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【悲報】ゲーミングPCの5000MB/s超高速PCIe4SSDさん、ロード時間30秒を記録してしまうw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0004名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:03:43.56ID:A/PjIjx80
SSDでこれならグラボなんかもっと誤差だしgen4まだ要らんな
Intel最高
0005名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:06:02.99ID:g8MuEBXaa
>>4
gen4いらない→AMDじゃなくていい
↑わかる

gen4いらない→だからintelを選ぶ
↑！？！！？
0006名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:06:56.69ID:y0mc5+d90
グラボに直接挿せばいいだろ
0007名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:07:31.01ID:ewb1sldsp
UHS-I相当のSwitchが次世代でUHS-IIを採用するか次世代SD規格を採用するか不明だけど
次世代SDを採用したとしても985MB/sだから次世代はロード地獄しか待ってないな
0008名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:09:09.97ID:A/PjIjx80
>>5
CPUが対応したらgen4対応になることをうたっているZ490マザーを買う
汎用PCじゃなくゲーム専用PCだしIntel最高
0009名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:10:24.38ID:7MzRCGAV0
そりゃ圧縮されてるデータを展開するのにCPU経由してからVRAMいくんだから、SSDがいくら速かろうが関係ない。
そこらはXSXでも手が入ってるよ。
0010名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:10:30.29ID:pO4akBXh0
ゲームロードにNVMeのSSD優位性があんまないんだよな
だから前に見送った

なんだかんだ言ってもPS5の技術で
実際どうなるのか楽しみにしてる
0012名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:11:29.30ID:KgEGxH8e0
>>5
不安定なAMDのチップセットのマザー使わなくて良いって事じゃね。最近のは知らんけど。
0013名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:12:20.93ID:Dl/675U5d
新しいマザボの規格作らないと一生改善しないだろうな
0015名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:16:32.74ID:IHGCiQdo0
PCIe 4.0がSATAに比べて1割ぐらいしか速くならないのはアレだな
ベンチでは10倍ぐらい違うのに
0019名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:16:57.67ID:KgEGxH8e0
ps5も先読み(展開)技術で速くしてるだけで転送速度自体はそこまで凄くは無いだろうし。
0021名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:18:12.22ID:QFuLcr050
魔法のSSDで本当に全てのロードが0.8秒以下になるなら革命的だな
0023名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:18:54.77ID:y0mc5+d90
>>14
DirectStorageってCPUの負荷下げるだけだろ
根本的な解決にはならんよ
0024名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:18:59.67ID:uGh6rvPxM
>>1
PS5はこのレベルってことか
ゴミだな
0025名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:19:35.42ID:aC/5KOBo0
PCIE4.0SSDゲーミングPCの現実
UBIのゲームを起動させる→Uplay起動まで30秒→暗転フルスクリーンモード20秒→ゲーム起動オープニング20秒→ゲーム開始ボタン→ローディング10秒
激遅ですわ
0026名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:19:51.78ID:RJ/jEJ7vM
PS5しょぼすぎワロタ
ロード30秒wwwww

SATAと変わらんじゃんっっw
0027名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:20:17.04ID:AMrGnG+D0
PCがゴミってだけじゃんこれ
0028名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:20:32.03ID:AvebHDqgM
ハイ、クソステ5
クソ確定
0029名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:20:48.19ID:RYC3hvJv0
PS5のはクラーケンのおかげなので
0030名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:22:07.04ID:gw7rBOq80
PS5でロード画面発生する動画が出たらすごい叩かれるだろうなぁ
0031名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:22:13.38ID:IVtgW2lM0
一方、ファミコンは電源オンと同時にタイトルが表示されるのであった
0033名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:22:36.40ID:A/PjIjx80
>>25
そのくらい待つから番犬新作はよ！
0034名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:23:06.87ID:dMcQv/zN0
これ仮にPCで超高速ロード実現しても
その環境を持ってる人が一握りしかない状態で最適化は無理
箱SXとPS5は皆が同じ性能を持ってるからその点では強いな
0036名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:24:31.94ID:AvebHDqgM
>>34
PSが1番ロード遅いゴミになりそうだな
0037名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:26:51.03ID:32ofWf9t0
PCと言うかWindowsはHDD前提で作られてるからな
PS5や箱sxはSSDが標準だから流石にこれよりは速い
0038名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:28:09.41ID:IVtgW2lM0
実測対決
ロストテクノロジー　ファミコンカセット
vs
魔法のSSD プレイステーション5

電源オン！
ファミコン→0秒で起動
プレステ5→タイトルまで3分

う〜ん　魔法はなかった様です
0041名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:34:32.17ID:KgEGxH8e0
>>34
XSXが先取りしてDX12という規格の中で、ダイレクトストレージAPIとそれに対応したコントローラ搭載してるから、DX12向けに最適化しといたら良いんじゃね。
将来的に対応チップセット出るだろ。
0042名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:34:59.38ID:6Go0+vJs0
PCはゲームに特化してない。
まず、OSの管理するメモリにキャッシュされ、それをアプリが展開して圧縮解除してからグラフィックカードに特化したフォーマットでオブジェクトを作って転送される。
0043名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:36:34.17ID:QN6INtJH0
現状PCIe4.0の転送帯域幅を最大限に活用するようにPCゲームは最適化されてない
そもそもGPUのVRAMの転送帯域幅も上と同じでフルには活用されてない

Zen2でPCIe4.0マザボが販売されてGIGABYTEから対応SSD出た時からレビューサイトで言われてた常識な
0044名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:37:15.32ID:8UQ+FnlV0
記憶メディアの速度は、当然意味はあるけど
ロード時間って、読み込みだけじゃないからね。。
0045名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:38:49.10ID:ibkc4OShd
>>34
>>42
CSでの最適化ってつまりはCSにはメモリ最大16GBしかない制限があるからSSDに頼らざるをえないってだけで、メモリの制限のないPCの方が速いのは変わらんよ

なぜかゲーム機の方が速いと勘違いしてる人がいるけど
0046名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:40:45.74ID:A/PjIjx80
かといって多種多様なPCへの最適化の方が大変だわな
ろくにメモリもVRAMもCPUコアも使わないようなゲームばっか
0047名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:41:28.33ID:i+zeQ71H0
魔法のSSDとか言ってPS5煽ってる豚はマジで何も理解してないってことだ
ボトルネックをなくさない限りどんだけ速いSSD積んだって意味がない
0048名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:42:57.29ID:2nhJ5It3M
>>39
PS5も同じPCIE4
だから同じ速度

少しは勉強できたか？
妄想ゴキブリwww
0049名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:43:26.31ID:IMBknjEN0
理解してるから魔法のSSD連呼してるのかも、バカのふりして
0051名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:44:38.30ID:MoA2wAVMr
ラムディスクでも速くならないからOSレベルでボトルネックあんだよ
0052名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:45:10.29ID:ibkc4OShd
PS5のいうところの「SSDやI/Oのボトルネックがー」というのは、「低性能なCSなりに頑張ってみました」以上の意味はないんだよね

全体的に低スペックなPS5ではI/Oのオーバーヘッドすら問題になるからそこを解消しましたよという話でしかない
性能がPC以下なのはもちろんそのまま
0054名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:45:21.49ID:y5EBg1mmM
魔法のSSDはCPUとGPUの性能も上がるってゴキちゃん言ってたよね...
0056名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:46:21.18ID:pO4akBXh0
ようわからんけど
何処かの段階でPCの方も改善はしてくるんだろ？
0059名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:49:03.12ID:8Nq+j+9Hd
しかし、発熱のリスクと高コストの引き換えが1秒程度の短縮じゃあいらんよな
0061名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:49:48.28ID:97ZxIhyK0
ロードが0秒とか言う言葉に騙されてるのがゴキ君だからな
裏で爆熱SSDが高速でガンガン処理してるとか言う爆弾もどきの恐怖
0063名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:51:02.04ID:KgEGxH8e0
ロード時間ってデータの読み出し速度と転送速度だけじゃないんだよね〜。
0065名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:51:10.47ID:AVjZKfoEF
俺も脳内リミッター外せば骨折はするけどとんでもない握力出せるよ
0066名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:53:04.46ID:ibkc4OShd
PS5のロードがまったく役に立ってないのはこの前のラチェクラとGT7でもう見ただろ？

ショボいマップ切り替えですら1秒もかかる
GT7では酷い描画遅れで興ざめ
まだPS5のロードが速いなんて信じてる人はもういないよ
0069名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:55:44.32ID:IVtgW2lM0
魔法のSSD使ってロードが遅いなんてソフトはそれだけでマイナス50点
ちゃんとPS5クオリティで出すまで買わない
0070名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:56:12.11ID:pAZwGECKM
>>55
>>52を読めガイジ
0073名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:57:53.31ID:IMBknjEN0
ロードに関しちゃMSのお偉いさんが匙投げたからなぁ
まあ遅いPCや箱に合わせたら効果は弱まりそうだけど
0075名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:59:00.75ID:clki0YTv0
結局HDDが最低環境の前提でロード処理組んでるから、
1回のロードでメインメモリ・VRAMの大半を書き換えようとする
1回のロードでメインメモリ・VRAMを1%しか書き換えないのなら解決する、それだけ
そのかわり1秒で60回ロード処理が発生する、そのためのSSDなのだ
別に60回（＝毎フレーム）ロード処理をするのにPS5・XSX専用SSDである必要は無い、
ただ「SSD専用、HDD排除」前提であれば良い
0076名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 10:59:44.74ID:pUSykU8R0
実機のプレイ映像も出てないものをよくそこまで信用できるな
0079名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:01:32.03ID:uNw+oeCIp
箱もPCもswitch版アウターワールドみたいに歩いてる最中にロード入れれば良いんじゃない？
0080名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:01:46.61ID:IkCE9Xpy0
ま、最近PS5の化けの皮が剥がれまくりだから魔法のSSDだけは本当だったらいいよねｗ
0082名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:03:43.47ID:0ORZR4cF0
別にPSを擁護するわけじゃないが
既存のゲームでm.2の速度で煽ってもいみないよ
ゲームのほうが対応してないから

流石に0秒は嘘だと思うがね
0083名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:03:46.49ID:KgEGxH8e0
出願してる特許とかで新製品に期待するのは疲れるぞ。
カメラ特許読みまくって発表される新モデルにワクワクしてた思い出。
0084名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:03:47.77ID:t3M2qMKA0
現実は読み込み短縮出来るけど0は先読みでしか
無いから無くすのは無理
0085名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:04:12.71ID:QN6INtJH0
GPUのCU数で勝って優位性確立してるMSの世界一パワフルなコンソールに対抗して
ソニーもサニーの魔法のSSDで世界一高速なコンソールのマーケティングとかやれば？
0086名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:04:24.23ID:clki0YTv0
今後PS5XSX寄りのPCゲームは、インストール時にSSD・HDDを検出してHDDをはじくようになるだろう
SSDに置いてもランダムリード回数・速度をベンチマークしてはじくようになる
Steamクラにはまもなくその昨日が追加されるだろうと予想する
0087名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:04:33.22ID:bJ568y4Id
化けの皮って何も見せれてない箱じゃ無いのか？
PCにも箱にもホライゾン以上のグラフィックのゲーム無いだろ
0088名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:04:33.65ID:QfXNSCED0
これがqPCベースのXBOXの限界でしょ
0089びー太 ◆VITALev1GY
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2020/06/21(日) 11:06:20.70ID:HdnkJwcI0
>>1
PS5はこれがロード0秒になるんだよ

ＰＳ５凄い
0090名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:07:31.28ID:FpjNOa7Ia
>>84
それはメモリの速さと広さである程度カバーできること
そういうのも含めてアーキテクチャレベルで読み込みを短縮してるんだろう

メモリという点では2種類に分けた箱は判断誤ったなぁ、と
0091名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:07:39.23ID:gOmnoJBLa
軽トラに世界最速エンジン乗せてみた→やっぱ軽トラだったわ
XBOXさんが楽しみですね
0092名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:08:10.45ID:A/PjIjx80
未だに16GBあればほとんどのゲームに影響ない
とかじゃなくPCはVRAMは設定次第にせよメインメモリは自動で積んでるだけ使うようにしてほしい
最近のゲーミングPCはメモリ256GBがデフォで勝手に全部オンメモリ　とかになーれ
0093名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:08:55.97ID:clki0YTv0
HDDにゲームデータファイルが置かれてしまうと、どうしてもロード処理を細かく分割することができない
円盤を廻す記録媒体は必ずシークと回転待ちが発生し、ランダムリードが物理法則で頭打ちになる
そして、リード後のCPUの解凍処理はもっと分割できるのに、HDDの物理法則によって大きい塊で処理するしかない
0094名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:10:41.09ID:eQU9X6z4H
そりゃまあ
いくらSSD速くなってもDDRメインメモリより遅いからね
ロードもでるわさ
UE5みたいに解像度落として1440P、30fpsまで制限したらいいかもしれんが
0095名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:11:17.35ID:IkCE9Xpy0
>>87
クイックレジュームとか発表してたやん
あれってゲームパスでたくさんゲームを遊んでほしいからああいう機能あるんだぞ
まあゲームパスに入ってないとあれのデモ見て「すげえ」とはならないんだろうな
0096名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:13:00.92ID:hoieE2Ma0
魔法のSSDでロード0秒のPS5の大勝利だな
0097名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:14:47.93ID:KgEGxH8e0
メモリスロットに刺す劇速SSDってサーバ用には有るよね。100万円ぐらいしてたけど。
0099名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:16:06.75ID:lAl8nsdQ0
PS5ならどれも2秒以内だろこれ
0102名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:18:47.39ID:clki0YTv0
PS5でも同じゲームの同じロード処理ルーチンなら30秒が25秒になるのがせいぜいであろう
なぜ30秒もかかるデータを一度にロードしなきゃいけないのか、
そういうファイル構造にわざわざしなきゃいけないのかが結局大問題なのだ
0104名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:19:58.98ID:RU6DwLhZ0
ゲーム機は最適化最適化言ってたけど
PS4はHD7850〜HD7870ぐらいのGPU積んどいて
実際ゲーム動かして比較してみると750ti搭載のPCレベルだったじゃないですか
GDDR5 8GBでhUMAがどうたらだからPCより上とかも散々言うてたよな
0105名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:20:21.92ID:pWu/PWVBd
>>87
まーたホライゾン まーたグラ
結局PS5になっても同じ事しか言えないやんw
0106名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:20:48.22ID:wtx+8V7E0
>>1
今のボトルネックだらけのPCならストレージはSATAで十分だよな
せいぜい1秒ロード時間が違うくらいだし
0107名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:20:53.25ID:A/PjIjx80
種やFuzeDriveとか使ってるのおる？
0108名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:21:28.17ID:IHGCiQdo0
>>100
ラチェットの紫のゲートに入るところが実際のロード画面なんだろう
本来ならあそこで暗転して>>1みたいなNowローディングで待たされるところを
3秒ぐらいの演出で済むのはすごい進歩だけど
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 11:21:40.27ID:QFuLcr050
アサクリヴァルハラでの性能比較が楽しみだなぁ
0110名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:22:25.51ID:pUSykU8R0
>>103
だからその2~3秒を見せて欲しいっての
GT7ならコースと車を選んでスタートするまででも見せれば説得力あるだろ？
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 11:22:51.06ID:Zq+Fakkx0
PCがボトルネックだらけって具体的に何が何の足引っ張ってるんだ？
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 11:23:59.06ID:hoieE2Ma0
ID:F8Y08hkS0
語彙力なさすぎワロタ
アホしか言ってない
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 11:26:21.23ID:UjHMKnhAM
>>111
SSDからVRAMに直接データを転送できないからメインメモリに一旦バッファしないといけない
更に普通は圧縮してるからCPUで展開しながら読み込まないと駄目
ps5はSSDから直接VRAMに専用HWで展開しながらロード出来る
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 11:27:24.10ID:Zq+Fakkx0
>>115
つまり一部分での話だったの？
全体的でいえば価格制限やサイズ制限やOS制限で
ボトルネックだらけなのはCSだからな
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 11:29:14.14ID:CEOxPrhTa
ゴキちゃんこれが魔法のSSDの正体だよ
ゲーム用途意外なら速くなるらしいがゲーム向きじゃないどちらかと言えばベンチマーク向け
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 11:30:27.13ID:SdErqv7Sp
PCじゃ数年は追いつけないってエピックが言ってるだろw
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 11:31:31.55ID:pFCL3/cI0
>>113
このアホ君最近よく見るよな、煽るパターンこれしかないから記憶に残る
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 11:32:19.29ID:clki0YTv0
PS5が可逆解凍ハードウェアアクセラレーション強い事というのはアドバンテージではあるが、
それ自体がロード処理・ゲームデザインの革新に繋がっているわけではない、
あくまでSSDオンリーという点ががコアであり、そこはXSXと共通している
PCゲームにおいてもCPUが解凍に大きく取られる、というだけでSSD前提であれば同じだ
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 11:35:58.71ID:IMBknjEN0
>>101
有名どころのお偉いさんに、まさかのMSのお偉いさんもPS5のロードヤベエって言ってて心折れて魔法のSSDしか言えなくなったよ
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 11:36:45.74ID:Ojci32NKM
あんまロード０とか期待しない方が…だってソニーだぜ。いつも盛るし吹かしてんじゃん
0127名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:36:47.19ID:L6zCioGFr
最初のSSDからメモリに転送するスピードはPS5が特殊な仕様してるので勝るけど
それ以降メモリにキャッシュ済みのデータでは容量が豊富な方の勝ちになる

ただメモリに収まらない様なデータを常に読み取りながら進行するような特殊なゲームが今後もし出てくるようならPS5はその場面で圧倒的な力を見せるかもね
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 11:39:18.63ID:OVvP+vErM
ソニーはイメージセンサーや半導体の技術があるからね
素人が作る自作PCと一緒に考えてるのがおかしい
0129名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:39:24.28ID:UjHMKnhAM
PS3ぐらいから専用の解凍ハードウェアが搭載されてた筈だからCSの歴史としてはどれぐらい進歩してるのかは解らんな
タイリングもCSなら事前に出来るだろうし
0130名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:40:00.61ID:jgoCctAnd
昔アーケードが最高性能で
コンシューマーはアーケードが憧れであり目標だった
PS1の時ほぼ追い付き家でゲーセン並の
ゲームができるようになった
そのうちコンシューマーとPCになり
PCが最高性能を誇ってきたが
コンシューマーが追い付き追い越そうとしている
0132名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:42:42.98ID:Zq+Fakkx0
>>130
無理やろ
PCとCSじゃ開発環境違うし価格制限も厳しいし
現行PS4が一人勝ちしてもマルチ化が止まらないのちゃんと考えないと
0133名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:44:22.10ID:A/PjIjx80
CSも互換保ったまま1年おきにアプグレ版出すのならPCと同等レベルでずっと行けるかもしれんな
スマホみたいに頑張れ
ユーザーは欲しいタイミングでハードを購入しソフト資産はそのまま楽しめる
ええな
0134名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:44:55.83ID:I7LhY5OK0
ラチェクラは実演の時の紫ワープが同じステージの違う場所にワープしてただけだったんだよな
実演出来るならPVみたく別のステージに跳んで見せるはずだし正直全く信用が出来ない
0135名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:48:13.23ID:SVFgmp6za
>>126
ロード画面挟んだ瞬間に訴えられると思う
アメリカとかそういう訴訟で一儲けするやつおるやろうし
0136名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:48:49.97ID:BzyZLzx40
>>130
アーケードはその基盤専用にゲーム作ってたからねえ
全てのゲームがPS5専用に作られる未来が来るといいねえw
0137名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:49:14.20ID:clki0YTv0
おそらく今後ハイエンドゲームというのはFC・PCE・MD・SFC・NEOGEOのROM直結ハードのような概念を参考に、
描画・発音に必要なデータが±1フレーム時間内で用意されるようになる
メインメモリ構造もキャッシュ構造も、SSD標準搭載を前提として徐々に最適化されていく
メインメモリ・キャッシュはより小さく超速く、SSDはより大きく細かくそこそこ速く
0138名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:50:16.74ID:33gC2TCJa
>>111
SSD　→　メインメモリ　→　CPUで展開　→　VRAM
SSD　→　専用HWメモリ　→　専用HWで展開　→　VRAM

専用HWがとてつもなく速いってこと
0140名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:50:26.50ID:7BZnQNpf0
魔法のSSDと独自規格IOを採用してる蓮舫ステーションと高性能パーツ満載のゲーミングPCを比べても仕方ないっしょ
蓮舫の中身は天才が作ったマジカルパワーで一杯なんだぜ！（あそ棒
0141名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:54:07.62ID:8PxTePr80
>>139
いや(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
ファミコンのロード0秒だけど買わないだろ
0143名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:55:26.42ID:BzyZLzx40
>>139
FPSはクロスプレイでマウスの優位性が益々強調されるし
MOBAやらRTSもやっぱりPCが主戦場で多少ロードが速くなった程度で乗り換えなんてないからw
0144名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:56:56.36ID:lAl8nsdQ0
>>141
あんなクソグラだとロードありのほうがマシってレベルだからな
PS5はグラも満足させた上で爆速ロードを達成してしまった
部分的にしか物事が見れない発達ガイジにはこの凄さがわからんだろうな
0145名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:57:01.50ID:UjHMKnhAM
ロードが早くなってもネットワークのマッチングは時間かかるからオンライン対戦なんかは殆ど改善されないんだよな
0146名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:57:18.00ID:jgoCctAnd
単純にロードが早くなるのもあるけど
今のゲームはストレージから読み込むのに
時間がかかるから一気にメモリに
読めるだけ読んでおく必要があるため
ロード画面がある
そもそもストレージから読み込むのが早いなら
一気に読み込む必要も無くなるため
単純に最初に読み込む量も
少なくなるんだと思う
でもそうすると根本的に構造を変えないといけないから
マルチ前提だと従来のやり方しか無理なんで
PS5専用じゃ無いと生かせないよね
0147名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:57:18.04ID:pFCL3/cI0
>>138
CPUで展開ってなんだ？CPUに展開ならわかるけど

