノーダメだったし余裕やろ彼らは特にPS3ｗ
PS4は良かったなあSIEが後半ダメになったが・・
0398名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:56:17.35ID:gUAUse4r0
次世代機の性能差やパフォーマンス差がXbox > PS5なのは今更どうやっても覆せないんだから大人しくしとけばいいのに
0399名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:58:25.39ID:X2mtSYlA0
マルチだと他機種との兼ね合いがあるけど
単純にPS5はロードが無くて箱はあるようになるって認識で良いんだろうか
それとももっと違いが出てくるの？
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:00:36.12ID:Wsj0NMB60
アサクリがどういう対応してくるかが
まずは焦点かもね

それぞれで最適化するか
とりあえずは従来の方法で作るか
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:01:10.57ID:+eBVj0XI0
要は箱は画質はいいがその分ロードが長いんだろ？
快適に遊べなくなるのはマイナスポイント過ぎるわな
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:01:31.55ID:tjALCC5H0
>>399
わからん
実機での専用ソフトを動かしている所がまだないので
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:03:12.20ID:xkM1NDCr0
>>399
ロード0のためのボトルネックを排除したI/O高速化は箱もやってて実際にロードなしを謳う独占タイトルがロンチにでる
なので実際のロードの優劣は出てみるまで分からない

演算性能に関しては同じアーキテクチャなので余程のことがない限り数字の通りに差が出るだろけど
最終的には蓋を開けない限りシュレディンガー
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:05:46.28ID:RSrC8R2z0
PS3のBDがムービーと移動しかできないシーンで大容量を活かせただけで
何の役にも立たなかったのと同じことだろうな
ロードを活かせるのなんてオープンゲーはファストトラベルだけだし
マスエフェクトみたいな1本道超大作RPGというジャンルでしか主に活かせない
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:06:02.06ID:W7AalyFIa
マルチはロード時間の差でしよ

ロード時間待ちのエレベーターは読込が遅い方にあわせて存在しなきゃならないからなくならない
PS5版はロード余裕だからホントはいらないけど残る

PS5基準で作ったら読込遅い方はロード時間待ちのエレベーターを増設しなければならない
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:07:06.07ID:XyF9ki5J0
>>369
それな、相手のハッタリを額面通りに受けて「いやーうちでも流石にロード時間多少はありますわｗ」って言う余裕がある
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:07:07.71ID:09Tc7wdfd
>>399
ロード時間の短縮はもたらされる恩恵の一部でしかない。
PS5では遥かに限定された範囲の描画にプロセッサーのリソースを割くことができるため、もともとこれまでの世代と比べて小さなGPUのスペックの数値差どころではない大きな差が付く。
それを目に見える形で示したのが先日のリアルタイムデモ。
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:07:13.40ID:34JbqODYM
>>402
そうであってくれと願う人間が一部にいるだけでそんな確定情報はどこにもない
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:08:56.58ID:8CXZF7/M0
>>395
専用タイトルだけロード短縮してマルチタイトルで全敗しても、サードの技術力不足のせい！ソニー最強！
で乗り切るから問題ない
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:09:24.55ID:ngqdGwfl0
ロード追いつかないなら低品質テクスチャになるかオブジェクト削除で対応するしかないよ
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:09:28.78ID:AU47bQO60
>>402
何よりゲームデザインを変えにくいというのが痛い
PS5ではファーストがどんどん革新的なタイトル出せるってのに
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:09:34.12ID:YFXAWZRo0
> それを目に見える形で示したのが先日のリアルタイムデモ

1440p30fps（笑）で見事にSSDではどうにもならないPS5の弱点を露呈した結果になったけどな・・・
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:12:16.78ID:Pf+ipgIV0
尻罰に最適化した証カメムシマーク付きなのに
レイトレなしのショボグラ30fpsだったアサクリのこと？
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:12:25.06ID:YQRQLQpK0
今回は魔法のCELLと夢のNGPの合わせ技で騙そうとしてるけどソニーが頑なに外観すら見せず逃げ回ってるのが答えだよね
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:12:40.72ID:XQt+YHfO0
優劣は明確。分からないのはどれほど巨大の差がつくのか。XSXで動作するUE5デモを公開してくれれば1番いいんだけど、MSにとってもEpicにとってもメリットないだろうからなあ


Digital Foundry : John Linneman
「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くすための専用プロセッサーが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:13:14.57ID:Y6Dgv2s00
今回のソニーのPS5マーケ戦略やばいね
ソニー自身は多く語らず周りにどう革新的で凄いのか語らせて浸透させてくっていうやり方
もう糞箱の12テラワロスなんて誰も興味ないしベロシティなんちゃらもしょぼいから誰も語ろうとしないしで糞箱自体がもう存在感薄いもんなw
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:14:26.91ID:i2ea90uc0
>>415
PS5も最適化して1440p可変30fpsにしてもらったらええやん

UBIは低性能ハードにはマジで厳しいからこんなもんで済めばいいけどな
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:15:23.95ID:qxZzkY7ld
>>418
ゴミみたいなソフトしか紹介しなかったMSサイドにも問題がある
マーケティング下手すぎなんてレベルじゃないファーストタイトルの紹介を7月にしてUE5の動画1本で蹴散らされてんの馬鹿すぎだろ
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:16:07.28ID:pOhfVXT70
>>417
まぁ3月の時点で優劣なんて決まってるわけだしな
一つでも箱で4Kで動くタイトルがPS5だとグラフィックや解像度がどれだけ落ちるかがはっきりすれば
具体的な差はだいたい見えてくるだうろけど
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:18:11.09ID:y8MBjgQD0
>>417
そもそもMSがEPICに「解像度やフレームレートはどれだけ落としてもいいから凄いデモ作ってくれ」なんて頼むことがありえないからな
あんなPS4Proみたいな解像度のデモが許されるのは4Kハードだと最初から思われてないPS5ぐらいだろうし
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:19:56.28ID:9ycuKF4J0
>>420
https://gamingbolt.com/ps5s-io-will-allow-for-things-you-cant-do-on-any-other-platform-says-dev
> しかし、彼はXboxシリーズXが依然として多くの点でより強力なシステムであることを認めました。
> これらのSSDが適切な潜在能力を発揮するまでには、しばらく時間がかかるでしょう。
> PS5のローンチゲームがなんとかしてすぐにそれを実行できなければ、そうは思われません。

「PS5はSSD以外に勝ってる部分はありません」だってよ
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:22:32.50ID:vXpgHeued
箱のSSDだって速いには速いんだよな？
この20年くらいクソ長いロード時間が当たり前だったから、片やロード時間ほぼ無し、片や3秒とかの差なら全く気にならないけど実際のトコどうなんだろうな
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:25:58.29ID:Pf+ipgIV0
>>419
あのテックデモは初期verのPS5devkitで
epicは60fpsを目標にしてるんだけどねw
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:27:11.97ID:AU47bQO60
>>425
と言ってもそれが発揮されるのはしばらくの間縦マルチだけだし
期間が終わればPS5プロが目の前に迫ってるというね
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:29:27.63ID:N5MRdJsLd
>>428
初期バージョンとか言い訳しても意味なくない？
10.28TFlopsのPS5の性能限界だしちゃってるからアレ以上はパフォーマンス上がらないよ

むしろ実機では理論値の10.28TFlops出ない可能性あるからパフォーマンス下がると思うよ
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:29:32.84ID:Kdidr1+I0
>>426
どこまでXSXのGPUとSSDが結合しているかによる
速めのSSDなのかレンダリングまで変えるほどの結合なのか
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:29:38.50ID:9ipqFGH1M
>>428
この話探しても一切ソースなくてゲハでしか見かけないけど、どっから出てきた情報なんだろう
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:32:22.34ID:Pf+ipgIV0
>>425
それ最後にフォロー的に入れてるけど
その発言の主旨はそこじゃないことくらい分かるよね？
PS5のSSDが如何に別次元で尻罰には不可能なことも
実現できる可能性があることを説明してるんだよ
その発言は
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:32:40.16ID:HL/IqK5ba
>>426
現行のゲームをやる分にはロードが速くなり解像度やフレームレートも上がる
ただ、それ以上の事をやろうとすると足りないってことでしょう
まあ順当な進化

PS5はかなり将来を見据えて動的ストリーミングに力を入れてきたから物凄いリッチなシーンが作れたりする
0438名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:33:44.67ID:Pf+ipgIV0
>>434
先ずはそのデモ並みのものを尻罰が見せないとw
0439名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:34:38.81ID:Pf+ipgIV0
>>431
無知なのは分かったw
0441名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:39:31.17ID:Zyz9O60p0
>>18
マザーボードの設計上PS5と同じIO搭載は無理
PCIEの規格更新していって最低値上げるしか方法がないが何年かかることやら...(その時はPSは更に高速になってるだろうし)
0442名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:40:06.78ID:9awuEfb20
PS5専用のゲームならエレベーターつくらなくていいけどマルチの場合はロードが遅いゲーム機やPCに合わせてマップ作らなきゃいけないから結局PS5がいくら速くても意味ないな　開発費の事考えたらメーカーはマルチで出したいだろうし
0443名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:40:20.58ID:N5MRdJsLd
>>437
いや、UE5デモはRTX2070SUPERあればスムーズに動くみたいだよ
記事にもなってる

PS5の性能はそんなに高くない
0447名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:44:16.69ID:kXB7tLKep
XSXやチョンテンドーは精一杯やったけどゴミクズだがそれだけが悪いんやない

PS5が最強過ぎたんやｗｗｗｗｗｗｗｗ
0448名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:44:24.61ID:N5MRdJsLd
>>444
Unreal Engine 5 Demo to Require RTX 2070 SUPER GPU at Minimum for Smooth Gameplay

記事のタイトルはこれ
ググってみて
0450名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:50:03.78ID:e9WRmMlH0
PS5グラ性能（笑）高くないが次世代感じさせてしまってすまん
0452名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:52:54.29ID:sCivv5HZd
本当にロードがなければ凄いけどな
0453名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:53:37.73ID:9IcQjqoQM
何かいつの間にか「ゲーム機はロードが速いのが一番偉い！」みたいな話になってるけど本当にそうなの？
オブジェクトのディテールやフレームレート、解像度はもうどうでもいい感じ？
仮にロード至上主義に傾いたとしても、サードはマルチ前提で展開するしかないし、
そうなるとPS5のSSDだけに特化した作りにするゲームってそんなに出てこないような気がする
もしそうならCPUやGPUで高性能な箱の方が結果的にパフォーマンス上って事になるんじゃないの
高速SSDを生かせるのはPS5独占タイトルくらいって感じで
0455名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:56:59.03ID:DaNyQS8jM
ぶーちゃんまたイライラしてきたみたい
0456名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:05:33.50ID:LXXY0GdV0
は？

ロード時間ある方がゲームのヒント見れるからいいだろ
PS5ユーザーはヒント見れなくでザマァww
0457名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:05:36.17ID:qIkbciW40
マルチで作る以上、エレベーターに乗っている時間に違いが生じるだけでエレベーター自体はなくならん
0458名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:11:29.30ID:vPJKut1p0
PS5にはエレベーターは不要
XSEXには必要
ゲーム体験としてどちらが優れているかなんて言わなくてもわかるだろ
0459名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:13:51.73ID:oZVGiDAXa
凄く不安なのがpsって今まで独自色無く他の機種の良いとこどりの汎用機で来たでしょ？
ps3は唯一独自色出そうとして夢のcell採用してこけたけど

んで今回ps5でしか体験できない次世代とかゴキちゃんが豪語すると
どこがそんなゲームソフト作ってくれるのか怖い
むしろマルチもハブられそうか制約加えられて劣化しそう
xboxはMSがそもそもforzaやhaloあるし任天堂に至っては全機種no1の独占ソフト豊富
psってなんかあったっけってのが正直なところだし詰んでない？
0460名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:14:26.68ID:GQQ641WS0
糞箱また逝くのか
0462名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:19:06.56ID:vPJKut1p0
グーグル先生の使い方も知らない原人が紛れ込んでるじゃん
0463名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:20:37.45ID:N5MRdJsLd
>>461
いや、RTX2070SuperでUE5デモを実行できるって記事しかないね

つまりはPS5はその程度の性能しかないってことだよ
0464名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:22:14.83ID:nonZqtoT0
>>459
PS4は独自色を無くして無難にに正当進化したから成功したのに
その路線を引き継いだのがMSだけでソニーはまたPS3の路線に戻ったっていうのがね・・・
0465名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:22:41.10ID:AU47bQO60
PS5のことを性能という点でしか捉えられないのはほんと憐れだねぇ
これから何が起きるのかちっともわかってない
0466名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:23:37.40ID:09Tc7wdfd
>>448
案の定、例のまともなメディアはどこも取り上げてない中国発の誤訳ソースで草
0467名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:25:50.51ID:X2mtSYlA0
>>459
PS5はcellのような独自色じゃなくてある部分が飛びぬけて優秀って話でしょ
基本的なアーキテクチャは箱と一緒
0469名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:26:33.01ID:E0h2mxRxM
60目指す言ってたのはそのノートPCでも40出る言ってた中国人だろ
0470名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:28:11.29ID:AU47bQO60
>>468
簡単な話だろ
今までの性能じゃできないことができるようになるんだよ
ボトルネックのせいでやれないことを排除していけば想像つく
0472名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:30:20.69ID:N5MRdJsLd
>>466
いや、Epic公式の回答なんだが…

ドヤ顔で指摘して間違うって恥ずかしすぎだろｗ
0473名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:30:32.46ID:AU47bQO60
>>471
マップの構造が大きく変わる
高速移動が可能になる
あとはUE5のデモのようなことができる
そこから先はクリエーターの想像力次第だろうね
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:33:39.40ID:AU47bQO60
応用例を挙げるなら
カメラのアップと引きで立体が崩れてなかったから
小人から巨人への変身も楽にできそうやな
絶対そういうの出てくる
0475名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:34:49.03ID:Pson2dMqa
>>453
いやPS5の高速な転送速度を使って映画品質のオブジェクトにディテール上げたのがUE5のデモですから

