【ゲームハード】次世代機テクノロジー77【スレ】
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は定量的・明示的にして下さい
主観的な比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー76【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1620514495/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured プレイステーション5 11月12日（木）発売
PS5 デジタル・エディション 希望小売価格：39,980円
PS5 希望小売価格：49,980円
https://www.sie.com/jp/corporate/release/2020/200917.html
＜プレイステーション 5」概要＞
CPU
x86-64-AMD Ryzen "Zen 2"
8コア / 16 スレッド 最大3.5GHzまで可変
GPU
AMD Radeon RDNA 2-based graphics engine
レイトレーシングアクセラレーション
最大2.23GHzまで可変(10.3TFLOPS)
システムメモリ
GDDR6 16GB バンド幅 448GB/s
SSD
825GB 読み込み速度：5.5GB/s(Raw)
PS5 ゲームディスク
Ultra HD Blu-ray(100GBまで)
映像出力
4K 120Hz TV、 8K TV、VRR 対応(HDMI2.1規格による)
オーディオ
"Tempest" 3Dオーディオ技術
外形寸法(最大突起部、ベース除く)
PS5: 約390mm x 104mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 約7.2L)
PS5デジタル・エディション: 約390mm x 92mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 約6.4L)
質量
PS5: 約4.5kg
PS5デジタル・エディション: 約3.9kg
最大消費電力
PS5: 350W
PS5デジタル・エディション: 340W
入出力
USB Type-A 端子 (Hi-Speed USB)
USB Type-A 端子 (Super-Speed USB 10Gbps) x 2
USB Type-C 端子 (Super-Speed USB 10Gbps)
通信
Ethernet (10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T)
IEEE 802.11 a/b/g/n/ac/ax
Bluetooth 5.1 XBox Series X 49,980円(税抜参考価格)
CPU
8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.8 GHz (3.66 GHz w/ SMT Enabled)
GPU
12.15 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 52 CUs @ 1.825 GHz
SOC Die Size
360.45 mm2
Process
7nm Enhanced
Memory
16 GB GDDR6 w/ 320b bus
Memory Bandwidth
10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
Performance Target
4Kp @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage
1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput
2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive
4K UHD Blu-Ray Drive
Size
301mm x 151mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 6.86L)
Weight
4.45kg XBox Series S 29,980円(税抜参考価格)
CPU
8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.6 GHz (3.4 GHz w/ SMT Enabled)
GPU
4 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 20 CUs @ 1.565 GHz
SOC Die Size
197.05 mm2
Process
7nm Enhanced
Memory
10 GB GDDR6 w/ 128b bus
Memory Bandwidth