VRAMに乗せられるのはGPU用Raw Formatになってるデータだけだろ
展開する必要があるのでoodle formatになってるzlib hashの話じゃないのか？
0150名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:59:21.10ID:FkELOjjsa
Cellプロセッサの時もこの調子で健気に頑張って盛り上げてたんやろな
0151名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:59:42.91ID:OVvP+vErM
世界最速インターネット提供してるのもソニーですしね
nuro光20GbpsとPS5と8Kブラビア買って最高のゲーミング環境にしよう
0152名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 11:59:52.17ID:pUSykU8R0
>>112
ラチェクラのは一本道のああいうステージなのかもしれんしあれだけじゃ判断付かねーだろ
0153名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:01:20.23ID:lAl8nsdQ0
>>152
ホライゾンのファストトラベルも一瞬で終わるって声明あったでしょ
それでも判断できないなら相当頭悪いぞお前
0154名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:02:23.16ID:pFCL3/cI0
>>149
毎回展開前提なの？こんなのサクっと展開したりそのままのデータをメモリに置いたら
後は必要なときに取ってこればいいのでは？
0155名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:03:12.67ID:mq++VWoFr
PCをもう少し詳しく
SSD
DRAMのバッファへコピー
メインメモリコピー
圧縮されたデータをCPUを使用してメインメモリへ展開
PCIe経由でVRAMへコピー
0156名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:03:29.91ID:pUSykU8R0
>>153
声明ってｗ
御託はいいから実際の映像見せて欲しいって言ってんだよｗ
0157名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:04:28.38ID:clki0YTv0
ストレージ（SSD・I/O）を速くしすぎて、熱処理にコストがかかってくるのは悪手なので、
どこかの時点で帯域幅は伸びが悪くなり、SSDの搭載コストは劇的に下がってくる
そこでWindows10の新メジャーバージョンでSSD必須を打ち出した時、PCゲームにも遅れて革命が起きる
0158名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:04:40.10ID:lAl8nsdQ0
PS5『Horizon Forbidden West』は2021年発売予定。ロード画面はほぼなし、広大な北米西部の端から端まで超高速でファストトラベル可能
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200618-127938/

＞PS5のカスタムSSDによって、ロード画面はほぼなくなるとJonge氏は説明。
＞マップの端から端までのファストトラベルや、チェックポイントからのリスタートは超高速。
＞ゲームを起動すると、すぐに遊び始められるそうだ。


起動直後に始められるってのも新鮮に感じる世代いるやろなぁ
こういう時代が戻ってくるの待ってたんだよホント
0159名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:05:09.37ID:FkELOjjsa
>>153
一瞬で終わる(クソ遅HDDとの当社比)
0161名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:06:23.15ID:1sGxZ8cP0
>>156
ほんとそうだよなｗ
実際のロード画面が見たいってのに誰かが言った＝事実になってんだからなｗ

しかもロード0って言ってたのにほぼなしとか2〜3秒とかハードル下げまくりｗ
0162名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:06:48.82ID:GJsIEzJAa
本当実機でロード速いのか遅いのかいい加減見せろよ　ゴマキがかっぱ巻き食べてお茶のんで寛いでいてもまだロード中だったmhwでテストしろよ
0166名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:10:52.55ID:clcJD1LR0
みんな高性能PCを持ってるゲハにしては情弱のスレだな
現状PCでは数千円の500M/sのSSDと
高価なｍ.2のSSDはロード時間は殆ど変わらないんだよ
PCはボトルネックがあるんでしょ、詳しくはしらんけど
0167名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:11:14.77ID:lAl8nsdQ0
・ロード画面はほぼなくなる
・ファストトラベル超高速、
・リスタート超高速
・起動すると、すぐに遊び始められる

これがほぼすべてのタイトルで味わえるなんて
あぁもう夢のようだぁｗ
0168名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:11:47.80ID:90azR3eAp
えー、そんなスゲースペックでも実際はこんなもんなんだ？

じゃあps5のロード時間がマジなら、革命どころ技術的なブレイクスルーだな
0170名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:12:22.14ID:ltkmm//ep
みんなPS9キメすぎだよ目を覚ましてっ
0171名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:12:26.14ID:hQAyIwBrM
>>134
PVでも読み込み2段階になってるじゃん
見栄え良くして嘘つくなら一発で高品質モデル読み込むだろうし、あれはあれで実機上の動作でしょ
0172名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:12:41.18ID:mq++VWoFr
乱暴に言えば画面に視えてる範囲の
テクスチャがメモリにあればいいんだから
自分の後ろにあるテクスチャは必要ない
振り返るときにさっき視えてたテクスチャは破棄して
その部分に後ろのテクスチャをロードすると言うような事が可能
0174名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:13:31.56ID:6O73mUz1a
このスレを見るとぶーちゃんが「魔法のSSD」って言っちゃう理由がわかった気がする
0175名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:13:50.25ID:pFCL3/cI0
>>163
そんなメモリが数百GB必要なゲーム現状出てる？
MHWだってPC版はHDDでも2回目からロード時間数秒になるぜ？
しかも数百Gってこの前のUE5デモ真に受けちゃってるの？
0176名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:14:00.00ID:FbZ56ong0
30秒ロード時間があることも問題だけど
いくら帯域上げて性能の良いフラッシュメモリ使ってもボトルネックがある限り誤差の範囲の差しか出ないってことの方が問題
今までの延長線じゃなくて仕組みを変えない限りどうにもならないってことだから
0177名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:15:01.58ID:lAl8nsdQ0
>>176
今のところCSでしかできない改革だよな
もう劣化PCなんて呼ぶやつ消えたしすごいことやってきたわ
0178名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:17:01.17ID:Lpc6nMkK0
>>66
やｗ
0179名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:20:44.38ID:GJsIEzJAa
ハッキリ言うとps4とは違いSSD搭載してるのでps4よりは3倍速いですなら納得できるんだよ　1分かかってたのが20秒現実的だろ？
それを魔法だなんだて意味わからん事言うが実機で証明しないんだからバカにされるんだよ
0181名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:23:49.50ID:fZhJWV9H0
そう、PCや今まではこうなんだよね
それがおかしかった
全然実効値が変わらない
それを解決したのがPS5なんだ
0182名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:24:20.61ID:uNw+oeCIp
>>168
だから業界関係者やMSのCEOや中核人物がベタ褒めしてるんじゃない？
嘘だって言ってるのは聞いたことない開発者やゲハの有象無象だけっていう
0183名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:26:55.51ID:Pwf3vlkqM
疑問なのはPS優遇契約を結んでるサードゲーはこぞってPCマルチなところ
それPS5の性能を活かせるのか？
PCで実現できるならPS5でしか無理って事なんてないのでは？
0187名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:31:10.71ID:4yP7rEiz0
>>179
元々PS4がボトルネックだらけだから普通にスペック上げるだけでもロードはめっちゃ早くなるのにね
それでもPSユーザーは十分喜ぶだろうに、なぜかロードゼロとか言い出すから…
0188名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:31:37.18ID:J8tRsRFqr
これからはメモリに必要なデータを全部置くのではなく
今描画に必要なデータを置くと言う作りになるから
クオリティにも影響あるんだよね
0189名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:32:08.15ID:pFCL3/cI0
>>185
そのレスだと従来以外のやり方しないとPS5はアドバンテージ取れないって証明だよね？
そしてそれはまだ実証されてはいないし、マルチを前提としたサードにとってそれほど美味しい機能なのかな？

あ、もちろんソニーのファーストはバリバリ使って凄いの作ってくれると思ってるよ
0191名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:34:14.95ID:u8bzE5M70
humu
0192名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:35:33.91ID:Dl+f5Bk80
そりゃロードしようと思えば好きなだけロード時間伸ばせるからな
0193名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:38:06.84ID:lAl8nsdQ0
>>187
いつどこで誰がロードがまったくのゼロだなんて言ったんだろう
アンチって頭悪すぎてハードルを最高地点に上げたがってる自覚ないよね
0194名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:38:29.96ID:J8tRsRFqr
>>189
そうだよ
マルチでは恩恵ないと言うのはちょっと違うかな
今でもテクスチャ貼り遅れとかあるからマルチでも恩恵はあるんよ
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 12:39:01.92ID:fZhJWV9H0
こういうロードに専念するようなのだとPS5なら1秒かからないだろうな
0196名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:41:13.26ID:OVvP+vErM
PCはどんなに頑張ってもこれ以上速く出来なかったクッタリだったからね
0197名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:41:44.42ID:hQAyIwBrM
>>189
少なくともUE5使っとけば高速環境と従来環境で勝手に機能切り替えてくれるでしょ
0198名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:42:19.52ID:Bi1ff7+zd
>>194
ファーストのGT7ですらあのザマだったんだから、いいかげんに目を覚ませよ

PS5はただの低スペックな家庭用ゲーム機に過ぎないんだよ
0199名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:43:51.38ID:Jtn1BKan0
魔法のSSDでロード0なんでしょ
煽りまくってたんだから楽しみ
0200名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:44:47.04ID:pFCL3/cI0
>>197
UEもなあ、4で入力遅延130msがデフォで後から高速入力モード()とか作った集団だから
正直そこまで万能なのかは疑問
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 12:48:07.08ID:lAl8nsdQ0
ロードが0になるってくらいハードル上げないと叩けないとこまで来ちゃったんだよなぁ
その現実自体がハッタリ染みてて面白いｗ
0202名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:48:45.51ID:2i0HZWwc0
ロードに関しちゃCSの方が上になりそうだな
0204名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:51:03.60ID:owt8iK8Z0
マインクラフトダンジョンズでロード時間短縮アプデとか入ったし
ブラボでもロード時間短縮出来たんだから

単純なロード以外に何かやってんだろそれ全部ぶっとばせば？
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 12:51:14.69ID:/JCTasbNM
魔法のSSDのハードルがかなり高く鳴ってしまったな
ロードタイムが5秒も掛かったら提訴されるレベルになりそう
0207名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:52:26.58ID:clki0YTv0
CSで改革が成功すればPCでも改革起きるからものすごい買い換え需要が発生して
好景気に寄与する、ゲーミング需要がPCアーキテクチャ革新をドライブする （ゲーミングPC市場シェアが高くなるわけではない）
正直ソニーPS5専用ゲー開発がんばれとしか言えねえ、MSには覚悟が足りん
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 12:52:36.15ID:Zq+Fakkx0
それこそパッドメインにしてる時点でゲーム性は変わらんやろ
0209名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 12:54:12.54ID:lAl8nsdQ0
>>205
5秒以上なら普通に詐欺認定でかまわんと思う
ただしごく一部のやらかしじゃなくて全タイトルの平均でな
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 12:54:34.74ID:FiiFVb8E0
とりあえずサーニーのテックデモとエピックCEOのコメントと
元EAエンジン開発者のYou Tubeでも見てくればいいんじゃないかな
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 12:54:56.27ID:pFCL3/cI0
>>203
似た方向ってUEみたいに大容量データ読み込みながら各ハードウェア性能に合わせてカリングしてって方向？
無いんじゃね？NaniteとLumenはUE5ならではの技術だと思うよ

あれカリングだけでCPUの処理一杯一杯にならんのかね？まあ結局あんなことしないで事前にある程度のオプティマイズはするんだろうけど
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 12:55:20.32ID:jnCt9Zf80
誰かXSXのSSD高速化について説明してくれ
PS5が専用HWデコーダーなのはもうわかった
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 12:58:41.53ID:3TZccGVr0
自作PC板でやった方がいいレベルだな
とりあえずAMDマンセー！
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 13:00:29.49ID:2i0HZWwc0
オープンワールドゲーでファストトラベルや切り替えに5秒で済んだら本当凄いよな
0216名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:01:18.90ID:A/PjIjx80
>>214
IDにVoltaついとるぞ
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 13:08:06.89ID:urm2eBwPd
一番問題なのはPSのロードが0秒にする事が可能かどうかって話より
PSは他のCSやPCと全く変わらない方法、または特定のAPIを使用するだけでロードが0秒にできるかって事

手間がほとんどない状況で爆速に出来るならすごく意味があるけど作り手に委ねられる状態たら意味がない
0218名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:08:47.71ID:pFCL3/cI0
>>213
CustomSSDの仕様がいまいち不明なのでわからんけど
その他機能としてDirectStorageってAPIで、CPUに殆ど負荷をかけることなく裏読み出来るんだとさ
リアルタイムで読むPS5に対して並行して次のシーンを用意するXsXって感じか？
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 13:09:17.61ID:hQAyIwBrM
>>212
いや、エンジン側である程度勝手に高速環境に対応させてくれるっていう方向ね
従来通りの作り方じゃ他のマシンにアドバンテージ取れないなんてことはないでしょ
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 13:10:42.96ID:6ymA+K/cM
XBOXの弱点が露呈したな
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 13:11:01.51ID:dapFIowp0
そもそもソニーはロード時間が0になるなんて言ったのか？
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 13:13:10.10ID:fNw1A2qz0
>>207
なんか夢見てる感でこれ思い出した

880 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/07(水) 23:45:37 ID:RnF+q3dVO
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。

SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。

まあ見てなって。
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 13:13:25.41ID:jUY6OnON0
結局M$は図体でかいだけの会社で全てにおいて技術の革命を成し遂げてるのはプレイステーションという事実
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 13:13:49.80ID:lAl8nsdQ0
>>221
１ミリもそんな発言してない
「ロード画面を過去のものにする」とは言ったけど
アホなアンチがそれを拡大解釈したのかもね
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 13:15:13.22ID:32ofWf9t0
>>220
箱はまだ良いSSDが標準だし箱用osはWindowsベースだがカスタムされてる
HDD前提のPC(Windows)とは違う
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 13:16:11.48ID:0Ega3ssm0
>>221
言って無いよ
データ読み込み量で変わるからね
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 13:16:15.92ID:FbZ56ong0
箱もPSロードが早くなるって謳ってPCとスイッチ以外のゲームユーザーにとって凄く恩恵があることなのに
なんでこんなに批判されてるんだろう？
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 13:18:40.42ID:jUY6OnON0
UE5のデモもPS5じゃないと実現不可能だしな
結局グラもPS5が一番ってことになりそう
箱はPS2レベルのグラでムダに高い解像度とフレームレート自慢して哀れw
そんなんだったらPSでも余裕なんだよなぁ
0230名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:19:03.42ID:OuNkp5fC0
>>222
当時はPowerPC積んだMacもあったからわからなくはないけど、見事にX86に駆逐されたよなぁw
0231名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:20:11.27ID:Zq+Fakkx0
>>227
実際のところ開発環境がPCで確立してしまっているから
書かれていることがほとんど絵空事
0232名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:21:06.91ID:CMgVh+e60
PCはもういらんわな
PS5があれば良い
0233名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:21:43.72ID:Zq+Fakkx0
もうPCでのアーリーアクセス制度が大成功な時点で覆すのは無理だと思うけど
0235名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:22:25.18ID:7MzRCGAV0
例えばPCで、何でもかんでも全部一度メインメモリに展開してそこから読み取るようなやり方になればPS5は敵わない。
ところがゲームの容量はBD一層（25GB）を超えるのが普通。osの分も含め32GBくらいはメインメモリが欲しいが、これは最低限の話。圧縮したデータを展開しなきゃならんから、ぶっちゃけ倍の64GBあってもどうか？　ってところ。
しかもこれ25GB計算だから、AAAの100GBオーバーサイズだと当然それ以上のメインメモリが必要になるわけで。
そんなの現実的ではないからやっぱストレージからの読み込みは必要になるし、そこでCPU他をわざわざ介さなくてもいいような構造なのはPS5の大きなメリットよ。
0237名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:23:51.33ID:pFCL3/cI0
>>219
そもそも単にGPUの石の性能じゃデジタルファウンドリーにブーストして2070かs(素の状態だとRX5700位？)って言われちゃったんだからPCはおろか箱にも勝ち目無いっしょ、
結果見た目は勝ち目無いし、高速化を駆使したゲームも従来以外の方法を見出さないと精々ちょっとロードが速い位にしかならないのでは？

そもそもロード０とか不可能だよ、どんなに早くても5.5GB/s、つまり5.5GBを１秒間掛けてロードするって事だからね
０、つまり途切れなく見せるには事前にロードして準備をしなきゃいけないわけでそういうのならGod of Warで頑張ってたじゃない
0238名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:24:05.89ID:lAl8nsdQ0
ソースがブロガーでソニーのせいにされちゃかなわんなぁ
統失じゃねーんだから
0240名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:24:47.45ID:7MzRCGAV0
>>222
実はそれ捏造コピペなんだぜ。2010年以前のコピペが存在しない。2011年以降のみ見つかる。
0241名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:24:47.44ID:kG8zzif60
>>7
次世代スイッチには
sdカードは高速SDカード規格「SD 8.0」
ストレージはUFS
採用の可能性が高い
0242名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:25:26.58ID:jnCt9Zf80
>>218
それならパイプライン読み込みでbandwidth確保されてるからレイテンシー分だけ遅延でPS5とそんなに差がつかないはずだよな

XSXの技術よくわかってないのにPS5の方が優れてるというのがよくわからんわ

仮にPS5が60fpsのリアルタイム読み込み性能高くてXSXが2倍遅くてもPS5が30fps環境なら同じロード性能

VRなら近接用の高密度テクスチャを90fpsデコードだから差はつくだろうがVR以外なら30fpsのPS5には関係ないやろ
0243名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:28:46.36ID:jnCt9Zf80
>>242
仮に1フレーム分遅くても、先に1フレーム先読みしていくようにすればいいから遅延は先読み開始時の1か2フレームでおさまる

VR以外だと大した差は無いと思うのよな

逆にVR性能はPS5の方が圧倒的に優れてる
PSVR2出てくるまで魔法のSSDは未覚醒アイテムだと思うんだが
0246名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:31:04.24ID:7MzRCGAV0
>>244
Googleで時間検索してみ（PCでしかできないかもしれんが）。ぜーんぜん引っかからないから
0247名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:31:42.84ID:Snm33sy10
windows使ってる限り箱SXもPCと大した違いはないだろ。どうしてもPCに片足突っ込んでるからロードの呪いからは
逃れられん。PC無視できるソニーだけがロード無しを実現できた。
0248名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:32:08.36ID:pFCL3/cI0
>>242
結局どのハードでもロードを少なく見せるには裏読みが必須なんだよ
UE5がPS5のロード時間をフルに生かしたデモはXsXではやれないってだけ
実際そんなゲームが出るかもわからないし、XsXでPS4のGod of Warの様にロードが無い様に見せるゲームも出るかもね

