【知ってた】IGNのプレビュー記事編集長「自分が間違っていた。縦マルチは足を引っ張る」

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2020/08/25(火) 15:27:08.84ID:pneknw8b0
Ryan McCaffrey@DMC_Ryan
I was wrong to drink the "current-gen won't hold next-gen back" Kool-Aid. I've talked to enough people now.
It might make sense for some games, but not AAA, system-seller kinds of big-budget productions.

Cut bait on the old hardware. I wanna see what the new stuff can do.

https://twitter.com/DMC_Ryan/status/1297994309677899776

https://i.imgur.com/QJWXfGJ.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/25(火) 15:28:24.87ID:pneknw8b0
雑訳
現行機は次世代機の足枷にならないと盲信してたが間違いだった。もう十分な人と話をした。
一部のゲームでは意味があるかもしれないが、AAAやシステムを販売するような大作ではない。

古いハードは諦めて。新しいもので何ができるのか見てみたい。
2020/08/25(火) 15:29:25.83ID:pneknw8b0
クールエイドを飲む（Drinking the Kool-Aid）は、アメリカ英語のスラング、慣用句。
仲間内の同調圧力に屈して誤った、あるいは無謀な選択をしてしまうことを意味し、「盲信する」、「無批判に従う」、「固定観念に囚われる」などといった意味で使用される。
近年では「原因や目的への極端な献身」の意味も持つようになった。

現地ではフィルの嘘を信じてしまった人扱いされてる模様
2020/08/25(火) 15:30:35.53ID:y4RFiI/md
【お笑い】フィル・スペンサーさん
5名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 15:31:29.99ID:2n61bHZWd
やっと学んだのか
2020/08/25(火) 15:32:46.05ID:pneknw8b0
https://i.imgur.com/Nqfmovv.jpg

XboxSeriesXの開発者は、XboxOne対応が足枷で真価を発揮出来ないという話は本当なのか？

「率直に言って、XboxOneによってXboxSeriesXの能力が抑えられているというのは、デバイスの競争に巻き込まれすぎている人たちによって作られるインターネットミームです。」
と、マイクロソフトのゲーム部門のエグゼクティブバイスプレジデントであり、Xbox部門の責任者であるフィル・スペンサー氏は述べています。
2020/08/25(火) 15:32:49.72ID:kfU+vLXsM
詐欺スペンサーはクビにしたほうがいいよ
クタラギとかバカにできないくらい適当なこと喋る
2020/08/25(火) 15:33:24.31ID:pvAvHdJrM
PS5みたいな世代遅れ機にマルチするのも縦マルチ級のデメリットしかねぇな。
レイトレ系は堂々とPS5切り出来るものの、それ以外はPS5が足枷になる。
9名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 15:38:58.26ID:Bfk0tDXG0
縦マルチのフライトシムを超えるゲームがプレステで出ないと説得力無いわな。
2020/08/25(火) 15:39:00.38ID:8Dzn7n1kM
同じような理屈だとPS5みたいな低性能機にマルチソフトを展開するのもリスクって事か
なまじ次世代機を名乗ってるだけにこっちの方が質が悪い
11名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 15:40:41.32ID:N1IS8OWc0
IGNのお墨付きで答え合わせかな？

【大迷走】Xboxが激しく推し進めてきたクロスジェネレーションからの脱却をMSが検討開始へ【自滅】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1598265930/