8GB @ 224 GB/s, 2GB @ 56 GB/s
Performance Target
1440p @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage
512 GB Custom NVME SSD
I/O Throughput
2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive
Digital Only
Size
275mm x 65mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 2.69L)
Weight
1.93kg Xbox Series X | S 共通仕様
Expandable Storage
1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage
USB 3.1 External HDD Support
USB
USB 3.1 Gen1 x 3
Ethernet
10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T
Wireless
IEEE 802.11ac
Audio
L-PCM 7.1ch, DTS 5.1, Dolby Digital 5.1, HDDolby TrueHD (opt. Atmos)
Backward Compatibility
Xbox One / Xbox 360 / Xbox / Xbox One gaming accessories
HDMI 2.1 Innovation:
Auto Low Latency Mode（ALLM）
Variable Refresh Rate（VRR）
AMD FreeSync
Variable Rate Shading (VRS)
Quick Resume
Dynamic Latency Input (DLI)
Hardware-accelerated DirectX Raytracing 参考資料
Zen 3 Update - Ryzen 5000シリーズの詳報とRadeon RX 6000の性能
https://news.mynavi.jp/article/20201009-1387569/
AMD、Radeon RX 6000シリーズを正式発表 - 6900 XT、6800 XT、6800の3モデル
https://news.mynavi.jp/article/20201029-1443132/ XBOX SERIES X | S 関連記事
Xbox Velocity Architecture: A Closer Look at the Next-Gen Tech Driving Gaming Innovation Forward on Xbox Series X
https://news.xbox.com/en-us/2020/07/14/a-closer-look-at-xbox-velocity-architecture/
Xbox Series XのGPUコアアーキテクチャを解く
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1280069.html 一乙
p://youtu.be/bm5yCDA33Is
画面内の物量による密度感も凄いけど、よく見ると環境光とかキャラに反射しててライティングも凄まじいな
マジで楽しみ >>1乙
平日昼間からゲハオンラインに没頭して勝ち誇る人間に分別を望む事自体ナンセンスではあるが流石に1000まで煽りが続くのは笑った >>27
チカ豚はタイトル変えるか別スレ作ってやれよw
箱 vs PS性能比較スレ
とかwww HousemarqueはArcade is Deadなんて言わずに
ReturnalよりUEでTHE ASCENTみたいなゲーム作って欲しかったわ Arcade is dead.言ってバトロワ作ろうとしたが
neo ArcadeなReturnal作って社員みんな笑顔
な状況だと >>30
インディーズは小予算でいつでもやれる
初のAAAタイトルに挑戦できる機会があったらそりゃやる 前スレゴキちゃん発狂しててワラタww
相変わらず同時にサブの顔文字煽りも同時に現れるしなw >>33
サブとかって発想、自分がやってるからってほかもそうだと思う典型でワロタ
こっぱずかしいー🤔 steamにショバ代払ってPC展開
低スペPCに合わせるせいで結局ゲームデザイン制限
ソニーはほんとマヌケだな >>34
しかしクソスレだなw
お前らよっぽどチカ豚との馴れ合いが好きなんだな
まあ人間基本レス乞食だからしゃあない。
利口な奴はこっちにレスするもんなあw
【PS5®】祝!780万台突破 SIE次世代機予想スレ 94-1世代目 【PS5PRO】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1621330447/ 誰も書き込まず維持が大変だからと
自らの巣を宣伝しに来た哀れなｱｰｸｾｰ >>34