UE5のデモはインパクトがデカかった、あれで色んな人が魔法に掛かっちゃった
PS5のソフト発表である程度は目が覚めたんだろうけど
0252名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:34:18.89ID:lAl8nsdQ0
>>247
UE5の人が追いつくのに数年かかるって言ってたけど
パーツメーカー同士の連携必須だろうし
ヘタしたら10年以上そのままかもしれんな
0253名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:35:27.10ID:UjHMKnhAM
directstorageはデータ展開しながらロード出来るのか気になるわ
最悪シェーダで展開できるだろうけど
0254名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:35:39.48ID:Snm33sy10
>>140
もはやこういう書き込みは恥の上塗りにしかなってないから笑える
0255名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:35:44.19ID:7MzRCGAV0
>>251
何言ってるの。コピペされてたらそのコピペ自体が大量に引っかかるでしょ。でも2010年以前にそのコピペが貼られていた形跡すら見つからないんだぜ。2011年にいきなり「懐かしのコピペ」としてでてくる。ありえねーだろ。
0257名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:37:06.51ID:cRLT99cpp
スタートとゴールだけ設定されて経路自由のレース
PCや箱はタイムを縮めるために既存の道を走りやすく広げたりエンジンパワーを上げるのを頑張ったのに対して
PS5はショートカットルートを造ったってだけの話だろなんで魔法とか出てくるんだろうな
0258名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:37:10.31ID:L4ik+0cG0
皮肉で魔法のSSDとか持ち上げてたら、実際にPS5だけ高速で赤っ恥になってるじゃん
0259名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:39:41.02ID:y6HmEv7w0
>>256
雑音先生思い出した
0260名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:39:41.22ID:Snm33sy10
>>183
PC版だけ延々とロード挟むってだけの話。演出では落下シーンとかPC版はスローモーションになります
ラチェクラみたいなのはワープシーンで暗転ロードかかる
0261名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:41:02.05ID:lAl8nsdQ0
>>260
次元移動シーンで10秒以上うわああああ叫んでたらイライラしそうｗ
0262名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:41:41.70ID:VenzXZSE0
ロードが速くても30fpsじゃあね
ロード画面よりゲーム画面見てる方がずっと長いんだからそっちに力入れろよ
0264名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:43:14.70ID:Y6UmVLOW0
PS5って30fpsなのwwwww
0266名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:45:55.32ID:lAl8nsdQ0
あのなぁfpsなんて作る側が決めることだろ
スイッチみたいなゴミハードでもそうと決めればできるっちゅーねん
ちなみにデモンズリメイクはfps優先モードも用意するらしいぜ
0267名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:46:48.98ID:hbRVhNgf0
>>265
ないって言ってるのあなただけだよ
そのリンクでも一時期マルチポストされてたってあるだろ？散々見てきたからな
0268名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:47:23.92ID:lAl8nsdQ0
そもそもスメシでしょこんなの
発達だから見分けがつかないんだろうけど
0269名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:48:19.81ID:L4ik+0cG0
ロードの話なのにfpsがとか話逸らす時点でロードに関しては認めちゃってるよね
0270名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:50:35.84ID:7MzRCGAV0
>>267
そのマルチポストされてたスレも全部検索で引っかからない理由がない。
人の記憶は信用ならんし。
0271名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:50:54.00ID:fMvYdGwq0
ＰＳ５なら一瞬で終わるところが
ハイエンドゲーミングＰＣでも、１０秒以上のロードがあるのが当たり前になるのかな。
0273名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:52:55.84ID:lAl8nsdQ0
>>271
PCゲーであのラチェクラみたいな切り替わり見たことないからな
金だけ積んでもどうにもならない領域に到達しちゃってる
0275名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:55:00.20ID:clki0YTv0
>>222 その変なコピペみたいな夢物語よりも、現実にMSが既存・ロードマップ上のPCハード環境と
新APIでなんとかPS5XSXに追いつこうとうごめいてるのを見れば何が起きようとしてるのか予測可能だ
もちろんそうならない未来はあり得る、その場合PCゲームに収斂後、停滞、スマホゲーによる駆逐が待っている
0276名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:56:07.95ID:pFCL3/cI0
名無しの名前が「番組の途中ですが名無しです」だとニュース速報か？
あそこカテゴリ別になる前はやたら流れが速かったからgoogleのクロール間に合わなかったんじゃ？
0277名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:56:39.32ID:7MzRCGAV0
>>272
ビックリした。2008年までなんとか遡れたな。再度訂正する。2008年12月以前がないんだな。

まあそもそもこの時点でIDの最後に�ｪついてるんだな。IDに�ｪつくわけないんだが。
0278名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:57:11.97ID:Vy3LXBQR0
>>222は有名なやつだけど
アフィが作ったやつだよ
日付指定の検索しても出ないし
必死見てもこのID存在しないからね
0280名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:57:40.53ID:7MzRCGAV0
>>276
そこからコピペが大量に広がったなら、ニュース速報以外の板のコピペが引っかからないとおかしい
0282名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 13:59:05.63ID:lAl8nsdQ0
この革命もまだ初期段階ってのが恐ろしいところ
さらに膨大なデータを瞬時に出力できたら性能の定義が変わっちまうだろうな
0283名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:00:12.95ID:pFCL3/cI0
>>277
もしかしてMACかiPhoneで見てるのか？IDの最後はWaveDashでマックとWin間でよく文字化けが起きる文字なんだよ
マルチプラットフォームで文字列系処理のプログラムとかしてると注意しなきゃいけない文字の一つ
0285名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:02:31.79ID:Om7k4mln0
>>283
問題はそこじゃなくて
その文字がIDに入るわけないやんって話
0287名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:06:43.23ID:Xf8BR3gw0
M.2導入時もSATAとほとんど差がなかったけど
3年ぐらい経ってWindows側の最適化が進んでここまで差がついたんだから
GEN4もまだ速度は上がる
0288名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:06:54.08ID:clki0YTv0
コンピューティングは、あまりにもHDDの時代が長すぎた
MS-DOS5.0から実に30年近くハードディスクによる不揮発記憶がまかり通ってきた
データレコーダ・フロッピー時代よりも長く同じストレージ装置の仕組みを使い続けてしまった
フラッシュメモリによってようやくその時代が終わりを告げる、それでも何年かけとんじゃボケという話だが
0289名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:07:30.02ID:FkELOjjsa
劣化PC、貧者のゲーミングPCって言われ続けてたのが
やっぱり効いてたんだな
0290名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:07:48.59ID:XNJ7w89td
ってか何を持っての捏造コピペなんだよガイジ
検索しても10年以上前のコピペがないから、じゃなくて
素のレスが違ったとか同じIDでなりすましてたとか明確な証拠持ってこいっての

gatekeeper事件が検索しても引っかからなかったからそんなものなかった捏造！言ってたガイジか？お前
0291名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:08:41.52ID:7MzRCGAV0
>>287
いやいや、M.2の速度が上がったのはWindowsの最適化じゃなくて、SATAの速度制限がなくなったからコントローラーを進化させられることができたからよ。昔のNVMeSSDの速度はそのまんまだし。
0292名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:09:27.97ID:IMBknjEN0
>>281
個人的にはFPSは30で安定してくれたら嬉しい、そりゃ60で安定するならもっと嬉しいけど
ただ昨今のゲームはロード長くて当たり前みたいになってたから無理にFPS良くするよりロード早くしてくれた方がストレスなく遊べると思う
0294名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:11:24.91ID:Y6F6fgBB0
>>290
これに関しては当時から一度も実際に書かれたスレを見たことないからな
0296名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:12:58.66ID:XNJ7w89td
>>294
全部のスレ把握してるんだ
すげえや
0297名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:13:01.96ID:a/ftAOLo0
結局SONYがやりたいのは昔と変わらず
なにかしらのPC周りの規格利権が欲しいんでしょ

未だにITデバイスの部品技術の規格利権はIBMががっつり抑えてるから
どれかひとつでも抑えりゃもうウハウハ
PS5はその為のショーケース。営業マシンでしかない。
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:15:27.54ID:KCNvJgdf0
いくらPCが頑張っても専用ハードには勝てない
SSDの規格変更とか時間かかるもんな
0300名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:15:27.63ID:IG1VmEcW0
>>222
は当時は全くコピペされず
何故か数年後コピペが大量にし始めたんだよ
普通ならゲハとか晒せれてもおかしくないのに
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:18:49.22ID:lAl8nsdQ0
ひでぇ話題逸らしだな
そんなにPS5の爆速ロードと向き合いたくねーのかよ
0304名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:19:19.09ID:pFCL3/cI0
>>298
hissi.orgは
> 今日書き込まれた全ID数 14564

って書いてあるのに918位までしか出てないだろ
0305名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:21:53.00ID:rEqxZnmRM
数年後にはPS5並が標準になるんだろうけどソニーは特許とか取ってるのかね？
0306名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:21:54.76ID:pWu/PWVBd
そのうちロード速いから楽しい！神ゲー！とか言い出しそうだな
0307名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:27:52.11ID:tDoukQ900
てか今までロードなんて気にもしなかったのに今更騒ぎ出すなんて滑稽だよな
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:31:41.38ID:lAl8nsdQ0
1分以上も待たされることが気にならないとか強がりもいいとこだよな
建物の出入りだけで5秒かかる蓄積タイプもイライラくるわ
0312名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:32:15.56ID:A/PjIjx80
>>308
今のスレの流れとほぼ同じでワロタｗ
0313名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:33:00.64ID:clki0YTv0
本来ならば、SSDによる革命だけではなくメインメモリ・VRAMにHBM2も使われて、
PS5XSXは大革命次世代ハードになるはずであった
ところがHBM・TSV技術界隈の思わぬ停滞で、SSDをより基軸にしようとしたのは察する
16GBもの遅いメモリを搭載しなければならなかった悲しさがスペック表から漂う
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:34:02.62ID:G6YbrWs30
箱もSSDだろ
PCも最低環境がSSDになってHDDは切り捨てってゲームも出てくるだろう
そうなると全体的にロード時間が短くなってエエやん
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:35:05.71ID:Kd6O4zVb0
ってかホライゾンのファストトラベルと
GTのサーキット後のロード見せりゃいいだけなのになぁ・・・
早いとかほぼ無いって言ってるんだからもうあるんだろ?
見せろや?
見せられない理由あんのか?
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:36:15.66ID:lAl8nsdQ0
>>315
PS5だけ10馬身差開いちゃったけどね
さっさと追いついてサードタイトルひっくるめた革命起きてほしいわ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:36:22.17ID:MFXmPEFx0
ロード速いのも大事だけどそれよりデータの読み込みの方がメインなんじゃないの？
ロードがないのは副産物みたいなもんだと思ってた
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:36:28.21ID:LU1fXGRYd
今のPCの限界ってことと?
PS5がホントにほぼロードレスならすげえじゃん
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:36:55.89ID:pFCL3/cI0
やっぱりあったじゃないか……
PSPのUMDスロットの撓みでフック外れるのもなかったことにしようとしてるのいるし最近酷いな
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:37:11.12ID:fTRifEYz0
ストレージの基準とか速度じゃなくて
読み込みの仕組み自体を変えないと速くならない
これわかってない人多い
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:38:18.53ID:Xf8BR3gw0
PS4のロード長いのはキャッシュをクリアしてるからだろ
メモリが8GBしかないからシステムとグラフィックに割り振りしてたらカツカツなんだろ
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:38:30.93ID:ejvRDmrr0
つまりPS5の本当に凄いところはSSDだけじゃなくて、システム全体のデータの流れを高速化したってこと？統合型の強みというかAppleみたいな考え方だな
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:39:30.88ID:y/Vuhzy80
>>307
そりゃ今までゲームには長短はあるにしても「ロード時間は必ずあるもの」という認識だったからな。
ハイスぺPCに高速なSSDを積んでもそれは変わらなかった。

それだけでなく揮発性メモリと不揮発性メモリが同レベルになることで
今後のゲームに大きな影響を与える可能性が出てきた。だから注目されてるんだよ。
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:40:20.35ID:QlPS81hQ0
ソニーの究極魔法IO革命なら・・
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:41:19.95ID:s/aOM1iSM
12Tflopsは、なぜか魔法の数値で
全てがすごくなるのだよね
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:43:21.07ID:d87Z4t6f0
OSやゲームソフトをSSD前提にしないと速くなりません
これだけだろ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:46:46.04ID:LU1fXGRYd
これに金掛けすぎでGPUとかちょっち劣ってんでしょ
pro待ちじゃん
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:47:27.58ID:tKfUe91Fa
>>327
OSをSSD前提で作れないからI/Oカスタムなのです
ハードの差異を内包出来ないODがHDDのハードと互換するんですよ？
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:50:16.02ID:QlPS81hQ0
OSはVAIOとか言ってたゴキブリもいたのにな
今じゃ捏造扱いになるのか
都合のいい頭してんなぁ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:51:00.66ID:6E8jlZ+T0
本当にすべてのゲームがロード０秒ならすごいけどね
ロックスターの箱庭系とかGTA5がちょうど出るしわかりやすいか
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:51:43.41ID:vbTGjRnzd
そこまで気にするって
MHWのロード時間に相当辟易したんだろうな
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:52:13.50ID:lAl8nsdQ0
>>332
2秒でもぜんぜんすごいけどな
いままで1分異常かかってたし
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:52:35.91ID:aDuEzMyA0
>ロード時間30秒

あちゃー（笑）
PS5なら0.8秒なのにね（笑）
パソニシどうするの？
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:54:41.69ID:A/PjIjx80
人間5秒までは待てる
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:55:17.48ID:vbTGjRnzd
ありがちなパターンだもんなぁ
過去のアレな出来事をログが消えた頃に
こうだったって捏造するやつ

まず「そういうつもり」だろうって疑ってかかられる

検索に出なくなるって割とある話だっけか
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 14:55:27.79ID:7MzRCGAV0
>>328
これ完全にいいわけになるんだけど、自分でも検索してみた結果なのよ。まさか見つかるとは思わなかった。
0340名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:57:08.71ID:Xf8BR3gw0
ソロゲーでロード長いなら長いでブラウザ観たりするけど
マルチでみんなと進めてる時に遅いとイライラするよな
0342名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 14:59:06.41ID:tVWAo1Rs0
>>340
MHW2発表されて
ハードにPS4含まれてたら
論争おきそう
0343名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:02:22.35ID:Zq+Fakkx0
>>342
そもそもPCマルチで低解像度サポートある時点で
縦マルチうんたらただの幻想だからね
ゴッドフォールとかも
0344名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:03:07.89ID:wzVYkuFqd
いや、だからPS5はそんな速くならんって

結局、PS5がいうI/OアーキテクチャってのはXBOXのVelocity Architectureと同じものだし
PS5もXBOXもやってることは同じ、そしてPCにもDirectStorageAPIが採用される
するとどうなるかって基本スペックが高いPCやXBOXの方がよりロードが速くなるってだけのこと
0345名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:04:21.45ID:lAl8nsdQ0
>>341
1分どころか2分かかってる読み込みもあったな
https://i.imgur.com/Hv6tz3U.png

これがもし2秒で終わったら…うひょおおおおおｗ
0346名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:04:30.52ID:hf3+1V5y0
ロード無いならとっくにMSのGOW5ロードテックデモみたいなやつ出してるとおもうよな
なにもないじゃん
0347名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:04:47.58ID:a2hBTamMa
アホくさ
これよりもっと早くなるていうCSの動画早く持ってこいよ
0349名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:08:25.10ID:lAl8nsdQ0
もうまったくの０じゃないと公約違反かのようにハードル置いてきたな
だからキチガイなんだよアンチソニーは
0350名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:08:48.16ID:6E8jlZ+T0
>>345
これなぁ…
タイトルメニューから直接オンライン飛ぶとクッソ時間かかる仕様なんなんだろう？
GTA5のオンってオフラインでロードしからオンラインに飛ぶのが常識だと思う
PCだとオフライン30秒ってとこだよね
0351名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:09:13.93ID:tVWAo1Rs0
>>346
スパイダーマン8秒から1秒未満になってる動画あったぞ
0352名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:09:49.36ID:UYm52sEHr
>>344
ベロシティはせいぜいコア2つ分の処理性能しかないがPS5は7コア分の処理速度だし相手にならんよ
BC圧縮もPS5で使えるしあれで13GB秒になるとも言われてる
0354名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:12:53.80ID:Snm33sy10
つーかPCでHDD使えなくなったら困る人多いからこの件に関してはどうにもならん
ゲームだけに使うわけじゃないんだからPCユーザーはロードなんてどうでもいいでしょ
HDDサポート続けて欲しいユーザーのほうが多い
0355名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:12:55.88ID:y/Vuhzy80
ロード時間見せろもなにも、PS5から直接キャプったラチェクラが瞬時のエリア切替を実演してるじゃん。
トレイラーがプリレンダだというならプレイ動画の方も見ろって話になるけど。
0356名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:13:59.92ID:lAl8nsdQ0
>>344
なるんだって諦めろって
>>158読んで現実受け入れろって
0357名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:15:59.69ID:4myB/cMn0
まあマルチタイトルで比べたらええやん
ここで素人があーだこーだ言ったって説得力皆無だわ
0358名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:17:21.15ID:wzVYkuFqd
>>352
そのコア換算はそれだけPS5の基本スペックが非力だということだろ
同じ圧縮解凍をするのにそれだけコアを消費してしまう低スペックしかないということ、褒められた話じゃない

読み込み速度だけ上げても無意味なのは>>1の動画で出てるだろ
処理できる以上の速度でロードしても、当然それ以上の効果は出ない
結局は、本体の処理能力のキャパシティに依存するからPCやXBOXの方がロード速くなると思うよ
0359名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:17:27.54ID:rA7b8X3JM
ゴキちゃんロードが早いしか言えなくなってる...
0360名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:18:11.82ID:NHM9GwBV0
つまりGTやGTAとかも読み込み無しで始められるっ事だろ
クロスプレイのゲームなんかはPS5だけ一瞬で読み込み終わって他のハードの為に何分も待つことになるんだろうなあ
0361名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:19:01.68ID:KZCAzTPrx
>>360
gtaは0秒は無理そう 2秒くらいやろ
0362名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:20:13.11ID:vm3UnaJc0
HDDが〜って言っている人いるけどPS5はHDDが使えなくなるって事か？
0364名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:21:26.83ID:lAl8nsdQ0
なんで0秒だなんてハードル用意するんだろうね
アンチがPS5の能力に怯えてるのバレバレじゃん
0366名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:22:59.91ID:6E8jlZ+T0
GTA5は0秒じゃないのねｗロード無くなるんじゃないんかｗ
GTA5がロード2秒って言ってる人いるけど根拠は？
適当に言ってる？
0367名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:24:04.82ID:5tNTpFQyr
こうしたメモリ-ストレージ構造のため、ストレージとメモリ間のボトルネックを解消するカスタムチップを採用し、最大22GB/sの処理が可能な「KRAKEN」圧縮エンジン、メモリとSSD間のDMA転送を実現するコントローラ、メモリとSSDのデータをリマップするための2つのI/Oコプロセッサ、オンチップキャッシュなどを内包する。

処理速度がなんだって？
0368名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:24:57.33ID:fMvYdGwq0
？？？「ＰＣのアーキテクチャでは、オープンワールドのゲームでロード時間から解放されることはありません。」
0369名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:25:23.44ID:IMBknjEN0
MSで初代箱から制作に関わってた人がはっきり箱sxよりPS5の方がロードに関しては優れてるって言ってなかったっけ？
正直ゲハの人の意見より、俺はそっちの方信じるなぁ
0370名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:25:42.49ID:KZCAzTPrx
>>366
そもそもよく考えたらわかるでしょ
1分かかってたロードが0は無理
ただ従来の10分の1以下にはなるよって話
rdr2とかも0はむり
0371名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:25:45.59ID:omr6BsBe0
>>356
ＰＣメリット

　・　様々なエロ・グロ・ＭＯＤあり

　・　複数の画面を開いて複数のゲームを同時進行　＋　同時に公式アニメや映画も見れたり

　・　大量のゲームあり（フリーゲーム・同人ゲーム等）
　・　豊富なカスタマイズ

この差が大きすぎる
ＨＤＤやＳＳＤ増設も簡単だからゲームや録画容量を簡単に増やせんのもいい
スマホゲーも大量に入れられる
0372名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:27:15.08ID:GZbULJoR0
>>362
PSも箱も使えない
0375名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:28:03.30ID:JUrCvKl80
>>373
ソフトが対応しないと宝の持ち腐れ
0376名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:28:16.70ID:lAl8nsdQ0
以前のクソ遅い1分以上のロードから解放されるってのに
0秒じゃないからダメとか小学生並みの難癖で呆れるわ
0378名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:28:59.79ID:omr6BsBe0
容量全然使ってないスマホゲー等をゲーミングＰＣでやってもロードに１０秒くらいかかんのはつれえ

ロードで一番驚いたのはＰＳ３のボダラン２とＰＳ４のボダラン２の差くらいだなｗ
ＰＳ４のボダラン２の早さには衝撃だった
ただグロ規制とかイラネ

ＰＳはエログロＭＯＤ規制なんとかしてくれ
0379名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:30:24.98ID:omr6BsBe0
ＰＳ５

エロ規制等

↑これがどれだけあるかだなあ

規制すんなら結局はＰＣが完全版みたいにしか思えない
0380名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:31:06.21ID:hf3+1V5y0
Xbox Series X’s BCPack Texture Compression Technique Reportedly Better than the PS5’s Kraken
＞Xbox Series XのBCPackテクスチャ圧縮技術がPS5のKrakakenよりも優れているとの報道

ttps://gamingbolt.com/xbox-series-xs-bcpack-texture-compression-technique-reportedly-better-than-the-ps5s-kraken

先日行われたソニーのPS5の技術説明会でMark Cerny氏が詳細に説明した内容の中で、彼が言及したのは「Kraken」と呼ばれるPS5の新しいテクスチャ展開技術です。
あまりにも具体的すぎて素人には専門用語としか思えませんが、現行機よりも効率的に動作するため、開発者にとってはかなり有用な技術であることは間違いありません。


テクスチャ解凍は、MicrosoftがXboxシリーズXのためにまだあまり話していないものですが、業界の専門家によると、彼らのソリューションは、ソニーのKrakenよりも優れているかもしれません。
以前はValveとEnsemble Studiosで働いていたRichard Geldreich氏は、Microoftのテクスチャ展開、BCPackは彼らの "ダークホース "であり、Krakenよりも強力なオプションであるかもしれないと言うためにTwitterに取りました。
0382名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:33:20.52ID:XANeNfsu0
SIEがさっさと実機でのロード時間公開すれば全て片がつくはずなのに
頑なに出さないのが疑われる原因なんだけどな

