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【悲報】ゲーミングPCの5000MB/s超高速PCIe4SSDさん、ロード時間30秒を記録してしまうw
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0683名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:19:18.00ID:LDMHMLdb0
>>673
あの動画って
箱のタイトルがSXだとこんなに早くなりますよってだけの話だろ?
ロードが高速化したのは箱SXに最適化したからだろ
っていちゃもん付けられないように
最適化してませんって書いてるだけで
0684名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:21:40.27ID:QIOFi1CHM
>>650
>>674
君たちMSの敵なの？

＞革新的で新しい Xbox Velocity Architecture により、Xbox 360 やオリジナルの Xbox ゲームを含む Xbox One の何千ものゲームも、Xbox Series X の起動時間と読み込み時間の改善
0686名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:39:27.76ID:7/oL7QodM
PS5は年内発売予定
あと半年しかないんだけど
それでも実機のロード画面や互換での比較すら出てこない

新製品を売る気あるの？ってレベルなんだけど
そこは無視なのな
0687名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:40:53.10ID:QIOFi1CHM
>>685
そう、Velocity Architectureはもう使われてる
使った上で>>647程度なの
0688名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:49:30.19ID:UwXDA8Tj0
>>683
新ハードの立ち上げで
xbox series x loading times tech demo
こんなタイトルで上げた動画が下位互換限定なの？

XSX用にしたギアーズ5も10秒以上掛かってたけどこれも２、3秒になるの？

そのXbox Velocity Architectureの本気は何処で見れるんですかね？
0689名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:49:59.09ID:APoM+y+Cr
>>631
展開にGPUの出る幕はない
CPUの差もわずか100MHz
メモリ帯域はデータの展開程度ではPS5でも十分
0692名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:01:44.95ID:eqbwSbkU0
>>620
操作不可能な時間だけで12秒以上
一本道＋カットシーン＋ワープ演出
ワープ抜けた後も真上カメラからスタート
0695名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:09:37.66ID:QIOFi1CHM
>>691
XSXの10秒はVelocity Architectureを使った上での数字って話だぞ
0698名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:26:24.28ID:GmYzlRSWd
>>694
それoneXだろ、メモリ12GB積んでるからキャッシュ使って2回目から速くなるってだけ
0699名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:29:21.01ID:Xr1TzWWH0
>>695
Velocity Architectureはハードとソフトの組み合わせで構築されたシステムの総称でしょ？

XSXからの技術も多いからX1のソフトではフルに動かないと思うんけど
詳細が明らかにされてない技術を使われている結果というからには、何か内容をご存じなのかい
0701名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:35:37.00ID:fD8NoXzY0
>>698
箱1Xに変えただけで爆速になったから
PS4PRO買った時は何もしなくても早くなると思ってたわ
実際は爆遅のポンコツだったのには泣いたな
SSD換装したけど、ダウンロードからのインストールも遅くて
1年のPS+も更新せずに放置してるわ
ほぼ全機種買ってきたけど、買って一番損したハードだった
0702名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:38:57.55ID:QIOFi1CHM
>>699
使われてないというからには、何か内容をご存知なのかい
0706名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:50:04.64ID:o9TVYiIzp
PCにSSD以上の容量のメモリ積めばいいだけだろ
0707名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:51:41.65ID:Xr1TzWWH0
>>702
使われていないと誰が言ったの？
最適化されていないという話に水を差してきたから、最適化されているかどうかを知っているかと思ったのよ

ああ君は最適化されているとは一言も言ってないから、何か知っているかだけでも聞きたい個人的な興味だよ
0708名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:55:28.85ID:QIOFi1CHM
>>707
最適化されてないというからには、何か内容をご存知なのかい
0709名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:57:03.64ID:YiK7NCPka
みんな本気でPS5はロード1秒かからないと思ってんの？
魔法のSSDとやらはそんな凄まじいの？
0710名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:03:25.69ID:w6/jTg7la
もうデータ転送速度は覆りようがないからね