そういう事をしない従来型のゲームはマルチでXSXの得意とするところでしょ
ただマルチにすると制約があるから同じような作りのゲームばかりでマンネリになるんだよね
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:38:39.59ID:Q/IaE5u2M
>>473-474
それらは単純なスペックアップの範疇では？
なんだか箱の方が有利そうな要素に思えます😅😅😅
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:39:53.33ID:AU47bQO60
>>476
最高性能PCでも不可能なことやろうとしてるんだから
単純な性能による実現じゃねーだろ　
ボトルネック排除してから出直してこい
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:41:39.88ID:N5MRdJsLd
>>477
EpicのCTO自らが、RTX2070Superでも動くって言ってんじゃん

PS5はその程度の性能しかないってことだよ
0479名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:41:55.27ID:Q/IaE5u2M
>>477
最高性能のPCでも不可能！？凄いですね！
それは一体どういったものなんですか？😆
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:44:36.31ID:AU47bQO60
>>478
ただエンジンが扱えるのかPS5のように動作させられるかは別問題だろ
できるのならさっさとPCデモ見せてるはずだしな
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:46:07.36ID:IAzjbOaPa
クオリティ下げれば2070SUPERでもそら動くでしょ
switchでウィッチャー3が動くように
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:49:37.06ID:lxHyU4kAM
チカニシはいい加減諦めたらどう？
発売して魔法が解けるまではPS5が神のSSD使った最強のゲーミングハードであることは揺るがない
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:49:49.76ID:N5MRdJsLd
>>480
出来るからこそ見せられないんでしょ

PCでそれ以上のパフォーマンスで動作するのをみたら一般層のPS5への幻想が消えてしまうから
PCでは劣化してしまうのならそれを実際にみせた方がPS5の宣伝効果は大きくなるが、それをしないんだからPS5の性能は大したことはないんだよ
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:50:20.10ID:SvZWmBZx0
ps4がこんなに盛り下がったのはロードがクソ遅いからだったのか
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:50:21.42ID:3DEVD8DK0
マルチタイトルはXbox版だけ4k60fpsレイトレ有りだろうけど
PS5版は1440p30fpsレイトレ無しだけどSSDストリーミングでテクスチャだけ綺麗になるの？

Xbox版の方がいいです^^;
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:51:05.05ID:cwv1BIdfa
>>476
今はスレタイにあるように次のシーンのロードが間に合わないから作りたくないけどエレベーターや小道を作ってロードする時間稼ごうとか、
読込速度が遅いからメモリに事前に先読みしてメモリが足りなくなってステージの範囲ここまでとか制約にあわせてマップ作ってる

全ては読込速度が遅いのが原因で、
PS5はダントツで読込速度上げたのでロード時間稼ぐ必要もないしメモリに先読みする必要もないからメモリをゲームに沢山使える

そうすると映画品質みたいなオブジェクトを視点に合わせて読込めたり、
作りたいようにマップが作れるようになる
逆に読込速度が遅いと今までと同じような制約で同じようなマップばかりで飽きられる
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:51:22.33ID:AU47bQO60
>>483
いやあのデモはPS5でしかできないって発言してるし
そこも疑ってたらキリないべ
0488名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:53:07.08ID:wsnKYi0Sr
つうかSSDのアドバンテージ以外でPCに勝てるわけないじゃん
流石に現実見なよ、まあ発売日まで煽って実際出たらなかった事にするいつものパターンだろうけどw
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:54:09.32ID:SdCYyjTJ0
>>485
残念なことにPS5は性能が低いので箱より綺麗なテクスチャは扱えないんだ
GPUの描画が追いつかないし、そもそもメモリ帯域幅が足りてないので…
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:55:28.31ID:IDwffxdy0
>>483
それな

PS5より遥かに性能の高いPCでCPU、GPU、メモリ帯域をフルに活かしたUE5デモなんて作ったらPS5が霞むのが分かりきってるから
クソニーはそれを阻止するためにEPICと独占契約を結んでPS5でのみUE5デモを作らせた
0492名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:57:10.36ID:vPJKut1p0
>>483
あの話は出処が技術サイトでもゲームサイトでもないし、今となってはPS5を貶めたいXbotsだけが信じている話だぞ
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:57:24.08ID:A0M7lk9b0
>>485
可哀想だから過疎ってる糞箱買ってやれ＾＾；
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:57:33.93ID:Ih1oFuob0
>>487
少し間違い
✕PS5でしかできない
○(PS5を含む)次世代機でしかできない
0495名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:58:18.06ID:N5MRdJsLd
>>487
デモ自体はXBOXでは最高品質で、クオリティを下げればスマホですら動くと言ってる

「これがなければデモも実現できませんでした発言」はPS5へのリップサービスだと考えた方が自然だろうね
EpicのCTOもRTX2070Superで動くのを認めてるわけだし
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:59:53.43ID:IbVWa68xa
残念な事にPCですらストレージがボトルネックになって性能を発揮できない

＞PlayStation 5のストレージアーキテクチャは、いま買えるどんなに高額なPCをも遥かに凌駕しています。
＞このようなイノベーションを見られるのは素晴らしいことです。

https://playstationvr.hateblo.jp/entry/how-epic-games-is-tailoring-unreal-engine-5-to-make-next-gen-graphics-shine/
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:00:43.45ID:YOHFibRjM
>>492
Epic Games China公式のトークセッションより有象無象のウェブサイトの方が信用できるのか…
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:01:09.13ID:AU47bQO60
いい加減ボトルネックで無理だって自覚してほしいよなホントｗ
どんなハイスペPCでもここだけは覆せないのよ現時点では
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:01:28.69ID:Wsj0NMB60
PCでは出来るアーキテクチャの方がPS5にとっては有利なんだけどね
いくら優れててもシェアとって採用されないと意味がない
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:02:58.25ID:vPJKut1p0
>>495
UE5のテクニカルデモがスマホで動くというのは話は初耳だが
ソース出してくれないか
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:03:46.14ID:pVjWbd+/0
性能でXboxに勝てないからって今度はPCに喧嘩売ってんのかよ
もっと無謀じゃねぇか
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:04:53.69ID:vPJKut1p0
>>497
Tim Sweeneyが否定してるのに今となってはソースの確認すらできない怪情報を信用できるのか…
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:05:25.10ID:vgl8+rPiM
つまりUnreal Engine5を使えばPS5はRTX3080Tiよりパフォーマンス高いってことでいいの？
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:06:07.84ID:HCNQnbWv0
その「PCですらPS5ほど早くない」っていうのはPS5にとってよくない事だと思うんだ
結局マルチプラットフォームで作るのなら
PCやXSXで楽しめる作りにして、PS5版はグラ低下でロードが早いっていう調整にするに決まってる
PS5ありきのゲームなんて誰が作るの？他機種版のことも考えなきゃならないのに
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:06:24.17ID:wsnKYi0Sr
だからデモみたいな使い方をしたらでしょ？
従来型のゲームならそのままの性能比較になるわけだ

というかエピックさん
PCでもramdiskだの仮想ramdriveだの十数年前からあるんだからHDDからそこに至るまで
または大容量メモリを想定したフレキシブルなエンジン作る期間なんていくらでもあったのでは？

まあ入力ラグ130msあるようなUE4作ったりと本当に何目指してるのかわからんですわあ
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:08:46.28ID:A0M7lk9b0
やりたいのはファースト作品だ、マルチは劣化してていいぞ
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:08:56.63ID:gRLxAAnYa
>>503
動的ストリーミングに限ってはそうなるね
どんなにいいグラボでもストレージがボトルネックだからそれを解決しない限り同じことはできない
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:10:08.13ID:057cTfKW0
結局PS5は独占ゲー次第だよ
PCやSXとのマルチでもダメよそれならPCかSXかになる
PS5は独占ゲー専用になるから頑張って独占多くしてほしいね
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:11:33.39ID:Wsj0NMB60
>>509
ゲーム内容はマルチでもソースは完全に別
みたいな方法もあるけど
それもまずPS5タイトルがヒットしてからの話だよな
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:11:40.73ID:pPQ+jwkJd
>>502
ティムは否定してないだろ

斜め上の回答をして明言せず濁してただけで、はっきりとは否定してない
実際、否定したというソースを出せないだろ？
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:14:49.61ID:vPJKut1p0
>>506
ありがとう
設定はかなり下げないといけないようだけども確かにモバイルでも動くと書いてあるね
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:18:14.46ID:+cAOlItC0
>>508
とうとうRTX3080Tiすら超える神ハードになっちまったのかPS5は
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:18:36.09ID:pPQ+jwkJd
だから、結局のところスマホですら動くUE5デモを眺めながら「これが次世代か！」と勘違いしてただけなんだよ

実際はRTX2070Super程度の性能しかないPS5を持ち上げてたピエロだったわけ
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:20:15.72ID:HCNQnbWv0
ソニーはファーストが弱いのに尖ったハード作っちゃうのが変だよなあ
PS3も上手く使えば高性能って言ってたけど、サードがそんなハイリスクことしないし
ファーストはヒット作ちょっとしか出せないし期待できない
結果、PS3はラスアス1本のためにあの性能にしたことになったわけだ

そういうのをPS5も繰り返すのか？
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:20:18.08ID:N2lWyN1M0
任天堂もファーストが強くてSwitch売れたんだし結局は独占ゲーム＝ファーストだろ

ブラボ
インファマス
スパイダーマン
ゴッド・オブ・ウォー
キルゾーン
ホライゾン

これらのシリーズ新作がどれだけ売れるかにかかってる
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:20:52.05ID:vPJKut1p0
>>511
それを言うならKim Libreriが2070で動くと言ってるソースを出してみなよ
world-today-news以外のソースで頼む
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:21:56.33ID:nL1K6mn/0
背景に全振りで頑張ってたデモでしょ
まともにゲームとして使えるわけないクオリティ
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:22:15.21ID:pPQ+jwkJd
>>517
俺が先に言ったんだからまず先に出せよ

そしたら、俺も出すから
人にばかりソースをねだって自分は一切出さないのはありえないだろ
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:24:11.78ID:N2lWyN1M0
ちなみにだが

ブラボ・・・世界５００万本
インファマス・・・世界２５０万本
スパイダーマン・・・世界８００万本
ゴッド・オブ・ウォー・・・世界８００万本
キルゾーン・・・世界４００万本
ホライゾン・・・世界５００万本

シリーズ累計ではなくＰＳ４だけでこんだけ売れた
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:26:16.01ID:wsnKYi0Sr
そういやこのデモ、石臼みたいの回すときにキャラと石臼の動きがズレてるの地味に気になる
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:27:18.49ID:fv8DOz1ud
こんだけアンチソニーがファビョってるの見るとガチで追い詰められてんだな
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:28:27.26ID:09Tc7wdfd
>>511
その誤解を生んだ怪文の元ネタは「桁違いのポリゴン数などのディテールをプラットフォームの仕様に応じてダウンスケールすればlaptopでもUE5は動く」という趣旨のEpic China現地担当者の発言。

Timは一担当者の中国語でのやり取りなんて確認のしようもないし、それ以上は相手にしなかったが、以下のようには述べてる。

Tim Sweeney on Podcast
＞我々はこれまで常にPCで実機デモを公開してきた。
＞それはPCで動かすのが最高の状態だったからだ。
＞しかし今回はPS5で実機デモを公開した。
＞何故なら次の世代ではPS5で動かすのが最高のパフォーマンスを実現できるからだ。　

Epic Games CEO Tim Sweeney
「PS5の技術的ブレークスルー無しに今回のデモは実現しなかった」
「PS5のSSDとI/Oアーキテクチャーの組合わせにハイエンドPCが追いつくには少なくとも数年を要する」
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:32:27.67ID:bZgZEcEC0
>>521
これなんだよなぁ

CPUが一体もいないのに30しか出てないってことは、レンダリングにパワー全力でアレだからな
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:37:05.88ID:pPQ+jwkJd
>>525
結局はPCでもじゅうぶんに動くというのを否定してるソースは無し、だね
であればEpicのCTOの言うとおりRTX2070Superでじゅうぶんなんだろう

それに、後者の引用はその件以前の発言だから否定するソースにはならない
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:38:21.34ID:HFBTLBiE0
>>483
あんな映像のゲームなんて現在の最高スペックのPCゲームでも見たことないんだけど…
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:40:39.09ID:bZgZEcEC0
>>529
あんな何もない映像みせられたら、糞ゲーにしか思わんぞ

で、ゲーム部分は？ってなる
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:40:55.95ID:Iwas74gkd
PCなんて所詮CSのバージョンアップ品でしかない
CSの次世代機以降でないとグラフィックのフルモデルチェンジの恩恵を授かれない
CSのおこぼれハード

それなPC
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:42:10.58ID:HFBTLBiE0
>>530
普通にああいうゲームいっぱいあるだろ
アンチャー然りトゥームレイダー然り
0533名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 03:42:12.48ID:XyF9ki5J0
>>530
高級なアセット並べてキレイなグラ見せるだけなら一人でもできるからな
0534名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 03:43:51.45ID:jMYzaIUEd
PCでしか動かないソフトは無くなってしまったよな
PS360世代ではまだかろうじてあったんだが
0536名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 03:46:47.32ID:ccxt5Fg3d
>>534
PCとXBOXでしか動かないソフトが発売予定らしいな

