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【PS5】PlayStation5 総合スレ ★8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな (6級) (ワッチョイ 7e11-LS63 [183.176.126.58])
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2020/06/22(月) 14:31:46.54ID:9/Ko+f2Y0
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
■仕様
CPU x86-64-AMD Ryzen™ "Zen 2"
8コア / 16 スレッド
周波数:最大 3.5GHz まで可変
GPU AMD Radeon™ RDNA 2-based graphics engine
レイトレーシング アクセラレーション
★フルレイトレーシング 10億Ray/s
周波数:最大 2.23GHz まで可変(10.3 TFLOPS)
システムメモリ GDDR6 16GB
バンド幅:448GB/s
SSD 825GB
読み込み速度:5.5GB/s(Raw) 2GB load 0.27秒
PS5 ゲームディスク Ultra HD Blu-ray™(100GBまで)
映像出力 4K 120Hz TV、 8K TV、VRR 対応(HDMI2.1規格による)
オーディオ "Tempest" 3Dオーディオ技術

荒らし、煽りは放置で。荒らしにレスする人も荒らしです。
次スレは>>970が宣言の上建ててください

※前スレ
【PS5】PlayStation5 総合スレ ★7
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592356194/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
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2020/06/22(月) 14:48:04.12ID:9/Ko+f2Y0
【6/12 PS5 - THE FUTURE OF GAMING SHOW 】発表ゲーム全28タイトル一覧

・Astro’s Playroom (JAPANスタジオ)
・Bugsnax (Young Horses)
・DEATHLOOP (Bethesda)
・Demon's Souls (Bluepoint Games / JAPANスタジオ)
・Destruction All Stars (Lucid Games / XDEV)
・Ghostwire: Tokyo (Bethesda)
・Godfall(Gearbox Publishing / Counterplay Games)
・Goodbye Volcano High (KO-OP)
・Grand Theft Auto V 、GTAオンライン (Rockstar Games)
・グランツーリスモ7 (ポリフォニー・デジタル)
・ヒットマン3 (IO Interactive)
・Horizon Forbidden West (Guerrilla Games)
・JETT : The Far Shore (Superbrothers)
・Kena: Bridge of the Spirits (Ember Lab)
・Little Devil Inside (Neostream Interactive)
・Marvel’s Spider-Man Miles Morales (Insomniac Games)
・NBA 2K21 (2K, Visual Concepts)
・Oddworld Soulstorm (Oddworld Inhabitants)
・Pragmata (Capcom)
・Project Athia*(Square Enix / Luminous Productions)
・Ratchet & Clank: Rift Apart (Insomniac Games)
・バイオハザード ヴィレッジ (Capcom)
・Returnal (Housemarque / XDEV)
・Sackboy A Big Adventure (Sumo Digital / XDEV)
・Solar Ash (Annapurna Interactive / Heart Machine)
・Stray (Annapurna / Blue Twelve Studio)
・Tribes of Midgard (Gearbox Publishing / Norsfell)
・The Pathless (Annapurna Interactive / Giant Squid)
0007名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
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2020/06/22(月) 14:50:32.95ID:9/Ko+f2Y0
Marvel's Spider-Man: Miles Morales - Announcement Trailer | PS5
https://youtu.be/gHzuHo80U2M

‪Gran Turismo 7 - Announcement Trailer | PS5
https://youtu.be/oz-O74SmTSQ

‪Ratchet & Clank: Rift Apart - Announcement Trailer | PS5
https://youtu.be/ai3o0XtrnM8

‪Demon's Souls - Announcement Trailer | PS5
https://youtu.be/2TMs2E6cms4

Resident Evil Village - Announcement Trailer | PS5
https://youtu.be/dRpXEc-EJow

‪Horizon Forbidden West - Announcement Trailer | PS5
https://youtu.be/Lq594XmpPBg
0008名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
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2020/06/22(月) 14:53:15.74ID:9/Ko+f2Y0
ソニーのゲームイベント『State of Play』が8月に開催
https://i.imgur.com/D1XY4xH.jpg
0009名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
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2020/06/22(月) 14:55:13.43ID:9/Ko+f2Y0
PS5の独占ゲームはこれまで以上に重要になる、とソニーは言う
https://www.theguardian.com/games/2020/jun/16/exclusive-games-playstation-5-sony

90年以来プレイステーションの代名詞となってきた超リアルなレーシングゲーム 「グランツーリスモ」 を見てみよう。
「『グランツーリスモ7』は、『プレイステーション5』に搭載されているほとんどすべての技術強化の恩恵を受けることになる。」とラター氏は言う。
「ロード時間は過去と比べてほぼゼロになります。コックピットに座って3 Dオーディオを聴くと、後ろや前でフェラーリの轟音を聞くことができ、マセラティのエンジン音との違いがわかります。
DualSenseコントローラを使用して車を運転すると、滑らかに波打つレーストラックのターマックと砂利道のざらざらした感覚とは異なる手の感覚が得られます。
柔らかいアクセルを踏むのは、硬いブレーキペダルやギアパドルを踏むのとはかなり違います。」
0010名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
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2020/06/22(月) 15:08:56.54ID:9/Ko+f2Y0
PlayStation 5 ショーケースで Unreal Engine デベロッパーが活躍 - Unreal Engine
https://www.unrealengine.com/ja/blog/unreal-engine-developers-shine-at-playstation-5-showcase

PlayStation 5 のハードウェア発表で期待が高まる中、Sony のFuture of Gaming イベントで PS5 にリリース予定のゲームが多数発表されました。様々な規模のチームが Unreal Engine を使用して多様なタイトルを制作しています。
0011名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
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2020/06/22(月) 15:12:13.51ID:9/Ko+f2Y0
保守
0012名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
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2020/06/22(月) 15:16:04.39ID:9/Ko+f2Y0
保守
0013名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
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2020/06/22(月) 15:19:03.91ID:9/Ko+f2Y0
保守
0014名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
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2020/06/22(月) 15:21:21.44ID:9/Ko+f2Y0
保守
0015名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
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2020/06/22(月) 15:33:32.72ID:9/Ko+f2Y0
保守
0016名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
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2020/06/22(月) 15:43:52.63ID:9/Ko+f2Y0
保守
0017名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
垢版 |
2020/06/22(月) 15:51:47.96ID:9/Ko+f2Y0
保守
0018名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
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2020/06/22(月) 16:10:03.41ID:9/Ko+f2Y0
保守
0019名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
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2020/06/22(月) 16:15:46.03ID:9/Ko+f2Y0
保守
0020名無しさん必死だな (ワッチョイ de11-LS63 [183.176.126.58])
垢版 |
2020/06/22(月) 16:20:22.36ID:9/Ko+f2Y0
保守終了
0022名無しさん必死だな (ワッチョイ 12aa-IXeA [221.65.202.194])
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2020/06/22(月) 16:43:39.85ID:3OgLTUvE0
前スレでぼく夏新作の話題出てたがフォワードワークス赤字で今後のスマホゲーム業界の見通しも暗いのに
自社プラットフォームのPS無視して人員や金やコンテンツ無駄にしてるとしか思えん。
0029HYns6mPSx (JPW 0Hbb-N+Uy [210.232.14.169])
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2020/06/22(月) 22:12:54.24ID:IXo5UfbIH
>>1
おーい前すれ締めたら?
0030名無しさん必死だな (ワッチョイW c3db-SUYH [122.24.39.199])
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2020/06/22(月) 22:31:24.66ID:YR+AuNIs0
>>24
ロードが超高速になって得られる恩恵は、
マップが広大になるとか、そういう小さい話じゃない。
0031名無しさん必死だな (ササクッテロレ Sp27-lqoI [126.247.227.84])
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2020/06/22(月) 22:38:01.15ID:7gQYy6lGp
アーケードスティックは

5つ星のうち4.1 88 レビュー
Mayflash ジョイスティック F500 PS4/PS3/XBO
X ONE/ XBOX ONE S/XBOX 360/PC/Android/Ni
ntendo Switch/Neogeo mini対応[日本正規品]

購入したよ。
タイプCの線もついてるみたいだし。
ps5 もタイプCだからこれで大丈夫かなと。
0035HYns6mPSx (ワッチョイW d3b9-N+Uy [42.145.138.237])
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2020/06/23(火) 00:13:50.17ID:AMP8gxhn0
>>26
>>23
だろ?w
0039名無しさん必死だな (ワッチョイW 77f3-Y1W7 [14.10.68.66])
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2020/06/23(火) 02:23:50.70ID:0PrHK3hz0
>>38
プロセッサーユニットは基本的にゲーム機とVRヘッドセットの中継機で、ゲーム機で処理した映像をVR用に変換したりテレビ画面用変換したりするものだから
まあその部分をPS5本体に組み込んでしまうと更に本体の大きさが膨大化しそうではあるから仕方はないのかも
VRしない人にとってはいらないもののせいで本体の価格や大きさ上がっちゃうしw
0041名無しさん必死だな (アウアウウー Saa3-lWtA [106.132.204.44])
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2020/06/23(火) 03:10:59.95ID:w0dZMReoa
>>40
PS5本体もタイプCやで
0051名無しさん必死だな (ワッチョイW 2757-/bXh [222.149.26.156])
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2020/06/23(火) 07:41:52.05ID:svybt6tG0
ワラワラくんがやって来るぞ
0056名無しさん必死だな (アウアウウー Saa3-Hc8+ [106.129.125.24])
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2020/06/23(火) 08:16:12.64ID:s+B6ZCcma
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


>「PS5/XBXマルチタイトル、PS5だけの追加機能を発表」
>PlayStation5独自要素は超高速SSDを使ったシームレスでダイナミックな体験。
>PS5 DualSenseの高度なハプティクス、および没入型空間オーディオを十分に活用します。
>ビジュアルエクスペリエンスを完全にカスタマイズするために
>プレーヤーに拡張グラフィックスモードまたは高フレームレートモードの選択肢を提供します
0064名無しさん必死だな (ワッチョイW 87aa-Y1W7 [126.21.200.205])
垢版 |
2020/06/23(火) 09:11:24.75ID:QQwSYjhe0
サイバーパンクなんかでは互換の話も出てるよ
このゲームの場合互換で動かすと画質上がるけどPS5版(恐らく更に高画質)への無料アップグレードもあるというかなり良心的

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200619-128134/
PS5上でPS4ゲームをプレイした場合、より高い解像度でのレンダリングや、より高く安定したフレームレートでのプレイが可能になるとされている。
また、後方互換機能を利用して本作をPS5/Xbox Series X上でプレイした場合は、PS4/Xbox One上でプレイするよりも見た目が良くなるともコメント。
0065名無しさん必死だな (ワッチョイW bfaa-3u1v [60.105.132.225])
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2020/06/23(火) 09:30:18.52ID:qKWY8sR+0
互換の話しなくなったのはアンチだけかと
公式やサードからはちょくちょく互換の情報が出てきている
0066名無しさん必死だな (ワッチョイW 2b4a-vKZ+ [114.167.177.12])
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2020/06/23(火) 10:38:55.06ID:PPx97sgz0
>>55
ゲームに関してはvita時代からは考えられんほどエロ方面の締め付け厳しくなってる
DMMアプリやブラウザで動画見るくらいは今でもできるはずだから
ゲームに期待しないならいいんじゃないのPSVR

俺の2019PSVRはデラシネ専用機だった、2020は起動してない
0072名無しさん必死だな (ワントンキン MM82-gsxw [153.158.108.190])
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2020/06/23(火) 12:42:10.91ID:+rIx37a3M
セーブデータとか常にアップロードされてるもんじゃないん
0074名無しさん必死だな (ワッチョイW 97e3-SdP6 [180.44.115.38])
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2020/06/23(火) 12:50:59.73ID:SgJPGTqB0
>>72
まずPS4のセーブデータをそのまま使える保証がない
もし使用するのにアプデが必要になったとき大手はまだしも中小サードまでわざわざやってくれるかって話

>>71
PSエンハンスドみたいにパッケージ裏にPS5互換マークが載る程度じゃないかな
中小サードがいきなりPS5専用タイトル出すわけないし
0076名無しさん必死だな (ワッチョイW bfaa-3u1v [60.105.132.225])
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2020/06/23(火) 12:53:36.21ID:qKWY8sR+0
PS5版でテクスチャとかのアセットが一新されたとしても
ゲーム内容が変わらないならセーブデータ形式なんて変わらないと思うけどね
0079名無しさん必死だな (ワッチョイW 87aa-Y1W7 [126.21.200.74])
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2020/06/23(火) 12:59:20.53ID:5U8kQY1Z0
上にも貼ったけどソース
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200619-128134/
PS5上でPS4ゲームをプレイした場合、より高い解像度でのレンダリングや、より高く安定したフレームレートでのプレイが可能になるとされている。
また、後方互換機能を利用して本作をPS5/Xbox Series X上でプレイした場合は、PS4/Xbox One上でプレイするよりも見た目が良くなるともコメント。
0082名無しさん必死だな (ワントンキン MM82-Nb5q [153.248.6.212])
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2020/06/23(火) 13:11:57.71ID:xdhvlB6jM
>>79
ふたつとも同じこと言ってるだけや
0086名無しさん必死だな (ワッチョイW bfaa-3u1v [60.105.132.225])
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2020/06/23(火) 13:42:03.83ID:qKWY8sR+0
>>83
DMMとかはPS4アプリから直接見れるんだったかな?
他は動画をDLしてPS4のメディアプレイヤーで再生出来れば見れるはず
詳しくはAV機器板で聞いてくるといい
0098名無しさん必死だな (ワッチョイW 87aa-Y1W7 [126.21.200.183])
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2020/06/23(火) 17:33:56.71ID:qUAOYxmi0
気になるのはサイバーパンクみたいに互換で高画質化もあるのにPS5版へのアップグレードもある場合
PS5でPS4版を動かした場合とPS5版でどれぐらいグラフィック変わるだろうか

こういうソフトはPCベースのゲームだとどんどん増えていきそうでDFの検証も大変そうだな
PS4、PS4 Pro、PS5(互換)、PS5版
Xbox One、Xbox One X、Xbox Series X(互換)、Xbox Series X版
と8種類もクオリティの違いが存在するし
0099名無しさん必死だな (ワントンキン MM82-a/hH [153.147.75.213])
垢版 |
2020/06/23(火) 17:40:50.20ID:bL1CbXzPM
うわあああああああああああ
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・`)

ゴキ悲報、XBOX series XはGPU上で100Gのデータにアクセス出来る為PS5のSSDより上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592900717/