じゃ数文字の煽りする為に毎日現れてるのか？
それはそれでキモすきるんだが >>1
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は定量的・明示的にして下さい
主観的な比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。 ラチェクラPC版で出すなら、読み込み速度の差でNow Loading…表記出さざるを得ないやろしゲーム性崩れね？
どうするんやろと思ったけど
James StevensonがPS5のみってツイートしてるから、やっぱ独占だったか >>41
2年後3年後は分からんし、今後はどれもあの表記で統一していくだけなのかもね 開発が現時点で否定してもジムの一声でどうにでもなるからね
そのジムがPC移植に意欲的だからまあでるでしょ てか完全否定してる時点であり得ない
本体からそういう話出てて可能性あるなら否定出来ないというか今回の一件Twitterで反応しないからね普通は 出ないでないいってたブサイゾンも出たから絶対はないよ😹 そりゎPCでも出したほうがPSだけより売れるからな
ソニーもインソムも幸せになるが、ファンボーイは許せないのだろう 最初デモンズがPCにも出るとか嬉しそうに騒いでたブタ痴漢がいたねそういや >>47
落ち着いて文字入力しようね焦る必要ないんよ
ちなみにPC大歓迎だなオレは面白いゲームみんなにプレイして欲しいから
PSアンチだけだよPSユーザーが出さないで出さないでとか言ってるの 仮にPCマルチの方が売れたとしても、あの高速SSD前提のつくりから移植となると開発費もかかりそうだし利益的にはどうかな？ 高速SSDのことばっかだけどコントローラーの件はどうすんだ
アダプティブトリガー搭載じゃないとプレイ出来なくないか >>52
DualSenseのPC用のドライバ出してくれれば良いんだが >>43
なんでPS4には出ないのか？って質問にPS4には出ないとしか答えてないんだがどこにPC版の否定と表記の修正があるんだ？ 今後発売されるハイスペックSSDはPS5のSSDよりコントローラーのスピードやチャンネル数を余裕で超える製品が出てくるだろうけど、それとゲーム内での動作がPS5のSSDを超えるかは別だからね
ラチェットは当分でないというより移植出来ないから出せないよ >>54
そりゃ関係ないツイート引用してでも否定してることにしないとマズイでしょこのスレ的には そもそも出ると発表されたわけでもリークされた訳でもないのに騒ぐ時点でちょっとどうかしてると思うけど >>54
数年後には出るでしょ普通に考えて今のSIEの戦略を見れば
ただ数年後（2、3年？）先の事をスルーするの当たり前じゃん事業の戦略に関して口出せない立場なのにしかも決定事項でもない案件
取り敢えず一年以内とかでPCには出ないよ100%ね >>57
チカ豚がPCに出るのを煽りたいだけじゃんw
いつもの事 >>57
表記わざわざ変えたのにそれ以外に何の意図が？ そのアカウントのツイート見たらPCに出るのかって話題に触れた後PS5独占の方の画像あげてて>>43はそれに対するリプライじゃん
煽る前に少しは自分で調べるぐらいしようよ >>61
え？James Stevensonはいきなり画像アップしてるように見えるが
その後PS4では無理ってﾘﾌﾟして、PCに関しては反応してないような >>62
見てみたらそうなってるね
James StevensonもPC版をはっきり否定してないのか ファーストが出してるPS4タイトルのPS5向けパッチを見るに
やっぱりPS5はPS4proの2倍そこそこのパフォーマンスなんだな
30fpsを60fpsにするとちょっと余るが解像度を上げたり他の処理をリッチにするほどの余裕は無い
うーん >>62
ここから始まってる
twitter.com/JamesStevenson/status/1394700138652651522
もうツイ消ししてるけど「PC版ラチェクラが出るなんて詐欺じゃんPS5売ってPCでやるわ」って凸からの流れ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ただの推測だけど互換は2GHzくらいで動いてんじゃねーかな
PS4のゲームだから当然PS5の構成はわからんし、
フルで動かした場合に電力上限超えるパターンは十分考えられる >>64
そりゃPS4のパッチで性能を測るには無理がある
アーキテクチャからしてGCNとRDNAだからな >>37
どこに利口な書き込みがあるの？
ハロワに行けと言われて、発狂してる奴
しか居なそうだけど？w
ゲーム機の板でゲームやってるのを
煽るとか、意味不明だろw
ゲームに興味ないし、買いもしないのに
何故そんなにゲーム機に執着してんの？
テクノロジーの板にでも行けば？ テクスレやゲハ民は低脳なんだろ？
その低脳相手に、何故わざわざ宣伝まで
しに来るんだろうねぇ
20 名前:HYns6mPSx (ﾜｯﾁｮｲW 0fb9-HfYC) [sage] :2021/05/19(水) 08:23:09.97 ID:RxKYp3h90