性能の低いPS5は発売前からすでに戦力外通告か
0537名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 03:47:35.86ID:N2lWyN1M0
超高速SSDが活きるのは単純に考えてオープンワールドだろうな
GTA最新作に適用されたらと思うとオラわくわくする
0538名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 03:48:44.65ID:HFBTLBiE0
>>527
じゃあそんな低性能PS5でやっとあれだから高性能PCゲームだとグラあれくらいで敵もわんさか出るゲームが遊べるんだな
で、どこにあるの？
0539名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 03:49:39.04ID:HFBTLBiE0
>>535
あれほどのグラフィックのゲームが無いって事だよ
分かるでしょそれくらい
0541名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 04:04:27.23ID:SvZWmBZx0
オープンワールドはデータ量自体は共通アセットを使うからそれほどでも無い
重要なのはCPU
0543名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 04:27:46.57ID:G9YGXd/oa
https://www.dekarin.com/entry/monster_hunter_world-ssd-url

こういうMHWの例などをみても解るけどオープワールドみたいな動的オブジェクトやAIたくさん走らせるソフトだとAIの演算でもかなり時間かかる

だからいくらI/O速くてもCPUが遅いとSSD換装済みPS4proより標準HDDのXOXの方がロードが速いってケースが発生する

それを踏まえてPS5に積まれる予定のCPUをみてみるとブースト3.5GHzのモバイルRyzen 4800Uなんだよな
デスク用が5.0GHz突入してる時代に8コア積んでるとは言えモバイルCPUなのはこれ地味にボトルネックになるぞ

現環境ではマルチスレッド性能よりシングルスレッド性能の方がゲームでは重要と言われてるし
0544名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 04:33:31.26ID:Pf+ipgIV0
チカ豚の現実逃避は今宵も続くwwwwww
0545名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 04:35:20.58ID:Pf+ipgIV0
MS内部の人間にまで尻罰にはエレベーターが必要だが
PS5に要らないなんて言われちゃもうお終いだw
0546名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 04:41:20.11ID:opbA0ML20
>>1
そりゃ箱は高級マンション、トランプタワーだしエレベーター無いとキツイだろう。

ps5?あんなの平屋ですよ。
0547名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 04:42:54.41ID:SFvpikUC0
仮にガチでエレベーターくらいの差が出たとしても
解像度やレンダリング能力、フレームレートで箱に到底かなわないんだけどな
0550名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 04:55:48.67ID:y7Kuvl01F
>>547
客がロード無いほうがいいと言えばサードはそっちに合わすだろ
特に和ゲーだとPS有利に働くのは目に見えてる
0551名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 04:57:32.58ID:cKprkjIl0
自慢のUE5デモで隙間道通ってたし次世代もある程度はそういうの残るんだろうなと思ってるが
0552名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 04:59:12.81ID:62RcGXJB0
PS5版FF7R完全版が楽しみだな
0553名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:04:14.19ID:wdv/Kgod0
このスレだけでもゴキちゃんの脳内で内容がどんどん変化していってるの草w
0554名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:05:38.94ID:9ix3n+dWd
>>550
いまのゲームはロードなんて最初だけであとはほぼロード画面ないからな
PS5のメリットはほぼない

ｶﾞｯｸｶﾞｸ30fpsの方がストレスだから、みんな120fpsのXBOXを選ぶだろうな
そもそも和ゲーなんてPS2レベルのゲームしかつくれないんだから高速ロードが必要になるほどの重いデータを扱うなんてことはまずない
0555名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:07:11.85ID:y7Kuvl01F
>>554
フロムディスってんの？
0556名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:07:13.48ID:AU47bQO60
本当の意味でグラしか頼らなくなってるよなアンチソニーども。
爆速ロードでそれなりに綺麗に見えるほうがいいに決まってるだろ
0557名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:09:02.25ID:klKTfc8AM
箱？PCあればいい
あんまりPCと変わらなくて
あんま魅力かんじないのも事実
PCと延長線じゃないPSのが売れそう
0558名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:13:36.67ID:09Tc7wdfd
>>528
もちろんPS5の機能に依存している部分を果てしなくダウングレードすれば、RTX2070Superはおろかそれ以下の環境のPCやPS4でも動き得る。そういう趣旨の発言。
0559名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:16:37.77ID:9ix3n+dWd
ロードしかアピール出来ないPS5は売れないだろうな
据え置き機に求められてるのはそこじゃないから

ロードが速いだけで満足な層はスマホに行ってる
0561名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:19:35.44ID:AU47bQO60
>>559
まだわかってないのなコイツ
根底にあるのはボトルネック解消による革命だろ
これは開発にも影響してくる重大な問題だったからな
0562名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:25:54.65ID:9ix3n+dWd
例えば、大人気ゲームFortniteやApexがXBOXだけ120fps対応とかになればもう終戦だろうな

わざわざ低性能なPS5で30fpsでプレイするなんて層はいない
0563名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:34:06.75ID:4Y5ddCYx0
フォトナはもうXOXで120fps対応してる
ApexはXOXを120HzモードでやるとPS4よりチラツキ少ないけど内部的に120fpsで駆動してるかはわからん
もともとPS4は残像多いから
0564名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:35:20.91ID:g2BN6aWi0
ハードを叩けば性能を引き出せるってのはwii、wiiuの頃の設計思想に近いんだよPS5は　
ただ近年のソフトはマルチ前提で開発するから特定のハードの為だけにどれだけコストをかけられるのかは疑問
0566名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:44:51.59ID:YHZBFPObp
PS5が4を超える大ヒットで一大市場を確立すればそれ専用に作るメーカーは出るだろうが
そもそもPS4がマルチ前提の市場だったわけで…
移植をかんがえてるめーカーが他に持っていけない物を作るかというと…ねえ？
0567名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:50:14.75ID:AU47bQO60
サード同士の技術の凌ぎあいという観点から見ると
いつまでもマルチの頭打ちで技術競争を避け続けるわけにもいかんしなぁ
PS5でドンドン先行っちゃうの指くわえて見てることになるぞぉ
0568名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:51:46.80ID:i6/0ueA9d
アンチソニーはPSに有利な発言はどこにでも噛みつくのがはっきりした
これMS側の発言だろw

念仏のように唱えてる

「他メーカーが～」ってw

ソニーが自画自賛してるならまだしもライバルであるMSが褒めてるのにw
0569名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:55:27.86ID:9ix3n+dWd
LinusにもPS専用タイトルくらいでしか恩恵がないかもねと言われてるしなぁ
もうPS5はダメだろ

>>Although, you might only see them in PlayStation exclusive titles.

>>ただし、PlayStation限定タイトルでしか見られない場合があります。
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 05:55:29.55ID:XQt+YHfO0
灰皿の唯一の強みが消えてしまった…。


次世代タイトル開発者
「PS5とXSXのGPU性能に有意差は全くない」
「PS5のTempest Engineは異次元の音響体験とCPUへの巨大なブーストをもたらす」
https://gamingbolt.com/ps5-and-xbox-series-x-gpu-difference-is-minimal-anything-beyond-10-tflops-is-heaven-hazel-sky-de


◆DualSense
雨粒をも正確に表現するハプティック振動を備えたパッド及びトリガー。加えてトリガーには、弓で矢を放つ感覚などあらゆる負荷特性を再現できるフォースフィードバック搭載(アダプティブトリガー)。

◆次世代箱コン
押し込むと単純に振動するだけのインパルストリガー。


Digital Foundry : John Linneman
「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというSSDスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:00:10.12ID:UVQYrUKO0
箱は早くロード時間以外のなにかの優位点をアピールしないと
また壊滅的に負けるぞ
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:02:01.21ID:3dNtX9tC0
>>571
グラやフレムレート
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:10:03.64ID:YHZBFPObp
>>567
たぶんメガCDみたいに市場は小さいけどファーストと一部メーカーが時代を先取りした凄いゲームを出すと思う
似たり寄ったりな箱1PS4より各自個性が出て面白くなりそうで俺的には良い
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:12:44.72ID:UHpa6EVS0
Bill StillwellってXboxチームではなく
今はMRチームなんだけど、MS公式でいいの？
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:14:50.61ID:Y6Dgv2s00
糞箱がグラで勝つのはもう無理でしょw
モデルやテクスチャがPS5半分しかメモリに読めないんだからさ
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:16:18.92ID:TLTJdIfM0
PSだけエレベーターで早く二階に上がれるけど劣化版なんだろ
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:18:12.21ID:MWxZyUwwd
　　／::::: イ壬＿月豕::::::::＼　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
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　　|:::/::::r⌒ヽ:::::r⌒ヽ:::::＼::|　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　|/:::::::ヽ＿ﾉ::::ヽ＿ﾉ::::::::　|　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
.i⌒|::::::::::::::::(.o　 o,):::::　　　|⌒i　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
.､_ﾉ:::::::::::::::i::∠ﾆゝ i.　・　　|､_ﾉｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　!::::::::::ノ::::｀ー '　＼・　・ |　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　ヽ::::::::::　 ──　　 ＿ ノ ｲﾗｲﾗｲ
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:24:09.00ID:mGetIkx6a
>>575
無理すよポンコツ5が箱にグラで勝つなんて
0579名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 06:24:21.26ID:FqNqz7Jur
エレベーター乗った瞬間に別のフロアにつくリアリティー（藁）
扉に手をかけた瞬間に全開にして通り抜けて扉閉めてるリアリティー（藁）
箱でもリアリティーのある時間で読めるやろ
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:24:46.82ID:LM36cWct0
>>576
グラ性能は劣化してるけどその差はわずか15％程度
SSDの読み書きで大差付いてるとトータルの処理速度でPS5の方に軍配が上がるかも
という話
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:26:35.16ID:FqNqz7Jur
テンペストエンジンとか廚臭いエンジン使うよりGPUブーストで落としたCPUクロック速度戻す方が有効じゃね？
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:29:12.44ID:AU47bQO60
あのサーニーがテラフロップスなんて意味無いって言っちゃったからなぁ
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:33:30.44ID:qQA3XlFta
>>582
でも実際のゲーム映像はショボいんだろうw
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:33:43.30ID:DJKUCoZKd
>>580
PS5はブーストでギリ10TFlopsだから、実際は8-9TFlopsだろう
とすれば12TFlopsのXBOXとは1.5倍ほどの差になる

さらにレイトレを加味すればLumenしかつかえずGPUを消費してパフォーマンスの落ちるPS5と、レイトレ専用HWで25TFlops以上のパフォーマンスを出せるXBOXとではさらに差が広がる
3～4倍ほどの圧倒的な性能差だろう
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:35:33.78ID:LM36cWct0
>>585
カタログスペックなんてどっちもピーク性能だから一緒だよ
片方だけ盛ってるとかない
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:35:53.74ID:FqNqz7Jur
ブーストTFLOPSで差異話ししてるけど
流出ベンチは旧コアの9.6Tより下だった現実
15%じやなくて1.5倍じゃねーの？wwwwwwww
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:36:24.81ID:R6YK94sor
MSはまずPS5のSSDの特性を見て2年後にI/O部分を強化したスーパーXSXを出せばいいじゃない
MSの資金力ならそれができるだろう
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:42:31.11ID:v3BYfPaTa
>>585
マークサニーも言ってたけど、もはやTFLOPSは一つの指標に過ぎないって事やね

新箱はその他の部分がボトルネックになってPS5より性能発揮できない可能性が高くなったという事
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:45:34.65ID:UVQYrUKO0
>>588
その頃には勝敗が決してしまっているわ
0592名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:45:51.93ID:LM36cWct0
実際問題そこまで次世代箱1のグラ性能が段違いに高いのであれば
比較宣伝大好きなMSのことだから
もっとグラの良さを大々的にアピールしてると思うよ
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:46:42.01ID:AU47bQO60
>>592
あのゲームプレイ詐欺配信ですらそれは感じ取れなかったね
0596名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 06:47:50.08ID:3dNtX9tC0
>>588
魔法のSSDでなんも実機証明出来てないのにゴキちゃん哀れだなw
0597名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 06:48:41.84ID:LM36cWct0
>>593
それは劣悪な環境化における耐久テストをやってるのであって
ピーク性能をずっと出し続けられるかどうかのテストとは無関係だと思うが
0599名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 06:50:26.53ID:cOgS9yd1a
まずPS5はマルチでグラとフレームレート勝利しないとSXに勝利宣言するのは難しいな
0600名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 06:52:12.39ID:ETEmGOWt0
>>596
いいから涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗ

エピック「PS5のSSD速すぎてPS5を念頭にUE5のコアI/Oサブシステムを書き直した」
https://www.youtube.com/watch?v=qC5KtatMcUw&;feature=emb_title

MS「PS5のSSD用に作られたゲームをXbox Series Xでいかに動かすか、開発者は工夫しなければならない」
https://twitter.com/Zimm804/status/1269814332575137793
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0601名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 06:52:37.78ID:U7g6kZt90
>>599
結局売れたほうが勝ちっすよ
グラグラ言うなら箱じゃなくPCでやるだろうし
0602名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 06:53:56.84ID:3dNtX9tC0
>>600
そもそもPS5ありきのデモと比較すること自体意味がない
0603名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 06:54:03.25ID:gGLnI6zt0
SSDから直接GPUにDMAとか、ファイルシステムどうなってんの？とか、
数億ポリゴンを読み込んでも結局、数千万ポリゴンに落として描画しているわけで、あらかじめポリゴン数を減らしておいても同じ画質を実現できるんじゃね？とか、
疑問はあるかな。
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:54:50.16ID:LM36cWct0
>>598
GPUクロックが固定か可変かというのは
消費電力や発熱とトレードオフで低負荷時にもより安定稼働させられるかどうかという違いがあるだけで
それによってピーク性能を出せる時間が変わるというものではないよ
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:56:35.16ID:v3BYfPaTa
まぁマイクロソフト公式ですらPS5のSSD用に作られたゲームを新箱で動かすのは難しいって発言しちゃた訳だからマークサニーも今頃してやったりだろうね
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:56:48.08ID:I3hfsaU0a
PS5は多分グラとフレームレートショボいからPS5Pro待ちの人が多くなると思う
0608名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:00:09.01ID:3dNtX9tC0
>>607
マルチで勝ってから言えよw
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 07:01:01.01ID:fFV1G/5Y0
発売前からハイボクセンゲントハたまげたなあw
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 07:01:41.98ID:YHZBFPObp
>>604
箱はPS5(boost)と違ってピーク性能じゃないよって言いたかっただけだよ
12TFで砂漠の環境でも安定動作するってさ
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 07:03:24.21ID:h+hWM44va
結局SSDしかないんだよなPS5はw
DFですら高性能はSXだと認めちゃってるし
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 07:04:25.86ID:LM36cWct0
>>610
PC持ってる人なら分かると思うけど
可変クロックのGPUであっても高負荷時にはきちんと最大クロックで動作し続けるものだから
boostじゃなくて低負荷時に消費電力をカットするための意味合いが強いんだよ
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 07:06:05.29ID:ETEmGOWt0
>>546
PS5はシームレスで広大な大地