今更引っ張る理由もないんだしさっさと公開してケリつければいいのに
0384名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:33:37.83ID:esOOSwTc0
>>381
遅いゲームは普通に遅いぞ
0385名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:33:59.65ID:KZCAzTPrx
>>381
pc版rdr2 はssd最速でも30秒かかるならそりゃ遅いよ
0386名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:34:07.45ID:6E8jlZ+T0
>>370
1分って何を基準に？PS4HDDならもっと時間かかるけど
10分の1なら6秒くらいだけどそこからなぜ4秒も速いの？
0388名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:35:03.62ID:lAl8nsdQ0
>>381
当然俺は遅いと思ってるよ
大抵のユーザーは今はそれが当たり前で仕方なく受け入れてるだけだろうし
PS5のスピードに慣れたらとてもじゃないけど戻れなくなるわな
0389名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:35:58.85ID:KZCAzTPrx
>>386
俺の体感だから知らん 数えたわけでもないし
大事なのはそのロード時間がめちゃくちゃ快適になるってことでしょ
0390名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:41:03.46ID:6E8jlZ+T0
何にせよPS5がPCのロード時間より速くなるのは確定してるってことなんでしょ？
これってまあまあ価値あることだよね？
グラフィックやfpsには目を瞑るとしてすごくない？
0391名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:42:24.13ID:hf3+1V5y0
ps5のSSDでロード無しグラフィック性能も上がると散々いってたけど
この前のお披露目でUE5デモ並のグラフィックも無かったし
レイトレで実行でGTはシャギってるし
結局GPU性能が足りないんじゃないの？
結局はストレージ性能でしかないと思うわ
0392名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:42:25.12ID:5zTX/Nh7M
要するに、SSDを超高速のにかえても箱やPCではおまり意味ないってことを言いたいわけね
0393名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:43:13.11ID:Kd6O4zVb0
>>355
グランツ―のサーキット選択後からレース開始までのロードを
わざと動画から抜いたよな?
そういうことするから疑われるんだよ
見せない理由はなんだ?
0394名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:44:23.11ID:6E8jlZ+T0
俺はPCのロード時間で十分満足しちゃってるけどこれより快適なものを体験したら考え変わるかも
0395名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:45:53.60ID:y/Vuhzy80
>>380
PS5もBCPackでテクスチャ圧縮出来るんだけども。
ライセンス取得したニュースが最近出てただろ。
ライセンス元によれば、BCPack＋Krakenの相性がよく
さらに効率的に圧縮できるから更に大量のデータを高速転送できるって…ご存じでない？
0396名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:47:25.62ID:6E8jlZ+T0
でもバランスその他諸々の関係でPCでこれからもゲームするけど
だってCSアップグレードできないもんなぁ…
0397名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:48:01.03ID:Snm33sy10
>>379
エロ規制は残念だがニーアオートマタやコードヴェイン、神田川ジェットガールズレベルが大丈夫ならまあ
0398名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:48:46.86ID:hf3+1V5y0
>>395
へーわざわざライセンス取ったって、やはりBCPackのほうが優秀ってことか
0401名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:53:14.65ID:ye3K7Z/6d
>>395
そんな記事出てないだろ
元記事をみるとOodle Textureって別のやつだろ

BCPackとは違うわ
0403名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:57:44.39ID:y/Vuhzy80
>>398
BCPackはテクスチャをわからんレベルで劣化させて超圧縮する技術で
Krakenはデータ全般を高圧縮する技術。
どっちが優秀とかそういう話じゃなく、BCPack＋Krakenで超優秀ってことね。

ライセンス元によれば、PS5は↓の一番下のレベルまで圧縮出来るとのこと
127 MB block compressed GPU textures, mix of BC1-7
78 MB with zip/zlib/deflate
70 MB with Oodle Kraken
40 MB with Oodle Texture + Kraken
0404名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:58:35.69ID:cOfWK5+5r
BCPackが何なのか誰もわからない
どれだけ圧縮出来るのかそもそも圧縮なのかすらね
俺はBCNテクスチャを圧縮しやすいようにピクセルを並び替えるだけだと思うよ
0405名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 15:59:45.91ID:cOfWK5+5r
確かBCPackは圧縮とつけるかなやんだとかどっかで見たから圧縮ではないと思う
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 16:00:49.68ID:ELcAEQBka
39800円になったときSATA接続のSSDだったら笑えるけどな　多分SATAだと思う
0409名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:01:59.06ID:omr6BsBe0
>>387
ＰＳのエロ・グロ・ＭＯＤ規制は損してると思うわ
ラスアス２でどこまでやるか知らんが

エログロＭＯＤは可能な限り解禁してほしい
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 16:02:51.73ID:omr6BsBe0
ＰＳ５や次世代ＣＳはＰＣみたいに複数の画面を開いて大量のゲームを同時進行できるようにしてほしい

積みゲーが数百本に増えたから同時進行でも間に合わない特にスマホゲーＰＣ版マジで時間食いやがるぜ(´・ω・｀)
他にＧＯＧ．ｃｏｍとか個人サイトとかフリーゲーム色々あるからな
個人サイト等はウイルスが怖いが
0412名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:03:18.01ID:rbaP2Q7qM
PCもいつかは追いつくんだからソニーさんいい技術を開発してくれてありがとうくらいに思っておけば良い
箱はかわいそうだけどな
0413名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:04:01.29ID:clki0YTv0
昔WAVファイルをわからんレベルで劣化加工して
7zやFLACで超圧縮できるようにする実験ツールあったな
固定長圧縮済みの圧縮テクスチャで同じような事考えるヤツおったんか
0414名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:04:48.53ID:lAl8nsdQ0
>>412
PSユーザーとしても全員に追いついてもらわなければ
サードゲーが停滞して困るだろうからな
0415名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:08:12.59ID:/eLdk8Xda
>>323
これ
Androidの標準カメラアプリは大抵が汎用のものになるが
iPhoneはハードもソフトも自社でやるから起動速度は速く
画質も同スペックのAndroid端末と比較して良くなる
0416名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:08:38.57ID:Y79ESdxm0
>>1
PCではそれ限界ってだけ
PS5はIO周りも違うし専用のチップも乗っけてる
分かっててスレ立ててんでしょ
PS5発売後ロードの早さ比較する動画アップされまくるから、そんときPS5が神ハードだって気づくでしょう
0417名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:12:13.15ID:IMBknjEN0
Bill Stillwellだっけ？
ロードに関しちゃ箱よりPSのが優れてるって言っちゃったの？
0418名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:14:54.92ID:5ErOpmHrd
ソニーがそんな凄い技術もってたら
8TFを詐欺ブーストで10TFで無理やり2桁に見せないだろ

本当にPS5のSSDが凄いなら胸張って8TFと公表するよな
0419名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:16:35.22ID:clki0YTv0
しかしFCやPCEは原始的で素晴らしい時代だったなと改めて思う
不揮発なROMチップがCPUとPPUで別々に直つなぎ、直にメモリアドレスが振られて
プログラム実行と平行してNTSC信号の生成過程による背景とスプライトデータの読み出しが
1スキャンラインごとに行われるとか最高、あの時代にSSDで回帰したい
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 16:17:15.40ID:9xaOzGQRd
>>416
PS5のそのI/O改善や専用チップってのは、あくまでもオーバーヘッドを減らしてCPUを温存するためのものだよ
つまり低スペックなハードが無駄にCPUを消費させないようにするだけであって、別にPS5が特別な高性能になるってことじゃない

PS5が、PCやXBOX以下の性能なのは変わらない
0421名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:19:06.51ID:jVO18n7Gd
究極は50Gのメモリに最初全部読み出してやれば
ファストトラベルでも読み込み0
それが出来ないから試行錯誤してるわけだ
0422名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:21:30.84ID:jVO18n7Gd
>>392
そういう事
原因はSSDからメモリまでのルートにある
逆に言えばSSDを超高速にしなくても
ルートを改善すればいいって考えたのがPS5
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 16:23:55.41ID:A/PjIjx80
積んだだけ使ってくれて快適になるんなら64GBくらいは積めるな
16GBx4 3600C18で7万しない
昔512MBのRIMMが11万
やっす
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 16:24:21.70ID:e1yQOrCLa
うううううううううううううううううううううわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！


＞ゲームの作り方が次世代機から根本的に変わります。
＞SSDやI/Oの革新的な進化のお陰でメモリへ全振りする必要がなくなったのです。
＞例えば格闘ゲームはほぼ大半がメモリへ全振りする作りでした。
＞しかしそれは次世代機の登場で終わるのです。
0425名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:26:22.28ID:lAl8nsdQ0
>>424
各ジャンルがどう変貌を遂げるか楽しみですなぁ
ただロードが速くなるだけじゃつまらんしな
0426名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:29:21.68ID:6ccc+Nyua
>>1
PS5はどっかでコソコソと隠れロードしておいて
ロード画面のところで「ロード0!!!!」ってやってるだけだと思う
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 16:31:39.15ID:clki0YTv0
個々のゲームだけではなく、ゲーム間の遷移がどう革新されるのか
シングルゲーと別マルチゲーのシームレスな移行と通信プレイ勧誘の通知
ここの革新と快適性が、スマホゲーを食い止められるかどうかのポイントになる
0429名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:31:43.38ID:lAl8nsdQ0
>>427
まだ隠し玉があるかもしれんけどな
コース生成でなにかしてきそうな予感
0430名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:32:43.67ID:jXeuyC8r0
SIEは専用ハードで、MSはソフトの力でなんとかしようとしてる感じ

MSも今はハードウェア化してるけどDXに組み込んでソフトだけでやる気満々だよね
SIEはSSDに専用チップ載せるとか将来的な互換とかはまた厳しそうな気がする
0432名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:33:37.18ID:Zq+Fakkx0
でも結局同じようなゲームしか出ないでしょ？
0433名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:33:41.34ID:6ccc+Nyua
ロードの前段階で何故か30秒くらい画面が変えられなくって
その後に「ロード0!!!!」ってするだけ
0434名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:34:33.96ID:lAl8nsdQ0
>>430
ソフトの力ってこないだの酷評されたゲームプレイ動画のあれ？
そっちでもPS5に完敗してるだろ
そもそも次世代機で過去ゲーアピールとか迷走としか言いようがない
0435名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:35:29.88ID:Zq+Fakkx0
もうマルチばっかりでそういう言い争いも無駄になってね？
0437名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:38:12.55ID:AZeV0SAr0
PS5は謎の技術で熱を消すからサーマルスロットリング起こさす速度低下もないはず
SONYを信じろ
0438名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:39:04.74ID:QQbx1U19M
>>421

容量100GBとかのAAAも圧縮してその容量だから全部メモリに展開して
力技でどうにかするには
GDDRで200GBとか要るんじゃ
0439名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:39:10.62ID:bFs8/VOF0
PS5のSSDのファイルシステムについて言及した記事とかってある？
これってインストールしたままのファイルへ直接高速アクセスできるの？
0440名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:41:21.58ID:yIhZkZY9d
>>430
こういうことだね
XBOXもPS5も、ロード対策でやってることはどちらも同じ

XBOXが汎用性の高いソフトウェアによる解決法をやっていて、PS5は技術の流用が困難でコストのかかるハードウェアによる解決法を無理やりやってるだけ

同じ効果が得られて、他機種にも技術を流用しやすいXBOXの方が優れてるってわけ
0442名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:44:35.77ID:65CFOLaW0
＞r.texturestreamingを0と仮定する。
＞Texture Streaming機能をオフ。
＞これでテクスチャ初期ロード時に全てのMipがメモリに乗る。
＞ここで重要になってくるのがロード時間がどれだけかかるか
＞又はメモリがそれに耐えれるか。
＞ロード時間が短ければ短い程メモリを最善な状態で扱える。
＞なのでPCでいくらPS5と同じ性能のSSDやメモリを載せたとしても
＞I/Oの無駄を極限にまで削減したPS5の前では歯が立たないのだ。
0443名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:44:36.20ID:yIhZkZY9d
>>439
ゼンジーの記事でも読めばいいんじゃない？

記事に書いてるけどXBOXのベロシティアーキテクチャとやってることは同じだから
性能差を考えればPS5が出来ることはXBOXならより良い結果が得られるってわけ
0444名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:49:07.27ID:L0o/DvDmr
>>439
たしかある
ファイルIDで直接アクセスするからopen/closeでファイルディスクリプタ読みに行く処理が省ける
0445名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:51:23.46ID:L0o/DvDmr
>>443
さっきから何を言ってんだろ
Xboxのベロシティは2コア分の処理能力しかないから
データ伸長でPS5の半分程度の性能しかないぞ
0448名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:54:52.53ID:jVO18n7Gd
>>440
マイクロソフトのやってる事は単純に今の技術の正当進化で限界がある
PS5のやってる事は革命で根本から覆す
どっちが良いとは言えないが
PS5のは成功すれば他が追随することになる
0449名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:56:27.07ID:uNw+oeCIp
MSの開発者がPS5の方がロード早いって言ってるにも関わらず、ゲハの有象無象が箱の方が早いって言ってるのは滑稽だな
0450名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:57:10.09ID:kBqpQooCd
>>448
いや、ゼンジーも言ってるけどPS5とXBOXは同じことをやってるだけ
PS5は、もはや何の特徴もない低スペック機でしかない
0451名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:57:48.90ID:L0o/DvDmr
ファイル名でアクセスしないってのは、ゲームではあたり前だからね
簡単に例えるならCDアクセスする時ファイルディスクリプタ読み込むとシークが発生するから
セクタ指定でロードするみたいな
でもこれは一つの巨大なアーカイブイメージを作ればスイッチだろうがPCだろうができる事
0452名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:58:06.28ID:QQbx1U19M
XSX　ロード時間テックデモ
ttps://youtu.be/0eBaPS3uj-A


読込みに10秒　テクスチャ貼り遅れも発生
MSがドヤ顔で出したテックデモでこれなんだけど
0453名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 16:59:24.79ID:L0o/DvDmr
>>450
そもそもゼンジーが言ってる事があってる保証はない。だと思うとか書いてたろたしか
仮に同じだとしても性能差がありすぎる
0455名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:00:37.41ID:8QTg5IFH0
BCPack（XSX）圧縮率50％以上
Kraken（PS5）圧縮率20%

なお圧縮率が高いだけでなく解凍もBCPackの方が速い
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true

15年以上テクスチャコーデックの研究をしており、元アンサンブルスタジオ、元Valveの技術者で
現在はテクスチャやビデオの圧縮技術のBasisを開発しているRichard Geldreich曰く
「BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できる」


＞647 名無しさん必死だな[sage] 2020/04/19(日) 18:07:18.64 ID:dcnF/2hra
＞XSXでは、SSD DMAはCPUやGPUに送られる
＞
＞PS5では、必要なデータのIDと、メモリ内のどこに配置するかを指定するパラメーターの2つを使用して＞APIを呼び出し、SSD DMACがそのデータをRAMにドロップする
＞
＞ちなみに、BCPackは4の倍数のテクスチャディメンションを使用する必要がある
＞開発者が「2のべき乗」のルールに従う可能性を大幅に高めるため、スマートなアプローチではある

今時メモリ位置指定とか、そんなAPI使いこなすんアホらしいわ。
ちゃんとUE, Unity用に差異吸収するライブラリを、ソニーがリファレンスとして公開しないとな。

MSは専用チップの展開速度が6GB/sって数字を出してるけど
ソニーがコア何個分としか出してないのも
なんかちょっとひっかかる

自分が見たとこはBCpackで50%以上krakenで２割3割って圧縮率だった

実際ゲームで容量使うのテクスチャだから現実的なケース考慮すると
スペックシートの数字になるんじゃないかな

3割圧縮で8GB/s弱だから、それ以外プラスでちょい盛りってとこ？
0456名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:00:59.49ID:8QTg5IFH0
Digital Foundry: John Linneman

「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」

「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」

「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」

https://twitter.com/dark1x/status/1240310267407405058?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240311162945916931?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240310610048450563?s=19

対応検証済みのSSD 2TBで5万円は超えるからねー！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0457名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:01:22.97ID:8QTg5IFH0
0556 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる

0557 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが

0572 It's＠名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから

0576 It's＠名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている

150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。　
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測
0458名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:01:23.63ID:UVBQMz7Zd
ゼンジーは早くUE5デモの記事書けよ
PS5が凄すぎて書きたくないのはわかるけどよ
0459名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:02:51.16ID:lAl8nsdQ0
>>452
マジで貼り遅れてるやんｗ
10秒もかかってコレはねーわぁ
0462名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:05:32.36ID:kBqpQooCd
>>453
そう、性能差がありすぎる
圧倒的にXBOXのが上
ロードもどうなるかわかるだろ？
0463名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:06:47.02ID:2UuvHKYR0
魔法のSSDは例の音質良くなるSDカードと同じ技術使ってるから
0秒は嘘じゃ無いぞ()
0465名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:09:13.49ID:kBqpQooCd
>>459
series Xに最適化してないのにこの速さだからな
しかも、比較はone Xと

PS5よりも圧倒的に高性能で速いのがわかるだろ
0466名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:09:23.11ID:Kd6O4zVb0
>>452
Demo uses backward compatible Xbox title to demonstrate load time technology and
does not represent gameplay optimized for Xbox Series X.

君は読めなかったんやなｗ
翻訳サイトも使えないとかガイジだろｗ
0467名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:09:44.33ID:wWLYAQ+qa
SSDはあくまで高速化の一つのピースに過ぎません。
PS4でHDDの10倍速のSSDに付け替えても、
チェックイン/ロード管理、ファイルI/O、マッピング、コヒーレンシー、解凍などの処理がボトルネックとなり、2倍程度の高速化しか見込めませんでした。
PS5ではHDDの100倍のSSDを搭載することがゴールではありません。
全てのボトルネックを解消し100倍速をゲームで実現することがゴールでした。

例えばチェックイン/ロードとは簡単に言うとロードされたデータを検査して
メモリ上の指定された位置にメモリ内でコピーする作業で大変なボトルネックでした。
SSDのスピードはあくまで最後のピースです。
次のシーンの数GBのテクスチャをデータストリームから取り出し終わるまで
死ぬ敵の捨てセリフのロードが開始されないようなことはよくありました。
これらはPS5では瞬間的にロードされることになります。
0469名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:11:26.81ID:cSMnOSbiM
で？いつになったらPS5既存のゲーム使った高速ロードっての見せてくれるんですか？
0470名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:11:30.45ID:wWLYAQ+qa
PS5では、独自のハードウェアを使い、SSDの速度が落ちないよう配慮している。ちょっと偏執的なほどのこだわりだ。

まず、本体内に内蔵されているSSDは、SIEがPS5のために開発した「フラッシュメモリー用カスタムコントローラー」とセットで内蔵されている。
システムプロセッサ(SoC)とコントローラーの間はPCIe 4.0でつながり、フラッシュメモリーコントローラーとフラッシュメモリーの間は、12チャンネルのインターフェイスで接続されている。結果として、毎秒5.5GBのデータ転送が実現されている。

データは6段階の「優先順位」を決めて記録できるようになっている。なにから先に読み込むべきか、どれを素早く読み込むべきかを開発時に指定しておくことで、開発側が想定する速度・順番で読み込めるよう配慮している。

PS5のカスタムSoCには、2つのI/Oコプロセッサーとキャッシュ用のSRAM、さらには、データ圧縮と展開用の独自機構、メモリーへの配置を最適化するコピーレンシーエンジンがある。
読み込んだデータを配置する際の負荷軽減も行なわれている。データ圧縮には、PS4まで標準的に使われてきた「ZLIB」ではなく、「KRAKEN」という技術が使われているのだが、
これはZLIBより圧縮効率が10%いい。そのため、データ転送量が減る。結果として、実効値で毎秒8〜9GBのデータ転送ができて、より読み込み時のボトルネック解消に寄与する。
0471名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:14:53.70ID:bFs8/VOF0
>>443,444
せんきゅー
素人考えだとこんだけ高速性が求められると従来のファイルシステムが足を引っ張りそうで、ファイルシステムと関係ないローレベルアクセス専用領域にあらかじめ高速読み出ししたいデータをキャッシュしとくみたいな処置がいるんじゃ？とか思ったもんで
0472名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:19:22.48ID:kBqpQooCd
>>464
でもほんとは気づいてるんだろ？
PS5のSSDじゃゲームは変わらないし、ほんとはただの低スペック機だってことを

PS5用に最適化してるはずのGT7が、あれだけ描画遅れしてシャドウもレイトレも悲惨な状況なんだもの
0473名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:19:54.02ID:4+BCIjq8M
>>460
上位レイヤだとそうだろうな
普通はアーカイブなりするわけだし
ただ根本的なファイルシステムはやっぱりPOSIXな実装じゃないと互換性に問題出る
0474名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:20:08.31ID:QQbx1U19M
>>466
それを信じるなら
PS5は最適化前のスパイダーマンが0.8秒でまだ速くなるって言ってたが

結局10秒程度で自慢になるとMSが考えて公開したんだろ
0475名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:22:34.36ID:ejvRDmrr0
昨今の自作PC界隈では動作の原理まで理解してる人は多くはないだろうし、PS5のアナウンスが信じられない人がいても不思議ではない
0476名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:23:20.59ID:L0o/DvDmr
ファイルディスクリプタ読むのって結構処理くうんだわな
試しに1フォルダにファイル6万とか入れてみ
0477名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:23:58.43ID:AYFRQTHl0
PCはSATAで十分なんてのはもう散々言われてるな
0478名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:24:05.43ID:cSMnOSbiM
だって今の今まで実機によるロードの速さアピールが出てこないんだもの
専用ソフトじゃなくて互換でも良いじゃん？すぐ出せるでしょ
0479名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:24:24.29ID:aDuEzMyA0
マイクロソフトは気づいているんですよ
PS5のロード爆速は「吹かし」だと

でもそこを裏切ってくれるのが技術のソニー
期待しましょう
0480名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:25:01.46ID:kBqpQooCd
>>474
まだ速くなると言っただけで、実際に速くなった動画を出せないんだからスパイダーマンはあれが限界だったんだとわかるだろ？