ロードも箱が上が確定しました
0107名無しさん必死だな (ワッチョイW d6b0-ppOu [153.227.147.52])
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2020/06/23(火) 18:28:36.04ID:Jby915ot0
新規開発ソフトだし、PS4で開発→PS5展開は大して労力かからないし、
PS5版も出します!でまた手を出そうとする人増えるだろうし
EDF6はPS5版も出すでしょ そんで、しばらくしてPS5専用で6.1みたいな
0108名無しさん必死だな (ワッチョイW 96a9-ZtI/ [121.107.173.174])
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2020/06/23(火) 18:30:10.86ID:Dem06QEP0
>>107
PS5初期はユーザー少ないし追加要素入れた6.1きそう
0109名無しさん必死だな (ワッチョイW 96a9-ZtI/ [121.107.173.174])
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2020/06/23(火) 18:36:29.76ID:Dem06QEP0
そういやPS4と5の縦マルチでクロスプレイ出来るのかな
0111名無しさん必死だな (ワッチョイW bfaa-HNvL [60.110.87.63])
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2020/06/23(火) 19:49:38.22ID:A/rokDtl0
サイバーパンクみたいにPS5発売付近にPS4で出るタイトルは手厚くアップグレード対応してくれるし、その為の準備もしてるんだろうけど
それ以前に出たソフトはどのレベルの互換になるのかが気になる
0120名無しさん必死だな (スプッッ Sd92-sted [1.75.244.174])
垢版 |
2020/06/23(火) 20:55:26.06ID:e7dAgX4Cd
PS5のPS4互換が不完全でも売れると言ってる人いるけど、現実はかなり厳しくなると思う。
確かにそこそこは売れると思うけど、爆発的には売れないだろうね。
新ハードを出すたびに売上げが下がってるPSだけにどこまで売れるか。
0125名無しさん必死だな (ワッチョイW 976e-MGSA [180.30.213.191])
垢版 |
2020/06/23(火) 22:33:08.25ID:xUQpJR7l0
コントローラーのバッテリーDS4よりさらに持たなそうだなw
ハプティック振動とかアダプティブトリガーとかつくし
トリガーは関係ないか?
0137名無しさん必死だな (ワッチョイW 65f3-vEB8 [14.10.68.66])
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2020/06/24(水) 02:01:46.17ID:r1xmv5iL0
なんで互換が不安みたいな流れ作ろうとする人がいるの?

https://japan.cnet.com/article/35155315/2/
--ディスクありのモデルは、古いディスクとの後方互換性があるそうですが。

PlayStation 5では、PlayStation 4のゲームもプレイできるとお伝えしました。販売元や開発元と協力して、4000タイトル以上という膨大なライブラリーについてテストを進めているところです。これまでのところ、満足のいく結果が出ています。

https://jp.gamesindustry.biz/article/2006/20060102/

7月13日以降に提出されるゲームは,次期家庭用ゲーム機でプレイ可能なものでなければならない。
0142名無しさん必死だな (ワッチョイW 65f3-vEB8 [14.10.68.66])
垢版 |
2020/06/24(水) 03:28:53.53ID:r1xmv5iL0
サードからはしばらくはPS4ソフトとしてリリースしてPS5で互換時に高画質化ってソフトが続くのかな
少なくともPS3と4の縦マルチの時よりはその方が開発はだいぶ楽だよね

PS4互換タイトルをPS5用に高画質化するかどうかはソフトメーカー次第だろうけどPS4 Proの時もソフトメーカー次第なら対応してくれるソフトなんて少ないなんて最初は言われてた
しかしPCベースの大型タイトルとかはだいたいPro対応が当たり前だし今回のPS5互換で高画質になるのも同じパターンになると思ってる
0144名無しさん必死だな (ワッチョイW 8bb0-RxBH [153.227.147.52])
垢版 |
2020/06/24(水) 03:43:41.30ID:RaTrjNXT0
>>142
高画質化できるかはともかく(わざわざ1080pより上、オブジェクト増するか?)
フレームレートは上がったりすると嬉しいな

結局、今までのPS4でも転送速度が変わる要因色々あったから、PS5で遊んだらロード時間がちゃんと反映されれば嬉しい
0151名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/24(水) 06:57:41.01ID:rgXZnVpZ0
ネット環境必要な時点でもう完全互換ではないね
ディスク入れたら遜色なく動くものでないと
0154名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/24(水) 07:10:11.43ID:rgXZnVpZ0
斜に構えてカッコイイねえ
中身なんもないけど
0162名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-GjiV [153.248.6.212])
垢版 |
2020/06/24(水) 08:38:46.07ID:3XWx/gLVM
>>159
ラチェットで明確にプレイ動画で瞬時にエリアチェンジしてたやろ…
PVじゃなく後半の方な
0164名無しさん必死だな (ワッチョイW e3a4-Owb/ [147.192.153.18])
垢版 |
2020/06/24(水) 09:10:20.47ID:1i80Rx3V0
ううううううううううううううううわわわやあああああああらああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>3Dエンジンディレクター ロナン氏

>ゲーム開発について何も分からないただの素人さんには理解出来ないと思われますが
>PS5のSSDはPS4のRAMに匹敵する速度を持っていることを理解する必要があります。
>これは本当に信じられないほど素晴らしいです!
>メモリに大量のアイテムを読み込んで瞬時に画面に表示させるのも
>ディスクへのアクセスが非常に速いのでもう問題になることはないでしょう。
>更にこれまでにないスピードでテクスチャを読み込むことができるようになり
>読み込みを配慮し解像度を落としていたテクスチャが
>より高解像度のテクスチャを持つことができるようになりました。
>これはPC上でも不可能なほどのディテールを持ったゲームが出来ることを意味します。
0169名無しさん必死だな (ワッチョイW e343-EhPV [115.69.238.129])
垢版 |
2020/06/24(水) 11:28:44.65ID:+0GYqK090
Digital Foundry: John Linneman

「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」

「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」

「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」

https://twitter.com/dark1x/status/1240310267407405058?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240311162945916931?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240310610048450563?s=19

対応検証済みのSSD 2TBで5万円は超えるからねー!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0170名無しさん必死だな (ワッチョイW e343-EhPV [115.69.238.129])
垢版 |
2020/06/24(水) 11:29:02.26ID:+0GYqK090
BCPack(XSX)圧縮率50%以上
Kraken(PS5)圧縮率20%

なお圧縮率が高いだけでなく解凍もBCPackの方が速い
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true

15年以上テクスチャコーデックの研究をしており、元アンサンブルスタジオ、元Valveの技術者で
現在はテクスチャやビデオの圧縮技術のBasisを開発しているRichard Geldreich曰く
「BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できる」


>647 名無しさん必死だな[sage] 2020/04/19(日) 18:07:18.64 ID:dcnF/2hra
>XSXでは、SSD DMAはCPUやGPUに送られる

>PS5では、必要なデータのIDと、メモリ内のどこに配置するかを指定するパラメーターの2つを使用して>APIを呼び出し、SSD DMACがそのデータをRAMにドロップする

>ちなみに、BCPackは4の倍数のテクスチャディメンションを使用する必要がある
>開発者が「2のべき乗」のルールに従う可能性を大幅に高めるため、スマートなアプローチではある

今時メモリ位置指定とか、そんなAPI使いこなすんアホらしいわ。
ちゃんとUE, Unity用に差異吸収するライブラリを、ソニーがリファレンスとして公開しないとな。

MSは専用チップの展開速度が6GB/sって数字を出してるけど
ソニーがコア何個分としか出してないのも
なんかちょっとひっかかる

自分が見たとこはBCpackで50%以上krakenで2割3割って圧縮率だった

実際ゲームで容量使うのテクスチャだから現実的なケース考慮すると
スペックシートの数字になるんじゃないかな

3割圧縮で8GB/s弱だから、それ以外プラスでちょい盛りってとこ?
0171名無しさん必死だな (ワッチョイW e343-EhPV [115.69.238.129])
垢版 |
2020/06/24(水) 11:29:21.26ID:+0GYqK090
0556 It's@名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる

0557 It's@名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが

0572 It's@名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから

0576 It's@名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている

150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。 
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測
0172名無しさん必死だな (ワッチョイW e343-EhPV [115.69.238.129])
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2020/06/24(水) 11:29:55.68ID:+0GYqK090
PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな?
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。

問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro

CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。

つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。

こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。

PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。

ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。

参考までにXB1↓ 構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg
0176名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-znI8 [153.158.108.190])
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2020/06/24(水) 12:14:59.60ID:+YNwb0eDM
ソフトも安く遊ばせてハードも安くじゃこのまま消え去りそうだな
エロ専用機作れば売れるだろうに
0179名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-GjiV [153.248.6.212])
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2020/06/24(水) 12:53:06.65ID:3XWx/gLVM
>>166
MSは、箱SEX専用ゲームは2年は出さないと言ってるやろ?
つまりクソ高いハイエンドモデルって自覚があるんよ
0187名無しさん必死だな (ワッチョイ 8335-CJwO [101.128.197.148])
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2020/06/24(水) 16:23:20.90ID:4wxMRDDy0
ラスアス2の騒動の前から洋ゲーはビジネスモデルの破綻だけでなく、
ポリコレとリベラリズムで終わってると俺は主張してきた
ソニーはコンテンツの生産拠点をアメリカじゃなくて日本に移した方がいい
インフレのアメリカよりデフレの日本でコンテンツ作った方が利益率的に見てもいいしね
日本のジャパンスタジオの能力が低いというのなら日本のスタジオかメーカーを買収すればいいんだしね
0189名無しさん必死だな (ワッチョイ 4558-NJGG [222.14.12.150])
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2020/06/24(水) 17:16:18.33ID:6ckQKQ7+0
>>150
ソフトメーカーが作るよ、そりゃあ商売何だから
今でも不具合でたらパッチだしているんだし
PS5になってもPS4のゲームも売るんだからパッチなんか普通にやるよ?
PCなんかでも普通にやっていることなんだが?
0191名無しさん必死だな (ワッチョイ 8335-CJwO [101.128.197.148])
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2020/06/24(水) 17:26:15.77ID:4wxMRDDy0
マイクロソフトが多様性実現へ追加投資、黒人幹部倍増など計画
https://jp.reuters.com/article/microsoft-race-idJPKBN23U3I8?feedType=RSS&;feedName=special20

アメリカという国は建国からしてインディアンの大量虐殺で始まっているし、
黒人奴隷を労働力にして発展してきた国
黒人を船にすし詰めにしてアメリカに連れてくる過程でも大量に黒人奴隷が死んだらしい
アメリカという国は原罪を背負っているんだからリベラルは絶対に正義だし、逃げられない

ソニーはアメリカをコンテンツの生産拠点にしないで日本をコンテンツの生産拠点にした方がいい

リベラルに支配されたアメリカ人には日本人のような自由な発想は望めない
0196名無しさん必死だな (ワッチョイ 4558-NJGG [222.14.12.150])
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2020/06/24(水) 17:58:00.63ID:6ckQKQ7+0
PS5が発売されたからってPS4の新作ソフトがその瞬間に消えて無くなるわけじゃないんだからな?
メーカーはPS5のユーザーにPS4のソフトも普通に買ってほしい
PS5に互換付けるのボランティアでなく商売したいからに決まっているだろ…
0198名無しさん必死だな (ワッチョイW 35b9-VgVA [124.140.52.40])
垢版 |
2020/06/24(水) 18:06:40.59ID:tAMC9Sb30
PS5では、後方互換性のあるPS4のゲームを、PS4と比較してより高い周波数で実行することで、フレームレートの安定や向上、そして場合によっては高い解像度で、ユーザーのみなさまにお楽しみいただけるようになると考えています。ゲームによっては、ゲーム開発者様による調整が必要な場合があり、現在、タイトルごとに細かな検証を行っています。
https://blog.ja.playstation.com/2020/03/19/20200319-ps5/
0200名無しさん必死だな (ワッチョイW b5aa-Mzzs [60.105.132.225])
垢版 |
2020/06/24(水) 18:17:32.80ID:Rkj0TkCT0
ゲハではMSが互換対応を肩代わりしてるみたいな事よく言われてるけど、ソースあったっけ?
どこで不具合が起きるかみたいな検証はやってるだろうけど、
いざ不具合があったときに他会社資産のゲームデータに手を入れるってのはちょっと考えにくいんだが
0202名無しさん必死だな (ワッチョイ 8b97-5fXH [153.209.234.154])
垢版 |
2020/06/24(水) 18:21:18.18ID:zyYWZb140
--ディスクありのモデルは、古いディスクとの後方互換性があるそうですが。

PlayStation 5では、PlayStation 4のゲームもプレイできるとお伝えしました。販売元や開発元と協力して、4000タイトル以上という膨大なライブラリーについてテストを進めているところです。これまでのところ、満足のいく結果が出ています。
https://japan.cnet.com/article/35155315/2/

協力してやってるんだから丸投げじゃないでしょ
0204名無しさん必死だな (ワッチョイ 4558-NJGG [222.14.12.150])
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2020/06/24(水) 18:31:13.82ID:6ckQKQ7+0
>>200
MSが互換対応でやっていた箱1で360ソフトの不具合対応の話じゃないかな?
あれ不具合起きたら、ソフト毎にエミュレータの方にMSがパッチを充てていたんだろ?
箱1とXsXの互換は検証はMSができてもパッチはソフトメーカーやろソニーと変わらんと思うぞ
0214名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/24(水) 19:21:13.72ID:rgXZnVpZ0
ゲームに生命かけてるでも無ければ互換とかどうでもいい
0216名無しさん必死だな (ワッチョイW b5aa-Mzzs [60.105.132.225])
垢版 |
2020/06/24(水) 19:29:45.92ID:Rkj0TkCT0
>>206
>Xboxチームは、引き続き互換性プログラムに追加してほしいタイトルを受け付けている。
>互換性を持たせるには、技術的な課題だけでなく、ライセンスの問題もあるので…


元の英文ソースが見つからないから絶対とは言えないけど、これXbox oneの360タイトル互換の話でしょ
"互換性プログラム"ってサービス名を冠してるのは360タイトル互換だし
0217名無しさん必死だな (アウアウカー Sa81-6zha [182.251.119.114])
垢版 |
2020/06/24(水) 19:41:18.86ID:kyv0YFPKa
>>216
ライセンスとかちゃんとやっとかないと、どこで問題になるのか分からなかったりするんだよな
任天堂の話で恐縮だが、ジョイメカファイトが長らく死蔵IPになってたのは、
任天堂の不手際で原作者から著作権譲渡してもらうのを忘れてたのが原因だったそうな

原作者の方では「原因がライセンス」という記事を読んでびっくりして
「えっ!?俺、著作権譲渡の書類にサインして判子も押したよね」と慌てて押し入れを探したら、
サインして判子も押した当時の書類がそのまま発見されて、書類作ったけど出し忘れてたことが発覚したとか…

その後書類が提出されて、無事に任天堂が使えるようになったらしい
0230名無しさん必死だな (ワッチョイ 65f3-NJGG [14.13.38.192])
垢版 |
2020/06/24(水) 21:35:42.44ID:YDfITdC90
現金だと場が指しそうだからアマギフで税込み6万位想定で貯金してるけど
そもそもAmazonで発売日買えるほどのストックあるんだろうか
まぁ最悪アマギフはソフトなりVR2なりに使えば良いけど
0234名無しさん必死だな (ワッチョイ a584-NJGG [110.5.8.200])
垢版 |
2020/06/24(水) 21:47:29.57ID:CrfyLbRr0
>>233

11 22 とか
0237名無しさん必死だな (ワッチョイ a584-NJGG [110.5.8.200])
垢版 |
2020/06/24(水) 21:56:01.64ID:CrfyLbRr0
1230 !