【スペース・ゴリラこと】Halo Infinite、XBOX ONE版を切り捨て2022年に再延期か【噂】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1598233158/
2020/08/25(火) 15:42:46.23ID:XKvq6hlN0
そんなもん分かり切ってるやん
なお、箱1切ってもTFLOPSが大幅に低いロックハートが待ち構えてる二段構え
2020/08/25(火) 15:43:21.85ID:OfOQNFeD0
でも縦マルチを切った場合は
ユーザーが付いて来てくれないとAAAは大赤字だよ
2020/08/25(火) 15:44:45.74ID:gaEVbhYWM
>>12
発表しないんじゃね？ゲームの開発計画が狂いまくってるし
まだギリギリ間に合う
2020/08/25(火) 15:54:04.00ID:v+ipzbdh0
永遠の足引っ張りSwitchさん
16名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 15:56:16.36ID:2sEnufy0d
痴漢は何回フィルに騙されるんだよ
2020/08/25(火) 15:58:31.91ID:OU4+WRmM0
>>15
ゲーム買わず小売りを泣かせサードとファーストの足引っ張ってるのがお前らだぞ
18名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 15:59:42.61ID:eEwk61edM
ゲームメディアがデマ記事乱発、歴史捏造も
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1598337543/
2020/08/25(火) 16:01:05.93ID:MYSCA9KG0
海外だとPS4の縦マルチ地獄なかったからでしょ
苦しめられた日本ユーザーと違って経験がない
20名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 16:04:09.44ID:fjkgb5bo0
>>19
アトリエ程度の縦マルチなんぞ参考になるのか？
それにSwitch含めてのマルチを海外は経験済みだから今更だと思うが
2020/08/25(火) 16:15:31.44ID:qbPWGbLB0
次世代機専用で大作って作るのに何年かかるんだよ
2020/08/25(火) 16:19:28.39ID:x7HuOCxNd
この議論に同調する奴はMSフライトシムインストールして
4k30fpsでないゴミを窓から投げ捨てろ
23名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 16:20:27.68ID:LkZ3X8L00
22 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-qjQY [60.138.167.126]) 2020/08/24(月) 19:59:14.50 ID:b/d8JD7A0
Xbox Series Xの開発者は、Xbox One対応が足枷で真価を発揮出来ないという話は本当なのか？
https://twitter.com/hidebusa1/status/1281798112369971201

ネット上でXboxSeriesXに特化した独占タイトルが少ない事で、
XboxOneにも対応させないといけない事でそれが開発スタジオにとっての足枷になり、
XboxSeriesXの性能を発揮出来ないとネット上で言われていた事に関して、
XBOX部門のボスであるフィル・スペンサー氏、Xbox Game Studioのマット・ブーティーはネット上で作られた妄想話に過ぎないと明確に否定しました。
マット・ブーティー氏に至っては、どうやったらそんな事が出来るのか？と一笑に付しています。

https://i.imgur.com/Ws55Wl1.jpg

↓

正直、XboxSeriesXとPCに特化して素晴らしい物が出来るなら、それでも良いと自分は思う。反対意見もあるだろうけど。。
https://twitter.com/hidebusa1/status/1297794998700658688

(´・ω・｀)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
24名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 16:27:30.73ID:LkZ3X8L00
Halo以前の縦マルチ批判はネガキャンだとイキってたチカ君…w

https://i.imgur.com/gNNu5DX.png
2020/08/25(火) 16:30:54.56ID:ujhVP6kG0
スイッチマルチは足を引っ張る。
2020/08/25(火) 16:30:55.58ID:j3ywXtDad
切替時期はAAAタイトルこそ縦マルチが多いだろ
27名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 16:35:30.57ID:fjkgb5bo0
>>26
だからこそファーストが率先してそういうの出すべきなんでは？
先陣切るのがサードは様にならない
28名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 16:39:03.38ID:rop7nB02M
>>1
はい論破

MS次世代ソフトの箱1サポートはゲームデザインへの悪影響は一切なし！ソニーのデマ、赤いニシンと判明
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1590884680/

マイクロソフトのビルスティルウェル（Xbox Oneでの後方互換性の責任者）は昨日、この「次世代のみ」という競合他社の物語はマーケティングであり、赤いニシンであると感じていると説明しました。

「だから私はコンソールでの議論には参加しない傾向がありますが、まあ、私はチームに参加していません。それは間違った選択です。

互換性に向けた私たちの旅のどの時点でも、将来の限られた開発という概念は、最新の技術を利用する開発者の能力に侵入しませんでした。実際、互換性のあるブロッカーは、よりビジネス/合法的です。はい、カスタム作業が問題になることもありましたが、回避策がありました。

これで、問題をシステムに組み込めるようになりましたが、それでも関係なく、問題を解決できました。
これは、実際の世界が機能する方法ではありません。開発者は、ずっと前からCPUとGPUの改善を処理できるコードを書いてきました。これは、ソフトウェアの記述方法の特徴です。

多分第一党の奇妙さ、しかしほとんどのタイトルはとにかくPCを含む多国間向けにすでに書かれています。コンソールは、今日でもこの物語を押し進めようとする唯一のシステムです。

その単なるマーケティング/ポジショニングであり、ほとんどがニシンです。」

さらに彼は、マイク・イバラ（以前彼がマイクロソフトで働いていた人）がTwitterで言ったことのニュアンスは描写が難しいと説明しています。

「@Qwikの地獄を尊重します

私たちが両方ともXboxにいたときのメンターであり、100％が彼と再び仕事をしたいと思っています。
ツイスターではニュアンスをとることは難しいが、彼がここで言ったことは間違っているとは思わないし、私が言っていることを無効にしていない」