結局はたった7秒ほどしかロード短縮できないのがPS5なんだよ
しかもProじゃなくノーマルPS4と比べてね
どれだけPS5が低性能なのかわかるってもんでしょ
0481名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:26:11.07ID:Kd6O4zVb0
>>474
おう「いってた」みたいな何の確認もできないものより
御託は良いから早く動画見せろや
ホライゾンのファストトラベルととＧＴのコース選択後からの
動画見せればいいぞ
百聞は一見に如かずって言うだろ?
0482名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:29:35.57ID:6bc9TtIK0
PS4みたいに遅くてもゲハだと問題無いって人が多数だったしPCぐらいのロードでも大丈夫なんじゃない？
0483名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:31:37.77ID:Kd6O4zVb0
>>474
箱は何もしなくても50→12secになるみたいだな
MHWって確かロード50秒くらいだろ
MHWはいくつになるんだ?
0484名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:31:55.73ID:kBqpQooCd
しかも件のスパイダーマンって、実機でのロード比較じゃなくスライドでのイメージ映像だからな
実機で本当にロードが速いのかどうかなんてまだ誰もみてない
こんな状態でPS5を盲信するなんてありえない
0485名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:39:55.57ID:F8Y08hkS0
PS5のプレイ動画見ても信じない
箱は何も見せなくても信じる

狂信者やで
0486名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:45:04.09ID:65CFOLaW0
チカくんがだんだん余裕なくなってきて言葉遣い荒くなってて草生えるw
0487名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:46:07.67ID:Kd6O4zVb0
>>485
グランツ―のロードとホライゾンのファストトラベルだけでも出せばいいのに
出せない理由があるんですかね?
0489名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 17:54:17.99ID:F8Y08hkS0
>>487
何でそれに拘るのか知らんが暗転切り替えよりラチェクラのエリア切り替えの方がインパクトあるだろ
0490名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:01:28.99ID:6bc9TtIK0
PS4の時はあんまり気にしてなかったのにロードロード言い過ぎじゃね？
ホントは気にしてたのか？
0491名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:01:31.97ID:4wCH2GqNd
>>489
ラチェクラのエリア切り替えって、よくみると別マップじゃなく同マップ内の別の位置に出現してるだけじゃね？
これは現行機でもいくつかのタイトルで既にやってるやつだろ
0492名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:02:36.10ID:lAl8nsdQ0
>>487
じゃあもしその動画が上がって爆速が証明されたら
もうイチャモンつけないで素直に認めるわけ？
九分九厘そうなると思うけどなぁ
0494名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:03:23.56ID:Kd6O4zVb0
>>489
えっ?
ホライゾンとかやらないの?
俺はファストトラベル早くなってると嬉しいんだけど
明確にロード短縮されてるのもわかるわけで
0495名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:09:00.15ID:F8Y08hkS0
>>494
ラチェクラの次元ワープが出来てホライゾンのFTが無理な理由なんか無いでしょ
0496名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:09:15.30ID:Kd6O4zVb0
>>492
イチャモンモなにも出てないのに高速なのを信じるとか
言う方がすげーんだけど
狂信ってやつだろｗｗｗｗ
俺は意図的にグランツ―のロードを省いたのが不思議でしゃーないよ
あれこそアピールポイントだろ高速ロードの
0497名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:10:04.13ID:6bc9TtIK0
いくらロードはやくてもPS5はカクカクになりそうなのがなぁ
PS5持ち上げてる人そこら辺は問題無いの？
0498名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:10:28.34ID:jXeuyC8r0
ラチェクラって動画だからなのか別空間に現れた瞬間だけ荒い絵が出てから高精細に切り替わる瞬間が見えちゃうんだ
読み込み遅れなのか何なのかよくわからないがそういった現象をもう少し隠してほしい
0499名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:11:33.65ID:Kd6O4zVb0
>>495
まあホライゾンはプレイ部分が出てないから出せないとしても
じゃあなんでグランツ―のロードが入るであろう部分を
意図的に省いたの?

出来るに決まってると言う前にこれに疑問沸かないのが不思議
0500名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:12:25.82ID:lAl8nsdQ0
>>496
ほら高速じゃないこと前提で話進めてるし
そういうところがイチャモンなんだよなぁ
開発関係者も絶賛してるし>>158とかも無視するんでしょ？
0501名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:13:29.50ID:J2LvnFGc0
魔法のSSDの持ち上げ方がPS3のCellと一緒だな
相変わらずだなほんと。PCのお役御免で一家に一台PS3だっけ？
また同じこと繰り返すの？
0504名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:17:21.27ID:Kd6O4zVb0
>>500
だからさあなんでグランツ―のロード場面を意図的に省いたの?
これで不審に思わないなら狂信だよｗ

>>502
わざわざ省く意味が分かんねーんだけど
サーキット選んでレース開始でいいよね?
そういう流れでソフト紹介してんだから
何で17秒後にスキップしちゃうの?
0505名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:17:55.65ID:F8Y08hkS0
PSガーする前に箱は12TFLOPS使った凄いグラフィックも13TFLOPS相当のレイトレも高速ロードも何も見せてないじゃん
0507名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:22:06.34ID:w16JN8QC0
メモリが倍増してるんだから、今までと同じレベルのテクスチャならエリア2個分が丸々入る。

ラチェクラみたいな一本道で世界を渡るデモなら、ABCとエリアを渡る時、
AのときはB、BについたらCと一個先のエリアを読み込んでおける程度にはメモリが増えてるの

6秒でゲームを丸ごと切り替えてた箱のデモ程の驚きは無い
0508名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:22:09.44ID:Kd6O4zVb0
>>506
それはMSに言えばいい
俺はPS4も持ってるし5も購入検討してるから
ホライゾンのFTやら高速になっててほしいわけ
なので疑問でしょうがないのよアピールできるポイントをわざわざ省くのは
0509名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:23:19.03ID:cSMnOSbiM
ラチェクラがー

どうせお前ら買わないじゃんw
0510名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:24:12.95ID:lAl8nsdQ0
>>505
一番見せてないの箱のほうなのに
PS5だけにイチャモンつけててほんと情けないよな
0511名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:24:21.40ID:Kd6O4zVb0
グランツ―は基本的に長めだし
ホライゾンのFTも早い方とは言えそれなりに時間かかる
ラチェクラはフリプで配られたけどやってないからあんま分かんねーな
グランツ―かホライゾンが本当に超高速なら信じて買えるんだがねえ
0512名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:26:46.32ID:ZDZzLc6Cp
なんでゴキが満足する為に発表するんだよ。中途半端に出来もしない事を発表して勝手に自爆したくせに
0515名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:32:06.63ID:cSMnOSbiM
PSWで魔法のSSDだと持て囃してるんだから仕方ないだろうね
早く実機動画出すべきでしょ
互換もあるって言ってるわけだから
GTA5とかで良いからさ
もう製造始まってるんだから出せるはずなのに不思議で仕方ない
こんなアピールポイント無いだろうに
0517名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:34:26.64ID:Z3uotQT+0
ゲーム側が対応してるかどうかじゃね
現世代のGOWがロードがないかのように見せられてるんだから
0518名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:34:32.11ID:lAl8nsdQ0
もう何を見せてもウソだお世辞だ工作だの繰り返しだからな
統失入りすぎて現実を受け入れられなくなってる
0519名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:35:09.80ID:IMBknjEN0
MSの中の人がロードに関しては白旗あげたのに、ゲハじゃ箱の方が速いと言う人が沢山
何？MSの上層部の人がゲハに入り浸ってるわけ？
0520名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:35:13.53ID:mAvPfZi+a
ID真っ赤すぎ余裕持てよ
0522名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:36:59.62ID:F8Y08hkS0
そもそも別にPS5なんか気にせず勝手に箱sX買えばいいのになｗ
0523名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:37:37.49ID:cSMnOSbiM
20も30もレスして余裕ないなは草
0524名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:39:18.79ID:lAl8nsdQ0
>>517
そういう涙ぐましい努力が次からはいらなくなるし
マップ構造も遅いロード前提に設計しなくてもよくなる
一番恩恵あるのは実はこの部分
0525名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:41:45.67ID:yqCbpefQ0
いやあほんと発売後このキチガイどもを晒すの楽しみで仕方ないよ
0527名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:48:45.50ID:Z3uotQT+0
>>524
ソフトウェア側が対応してるか　の意味わかってないだろ
PS5のSSD否定してるわけじゃないが
お前の言ってるのを極端に言えば2080ti使えば時のオカリナすら実写みたいな神グラになるってのと変わらない
0528名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:50:29.41ID:lAl8nsdQ0
>>527
そんな忖度事情どうでもいいわボケ
先へ行くタイトルはどんどんPS5に順応していくし
今の路線のままでいいとこは取り残されるだけ
0529名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:52:50.93ID:Kd6O4zVb0
>>526
ラチェクラで見せた!(キリッ
らしいぞ
俺はむしろGTのを隠したせいで
不信感しかねーんだが…
0530名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:53:17.59ID:F8Y08hkS0
>>527
ハード毎の対応なんか今までずっとやってるじゃん、Switchみたいな低スペ用にだって最適化するし
0531名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:58:32.73ID:lAl8nsdQ0
見せたか見せてないかの定義まで身勝手に設定しちゃってるのがもう統失っぽい
あの配信で爆速ロードの凄さが認められないのはもう失明してるかガイジかどちらかでしょ
0532名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 18:58:42.79ID:Z3uotQT+0
>>530
>>1の動画がフェアじゃないって言ってるだけだぞ？
0534名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 19:10:04.92ID:Z3uotQT+0
>>533
レス多いからいちいち全部読んでなかったが
ハードウェアとソフトウェアの違いもわからない奴だったのかこいつ
0535名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 19:10:12.85ID:/eLdk8Xda
さっきからロード画面を見せろ見せろって
もう既にゲームが一通り動くレベルまでできてて
完成間近くらいに思ってるんかな
凄いっすね
0537名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 19:18:58.46ID:odc9R35L0
PS5が最強って証明されて豚は焦ってるなw
0539名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 19:38:01.57ID:ctiuenyK0
なんで魔法のSSDって言われてるのかと思ったら
こういう勘違いをしてたんだねぶーちゃん...
0540名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 19:44:36.88ID:M/Gr1CGsM
>>535
互換あるから見せられるでしょ？
0541名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 19:48:01.48ID:m8D0xrVa0
>>395
>>398
BCPackじゃなくてOodleTextureな
0545名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:03:00.12ID:SHx8wzvO0
魔法のssd最後の希望さえも嘘だったのか🤔
0546名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:03:46.80ID:nRGwfD1e0
ID:clki0YTv0はかなり冷静な分析だと思うよ
なぜそう予測するのかの理屈も併せて書いてあるから反証可能性もあり、仮に予測が外れても反証しなかった側の問題となり、予測不可能だったこととなるのみ
0548名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:23:45.80ID:UGoe67Tv0
>>542
PS4Proも業界人が1070よりはやーい！とか言ってたんだぜ
でどうだったよ？
0549名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:26:53.56ID:BWTxCqvXd
数十万するゲーミングPCが数万のPS5に根本的に敵わない点があるなんて主張をされたら気分は良くないだろ
0550名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:28:07.73ID:clcJD1LR0
>>544
このM.2SSDはたしか実行速度が3GB/秒だったはず
ビデオメモリが6GBで本当だったら2秒でロードできるはずなんだよね
PCってボトルネックが酷い、何が原因なのか知らんけど
0551名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:28:56.13ID:cSzgGOMpM
どうやら互換のロードは見せられない模様
専用で作り込みしないと早くないんだろうね
0552名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:30:39.71ID:gW5lzPE80
>>550
考えれば大方の予想はつくことだし、考えなくても調べりゃわかるだろ
というかゲハでも散々語られてるのになんで未だに知らんのだ
0553名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:40:24.42ID:a2hBTamMa
というかロード無して既にゴッドオブウォーとかデッドスペースで実現してるやん
0554名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:45:49.70ID:lAl8nsdQ0
もう自分で買って操作しなきゃ信じないんだろここまで疑いきってたら
0555名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:46:01.14ID:Zza7ismk0
>>549
数十万しようがゲーム用にチューンされているとは言え汎用システムベースのゲーミングPCより
専用のシステム設計が出来るゲーム機の方が部分的に性能が高いなんて言うほど驚く話じゃ無いだろ
0556名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:48:40.31ID:a2hBTamMa
それ新ハート出るたび言ってるから馬鹿馬鹿しいと思われるんだろ
いつPC窓から捨ててPS 3で仕事する時代来るんだよ
0557名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:50:25.01ID:F8Y08hkS0
>>553
それは長いロードを制限掛けて裏読みしてるだけ
PS5ではロード時間そのものを高速にして制限を無くしてんだよ
0558名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:51:43.00ID:0PJLUlQt0
俺はPS5を買う予定だが、
ゲハ見てると箱を買うヤツが
ほとんどみたいだな。
0559名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:54:02.23ID:6bc9TtIK0
本体出る前と後のガッカリどれだけ経験したら学ぶんだよw
出る前にこれだけ持ち上げられる純粋過ぎるだろ
0560名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:54:06.21ID:hoieE2Ma0
>>558
どっちも買わないでしょ
switchとPCで足りるってのが多いよ
0563名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:07:25.79ID:6y+mm6wga
発売日すら決まってないのに業界人がpcよりショボいから買わなくていいなんて言うわけないだろ　
0565名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:18:45.46ID:gN37MbQF0
サムスンの新型モデルだから値段も結構しそうなんだよな…
どうすんだろ
0566名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:22:14.40ID:F8Y08hkS0
物理的に専用のチップ搭載するのにずっと魔法とか言ってる
0567名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:25:01.40ID:RWpyoGqB0
何を搭載してようが何事も大口を叩くのがソニーさんだからなぁ
0568名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:26:53.95ID:6bc9TtIK0
>>566
実際に本体手に入れてから評価しろよ
純粋過ぎるだろw
0569名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:27:00.90ID:tVWAo1Rs0
ぶーちゃん発狂し続けてておもろい
0570名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:28:22.82ID:8QTg5IFH0
計算の高速化のために必要なこと: メモリの観点
https://qiita.com/zacky1972/items/25e8157a7593398c9730

メインメモリ(DDR4)
100ナノ秒　96〜272Gbps程度　4GB〜2TB

NVMe SSD
50マイクロ秒程度　0.48〜33.6Gbps程度 (60〜4200MB/s程度)　〜2TB

DRAMの7分の1位の速度だから、DRAM16GB位をキャッシュ使える
モード用意すればPCも頑張れるな！
0571名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:38:21.64ID:iuS+k2dR0
これPS5と箱SXのマルチタイトルだったらロード時間どうなるの？
0572名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:41:12.29ID:Kk6tk8c90
>>571
発売されないと分からないよ
0573名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:46:11.73ID:UGoe67Tv0
RAMDISKなんて大昔に廃れたよ　TES4やCrysisを入れて一分ぐらいが八秒！爆速だぜー！とかやってたけどね
二十秒のSSDで十分で、重要なのは容量だなってのがPCユーザーの結論だったりする
0574名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:04:56.44ID:w16JN8QC0
見ての通りロードのうち、データ処理時間の方がディスクアクセスよりもずっと長いわけ。
ただ早いSSDを載せてもまるで意味がない。

でも、安心して。PS5のKrakenシステムは、早いSSDをただ積んだだけじゃなく、そのデータ処理方法こそが画期的なんだ。
でも、別に特殊なチップを載せた訳じゃない。半導体からは撤退してるからね。

つまり、ソフトウェア企業として、OSの起動時間と日々戦ってきたMSの技術をソニーはいとも簡単に上回って見せたと言うわけ。

まぁ見てなって、じきにソニーOSが天下を取るから。
0576名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:31:49.23ID:InUHhgmU0
>>574
箱もkrakenじゃないけど専用回路で展開するわけだが

しかも統一API作って、xsx向けに開発すれば、PCでも将来的に実現可能な様にしている
0577名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:33:20.37ID:5XEXpkM8a
SSDはあくまで高速化の一つのピースに過ぎません。
PS4でHDDの10倍速のSSDに付け替えても、
チェックイン/ロード管理、ファイルI/O、マッピング、コヒーレンシー、解凍などの処理がボトルネックとなり、2倍程度の高速化しか見込めませんでした。
PS5ではHDDの100倍のSSDを搭載することがゴールではありません。
全てのボトルネックを解消し100倍速をゲームで実現することがゴールでした。

例えばチェックイン/ロードとは簡単に言うとロードされたデータを検査して
メモリ上の指定された位置にメモリ内でコピーする作業で大変なボトルネックでした。
SSDのスピードはあくまで最後のピースです。
次のシーンの数GBのテクスチャをデータストリームから取り出し終わるまで
死ぬ敵の捨てセリフのロードが開始されないようなことはよくありました。
これらはPS5では瞬間的にロードされることになります。
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:33:37.73ID:5XEXpkM8a
PS5では、独自のハードウェアを使い、SSDの速度が落ちないよう配慮している。ちょっと偏執的なほどのこだわりだ。

まず、本体内に内蔵されているSSDは、SIEがPS5のために開発した「フラッシュメモリー用カスタムコントローラー」とセットで内蔵されている。
システムプロセッサ(SoC)とコントローラーの間はPCIe 4.0でつながり、フラッシュメモリーコントローラーとフラッシュメモリーの間は、12チャンネルのインターフェイスで接続されている。結果として、毎秒5.5GBのデータ転送が実現されている。

データは6段階の「優先順位」を決めて記録できるようになっている。なにから先に読み込むべきか、どれを素早く読み込むべきかを開発時に指定しておくことで、開発側が想定する速度・順番で読み込めるよう配慮している。

PS5のカスタムSoCには、2つのI/Oコプロセッサーとキャッシュ用のSRAM、さらには、データ圧縮と展開用の独自機構、メモリーへの配置を最適化するコピーレンシーエンジンがある。
読み込んだデータを配置する際の負荷軽減も行なわれている。データ圧縮には、PS4まで標準的に使われてきた「ZLIB」ではなく、「KRAKEN」という技術が使われているのだが、
これはZLIBより圧縮効率が10%いい。そのため、データ転送量が減る。結果として、実効値で毎秒8〜9GBのデータ転送ができて、より読み込み時のボトルネック解消に寄与する。
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:40:40.67ID:hoieE2Ma0
>>573
ramdiskより早いらしいよ
前にramdiskより早いってどういうこと？ってファンボーイに聞いたら
そんな遅いものと比較にならないって言われた
SSDがvramの代わりになるんだとさ
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:43:17.40ID:IHGCiQdo0
>>576
そのPCと足並み揃えてAPIでなんとかしようとするのが
ボトルネックになってるんじゃねーの
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:47:11.09ID:GtkwR0fo0
・発表とは真逆のゴミ性能
・発売まで互換性に大問題がある事を隠す
・爆熱・クソデカ・クソ高い
なんかデジャビュだわ
0583名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:52:06.22ID:o64O1ELx0
>>575
そうだな俺も断然箱の方が欲しい
0584名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:53:23.52ID:A3tEmp+Ad
ロードの時間短縮と爆音、爆熱はトレードだもんな
ロードの時間より爆音、爆熱の方がストレス
0585名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:58:46.58ID:K0RYlIyw0
CELLスパコンCPUで世の中からPCがなくなる　　　←　ならなかった。ゲーミングPC普及しだすｗ
↓
ブルーレイで大容量ゲーム　　←　HDDインスコ強要　
↓
SSDでロードなし　　←　ｲﾏｺｺ　　　PCだと5年以上前からSSDほぼ当たり前だったのにｗ

PS5専用の特別なSSDらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのSSD作ってるのはどこのメーーカーよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0586名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:10:57.28ID:P6SNZPZu0
30万ゲーミングPC奴　ロードで1分待ち
5万PS5奴　瞬間ロード
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:13:45.69ID:FmjpLPVza
そういやXboxってブラウザでブラゲやオフィス動かせるの？
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:43:34.22ID:Z6ezO2ub0
>>574
APU内のI/Oコントローラにデータ展開転送用の固定機能付いてる
0590名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:45:46.04ID:eQU9X6z4H
つまりPS5のSSDはスペシャルでマジックなSSDってことだな
PCゲームミング終わった
0591名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:53:14.64ID:8PxTePr80
PS2→メモリ帯域が凄い！
PS3→Cellパワーが凄い！
PS4→凄くない！
PS5→SSDが凄い！

一芸に秀でても駄目なんだよ
0592名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:02:49.67ID:CKkUY2YL0
>>591
いやいやいや、PS4はメモリがGDDR5を8GB積んでたのはサプライズだったぜ、マジで
ケチってGDDR5が4GBとかだったら箱1と明確な差をつけることは出来なかったと思う
…それはそれでキネクトのせいで箱は惨敗しただろうけどｗｗｗ
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 00:07:14.59ID:XopQiY650
>>592
PS4はGDDR5を多めに積んでるけど
技術的に凄い点は特にない
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 00:08:50.02ID:YbJvIGkv0
PS5の詳細はよ
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 00:17:22.03ID:NAJ9Q7cN0
まあ単純に言えば処理時間はゼロにできないからな
データ無圧縮で乗せる訳にもいかんから解凍時間もいるし
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 00:24:59.03ID:7tJK1nlD0
ぶっちゃけゲハで幾ら喚いても、箱開発の中核人物がPS5のロードに勝てないって言った時点で箱はもう無理
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 00:47:30.70ID:78c+HM/E0
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞PS5は新たな特許でFP16シェーダーを使用と判明した。
＞かなり厳密な実装だ。
＞ radeon ray IntersectionエンジンFP16。
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 00:57:47.27ID:Qbd4BKvp0
SSDがすごいんじゃなくて
SSDの速度を十全に活かせる作りにしただけでしょ
発売後は市販品を増設できると言ってるわけだし
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 01:36:58.45ID:y8f+BeJhd
>>599
そう
そして、それと同じことをXBOXや次の世代のPCもやってるというだけ