ってのはどうかね。
水曜日だけどw
0241HYns6mPSx (ワッチョイW 558a-XeN4 [118.243.255.204])
垢版 |
2020/06/24(水) 22:21:38.84ID:nKRQ1NoN0
>>196
今回はPS4にソフト出したらPS5ユーザーにも買ってもらえんだから
4000万PSNユーザーに箱が勝てるわけない
チカ君御用達お布施マシンてポリシーでいいじゃん?
押し売りすんなよチカ豚
鬱陶しい
0242名無しさん必死だな (ワッチョイ 0b41-5fXH [121.86.23.221])
垢版 |
2020/06/24(水) 22:27:53.95ID:1vbPVjC70
プレフォーのコントローラープレゴで使えないってマ?
0243名無しさん必死だな (ワッチョイ 0b41-5fXH [121.86.23.221])
垢版 |
2020/06/24(水) 22:28:42.10ID:1vbPVjC70
>>241
あーあーもうそういう気持ち悪いソニーハードファン演じるのやめとけ
気持ち悪いから オエッ
0248名無しさん必死だな (ワッチョイ 8335-CJwO [101.128.197.148])
垢版 |
2020/06/24(水) 23:34:49.62ID:4wxMRDDy0
やっぱりSIEの洋ゲーは三桁の億がかかっていたんだ!
その割にコケ率高いし駄目でしょ
洋ゲー1本の値段で日本でどれだけのPS独占の和ゲー作れると思ってんだよ


The Last of Us開発者がネタバレ解禁、エンディングの真意について語る
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592998732/

>>現行機タイトルのAAA開発コストは8000万〜1.5億ドルに
>>膨れ上がっており(宣伝広告費をのぞく)、
0252名無しさん必死だな (ワッチョイ 05aa-CJwO [126.63.152.140])
垢版 |
2020/06/25(木) 01:14:15.53ID:7cFfRnMq0
http://www.garbagenews.com/img20/gn-20200607-01.gif


コロナ発生前の2019年の時点で動画配信がセルとレンタル抜いて最大になっていたんだな
ってことはコロナあった2020年は動画配信のシェアが倍になっていてもおかしくないな
ソニーはとっとと将来性のないソニピク売却しろよ
そしてその売却益でスクエニあたりの和ゲーメーカー買収しろよ

【COVID-19】「ハリウッドが死んだ」損失は170億ドル(約1兆8500億円)に上る可能性
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585409799/
0265名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/25(木) 07:07:25.57ID:MOHv7lIC0
ドライブ有り買えよ意味わからんわ
0266名無しさん必死だな (ワッチョイW 8bea-pCvU [153.178.220.26])
垢版 |
2020/06/25(木) 07:10:45.09ID:d3zt6pJZ0
どうなるんだろ?(どうにもならないのは分かってる)
0279名無しさん必死だな (ワンミングク MMa3-GjiV [153.234.191.128])
垢版 |
2020/06/25(木) 08:33:31.95ID:MAcpN1vqM
>>193
こんな認識じゃ会社経営むりだなww
0280名無しさん必死だな (ワンミングク MMa3-GjiV [153.234.191.128])
垢版 |
2020/06/25(木) 08:35:57.37ID:MAcpN1vqM
>>220
それよりは箱SEXは国内取り扱い無しの方があり得る
0281名無しさん必死だな (ワンミングク MMa3-GjiV [153.234.191.128])
垢版 |
2020/06/25(木) 08:37:41.05ID:MAcpN1vqM
>>257
まだ発表されてないのにこれであるwww
批判したいだけ
0289名無しさん必死だな (アウアウクー MM91-5BCg [36.11.225.117])
垢版 |
2020/06/25(木) 11:06:40.65ID:JdyJVhxDM
ディスクドライブのコストなんて微々たるものだからユーザー側の要望度によって価格が決まる
ネットとかで今どきディスクいらねーな感じの大合唱があるほど多分2つの価格差は小さくなる
逆にクリアしたら売りたいしディスク必須だろなど需要が大きいとソニーが受け取れば価格差を大きく設定してくる
0290名無しさん必死だな (アウアウウー Sab9-Owb/ [106.129.93.115])
垢版 |
2020/06/25(木) 11:13:23.01ID:o2t9VdzFa
ほほほほほほほほほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!


>新たに付与されました。
>PS5は複数のゲームを一度に一時停止し
>バックグラウンドで実行し続けることができます。
>切り替えにはホーム画面に戻る必要はなく第二の新たなメインメニューで
>ゲームを行き来出来ます。
https://i.imgur.com/JrsqN7f.jpg
0295名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-znI8 [153.159.48.109])
垢版 |
2020/06/25(木) 12:22:48.03ID:Oqu80g4LM
複数というほどでも無いけど、ソロ用のゲームしながらたまにマルチの対戦ゲームで遊びたいと思う時はある
FF14プレイヤーからすれば待ちながら他で遊ぶとか
まぁ一時停止出来ないモンハンとか制限ありそうだが
0304名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-7zv5 [153.154.191.32])
垢版 |
2020/06/25(木) 14:43:38.90ID:zr65jyYYM
うわあああああああああああ

ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ


(´・ω・`)


【終戦】フィル「ソニーのゴミ発表会を見て勝利を確信した。気持ちよかった。 XSXは圧倒的没入感」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1593062839/

うわあああああああああああ(´・ω・`)
PSしょぼ


フィルスペンサー
「私は正直なところ... [Sony]のショーを見た後、気分がよくなりました。
私たちが構築したハードウェアの利点は、ゲームやフレームレートなどについて話しているときに明らかになります。
私は7月と私たちがこれから紹介するゲームプレイについて、気分がいいです。
フィル「次世代の肝は没入感。XSXはPSにはない数々の機能がある。PS発表会はしょぼすぎてワロタ」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1593039995/
0305名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-7zv5 [153.154.191.32])
垢版 |
2020/06/25(木) 14:44:16.75ID:zr65jyYYM
ゴキ悲報、XBOX series XはGPU上で100Gのデータにアクセス出来る為PS5のSSDより上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592900717/

https://www.resetera.com/threads/what-could-be-the-xva-virtual-ram.231268/

デジタルファウンドリーから:
「基本的な言葉では、ストレージに置かれるゲームパッケージは本質的に拡張メモリになり、SSDに保存された100GBのゲームアセットに開発者が即座にアクセスできるようにするという考え方は、少なくとも非常に簡単です。

フィル・スペンサー(Xboxのヘッド)から:
「その速度のおかげで、開発者はSSDを仮想RAMとして実質的に使用できるようになりました。SSD アクセス時間は、現在のコンソール生成のメモリー・アクセス時間に近づいています。もちろん、OS は純粋なストレージ メディアを超えたアクセスを開発者に許可する必要があります。次に、アドレス空間が非常に増加する方法を見てみましょう - Win16 から Win32 または場合によっては Win64 への変更に匹敵します。

もちろん、SSDはダイの上に直接座っているGDDR6 RAMよりもまだ遅くなります。しかし、SSDを介してCPUとGPUに直接データを供給する機能は、より豊かであるだけでなく、よりシームレスなゲームの世界を作成することを可能にします。


うわあああああああああああ(´・ω・`)
ロードも箱が上確定(´・ω・`)
箱には120fpsDLIXVASFSDSなど数々の没入感アップ手法があるが
PSには何もなし 笑(´・ω・`)
0314名無しさん必死だな (ワッチョイ e343-5fXH [115.69.236.164])
垢版 |
2020/06/25(木) 15:39:39.86ID:3WgwSdZO0
ダウンロード版だけになったら期待作が糞ゲーで早々に値崩れもなくなるし解いたら即売りも出来なくなるんだな
コンソール機はsteamキーみたいに外部ストアで安く売ったりはしないんだろうな
0315名無しさん必死だな (ワッチョイW b5aa-Mzzs [60.105.132.225])
垢版 |
2020/06/25(木) 15:44:04.38ID:2AHxqoX+0
>>309
高速UIやいま公開されてるハードスペックでないことはCEOの発言から確定なんだけど、
これ以上画期的な要素思い付かないよな
まさかPS1/2/3互換ではないだろうし
何となく、SNS系のものかなと思ってるんだけど
0347名無しさん必死だな (アウアウウー Sab9-DBhC [106.129.92.185])
垢版 |
2020/06/25(木) 18:29:14.54ID:vCA/pN2ka
>>341
いやそこはスペックね
スペックはさすがにごまかせないからさ
てか実機映像少ない言うてるけど実は結構箱でゲーム見せてるのが結構あるんだよね
箱って海外の動画で説明しながらやってる映像あるよ
探してみ意外とあるから
ゲーム切り替えて何秒で立ち上がるかーとかのタイトル5個くらいの実機映像とかもあったよ
0356名無しさん必死だな (アウアウクー MM91-ZFXf [36.11.224.153])
垢版 |
2020/06/25(木) 18:48:50.36ID:O7/EYxARM
箱ってこの前もXSXですって言ってPCでPV流してたじゃん
ロード比較もHDDよりは速いけど…ってレベルだったし
カタログスペックを誇るのも良いけど2割程度で有意な差は出せるのか全く不透明じゃないの
0368名無しさん必死だな (ラクッペペ MM0b-nUvG [133.106.69.68])
垢版 |
2020/06/25(木) 19:04:20.90ID:nJN19BWeM
普通にグラはスペック通りだから箱SXがボトルネックを解消できれば上でしょう
しかし美麗な表現力はテクスチャの読み込みの速いPS5が上でしょうね
レイトレは両機種ともイマイチ使えない感じですね 誤魔化してもいいんだけどね
0373名無しさん必死だな (アウアウウー Sab9-A1ms [106.180.23.139])
垢版 |
2020/06/25(木) 20:01:48.08ID:0xYJKkBEa
そもそも日本人が箱買う理由がないな
俺も昔ドリキャスとかXbox360とか買っててマイナーゲーム機好きだったけど
PS4買ったら最早それらを買う理由が無い
何でわざんざそんな機種を選ぶんだって今なら思うわ
ドリキャスとかは独特なゲームがいっぱいあってかなり好きだけどw
0382名無しさん必死だな (ブーイモ MM79-TKJB [202.214.198.183])
垢版 |
2020/06/25(木) 20:30:26.77ID:NMJDq904M
PS4は大成功じゃん

   売り上げ  営業利益
1994 *1994億円  ***1億円 PS1発売
1995 *2009億円  ***1億円
1996 *4193億円  *570億円
1997 *7226億円  1169億円
1998 *7838億円  1365億円
1999 *6547億円  *774億円

2000 *6609億円 ▲*511億円 PS2発売
2001 10037億円  *829億円
2002 *9550億円  1127億円
2003 *7802億円  *676億円
2004 *7298億円  *432億円
2005 *9586億円  **87億円

2006 10168億円 ▲2323億円 PS3発売
2007 12842億円 ▲1245億円
2008 10531億円 ▲*585億円
2009 *8407億円 ▲*570億円
2010 *7982億円  *465億円
2011 *8050億円  *293億円
2012 *7071億円  **17億円

2013 10439億円 ▲*188億円 PS4発売
2014 13880億円  *481億円
2015 15519億円  *887億円
2016 16498億円  1356億円
2017 19438億円  1775億円
2018 23109億円  3111億円
2019 19776億円  2384億円
0384名無しさん必死だな (ワッチョイ 05aa-NJGG [126.8.206.163])
垢版 |
2020/06/25(木) 20:52:24.00ID:U2H5z9cW0
>>378
DFがドライブの原価レベルだと$20の差って解説動画だしたって話でしょ
その代わりデジタルエディションだとストア税とかでソフト1本毎にパケより
約$8儲かるから、その分考慮して価格設定どうすんのかね?っていう
0387名無しさん必死だな (ワンミングク MMa3-GjiV [153.234.191.128])
垢版 |
2020/06/25(木) 21:29:57.72ID:MAcpN1vqM
>>386
処理内容で変わるのに馬鹿なの?
0388名無しさん必死だな (ワッチョイ 0bee-NJGG [121.109.160.66])
垢版 |
2020/06/25(木) 21:35:43.53ID:+V70aUbz0
https://i.imgur.com/AXHQucF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EaU_0sqXYAItIUq.jpg

最近の流れからホライゾンって黒人に土人みたいなかっこうさせて問題にならないの?
2つ目の画像、先日のPS5のイベントでホライゾンなどと同じく紹介されたゲームのこのキャラは駄目だったらしく開発が謝罪してたけど
0393名無しさん必死だな (ワッチョイ a584-NJGG [110.5.8.200])
垢版 |
2020/06/25(木) 23:26:56.21ID:2viGNZir0
>>388
ゲームに現実持ち込んで何がいいたいの?
暇なん?
0397名無しさん必死だな (ワッチョイ ed02-pPzt [120.74.121.235])
垢版 |
2020/06/26(金) 00:02:19.06ID:BQxUkMJw0
サイレンスが土人ってあほすぎるだろ
原始生活を強いられてるあの世界において
あらゆる学問を習得した天才だぞ
0401名無しさん必死だな (ワッチョイW 55b0-rgmO [118.6.244.228])
垢版 |
2020/06/26(金) 03:55:15.92ID:uEQvdbAZ0
ディスク版も無償でPS5版にアップグレードされるってよ
ディスク版をアップグレードしてプレーするには当然、ディスクドライブエディションのPS5本体が必要

【お知らせ】
先ほどの放送内でも言及されましたが
サイバーパンク2077 のPS4版(デジタル版・ディスク版)をご購入頂くと
将来的に予定されているPS5版の同作に追加購入無しでアップグレードして頂くことが可能です。
対応時期については続報をお待ちください。

なお、PS5の後方互換機能により、PS4版をそのままPS5本体でプレイすることも可能です。
PS4版のパッケージ版をご購入された方は、PS5のディスクドライブがないデジタル・エディションで、PS5版へアップグレードを行うことはできません。
0403名無しさん必死だな (ワッチョイ 8b58-x+MM [153.242.13.130])
垢版 |
2020/06/26(金) 05:28:23.52ID:dpxFyqi60
ハードウェアレイトレがない
RDNA2ではない
互換がない ←New!