>>18
基本ゲハはお前みたいな低脳しかいないってのはわかったw
テクスレみりゃわかるよなぁ.. >>64
RX5700そのまんま使ったAPUなんだからそんなもん
メモリ帯域についてはCPUに喰われる分減ってるし APUを再設計する余裕は今のSIEには無いよ
また何個かスタジオ畳む？ 長文ゴキ発狂しててワラタw
ラチェクラ最新作、「PS5独占」から「コンソール版はPS5独占」へ変更
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1621354333/
458 名無しさん必死だな 2021/05/19(水) 08:08:19.63 ID:NKBJ/M5ia
>>442
今あっちの長文殆ど俺だけど分からないならリンク何個か貼ったレスもしてるからそこで勉強してこいよ
PCの物量で解決できる部分とそうじゃないの理解してないならむだだけどな
またここで説明すんのスゲー面倒いんだけどPS5に出来てハイスペPCで出来ないのはPS5のI/O内に内包されてるチップ達の処理な
これをぶっといメモリーのバスと隠蔽できるだけの高速なフラッシュコントローラを32〜64チャンネル見たいに物量で稼ぐだけ
それでも数年はPS5越せないだろうけどな 技術的にデタラメなサーニー発のオカルト情報を鵜呑みにするのは勉強じゃないよねw PS4で実際にファーストタイトルのPC版出てるから別にPCには出ないよって意味含んでてもおかしくないんだけどな
どちらにしても出ないよ当分だって今のPCじゃ動かないし やっぱりまだまだ最適化の余地はあるようだ
『The Last of Us Part II』PS5で60fpsでのプレイに対応するパフォーマンスパッチ配信開始！「PS5での作業の第一歩」とさらなる最適化も示唆
PS5 2021.5.20 Thu 2:00
https://s.gamespark.jp/article/2021/05/20/108760.amp.html >>77
サーニーのプレゼンは、あくまでPS4に対するPS5のアドバンテージの説明だろう。
そうでなければ、PS4でHDDをUSB-SATAブリッジで接続するようなクソ設計しておいて、他のプラットホームを巻き込んでストレージのボトルネック批判とか厚顔無恥すぎるわ。 >>81
あれ何でUSB-SATAブリッジだったんだろうな
コスト的にもサウスブリッジに集積する方がブリッジチップ別に積むより有利だろうに やっぱりまだまだ最適化の余地はあるようだ
『The Last of Us Part II』PS5で60fpsでのプレイに対応するパフォーマンスパッチ配信開始！「PS5での作業の第一歩」とさらなる最適化も示唆
PS5 2021.5.20 Thu 2:00
https://s.gamespark.jp/article/2021/05/20/108760.amp.html >>85
オレも聞きたいサーニー氏の技術説明がデタラメな根拠と理由
ちゃんと論理的に説明聞きたいよね >>68
ごちゃごちゃ言ってねーでなんかテクノロジー語ってくれよw >>88
ログでも見ろカス
スレチはチカ豚の相手してる時だってのw >>89
テクミンにチカ豚の相手すんな的な事を言いながら
自分は年中チカ豚連呼するとか意味不明なんだけど？
お前のスレだって、そのせいでクソスレに
なってるだろw
そもそもゲーム機の板なのに、ゲームに
興味もなく、ゲーム機もろくに触った事が無い
ｱｰｸｾｰが板違いだっての >>82
サウスブリッジにHDD用のコントローラを追加するよりUSBに一本化した方が半導体面積を節約できると言う話だろう
当時少数派のSSDではなくHDDを前提にするなら速度的にはUSBでも問題ないしな https://twitter.com/insomniacgames/status/1395054092125417479
Ratchet & Clank: Rift Apart is exclusive to PlayStation 5.
#RatchetPS5
ほんとアホどもがバカみたいなこじつけしだすからこんな当たり前のことをわざわざ公式が無駄なことをしないといけなくなる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 言い訳しなきゃいいのに
この流れを止められないのはバカでも分かるのに ツッコミどころをわざわざ出しちゃうソニーもアホなんだろけど
ラチェクラはサーニーの話を現実化してるゲームだけに
オカルトにしたい連中が全力で頑張っちゃうのね
いまだ発売前時空から抜け出せないのよ…… ラチェクラみたいなスンゲーの前にしてキャッキャ出来ないのほんとかわいそう >>98
というか、他の陣営がここまでネガキャンしまくらないといけないほどPS5を驚異に持ち過ぎなんやろね
売れてないだのコケただの失敗だの互換モードの劣化をひたすら気にしまくってるの違和感しかないわ
他の陣営が音頭とってやってるんだろうね >>100
いやだって現実は出荷量不足なのにPS4越える勢いなんだもの...