つまりPS5には優位性なんてのはなくて、ロードも含めてPCやXBOX以下の性能しかないってこと

それに>>1をみればわかると思うけど、SSDを高速にしても意味がない
ロードってのはデータの読み込みだけじゃなくそれを描画する時間も含まれていて同じくらい長いから
だからCPU/GPUが貧弱なPS5はそれがボトルネックになるからPCやXBOX以上にロードが速くなるなんてことはないということ
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 02:04:12.23ID:2tSS1gnLa
ソニーは偉大なシステムを設計するという最高の仕事を成し遂げました。優れたGPUであるだけじゃないんです。
最新のPCハードウェアを真似てアップグレードするという、安易な方法も採りませんでした。

PlayStation 5のストレージアーキテクチャは、いま買えるどんなに高額なPCをも遥かに凌駕しています。
このようなイノベーションを見られるのは素晴らしいことです。

https://playstationvr.hateblo.jp/entry/how-epic-games-is-tailoring-unreal-engine-5-to-make-next-gen-graphics-shine/
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 03:05:43.33ID:U+hpHVT/0
PCではSATA SSDの時代からロード時間についてはほとんど前進してなかったからな
今ではSSDの速度は1O倍くらい速くなったのにもかかわらずだ
つまりストレージそのもの以外の部分で大きな足枷がある

今回PSや箱でロード時間短縮が評価されればその技術がPCに逆輸入されることは十分ありえる
というかそうなってほしい
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 03:10:43.89ID:u2Z21Ef7d
>>604
それがDirectStorageAPIで、既にPCにも採用される流れになってる
発売前からもうPS5の優位性なんてないってこと

そんで、ストレージ以外の足枷ってのがデータの処理速度
低性能ハードに高速SSDを積んでも処理速度以上の速さにならないのは当然
PS5は低性能だからその基本スペックの低さがボトルネックになってる
つまりはPCやXBOXの方がロード速いってこと
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 03:34:15.73ID:pp/Yt2GEM
まだDSなんちゃらに絶大な期待をよせてる奴がいるんだなw
ストレージの読み込みが遅いから、早め早めにコツコツとデータをRAMに集めて備えておく、なんてのは昔からやってきたこと
それを少し便利にするためのAPIを作ったんで良かったら使ってくださいね、そのうちPC版にも導入しますってだけ
HDDならではの工夫なのかと思っていたら、SSDを積んだ箱にそんなの用意してくるってことは、やっぱり2.5GB/sには遠く及ばなかったていう証拠w
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 05:16:19.24ID:O8gNNOct0
ろくな市場もないのにソニー専用で作れって放り投げるってソニーの失敗においての黄金パターンなのでは？
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 05:32:07.98ID:CEaKDdBm0
ハイエンドゲーミングＰＣでは、ゲーム専用機にロード時間では勝てないという時代になりそうね。
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 05:42:35.12ID:opj5bbzjd
>>609
そうはならないよ

PS5は低速なメモリでたった16GBしかないから、SSDにそれだけ依存しなきゃいけないってだけ
PS5が低性能ハードであるゆえのボトルネックまみれをどうにかこうにかやりくりしてるだけの話
PS5がPCに到底追いつけないのは変わらない
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 06:16:44.21ID:HAOkDzuM0
で、結局聞きたいんだけど、
DirectX 12 Ultimate世代のPCゲームがDirect StorageのAPI使うようになったら
PS5並とは言わないけど、NVMeSSDで30秒掛かってたロードが3秒くらいにはなるんか？

それともプレイ中の逐次読み出しが出来るってだけで、ゲーム開始時のロードは30秒のまま？
0612名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 06:19:24.05ID:zTT0+FA30
どんだけ金がかかってもいいから、PCにも提供して欲しいわ
0614名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 06:23:32.55ID:HAOkDzuM0
>>613
ゲハの専門家の皆さんが言うにはPCには構造的ボトルネックがあるから無理だって言うので…
0615名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 06:41:07.68ID:6DYOiAWFd
>>614
どうみてもボトルネックまみれなのは低性能パーツの寄せ集めでしかないPS5だろ
PS5の実行性能があまりにも低いのはGT7で既にみてるだろうに
0617名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 07:57:02.84ID:mW3JZJ/T0
SSDをデカイテクスチャ置き場にするとかならわかるんだが
それならそうと言えばいいだけ

そういう話をしないからろくに信用されない
0618名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 08:17:01.32ID:GmYzlRSWd
ロードにメモリガーとかCPUGPUガーとか言ってるやつIDコロ豚か？
全く関係無いぞ
0619名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 08:21:58.22ID:eqbwSbkU0
>>557
制限が無くなってはいないぞ
（冒頭ではなくプレイ映像中の）ラチェクラのワープシーン見りゃ10秒以上ロードしてんのわかるはず
それでもクソ速いけどね
0621名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 08:54:13.94ID:Qbd4BKvp0
ラチェクラでやりたいのは多次元移動してるときにヒョイッと横にそれること
最終ステージはそんな感じになりそうだが
0623名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:06:47.19ID:GmYzlRSWd
>>622
何が言いたいのか知らんが実際にPCでもSIEファーストよりグラフィックの良いゲームなんか出てないよ
0624名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:09:21.54ID:vipk/YEad
ラチェクラって同じマップ内で移動してるだけだろ
一定範囲内ならロードなしでワープって今世代でもふつうにやってるタイトルあるし
やっぱPS5はたいしたことないな
0626名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:17:51.45ID:XnVhwG5i0
PCの仕様で高額ゲーミングPCでもロードゼロは無理だからな
0628名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:22:32.56ID:EViF6321d
ラチェクラとGT7で、PS5が低性能なのバレたからな
もう騙される人はいないわ
0629名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:22:49.33ID:2rQTjyjn0
『Ratchet & Clank: Rift Apart（仮称）』はPS5向けに開発中。発売時期は未定となっている。

こんなのよく持ち上げられるな
FF13みたいにならなきゃいいけどw
0630名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:23:35.93ID:yJo2r4G6H
>>10
消費電力と発熱が上がるだけで
SATA500MbpsとMVMe2500Mbpsと比べて
ゲーム立ち上げ時間もwindows起動時間もなんら変化がなかった・・・
0631名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:28:17.55ID:hJwqwvHCd
>>627
CPUもGPUもメモリ帯域もすべてXBOXのが上だろ
もうぜんぜん勝負にならないよ
0632名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:30:33.84ID:GmYzlRSWd
また箱Xの時と同じ事を言ってるな、スペックだけ誇っても意味無いのに
0633名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:32:34.88ID:24qkw25r0
この話題になるとホントPS9中毒テクスレ民が群がってくるな、まあ彼らの最後のよりどころだからな
0634名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:33:54.78ID:CX8nkEPGM
>>629
FF13みたいって
BD非対応でDVDしかない箱○に無理矢理対応させたせいで制作済みのマップデータをゴッソリ没にする羽目になった奴ね

ファーストでそれは無いから安心しなよ
0635名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:34:28.41ID:Txlw1OvsM
>>629
あの程度で発売日未定ってファーストタイトルですらろくにSSDいかせてねえっていう
0636名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:37:31.74ID:hJwqwvHCd
PS5だと高速移動するゲームで描画遅れしまくる無残な結果になるのはGT7で見てるしな
マジで高速SSDの意味ないわ
何の役にも立たないただの低スペックハードじゃんPS5
0639名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:40:41.73ID:Txlw1OvsM
>>637
サードなんかマルチ前提なんだからSSD活かした作りなんてファーストタイトルぐらいしかないのに
結局出てきたのがあの程度だぞ？
しかも発売日未定
0640名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:42:58.86ID:GmYzlRSWd
>>639
そもそも何を指してあの程度なの？
マルチだろうがロード短縮には恩恵があるんだけど何が問題なんだ？
0641名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:45:20.96ID:XbYBUoy6d
>>634
未だにデマ信じてるのかよ
FF13のディスク容量の殆どはプリレンダムービーってバレてたろ
スクエニはマップよりムービーを優先させたんだよ
0642名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:46:32.21ID:c7LkAF+md
ゆっくり移動するグラ重視ゲーム
→より高fps高解像度で表示できるXBOXのが上

高速移動するスピード重視ゲーム
→PS5だとGT7のように描画遅れが頻発し低fpsになってしまう

開発のしやすさ
→プリミティブシェーダーのPS5はマルチ展開しづらい、PSファーストも軒並み発売日未定で開発しやすくないのは明らか


マジでPS5とかいうゴミどうすんだろ
0643名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:49:32.78ID:Txlw1OvsM
>>640
だから結局そのアピール程度の事にしか使えてないよね
それが発売日未定w
0644名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:50:32.32ID:LDMHMLdb0
取りあえずさGTのサーキット選択後のロードが無くなってるのと
ホライゾンのマップ端から端へのファストトラベル時のロードが無くなってるの見せ欲しいわ
それが無くなってれば超快適に遊べるから
ラチェクラだけじゃよくわからんな
あれ行くエリアが不定じゃないなら今もGOWで出来てる
一本道を先読みでロード無いように見せてるのと同じだろ?
0645名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:53:38.70ID:MCX3GJ7Td
ローンチソフトも大差ついてるよな
マジでPS5なんて買うやついるのか？？

XBOX
・RDR2以上の予算をかけた超大作Halo infinite
・数千タイトルもの互換タイトル

PS5
・5〜10時間程度のスパイダーマンのショボいDLC
0646名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:54:03.57ID:Txlw1OvsM
スイッチの１２スイッチみたいなもんだろあれ
0648名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:57:01.12ID:JhN9BoDLa
いくらロードはやくてもPS5はカクカクになりそうだから駄目だわ
0650名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:59:58.50ID:CRCFtdBfd
>>647
最適化してないタイトルで、oneXと比較してこれだけ速くなるとかやっぱりXBOX凄いわ
PS5なんて最適化してるはずなのにあれだけ描画遅れしてレイトレもボロボロだから存在価値ないわ
0651名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 10:04:12.32ID:2rQTjyjn0
>>634
PS3で売れなくて
あれだけ野村が独占を強調してたのに
泣く泣く箱に売り出すことになったFF13だよw
0652名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 10:15:02.78ID:frNPI02rM
>>649
GTA5が期待の新作なPS5の悪口か？
しかもロンチじゃないんだぞ？
間に合わないんだぞ？
どうだ怖いか？
0654名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 10:21:47.60ID:VvDQydks0
>>585
サムスン、キオクシア（旧東芝）、マイクロン、ＳＫハイニックス
ＮＡＮＤフラッシュメモリーのメーカーはこのへん
>>601
商売相手に対するおべんちゃらはアメリカでも、というかアメリカこそ露骨なんだよ
「ビジネス」と割り切ってるから
0656名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 10:37:58.77ID:InW8rnRL0
>>651
FF13のファミ通はひどかったなぁ
PS3独占ですと強調してのせてマルチになったら日本の箱には出ませんと
とてもじゃないが自称総合誌のやることじゃなかった
0657名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 10:40:45.96ID:R+ISbBvV0
レイトレを今体験してるPCに向かって、SIE以下しか無いってのは流石に無理筋だわな
つーかグラ推しって、Switchに煮え湯を飲まされた元凶じゃねーの
快適さを追求すると知らぬ間にリソース盛り盛りになっていくPCのユーザーと違って、「凄えグラのハードを選んだ俺はSwitchごときで満足しているお前らより正しい」って歪んだエリート意識があるから、AAA以外マジで買わねえし
0658名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 10:44:19.24ID:B0nIstto0
バカだなぁ、魔法っての昔から詐欺師の手口なんだよ
バレないようにスペックを落としてでも実現させなきゃ魔法にならないだろう！
0659名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 10:48:29.69ID:fDph7Wg80
もうロジック公開して説明してる時点で魔法でも何でも無いけどね
未だに魔法とか言ってるのは、サーニーやスィーニーが何度も言ってる事を理解できない原始人だけ
0660名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 10:51:17.32ID:LDMHMLdb0
>>655
それクエスト開始の準備をしています表記で
待機してる時間無視してね?
0661名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:19:55.88ID:TvUZ8Hnza
>>650
XBOXはまだ最適化してないはずで
PS5は既に最適化してるはずということですか
とても素晴らしいお考えだと思います流石ですね
もしかして他の皆さんも同じようにお考えなさってるんですか？
0662名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:25:19.57ID:W8V8sXAvd
>>661
動画の説明文に書いてるやん
GT7はPS5用タイトルとして正式発表されたやつだし

さすがに頭悪すぎない？
0663名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:27:37.99ID:LDMHMLdb0
>>661
箱SXは箱タイトルをまんま起動しただけの比較動画でしょ?
ソニーの紹介トレーラーは最適化してないですって言うのは良いけど
ファーストすら最適化してないならサードが最適化したソフト出すの無理じゃね?
0664名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:28:05.96ID:8ak0SLbkM
最近8kガーのゴキちゃん見なくなったがロードガーはいつくらいに消えるんだろw
0667名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:38:34.87ID:ytxV2EFpd
諸悪の根元ソニーだから低性能に違いない
を前提で語るから純粋な性能の考察にならなくて残念
アベガーの人たちと同じだな
0668名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:39:30.01ID:/yh38bJT0
爆音爆熱に耐えられるかな
0669名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:44:02.58ID:JhN9BoDLa
>>667
今まで本体出る前は良いこと言われてたけど出たらガッカリを経験してるから言われてるんだぞ
0671名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:49:44.43ID:ytxV2EFpd
>>669
ん？だからアベが悪いに違いない
って考えと同じって事だろ？
是々非々で物事が見れず
先入観や決めつけでしか判断出来ない
0672名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:54:54.26ID:aBEbMB6Kd
>>671
そんなやついないだろ

PS5はカタログスペック上でもブーストでやっと10Tflopsの低性能
そんでGT7であの悲惨な描画遅れ
PS5はやっぱり低性能だったねとみんな答え合わせ完了しただけなんだが
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 11:59:41.08ID:UwXDA8Tj0
10秒のロードが最適化で5秒とか3秒とかになると思っているの？
仮にそこまで高速化の見込みがあるなら新ハードのロード時間のテックデモとして10秒掛かる動画を公開するわけ無いよね
MSはHDD比で5倍もあれば十分自慢になると思って公開したんだろうね
0674名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:02:22.97ID:Zniuxgy80
>>647
元のSoD2も貼り遅れていて"下位互換"でのSoD2がこんなに速くなったという動画なのに･･･
真正の馬鹿なのか🤔
0675名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:03:39.81ID:Yx0+vCEud
>>672
図星だったか心当たりがあるから
発狂してるんですか？
もう少し冷静になってください
0676名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:04:03.66ID:/yh38bJTd
>>673
それな
もっと速くなるならたった7秒しか短縮できないスパイダーマンデモなんて出すわけない
PS4と比較してやっとギリギリ7秒しか短縮できない低性能ハードがPS5ということなんだろう

ロードに関してもXBOXの圧勝ということだな
0677名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:05:44.91ID:kqRN0snya
>>671
発売前じゃなく実物手に入れてから評価すればいいってだけだよ
0679名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:10:35.46ID:lH/ZHm08a
m.2が高いだけで使えないは一部の人しか知らないだから魔法とか使って騙そうとしてる
だから実機で比較は出せない
0681名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:12:17.79ID:TvUZ8Hnza
>>662
正式発表だから既に最適化されてるということですか？
考えが及びませんでした流石ですね素晴らしい
>>663
GT7はオリジナルのエンジンだろうしエンジン自体を最適化していくことになるんだと思う
エンジン使う側のサードは自分達が納得したらもうそれが最適化完了ってことになると思うわ
0683名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:19:18.00ID:LDMHMLdb0
>>673
あの動画って
箱のタイトルがSXだとこんなに早くなりますよってだけの話だろ?
ロードが高速化したのは箱SXに最適化したからだろ
っていちゃもん付けられないように
最適化してませんって書いてるだけで
0684名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:21:40.27ID:QIOFi1CHM
>>650
>>674
君たちMSの敵なの？

＞革新的で新しい Xbox Velocity Architecture により、Xbox 360 やオリジナルの Xbox ゲームを含む Xbox One の何千ものゲームも、Xbox Series X の起動時間と読み込み時間の改善
0686名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:39:27.76ID:7/oL7QodM
PS5は年内発売予定
あと半年しかないんだけど
それでも実機のロード画面や互換での比較すら出てこない

新製品を売る気あるの？ってレベルなんだけど
そこは無視なのな
0687名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:40:53.10ID:QIOFi1CHM
>>685
そう、Velocity Architectureはもう使われてる
使った上で>>647程度なの
0688名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:49:30.19ID:UwXDA8Tj0
>>683
新ハードの立ち上げで
xbox series x loading times tech demo
こんなタイトルで上げた動画が下位互換限定なの？

XSX用にしたギアーズ5も10秒以上掛かってたけどこれも２、3秒になるの？

そのXbox Velocity Architectureの本気は何処で見れるんですかね？
0689名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:49:59.09ID:APoM+y+Cr
>>631
展開にGPUの出る幕はない
CPUの差もわずか100MHz
メモリ帯域はデータの展開程度ではPS5でも十分
0692名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:01:44.95ID:eqbwSbkU0
>>620
操作不可能な時間だけで12秒以上
一本道＋カットシーン＋ワープ演出
ワープ抜けた後も真上カメラからスタート
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 13:09:37.66ID:QIOFi1CHM
>>691
XSXの10秒はVelocity Architectureを使った上での数字って話だぞ
0698名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:26:24.28ID:GmYzlRSWd
>>694
それoneXだろ、メモリ12GB積んでるからキャッシュ使って2回目から速くなるってだけ
0699名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:29:21.01ID:Xr1TzWWH0
>>695
Velocity Architectureはハードとソフトの組み合わせで構築されたシステムの総称でしょ？

XSXからの技術も多いからX1のソフトではフルに動かないと思うんけど
詳細が明らかにされてない技術を使われている結果というからには、何か内容をご存じなのかい
0701名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:35:37.00ID:fD8NoXzY0
>>698
箱1Xに変えただけで爆速になったから
PS4PRO買った時は何もしなくても早くなると思ってたわ
実際は爆遅のポンコツだったのには泣いたな
SSD換装したけど、ダウンロードからのインストールも遅くて
1年のPS+も更新せずに放置してるわ
ほぼ全機種買ってきたけど、買って一番損したハードだった
0702名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:38:57.55ID:QIOFi1CHM
>>699
使われてないというからには、何か内容をご存知なのかい
0706名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:50:04.64ID:o9TVYiIzp
PCにSSD以上の容量のメモリ積めばいいだけだろ
0707名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:51:41.65ID:Xr1TzWWH0
>>702
使われていないと誰が言ったの？
最適化されていないという話に水を差してきたから、最適化されているかどうかを知っているかと思ったのよ

ああ君は最適化されているとは一言も言ってないから、何か知っているかだけでも聞きたい個人的な興味だよ
0708名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:55:28.85ID:QIOFi1CHM
>>707
最適化されてないというからには、何か内容をご存知なのかい
0709名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:57:03.64ID:YiK7NCPka
みんな本気でPS5はロード1秒かからないと思ってんの？
魔法のSSDとやらはそんな凄まじいの？
0710名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:03:25.69ID:w6/jTg7la
もうデータ転送速度は覆りようがないからね

PS5…5.5GB/s
XSX…2.4GB/s

ボトルネック解消してる上に転送速度が速いとメモリ上のバッファが最小限で済むため描画に大きなメモリが割り当てられる
必要なデータを必要な時に読めるのが強み

転送速度が遅いと数秒先までメモリにバッファを持たなければならないので使えるメモリが減る制約がでる
0712名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:10:14.79ID:2Ls/4VEHa
>>698
それがOSの力です
互換取れなくてハードですり合わせするしかないPS系譜の限界
I/Oカスタムも後に足を引っ張られる要素では？
0714名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:15:02.50ID:2Ls/4VEHa
>>713
互換の為に増やせなかっただけでは？
GPUのUCもこれで制限されてるみたいだし
0716名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:19:36.28ID:QIOFi1CHM
>>715
何も知らないのね
教えてくれてありがとう
0718名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:41:03.93ID:RZhy1lmVM
>>714
PS4PROはセカンダリチップ用のDDR3を倍増させて、システム使用量のメモリをそっちに移してメインメモリのGDDR5を増やすっていうヘンテコ構成よ。互換でそこまでガチガチにしたわけじゃない。
0719名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:46:13.21ID:2Ls/4VEHa
>>718
proモードの為のDDR3でGDDR5増やせなかったのは互換の為では？
UCに至ってはPS5も不完全だけど互換縛りで制限されてるみたいだし
0720名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:53:14.75ID:/Ftss+7u0
いやぁほんとキチガイはプレステ独占だわ
今回は発売後長期にわたってレス晒しし続けるからね
しっかり無様な記録残しておいてね
0721名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:54:00.71ID:RZhy1lmVM
>>719
だからGDDR5はゲーム側から見て増えてるんだってば。そこまで仕様ガチガチにかためてない。

https://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161103002/
標準PS4では，スタンバイ時の動作制御やバックグラウンドプロセスの制御用としてサブCPU「セカンダリープロセッサー」を搭載している。
このサブCPUは独自のメモリ空間を持っており，標準PS4の場合，（4Gamerで確認した限り）容量256MBのDDR3メモリを採用していたが，PS4 Proでは，このサブCPU用メモリ容量を1GBへと拡張したのである。