デマ多すぎ、PS5にビビりすぎだろ
0405名無しさん必死だな (ササクッテロル Sp11-XJnI [126.233.34.57])
垢版 |
2020/06/26(金) 07:18:49.14ID:+DpPX/n2p
サイレンスはフリンジの人だよな
https://i.imgur.com/xvIIliA.jpg
0406名無しさん必死だな (ワッチョイ 8335-CJwO [101.128.197.148])
垢版 |
2020/06/26(金) 07:29:17.13ID:zDKLx2ec0
https://jp.ign.com/the-last-of-us-2/44763/news/playstationaaa
PlayStationの元会長が、現在のAAAゲーム開発モデルは維持不可能だと指摘
予算を抑えるか小売価格を変えなければならない

>>PS5での開発予算は3億ドル(約320億円)になる可能性があるという。

ほ〜らね。俺の言った通りじゃん。
ゲーム業界の活路はキャラやストーリー重視の和ゲーにある
もっと海外ユーザーをうまく誘導して和ゲーや日本コンテンツを買わせる方向性に行った方がいい
キャラやストーリー重視の方向性をいまさら欧米人に期待しても無理
日本のコンテンツに活路を見出すしかない
任天堂みたいに日本のコンテンツで海外と日本の同時攻略はできるはず
海外と日本を分けて考えすぎるソニーの戦略がいままでは下手だったんだけど、
今後のソニーは日本コンテンツ重視に転換してくるはず
ソニーは日本のコンテンツで世界最大のコンテンツメーカーを目指すべき
0408名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-znI8 [153.159.48.109])
垢版 |
2020/06/26(金) 08:04:55.95ID:g7kTe3uUM
同じ記事何度も貼るなよ
ネタが古いんだよ
0411名無しさん必死だな (ワッチョイ b5aa-SelS [60.70.43.209])
垢版 |
2020/06/26(金) 08:14:38.35ID:Xyw6xHZV0
>>407

こいつの一行レス、頭の悪さ丸出しやな
例の負け犬洋ゲー厨か
だいたい一行レスで反論したつもりになってんじゃねーよ低能
0423名無しさん必死だな (アウアウウー Sab9-Owb/ [106.129.93.115])
垢版 |
2020/06/26(金) 12:41:33.05ID:GuTbbKQZa
ほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんげええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!

https://i.imgur.com/c6YFDv9.jpg
>PS5の新たな特許判明。
>UIのヒントに。
0424名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-znI8 [153.159.48.109])
垢版 |
2020/06/26(金) 12:41:49.09ID:g7kTe3uUM
ソースは箱のパクリということで
似たようなことどうせしてくるやろ
0428名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-7zv5 [153.236.74.237])
垢版 |
2020/06/26(金) 15:39:27.07ID:DuYHkmEuM
うわあああああああああああ(´・ω・`)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・`)

【悲報】サイバーパンク2077 PS4パッケージ版 PS5への互換・アップグレードなし
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1593147981/

PS4版のパッケージ版をご購入された方は、PS5のディスクドライブがないデジタル・
エディションで、PS5版へアップグレードを行うことはできません。
0438名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/26(金) 17:47:07.22ID:a/A+Z4ND0
ガセじゃないよ
意味を理解できない人が発狂してるだけ
0440名無しさん必死だな (オッペケ Sr11-vEB8 [126.204.227.191])
垢版 |
2020/06/26(金) 17:55:07.00ID:5SOpBazxr
無料アップグレード出来ないでクレクレ
互換無くなってクレクレ

これらを1件のツイートで完封してしまったサイバーパンク
>>428のスレみたいにもはや文章の一部分を言葉狩りしてデマを流すことしか出来なくなったな

てかこの件は先週から海外で発表されてたしそれを日本のメディアも取り上げてたから今さらって感じだけど
0443名無しさん必死だな (オッペケ Sr11-vEB8 [126.204.227.191])
垢版 |
2020/06/26(金) 18:00:55.34ID:5SOpBazxr
これガチで騙されてるやついるの?
もしこのアナウンス読んで本気で理解出来ないなら日常生活も大変なレベルだろうから
わざと騙されたふりや言葉狩りしてデマを流してると考えるのが現実的だと思う
デマ流してるやつは妨害行為だから普通に犯罪になってもおかしくない
0444名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/26(金) 18:01:15.57ID:a/A+Z4ND0
補足があるからそれは通らんな
まして5chだし、この程度に踊らされる奴が馬鹿なだけとしか言えんよ
0447名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-GjiV [153.237.206.165])
垢版 |
2020/06/26(金) 18:04:59.97ID:Ld9zX/DfM
>>439
おまえがな
0448名無しさん必死だな (ワッチョイW 55b0-rgmO [118.6.244.228])
垢版 |
2020/06/26(金) 18:07:19.07ID:uEQvdbAZ0
これがスレ立てたやつのそのスレでの書き込みな
屁理屈はいらないんだよ、どういう目的でスレ立てたか

9 名前:名無しさん必死だな :2020/06/26(金) 14:07:36.97 ID:LWLZA2uLM
>PS5版へアップグレードを行うことはできません。

11 名前:名無しさん必死だな :2020/06/26(金) 14:07:45.22 ID:LWLZA2uLM
>>9
うわあああああああああああ

12 名前:名無しさん必死だな :2020/06/26(金) 14:07:51.32 ID:LWLZA2uLM
>>9
ぎゃあああああああああ

13 名前:名無しさん必死だな :2020/06/26(金) 14:07:58.55 ID:LWLZA2uLM
>>9
マジやんけ
0449名無しさん必死だな (オッペケ Sr11-vEB8 [126.204.227.191])
垢版 |
2020/06/26(金) 18:11:59.72ID:5SOpBazxr
もう落ちてるけどこのスレもなかなかの捏造だったぞ

悲報、クラッシュ・バンディクー4でPS5のロゴやパッケージから下位互換表記が消える事態が発生
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592852544/

元々互換あるタイトルでも互換表記なんてPS5は設けてないのに元々あったものが消えたかのようなスレタイ
そしてPS5ロゴがないPS4タイトルは互換不可能とかいう謎のルールを作り出しデマを流す

サイバーパンクは互換ありなのにPS4版にPS5ロゴなんて入ってないからそんなルールないと指摘されるも、ソース無しにそれを必死で否定しようとするPS5アンチの滑稽さが見れる
0450名無しさん必死だな (ワッチョイW b5aa-Q+cm [60.119.84.48])
垢版 |
2020/06/26(金) 18:17:39.82ID:7IHdSEH20
これ知識ない奴がディスクレス買ってクレーム入れそうだな
0453名無しさん必死だな (ワッチョイ 8335-CJwO [101.128.197.148])
垢版 |
2020/06/26(金) 18:27:34.76ID:zDKLx2ec0
サイバーパンク2077ってプロメア、キルラキルのTRIGGERがアニメ化するのか
それは悪くない動きだな
コンテンツに関しては日本人以外は全てクソしか作れないと思って動いた方がいいよ
0464名無しさん必死だな (アウアウカー Sa81-tWGU [182.251.103.84])
垢版 |
2020/06/26(金) 21:21:46.46ID:jbhK1GMla
サイパンはPS5とほぼ同時期発売だろ
0471名無しさん必死だな (ワッチョイW 05aa-IZoa [126.168.100.64 [上級国民]])
垢版 |
2020/06/26(金) 23:22:43.72ID:rZsrIqqF0
海外版に日本語字幕&音声入ってるなら海外版絶対買う
0475名無しさん必死だな (ワッチョイ 8335-CJwO [101.128.197.148])
垢版 |
2020/06/27(土) 03:06:51.70ID:D3Rvq9mW0
オワコンの洋ゲーメーカーを買収したらアホだわ
買収するのなら絶対に和ゲーメーカー以外にありえない

【朗報】ソニー「PS5の発売に先駆けて多くのスタジオの買収・合併を検討」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1593193721/
0477名無しさん必死だな (ワッチョイ 8b58-x+MM [153.242.13.130])
垢版 |
2020/06/27(土) 05:34:11.57ID:RqTl3UQ20
なんでソニーはフロムを買収しないのか
そして角川が買収してなんか意味あったの?シナジーあった?
ソニーは角川からフロムを買い取れ
独占IPこそコンシューマーのいいところなんだからさ
0499名無しさん必死だな (ワッチョイW 0b25-GjiV [121.82.27.70])
垢版 |
2020/06/27(土) 12:11:08.17ID:K5XD6ZNE0
>>460
なぜ?
他の国と比較しなきゃ気にならんぞ?
0501名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/27(土) 12:43:22.09ID:rpIczMUH0
やりたいと思えるようなソフトがそもそもそんなに出ないし、安い訳でも無いけど一月に一本も買わない時もあるからそこまで高くて困ることはないね
これが毎週のペースならパケ売り買いするだろうけど
0506名無しさん必死だな (スプッッ Sd43-TgN4 [49.98.14.177])
垢版 |
2020/06/27(土) 12:59:19.89ID:ck4J/BMed
>>497
第一こないだの発表見れば解るだろ。
これからはPS5の時限独占がスタンダードのひとつになる。
そもそもマルチにメリットがあるのは他ハードが近い性能を持ってることが前提。
バカは良く考えてから言え。
0508名無しさん必死だな (ブーイモ MM2b-RxBH [163.49.215.142])
垢版 |
2020/06/27(土) 13:33:10.33ID:8ub5L6CUM
>>502
CEROがあるからゾーニングできてますよって証明になるけど
R18扱いのソフトになってるのに海外の演出から規制されるからCEROなんていらん!って話になるのでは
グロはともかくエロは許容してほしい 海外PSでも規制されないのに日本だけ規制とか
0511名無しさん必死だな (オイコラミネオ MM41-H8+m [150.66.80.144])
垢版 |
2020/06/27(土) 13:51:02.94ID:YbU+QWToM
ディスクだってどんなクソゲーでも定価の8掛けぐらいで売ってるわけだし中古メインとDLセール待ちとそんなに違いはないと思うけどね
遊んだソフトは必ず売るというなら話は別だろうけど
多くのゲーマーはコレクター気質も持ち合わせてるからDLメインの人達がそれほど金持ちというわけでもないだろう
むしろ中古の売り買いでまわしてる層が貧乏過ぎるだけでそういう層はどんなシステム作っても苦労するだけ
0516名無しさん必死だな (ワッチョイ 8335-CJwO [101.128.197.148])
垢版 |
2020/06/27(土) 15:38:36.18ID:D3Rvq9mW0
白人声優、降板させられる アニメで白人と黒人の混血キャラを担当 過去にアナ雪のアナ役で高評価
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1593229864/

アメリカのポリコレとリベラリズムはまだまだ進んでいくよ
ソニーはコンテンツ制作の拠点を日本に移した方がいい
日本から見ると現時点で異常といっていい状況だけど、まだまだ序の口と思ったほうがいいよ
キリストですら白人優越主義の象徴にされてきてるから
白人の間のストレスもとんでもなく高まってきてる
アメリカのトランプ支持のオルタナ右翼たちはリベラルなハリウッド映画より
日本のアニメを好む人が多いのは有名

政治コメンテーターリックウィルソンはトランプ支持者の事を「アニメ好きの変態」と発言して大炎上したりしてる

http://forbesjapan.com/articles/detail/11138
http://mashable.com/2016/01/19/trump-supporters-anime-gop-strategist/

世界的に右派にとって移民を受け入れないで独自な文化を保持してる日本は理想の国らしい
0518名無しさん必死だな (ワッチョイW ad6e-vB6x [114.151.196.201])
垢版 |
2020/06/27(土) 15:46:23.39ID:zjt6ucH+0
>>506
スタンダードになるならないは別の話
ユーザーにとって独占にメリットなんぞないって話だぞ
独占なんてしてもされても俺らはなんの得もないんだからマルチでいいじゃん
スイッチPSPCで特色あるしそれぞれ持ってるやつなら選べる方がいいだろ
売る側も販路が多いほうがいいに決まってるし

あ、でもひとつ損があったわ
ユーザーが分散するのはデメリットだな
0519名無しさん必死だな (オッペケ Sr11-m6fe [126.193.233.110])
垢版 |
2020/06/27(土) 16:05:40.82ID:z52UPo5Wr
表現の規制って映画と同じで十分だろ
パンツや胸が見えるだけで映像に修正をかけてるようじゃダメだわ
作品を作っている人達の表現の自由を奪ってる
特に最近のゲームは映像が持つ雰囲気までも楽しむ映画のような作品が生み出されてるんだから
0525名無しさん必死だな (オッペケ Sr11-m6fe [126.193.244.15])
垢版 |
2020/06/27(土) 17:50:19.97ID:oN/Si3+Nr
今ならPS時代の「蚊」ですらきわどい表現とかの理由でリメイク出来なさそう
それくらい映像表現の規制のイメージが良くないんだけど
デッド オア アライブとかの衣装はアウトになるんだろ?
0542名無しさん必死だな (ワッチョイW 2316-7gpJ [59.134.92.147])
垢版 |
2020/06/27(土) 22:13:17.30ID:QoBFPRFI0
デドアラで問題になったのはセクハラ
格闘じゃなくてバレーの方
0545名無しさん必死だな (ワッチョイ 8335-CJwO [101.128.197.148])
垢版 |
2020/06/27(土) 22:42:15.62ID:D3Rvq9mW0
SIEの英米豚を粛清しないと和ゲーの発売すらできなくなってしまう


海外版『蒼の彼方のフォーリズム』、PS4のみ規制が入りパッケージ版のリリースを見送る模様
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592527433/