性能で勝てなきゃ存在意義ないわw ↑こういう輩はPS5のレガシーモード（&非Krakenロード）とXSXを戦わせたいのかな
アホの一点張りに互換モードのソフトを並べてくるもんな
多分彼らには2秒ロードのバイオも原神も仁王2も蜘蛛男も一切見えないんだろｗ >>105
別にPS5でロード遅いソフトはサード(プログラマー)がポンコツってだけだから気にしなくていいのにw ？「いつまでたってもデモンズマイルズだな！」
？「どうせ発売後には触れなくなるよ」
というかリターナルは発売前なんかこのスレじゃ話題になってなかっただろ 『テイルズオブヴェスペリア』開発が送る
新作アクションRPG『スカーレットネクサス』発表
https://news.denfaminicogamer.jp/news/200508c
＞なお『Scarlet Nexus』は、Xbox Series Xの開発キットを使って構築されており、
＞同機種では高速ローディングをはじめ、精細なビジュアル表現や良好なレスポンス、
＞最大１２０FPSのなめらかなフレームレートを実現しているという。
あっすまんあったわ
あと二日後には体験版くるから凄いのくるのわかるぞ
何せ箱リードどからな でもディレクターはこう言ってる
https://twitter.com/shibainu_kenji/status/1395043113916272648
正直な話、#SCARLETNEXUS の念力体験とPS5の #DualSense はめちゃくちゃ相性が良いです。最初から狙って作ったわけで無いのですが、嬉しい誤算でした。念力で物体を投げる際の「力の流れ」や、持ち上げる際の「手応え」を感じることが出来ます。是非、体験して頂きたいです☆
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) PSじゃ性能的に120fpsは無理だろうな
まぁハコリードダカラーて劣化の言い訳を用意してくれてて良かったじゃん 比較動画上げてるElAnalistaDeBitsって、どうしてあんなにBGMが耳障りなんだろう。 >>113
120fpsを謳っておいて80fpsの低フレームレートに落ち込むゴミゲーム機が
あるらしいな >>116
その同じゲームで60すらキープできないゴミがあるらしいよ 実際擁護してるのは1人の長文バカとその自演垢だけだしな チカ君の脳内ではPS5よりXSXがはるかに高性能って事になってるんやな >>114
MSリードなのにそんなことして大丈夫なんかな… >>117
HD未満で30fpsすらヒーヒーいってるハー（略 箱SX 4k 60fps
PS5 1080p アップスケール4k 60fps ← バイオミュータントも劣化か
なんで移植しにくいハード作っちゃったの？ 独自なら一気に普及させられれば逆に独占できると踏んだからやろ
発売前思いだしてみ
99パー互換とか言ってたやろ笑
できもせんのに8kって箱に書いたりしとるし一気に売り逃げてしまえばあとはなんとかなるって算段やったんやろ
生産できんせいで大失敗やな
もうあかんのちゃうか 99％互換はホントだけど
なんだ？まだ発売前時空にでもいるのか？ 互換動作だとストレージまで遅くなるのはほんと謎
PS4だとHDDからSSDに変えるとちゃんと速くなるのに何故ストレージの速さまで制限かけるのか
よほど頭悪い実装をしてたのか 俗に言うボトルネック
そしてAMD任せでAMD次第では
失われるかもしれない後方互換…
後方互換性を実現する方法は、PlayStation3の一部と同じように、以前のコンソールチップセットを新しいコンソールに搭載することです。
しかし、それはもちろん非常に高価です。
より良い方法は、以前のコンソールのロジックの違いを、新しいコンソールのカスタムチップに組み込むことです。
つまり、技術が進化しても、PlayStation4やPlayStation4 Proのゲームが依存しているロジックや機能セットは、後方互換モードで利用できる、ということです。
この戦略の利点の１つは、後方互換性があれば、そのゲーム機で今まで通りプレイ出来るということです。
コストを削減することで、PlayStation3のように後方互換性が排除されるのではないかと思われるかもしれませんが、この機能の統合を実現するには、ロードマップとしてAMDによる何年もの努力が必要でした。進歩はロジックの相違を生む可能性があります。 ラスアス2もfps上げただけで終わっちゃうし、PS5はホントにポテンシャルの低い底の浅いハードだな