糞箱は凸凹欠陥エレベーターのアパートｗｗｗｗｗｗｗ
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 07:09:13.07ID:XQt+YHfO0
灰皿の唯一の強みが消えてしまった…。


次世代タイトル開発者
「PS5とXSXのGPU性能に有意差は全くない」
「PS5のTempest Engineは異次元の音響体験とCPUへの巨大なブーストをもたらす」
https://gamingbolt.com/ps5-and-xbox-series-x-gpu-difference-is-minimal-anything-beyond-10-tflops-is-heaven-hazel-sky-de


◆DualSense
雨粒をも正確に表現するハプティック振動を備えたパッド及びトリガー。加えてトリガーには、弓で矢を放つ感覚などあらゆる負荷特性を再現できるフォースフィードバック搭載(アダプティブトリガー)。

◆次世代箱コン
押し込むと単純に振動するだけのインパルストリガー。


Digital Foundry : John Linneman
「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというSSDスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」
0617名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:10:24.89ID:3dNtX9tC0
ヴァルハラは箱がリードプラットフォームだろう
リードプラットフォームのゲームとどう差別化するんだよ
理論値言ってる時期じゃないんだよなw
0618びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/06/09(火) 07:10:46.58ID:ZUVuVyTk0
PS5では魔法のSSDでロードが0秒になるらしいね
0619名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:12:10.35ID:2sNHLp+Ga
>>616
DFですらSSDしか誉められず
0620名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:13:34.16ID:U7g6kZt90
>>614
やっぱみんな言ってるようにDBのパワー極振りトランクスの例えがぴったりだわw
箱はパワー凄くても結局ザコw
0621名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:14:36.59ID:sv3abDq2M
いくらSXが高性能だろうとMSファーストは縦マルチの弊害で旧世代のゲームデザインしかできないわけで...
PSが勝つ未来しか見えんぞ
0622名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:15:02.63ID:7kAZJgxx0
ロードがないって素晴らしいのに
なんでチカニシはロードありハードをマンセーするんよ
0623名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:16:04.78ID:2sNHLp+Ga
ゴキちゃんこうしよう箱との比較でSSDでのグラへの恩恵があると大手デベロッパからのリークwが出たらPS5が性能上だって認めてやるよ
0624名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:17:37.94ID:JepDFZV40
https://twitter.com/wcstillwell/status/1270030677082173443

Wall of Bill @wcstillwell
Xシリーズははるかに優れたシステムになると思います。 それは私にとっても問題ではありません。 それはPS5に関連するため、質問はその1つの機能に固有のものでした。

また、SSDが人々が考えるほど影響力があるとは思わない。 しかし、それはトピックではありませんでした
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0625名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:18:05.36ID:mH3Wosbd0
PSが売れても箱の方がグラフィックや処理能力は相当上なんだろ
0626名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:19:42.66ID:I/hi3QtT0
これ開発者に実機が配布されたら黙り込むパターンじゃねえだろうな
0627名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:20:18.30ID:2sNHLp+Ga
Drift5とアサシンマルチで勝敗が決まるからなw
0628名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:21:03.32ID:FqNqz7Jur
PS5:ミスターサタン（口だけ、なぜか人気、実力低い）
箱：トランクス（パワー極振りだが、そもそも人類のレベルより高い所にいる）
だろ
0631名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:24:47.31ID:JrPGDDe1p
PS5はアックマン(悪即死)みたいな極端に秀でた能力持ちでは？
0632名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:26:03.81ID:iwWeQxG10
XboxSX、お前と戦いたかった…
0633名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:26:30.69ID:09Tc7wdfd
>>620
> 箱はパワー凄くても結局ザコw

僅かな差を大げさに捉えている人もいるけど、箱はパワーも凄くない。

GPU性能で15％、CPU性能に至っては3％(SMT:ON 同条件時)しかアドバンテージが無い。

PS4と箱1やPS2と初代箱のGPUの差は40％あった。
0634名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:27:00.60ID:2sNHLp+Ga
アサシングリードPS5でやりたい奴なんて正直いないだろう
0635名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:28:57.65ID:U7g6kZt90
口だけってまさに箱のことだろw
なにあの5月の配信ww
信者も口をつぐむ内容だったじゃんw
0637名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:30:04.93ID:LM36cWct0
>>624
多くの人がSSDの高速化には大きなメリットがあると考えているけど
Bill Stillwellはそうは思わない
でもBillと同意見の者は少ないようだった

ってことだね
0638名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:32:30.41ID:D4k/WOEeM
xsxはムキムキトランクス
PS5は省エネで効率よくパワーを使う悟空か
SS2悟飯のようなパワーはないよな
0639名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:33:00.15ID:2nvUK+eB0
タイサナイタイサナイ・・・
https://i.imgur.com/m6iS6L4.jpg
大差しかないんだがｗ
Xと自称プロの悲惨なまでの差より遥かに酷いんだが
これで大差ないとかゴキブリ魔法のSSDキメすぎ
0640名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:33:56.36ID:bo3Uu5Eqd
ゴキブリ可哀想
SSDにすがるしか無いから同じ事ばかり言ってる
認知症患者みたい
0641名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:35:07.37ID:jkBuwojV0
箱側褒める開発者いないの？
頼みのアサクリは4k30フレームとかバラしちゃうし
0642名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:37:54.37ID:wY6IT4RVd
>>638
そろそろムキムキトランクスは糞ｽﾃだと早よ気づけw
過剰なブースト可変バカにはわからんか
0643名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:39:40.01ID:2sNHLp+Ga
>>635
1080p 30fpsが何だって？w
0644名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:40:12.19ID:iwWeQxG10
旧世代マルチを高解像度高フレームレートで遊ぶためのハードがXbox
ポリゴンの少ないショボいモデルを高解像度で鑑賞するためのハードがXbox
0645名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:40:13.73ID:09Tc7wdfd
「箱に残った最後の希望、GPUの15％はすごい差なんだよぉおおお」

↓

次世代タイトル開発者
「PS5とXSXのGPU性能に有意差は全くない」
「PS5のTempest Engineは異次元の音響体験とCPUへの巨大なブーストをもたらす」
https://gamingbolt.com/ps5-and-xbox-series-x-gpu-difference-is-minimal-anything-beyond-10-tflops-is-heaven-hazel-sky-de


◆DualSense
雨粒をも正確に表現するハプティック振動を備えたパッド及びトリガー。加えてトリガーには、弓で矢を放つ感覚などあらゆる負荷特性を再現できるフォースフィードバック搭載(アダプティブトリガー)。

◆次世代箱コン
押し込むと単純に振動するだけのインパルストリガー。


Digital Foundry : John Linneman
「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというSSDスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」
0646名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:41:20.58ID:2nvUK+eB0
4Kすら出せないゴミ捨て5を差し置いてSXの解像度とFPSを叩くという矛盾発言するのってゴキブリの間で流行ってんの？
0647名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:42:27.55ID:QpHMwsO+r
>>634
ロゴ発表の注目数の違いなんか見ても全世界のゲーマーが箱ではなくPS5を望んでいることがよくわかるんだがどうしてこういう認識になってしまうのか理解し難いね
0648名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:42:40.14ID:nb/cAoGx0
すげぇな
いろんなクリエイターがPS5をほめちぎってる
貶してるのはニートひきこもりの痴漢だけwwwwww
0650名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:43:36.75ID:2sNHLp+Ga
んでPS5は4kも出せずグラがショボいからなPS5pro待ちなんだろうw
0651名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:44:38.56ID:4Y5ddCYx0
>>639
RAMはVRAMとごっちゃになってるからちょっと違うと思うぞ
XSXはシステムに6G、VRAMに10G
PS5の開発キットはシステムに8Gで搭載グラボのRX5700のVRAMに8G
0653名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:46:51.59ID:zldK7Lmz0
PS5の構造は革新的でゲームの作り方を根底から変える
世界中のデベロッパーはPS5に夢中だよ
全てのマルチタイトルはPS5がリードプラットフォームになる
アンチが無理やり叩いてるが本人たちも気づいてるだろ
「終戦」であることに
0654名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:49:04.01ID:2sNHLp+Ga
>>653
ソースがショボくなったら無理やり終戦宣言しょちゃうんだな
そもそもSSDしか売りがないってまずいだろう
0655名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:51:15.55ID:QpHMwsO+r
>>653
MSも公式に性能でも売上でも勝てない事を認める前代未聞の事態に突入してるからな
まさしく革命だよこれは
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 07:52:19.18ID:ImIT0JSba
>>24
ロード隠蔽する為のエレベーターな
隠蔽ギミックかロード画面どっち取るかな？
0657名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:54:30.34ID:EZcSf4oF0
え、どいうこと？
XSexはエレベーターで複数階にまたがる縦に広がりのあるマップを作れるけどワロステはメモリの都合で1階のみしか再現できないってこと！？

https://i.imgur.com/izERzJq.gif
0659名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:57:01.34ID:iwWeQxG10
もう細い道をスティック倒しながらのそのそ歩いたりエレベーター待つのはうんざりなんだよね
Xboxは足を引っ張らないで欲しい
0660名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:57:29.90ID:U7g6kZt90
>>658
みんなあそこはいらないんじゃないか？
残飯みたいなとこしか買えないよなMS
マイクラは凄い買い物だったけど
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 07:57:57.25ID:EZcSf4oF0
ニンジャはいつも後悔してるからな
ヘブンリーソードのときもPS3独占で文句言ってたし
0662名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:58:20.84ID:QpHMwsO+r
>>658
obsidianもな
買収されたスタジオがどれだけ残れるかね
潰される前にうまく独立なり別の身売り先に売り込めればいいんだけど
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:00:03.06ID:5QgJvV1PM
>>505
君みたいのが根本を理解して無い子なんだね

前提として下記のハード構成で最大のボトルネックは何？
8コア16スレッド3.5GHzのcpu
10tfで16GBメモリの有るgpu
pcie4接続SSD

答えはテクスチャやアセット読み込み先であるストレージとメモリ間の速度
ue5デモの様に8kテクスチャやワンシーンに元数億から数百億ポリゴンのアセット使うなら、ストレージとメモリ間の展開速度が最大のボトルネック
此処が遅ければメモリに先読みデータが速度の遅さに比例して増える
結果リアルタイム処理に使える開放されてるメモリ量が少なくなるので、gpuやcpuがリアルタイムに行える処理は減る
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:04:34.04ID:1Ephvaild
>>663
まだこんなこと言ってる無知な子いるの

EpicのCTOが、UE5デモはRTX2070Superでスムーズに動くって言ってるのに
ボトルネックなんてもともとなかったんだよ
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:05:23.57ID:nb/cAoGx0
糞箱は発売されたらいつも死ぬけどねw
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:05:40.08ID:iwWeQxG10
>>664
発売するとユーザー数が10万人以下になる某ハードのことですねわかります
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:06:11.84ID:GPmCEiJ00
いいからさっさと実機出して
凄いところを見せてくれよｗ
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:06:17.17ID:OojYNpHlM
>>663
>>665
2070どころかあのデモ
3年前のアンドロイド端末でも同じレベルで動くんだがね
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:10:33.51ID:OojYNpHlM
>>434
しかもアセットの質もForzaのが圧倒的に上だよね
0673名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 08:14:53.95ID:nqjLRdJXd
>>665
魔法のSSDがあればな
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:15:33.58ID:4Y5ddCYx0
>>663
そのなかで言ったらボトルネックになるのはCPUだね

タスクマネージャー開きながらPCゲーやれば解るけど
CPUってトータルの使用率でみると低い値出るけど各スレッド監視すると
マルチスレッドでも実際に使ってるのは4スレッドくらいで他は負荷が殆ど掛かってないソフトは驚くほど多い

そういった場合にゲームのパフォーマンスに直結してくるのってシングルスレッド性能だけど
ブーストで3.5GHzってデスク用なら2世代前のCPU性能だよ
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:15:59.37ID:LM36cWct0
MSは金も技術力もあるのに
消費者の購買意欲を掻き立てるような施策が本当に下手だと思うわ
他CSプラットフォームより良いGPUを積んだだけで勝てるなら
Steam Machinesは爆死なんてしてないだろうに
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:18:40.48ID:GPmCEiJ00
昨今の世界情勢を鑑み延期をしておりました、
PlayStationR5(PS5?)の映像イベントにつきまして、
改めまして日本時間6月12日(金) 午前5時より配信を行うことを決定いたしました。
皆さまのご理解に心より感謝いたします。
本イベントでは、事前に収録した映像を1080p、30フレーム/秒で放映いたします。

あらら・・・・
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:20:37.07ID:lEcf/Baxd
PSユーザーの奮起に期待…(´・ω・｀)