【朗報】ラスアス2さんゴア表現にめっちゃ力を入れる
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592256003/

けっきょくエロ規制は強化してもグロは規制したがらないのは、
日本コンテンツを抑え込みたい英米豚の策略
SIEの英米豚は絶対に粛清しないと駄目だよ
0548名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/27(土) 22:46:33.48ID:rpIczMUH0
箱がエロゲー専用機なら考える
0549名無しさん必死だな (ワッチョイ b5f0-x+MM [60.38.146.36])
垢版 |
2020/06/27(土) 22:52:11.41ID:a9jgk8LJ0
・・・・・・・・・・・US$・・・UK£・・EU€・・・JP\・・Global launch・Japan launch
PS5 Blu-ray console ・$499・・£449・・€499・・\49,980・・Nov 20・・Nov 14
PS5 Digital Edition・・$399・・£349・・€399・・\44,980・・Nov 20・・Nov 14

Rumor | Prodigious PS5 price rumor: Alleged prices for both consoles and
every PlayStation 5 accessory; initial launch in Japan supposedly November 14
https://www.notebookcheck.net/Prodigious-PS5-price-rumor-Alleged-prices-for-both-consoles-and-every-PlayStation-5-accessory-initial-launch-in-Japan-supposedly-November-14.477592.0.html

噂らしいけど、売れるんかなこんな値段で。Blu-ray版とDE版で差が大きすぎ。
0551名無しさん必死だな (ワッチョイ b5f0-x+MM [60.38.146.36])
垢版 |
2020/06/27(土) 22:59:42.96ID:a9jgk8LJ0
海外の話や。
0556名無しさん必死だな (ブーイモ MM2b-RxBH [163.49.215.142])
垢版 |
2020/06/27(土) 23:15:39.85ID:8ub5L6CUM
5000円差だったらデジタル版買うの損でしょ
1万円差で初めて検討の余地出るかと デジタルにメリットはないからね
つーか海外でも間違えてデジタル版買ったってクレーム出そうだけど、アメリカってその辺りちゃんと契約書書くの?
0558名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/27(土) 23:27:39.96ID:rpIczMUH0
レス版が売れる方が良いんだから5000だとちょっと弱いな、10000は差額無いと
0563名無しさん必死だな (ワッチョイW 2316-7gpJ [59.134.92.147])
垢版 |
2020/06/27(土) 23:42:54.88ID:QoBFPRFI0
ゲームパスみたいなのがあれば
ディスク無しを買う意味はあると思う
ソニーも何か用意しているのかも
0566名無しさん必死だな (ワッチョイW 8b09-/mOa [153.201.55.158])
垢版 |
2020/06/27(土) 23:45:43.56ID:QWy+DJDP0
そもそもDL版の売上が増えてるとは言え日本に限って言えばまだまだパケ版の方が圧倒的に売れてるんじゃなかったっけ?
世界的に見たらDL版が半数らしいけど
だとしたら日本でデジタルエディションの方が売れるなんて事はないだろうし、個人的には5k差でも不思議ではないかなと思ってる
0567名無しさん必死だな (ワッチョイ d541-vxNE [182.165.42.35])
垢版 |
2020/06/27(土) 23:48:29.79ID:VTUJGzEb0
>>563
PSNOWちゃん・・・・・・・・・・
0577名無しさん必死だな (ワッチョイ ad25-NJGG [114.191.119.225])
垢版 |
2020/06/28(日) 00:15:20.98ID:FjRptFtS0
>>495
俺もDL版始まって以来全部DLで計50本以上は買ってるが金持ちどころか貧乏やで
理由としては
・30越えたおっさんが店で売るとか恥ずかしくて無理w
・自分の好きな趣味の業界に金を落としたい。俺も仕事で金を頂いてるしお互い様やでな
0587名無しさん必死だな (ワッチョイW 05aa-IZoa [126.168.100.64 [上級国民]])
垢版 |
2020/06/28(日) 02:55:04.22ID:3MfNeYP90
>>549
安いな
この程度の差額ならドライブ有り版買うわ
0590名無しさん必死だな (ワッチョイW b5aa-Mzzs [60.105.132.225])
垢版 |
2020/06/28(日) 03:15:57.11ID:tdd9/dkF0
>>575
SXが5、6万円に対してロックハートが3万円以内に収まるなら充分意味はあると思う
グラが落ちても安いほうがいいって人はいる、むしろ全体ではおそらくそのほうが多いだろう
PS4でも凄いグラフィックのゲームが幾らでもある事は4Tflopsでも充分だという事の証左でもある
問題はGPUとメモリを落としたくらいでそこまでの価格差つけられるのかなってところ
0599名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/28(日) 08:00:49.53ID:kPhotyWY0
商売上手だとは思うね
0603名無しさん必死だな (ワッチョイW 356c-ji/F [124.18.130.234])
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2020/06/28(日) 09:09:10.15ID:hgvUdWlb0
xbox これだけ性能差あるモデルを次世代機として出すのかなりハイリスクじゃないの?上位モデルのゲームがすべて下位モデル版に引っ張られてしまう (PS5版も引っ張られ可能性もあるけど)
下手したらサードに切られる可能性もあるのでは?
0604名無しさん必死だな (ワッチョイ 2397-5fXH [123.218.41.63])
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2020/06/28(日) 09:19:19.98ID:tcTHY+nk0
>>603
そもそも箱はファーストタイトルを何年間だったかは次世代機専用では出さないと宣言してる
今のXですらないノーマルの箱Oneでも動かせるようにゲーム作るわけ事で最初から足引っ張られまくり
PS5出すからには次世代に振り切って開発するソニーとの大きな違いだな
0606名無しさん必死だな (ワッチョイW 356c-ji/F [124.18.130.234])
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2020/06/28(日) 09:30:10.08ID:hgvUdWlb0
>>604
そっかそんな話もあったね
でも数年後も常に下位モデルに引っ張られることになるし
上位モデル下位モデル互換強要したらサードに嫌われて
上位モデルのみ動作可能ゲーム出したらユーザーに嫌われる
泥沼にはまる気が。。
0610名無しさん必死だな (ワッチョイW 634e-0TsE [131.147.9.192])
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2020/06/28(日) 09:40:18.80ID:InGENROL0
最初から下位モデル出すから批判されてるけど
PS4 PS4 pro
One onex
の関係と変わりないし、デメリットなんてあるの?

下位機種あるデメリットってクロスプレイの時に
ロードの足引っ張られるくらいでしょ。
0614名無しさん必死だな (ワッチョイ 05aa-NJGG [126.8.206.163])
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2020/06/28(日) 09:55:20.98ID:ijDoei0O0
>>610
上位機種ってのは下位のベースモデルのソフトに対して、高解像度化とかの
付加価値付ける為の物になるからね。だから基本的に下位機種の性能が
スタンダードになるんで、それが前世代の上位機種並みだと世代交代の意味が
希薄になるわな
0615名無しさん必死だな (ワッチョイW 0b25-GjiV [121.82.27.70])
垢版 |
2020/06/28(日) 11:36:24.85ID:uoHDLj6K0
>>544
ぶひっちのせいやん…
0616名無しさん必死だな (ワッチョイW 0b25-GjiV [121.82.27.70])
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2020/06/28(日) 11:40:01.47ID:uoHDLj6K0
>>597
オンラインストアで買うぞ普通は
任天堂のやり方は初心会のせい
今は任天堂販売の利益確保の為
0621名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
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2020/06/28(日) 12:26:40.18ID:kPhotyWY0
ドライブ単体で買う方が総額高く付くのに別売要求する人は何を考えてるんだろうか
逆の流れなら理解できるけどさ
0631名無しさん必死だな (アウアウカー Sa81-6zha [182.251.118.11])
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2020/06/28(日) 14:56:10.32ID:HAnj0140a
>>590
「これだけ性能差があるとゲームの作り方が変わってしまわんか?」という疑問がわくけど、
次世代機に特化して作れるのはPS5のSIEファーストタイトルくらいで、
他はほぼPS箱PCマルチになるから、PC対応する時点で必然的にロックハートの性能でも動くように作られるだろうってことなんだろうな
PCゲームで「ハイエンドPC以外ではまともに動きません」みたいな作り方はできないし
0635名無しさん必死だな (ワッチョイW 8bb0-RxBH [153.227.147.52])
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2020/06/28(日) 15:16:39.32ID:x5Z04S3P0
>>628
地雷踏む確率も高いし、時間的な制限で1回遊ぶのが限界だったりするしな
昔ほど豊かじゃないからコレクションする余裕も必要もない

>>633
PS5独占が増えた分、PS5のロード時間に合わせた作りにして開発期間が短縮されたら
コストも減るし、早く遊べるし、世に出るソフトも増えて嬉しいね
0646名無しさん必死だな (スプッッ Sd03-TgN4 [1.75.254.125])
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2020/06/28(日) 16:43:49.96ID:8GQmuEzTd
>>643
現段階で既にプロデューサー間の温度差が凄い

・FF14はPS5版開発を発表済

FF14 PS5版を開発中!
https://gamp.ameblo.jp/takuyan0720/entry-12549892946.html
ロンドンで開催されたファンフェスティバル『FFXIV Fan Gathering』に吉Pが登壇し、
『ファイナルファンタジーXIV(FF14)』はPS5向けに開発中であることを明かしたそうです。
・DQ10はPS5に対応すんの?→プロデューサー「多分互換機能でPS4版をそのまま遊べると思うからそれで遊んでね、あとで正式に告知するから」

https://twitter.com/s8m2zz/status/1271295825864323072
@kojibm
今日ps5が発表されましたが、ドラクエ10はps5で遊べるのでしょうか?
#DQ10
#ps5

https://twitter.com/kojibm/status/1271405332548382723
@s8m2zz 発表されている情報によりますとPlayStation®・4版がそのまま遊べる認識ですが、
こちらから告知できる状況になりましたら公式にアナウンスさせていただきますね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0650名無しさん必死だな (ワッチョイW d541-7zv5 [182.165.42.35])
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2020/06/28(日) 17:35:30.72ID:TbHHDLMI0
>>646
DQ10にアセットよくする予算なんてあるわけないし、、、、
0652名無しさん必死だな (アウアウウー Sab9-utZ9 [106.130.123.8])
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2020/06/28(日) 17:49:23.25ID:yagv+F2Pa
基本的にps4版動くけどそのままじゃfps上限とか解像度上限とかソフト側でかかっていて、それをps5用アプデで取っ払うかどうかはメーカー次第ってことじゃないかと思っているんだけど
0653名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/28(日) 18:42:37.35ID:kPhotyWY0
PS4に合わせて落とし込んで作るよりPS5用で作る方が楽のはずやろ
0658名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
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2020/06/28(日) 20:40:59.65ID:kPhotyWY0
どう言う意味で解放してくれと言ってるのか
つまらんゲーム作りやがってとっとと消えろと言う意味なのか、吉田なら面白いゲーム作ってくれると思ってるのか
。やる気も起きないゲーム作ってるP/Dに対してなら前者のように思えるが
0659名無しさん必死だな (ワッチョイ 235b-+0F+ [59.133.178.166])
垢版 |
2020/06/28(日) 20:41:02.10ID:q6DYL8lk0
>>655
PC版のFF14では標準のUIと4K用の高精細なUIが選択できる。
PS4 Proで今どうなのか分からないが、PS5版では(ディスプレイサイズにもよるが)標準で4K用のUIセットを使えるはず。
解像度とフレームレートが上がっても大きな変化はないと思われる。
0664名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/28(日) 20:59:51.79ID:kPhotyWY0
PS3切って何がどう変わったかもう忘れたな
0665名無しさん必死だな (ワッチョイW a53a-1XT0 [180.0.12.96])
垢版 |
2020/06/28(日) 21:34:34.54ID:d09eyIb80
ps5のブラウザは軽いのかな ブラウザなんか使わんだろって言う奴いると思うけど
ps4でpornhub xvideo観てる奴なんか世界じゃ山ほどおるやろ
0669名無しさん必死だな (ワッチョイ 235b-+0F+ [59.133.178.166])
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2020/06/28(日) 22:17:07.10ID:q6DYL8lk0
>>663
CSだとロード長いのかなやっぱり。PCでSSDならロードのストレスは無いから、大きな変化と言えるのかな。

>>664
縦マルチの制約と似ていて、コンテンツ設計の幅が広がった。(よりリッチでより大きな背景を持ったり、コンテンツのロード回数が減ったりした。)
PS4をいつ切るのか、という判断とそれから開発されるコンテンツが出るまで大きな変化は見込めないねぇ。
そもそも、FF14は環境の変化に対してアセットを増やす方向に舵を一度切ってる。
品質そのものを底上げするには多大なコストが掛かるし、どうなるやら。
0672名無しさん必死だな (ワッチョイ 235b-+0F+ [59.133.178.166])
垢版 |
2020/06/28(日) 23:30:50.40ID:q6DYL8lk0
>>670
そういえばtorneとかnasneってもう販売してないんだっけ。
最近のXperiaでも使えるらしいと小耳に挟んだけど、もう音沙汰ないよね。
これほどのマシンスペックならなんでも出来ると思うけど、時代はネットストリーム、オンデマンド…
マネタイズ難しいからもうやらないのかな。
0673名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/28(日) 23:35:42.82ID:kPhotyWY0
録画してまで見たいものがない
0676名無しさん必死だな (ワッチョイW f56f-fc4Q [220.99.32.5])
垢版 |
2020/06/29(月) 00:58:12.08ID:qfQkxyYt0
互換あっても背面ボタン使えないといろいろなゲームが厳しい
0679名無しさん必死だな (ワッチョイW 05aa-lkEA [126.75.106.199])
垢版 |
2020/06/29(月) 02:47:41.81ID:zmej8NlR0
メディアリモコンにTVってボタンあったからナスネ後継が出ることを期待
0689名無しさん必死だな (オイコラミネオ MM41-H8+m [150.66.89.74])
垢版 |
2020/06/29(月) 11:34:44.98ID:83rlM3TaM
ドライブレスで別途外付けBDドライブなら本体は普段TV台の奥に入れておき
ドライブだけ別途触りやすい場所においたら本体のデカさ目立ちにくいし
悪くないアイデアと思う
騒音がーとかいう人にはいいんじゃね
0690名無しさん必死だな (ニククエ MMa3-znI8 [153.159.48.109])
垢版 |
2020/06/29(月) 12:15:40.14ID:bxm/xpLyMNIKU
ドライブて他所が作った外付けで代用出来ないん?
出来るならそこ狙う人多いと思うけど
0701名無しさん必死だな (ニククエW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/29(月) 20:22:44.19ID:+EL6H6FO0NIKU
利益度外視でとりにくるのはあり得るな
0709名無しさん必死だな (ニククエW a53a-1XT0 [180.0.12.96])
垢版 |
2020/06/29(月) 21:03:39.89ID:Db18+EV00NIKU
箱が先に4万円で値段発表して欲しいわ
そうすればps5は5万4980円とか5万9千円 スペック相応だけどそんな高い値段に出来ない
0711名無しさん必死だな (ニククエW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/29(月) 21:08:27.22ID:+EL6H6FO0NIKU
てかどっちも静かすぎるやろ
もうちょっとネタ落として欲しいな
0715名無しさん必死だな (ニククエW 05aa-IZoa [126.168.100.64 [上級国民]])
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2020/06/29(月) 21:30:34.30ID:6D5jzL+w0NIKU
>>699
ソフトが終わってる新箱はそれぐらいやって欲しいねー
そうすればPS5もそれに追随して安くなるし
0719名無しさん必死だな (ニククエW f56f-fc4Q [220.99.32.5])
垢版 |
2020/06/29(月) 21:57:03.52ID:qfQkxyYt0NIKU
>>686
本当ウソというより
誰でも一度は思いつきそうだけどな
0725名無しさん必死だな (ニククエ d541-vxNE [182.165.42.35])
垢版 |
2020/06/29(月) 22:46:48.56ID:RKWj3udx0NIKU
Epic Games calls PS5 a "masterpiece of systems design" in new interview with Official PlayStation Magazine
https://www.gamesradar.com/epic-games-calls-ps5-a-masterpiece-of-systems-design-in-new-interview-with-official-playstation-magazine/