PS5…5.5GB/s
XSX…2.4GB/s

ボトルネック解消してる上に転送速度が速いとメモリ上のバッファが最小限で済むため描画に大きなメモリが割り当てられる
必要なデータを必要な時に読めるのが強み

転送速度が遅いと数秒先までメモリにバッファを持たなければならないので使えるメモリが減る制約がでる
0712名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:10:14.79ID:2Ls/4VEHa
>>698
それがOSの力です
互換取れなくてハードですり合わせするしかないPS系譜の限界
I/Oカスタムも後に足を引っ張られる要素では？
0714名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:15:02.50ID:2Ls/4VEHa
>>713
互換の為に増やせなかっただけでは？
GPUのUCもこれで制限されてるみたいだし
0716名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:19:36.28ID:QIOFi1CHM
>>715
何も知らないのね
教えてくれてありがとう
0718名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:41:03.93ID:RZhy1lmVM
>>714
PS4PROはセカンダリチップ用のDDR3を倍増させて、システム使用量のメモリをそっちに移してメインメモリのGDDR5を増やすっていうヘンテコ構成よ。互換でそこまでガチガチにしたわけじゃない。
0719名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:46:13.21ID:2Ls/4VEHa
>>718
proモードの為のDDR3でGDDR5増やせなかったのは互換の為では？
UCに至ってはPS5も不完全だけど互換縛りで制限されてるみたいだし
0720名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:53:14.75ID:/Ftss+7u0
いやぁほんとキチガイはプレステ独占だわ
今回は発売後長期にわたってレス晒しし続けるからね
しっかり無様な記録残しておいてね
0721名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:54:00.71ID:RZhy1lmVM
>>719
だからGDDR5はゲーム側から見て増えてるんだってば。そこまで仕様ガチガチにかためてない。

https://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161103002/
標準PS4では，スタンバイ時の動作制御やバックグラウンドプロセスの制御用としてサブCPU「セカンダリープロセッサー」を搭載している。
このサブCPUは独自のメモリ空間を持っており，標準PS4の場合，（4Gamerで確認した限り）容量256MBのDDR3メモリを採用していたが，PS4 Proでは，このサブCPU用メモリ容量を1GBへと拡張したのである。

　標準PS4では，容量8GBあるメインメモリのうち，ゲームが自由に使えるメモリ空間は約5GBとなっている。残る約3GBのうち，約2GBがOS用で，約1GBは，Netflixプレーヤーなど，ノンゲームアプリケーション向けに確保してあるのだが，
PS4 Proではこの「ノンゲームアプリケーション向けに確保した，約1GBのメモリ空間」を，サブCPU管理下に設けた容量1GBのメモリへとスワップアウトできるようにしてあるのだ。

サブCPU側へスワップアウトされたプログラムは，メインCPU側から直接実行することはできなくなる。実行させるためには，カスタムAPU側にある容量8GBのメインメモリ側へ書き戻す必要がある。
ただ，HDDへ書き出して，使うときに書き戻すよりは格段に高速で，転送自体もDMA（Direct Memory Access，メモリ間でデータを直接伝送する技術）を介して行うため，メインCPUに与えるCPU負荷は無視できる。

かくしてPS4 Proでは，GDDR5側において，追加のメモリ空間を確保することに成功した。ただ，約1GBをまるまるゲーム用にしているのではなく，現在は512MBのみにしているそうだ。つまりPS4 Pro用ゲームアプリケーションでは5.5GBのメモリ空間を使えるようになったということである。
　では，スワップアウトによって生じた余裕のうち，残りは何に使っているのかというと，Cerny氏いわく「システム用途」。具体的には，4K出力用となる4K解像度対応のメニューグラフィックスやメニューアイテムなどの格納領域として活用することになるとのことだった。
0722名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:55:31.41ID:GmYzlRSWd
>>717
逆に連続してエリアチェンジしてるからお前が言うような10秒以上も裏読みしてる時間なんか無いんだが
0723名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:00:58.72ID:RZhy1lmVM
>>721
じゃあなんでGDDR5増やさずDDR3増やしたのかというと、これはマーク・サーニーは語ってないけどコストだろうと思う。
GDDRは激速メモリだけど、かならずチップを等間隔に配線しなきゃならないという制約がある。なのでメモリを増やそうとすると配置からまた全部やり直しになる。GDDR自体も高いから、そこまでするのはやめようか、って話なんだろうね。
その点ちゃんとGDDRガン積みしたX1Xはエライ。
0724名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:02:27.00ID:fDph7Wg80
>>722
だよね
30秒で5回エリチェンしてるから、データの先読みで10秒かかっててたら途中で破綻する
最低でも6秒以下で読み込み完了してないと5回のエリチェンなんて無理だろう
0727名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:18:39.13ID:Xr1TzWWH0
トロッコ状態は操作できなさそうだからリアルタイムムービーみたいなものじゃないかって話じゃないの？
読み込み速度のアピールにはいいと思う