SIE PS4ソフト販売本数（6月版）

2016年　73万本　海賊王17.IW16.トリコ9
2017年　145万本　ww34.ホライゾン20.GTS19
2018年　119万本　BO4 47.スパイダーマン30.GOW10
2019年　84万本　デススト26.デイズコー19
2020年　6万本（6月現在まで）プレデター1

合計　　426万本

あつ森　468万本
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:21:37.93ID:LM36cWct0
>>677
技術力はあると思うよ
ただ発想が貧困というか独創性に欠けてる
箱1Xも結局PS4アーキテクチャをパクって発展させたような感じだったし
次世代CS機にしてもそう
箱1Xのスペックをそのままただ上げただけのような仕様なのだからね
任天堂に比べると月と鼈のソニーと比べてさえ遥かに劣ってると言わざるを得ない
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:30:52.08ID:zldK7Lmz0
サーニーはPS5を作る前に世界中のデベロッパーに何処を強化するのが良いか聞きまくったらしいよ
一同にSSDと答えたらしい
そこでサーニーはただSSDを乗っけるだけじゃなくI/O周りからボトルネックとなる部分を潰していった
今まで描画されるまでのお決まりの道筋を短縮し構造自体を変えた

これによりサーニー曰くゲームの作り方が根底から変わり、ロード皆無だけじゃなく、同じアセットを使い回す必要もなくなると
サーニーはデベロッパーファースト
箱はGPUを強化し理論値の12Tflopsでドヤってるだけのオナニーハード
どっちが勝つかはもうみんな察してるわな
0683名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 08:32:26.36ID:o6taRNEf0
>>682
> サーニーはPS5を作る前に世界中のデベロッパーに何処を強化するのが良いか聞きまくったらしいよ
> 一同にSSDと答えたらしい

そんなん初めて聞いたけど・・・
ソースある？
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:35:19.46ID:U7g6kZt90
>>682
すでにPS4で勝ってるのに慢心しないのが凄いな
そういうのが実を結んでのUE5デモだろうし
MSは負けたくせに札束でぶん殴ることしかできないし慢心しすぎだわ
MSの慢心が招いたのがあの5月のクソ配信
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:35:25.70ID:zldK7Lmz0
>>679
まだあつ森あつ森言ってるの？
もう任天堂とは戦ってるフィールドが違いすぎて比較対照にならんよ
子供やライト層のような大衆にうけるのが任天堂なんだからそりゃ売れるよ
それはそれで良いこと
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:41:33.14ID:lEcf/Baxd
>>685
あつ森1本にすら勝てないフィールドで頑張るとかソニーさんはドMかな(´・ω・｀)？



SIE PS4ソフト販売本数（6月版）

2016年　73万本　海賊王17.IW16.トリコ9
2017年　145万本　WW34.ホライゾン20.GTS19
2018年　119万本　BO4 47.蜘蛛男30.GOW10
2019年　84万本　デススト26.デイズコー19
2020年　6万本（6月現在まで）プレデター1

合計　　426万本

あつ森　468万本
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:41:38.80ID:OQD3SX/Ga
>>446
それならメーカーはロードが早い用のマップとロード遅い用ののマップ作らなきゃいけないからコストかかるから大変だな　まあ実際出てみればxboxでもロードあんま変わらんかもしれんけどね
0689名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 08:44:07.22ID:qWFUdr5rp
いくらマルチ優先の方が安泰だと言われたところで
開発者たちは新次元のゲームを作る悦びには抗えないだろうな
0690名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 08:44:26.35ID:o6taRNEf0
>>686
いや・・・
よくそんな自分でも思い出せないような曖昧な話を
さも事実であるかのように語れたな？
すげえわ
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:53:11.20ID:ISic/B7X0
>>240,244,378,569

分かる
Linus って誰だよって話だわな
LinuxのLinusなら知ってたけど
0697名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:00:20.97ID:OQD3SX/Ga
>>545
まあそれもPS5専用ゲームかマルチでも専用マップじゃなきゃ意味ないからな　メーカーは余計なコストかかるから大変だと思うわ　メーカーも開発費を回収するにはマルチで出したいだろうしね
0699名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:08:58.55ID:LM36cWct0
>>697
PS5：
どこでも自由にノータイムでのファストトラベルが可能

箱1SeriesX：
ファストトラベルの際少なくないロード時間が挟まる
もしくは周辺オブジェクトを削ってロード時間を短縮させた専用ポイントでしかファストトラベルできない

同じゲームであってもこれくらいの差異は出てきそう
0700名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:11:27.14ID:OQD3SX/Ga
>>698
そそ　結局ファーストのソフトしか意味がないかもしれんのよね　マルチはあまり期待せんほうがいいかもしれないですね
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:13:29.45ID:x/yOUyVqd
>>687
分かったってｗ
あつ森は凄いよ
任天堂のゲームは子供から大人まで楽しめる最高のゲームだよ
大衆向けは任天堂に任せるよ
豚には関係ないだろここのスレ
2週遅れのゴミハードは次世代の戦いについてこれんよ
大衆向けで頑張ってくれ
0702名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:13:57.68ID:f3j+Z8w0p
PS5も普通にロードあると思うんだけどな…
大丈夫なのかな、こんなにハードル上げちゃって
0703名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:18:53.72ID:4Y5ddCYx0
>>699
>>543やぞ
ファストトラベルみたいなオブジェクト総入れ替えだとPS5でも普通にロード発生するし
処理が重い所ではPCやXSXより当然のように遅い場合もあるだろう
0705名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:23:06.73ID:x/yOUyVqd
ハリウッドで「1917命を掛けた伝令」っていう全編ワンカットで撮影した戦争映画あったけど、PS5ならそういう事も出来るな
GOWでワンカットやってたけど、さすがに無理やりな所あったし
0706名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:24:10.12ID:OQD3SX/Ga
>>699
どこまで差があるかまだわからないけどPS5の方がファストトラベルのロードは早いと思いますね
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:24:47.45ID:FQyh2z/va
なんかマルチにしたら何もせずにロード爆速になるって思ってる人いるけど
基本性能が低いPS5の方が早くなるのは
PS5用に作ったゲームだけだと思うけど
ゲームの作り方自体変えないと無理
独占ゲームしか恩恵うけないと思うけどな
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:28:52.10ID:harVh0B1p
その恩恵受ける独占ゲームで既存の延長線とは別次元のことができるようになるんだから
その魅力で開発者もプレイヤーも釘付けにしてしまうのがps5の戦略
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:29:14.61ID:2MgkTyDN0
頭がおかしくなってる豚・・・

マイクロソフト重鎮・・・

とちらを信じますか？
0711名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:29:56.26ID:swO8iZO7M
PS5版はロード画面つくっちゃいけないって規約にするだろ
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:34:21.42ID:aDbBNyGG0
>>707
メモリに収納する手順をPCと異なり直つなぎしている分には既存ソフトも恩恵受けるのは当然
疑問点はこのSSD汎用品は使えないんじゃねってとこ
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:35:15.09ID:CfIeRZDEd
>>695
PS4は設計ミスレベルでストレージが遅いんだから、
そりゃ一番にそこを改善してくれって言うに決まってるわ。
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:40:05.80ID:gy2b2Pox0
>>710
EPIC CEOとAMD CEOとMSのお偉いさんを信じます
そりゃゲハで喚いてる奴がその三者より上の人ってんなら話は変わるが
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:42:42.57ID:+XC/BRVSd
さすがにマイクロソフトが発売前に言っちゃいけない事じゃね？
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:45:34.72ID:HUrEbDRR0
マイクソがあっさり無条件降伏してて草
0719名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:46:40.42ID:HwyOl1Ho0
ハードル上げすぎじゃね？
1秒でもロードあったら鬼の首取ったように騒がれるよ
0720名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:46:58.82ID:iwWeQxG10
7Rと言えば歩くだけでNPCのボイスが流れてくる仕様だけど状況によってはかなり遅れて聞こえてきたりでHDD時代の限界を感じたな
あれも事前にメモリにボイス入れとけばすぐに流せるんだろうけどそうすると今度はテクスチャなんかが入らなくなってしまう
0721名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:49:22.02ID:x/yOUyVqd
クラウド事業MSとSONY提携してんだろ
もうPS6はMSとSONY共同で作ってほしいわ
MSじゃ一生SONYに勝てんよ
MSは金も技術も会社規模もSONYなんかより上だけど、なんか毎回どっか抜けてんだよね
ゲーム部門ってMSの中でアホが回されるのか?
0722名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:51:48.32ID:p6DU/P3H0
ほめ殺しだろうな
少なくともマルチタイトルはPS5でもNowLoadingあるとおもう
0723名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 10:01:18.75ID:oZVGiDAXa
>>719
これはいつもの壮大なフリだからね
ps5の発売日のロンチゲームでロード0じゃないゲームあったらボロクソ言われるし互換もまだ完全保証されてない
ロードで売れるならGCは売れてたよねって呆れて眺めてる
0724名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 10:03:32.38ID:Aq+PIMraM
>>639
その現実は都合悪すぎて無かった事リスト入りしてるぞ
どうしても物理的な圧倒的な差を越えれなくて
物理的に世代が違うレベルの差がついちゃってるけど
大差ない、解像度もフレームレートも関係ない、魔法のSSDがそれらのものすごい差を覆すということになってるから
0725名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 10:06:00.83ID:fFQuCakAd
あつ森は売れても嬉しくないわ
ゼルダとゼノブレ1もっと買えよ
0726名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 10:14:05.33ID:rUjgfGevM
何故か出てくるスイッチ自慢見ると
どちらのバイクが凄いか話してるのにこっちのチャリンコの方が売れてるから！と自慢されてる様な感覚になる
0729名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 10:38:04.35ID:iwWeQxG10
隙間道を通った(1秒未満)
そもそもあれは道じゃなくて壁が崩れてできた穴だろ
部屋に入るのにドア開けることにすらケチ付けてそうだな
0730名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 10:46:20.50ID:Bpo35AO6M
うわあああああああああああ
ゴキブリ逝ったああああああああああ


【ゴキ悲報】ジムライアンCEO｢PS5の次世代ゲームは1080p30fpsで配信する。これが次世代の標準｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1591666090/


自称次世代機PS5さんは1080p30fpswwwwwwww
0731名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 10:54:07.35ID:IlgTSxBzM
うわあああああああああああ
ゴキブリ逝ったああああああああああ


【ゴキ悲報】ジムライアンCEO｢PS5の次世代ゲームは1080p30fpsで配信する。これが次世代の標準｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1591666090/


自称次世代機PS5さんは1080p30fpswwwwwwww
0732名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:00:25.80ID:8rRBnN1+0
PCゲーマーですら4K環境下でやってる奴なんて
いまだ少数派なんだし
各御家庭に4K8Kテレビが普及しかけた頃に
PS5proが現実的なんじゃねの
0734名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:06:44.93ID:MYklKtsC0
PSってプログレスバーマニアが集まるハードなのにロード時間減らしちゃっていいの？
0735の
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2020/06/09(火) 11:08:44.64ID:LfR8OZKo0
>>730
ゴミ糞痴漢はやっぱり頭悪過ぎるな
0736名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:26:42.94ID:fjkXGJ4Xa
＞本イベントでは、事前に収録した映像を1080p、30フレーム/秒で放映いたします。
＞準備に携わっているスタッフや、多くの開発会社の皆さまが自宅から対応をしてくださっており、制作準備の観点から今回このような形をとらせていただきました。
＞ご紹介するゲームタイトルを4K対応テレビにて実際にPS5でプレイしていただくと、さらに美しい映像でご体験いただけます。
0738名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:30:10.06ID:juKiFV830
横マルチだからミドルクラスPCが標準だよ
家ゴミが標準になることはないから
無駄なところに投資したソニー哀れ
0739名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:32:56.36ID:HaD6IvQEd
何故か性能が劣るソニーハード狂信者がイキりまくっている件
0740名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:53:59.63ID:n/02gRjmp
誰かソニーにLive Gamer 4K 買ってやれや
ってかPS5って4Kストリーミングが本体で出来ないのか？？
0741名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:08:30.80ID:JrPGDDe1p
>>728
俺がアレを作る立場なら8Kテクスチャのアピールは像の辺りでするし瞬間的に舞台を変異出来るならあんな隙間を設けずにドアを開けさせるよ
0742名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:12:03.14ID:8N5bUmIX0
PS4をそのままパクったXBOXONEX、それから順当に性能UPをしたXBOX SERIES X
でもソニーは従来のままだと停滞するからreram的発想でメモリを拡張して専用ハードでボトルネックを潰した
この新しいアーキテクチャがUE5としてPCですら表示できない次世代の映像を作ったことでMSは敗北したというだけやな
さらに4TFLOPSの廉価版であるロックハートの発売が本当ならXBOXONEXは製造中止でXBOXのゲームはロックハートを基準に製作されることになる
もう商売としての方向性を変えられないんだろうけど全てがミスってて笑える
0743名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:13:31.11ID:n/02gRjmp
>>742
どの辺がパクリなの？
0744名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:38:42.68ID:dUSbK1aZ0
テラフロップスってそもそもなんだよ
こんな胡散臭い単位、計算機に存在しないだろ
0746名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 14:08:47.12ID:LM36cWct0
>>743
無印箱1ではDDR3メモリにESRAM積んでVRAMの帯域確保してたのを
箱1XではPS4に倣ってGDDR5メモリ直付けという形でスマートに帯域確保することにした部分とか
共有メモリにGDDR5メモリを使ったのはPS4が史上初なはず
0748名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 14:14:29.56ID:eGN3Qxqo0
PCのVRは否定してないぞコンソールのVRはまだそれほど需要が感じられないってだけだ
0750名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 14:26:13.63ID:h6V6pG0C0
よくよく考えると、この無駄な争いがずっと続いてるって
恐ろしいことだよな
0751名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 14:28:36.18ID:n/02gRjmp
>>746
リリース時期からしてGDDR5の選択は当たり前だと思う
ESRAMは仮想メモリとしてエミュレートしてる