Epic Gamesのエンジニアリング担当VPであるNick Penwarden氏は、Official PlayStation Magazineの新しいインタビューの中で、PlayStationの次世代機について、処理能力とデータ管理の進歩について「革命的」と表現しています。

「PlayStation5は、システムデザインの傑作です。 コンピューティングとグラフィックスの性能を飛躍的に向上させただけでなく、ストレージとデータ圧縮技術の面でも革命的であり、新しい種類のゲームや体験をプレイヤーの皆様にお届けします」と述べています。

また、EpicのCTOであるKim Libreri氏もOPMの取材に応じ、「次世代のグラフィックスと処理能力は、ゲームをより没入感のあるものにするだけでなく、完全にダイナミックな環境や照明、
大幅に改善された物理学、よりスマートなAI、よりリッチなマルチプレイヤー体験を活用した全く新しいゲームプレイのコンセプトを可能にします」と説明しています。
0726名無しさん必死だな (ニククエW 6b11-H8+m [49.251.192.45])
垢版 |
2020/06/29(月) 23:10:17.06ID:syWkoUWU0NIKU
逆ザヤはしないといってるが
箱SEXとのさがく50ドル以内にしてくると思うね
100ドル差額でも世界では勝てると思うが北米は厳しい戦いになりそうだし
北米だからデジタル版が差額50ドル以内にすればいいんだし
0729名無しさん必死だな (ニククエW 5b96-5jbL [39.110.184.226])
垢版 |
2020/06/29(月) 23:33:21.24ID:Nm/rF0cj0NIKU
早く出てくれ
PS5出たら4もproもゴミだもんな
0730名無しさん必死だな (ニククエW 231b-n38w [219.116.120.135])
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2020/06/29(月) 23:40:41.82ID:qCnH06nm0NIKU
>>729
発売したてのPS5の方がゴミになるかもよ
ロンチがクソ過ぎてPS5買わないてPS4暫くやってる奴が多いと思う
FF16とかDQ12とかモンハンとかバイオ8とかDMC6とか中盤から後半に出る和ゲーAAAが出るまで必死でプレイしてんのはお前1人かも
0731HYns6mPSx (ニククエW bdb9-XeN4 [42.145.138.237])
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2020/06/29(月) 23:47:42.36ID:GCCfdm3r0NIKU
>>730
それってPS4のソフトでどの位ブーストがきくかによるね
画質FPSロード速度
その辺の向上度の具体例とっとと出さんかな~
0732名無しさん必死だな (ニククエW 231b-n38w [219.116.120.135])
垢版 |
2020/06/29(月) 23:54:40.57ID:qCnH06nm0NIKU
SSDで爆速ロードでPS4のゲームのロードが速くなったぐらいじゃ5万は出さないと思う
凄いソフトが出たら売れ始める
とりあえず和ゲーもそうだし洋ゲーもホライズンレベル出るぐらいまでは売れない
デモンズソウルリメイクが目立ってるようじゃ話にならんな
0733名無しさん必死だな (ニククエ Sab9-utZ9 [106.130.126.194])
垢版 |
2020/06/29(月) 23:59:28.69ID:rK/vI4K5aNIKU
apexはps4で60fps出るからps5版は120fps出ると考えて良いよね?
むっちゃ楽しみだわ
0735名無しさん必死だな (ワッチョイW a53a-cIpx [180.0.47.39])
垢版 |
2020/06/30(火) 00:15:48.88ID:F6qeP5yH0
>>730
PSのロンチはSIE中心でいまひとつなのはいつものことだからね。
やりたいものがないのに無理して飛びつく気にはなれない。
逆にPS4でやりたいものはまだまだ残ってる。互換狙いで高い買い物をするリスクは割に合わない。
0737名無しさん必死だな (ワッチョイW b5aa-Mzzs [60.105.132.225])
垢版 |
2020/06/30(火) 00:20:19.60ID:RRQLb7Gb0
ゲームデザインの変革が起こる、なんて一般ユーザーには分かりようがないし
グラフィックも静止画でなら現行世代で充分綺麗になってるから
アピールポイントは「ロードが速くなる!」だけにならざるを得ないんだよな
そうすると値段が5万も6万もしてたら「ロードが速くなっただけでそんなに高いの?」と思われる
次世代機は本当にアピールが難しい
ここはSIEもMSも苦慮してる感じが伺える
0739名無しさん必死だな (ワッチョイW 231b-n38w [219.116.120.135])
垢版 |
2020/06/30(火) 00:39:07.03ID:bmdZ6njL0
>>735
まぁそんな感じだよねえ
PSはいつもタイトルがこなれてソフトが充実して来ると1万安くてデザインも割といいスリム見たいの出すし、爆速ロードに飛び付いてPS5とソフト買った>>729のロンチソフトはつまらなくて2年後には500円でぶん投げられてるのがお約束なPSシステムだし

GT7とか980円になってそう

フロムのエルデンリングがダクソブラボ隻狼より神ゲーでロンチとかだったらPS5すぐ買うかも
今発表されてるのはどーでもいい
0749名無しさん必死だな (ワッチョイW a56e-EPCw [180.30.213.191])
垢版 |
2020/06/30(火) 03:32:26.98ID:BYDVTMdy0
ロード0とロード時間が限りなく短くなるってのは完全に別物だと思うんだけど、
PS5はロード0って認識でいいの?
0752名無しさん必死だな (ワッチョイW a56e-EPCw [180.30.213.191])
垢版 |
2020/06/30(火) 03:48:08.74ID:BYDVTMdy0
>>751
なーんだ
全然革新的じゃないじゃん
0762名無しさん必死だな (ワッチョイW 234f-ZFXf [123.1.61.63])
垢版 |
2020/06/30(火) 06:17:59.50ID:1PpDIdqq0
>>751
ラチェクラのワープ演出は例えアレより速く切り替え出来るとしても(可能かは別にして)
高速強制スクロールのアクション中にごく短い演出でコロコロ場面転換するとなるとプレイヤーがついて行けないかもしれない
ステージ丸ごと高速で切り替わるってのはこれまで無かった試みだしゲームデザインとして必要じゃないかな
0764名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
垢版 |
2020/06/30(火) 06:48:42.30ID:3vqnfBlo0
新しいおもちゃ欲しいだけだから取り敢えず出してくれたら買うよ、箱はいらんけど
0771名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-GjiV [153.159.255.203])
垢版 |
2020/06/30(火) 08:30:34.84ID:qAwcJV98M
>>701
出来ないよ
0772名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-GjiV [153.159.255.203])
垢版 |
2020/06/30(火) 08:31:17.96ID:qAwcJV98M
>>708
それ次世代か?w
0773名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-GjiV [153.159.255.203])
垢版 |
2020/06/30(火) 08:33:10.80ID:qAwcJV98M
>>717
開発者殺しやな
0775名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-GjiV [153.159.255.203])
垢版 |
2020/06/30(火) 08:38:09.40ID:qAwcJV98M
>>762
PVの演出だぞ
プレイ動画は瞬時に変わってる
0777HYns6mPSx (ワッチョイW 8b09-XeN4 [153.137.98.134])
垢版 |
2020/06/30(火) 09:03:40.92ID:VJ5cucoK0
>>766
そりゃだってアンチだからでしょ
0780名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-znI8 [153.159.48.109])
垢版 |
2020/06/30(火) 12:19:27.39ID:nDGEWfGlM
高速エリアチェンジ出来るのはやっぱ大きいかな
大してGPU性能高くなくてもエリア分けして細かく描けば良いだけだし
今まではたっぷり読み込んでおいてたっぷり描くしかなかったけど
0783名無しさん必死だな (ワントンキン MM6b-7zv5 [123.219.151.115])
垢版 |
2020/06/30(火) 12:35:01.88ID:rK1OgMJFM
うわあああああああああああ(´・ω・`)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・`)

ゴキ悲 TomWarren「ロックハートはPS5より高性能。CPU低速レイトレVRSなしPS5こそ次世代の足枷 」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1593487185/

Tom Warren
「ロックハートは次世代を抑制する」群衆に:

•Lockhart CPUはPS5より高速
•Lockhartはレイトレーシングをサポートします
•ゲーム開発者は何十年もの間、複数のGPU用のPCタイトルを作成してきました...

PS5こそがあなたの世界で次世代のゲームを遅らせることについて心配する必要があると思います



うわあああああああああああ(´・ω・`)
0785名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-GjiV [153.159.255.203])
垢版 |
2020/06/30(火) 12:38:01.40ID:qAwcJV98M
>>776
おまえが勘違いしてる
空間釣り上げて、即座に移動してるやろ
0786名無しさん必死だな (ラクッペペ MM0b-Mzzs [133.106.77.253])
垢版 |
2020/06/30(火) 13:16:26.59ID:qhkNRxT6M
>>785
あれは数m先に瞬間移動してるだけだから現代機でも出来る
惑星移動はゲームプレイでも紫の空間挟んでから移動してる
0792名無しさん必死だな (ワッチョイW 5b96-5jbL [39.110.184.226])
垢版 |
2020/06/30(火) 14:55:06.63ID:51qtabQg0
およそ人間に想像できる事はなんでも出来る
それがPS5
0793名無しさん必死だな (ワッチョイW 05aa-IZoa [126.168.100.64 [上級国民]])
垢版 |
2020/06/30(火) 15:15:53.53ID:wiQ8aC1j0
>>728
それな
本体なんざサブスクのための餌
0800名無しさん必死だな (ワントンキン MMa3-GjiV [153.159.255.203])
垢版 |
2020/06/30(火) 17:24:04.06ID:qAwcJV98M
>>786
>>791
は?
ステージかわってるやろ…
0804名無しさん必死だな (ワッチョイW a53a-1XT0 [180.0.12.96])
垢版 |
2020/06/30(火) 20:01:07.95ID:jVE4zfop0
ウォッチドッグスレギオン アサクリ サイバーパンク スパイダーマン
ps4とのマルチもあるけど ps5 ローンチにこれならそこそこのランイナップじゃね
0816名無しさん必死だな (ワッチョイW a53a-1XT0 [180.0.12.96])
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2020/06/30(火) 21:11:30.08ID:jVE4zfop0
土曜大安って11月28日しかないよな年末だと
土曜先負だったvitaだけ3dsに大敗北したし もう怖くて大安以外に出来んだろ
0817名無しさん必死だな (ワッチョイ d541-vxNE [182.165.42.35])
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2020/06/30(火) 21:12:07.90ID://NGDvqZ0
>>805
こんなの信じてるって
このブロガーアホかよ
0818名無しさん必死だな (ワッチョイW a53a-1XT0 [180.0.12.96])
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2020/06/30(火) 21:14:59.29ID:jVE4zfop0
ps5のデザイン 海馬社長とか蓮舫の襟とかネタにされてるけど
あれ5にちなんでVっぽくしてるんだぞ あのとんがりは
0825名無しさん必死だな (ワッチョイW a53a-1XT0 [180.0.12.96])
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2020/06/30(火) 21:27:32.25ID:jVE4zfop0
>>821
22日は土曜じゃない プレステ1234全部土曜大安な
大安は験担ぎで 土曜日にこだわる理由は俺もわからんけど
>>822
土曜大安ってのは日本限定の話だぞ
北米は11月20日じゃね
0828名無しさん必死だな (ワッチョイW a53a-1XT0 [180.0.12.96])
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2020/06/30(火) 21:51:17.16ID:jVE4zfop0
確かに11月28日より11月22日の方が語呂良いし覚えやすいな
でも日曜日に発売するより土曜日に発売した方がいいんじゃね
日曜だと日曜に凄い客が集中するし 土曜なら土日に客が別れる
0831HYns6mPSx (ワッチョイW 8b09-XeN4 [153.137.98.134])
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2020/06/30(火) 22:06:12.99ID:VJ5cucoK0
まあ28日じゃなかったら
ゾロ目の11/22で日曜日だな
どっちをとるのか~
28日じゃちょっと遅いかな
0832HYns6mPSx (ワッチョイW 8b09-XeN4 [153.137.98.134])
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2020/06/30(火) 22:09:10.30ID:VJ5cucoK0
10月31日(土)じゃ早すぎるしなあ...
0834名無しさん必死だな (ワッチョイ d541-vxNE [182.165.42.35])
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2020/06/30(火) 22:18:51.35ID://NGDvqZ0
サーニーの言う冷蔵庫でもベランダでも
どこにいても、どの機械でも同じ動きって散々説明してるのに
開発トップ直々にデマ流すMSってやばいよね

Matt Hargett
@syke
“Variable clocks” is a term used when top clock speeds get throttled due to heat.
That can be unpredictable depending on the user’s local weather, etc.
That can be difficult to optimize games for. 100% Predictably balancing clocks for max power draw is a different animal.