マーケティングにくだらない金かけるならハード設計に金かけろと そろそろ誰ぁ芯の次世代聴の話してくれ
ARMとぁRISKVとぁ 研究開発よりマーケティングにコストを投じた方が
短い期間で結果が出るからそれは理解できる
互換に関しては明確に
MSとソニーに明確な考えの違いがあるね 旧世代のポンコツハード作っておいて、RDNA2機能の妨害工作費用で350億使うとかクソも良いとこ
テクノロジーの発展を邪魔するなと >>135
ARMは任天堂の次世代機で何らかのアーキテクチャが使われるとは思うが
RISC-VはCS機のメインCPUは無理じゃないかなぁ
セカンダリチップみたいな用途とかDualSenseみたいな多機能パッドの制御とかに使われる可能性はあると思うが 一年後には互換タイトル無くなったらここでは喜んではしゃいでるアホどんな顔するか楽しみだわ バイミューは技術的な問題と言っているから先日のスナイパーのPS5版省いたやつと同じパティーンっぽいね 一年後はまだ互換なくならないだろうから互換だからって言い訳はまだまだ通じるっしょ >>142
1-2年後にPS5ハブが今より加速してる未来にお前がどんな顔してんのか楽しみやで
しれっと箱買ってそうやな笑 PS5は圧倒的普及率で
他を追従させなきゃいけないハード設計だからな
ついでにPS5で出すみたいな開発されるとどうやっても劣化する >>146
1,2行目と3行目のつながりが分からん、どゆこと？ スカーレットネクサス配信されてるじゃん
早くやれよ痴漢 >>148
やった
日本的でなかなか良いと思う
ゲーパスに来たらやる MS側にジョブチェンジしてステマ豚ほんとおつかれさんやね 性能
XSX≧PS5＞＞スイッチ
売り上げ
スイッチ＞＞PS5＞XSX >>144
いや流石に一年後と言ったらPS5発売から一年半経ってるんだぞ流石に大手のサードはPS5世代に移行完了してるよ
中小サードはわからんけど >>145
やりたいソフト有れば買うの普通の思考だから
おまえみたいにスクショまで貼って劣化劣化と連呼して対立煽って罵ってここ荒らしてるの1番ダサいし惨めなの早く気付けよ
もともと前世代の箱1と1Xはスルーしたけどそれ以前はPSと箱両持ちだしな PS5日本ではほぼ流通してないから、これまで以上に和サードはSwitchやスマホに流れて、洋ゲーばっかになるだろうな >>156
過去スレ見てこい笑
スクショ貼り倒してたやろゴキちゃん
負けたらそれかいなダッサイのぉ笑 >>156
テクスレは推しのPS5すら
買ってない人たちいるところですし サブノーティカPS4版14GがPS5版では5Gに 驚異の圧縮技術
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1621474981/
Oodle KrakenとI/Oコントローラ使用して
【超高速SSD】サブノーティカビロウゼロのロード時間はPS5がXSXよりも5秒以上高速！！
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1621338000/
を実現！！
誤ってオブジェクトを削減してしまう
修正を求むw 少なくとも>>161に言われる筋合いは無いだろうな >>163
お前もやろ笑
どこにテクノロジーの話があんねんアホなんけ >>164
まずは深呼吸して推敲しろ。脊髄反射で暴言吐いてると精神に障るぞ こんな悲惨な事になってるハード人に勧めるなよ
PS5／44960台（累計59万5871台）
PS5 デジタル・エディション／8680台（累計11万6547台）
Xbox Series X／808台（累計32060台）
Xbox Series S／399台（累計10537台） https://doope.jp/2021/05116336.html
>PS5は安定性とパフォーマンスに問題が生じたことから1080pをアップスケールした4k/60fpsで動作。
レイトレとか特殊な使いこなしならともかく、解像度上がらんのは馬力の問題だし単なる性能不足だろw 開発者としてはXboxSeries/PS5世代で作りたいだろうけど