ScorpioのDRAMインターフェイスはx384(384-bit)で、転送レートは6.8Gbps、メモリ帯域は326GB/sに達する。ディスクリートGPUクラスのメモリ帯域だ。

　PS4 Proのx256(256-bit)GDDR5で217.6GB/sのメモリ帯域の1.5倍、つまりインターフェイスの幅が広い分だけメモリ帯域も広い。

　メモリ容量は12GB。8GbitのGDDR5チップをx32で使っており、DRAMチップ個数は12個で12GBとなる。


https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1077642.html
0752名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 14:42:00.14ID:LM36cWct0
>>751
だからそれを”当たり前”にしたのがPS4の功績なんだよ
GDDR5メモリ自体は2009年頃のGPUのVRAMとして既に使われ始めていた
でもメインメモリとして使うにはDDR3メモリと比べてランダムアクセス性能で劣り（レイテンシが長い）
ソケット化もできず割高でメリットが薄いと思われてたの
そこを果敢に攻めたのがPS4
0753名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 14:44:22.64ID:LM36cWct0
>>751
あと仮想ESRAMを搭載したのはESRAMがデフォの無印箱1との互換性を保つためで
別にそれによって箱1Xの性能が1mm足りとて上がるわけじゃない
むしろ遅くなるでしょ
0754名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 14:54:46.05ID:uarD7BbH0
一瞬で切り替わっても
人間の脳が追いつかない気がするw

移動する演出ってやっぱ必要になると思うわ
0755名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 15:26:45.25ID:5pqUytz+0
いいかげん箱はwindowsが動くようにしてくれよ
windowsエディションと銘打ってちょっと高めでいいからさ
世界中のクリエイターが買ってくれるぞ
0756名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 15:33:34.24ID:y4bODuJDr
>>755
箱が逆転勝利を狙うにはもうこれしかないけどフィルスペンサーも本体売る気ない宣言してるから無理だな
0757名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 17:03:41.52ID:UB3C5SN6d
>>637
は？But that wasn't the topicを同意見の者は少ないようだったに勝手に変換すな
0758名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 17:47:50.40ID:iicHXAIxa
PC、箱1X、PS4Proと持ってるけど
PS4Proは明らかに性能が落ちるんだよなぁ
PCと箱1Xではそれほどの差や不便さは感じないけどPS4Proは落ちこぼれ感が凄い
ちなみにPCはi7-4770、32g、GTX1070ti
0759名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 17:53:24.95ID:7HOD9+xpd
>>1
マイ クロソフトのビル・スティルウェル（Xb ox Oneでの後方互換性の責任者）は昨日、この「次世代でだけ可能」という競合他社の物語はマーケティングであり、燻製ニシンの虚偽であると感じていると説明しました。

「私はコンソールの議論には参加しないようにしていますが、まあ私はチームのメンバーではないので。それ(互換性を取るか、最新機能を取るか)は誤った二分法です。

互換性に向けての旅の中で、将来の開発を制限するという概念が、開発者が最新の技術を活用する能力を邪魔することはありませんでした。
実際のところは、互換性を阻んできたのはビジネスや法的な理由が多いです。 確かに、いくつかのカスタム作業が問題になることもありましたが、回避策はありました。

システムに問題を組み込むこともできますが、足かせができることに変わりはありません？？(→ "Now you could engineer a problem into the system, but that was going to hold you back regardless.")。
開発者はCPUやGPUの改善に対応できるコードをずっと書いてきました。それはソフトウェアの書き方の特徴のようなものです。

(あちらの？)1stパーティの問題なのかもしれません。既にほとんどのタイトルはPCも含めたマルチ向けに書かれているのに、 未だにこの物語を推し進めようとしているシステムはコンソールだけです。
これは単なるマーケティング/ポジショニングであり、大部分は燻製ニシンの虚偽です。」
0760名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 18:02:37.49ID:YTFpqn/bM
>>759
うわあああああああああああ
X1をサポートしてもXSXへの影響0


ゴキブリのデマだったね
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 18:22:15.11ID:2rC3dbU3d
　　／::::: イ壬＿月豕::::::::＼　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
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　　!::::::::::ノ::::｀ー '　＼・　・ |　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　ヽ::::::::::　 ──　　 ＿ ノ ｲﾗｲﾗｲ
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 18:30:27.97ID:XyF9ki5J0
論点のすり替えを燻製ニシンの虚偽って言うんだな初めて知ったわ
0764名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 18:31:28.88ID:Thbld0T4a
燻製に真の虚偽ってのは「論点のすり替え」の比喩だな
何か重要な事から注意を逸らそうとするための紛らわしい情報
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 19:21:28.90ID:G+XhAmvWa
>>767
GPUの描写性能だけじゃなくてVRAMの帯域幅とCPUの演算性能もXSXの方が優れてるからもうちょい差がつくんじゃね
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 19:29:33.47ID:Kdidr1+I0
1/60sならXSXの圧勝
連続描画ならPS5有利XSXがVelocity Architectureでどこまで迫れるか
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:38:33.37ID:5bkmtoENd
>>752
XSXではデュアルメモリ構成に戻したから、次世代向けとしては最適解では無いとMSは判断したようだけどね。
ユニファイドメモリはmemory to memoryの転送のバンド幅ロスが大きいし。
実際のゲームでも、SSD to memoryのDMAを改善するより、memory to memory の性能を改善した方がトータルの性能が上がると思うんだよね。
派手にアピールはしにくいけれど。
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:02:11.07ID:zCpoAyce0
GDDR系メモリは360の時から既にメインメモリとして使われてるからパクリもクソもPS4の功績でもない
箱1の場合は単純にKinect同梱によるコスト削減だろ
将来的な面から考えればメインダイのほうがシュリンクでコストを下げられやすい
だからeSRAMを採用しただけの話
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:12:48.38ID:0bX4MWAh0
Ori Dev: PS5’s Super-Fast SSD is Nice For First Party Titles But Multiplats Will Be Developed for the Lowest Common Denominator
https://wccftech.com/ori-dev-ps5s-super-fast-ssd-is-nice-for-first-party-titles-but-multiplats-will-be-developed-for-the-lowest-common-denominator/

PS5のSSDに合わせたらPC/XSXじゃ動かないしサードはPC/XSX基準で開発する、だからファーストと独占以外SSDの恩恵はない
そしてPC/XSX基準で開発したらXSXでは高解像度/高fpsで動く
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:13:19.68ID:whIccvY7a
GDDRはレイテンシーガー！ってさんざんPS4にイチャモンつけてた奴いたなあw
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:26:08.69ID:Kdidr1+I0
>>772
酷い事言ってるぞ

Instead, the Ori creator believes that the majority of third-party devs will just develop for the lowest common denominator – e.g. the Xbox Series X and PC.

最低の所に合わせる例えばXSX,PC
最低だってさ

因みにOri
https://m.youtube.com/watch?v=I0_wHTIyrZY

まぁそりゃそうだろう
0775名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 21:29:31.94ID:v3BYfPaTa
>>772
マルチは箱のロード地獄が足を引っ張ってPS5の性能を十二分に発揮できないのか～
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:44:29.61ID:HCNQnbWv0
>>775
それをやるモチベーションがあるのはファーストだけなんだけど
実力が足りないんだな
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:53:15.89ID:ARWFiq4E0
【レイテンシを考慮するとPS4とXBOX ONEのメモリ転送速度は拮抗している】一見貧弱なXbox Oneのメモリ、MSの工夫によってPS4に匹敵かそれ以上のパフォーマンスを引き出せる！
＞PlayStation 4(PS4)の176GB/secのメモリ帯域と比べるとかなり貧弱だ。
＞しかし、Xbox Oneは内蔵のESRAMで
100GB/secメモリ帯域を稼ぐため、合計ではPS4に匹敵するか、
＞レイテンシを考えればそれ以上のメモリパフォーマンスを備える。
http://norudo.jugem.jp/?eid=599
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 22:52:59.59ID:vKFyu5IW0
XSX版はフルスペックのエレベーターが実装されるがPS5版ではエレベーターはオミットされる


って言えばXSXの方がスゴいって騙せるんじゃね？
0781名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 22:54:30.41ID:fHFVj5TL0
当時としてはアンバランスなほど早かったPS2のVRAM
Cellのヘテロコア、8個のSPEの圧倒的なPS3の処理能力

どれも標準化したとは思えないし、サードの体力を無駄に削ったよね

その点、PS1は64Bit級とか言ってたSSより無駄がなかったし、PS4はESRAMとかキネクトとか無駄な事やってたoneを破壊した

なのに、また尖ったハード売るのかよって思いがある
0783名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 23:06:06.35ID:37McpPzX0
>>781
尖ったって言ってるけど
PS5のSSDは今までより楽に性能が引き出せるって時点で
頑張らないと性能引き出せなかったPS2やPS3とは状況が違うと思う
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 23:23:21.72ID:ARWFiq4E0
SSDもクラーケンもスタジオ訪問して欲しいもの聞いて入れたって経緯だしな
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 23:32:18.94ID:37McpPzX0
>>784
現世代機でやってきた先読みロードが高速にしかも簡単にできるようになったのに
専用に作り込むとは一体？

高速SSDによって何か新しい可能性のゲームができるようになるかもしれんが
別に今までと同じゲームの作り方をしても恩恵は受けられるわけだし
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 23:41:46.95ID:G+XhAmvWa
>>786
>>543やで
結局読み込んだデータをモニタに映すには動きを計算してオブジェクトを配置してテクスチャ張り付ける作業をしなきゃいけないんだよ
だからCPU、GPU、VRAMで劣ってるPS5が極端にロードが速くなることもfpsを犠牲にせずに高精細画質になることも無い
0789名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 23:51:39.09ID:fHFVj5TL0
いま、MacがARMへ移行するって噂を聞いたけど

マジだったらソニーも一緒に行ったら面白かったのになって思ってしまう
尖ったハードはやめろってのに、矛盾してるのは承知だけど
PCの標準化はMSに握られてるからAMDとx64に拘るなら必ず後塵を拝するよ
メッシュシェーダーが標準化するなら、次も互換で苦しむじゃん
0791名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 23:54:15.11ID:37McpPzX0
>>787
>だからCPU、GPU、VRAMで劣ってるPS5が極端にロードが速くなることもfpsを犠牲にせずに高精細画質になることも無い
ロードが速くなることと、fpsが犠牲にするって事はまったく別の話なんだが

>543の例えはproとoneXの例ではメモリが50%もoneXのが多いんだからロードが速くなるのは当たり前
まずストレージ読む前にメモリに必要なデータあるかどうか見るんだから
0793名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 00:04:17.34ID:3PHxbkfT0
>>752
そもそも、PS4仕様発表前に市販されているAPUがDDR3・GDDR5両対応となっていたから、素人でも思いつくことなんだけどね
当時、CPUはボロクソに負けてたけど、グラボ内蔵CPUとしてはintelの数倍マシだったし並みのオンボより上、
その上さらにGDDR5使えるってことだから大いに期待した記憶がある
結局、対応マザーは出なかったが

そこで当然、MSもGDDR5の検討を行ったがコストがあわずに断念
Sonyはサムソンが安価に製造可能と聞きつけ大量発注
って話はどっかで聞いた
功績でもなんでもなくて、タイミングがよかっただけじゃね
0795名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 00:12:03.63ID:jjMKfuRa0
>>794
ロードが起きる原因はシーンを描画するためのデータがメモリに無いから
メモリにないとストレージから必要なデータを読み込むが、このロードに時間がかかっていた
仮にスパコン並のGPUがあったとしても、メモリに無いデータは描画する事はできないんだから
GPUの性能とロードの速さは関係無い

PS5はGPUが描画する為のデータをオンデマンドでSSDからメモリに送る事ができる
描画するデータが常にメモリにあるならロード画面を出す必要が無い

これと同じ理屈は現世代機でもオープンワールドゲームで行われてるから
PS5のSSDを使うには新しく特殊なテクニックが覚える必要があるって訳でもない
むしろ現世代機の遅いストレージだと、この先読みでメモリにロードして
歩きながら画面を描画していくやり方は高度な技術が必要だった
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 00:20:56.23ID:cnG36zlR0
PS5のSSDがいくら速くてもメモリから見たらすごく遅いんだけど
0797名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 00:21:24.67ID:dR2OL+G50
>>793
そもそもカスタムAPUだしな。
ノーパソ向けとしてAMDがIntel市場を少し取れた頃の話題になった奴
ブルドーザーが酷すぎてこっちの話題でなんとか自作界隈に存在感を残してた
懐かし
0798名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 00:26:11.63ID:NxEe/DFxa
CPUの存在忘れてない？まずテクスチャデータ張り付けるオブジェクトを配置するプロセス飛ばしてるように見えるんだけど

ついでに言うとメインメモリ最大容量使うゲームとか俺は知らないし
VRAMの使用量が選べるゲームってそれなりにあるけどそれ弄って変わるパフォーマンスってほぼフレームレートだけで体感でロード時間が変わったりしないんだけど
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 00:31:21.35ID:0w4wAdgVa
メモリに貯めこんでから表示するゲームは旧世代になるということだな
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 00:31:53.21ID:jjMKfuRa0
>>798
PCゲームだとプレイヤーPCのメインメモリやグラボのVRAMの量の幅が
2～3倍近く違うケースがあるから
それこそ必要最低条件のスペックに合わせて設計しないと、買ったのに動かないぞって話になるでしょ
そりゃ最大容量まで使わないって事もあるだろう
0801名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 00:37:30.25ID:NxEe/DFxa
>>800
なんの回答にもなってないぞ？
魔法のSSDでオブジェクト配置をすっ飛ばせるロジックとVRAMの使用量がロード時間に体感で影響しない理由を説明してくれ
0802名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 01:13:07.69ID:1bUDc2uAa
今まではハイポリ＋高精細テクスチャを十分メモリ内に保持できなかった
SSDの速度が上がったことにより随時入れ替え可能になりメモリ内に持っておくべきモデルおよびテクスチャデータ容量が軽減
ジオメトリ性能が上がったのと随時ハイポリからリデュースかけてもストリーミングが間に合うようになったというのが大きなブレイクスルーなんだろうね