　標準PS4では，容量8GBあるメインメモリのうち，ゲームが自由に使えるメモリ空間は約5GBとなっている。残る約3GBのうち，約2GBがOS用で，約1GBは，Netflixプレーヤーなど，ノンゲームアプリケーション向けに確保してあるのだが，
PS4 Proではこの「ノンゲームアプリケーション向けに確保した，約1GBのメモリ空間」を，サブCPU管理下に設けた容量1GBのメモリへとスワップアウトできるようにしてあるのだ。

サブCPU側へスワップアウトされたプログラムは，メインCPU側から直接実行することはできなくなる。実行させるためには，カスタムAPU側にある容量8GBのメインメモリ側へ書き戻す必要がある。
ただ，HDDへ書き出して，使うときに書き戻すよりは格段に高速で，転送自体もDMA（Direct Memory Access，メモリ間でデータを直接伝送する技術）を介して行うため，メインCPUに与えるCPU負荷は無視できる。

かくしてPS4 Proでは，GDDR5側において，追加のメモリ空間を確保することに成功した。ただ，約1GBをまるまるゲーム用にしているのではなく，現在は512MBのみにしているそうだ。つまりPS4 Pro用ゲームアプリケーションでは5.5GBのメモリ空間を使えるようになったということである。
　では，スワップアウトによって生じた余裕のうち，残りは何に使っているのかというと，Cerny氏いわく「システム用途」。具体的には，4K出力用となる4K解像度対応のメニューグラフィックスやメニューアイテムなどの格納領域として活用することになるとのことだった。
0722名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:55:31.41ID:GmYzlRSWd
>>717
逆に連続してエリアチェンジしてるからお前が言うような10秒以上も裏読みしてる時間なんか無いんだが
0723名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:00:58.72ID:RZhy1lmVM
>>721
じゃあなんでGDDR5増やさずDDR3増やしたのかというと、これはマーク・サーニーは語ってないけどコストだろうと思う。
GDDRは激速メモリだけど、かならずチップを等間隔に配線しなきゃならないという制約がある。なのでメモリを増やそうとすると配置からまた全部やり直しになる。GDDR自体も高いから、そこまでするのはやめようか、って話なんだろうね。
その点ちゃんとGDDRガン積みしたX1Xはエライ。
0724名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:02:27.00ID:fDph7Wg80
>>722
だよね
30秒で5回エリチェンしてるから、データの先読みで10秒かかっててたら途中で破綻する
最低でも6秒以下で読み込み完了してないと5回のエリチェンなんて無理だろう
0727名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:18:39.13ID:Xr1TzWWH0
トロッコ状態は操作できなさそうだからリアルタイムムービーみたいなものじゃないかって話じゃないの？
読み込み速度のアピールにはいいと思う

それより亜空間を抜けた瞬間の画像が高精細に切り替わる瞬間が見えるほうが気になる
0728名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:19:28.33ID:GmYzlRSWd
>>726
瞬時に読み込むから余分なデータをメモリに保持する必要が無くなるって言ってるのに真逆の事を言ってアホなのか？ｗ
0729名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:21:36.61ID:c5WQDm9q0
PC版FO4+fastloadmod
6秒だと屋内、ダンジョン系丸ごと読込
10秒あれば屋外丸ごと読込

ロクにアクションも敵もでねぇトロッコで6秒てｗ
0730名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:25:16.40ID:GmYzlRSWd
>>729
ロード自体はせいぜい2秒以内だしアセット丸ごと別エリアに切り替わってるのにFO4の建物やダンジョンとかギャグかよｗ
0731名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:27:19.33ID:EuaG6E//0
>>728
その動画じゃその証明になってないよねって話をしてるんだがアホなの？
最初の世界から自由に何種類かの世界に瞬時に飛べるってならその通りなんだろうが
0732名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:31:15.03ID:c5WQDm9q0
あ、すまん！FO4って狭い足場でジャンプしかできないようなムービーゲーとちゃうんだわｗ
0733名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:31:17.87ID:GmYzlRSWd
>>731
何種類だろうがその都度ロードするだけだから一緒だぞｗ
だからホライゾンも端から端のFTも一瞬だと言ってるだろｗ
0734名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:33:27.09ID:GmYzlRSWd
>>732
それロードに何の関係があるんだよｗ
基本データを一々毎回読み込むのかよｗ
0735名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:33:47.48ID:aomBn3Po0
結局PS5はPCのロード時間より速くなるの？
実機比較動画上がるまでわからないが結論？
0739名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:40:01.49ID:c5WQDm9q0
グラフィックオプション
　・解像度優先
　・フレームレート優先
　・グラフィック優先
　・トロッコモード　　　←new
0740名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:45:57.63ID:Ky6pg1zzd
>>726
結論ありきで発言してて論理が破綻してる
まぁそんな事どうでもいいんだろうが
0741名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:46:57.43ID:aomBn3Po0
>>738
今度こそcellの時や完全互換の時みたいにはならない？
ぼくもうウソはこりごりだからね
0742名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 16:24:17.32ID:nQJw5Elr0
>>671
ネトウヨが「アベガー」ガーしてるだけ定期
0744名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 17:02:03.29ID:U+hpHVT/0
>>735
実機が出てくるまで一般人にはわからないが
箱ですらPCを超えてくる可能性は十分ある
0746名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 17:04:03.06ID:LDMHMLdb0
>>731
ラチェクラはそもそもマップがどうなってんのか
進行ルートが固定なのか可変なのかもわかんねーのがなぁ・・・・

GTのレース開始や、ホライゾンのMAP端から端までのFTみたいに
分かり易い動画で出してくれりゃあいいのに
0747名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 17:05:27.09ID:3OgLTUvE0
>>720
苦虫噛みつぶしてそうｗ
0749名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 17:18:14.86ID:UwEzrDWfH
SATA3のM2もあるしなw
0751名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 17:20:09.06ID:DCswBCweM
ラチェクラなんてナック臭しかしないような物を持ち上げてもね
ナックもデモのときは凄い凄い言ってたな
0753名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 17:47:20.20ID:7dmu/gMn0
魔法じゃなくて力技だけどな
CPUに片手間でやらせてたデータ展開をCPU9コア分の専用チップにやらせるんだから
0755名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 18:22:51.46ID:hWvT4a/k0
ゲームのロード時間はデータ転送のみに左右されるわけではないのだがな
PS5でも普通にロード時間発生してその時に盛大にいじられるだろう
0757名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 19:25:04.61ID:uvwFMZI+0
発売されたその日に決着付く話に、よくここまで盛り上がれるなぁ
0758名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 20:27:31.50ID:SBWgG4Ytd
実質ゲーム機はGPUの性能が全てだろ。ロード時間なんて今でも大して気にならないし。RTX3080tiが楽しみ
0759名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 22:15:00.45ID:pKIfhw9c0
GDDR6はPCのメインRAMを置き換えることができますか？

ソニーとマイクロソフトの仕様を発表した後、特定の分野で最も開かれた質問の1つ 「なぜPCでは統合メモリを使用しないのですか？」
https://itigic.com/ja/could-gddr6-replace-main-ram-of-the-pc/
0761名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 23:19:04.38ID:D3aLND+T0
なんでPCでは出来ないのかな
Windowsを捨てなきゃいけないからかな
0762名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 23:21:02.26ID:JHTq8+1P0
>>759
GDDRはモジュール・DIMM化できず基板直付けなので容量固定になって拡張性が無い、
というのが汎用PCにGDDR使えない大きな理由ではあるのだろうが、
SSDが現在進行形でどんどん高速化大容量化していく中で、大半は解消され得るだろう
SSDがより高速化し、そこにTempファイルやページファイルが置かれる場合、
メインメモリが32GBだの64GBだの載せんでも絵描きソフトもゲームも
その他メモリ容量バカ食いソフトも実は不満無く動いてしまう事が予測される
つまりメモリは直付けで8-16GB固定で付いてれば良くなってしまう、SSDさえ速ければ
0763名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 00:03:49.16ID:mSTqdkqY0
家ゲちゃんにはレイテンシの概念がないから、GDDRが万能の何かに見えちゃってるんだな
0764名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 03:01:14.77ID:BvDSYfA+d
>>760
用途がゲームだけじゃ無いからね
仕事でも使うものでゲームをするんだからな
やっぱりゲームはゲーム専用機って流れなのか
0767名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 07:12:05.50ID:NLKh8higM
>>761
CPU というかOSをバイパスしてデータをRAMに流し込むなんて有り得ない
それがどんな動きをするかわからないのに、脆弱性をノーガードで呼び込むようなもの
PS5はゲーム特化の玩具だから出来たこと
パソコンでは無理、やるとしたら仮想化が絶対条件
激重になるけど
0768名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 07:14:16.05ID:3PN3kYGQp
ID:lAl8nsdQ0
ID:GmYzlRSWd
ロード速くてそんなに喜ぶって
何か64、GC時代の任天堂ユーザーみたいだな
0769名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 07:18:11.81ID:YJ/0p9Dxp
今までのソフトが激速になる訳じゃないんだよな
PS5専用に作らないと意味がない
0770名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 07:19:38.63ID:eekVVN7r0
未だに全体のロードがどんな具合が見せないのに
自慢してるのがおかしいとは思わんのか
0771名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 07:23:51.63ID:YJ/0p9Dxp
>>37
SSDが前提って、次世代機のソフトはまるでスマホやタブレットのアプリみたい
0774名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:05:46.65ID:L7qp34+op
PS5は外付けHDDや外付けSSDは使用不可という事か
使用できたとして、PS5内蔵のSSDよりは格段に遅くなりそう
0776名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:15:21.82ID:fxVCjX1vM
>>775
ありゃPS5向けに作り直ししてる。といっても新作作るほど手間かけてないだろうけどね
0777名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:19:44.18ID:mSTqdkqY0
GTA5の事を考えると、PS4と5には相当深い谷があるわな
0778名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:23:14.32ID:mVLIbuSjM
いい加減にデモはあくまでデモだってことを覚えたほうが良い
毎回製品がデモと同じなら兎も角
PSに何十回騙されてきたよ？
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 08:31:27.13ID:MDdawDqdd
出来ないなら5.5GB/sのSSDなんか積む訳が無いだろ、PCだけ取り残されてくんだよ諦めろ
0782名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:37:34.57ID:s+B6ZCcma
「PS5は最適化なしで読み込み時間を1秒または2秒にした」
＞GPUとCPUの改善は刺激的ですが、さらに刺激的なのは
＞超高速のロード速度を備えた超高速SSDの導入です。
＞これは、読み込み時間を1秒または2秒に短縮し、途方もなく速い速度で
＞大規模な世界のリアルタイムストリーミングを可能にするコンソールの革新的な改善です。
＞最適化作業なしでロードとストリーミングはPS5で桁違いに改善されました。
＞最適化すると、コンテンツの読み込みはほぼ瞬時に行われ、プレーヤーはゲームの
＞世界のどこからでもシームレスにミッションにジャンプできます。
＞より高い解像度のテクスチャとメッシュが即座にストリーミングされ、地平線まで最高の品質を維持します。
0784名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:39:27.15ID:QGTyFjGo0
読み込み速度ばかりに注目しがちだけど、書き込み速度はどうなんだろう
ダウンロードやインストールも激速になるの？
あと、容量はどれくらい？ソフト何本入れられてる？
0786名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:41:01.75ID:s+B6ZCcma
>>784
アップデートをするのにインストールを待つのがなくなるて
ジムライアン言ってたね
0789名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:54:42.86ID:ApGj98oIp
>>786
最初にソフトをダウンロード、インストールしてしまえば後は読み込むのが速いのはわかる
それまでの過程までは速くなるのかなと
0791名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:59:59.63ID:/PDArV+YM
>>789
『読み込みはクソ早いけど書き込みは激遅』ってSSDコントローラーは見たことないな。遅くとも読み込みの半分くらいは出る。書き込みも相応に早いだろう。
0793名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 09:20:47.44ID:JKmsES/rr
oodle用のデータに変換するとき最適化するだろうから読込より書込の方がコストかかるのでは？
まあ圧縮しないなら行けるだろうけど
0795名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 09:34:56.47ID:hvCTvAMPp
PCがHDD前提という事は、内部と外付けで速度の差が小さいと言う事だね
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 09:37:39.48ID:NLKh8higM
>>790
いくら見せても見ない振りするだろ
ラチェットのプレイ映像でも、あれは初めから全部そういうステージだったとか言うくらいだし
0797名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 09:39:08.79ID:rLDR9/emp
マルチタスクで仕事できるPCが
同時に1つの仕事しかできないPS5より遅くなるのはしゃーない
0798名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 09:44:15.70ID:oys7g/dQM
実機でもないプレイ動画でイキってるの？
頭おかしいの？
0800名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 09:52:34.27ID:rLDR9/emp
>>796
PS5を起動するところから見せてる訳ではないからね
それにラチェクラ動画の景色が切り替わる場面も、完全にどこでもドアみたいな感じにはまだまだ遠いし
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 09:59:30.20ID:vJeU2Z8n0
何度もムービー詐欺してきたソニーの公開した動画みて何を信じろというんだよ
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 11:23:25.24ID:z3bxSRvB0
ゲーミングPC（笑）
数十万かけても数万円のPS5にCPUGPUSSDあらゆる面で劣ってて可哀そうになる
0805名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 12:10:17.20ID:s/3cvbRxa
SATAにしたら15000円は安くできるのに
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 12:31:07.89ID:54G7EAw+0
>>804
流石にCPUGPU劣るは無いわ…
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 12:58:04.92ID:RjDVGtPMM
>>801
展開は専用にコプロセッサつけてるから速いて話なのに、なんで書き込みにコプロセッサ使うと遅くなるんや？
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 15:05:21.59ID:BiliNovn0
>>796
ラチェクラのルート固定カメラ固定のアレは狭いトンネル走ってるのと変わんないんだよ…
最悪背景全部動画でもわかんねえ
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 15:27:41.32ID:MDdawDqdd
>>813
アセットごとエリア丸ごと切り替えても狭いトンネルって言うならそうだろ
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 16:07:27.28ID:Dem06QEP0
>>811
連続ワープ時に乾燥エリアとサイバーパンクエリアでボルト入ってる箱あったし
あれはプレイアブルエリア通ってたぞ

サイコブレイクみたいに狭い範囲が急に入れ替わるのとは桁違いだと思うが
0817名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 16:23:35.36ID:rfN+ta730
エアプからしたら敵もアクションも無いようなトロッコムービーとオープンワールドも同じゲームなんだな
興味ない奴からしたらガンダムもエヴァも同じロボットって感じか
0819名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 16:29:01.49ID:enAtCXauM
スゲースゲー言っても買わないんだから
どれだけロードに新技術使ってようが無駄だわ

グラスゲー！ロード早い！でみんな買ってくれるなら世話ない
しょぼグラの任天堂ゲームやスマホゲーがなんで売れてるのか少しは考えないとな
0820名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 16:29:47.04ID:Dem06QEP0
MGS5TPPのヘリ移動クソ長かったし
そういうロード時間が大幅に短縮されるのは嬉しいわ
小島が次世代機でなにするんのか気になるわ
0823名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 17:57:14.04ID:hFM7gNX80
>>811
GTのサーキット選択からレース開始まで見せればよかったのにね
何でカットしたんだか
ホライゾンのFTはトレーラーじゃ見せようがなかったとしても
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 18:41:39.23ID:7nVx6X6Na
>>823
まだ出来てないという発想を持とう
シーンAは出来ててシーンBも出来てる
シーンAからシーンBへの移行プログラムは出来てない
こんなのゲーム開発では当然のようにいくらでもあることだよ
0826名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 19:38:51.29ID:ZfX0mgg4r
>>809
早く展開するための構造にしないといけないからでしょ？
そのために最適化って言葉を使ったんだけど
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 19:40:30.52ID:hFM7gNX80
>>824
出来てないのにホライゾンのFTは端から端まで瞬時にできるとか
GTはロードが殆どないとか開発はほざいてんのか・・・・
そういうのは実現してから言ってくれよな
0830名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 19:48:54.39ID:CsLDMs5x0
>>816
30fpsでも旧世代機認定でいいかな？
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 19:51:59.93ID:vJD9d2O9M
PS3の時も全てのゲームがFHDに60fpsになるとかほざいてましたよねぇ
0832名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 19:56:58.94ID:7nVx6X6Na
絶体絶命都市シリーズならPS4どころかPS3レベルの物を出してくれると期待してるよ
0833名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 20:42:13.69ID:mSTqdkqY0
>>828
年々投資家の説得が難しくなってる開発者は、ハードベンダーの支援を受けるために平然とウソを吐くぜ
PS4Proや箱XなんてどれだけPCディスのマンセーされてたよｗ
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 20:59:16.96ID:lOFofR4ya
>>833
Epic「ソニーは我々の要望を完璧な形で実現して
くれた」
https://wccftech.com/sony-really-did-a-fantastic-job-of-implementing-ps5-around-revolutionized-storage-says-tim-sweeney/

>PS5のSSDは非常に高い帯域幅と低遅延のフレームワークを備えており、あらゆるデータに瞬時にアクセスすることができる。
>これはCPUやGPU以上に、これまでのハードでは不可能だった途方もない変化をゲームにもたらす。
>我々が必要としたのは、1シーン当たり200億ポリゴンのデータを読み込みかつそこからマイクロポリゴンを生成する性能だった。
>そのために何年も議論を重ね努力をしてきたが、ソニーとパートナーを組むのはそれを実現する絶好の機会となった。
>PS5よりもI/O性能が低い他ハードでは、酷いポップインが生じることになるだろう。

アベンジャーズも無料アプグレへ
https://blog.playstation.com/2020/06/22/marvels-avengers-confirmed-as-free-upgrade-to-ps5/

>PS5の超高速SSDのお陰で最適化無しでもロードを僅か1、2秒まで短縮することができた

マジモンの化け物でワロタ
0836名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 22:35:00.43ID:i4pxBS1r0
CSが60fps標準になるのいつだよ…
CSのグラフィックなんて期待してる奴いないんだからまず60安定させりゃいいのに
0838名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/24(水) 07:07:40.19ID:nv57kwQir
>>826
メディア、ネットからのDLの方がはるかに遅いから書き込みに時間がかかっても何の問題もないだろう
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/24(水) 07:14:22.48ID:OJr2LzWU0
「パソコンはゲームを再生するために設計されてないんだよ」って時代になるのか。
0840名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/24(水) 08:32:52.91ID:Z9nRx/DcH
ソニーに騙され続ける快感
0841名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/24(水) 08:59:47.76ID:D+pmalQC0
すごい時代になったでしょう。でもそれが、プレイステーション5なんだよね
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/24(水) 09:02:36.74ID:0fTYjUHYa
ううううううううううううううううわわわやあああああああらああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞3Dエンジンディレクター ロナン氏
＞
＞ゲーム開発について何も分からないただの素人さんには理解出来ないと思われますが
＞PS5のSSDはPS4のRAMに匹敵する速度を持っていることを理解する必要があります。
＞これは本当に信じられないほど素晴らしいです！
＞メモリに大量のアイテムを読み込んで瞬時に画面に表示させるのも
＞ディスクへのアクセスが非常に速いのでもう問題になることはないでしょう。
＞更にこれまでにないスピードでテクスチャを読み込むことができるようになり
＞読み込みを配慮し解像度を落としていたテクスチャが
＞より高解像度のテクスチャを持つことができるようになりました。
＞これはPC上でも不可能なディテールを実現できる事を意味します。
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/24(水) 18:15:52.76ID:9M1g9FNua
HDDにDL済のものは置いておいて
使用頻度が高いもの数本を自身で選んでSSDへコピーしておく
って使い方が主流になるのかな
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/24(水) 18:25:20.81ID:HEho0og00
PS5のSSDの話題もだいたいXBoxでも聞いた感じで似たローディング速度だなぁ
2.4GB/sでもやっぱりDDR6がボトルネックになって5.5GB/sと差異無いんじゃね
だってDDR6もＰＣメモリDDR4の20倍程度ていう感じだし、DDR5の時点でストレージ速度での差異ってそこまで大きく開かなかったと思うんだよな
0847名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 21:10:15.50ID:HEho0og00
>>846
いや、メモリが与える影響力ってかなり大きいぞ
つーかメモリがボトルネックだからゲーム機はDDR6のみを採用しているんだろうが
0848名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 21:24:16.72ID:+0GYqK090
計算の高速化のために必要なこと: メモリの観点
https://qiita.com/zacky1972/items/25e8157a7593398c9730