それも私たちが反対したのは初めてではありません😃
29名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 16:39:48.67ID:rop7nB02M
>>1
デマ流すなよゴキブリ

Q：すべてのXboxシリーズXゲームが基本のXbox Oneで動作する必要があるという事実を踏まえると、開発者が共通の最小要素まで開発する必要があるため、デザインまたは忠実度に関してゲームが妨げられるという意味ではありませんか？

ジェイソン・ロナルド：

「結局のところ、これは開発者の選択です。明確にするために、XboxシリーズX世代に固有または独占的なタイトルがあります。
Mediumはその良い例です。ただし、最終的には、これが各開発者の選択になります場合によっては、次世代専用のゲームを作成することもあります。

XboxシリーズXでゲームを構築するために使用するものとまったく同じツールは、Xbox OneまたはPCでゲームを構築するために使用するものとまったく同じツールです。
そのため、開発者が複数のデバイスにゲームをできるだけ簡単に出荷できるようにするとともに、使用している特定のデバイスに固有の機能を利用することも試みました。

たとえば、Xbox Series Xに最適化されたバージョンのゲームでレイトレーシングを有効にしても、Xbox Oneバージョンのゲームでは有効にしない場合があります。
または、一部の領域ではゲームエクスペリエンスが向上し、他の領域ではそれらを同じに保つことを選択できます。だから私はそれを最低の共通点として見ていません。
私はそれを、開発者に可能な限り最高のゲーム体験を構築するために必要なツールを提供していると見ています。それは正しいバランスを見つけることです。」
30名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 16:40:58.41ID:rop7nB02M
>>1
ゴキブリの大嘘に騙されたのか
哀れ

これが現実

MSフィル｢旧世代サポートは次世代ゲームを妨げない。史上最高グラは常にPC ソニーは大嘘つき｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1594384089/

XboxシリーズXの開発者はXbox Oneに拘束されていますか？
「保留されているのは、デバイスの競合に追われている人によって作成されたミームです」
https://www.gamesindustry.biz/articles/2020-07-10-are-xbox-series-x-developers-being-held-back-by-xbox-one

「読み込み時間、シーンの忠実度、フレームレート、入力レイテンシに拍手を送る必要があります。しかし、それで人々がプレイできないことを排除してはなりません。」

Phil Spencer、Xbox

ソニーはスタジオに、より高度なマシンでのみ可能なゲームを作るように命じているのに対し、Xboxはスタジオに世代を超えて機能するゲームを作るように求めています。
結果として、Xboxスタジオが制限されているかどうかについてオンラインソーシャルメディアが議論を巻き起こしたのは、その違いです。

「率直に言って、抑制されたのは、デバイスの競争に巻き込まれすぎている人々によって作成されたミームです」とマイクロソフトのゲーム担当エグゼクティブバイスプレジデントであり、Xboxの責任者であるフィルスペンサーは述べています。

「私はWindowsを見ているだけです。開発者がWindowsバージョンのゲームを構築しているかどうかはほぼ確実ですが、最も強力で最も忠実なバージョンはPCバージョンです。
一部のファーストパーティコンソールゲームでも、 PCにとって、競合他社から見ても、最もリッチなバージョンはPCバージョンであることに変わりはありませんが、
PCエコシステムは、何年も前のCPUとGPUについて考えると、ハードウェアに関しては最も多様です。
31名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 16:56:12.88ID:4MWmHBQ+0
ソニーに不利益なニュースはバンバン伸びるのに
こういうスレは伸びがイマイチだな
やっぱゴキは速報スレに篭もってて、
豚がそこ以外で蔓延ってるせいだろうか？
32名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 16:58:15.70ID:081jSLuy0
>>2
やっぱりなーーーただ解像度下げただけで出せるわけないんだよ
2020/08/25(火) 17:01:43.65ID:lv+3NCLa0
>>28-30
時系列が逆
34名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 17:08:29.34ID:ATxGKJPM0
そうか、アカンか・・・
2020/08/25(火) 17:11:30.26ID://3NW8wpM
これからXBOXは4TFロックハートの性能に縛られることになるわけだな
足引っ張られたくないからPS5/PCで開発するゲーム増えるんじゃない？
36名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 17:13:46.32ID:hnVOG6zo0
騙される方が悪いんだよ
2020/08/25(火) 17:14:47.12ID:VmjQSS0N0
フォルツァホライゾンみたいな別開発なら全く問題なかったのにw
2020/08/25(火) 17:14:47.39ID:Am38hFkK0
>>35
【ゴキちゃんvs残酷な現実シリーズ】
PS5/PC専用だったホラーゲーム『Martha Is Dead』、Xbox SXとPCのみに変更へ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1598031527/
39名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 17:18:12.52ID:Zodyozjh0
キモ豚さんフィルなんたらさんを持ち上げてたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/08/25(火) 17:20:48.06ID:M55tPh/O0
ロックハートはCPU一緒だから解像度落とすだけで問題ないだろ
41名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 17:23:27.20ID:4u8AQH1T0
ヘイローは縦マルチだから糞グラだったってことかな？
2020/08/25(火) 17:24:03.60ID:ujhVP6kG0
ロックハートはおそらくメモリも少ないのでは？
2020/08/25(火) 17:31:11.14ID:z03fC/p3M
pcについても縦マルチとか宣うのか
足引っ張られまくりだぞ
2020/08/25(火) 17:33:56.40ID:xe1Vf1C5M
そら単にゲーム遊ぶだけの立場だったらそうかもしれんが、お金掛けて作ってる側からすりゃ、売り上げの面から見て新世代機に絞る訳にいかんだろう。
2020/08/25(火) 17:37:04.47ID:5v7TwtaFp
足引っ張るならPS5とXSX以上のマルチゲーの
PC版は2070または2080以下のグラボは切り捨てるべきだな
46名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 17:37:33.15ID:rop7nB02M
>>33
逆も何もただの事実
箱1サポートがゲームのクオリティに与える悪影響は存在しない