5GB/sって多いように見えて60fpsだと1フレームあたり83MBまでしか読めないから
ストリーミングで使うなら中々シビアな量だと思う
0803名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 01:17:39.78ID:NxEe/DFxa
じゃあ魔法のSSDで改善されるのはロード時間じゃなくてフレームレートなんだね？
0804名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 01:23:12.79ID:UBRMBIYVa
UE5デモでも分かるようにリッチな画面や制約のないマップでしょ

メモリの制約がなくなって映画品質みたいなオブジェクトを視点に合わせて読込めたり、メモリの制約に縛られないマップ構成が作れるようになる
0806名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 01:32:38.61ID:NxEe/DFxa
よくわからん
バカにも解るように解説してくれ

4K解像度で1フレーム40MBって聞いたことあるが
5Gなら無圧縮の単純計算で最大4K125fps分のテクスチャをストリーミング出きると思うけど

魔法のSSDだとこれがどういう理屈で1440p30fpsになんの？
0807名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 01:37:30.63ID:k86Ttuj40
性能と解像度とフレームレートは比例されない、これが理解できないなら10年勉強したほうがいい
表示する処理内容によって変わるだけだ
0808名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 01:40:27.47ID:HlAqj6OV0
PCで昔からの豆知識　メモリのストレージ化
読み込みがなくなるほどの経験はないぞ
0810名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 01:42:13.27ID:0bFOsy3V0
>>806
グラフィックデータを迅速に用意できる→ストレージの性能依存
グラフィックデータの一部をキャッシュに保存して高速アクセスを可能にする→GPUのメモリ量依存
グラフィックデータを描画する→GPUの性能依存

いくらデータだけ迅速に用意できても
描画性能がショボかったらそこでボトルネックが発生するからだよ
0811名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 01:58:44.37ID:NxEe/DFxa
>>810
なるほどフレームレートを上げるためにはGPUの描写能力が必要と言うことだね？

でもGPUはあくまでもCPUが用意したオブジェクトにグラフィックを張り付けているに過ぎないよね

ならM.2とSATA SSDの例のように
ある程度以上のストレージ速度ならロード時間の要は如何にオブジェクトを速く準備できるかに掛かってくるんじゃないかな？
0812名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 02:11:46.82ID:pyvuAu70a
UE5デモは映画品質のアセットと8kテクスチャを使ってるからデータ量は多いのでは？

＞デモ映像では、10億ポリゴンを越える映画品質のアセットをUE5にインポート。
＞Naniteによって2,000万ポリゴンへと変換して描画している。
＞数億、あるいは数十億ポリゴンの映画品質のソースアートであっても、UE5に直接インポートすることが可能だ。クリエイターは、ポリゴン数やメモリの制限を気にする必要がなくなる。

PS5は映画品質のアセットをストリーミングで読込するI/O性能がある
Naniteは読込んだデータをGPU性能に合わせて変換する

品質はI/O性能とGPU性能の組み合わせに依存する
I/O性能はどれだけ高品質なデータを高速で読込んで用意できるか
GPU性能はどれだけ高品質に高速に描画できるか

仕組上、スマホでもできるが組み合わせ性能が低いので品質は大きく劣る。
最高レベルのクオリティを出すためにはどちらの性能も必要で現状、PS5よりI/O性能が高いPCはなく最高のデータを用意できるのはPS5
しかしGPU性能は1番ではない。
PS5proが出てGPU性能が強化されたらもっと品質は上がる。

＞今回のデモは、PlayStation 5と他の次世代ハードウェアで動作する、最高レベルのクオリティをデモンストレーションしています。
＞これらの機能を持たない他のプラットフォームでは、従来のレンダリングパイプラインを使用して、皆さんが構築されたアセットをより従来のLODにダウンスケールしたレンダリングが出来るようにします。
＞このデモのバージョンは、3年前以降に出たAndroidデバイスで実行できます。ポリゴンのディテールはかなり低くなりますが、同じシーン、同じゲームを作成できます。
0813名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 02:20:17.14ID:0bFOsy3V0
>>811
要は何処でボトルネックが発生するかということ
ゲームにおいてCPU処理がボトルネックとなる局面ってそうそう無いでしょ
逆にGPUやストレージがボトルネックになってるケースは多々ある
例えば君が>>806で示してるような毎秒5GBのグラフィックデータを用意する必要があるケースで考えてみると
もしGPU側のキャッシュが無いならreadが5GB/sのストレージが無いとストレージでボトルネックが発生することになる
現行の最速クラスのNVMeSSDの理論値でも3.6GB/s前後しかないわけだから
ストレージが足を引っ張る可能性は非常に高い
実際にはキャッシュを利用するからそこまでのストレージのアクセス速度が必要な局面は少ないわけだけど
キャッシュの使い回しが効かない別場面への転換や
使用ピクセル数が飛躍的に増大する一部のアンチエイリアス処理を使う時なんかには
高速アクセスできるストレージがあるとロード時間の短縮やフレームレートの安定化に繋がるはず
0814名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 02:29:22.01ID:0bFOsy3V0
MSがXBOで無限のクラウドからのCPUアシストがある優位性を示すために作られたCrackdown3が
物理演算を使いまくってCPUの使用率を無理矢理爆上げしてたのをみても分かるように
普通のタイトルはJaguarクラスの貧弱CPUでも十分賄えてたわけで…
0815名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 02:38:52.38ID:NxEe/DFxa
なるほど4K120fpsだとストレージ速度が5Gb/sが無いと安定性に欠ける可能性があるんだね

ただ個人的に引っ掛かるのはフレームレートの安定は解るけどロードの改善がいまいちピンと来ないな

早い話
GPUが最初の一枚を描写するだけなら2080tiの場合オブジェクトが用意されていれば1/60秒とかで用意できそうな気がするけど

一度メモリに用意されたマップ全域にグラフィックを張り付けていたりしてGPU処理で待ちが発生するみたいな事があるのかな？
0817名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 02:42:35.94ID:oD4hqxOCr
フレームレートを上げるために必要なのはGPU+CPU両方の性能
CPUが弱すぎるとGPUを急かせない
0818名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 02:45:00.90ID:0bFOsy3V0
>>815
解像度やグラ品質から導き出されるファイルサイズが分からないから何とも言えないけど
仮に>>806で君が言ってるケースで言うなら
125fpsの1フレームレート分40MBを1/60秒で用意できた場合60fpsまで低下してしまうけども
これってストレージがボトルネックになってるってことだよね？
0819名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 02:54:33.73ID:NxEe/DFxa
>>818
うーん
質問したいことのベクトルがちょっと違う
ロードで待ちが発生するケースとしてGPUが関係する場合があるのかな？
VRAMのロードだったりGPUの処理待ちだったり
0820名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 02:57:14.99ID:0bFOsy3V0
>>819
なぜそういう疑問が出てきたのか自体理解できないんだけど
ロード時間の長さはストレージの処理速度依存に決まってるでしょ
VRAM量の多さも関係するかもしれないけど影響は軽微かと
0822名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 03:05:09.97ID:NxEe/DFxa
ならSATA3.0とNVMEで劇的にロードが改善されるみたいな事がないのは何で？
0823名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 03:11:02.13ID:oD4hqxOCr
>>822
ランダムリードだとシークに時間がかかるから
昔のPCエンジン CDROM2みたいにシーケンシャルにファイルの塊を読めるよう配置すれば相当速くなる
0824名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 03:20:05.92ID:0bFOsy3V0
>>822
そりゃストレージの速度向上よりもグラデータ量の増大の方が著しいからに決まってる
4K125fpsで5GB/sは極端な例だとしても
2K60fps程度でも600MB/sは必要なんだからさ
そういう状況に一石を投じたのがPS5の爆速SSDということ
0825名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 03:21:39.99ID:NxEe/DFxa
なるほどね
ローディングにはランダムリード性能ね
ちなみにPS5とXSXってランダムアクセス公表してないよね？

ならばMHWのロードの件はSSD PS4proとHDD XOXではランダムリードがHDDの方が高かったと言うことになるのだろうか？
0826名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 03:31:47.58ID:EW1u+kfy0
未だにps5のSSDの記事で速度を表す文にon paperって付いてるのだんだんゾッとしてきた
0827名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 03:33:22.84ID:oD4hqxOCr
>>825
MHWに関してはハード毎にどれだけメモリにデータをキャッシュするか変えてる
使えるメモリが多いハードは一杯データを保持して再利用出来るから
HDDでも二回目からはSSDなんかより速い時もある
0828名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 03:35:01.43ID:0bFOsy3V0
>>826
実際に触れている開発者連中から好評を博してるだけにおそらく大丈夫でしょ
0829名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 03:37:28.97ID:NxEe/DFxa
メモリと言うのはVRAMかな？
ならばXSXはPS5より2GB多く帯域幅も広いからその点でも有利と言うことになるのかな？
0833名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 03:41:51.60ID:W8RJ+euQ0
>>827
>>543
のは2度目以降なのかな
リフト移動のロードが0秒になったとか書いてるしちょっと眉唾なんだけど
0837名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 03:50:06.99ID:oD4hqxOCr
>>833
steamのforumかなんかで見た比較表は二度目のデータだった

PS5はSSDにVRAMで使う生データを置くことでGPUに直接転送出来るらしいから一回目目の起動でそれを作るかインストールの時点でそれを用意すれば
他のハードと違ってゲーム起動直後から高速にキャッシュ出来るかもね
マルチのゲームは他のハードとのデータ互換性はなくなるからやっても精々前者だと思うけど
0840名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 05:29:21.96ID:DUKkS3J3a
メモリ分割してるのはXSXだけでしょ
こういうことすると制約になる

XSXが10GBが560GB/s、6GBが336GB/s
PS5は16GBが448GB/s
0841名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 05:51:46.49ID:F8b34bVP0
>>839
プレゼンテーションでは，PS4で1GB分のデータを読み込む時間と，PS5で2GB分のデータを読み込む時間を比較しており，ちょっと違和感を持つのだが，これはPS5ではメインメモリの増量によって一度のデータ読み込み単位は2GBになるからとのことだ。
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/
0842名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 06:17:23.36ID:L5MEC0v60
>>841
メモリ構成の話じゃなくて割り当ての話やぞ・・・・
ガチで構成の話してると思ってるの?
0844名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 06:27:08.49ID:F8b34bVP0
>>842
割り当てなんて2GBをOS、あと2GBをサブメモリに退避できるアプリ用のPROと同じ仕様であとは自由だろ
え？まさか箱はOSに3GB使った残りの3GBだけでメインメモリ用途賄うつもりなの？正気か
0845名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 08:10:28.13ID:hy1Z7FPE0
PS5はUMAでVRAM領域なんて自由に設定できる
箱は高速なメモリが10GBだけなので基本VRAM領域は10GB
遅くても構わないなら10GB超えても使えるといえば使える
0846名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 08:18:23.24ID:C3899G8A0
PS5のメモリのバンド幅は448GB/sec-256bitみたいなんだけど、これはGDDR6の各メモリに対して並列にアクセスした時のピークバンド幅。
メモリ割り当てが自由だとすると、CPUやSSDのアクセスでGPUのメモリへのアクセスが阻害される。
DMAはバスを占有するので、低速なデバイスが大きなデータをDMAする場合は高速で大容量のバッファがないと大きなボトルネックになる。
XSXはCPUワークを別メモリに置いたら、GPUが全力でGDDRにアクセスできる訳で、スペック表以上の性能差が出る気がするんだが。
0848名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 08:29:38.59ID:C3899G8A0
>>847
PS5のシステムだと逆にCPU領域からGPU領域へのDMAでXSXよりも大きなオーバーヘッドが発生するが？
そもそも、SSDからGPUへのDMAとCPUからGPUへのDMAって後者の方が頻度が高いんじゃね？
0849名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 08:44:14.83ID:C3899G8A0
CPU to GPUの転送速度は、
XSXが336GB/secで転送できるとして、
同じメモリからリードしてライトしなくてはならないので、
単純に考えればPS5は224GB/secになる。
SSDからGPUの転送速度はわからん。
20GB/secという情報もあったけど、それでは遅すぎるので、
448GB/secで転送できるバッファを用意してると思うけど。
0850名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 09:23:22.47ID:WlHbOZCWM
>>846
CPUとGPUで別メモリなんて
MSは一切発表してないだろ

XSXのメモリはシステム用が
低速で2.5GB占有で他はゲーム用

まさかメインメモリ3.5GBと思ってるの？
0851名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 09:23:25.04ID:QWjsL+iza
>>848
PS5が想定してるのはグラフィック素材をSSDからVRAM領域へDMA転送だろう
今までだとVRAM領域に転送するとGPUのキャッシュをすべてフラッシュしていたが
PS5は転送された領域だけキャッシュフラッシュする仕組みにしてある
0852名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 09:31:52.29ID:ocU5ajHR0
>>851
そうだよ
PS5はSSDから直接VRAMに転送できて、しかもGPUキャッシュのコヒーレンシもやってくれる
>848のVRAMへのコピーの下りはPCの古いアーキテクチャの考えだよ
0853名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 09:51:59.67ID:pUogzzjw0
>>758
そりゃPS4 proはPS4と互換を取るために貧弱CPUをそのまま実装してRAMも増やせなかったから、PS4 .1レベルの性能しか出せなかったからな。
アプコン4Kが付いただけのまんまPS4そのもの。