メインメモリ(DDR4)
100ナノ秒　96〜272Gbps程度　4GB〜2TB

NVMe SSD
50マイクロ秒程度　0.48〜33.6Gbps程度 (60〜4200MB/s程度)　〜2TB

DRAMの7分の1位の速度だから、DRAM16GB位をキャッシュ使える
モード用意すればPCも頑張れるな！
0850名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 00:10:45.36ID:4g/nc0TF0
GDDRがDDRよりも優れているという誤った考えがある理由の1つは、DDR3に基づいたGDDR標準の複数の反復があったことです。
GDDR2の場合も同様で、その仕様にはDDRとDDR2の両方の設計要素が含まれています。

GDDR仕様は、DDR標準に基づいていますが、独自のハードウェア仕様を持っています。
GDDRは以前のDDR仕様に基づいているため（ほとんどの場合、以前のGDDR仕様に基づいている場合を除く）、 DDR仕様はGDDR仕様よりも先行しています。


ただし、グラフィックカードで使用されるこのGDDR2メモリはDDR2そのものではなく、DDRとDDR2テクノロジーの初期の中間点であることに注意することが重要です。
「DDR2」を使用してGDDR2を参照することは、口語的な誤りです。
0851名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 00:14:00.73ID:4g/nc0TF0
AMD 「HBCC（High Bandwidth Cache Controller）」

システムメモリ（RAM）やストレージ、ビデオメモリ（HBM2）を含めた全体をビデオメモリ（VRAM）として扱える機能。
ゲームのロード時間をより短くすることができるようになる 。
HBCCのメモリー空間は最大512TBまで確保できるので、VRAM搭載量は“実質無限”といったところ


NVIDIA nvcache

システムのRAMとSSDの一部を使用し、VRAMと組み合わせることによってゲームのロード時間をより短くすることができるようになる
0852名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 00:16:36.99ID:4g/nc0TF0
Dirt 5開発者
https://www.youtube.com/watch?v=QZE10x5WJXg

フレームタイムとパフォーマンスはGPUの速さだけで決まると誤解している人がいますが、CPUのパフォーマンスも明らかに重要で、4Kで120fpsの美しいビジュアルをレンダリングできるGPUを持っていても、
それだけ速くレンダリングするのに十分なフレームデータを生成できるCPUを持っていなければ意味がありません。

つまり、パワフルなGPUにはそれをバックアップするパワフルなCPUが必要
0853名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 00:21:54.92ID:4g/nc0TF0
https://ascii.jp/img/2017/08/21/1091838/o/5e13f296fe0bbd6b.jpg
メインメモリー中に、GPUを使う処理が6つあった時（上）、HBM2＋HBCCなら6つの処理に必要なデータを全て置くことができる（右下）が、
従来型のGPUではデータの塊をまるっとVRAMに置くことができないため、4種類のデータしか置けない

今年についにMicronからHBM2 DRAM製品がローンチされるに至る。
MicronがHBM2の生産・出荷を開始により、Micron, Samsung, SK Hynixのメモリ大手三社がHBM2市場に揃うことになる。

今後HBM2のコストダウンが進んでGPUのメモリとして標準化されるだろう。
0854名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 00:27:36.04ID:/sOWA0+J0
メモリってゲームのパフォーマンスにめっちゃ影響出るからな
だからこそゲーム機はメモリが大事でDDR6を採用している
XSXはSSDも仮想メモリとして扱えて、高速側とバックアップ側の三段構えが面白いよな
0855名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 01:25:51.26ID:0O8QoAgo0
GDDR6が高レイテンシでPCメインメモリに使えない、というならば、じゃあPS5XSXに使われている
Zen2コアはGDDR6による高レイテンシによって非効率なのか？という話になる
うちはそうは思わない、Zen2のハードウェアプリフェッチと大容量L3の組み合わせはGDDR6の
高レイテンシにおいてもかなり有効だと評価したが故のUMA採用だと考える
0856名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 07:22:12.99ID:+fAjyq5Y0
>>853
お前これ2017年の記事やぞ。結局HBM2は高コストなのが改善されきれず、ゲーミング向けGPUはGDDRだよ。
0857名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 07:22:44.90ID:I/GE2Yd8r
>>847
5GB/sなんてメモリで言ったらDDR2 667だぞ。
遅すぎてメモリがボトルネックになるとこはない。
0858名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 07:25:47.60ID:+fAjyq5Y0
>>855
高レイテンシなのはGDDR限定じゃなくて、DRAM全部のことを指している。CPUのキャッシュで使われるSRAMと比べてどうしてもレイテンシが高い。
GDDRは汎用性を削ってスピードに特化した奴なんだけど、メインメモリにそれをおいても存分なスピードを奮える状況はゲーム以外にそんなない。メインメモリに汎用性に劣るGDDRを採用する意味はコンシューマゲーム機以外にないと思うぞ
0859名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 11:42:21.76ID:4g/nc0TF0
>>856
今年についにMicronからHBM2 DRAM製品がローンチされるに至る。
MicronがHBM2の生産・出荷を開始により、Micron, Samsung, SK Hynixのメモリ大手三社がHBM2市場に揃うことになる。

今後HBM2のコストダウンが進んでGPUのメモリとして標準化されるだろう。


コレは今年の話
0860名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 16:31:18.96ID:25A0n7QR0
>>1
ゲーミングPC買う利点が一つ減ったか
0861名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 16:35:54.12ID:EduG8bLi0
ダウンロード速　クラウドゲーム終わった
0862名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 20:13:40.88ID:25A0n7QR0
クラウドゲームは最初に終わってる
0863名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 23:02:28.87ID:dHxVQx9X0
>>844
つまり蓮舫は5万とも6万ともいわれる本体価格のほか、
外付けHDDの金額も考慮しないとまともにゲームもプレイできないということですね?
0864名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 23:48:53.22ID:IIzOSEbxa
>>863
任天堂さんの最新ゲーム機と同じやな
でも上手いことやればHDDにデータ置いたまま起動して
ゲーム中に自動的にSSDへコピーってやり方もできるかもね
0865名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 01:39:45.69ID:qvvrlDCa0
>>857
https://chimolog.co/bto-ram-clock-speed/
メモリが良くなればデータ転送の効率も格段に良くなる
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1237708.html
メモリが良くなればゲームのスコアも良くなる

これはつまりメモリがボトルネックだと言っているようなものだ
何せメモリはコンピュータの作業台だからな
CPUGPUストレージよりも真っ先に見直すべきパーツだ
0866名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 04:39:09.18ID:MnwhN9DtH
SSDはランダムアクセス性能が頭打ちだからな
シーケンシャル3GB/sでも50MB/sとかそんなもん
0868名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 05:56:00.22ID:vlMrgIck0
>>865
それは>>849に指摘されてるとおりCPUとメモリの話だ。
SSDから見たらメモリは桁違いに早いからボトルネックにはならない。
0871名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 12:01:08.75ID:+bjMsv0x0
これからはゲーミングPCが煽られるわけか
0873名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:26:04.18ID:wbwEwbtO0
>>867
SSDなら規格が違ってもランダムリードにほとんど差がないってことね
SATAでもNVMeでもだいたい50MB/s上限で、
NVMeにしてもロード時間ほとんど変わんなかったってのはこれのせい
実用上で連続したデータをずっと読み込む状況なんてほぼ無いから
ゲームならなおさら
0874名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:36:46.87ID:HhOKV5xCd
そもそもPS5は2GB単位で読み込むからランダムとか関係あんの？
0877名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 14:14:10.36ID:PEraFVzPd
>>874
1kbのファイル読む為だけに2GBも読むの？
ファイルがバラバラに存在したら1kb x 3個で6GBも読むハメになるのか

3kb分のデータ読み込みに1秒超えるし、メモリがゴミデータで溢れるな
0880名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 15:40:16.42ID:wbwEwbtO0
>>878
アサクリでどっかにファストトラベルしたとして、
キャラクター
装備品
フィールド
NPC他色々
↑のデータだけでもロードする必要のあるパターンなんて無限にあるわけで、
連続した配置なんてありえないのよ
0881名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 19:37:36.11ID:sJlBYk2+M
細かなファイルの一斉読み込みは未だに時間かかるよな。ゲームとWindowsの起動はMVNeでもあんま変わらない。
0882名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 20:49:17.58ID:OGUYhaRP0
なんか大して動作早くもないのに無駄なアニメーション挟んでスラスラ動いてるぞ！って信者がドヤってた時代のiPhoneに似てる
0884名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 22:31:16.40ID:+bjMsv0x0
喧嘩はやめろ！
0886名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 02:05:37.78ID:L/v64M1I0
>>885
>>872の一番下の59.20ってのが一番細かいランダムリード
どのSSDでもだいたい30から50くらいだよ
0889名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 02:51:21.75ID:EKRgKzzB0
実際現状のゲームのロード処理においてどこまでランダムリード＆キューイングで最適化されてるんかねえ
基本的にHDDを前提に、円盤に一直線にファイルが置かれていると想定して、
あちこちデュプリケートもして0.数秒間シーケンシャルリード、その繰り返しで最適化してるんじゃなかろうか
結局SSDとHDDじゃ最適なファイル配置、最適なロード処理が全然違うからインストーラもロード処理も別に用意せにゃいかん
0890名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 02:56:40.11ID:EKRgKzzB0
しかしPCゲーのインストーラって、別にインスコ先がHDDだったとしても
ファイルコピー後ファイルデフラグとかまずしないんでしょ？
ズッタズタ状態でシーケンシャルアクセスするPCゲーのロード処理って不憫すぎるな
0891名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 03:40:41.08ID:joUtjOXS0
>>888
うん意味無いよ
アセットの読み込みで1キューとかにならないから

むしろひたすらキュー埋めまくってる
0894名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 10:39:28.56ID:fq10OVZ60
>>888
q32とかはサーバの高負荷環境とかじゃないと無いみたいだな
ゲームレベルじゃ起き無いし、ゲームしか動いてないCSだともっと軽い
0895名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 10:41:09.80ID:fq10OVZ60
>>890
ファイルがバラバラなのはCSでも同じ
インストール・アンインストール・アプデでズタズタ
そもそもCSだとデフラグ機能自体が無いからな
0898名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 17:01:46.54ID:P7UlrXer0
AMDのCEOもPCじゃサクサク動かすの無理ゆうてたな
0899名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 17:08:04.10ID:EKRgKzzB0
>>895
PS3は断片化するからなんかデフラグ機能があったりしたけど、
PS4はインストール時点で結構厳密に各ファイルのセクタ＆クラスタの並びの連続性は
保障されてるんじゃなかったっけ？
そうでもしないと2.5inch5400rpmHDDの速さで5.5GBメモリは埋められんだろうとなって、
カツカツに仕様決めたんだろうなと思ったが
0900名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 20:41:36.82ID:fq10OVZ60
>>899
テク民の妄想に騙されてね？

ゲームしない時はシャットダウンされるCSだとデフラグする暇が無い、ゲームプレイ中にやるのか？
インストールやアンインストール、アプデにセーブデータが書き込まれるCSのHDDで連続したセクタを確保なんて不可能だし
SSDになってからはウェアレベリングでコントロール不可能

つーかPS3の頃だとLinux/FreeBSDにはデフラグが存在しなかったかと
書き込みロジックが異なるからWindowsと違って断片化は生じない事になってて、日立かどっかの研究者が本当かよ？って検証ロジックの開発からスタート→やっぱLinux/BSDも断片化でダメダメでしたって結論
0901名無しさん必死だな
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2020/06/28(日) 00:35:51.61ID:eNal1BEc0
数十万出して30秒の時間を買うのか
0902名無しさん必死だな
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2020/06/28(日) 02:58:46.18ID:eNal1BEc0
一分の半分
0904名無しさん必死だな
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2020/06/28(日) 15:07:36.69ID:eNal1BEc0
毎回30秒も待ってらんねーぞ
0905名無しさん必死だな
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2020/06/28(日) 17:17:38.16ID:b/713Kx30
PS4の前でじっと待ってたじゃないか
待てない人はとっくにoneXやPCを持ってるはず
0906名無しさん必死だな
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2020/06/28(日) 18:03:01.29ID:3JJnkSVhM
SSDに変えてる人そこそこいるだろうPS4
0908名無しさん必死だな
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2020/06/28(日) 21:58:50.90ID:1q3DOe050
PS4 ProはSATA3.0のHDDよりSSDが
速いんだからそりゃ換装するだろ

しかしPCのMHWの速さには一生敵わないと思ったがな
5は本当に速くなるのか見ものだな

ソニーの妄言かホンモノかな
0909名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 07:15:22.08ID:u4RMNZky0
>>905
人間は便利を覚えると後戻りできない
0910名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 07:18:52.92ID:u4RMNZky0
>>905
onexやPCではスピード大して速くならないうえにやりたいソフトも無い。
0911名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 07:31:46.36ID:KYbGM+T/r
ポンコツJaguarからRyzenになるからそれだけでも速くなるだろう
0912名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 12:30:18.18ID:eshuvMGcMNIKU
ps4のSATA2にSSDを繋いでご満悦勢の事は末長く語り継いで行きたい
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/29(月) 14:24:40.04ID:u4RMNZky0NIKU
次世代はとんでもないことになりそう
0914名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 14:41:28.60ID:8lJe70DW0NIKU
PCがPS5に追いつくには
PCがOS対応チップセット対応マザボ対応CPU対応GPU対応SSD対応プログラム対応しなきゃ駄目
2年以上は無理じゃね?
0915名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 16:52:50.24ID:pnuT4I6N0NIKU
0556 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる

0557 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが

0572 It's＠名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから

0576 It's＠名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている

150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。　
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測
0916名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 18:12:14.14ID:IU4/EXlQ0NIKU
昨今のバカみたいに長いロードが改善するってだけでも
誰しもが恩恵があるのにな
0917名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 18:19:18.64ID:ALfHh7vU0NIKU
>>217
亀レスだけど、今度出るサードのアベンジャーズというゲームは
最適化作業を何もしないでも桁違いのロードになったって
開発元が言ってるな
まー、何もしなくても十分恩恵があるんだろうな
0918名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 18:38:58.55ID:UHbs+sJcMNIKU
>>1
うわあああああああああああ(´・ω・｀)

ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)


ゴキ悲 MS｢PS5は数値だけで実行性能は低い。XSXはSSDがメモリとなり最適化なしで旧作のロードが0｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1593409609/


>その力はストレージとI / Oの部分でも顕著です：
>「何年も前に戻ってプレイした古いゲームがあります。XboxシリーズXでそれを開始しましたが、ゲームの画面がloading：ゲームの読み込みが速すぎたため、読み込み画面を表示する時間もありませんでした。」


スゴすぎる(´・ω・｀)
PS5ゴミ確定じゃん(´・ω・｀)

ソニーは数値だけのハリボテ(´・ω・｀)
やっぱXBOXのがロードも上なんやね(´・ω・｀)
0919名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 18:39:06.83ID:UHbs+sJcMNIKU
>>918
ぎゃあああああああああ
0920名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 18:39:31.30ID:/a5vcIf7MNIKU
>>918
ゴキブリ死んだあああぁぁぁ
0921名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 18:40:24.45ID:aKt+7TYKMNIKU
>>918
PS5は数字だけのハリボテで>>1
箱はあらゆる点で改良され実行性能は上ってことか
0923名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 19:45:15.96ID:zEHBdaDK0NIKU
>>900
ＰＳ３手設計思想的にはゲームもできるコンピュータだし
実際ＢＤプレイヤーや地デジ録画機としても使われてたろ
0924名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 22:27:13.61ID:u4RMNZky0NIKU
ゲーミングPCで駄目なら箱SXなんてどうしようもないじゃないの
0925名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 22:37:35.78ID:gJm+TP6W0NIKU
SSDが理論値に近い速度が出せる仕組みを搭載したのがPS5の肝なのに
理解しようとしないゲハの、がきんちょゴミばかり。
0926名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 22:50:18.65ID:8lJe70DW0NIKU
大勢の実際触ってる開発者がすげぇすげぇ言ってるのに
がきんちょゴミニート痴漢は知能低いから魔法魔法て言ってるのウケるwww
0927名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 06:01:08.71ID:1J2PBUCz0
SSDの800GBをRAMのように使えるPS5
SSDに外部ストレージとしてアクセスするしかないPC
0928名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 11:22:40.44ID:8IiEY7so0
良いかもしれんな
0929名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 12:39:49.37ID:yIUIykmG0
BCPack（XSX）圧縮率50％以上
Kraken（PS5）圧縮率20%

なお圧縮率が高いだけでなく解凍もBCPackの方が速い
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true

15年以上テクスチャコーデックの研究をしており、元アンサンブルスタジオ、元Valveの技術者で
現在はテクスチャやビデオの圧縮技術のBasisを開発しているRichard Geldreich曰く
「BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できる」


＞647 名無しさん必死だな[sage] 2020/04/19(日) 18:07:18.64 ID:dcnF/2hra
＞XSXでは、SSD DMAはCPUやGPUに送られる
＞
＞PS5では、必要なデータのIDと、メモリ内のどこに配置するかを指定するパラメーターの2つを使用して＞APIを呼び出し、SSD DMACがそのデータをRAMにドロップする
＞
＞ちなみに、BCPackは4の倍数のテクスチャディメンションを使用する必要がある
＞開発者が「2のべき乗」のルールに従う可能性を大幅に高めるため、スマートなアプローチではある

今時メモリ位置指定とか、そんなAPI使いこなすんアホらしいわ。
ちゃんとUE, Unity用に差異吸収するライブラリを、ソニーがリファレンスとして公開しないとな。

MSは専用チップの展開速度が6GB/sって数字を出してるけど
ソニーがコア何個分としか出してないのも
なんかちょっとひっかかる

自分が見たとこはBCpackで50%以上krakenで２割3割って圧縮率だった

実際ゲームで容量使うのテクスチャだから現実的なケース考慮すると
スペックシートの数字になるんじゃないかな

3割圧縮で8GB/s弱だから、それ以外プラスでちょい盛りってとこ？
0930名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 12:40:33.27ID:yIUIykmG0
Digital Foundry: John Linneman

「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」

「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」

「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」

https://twitter.com/dark1x/status/1240310267407405058?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240311162945916931?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240310610048450563?s=19

対応検証済みのSSD 2TBで5万円は超えるからねー！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0932名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 14:02:45.31ID:5KW5HcZn0
>>929
BCPackってｐｓ5でも使える。しかし相当古いコピペだな
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/30(火) 15:20:17.51ID:h2xJRDDIM
>>932
使えないぞ
BCPackより優れたOodletextureならあるが
0936名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 19:04:25.56ID:UQj8IAwm0
PS5もXSXも正真正銘な実機でローディングというものを公開していないんだから憶測ばっかだよな
スペック上ではXSXの方が早くなりそうな感じなんだがね
0938名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 19:51:08.13ID:6wjm8KWx0
XSXの方が速くなる要素なんか何も無いぞ
PS5は拡張ストレージにも5.5GB/s以上のSSD要求するくらいだからな
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/30(火) 20:03:54.04ID:5KW5HcZn0
>>934
そうなのか
0940名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 01:51:05.49ID:Awpbe2EWM
>>937
親切心から言うけど
シーケンシャルは出てる数字通りの差
ランダムはそれ以上の圧倒的な差
ぐらいになるから覚悟しといたほうがいいと思うよ
0942名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 02:36:28.49ID:59PgJbvR0
>>941
データサイズが小さいからランダムアクセスするのであって
大きければシーケンシャルリードする
I/Oボトルネックはデータサイズによらず一定だからアクセス
サイズが小さければ小さいほど相対的に大きな影響となる
単純にこれだけの話だと思うよ
0944名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 08:16:34.41ID:Nocg4KQxd
魔法のSSDスゲェなw
シーケンシャルが速ければ自動的にランダムも速くなるとか、SIEはサーバ向けSSD市場に殴り込んだほうが良くね
0946名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 09:28:18.60ID:N5VWWrYBM
残念ながらロードも箱が上みたいだね

ゴキ悲 MS｢PS5は数値だけで実行性能は低い。XSXはSSDがメモリとなり最適化なしで旧作のロードが0｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1593409609/
0947名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 09:34:15.02ID:wOQJqxf70
そもそもデータ量上限がブルーレイに入るくらいでしょ？
そこまでの高速ロードって大抵のゲームで必要ないんじゃないの
0948名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 10:36:56.95ID:6vwn6NcRM
実際システムコールにも手を入れてるからランダムリードもPCより早くても不思議じゃない
データが決め打ちされてるほぼリードオンリーなゲーム機だからこそできる高速化だからサーバーには適用できないだろうけどね
0949名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 16:49:35.18ID:Pwujxw9Da
PS5は1秒間に1000箇所の高速ランダムアクセスできるけど糞箱はどれだけ速くランダムアクセスできるのか教えてくれよw

https://i.imgur.com/KJLglMT.jpg
0950名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 17:11:47.41ID:pdI05uWhd
>>949
PS5の魔法のSSDはたった1000箇所なのか？
SATA SSDでも10万程度は処理ができるのに
0951名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 17:46:43.84ID:3kkUxvIh0
5GB/sってSATAどころか、現行のPCIe4でのカタログスペック上のほぼ最高速度じゃね
0953名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 19:14:24.55ID:UqwYAtTH0
>>946
それチカニシがSSDがぶっ壊れるって主張してたよ
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 00:10:26.27ID:a0wdiyPw0
30秒はキツイ
0957名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 14:15:39.51ID:a0wdiyPw0
PCはクッタリか
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 15:00:20.80ID:R5Rp8CFN0
>>942
無茶苦茶やなw
シーケンシャルリードとランダムアクセスリードの違いから考えた方が良くないか？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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