デマ流すなよゴキブリ

Q：すべてのXboxシリーズXゲームが基本のXbox Oneで動作する必要があるという事実を踏まえると、開発者が共通の最小要素まで開発する必要があるため、デザインまたは忠実度に関してゲームが妨げられるという意味ではありませんか？

ジェイソン・ロナルド：

「結局のところ、これは開発者の選択です。明確にするために、XboxシリーズX世代に固有または独占的なタイトルがあります。
Mediumはその良い例です。ただし、最終的には、これが各開発者の選択になります場合によっては、次世代専用のゲームを作成することもあります。

XboxシリーズXでゲームを構築するために使用するものとまったく同じツールは、Xbox OneまたはPCでゲームを構築するために使用するものとまったく同じツールです。
そのため、開発者が複数のデバイスにゲームをできるだけ簡単に出荷できるようにするとともに、使用している特定のデバイスに固有の機能を利用することも試みました。

たとえば、Xbox Series Xに最適化されたバージョンのゲームでレイトレーシングを有効にしても、Xbox Oneバージョンのゲームでは有効にしない場合があります。
または、一部の領域ではゲームエクスペリエンスが向上し、他の領域ではそれらを同じに保つことを選択できます。だから私はそれを最低の共通点として見ていません。
私はそれを、開発者に可能な限り最高のゲーム体験を構築するために必要なツールを提供していると見ています。それは正しいバランスを見つけることです。」
2020/08/25(火) 17:42:37.73ID:2P78xiY3r
スポーツゲームは影響少ないんじゃね
2020/08/25(火) 17:49:15.08ID:y4RFiI/md
この末尾Mってフィル本人じゃね？w
毎日フィルスレ立ててるけど
2020/08/25(火) 17:58:33.75ID:P856hZZVa
同一メーカー内の縦マルチは問題ないってPSWで散々聞いた
50名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 18:24:22.68ID:X6pT61Dw0
>>24
縦マルチを批判してたDigital Foundryは知識不足w
2020/08/25(火) 19:12:45.01ID:lv+3NCLa0
>>46
それを盲信してたが現実は違った
ごめんなさい

って話だけど
2020/08/25(火) 19:39:47.42ID:J2RRE6K60
>>45
これ
53名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 20:44:49.63ID:jAj0DdYo0
切り捨てられるならGTX1000番代もだな
54名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 22:09:37.38ID:AUp7wHmZ0
PCゲーマー想定だと切り捨てられるのは
FX8120/HD7850(XB1SだとGDDR5無し)/5400HDDの化石
55名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 22:11:02.30ID:AUp7wHmZ0
XB1XのGPUはGTX1060より少し下で済むがCPUが所詮Jaguerなんでね…
https://i.imgur.com/SKYMwHf.jpg
(スライドはPS4ProでXB1XはそれよりCPUが若干強化されてるが大して変わらん)
2020/08/25(火) 22:11:57.46ID:uKShwVPe0
互換がなくなったのか？
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