マーケティング的には1番パイのでかいPS4/One世代に向けて作りたいだろうし半導体不足中はずっとこの流れでしょ
XboxSeries/PS5はどちらも下記互換つけちゃったから動くしね。しばらく互換の呪縛よ ここは新世代テクノロジースレ
>>170
旧システムゲームの互換出力はスレ違い
旧世代テクノロジースレに行け >>171
日本語読めないの？
>PS5は安定性とパフォーマンスに問題が生じたことから1080pをアップスケールした4k/60fpsで動作。
ネイティブではなくともPS5なりの強化を試みたけどダメだった=問題が生じたんじゃん >>173
1080pばかりの旧世代ハードこそ信者でてってね THQ Nordic垢が世界中のPSポニーから攻撃されてら 互換も次世代機に搭載されている機能（テクノロジー)なので議論可能。
実装方法やアーキテクチャの違いにより優劣があるならそこを深堀りするべき 後方互換がどう動いているかと言うのは話題になったし、結局jaguarやGCNに擬態して動くPS5はパフォーマンスが出ないと言う話になった
そこから煽り出す奴が居るから始末に終えない テクミンの気持ちを無視して
こんなハイライト動画を公式であげるソニーさん
https://youtu.be/2848plSV42M >>176
酷いよね
不安定なオーバークロックハードを設計した無能サーニーを叩くべき >>174
お前は自分の書いたレスの内容すら理解出来ない可哀想な頭なんだな
ネイティブじゃない＝互換ソフトだと自分で言ってるだろ
また互換でイキってる 社員スレって何週間か前にPSユーザーが数日以内に発狂するとか書かれてたけど
全く音沙汰なかったよな 社員スレのタレコミとかいうゴミソースよく信じる気になるよな... >>187
スターフィールドの箱独占なんてベセスダ買収発表直後にすでに判明してる >>188
それが一部PS寄りメディアとかがマルチやろっていってたりしてて、今回で確定したんだよ >>183
フォールンオーダーやディビジョン2みたいな強化もあるだろ
負けたときは強化しててもネイティブじゃいからー！て自分らで互換でも強化できるって認めてるだろ？アホ 社員スレとか言ってるのは知識以前に論理的思考能力が欠如しててテクノロジーの話なんかできるわけないよな
でも今のテクスレはそういう連中が暴れてる
これがテクスレ消滅ってやつか >>184
社員と思ってるニートのスレってps5発売前に書いたこと一つも当たってなかったそう言えば 社員と言い張るニートのスレってなんかps5発売したら仕様が判明して大騒ぎになるとか書いてたけど何もなかったな SSD増設できるといいつつ、未対応だったり
ゲームデータが外付けHDDに移動できなかったり
RDNA2に完全に準拠していなかったり >>137
ここの2日目に、AMD RDNA 2 Graphics Architectureの話が出るから
PS5も何らかの新しい話題のネタがでるんじゃないかなと思ってる >>196
Remember 10.28
出ないと思うよ、無駄な期待
再来月のGDC2021に
ノーテイ、インソムとサッカーパンチでるよ >>197
XSXはMS自ら全て発表済みだからソフトウェア動作のDLSSもどきくらいしかネタないでしょ ゴミ箱渾身のスカーレットネクサス悲惨過ぎてかわいそう >>199
CS機のチップの話はないでしょ
あとはDirectML絡み >>190
自分で答えてるじゃん
互換でもきちんとアプデ出来るのに今回出来ないのは
単にこのスタジオの技術不足なだけってw >>189
ベセスダ買収時に発表されてる事をもう一度報道されるって話がファンボーイが騒然の話題なの？
その社員はすごく信用出来るソースだね さすがにスレ違いだろ
ベセスダのゲームがPSハードで出ないのは性能や技術的な原因があるわけではない
単純に、ファーストのゲームは一般的に他社のハードには出ないという当たり前の事実が再確認されただけのことだ PC版バイオ8の記事。
CS版の開発はPCと全く同じと言うわけではないが、似通ってる部分が多いので最適化の手法は変わらないとの事
https://ascii.jp/elem/000/004/051/4051573/ >>141
RISCVはとりあえずWDがコントローラーとしてメインに使うって話しだったんだがいつ出るのかな？？ >>207
結局まだこの段階なんだろ？