「可変クロック」とは、最高のクロック速度が熱により抑制される場合に使用される用語です。
これは、ユーザーの地域の天気などによっては予測できない場合があります。
ゲームの最適化が難しい場合があります。
最大消費電力のために100%予測可能にクロックをバランスさせることは別の動物です。
午前3:32 ・ 2020年6月28日・Twitter for iPhone


MS「可変クロックを使ってTFLOPS数を誇る事もできたが、開発者がゲームを最適化することが困難になる」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1593328880/
0835名無しさん必死だな (ラクッペペ MM0b-nUvG [133.106.70.211])
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2020/06/30(火) 22:26:47.70ID:Rt60QwkGM
あ〜あ箱SXが399ドルに設定されてしまうぞ
箱SSが199ドルだろうから最初から価格戦争は無かったか
安くても売れない箱だからソニーは舐めてリーク流してるな 必ず足元をすくわれるぞ
日本では箱SSがディズニーのプロモーションでバカ売れかもしれんのに
0839名無しさん必死だな (ワッチョイW b5aa-Mzzs [60.105.132.225])
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2020/06/30(火) 22:58:42.40ID:RRQLb7Gb0
あれ?10月31日発売とか言われてなかった?
たしかこの日も土曜大安だよな?
0843名無しさん必死だな (ワッチョイ 4558-NJGG [222.14.12.150])
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2020/06/30(火) 23:07:23.08ID:2aC+mGN00
>>834
可変クロックは普通のPCでも負荷によって変えているのにな…

>「可変クロック」とは、最高のクロック速度が熱により抑制される場合に使用される用語です。

…其れ専用だとサーモスタット可変クロックになるよね?
MSにいながらハード音痴なのかな……いや、MSだから?
0844名無しさん必死だな (ワッチョイ d541-vxNE [182.165.42.35])
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2020/06/30(火) 23:09:17.92ID://NGDvqZ0
>>843
Matt HargettによるMSのデマへの反論なんですが・・・・・
0846名無しさん必死だな (ワッチョイW a5df-B3CA [180.198.122.199])
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2020/06/30(火) 23:12:22.17ID:oOdqhnt+0
>>842
UHDBDが見れてゲームも遊べる!ってなっても誰もOneS買わなかったからなー
ゲームパスはよさげだけど遊びたいゲームあるわけでもないし、箱自身が日本市場を見てないから、
日本の他ハードユーザーから無視されるのは当然
0847名無しさん必死だな (ワッチョイW a558-znI8 [180.46.0.6])
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2020/06/30(火) 23:37:09.49ID:3vqnfBlo0
今時ディスク入れて映画見ることほとんどないしね
0850HYns6mPSx (ワッチョイW 558a-XeN4 [118.243.255.204])
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2020/06/30(火) 23:59:53.91ID:+E0b4J1A0
>>479
なんで?
元々PSで成り立ってるようなもんじゃなかっの?
0851HYns6mPSx (ワッチョイW 598a-Cx62 [118.243.255.204])
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2020/07/01(水) 00:00:26.13ID:ysG8pAHY0
>>848
は?
スタイリッシュじゃん?
0854名無しさん必死だな (ワッチョイW e943-vDKC [124.159.53.138])
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2020/07/01(水) 00:23:13.07ID:15IH1TS30
ドライブでもダウンロードでも良いけど、PS4からインストール必須になったことで少ないHDDの中でやりくりしないといけなくなったから、ちょっと気が向いたゲーム気軽に遊ぶってのがやり辛くなったんだよなあ。

だからデータのメディアよりもPS5ではインストール開始してからどのくらいの早さで実際のプレイを始められるのかってところが目下気になるところ
0861名無しさん必死だな (ワッチョイW 921b-CmLz [219.116.120.135])
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2020/07/01(水) 01:45:29.29ID:Vkyk2UHg0
PS4もいいゲーム多いけど歳なんで疲れるのよね
PS5が出たらSwitchと上手くルーティンしてゲームライフを楽しもうと思う
SwitchもBotWとかゼノブレイドDEとか100時間越え大作多いけど寝ながら出来るから苦にならない
PS5は専用iPadでも買ってリモプかな
次世代機だから遅延もなさそうだし
0862HYns6mPSx (ワッチョイ a5b9-R5kl [42.145.138.237])
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2020/07/01(水) 01:57:05.24ID:Lx2/zoJS0
>>835
これで箱1より売れなかったら流石に心折れるだろうか?w
まだ負けたくないマン続けんの?
0863名無しさん必死だな (ワッチョイ 6235-XnjE [101.128.197.148])
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2020/07/01(水) 02:00:28.59ID:nzQEy4e00
日本と中国で共通のOS作ってMSのOS事業自体を叩き潰してあげるのが一番効くよ
MSのOS事業自体を攻撃しないとMSはCSから撤退しない
0864HYns6mPSx (ワッチョイ a5b9-R5kl [42.145.138.237])
垢版 |
2020/07/01(水) 02:16:35.84ID:Lx2/zoJS0
>>863
テクスレじゃないからあんまりスレチな話はしたくないがLinuxにも触手伸ばしてるからなあ...
ほんとハードなんか畑違いなんだからやめてくんないかな
PSと全機種マルチでフライトシムとかOfficeとか売った方が稼げるんじゃない?
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/202005/08

2020年5月8日 “Very Usable”―Ubuntu開発者がチラ見せした「MS Office on Ubuntu」のナゾ
4月23日(英国時間)にリリースされた「Ubuntu 20.04 LTS」では,Windows 10の標準Linux環境WSL(Windows Subsystem for Linux)とUbuntuのより緊密な統合も図られ,互換性が大きく向上している。
そのWSLのスペシャリストであり,Canonicalでシニアデベロッパアドボケイトを務めるHayden BarnesがUbuntu 20.04で動くMicrosoft Officeの動画をTwitterで公開し,
ちょっとした話題になっている。

マイクロソフトがLinuxを「大好き」になった理由とは?
https://japan.zdnet.com/article/35055935/

では、LinuxがMicrosoftの最大の敵から「大好き」と言われるようになるまで、何があったのだろうか。
Nadella氏はわれわれに対して話の核心を実際に語ってくれた。クラシック探偵映画の台詞を借りて要約すると、「金を追え」ということだ。

そしてサーバーはSIEに貸す
0868名無しさん必死だな (ワッチョイW 313a-lbEU [180.0.12.96])
垢版 |
2020/07/01(水) 06:24:25.68ID:j9JaFcke0
ハリーポッターのゲーム出る出る言われてるけど 中々正式発表されんな
最新の情報だと次世代機で来年発売らしいけど 作ってるなら早く発表しろよやる気あんのか
0869名無しさん必死だな (オッペケ Srf9-cgqB [126.194.252.119])
垢版 |
2020/07/01(水) 08:12:45.85ID:cufQkbDFr
>>866
https://store.playstation.com/ja-jp/product/JP3522-CUSA16496_00-0000000000000000
・本製品をご購入頂くと、将来的に予定されているPS5版の同作に追加購入無しでアップグレードして頂くことが可能となります。
・PS5の後方互換機能により、本製品をそのままPS5本体でプレイすることも可能です。
0870名無しさん必死だな (ワントンキン MM55-N1rm [210.154.166.71])
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2020/07/01(水) 08:21:26.98ID:vfKBO3sHM
>>809
つ鏡
0873名無しさん必死だな (ワッチョイW 59b0-FyYi [118.6.243.65])
垢版 |
2020/07/01(水) 09:34:40.64ID:HZhmHUFI0
PS4版の互換ありますよ、PS5でプレーできますよ
さらにアップグレードもしますよって公表されてるのに
アップグレードについて言うならまだしも、流石にまだ互換大丈夫なのか?って聞いてる時点でヤバイだろ
0876名無しさん必死だな (オイコラミネオ MM11-XaOS [150.66.82.148])
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2020/07/01(水) 10:49:39.07ID:yHKuSMGuM
値段は想定内でMSの対応によって若干さがるぐらいか
箱SEXが399ドルで出してもデジタル版が399ドルなら負けようがないから
後は箱はが299ドルスタートになった時に立ち行き怪しくなるレベルだな
MS頑張れやw
0877名無しさん必死だな (ワッチョイW 313a-lbEU [180.0.12.96])
垢版 |
2020/07/01(水) 10:52:40.86ID:j9JaFcke0
ps5 凄い凄いいってもどうせps4に出来てps5に出来ないことありそう
ps3からps4でもビデオ、写真が本体に保存出来なくなったし
0879名無しさん必死だな (アウアウウー Sa4d-YDfV [106.130.137.230])
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2020/07/01(水) 11:49:16.06ID:h6a+lEPQa
ps5はクラウドに静止画と動画あげられるようにして欲しい
共有方法がYouTubeかTwitterかメッセージしかないのは不便
0880名無しさん必死だな (ワントンキン MM62-muTG [153.159.48.109])
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2020/07/01(水) 12:06:50.80ID:XS0uvJGbM
スマホのアプリ連動くらいサラッと出来るようにして欲しいね
Storeの使い勝手もイマイチだし
0882名無しさん必死だな (ワッチョイW 01aa-cgqB [126.21.200.55])
垢版 |
2020/07/01(水) 12:19:06.64ID:lKkfCtuE0
ハードウェア的に互換あるかないかの段階の話なら当然ある
しかし7月13日以前提出の過去タイトルで不具合が一切無いかどうかっていうのはテスト結果やメーカー次第ってところだな今の時点では
0883名無しさん必死だな (ワントンキン MM62-muTG [153.159.48.109])
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2020/07/01(水) 12:23:38.93ID:XS0uvJGbM
確認出来てるなら出しても良いだろうに、出さないのは怪しまれても仕方ないな
旧ハードのソフトとか微塵も興味湧かないからなくても良いけど、口にした以上はね
0885名無しさん必死だな (ワッチョイW 313a-lbEU [180.0.12.96])
垢版 |
2020/07/01(水) 12:34:06.67ID:j9JaFcke0
互換を疑うわけじゃないけど メーカー側に対応しろって強制させてるのが不安だわ
ソニーが全てのタイトルを調整なしで動かせるくらいの互換システムを作れよって話
それが出来なかったから対応させてるんだろうけど
箱は調整なしで全タイトル動かせるのならその点は完敗だとしか言えんな
0887名無しさん必死だな (ワントンキン MM62-muTG [153.159.48.109])
垢版 |
2020/07/01(水) 12:41:11.08ID:XS0uvJGbM
何を優先して何を犠牲にしてるかにもよるな
互換に重点置いせいで本来求められてるものが低下するならやめてほしい
0888名無しさん必死だな (ワントンキン MM55-N1rm [210.154.166.71])
垢版 |
2020/07/01(水) 12:45:54.28ID:vfKBO3sHM
>>885
アホだろ
普通にやってる分には問題なく互換できるよ
バグ入りとか禁じ手使ったような部分だけ個別調整がいるの
0892名無しさん必死だな (ワッチョイ 124f-Wiu6 [123.1.61.63])
垢版 |
2020/07/01(水) 15:40:18.19ID:SX12fdh50
人気上位100タイトルがほぼ問題なく動作してる
互換の取りやすい任意の100タイトル等ではなく人気上位って事だから
SIEにとっては無作為の100タイトルで問題が出てない事になる
これで互換が怪しいと捉える方がどうかしてる
0893名無しさん必死だな (ワッチョイW e1b9-ST/Z [222.3.57.83])
垢版 |
2020/07/01(水) 15:42:57.81ID:x2npve0R0
上位100タイトルがなにか教えてほしい
0896名無しさん必死だな (ササクッテロラ Spf9-iS2j [126.182.8.143 [上級国民]])
垢版 |
2020/07/01(水) 16:11:50.83ID:SZWZajGdp
>>891
ラクッペペは嘘つきの始まり
こいつは嘘しかつきません
0898名無しさん必死だな (ラクッペペ MM96-yPih [133.106.79.57])
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2020/07/01(水) 17:04:24.16ID:B2OU71rnM
>>894
そもそもMS側でタイトル毎の互換調整なんかしてないよ、チカ君の思い込み
あれは「互換性プログラム」っていう以前から実施してる360ホワイトリスト互換の話
XSXのone互換でソフト毎の調整をMS側がやっているなんていう話は全く出てない
0899名無しさん必死だな (ササクッテロラ Spf9-iS2j [126.182.8.143 [上級国民]])
垢版 |
2020/07/01(水) 17:24:21.81ID:SZWZajGdp
またラクッペペが嘘ついてる
ゲームソースは弄らずにエミュを調整してる
0900名無しさん必死だな (ワッチョイW 313a-lbEU [180.0.12.96])
垢版 |
2020/07/01(水) 17:28:19.75ID:j9JaFcke0
そういやウォッチドッグスどこいった ps5 ローンチにする気なのかな
モブキャラ全員になれるのは凄いけど 次世代機のゲームってほどのレベルの高さは感じんけどな
0903名無しさん必死だな (ササクッテロラ Spf9-iS2j [126.182.8.143 [上級国民]])
垢版 |
2020/07/01(水) 17:55:17.27ID:SZWZajGdp
WATCH DOGS LEGIONは普通にアクティブ
Skull & BonesとかBeyond Good & Evil 2なんて
2018年に発表されてから音沙汰なしだ

UBIは7/12にオンラインイベントやる
0904名無しさん必死だな (ラクッペペ MM96-r5If [133.106.70.211])
垢版 |
2020/07/01(水) 18:34:16.89ID:wc5PPkRYM
>>899
基地外かよエミュで解像度とか変わるわけ無いだろボケチカよ
エンハンスド4KガーガーPS4はネガティブチェッカーボードォォって毎日大騒ぎしてたやん
エミュてWiiUやり過ぎて本物の乞食ブタになっちゃったインフルエンザかよ
0906名無しさん必死だな (ササクッテロラ Spf9-iS2j [126.182.8.143 [上級国民]])
垢版 |
2020/07/01(水) 19:42:42.73ID:SZWZajGdp
>>904
発狂し過ぎて日本語がおかしいぞ

これでも読んどけ
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-xbox-one-x-back-compat-how-does-it-actually-work

最近発表された公式ブログ
https://news.xbox.com/en-us/2020/05/28/xbox-series-x-next-generation-backward-compatibility/


All of these advances happen at the platform level and require no additional work from title developers.
0907名無しさん必死だな (ワッチョイW 3158-muTG [180.46.0.6])
垢版 |
2020/07/01(水) 19:47:57.11ID:Jt/Gd9Fc0
そんなお優しい商売するとこみたことねえ
0908名無しさん必死だな (ワッチョイW 29aa-yPih [60.105.132.225])
垢版 |
2020/07/01(水) 20:32:16.78ID:HOfRwwIE0
>>906
だからそれが>>891で言ってる事だろ
0909名無しさん必死だな (ササクッテロラ Spf9-iS2j [126.182.8.143 [上級国民]])
垢版 |
2020/07/01(水) 20:47:07.12ID:SZWZajGdp
>>908
下請けサード丸投げのソースでも出したら?
で、テメーは誰だ?
0911HYns6mPSx (ミカカウィW FF55-Cx62 [210.160.37.188])
垢版 |
2020/07/01(水) 21:12:44.48ID:Uhi8Rd9bF
>>910
まあポストエフェクトの部分はどうにでもなるよな
テクスチャマップとか光源とか
コンパチならパッチあてるまでもないんだろうが
そもそもここじゃどうでもいい話し
0912名無しさん必死だな (ワッチョイ 9941-IUXn [182.164.23.16])
垢版 |
2020/07/01(水) 21:26:03.19ID:dCB+1bFr0
PS5のCPUのレイテンシの低さには期待できそうだね

Matt Hargett
Let’s say you have a CPU whose cores are 110mhz faster,
but with higher interconnect latencies, versus another CPU.
That’s fine if you are hitting on-core L1/L2 cache almost all the time,
otherwise you’re stalling. I’d personally favor the lower latencies vs marketing numbers.