描画が安定してティアリングと処理落ちが少なくなった以外、2013年度の性能と何ら変わらない。

XOXは順当に4倍性能になり、4K30～60fpsをストレスなしに扱えるからPS4 proとは世代が違う別物。
0854名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 10:02:01.97ID:pUogzzjw0
>>846
PS5はメモリアクセスと高速SSDアクセスに専用のI/Oが実装され最適化された設計になっているから
アクセス別にいちいち帯域が削られて実行性能が半減するようなボトルネックを取り去った設計になっているからそれはないな。

無駄の塊なのはPCと同じ旧態然なアーキテクチャの XSXで、
それ故に全世界のクリエイターやエンジニアが口を揃えてPS5は XSXに対してSSD以外貧弱だが、最終的なパフォーマンスは勝ると表現している。
0855名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 10:04:46.84ID:kmOnYi/pM
>>854
ゴキブリの現実逃避が悲しいな
サードの開発者の思いはこれ

【ゴキ悲報】超一流開発者｢サードはPC/XSX基準で開発するだけ。PS5SSDは恩恵0 PSはグラしょぼいだけ｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1591705790/
0856名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 10:08:29.78ID:PvUxrnk4M
>>588
それは、次々世代機の前倒し
2年では無理だし、Xsxとは根本的にちがうもの
0857名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 10:15:53.67ID:qRO6Pe1H0
ロード待ちのエレベータって・・・
0858名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 10:17:23.22ID:C3899G8A0
>>854
どんなに最適化したって物理的に必要なアクセスは無くせない。
DDRは半二重のインターフェースなんだから、リードとライトは同時にはできない。
リード、ライトそれぞれに帯域を使う、というだけの話なんだけど。
それはどんな魔法のI/Oでも変わらないよ。
0860名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 10:26:59.85ID:pUogzzjw0
>>858
その部分は解像度やエフェクトの高品位さになって現れるのだろう。
物量投入のハイスペマシンはいつの時代でもそうで、ネオジオも初代箱もアーケードやPCが快適に移植出来て高品位だった。

PS5はその辺を突き詰める前にロードを廃して複数のゲームタイトルをジュークボックスのようにチェンジ出来たり色々と新機軸だな。

解像度や処理面はPS5proのブーストモードに期待する。
0861名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 10:38:37.04ID:RBmtCKm20
複数のゲームをジュークボックスのようにチェンジできるのは現実だとXboxなんだよなあ…
0862名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 10:44:00.83ID:Rv32Q+m10
Xboxのフィル・スペンサー氏「今はXSXを買うつもりがないならそれでもいい。ハードの販売台数より月額サービスに注力している」
↑
はい、ＭＳの敗北宣言
「月額サービスに注力している」っていうけどＭＳのやり方だと、
月額サービスもハードもどっちも中途半端になるだけだと思う
グーグルの月額サービスも壊滅したし
0864名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 10:55:53.67ID:pUogzzjw0
>>861
CPUとRAM容量が同等でストレージが遅い箱がアプリの切り替えや読み込みで勝ることはない。
箱はGPUのcuが16基多く少し綺麗な画になる以外は利点なし。
0865名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 11:16:51.64ID:vqzAfQzY0
UEもUnityも、現場ではもうコンピュート使ってのシェーダが
普及しだしてるんだけど？

アーティストがShaderGraph使ってシェーダ作るようになって
きたから、内部は勝手にコンピュートシェーダで作られる。
で、メッシュシェーダはコンピュートの仕組み使ってるから、
親和性も高い。

近頃は大手ミドルウェアもメッシュシェーダ基準で作ってるし。
(Houdini, Substance Painterとか)

もう本気でプリミティブシェーダで書くとこは、せいぜいソニー
セカンドまで。

近頃は話題になってるから。
シェーダの項目、読んどいたほうがいいぞ。

https://docs.unity3d.com/ja/2019.3/Manual/ShadersOverview.html

一部の大手以外はUE or Unityだし。
カプコン、スクエニも汎用エンジンの採用本格的になってきたからね。
0866名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 11:17:18.93ID:vqzAfQzY0
https://qiita.com/LightnGames/items/8d5925033da6f94e5781

これ読めばメッシュシェーダが、コンピュートシェーダ寄りな作りが
必要なのわかると思うけど？
シェーダ書く際のGPUとのIOが、コンピュートシェーダよりじゃん？
https://docs.unity3d.com/ja/2018.4/Manual/class-ComputeShader.html

SubstanceもHoudiniも表示用のシェーダをUE, Unityに用意してるじゃん？
そのシェーダはメッシュシェーダ最適化で作られるようになるだろ？

PS5はこれから増えていく、メッシュシェーダで作られるアセット
エフェクト類とかも使えないし。
(移植が必要になったら、コンソール組のシェーダ屋は頑張れよー。)

プリミティブシェーダとか、極一部ソニーセカンドとエンジン周りの
エンジニアがしぶしぶ使うだけになるだろ、と思うが？
0867名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 11:24:26.40ID:pUogzzjw0
その辺はPS5無印は悪手だったと認めてPS5proにハイブリッド実装し、ブーストモードで使えば良いだけでは？
需要があればコンバータ的なミドルウェアが揃い多少劣化しても双方互換性が取れて行くのは世の常。
0868名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 11:24:47.19ID:ocU5ajHR0
高速SSDはマルチでは下限にスペック合わす必要があるから使われないけど
メッシュシェーダが無いPS5はマルチではハブられるってか

ほんとに笑えるよな
結局理屈なんてどうでも良くてPS5をディスりたいだけじゃんw
0869名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 11:30:17.83ID:Cx9MazCpd
>>868
そりゃ高速SSDとそれに合わせたIO周りなんて設計はPS5だけやし、プリミティブシェーダーはもうサポートも打ち切られて終わっちゃってるんだから仕方ないべ
0870名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 11:34:07.58ID:zHL4cTN20
>>866
UE5はmesh shader捨ててマイクロポリゴンに最適化したcompute shaderを使う
ただしPS5のみprimitive shader使った方が高速なんでprimitive shader使う
0871名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 12:12:48.70ID:RBmtCKm20
>>864
料理の味は冷蔵庫から取り出す速さで決まる！
0873名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 12:50:10.08ID:mbX27er50
>>872
料理人がGPUだとすると、まな板（メモリ）に食材が無ければ
どんなに腕が良くても良い料理は作れない
PS5のI/Oでは冷蔵庫（SSD）が、厨房と同じ部屋にあって
時間的ロスが殆ど無く食材がまな板一杯に運べる事が出来るようになった

今までは冷蔵庫が別の部屋にあったから、取りに行くのに時間がかかって
料理人はまな板にある材料だけで、なるべく工夫して料理作ってた
0874名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 13:11:21.00ID:1ShdhRG/d
あとはレシピと、そのレシピ通りに作れる腕前の問題で
調理場で変な小細工しなくてもよくなった分はみんな楽できてて
レシピを無駄なく施行できる、はず

ただし料理そのものが客の舌に合うものなのかはまた別の話なのはいつもどおり
0875名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 13:57:00.14ID:BrWfbsbYd
冷蔵庫からどうやって食材を取り出すのかな。
ファイルシステムみないなレイヤーが無いことも速さの一因みたいなんだけど、ファイルシステムないとどこに何があるのかわからないのでは、とは思った。
0876名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 14:12:07.09ID:3lZHFO0y0
マルチでは差がなくなってクレクレというチカくん最後の希望は本当に叶うのかなぁ
ソニーがエピックと蜜月になってる時点で俺は無理だと思うぞ
0877名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 14:19:02.87ID:6VTxGOfTr
>>862
何かゴキってこれを敗北宣言にしたがるけど
単に客のニーズに合わせて色々対応するたいう話なんだが？
0878名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 14:29:34.94ID:mbX27er50
>>875
UNIXのinodeみたいので管理するんだろ

メタデータが大量にぶら下がってるのが読み込み速度の低下をもたらしてるんだし
ゲームデータはプレイヤーが直接扱うことも無いんだから、
ファイルシステムは限りなくシンプルにした方が合理的
0880名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 14:48:59.01ID:BrWfbsbYd
>>878
ファイルシステムはあるってことか。
inodeって普通のUnixのデータ構造だが。
ということはPS5のSSDのシステムはハードウェアでファイルシステムを処理できるということなのね。
そうであれば納得できる。
0881名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 16:18:12.41ID:LRjIY+wbM
>>876
PS5みたいなオワコンハードと手を組んだ
UE5とEpicがマルチプラットフォームゲームの開発ツールでハブられて死ぬだけだろ
0882名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 16:19:44.79ID:yG/uZYEQM
MS「自社タイトルでUE5使います！」
0887名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 20:00:20.77ID:G216twnl0
PS5はストリーミング性能が高いからメガテクスチャを扱えるがGPU自体の性能は低いのでフレームレートが低い

箱SXはテクスチャ品質はそこそこだがGPUがPS5より性能が高いので高フレームレートでプレイ出来る

マルチはPS5 基準ではデザインされない。これは確実

となるとPS5の方がロードが少ない等はあるが多少快適なだけでゲーム性に違いはない

次世代無双ゲーみたいに大量のオブジェクト必要でGPU処理が必要なゲームはPS5が劣化する
0888名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 20:39:08.82ID:9MbJG6tgM
>>887
違うぞ、頂点数、テクスチャ解像度、エフェクトをPSが圧倒して完璧な理論値がでた時に箱が解像度とフレームレートを2割くらい上げれる
UE5のデモからわかる事はこういう事例だぞ
0889名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 20:40:48.37ID:heZ6pfEk0
PS5は素材を出しただけで光源処理とか角度を変えたりとかしないんだな
ムネアツ
0893名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 21:08:31.14ID:GrGM/Jqxa
>PSが圧倒して完璧な理論値がでた時に
>箱が解像度とフレームレートを2割くらい上げれる
何言ってんだコイツ
0895名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 21:38:08.48ID:9Np6K3jxa
シーンに必要なデータを随時読み込むのに糞箱はPS5の半分しか無理な時点で糞箱のグラ劣化は確実なのをいい加減理解しろよw
0898名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 21:53:45.14ID:LUdfQWJj0
>>897
8秒→0.8秒はいいが
proでもセーブデータ読み込みだとロード40秒くらいあるが
あれも0.8秒になるっぽいよね　彼らの言い分だと

箱の50秒→8秒とかにはケチつけてたからこの辺楽しみ
まぁPS4タイトル動くかどうかすら怪しいから検証出来るか分からんが
0899名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 21:58:14.75ID:lDleLCQQ0
今度のは新作タイトルの発表だから互換については触れないのかなぁw
0900名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 22:01:43.70ID:k86Ttuj40
crytekの技術者のPS5評が真実だったので箱の理論値は特定条件化しかでないというのも真実だろうね
元々flops自体が掛け算の数値だが
0903名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 22:38:06.02ID:arQREISt0
http://69.imgur.com/m4sURrr.jpg
この比較画像面白いな
製作スタジオがショボいのか箱の方は地面が雑に引き延ばされてたり影の形おかしかったり滲みがたくさん見える
PSは解像度低いけど草が生えてて複雑なオブジェクトにも破綻が一切見当たらない
これ世界ではどっちが評価されるんだろう
0907名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 22:58:37.66ID:zHL4cTN20
XSXゲームのお披露目には新世代で遊ぶべきドラマチックな跳躍は感じなくて心配したけど
UE5見てこれこそ新世代だとさ
0909名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 23:04:36.99ID:k86Ttuj40
引き伸ばす必要がない、マイクロポリゴンレンダリング+8ｋテクスチャだからこれを超える画面の密度はこのデモ以外に存在してない
DFの解像度論争が無意味になるというのは現実は無限の解像度があるけどゲームは表示するポリゴンが最小の単位になってるから
0910名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 23:11:45.97ID:3SU9RWjh0
一部聞き取れてないが、こんなことを言ってるっぽい

play game developers take advantage of something and work the way around
it but that works on both sides and so the ability of a game developer to look
and say okay I'm building this game and I want to have seamless transitions
with no loading screens for PlayStation but I'm also going to want to sell an
XBox what am I going to do to manage that kind of thing

so maybe there are elevators in the Xbox version.

I don't know how they're going to dress it but they will learn to address it and
they will figure out ways to work around it and that's where you'll get this
dichotomy of these statements of absolute versus what we can actually do
when the games are releasing
0911名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 23:14:19.05ID:zHL4cTN20
YouTubeからのキャプチャーだからH.264のボケが入ってるだろうけどさぁ
これ実機でアップスケーリング4Kにされたら絶対解らんぞ
0912名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 01:04:19.94ID:B7pM/d/P0
>>907
お披露目って言ってるのがマルチやってるとこ含むサードのソフトで
新世代とやらは汎用エンジンの映像、
PS5のソフトそのものの映像なんか出てないんだけどな
0913名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 01:47:42.36ID:3Yavm1000
>>911
ソニーは自社でBRプレーヤーの4Kアップスケーラーを作ってるから
PS5には60fps対応版を当然載っけてくるでしょ
2K画像であってもパッと見は綺麗に見えると思うよ
0914名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 06:54:25.29ID:gVU13FIe0
>>720
テクスチャの貼り遅れとか会話が始まるまでのラグもあったし限界だったんだろうね
0915名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 09:12:31.70ID:4FGroXWqa
技術デモがゲームになると思ってて後で失望するゴキちゃん
0916名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 09:22:33.11ID:HfU7AJvrd
ロゴ表示はスペック関係ない部分だから減らないのは確定で
起動はいつもどおりの時間はかかるだろうしなぁ
(なんでロゴは複数同時表示しないんだろうな)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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