それより亜空間を抜けた瞬間の画像が高精細に切り替わる瞬間が見えるほうが気になる
0728名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:19:28.33ID:GmYzlRSWd
>>726
瞬時に読み込むから余分なデータをメモリに保持する必要が無くなるって言ってるのに真逆の事を言ってアホなのか？ｗ
0729名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:21:36.61ID:c5WQDm9q0
PC版FO4+fastloadmod
6秒だと屋内、ダンジョン系丸ごと読込
10秒あれば屋外丸ごと読込

ロクにアクションも敵もでねぇトロッコで6秒てｗ
0730名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:25:16.40ID:GmYzlRSWd
>>729
ロード自体はせいぜい2秒以内だしアセット丸ごと別エリアに切り替わってるのにFO4の建物やダンジョンとかギャグかよｗ
0731名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:27:19.33ID:EuaG6E//0
>>728
その動画じゃその証明になってないよねって話をしてるんだがアホなの？
最初の世界から自由に何種類かの世界に瞬時に飛べるってならその通りなんだろうが
0732名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:31:15.03ID:c5WQDm9q0
あ、すまん！FO4って狭い足場でジャンプしかできないようなムービーゲーとちゃうんだわｗ
0733名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:31:17.87ID:GmYzlRSWd
>>731
何種類だろうがその都度ロードするだけだから一緒だぞｗ
だからホライゾンも端から端のFTも一瞬だと言ってるだろｗ
0734名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:33:27.09ID:GmYzlRSWd
>>732
それロードに何の関係があるんだよｗ
基本データを一々毎回読み込むのかよｗ
0735名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:33:47.48ID:aomBn3Po0
結局PS5はPCのロード時間より速くなるの？
実機比較動画上がるまでわからないが結論？
0739名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:40:01.49ID:c5WQDm9q0
グラフィックオプション
　・解像度優先
　・フレームレート優先
　・グラフィック優先
　・トロッコモード　　　←new
0740名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:45:57.63ID:Ky6pg1zzd
>>726
結論ありきで発言してて論理が破綻してる
まぁそんな事どうでもいいんだろうが
0741名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:46:57.43ID:aomBn3Po0
>>738
今度こそcellの時や完全互換の時みたいにはならない？
ぼくもうウソはこりごりだからね
0742名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 16:24:17.32ID:nQJw5Elr0
>>671
ネトウヨが「アベガー」ガーしてるだけ定期
0744名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 17:02:03.29ID:U+hpHVT/0
>>735
実機が出てくるまで一般人にはわからないが
箱ですらPCを超えてくる可能性は十分ある
0746名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 17:04:03.06ID:LDMHMLdb0
>>731
ラチェクラはそもそもマップがどうなってんのか
進行ルートが固定なのか可変なのかもわかんねーのがなぁ・・・・

GTのレース開始や、ホライゾンのMAP端から端までのFTみたいに
分かり易い動画で出してくれりゃあいいのに
0747名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 17:05:27.09ID:3OgLTUvE0
>>720
苦虫噛みつぶしてそうｗ
0749名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 17:18:14.86ID:UwEzrDWfH
SATA3のM2もあるしなw
0751名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 17:20:09.06ID:DCswBCweM
ラチェクラなんてナック臭しかしないような物を持ち上げてもね
ナックもデモのときは凄い凄い言ってたな
0753名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 17:47:20.20ID:7dmu/gMn0
魔法じゃなくて力技だけどな
CPUに片手間でやらせてたデータ展開をCPU9コア分の専用チップにやらせるんだから
0755名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 18:22:51.46ID:hWvT4a/k0
ゲームのロード時間はデータ転送のみに左右されるわけではないのだがな
PS5でも普通にロード時間発生してその時に盛大にいじられるだろう
0757名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 19:25:04.61ID:uvwFMZI+0
発売されたその日に決着付く話に、よくここまで盛り上がれるなぁ
0758名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 20:27:31.50ID:SBWgG4Ytd
実質ゲーム機はGPUの性能が全てだろ。ロード時間なんて今でも大して気にならないし。RTX3080tiが楽しみ
0759名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 22:15:00.45ID:pKIfhw9c0
GDDR6はPCのメインRAMを置き換えることができますか？