別のCPUと比較して、コアが110MHz高速であるが、相互接続レイテンシが高いCPUがあるとします。
コアL1 / L2キャッシュをほぼ常にヒットしている場合は問題ありませんが、
そうでない場合はストールします。私は個人的には、レイテンシをマーケティング数よりも低くしたいと思います。

@NivekDatadin
1ccx>2ccx

Matt Hargett
That is certainly one dimension of reducing inter-fabric latencies. cache latencies/invalidation and
inter-core bandwidth are primary problems to solve for 120fps gaming,
more so than raw RAM bandwidth IMO. latency on going out to RAM is a killer when your frame time is 8ms.

これは確かに、ファブリック間のレイテンシを削減する1つの側面です。
キャッシュのレイテンシ/無効化とコア間の帯域幅は、生のRAM帯域幅IMOよりも、120fpsゲームで解決する主要な問題です。
フレームタイムが8ミリ秒の場合、RAMに出て行くまでの待ち時間はキラーです。
0913名無しさん必死だな (ラクッペペ MM96-r5If [133.106.70.211])
垢版 |
2020/07/01(水) 21:28:10.52ID:wc5PPkRYM
>>910
エミュじゃなくて低賃金強制労働無茶移植だぞ
大体が版権持ってるメーカーが箱の圧力で仕方なくタダ働きしてるだけなのに
働く気も技術もない無能集団MSに出来ることは調子のいい大嘘を吐き散らすだけ
クソチカはそれでサードが儲かってMSに感謝してるソース出してみろよ 全部が恨み言で埋まるから
0914名無しさん必死だな (ササクッテロラ Spf9-iS2j [126.182.8.143 [上級国民]])
垢版 |
2020/07/01(水) 21:40:02.74ID:SZWZajGdp
>>913
嘘つきラクッペペ
0915HYns6mPSx (ブーイモ MM55-Cx62 [210.138.208.136])
垢版 |
2020/07/01(水) 22:34:08.93ID:ab54EHqCM
>>914
この豚ペッペペッペうるせーな
PSスレに来んなや
0919名無しさん必死だな (ササクッテロラ Spf9-iS2j [126.182.8.143 [上級国民]])
垢版 |
2020/07/01(水) 22:51:03.95ID:SZWZajGdp
>>915
嘘ばっかり言ってるID:wc5PPkRYMに言えよ
0920名無しさん必死だな (ワッチョイW b243-xy87 [115.69.238.129])
垢版 |
2020/07/01(水) 22:54:25.29ID:LosH5vay0
大型独占インタビュー!Xbox Oneの互換機能と、
それを実現した名も無きヒーロー達の秘話
https://jp.ign.com/xbox-one/18776/feature/xbox-one

>PowerPCのCPUエミュに取り組んでいた。
>彼らは360が使用する32ビットのコードを、64ビットの
>アーキ上で動作させ
>もう一つのチームは、Xbox 360のGPUアーキを基礎として、
>仮想GPUエミュレーターを作り始めた。

>何百にも上るXbox 360タイトルの互換を成し遂げた、チームは
>一部の360タイトルがOne Xによる技術的進化の恩恵を受けら
>れるようにした。


シェーダはCPUに比べて複雑なコードないから、バイナリを動的解析
してトランスコードしてるんじゃない?
GPGPUとかはGPUエミュレータが面倒見て、CPUエミュレータと協調
させて。

それにxboxのSDKはDirectX組が噛んでるから、PS4のなんちゃって互換
DirectX, OpenGL API群よりは洗練されてると思うよ。

PS4は低レベルAPI隠匿せずに開放してるから、アホな実装してると
PS5でちゃんと動かんのとちゃうか?

PS3、互換性に不具合のPS2ソフトが200タイトル
https://japan.cnet.com/article/20311967/
>音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。

まあこのレベルなら問題ないとするんかもだが。

クラウド側でマイクロソフトが、PS1,2,3,4互換作り出すかもな?
当然ソニーから数十億開発費払って貰って。
どうせソニーはAzureのクラウド使うから、使用量貰うし。
0926名無しさん必死だな (ラクッペペ MM96-r5If [133.106.70.211])
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2020/07/02(木) 00:06:38.91ID:hf1XWHniM
>>919
真実だから俺を信じろ
どうせソース探しとかやる気ないだろオメーも
とにかく業界で一番嫌われてるのが箱のエンハンスド4K互換だ
FF13ですら無理互換やらされて赤字体質に陥ってしまってるのに
もうサードのサービス残業パワハラはやめさせてね
移植作業してるクリエーターたちが泣いている 新作ゲームの資金出せMS
0933名無しさん必死だな (ワッチョイW b243-xy87 [115.69.238.129])
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2020/07/02(木) 02:21:41.96ID:4yJmH0pU0
     消費電力(実測) 電源容量
箱一   110W      220W
箱一S   70W      120W
箱×    175W      245W
PS4Pro  155W      310W

PS5   150W?      300W
CPU Ryzen zen2 8core :    30W - 2.4GHz - 76.8Gflops
GPU Rx5700 Navi :       120W - 8Tflops
その他 HDD, SSDなど :    30W

CPUのTDPが30Wだと、ノートPC低クロック版になるか。
Radeon 7見てると、navi Rx5700低クロック版だけでTDP120Wはいきそう?

ただAPUにTDP120WのGPU乗せると、排熱がね?
冷却装置に大型の空冷ファンつければ、性能あげれるけど。

価格は頑張っても$399、日本は54,800円?
もしくは$499、日本は69,800円?

PROは$659で85,800円位?
0934名無しさん必死だな (ササクッテロラ Spf9-iS2j [126.182.8.143 [上級国民]])
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2020/07/02(木) 07:42:17.53ID:bki1cWwTp
>>926
お前がそのソース持ってこいよ
嘘つきラクッペペ
0943名無しさん必死だな (ササクッテロラ Spf9-iS2j [126.182.8.143 [上級国民]])
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2020/07/02(木) 09:58:42.16ID:bki1cWwTp
PS4のゴールドとかプレミアムのヘッドセットはBluetoothだったな
PS5で今度出るのは知らんけど
0946名無しさん必死だな (ワッチョイW 1216-VYOs [59.134.92.147])
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2020/07/02(木) 10:49:10.16ID:7h1q0YEX0
時限独占が1本くらいなら決め手にはならないだろうけど
何本もあればソフトが集まるハードという印象を与えられるわけで
ハード購入の動機付けには成るだろう
0948名無しさん必死だな (スプッッ Sdb2-Qwhy [49.98.13.173])
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2020/07/02(木) 12:07:55.02ID:6/IO5Ub2d
時限独占といえばFF7Rの箱やPCマルチはいつになるんだろうねー。
てっきりPS4発売前後に発表するかと思ったけど、これだとかなり今更な感じで発表されそうだなw

PS4でこれだから、PS5は更に多くのソフトがそんな感じになりそうだね。
箱にとってはかなり痛いだろうな。
0951名無しさん必死だな (ワントンキン MM62-N1rm [153.154.185.70])
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2020/07/02(木) 12:45:44.58ID:ELgnTXizM
>>940
友達とゲームの話で共有するだろ、普通は 
あ、友達いないのねw
0952名無しさん必死だな (ワントンキン MM62-N1rm [153.154.185.70])
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2020/07/02(木) 12:47:02.80ID:ELgnTXizM
>>948
1年独占は確定
丁度に出すかはしらんが
0953名無しさん必死だな (ワッチョイ 5eb0-XnjE [153.165.252.92])
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2020/07/02(木) 14:15:38.77ID:+/p3vOcC0
なんでこれ全部、無価値でやる価値ない洋ゲーばかりなの?


【朗報】「PlayStation Indies」始動!!!
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1593637257/
0956名無しさん必死だな (ワントンキン MM62-muTG [153.159.48.109])
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2020/07/02(木) 14:44:09.88ID:PyRh6uNqM
ゲーム世代のおっさんとか今時普通だからな
40超えだすと3Dについて来れない人多くて合わないけど
0960名無しさん必死だな (ワッチョイ 9e41-Wiu6 [121.86.23.221])
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2020/07/02(木) 15:16:52.00ID:X8QgfBAk0
>>940
その不毛を続ける無毛のSIE…
しかも金無くなったのか短期間の時限独占っていう哀れっぷり
短期間だと更にハード買ってまで遊ぼうってならないよね

MW2リマスターは金なさ過ぎて1ヶ月も時限出来なかった無能っぷり
0963名無しさん必死だな (ワントンキン MM62-N1rm [153.154.185.70])
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2020/07/02(木) 17:30:48.54ID:ELgnTXizM
>>960
任天堂が1年独占結構やってマスヨw
0967名無しさん必死だな (ワッチョイW 3158-muTG [180.46.0.6])
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2020/07/02(木) 18:06:35.15ID:mnB+oa8S0
いくらで売るかという前に現状からこの先を見ていくらで作れるかという問題なのでは
0973名無しさん必死だな (ラクッペペ MM96-yPih [133.106.74.93])
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2020/07/02(木) 19:32:07.01ID:I8mAr3FWM
まあ順当にディスク無し399ドル、ディスク有り499ドルだろう
箱の出方次第ではディスク有りは449ドルにするかもってくらい
0974名無しさん必死だな (ワッチョイ 6235-XnjE [101.128.197.148])
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2020/07/02(木) 19:46:15.71ID:4PiZpj8T0
これはとてもいいな
中華メーカーの買収は俺も賛成だよ
オワコンの洋ゲーメーカーは一切いらないけどな

【ブルームバーグ】ソニー、香港上場のゲーム会社へのオファーを検討か?
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1593685936/
0978名無しさん必死だな (ワッチョイW 3158-muTG [180.46.0.6])
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2020/07/02(木) 20:25:49.02ID:mnB+oa8S0
全体的に値上がって+2000かな
0983名無しさん必死だな (ワッチョイ e5f3-QXkk [106.73.132.96])
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2020/07/02(木) 21:00:53.71ID:4/xBdOWY0
任天堂総合スレを荒らす奴が多い。
お前らが、どうにかしろよ。
0986名無しさん必死だな (ワッチョイW 36ee-L5rX [111.96.9.190])
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2020/07/02(木) 21:10:17.79ID:fRdFcT2g0
14年前の当時の49980円なんて世界相場では10万超えてるぞwww
40万のロレックスが100万になってるわ。

まあ、日本市場は半分捨ててるからxboxsxと競合する設定の価格で落ち着くと思う。
0989名無しさん必死だな (ワッチョイW e9b9-faFR [124.140.52.40])
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2020/07/02(木) 22:00:18.53ID:znqpVL2i0
『Marvel’s Avengers (アベンジャーズ)』がPS5™でも発売決定! PS5が可能にするゲームの進化を開発者が解説!
https://blog.ja.playstation.com/2020/07/02/20200702-avengers/

>ゲーム機本体には3Dオーディオ、そして直接アクションに飛び込むことを可能にする新たなプラットフォーム機能が搭載されています。
特許にあったダイナミックインターフェースのことか?
0990名無しさん必死だな (ワッチョイW 313a-MfDg [180.0.47.39])
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2020/07/02(木) 23:35:12.63ID:V3ixrzs/0
PS5専用ソフトのコストを考えると、充分に普及してるとは言えないPS5で出すより安定のPS4で出したいメーカーは少なくないだろうな。
とは言え、PS5互換またはアプデ対応のPS4ソフトも手間隙かかりそうだし。
どうなることやら。
0992名無しさん必死だな (ワッチョイW d1f3-cgqB [14.10.68.66])
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2020/07/02(木) 23:46:44.34ID:qclfjcb20
そもそも7月12日以降提出のPS4タイトルはPS5で動くの前提でしょ
一機種分テストが増えるぐらいで開発的にそんなに手間隙掛かると思えないんだが
機種毎の動作確認なんてProやX1Xでもやってることだろうし
0993名無しさん必死だな (ワッチョイW 3158-muTG [180.46.0.6])
垢版 |
2020/07/02(木) 23:54:57.73ID:mnB+oa8S0
PS4の時も大してタイトル無かった印象しかないな
見返したけど初めの一年は殆ど縦マルチのものばかりしかやってないわ
0995名無しさん必死だな (ワントンキン MM62-N1rm [153.237.248.122])
垢版 |
2020/07/03(金) 08:28:01.85ID:tCdk+srYM
>>964

調べもせずにかよw
ぶひっち発売のちょうどピッタリ一年で他機種版って笑えるから調べてみ?w
0997名無しさん必死だな (ワントンキン MM62-N1rm [153.237.248.122])
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2020/07/03(金) 12:36:45.56ID:tCdk+srYM
>>996
キモw

とりあえずのび太の牧場物語でもプレゼントしますわw
他もあるからそれは調べてねw
0998名無しさん必死だな (ワントンキン MM62-N1rm [153.237.248.122])
垢版 |
2020/07/03(金) 12:39:49.79ID:tCdk+srYM
海腹とダライアス…
親切に情報追加してあげた
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