ソニーとマイクロソフトの仕様を発表した後、特定の分野で最も開かれた質問の1つ 「なぜPCでは統合メモリを使用しないのですか？」
https://itigic.com/ja/could-gddr6-replace-main-ram-of-the-pc/
0761名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 23:19:04.38ID:D3aLND+T0
なんでPCでは出来ないのかな
Windowsを捨てなきゃいけないからかな
0762名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 23:21:02.26ID:JHTq8+1P0
>>759
GDDRはモジュール・DIMM化できず基板直付けなので容量固定になって拡張性が無い、
というのが汎用PCにGDDR使えない大きな理由ではあるのだろうが、
SSDが現在進行形でどんどん高速化大容量化していく中で、大半は解消され得るだろう
SSDがより高速化し、そこにTempファイルやページファイルが置かれる場合、
メインメモリが32GBだの64GBだの載せんでも絵描きソフトもゲームも
その他メモリ容量バカ食いソフトも実は不満無く動いてしまう事が予測される
つまりメモリは直付けで8-16GB固定で付いてれば良くなってしまう、SSDさえ速ければ
0763名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 00:03:49.16ID:mSTqdkqY0
家ゲちゃんにはレイテンシの概念がないから、GDDRが万能の何かに見えちゃってるんだな
0764名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 03:01:14.77ID:BvDSYfA+d
>>760
用途がゲームだけじゃ無いからね
仕事でも使うものでゲームをするんだからな
やっぱりゲームはゲーム専用機って流れなのか
0767名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 07:12:05.50ID:NLKh8higM
>>761
CPU というかOSをバイパスしてデータをRAMに流し込むなんて有り得ない
それがどんな動きをするかわからないのに、脆弱性をノーガードで呼び込むようなもの
PS5はゲーム特化の玩具だから出来たこと
パソコンでは無理、やるとしたら仮想化が絶対条件
激重になるけど
0768名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 07:14:16.05ID:3PN3kYGQp
ID:lAl8nsdQ0
ID:GmYzlRSWd
ロード速くてそんなに喜ぶって
何か64、GC時代の任天堂ユーザーみたいだな
0769名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 07:18:11.81ID:YJ/0p9Dxp
今までのソフトが激速になる訳じゃないんだよな
PS5専用に作らないと意味がない
0770名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 07:19:38.63ID:eekVVN7r0
未だに全体のロードがどんな具合が見せないのに
自慢してるのがおかしいとは思わんのか
0771名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 07:23:51.63ID:YJ/0p9Dxp
>>37
SSDが前提って、次世代機のソフトはまるでスマホやタブレットのアプリみたい
0774名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:05:46.65ID:L7qp34+op
PS5は外付けHDDや外付けSSDは使用不可という事か
使用できたとして、PS5内蔵のSSDよりは格段に遅くなりそう
0776名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:15:21.82ID:fxVCjX1vM
>>775
ありゃPS5向けに作り直ししてる。といっても新作作るほど手間かけてないだろうけどね
0777名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:19:44.18ID:mSTqdkqY0
GTA5の事を考えると、PS4と5には相当深い谷があるわな
0778名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:23:14.32ID:mVLIbuSjM
いい加減にデモはあくまでデモだってことを覚えたほうが良い
毎回製品がデモと同じなら兎も角
PSに何十回騙されてきたよ？
0780名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:31:27.13ID:MDdawDqdd
出来ないなら5.5GB/sのSSDなんか積む訳が無いだろ、PCだけ取り残されてくんだよ諦めろ
0782名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:37:34.57ID:s+B6ZCcma
「PS5は最適化なしで読み込み時間を1秒または2秒にした」
＞GPUとCPUの改善は刺激的ですが、さらに刺激的なのは
＞超高速のロード速度を備えた超高速SSDの導入です。
＞これは、読み込み時間を1秒または2秒に短縮し、途方もなく速い速度で
＞大規模な世界のリアルタイムストリーミングを可能にするコンソールの革新的な改善です。
＞最適化作業なしでロードとストリーミングはPS5で桁違いに改善されました。
＞最適化すると、コンテンツの読み込みはほぼ瞬時に行われ、プレーヤーはゲームの
＞世界のどこからでもシームレスにミッションにジャンプできます。
＞より高い解像度のテクスチャとメッシュが即座にストリーミングされ、地平線まで最高の品質を維持します。
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