4.5ですら無い。 そもそもPS5はRDNA1の旧世代機だから、このスレで扱うのはおかしい ゴミ箱渾身のスカーレットネクサス悲惨過ぎてかわいそう 互換性がない方にiOSストアって名前付ければよかったのに スカーレットはグラフィック云々よりフィールド上がスカスカなのがな
ここら辺は日本の中小開発は往々にしてショボいんだよね開発規模的な事も原因だろうけど海外だとアセットや主要キャラ以外は外注に出すからね
ゲームの作り方が古いから物量部分で見劣る スカネク60fpsじゃん
箱は120fpsとはなんだったのか "『FINAL FANTASY VII REMAKE』におけるプロファイリングと最適化事例 | UNREAL FEST EXTREME 2021 SUMMER"
https://youtu.be/naaDgfKKzFU っていうかUEで作られたソフトって元々ロード長めだったんだよなぁ >>214
なのに完全なRDNA2の箱SEXより高性能でスマン ゴミ箱渾身のスカーレットネクサス悲惨過ぎてかわいそう >>223
UnrealPackがデフォルトでZlibしかサポートしてなかったからな
今後はOodle/Krakenになるが といいつつファビョって脊髄反射するカメムシの多いこと まだPS5がRDNA1とか言ってんのか…
こいつらRSXがテープアウトしてねぇとかまだ言ってそう ふむ。
923 It's＠名無しさん sage 2021/05/21(金) 14:07:17.89
PROなんて出ると本気で信じてるの？
中途半端にレガシィなアーキテクチャを継がないといけないので、性能向上版を装った安定動作版しか出ないよ
既に旧版を低クロック固定にしてソフトを制作させる指示になっており、現在の上限辺りのが次のハード向け
だから、ハードは早めに投入出来る思惑だし、ソフトもそれに合わせて延期しまくっている
思ったよりハードが早く投入出来ないというか、旧版の契約数を生産出来ていないのが誤算
名称案に.区切りがあったのだが、価格据置きで高性能版ではなくアップデート版と旧版との互換性を強調したいとか何とか
という夢を見ました。 ソースは2ch！
ピュアな子がいっぱいいるね
秋葉原の路地で絵とか買わされそうで心配になるわ チカ豚って言ったら傷ついちゃったみたい
豚なの気にしてるんだねwww まだ自分を社員と思い込んでる異常者のスレ見てるやついるのかよ
どんだけ当たってたのか答え合わせしてみろよ今までのやつを これのことか。
366 It's＠名無しさん sage 2020/01/14(火) 03:00:56.32
高性能ハードが欲しいとか
完璧な互換が欲しいとか
PCマルチは敗北とか
そういう考えを持ってる人は今のうちにゲーム卒業しないと辛くなるだろうね >>239
大きく削って３つに要点を絞ってみた。
性能向上版を装った安定動作版が出る。
低クロック固定にしてソフト制作指示。
次のハードは早めに投入出来る思惑。
結論 新PS5（仮）に期待 ゴミ箱渾身のスカーレットネクサス悲惨過ぎてかわいそう ゴキちゃん渾身のPS5本体が悲惨やのに呑気なこっちゃのぉ笑 見てて心配になるのはXSXなんだよなー
互換で頑張っててもやっぱ10G以内じゃないと……みたいなのが頭よぎるし
XSX proに期待出来るかっつーともうXSSがあってまだ増やすの？ってなる
早いとこインソム超える何かが欲しい スカーレットネクサス
これでXSX>PS5のパフォーマンスだったら
どうするんだろうねえ >>247
箱優先なんだから「これで」を使うなら不等号逆だろ >>245
どこも悲惨じゃねーよ豚カス
ソニーのコスト算出なんてギリギリ(逆鞘も織り込んだ上で)なんだから
2億台売ってく戦略上の本体価格の範囲では上等だろ。
ハイエンドユーザー向けには必ず前回以上にPROに相応しいものが出るだろう。 >>247
いや箱リードなんだからそうならないとおかしいだろw
何を言ってるんだお前は >>248
>>250
バイオでイキってたPSファンボーイの悪口はやめなよ バイオ村なんか戦闘中は両バージョンガクガクなのに平均1fpsの差で性能上とか言ってくるやつのほうがナード過ぎてキツクないか？
レイトレ有りで解像度合わせて出てる差があれならやっぱ性能差ほとんどないだろ
世界販売の半分がPS版だったけどあの差ならロード画面ほぼほぼ無いPS版選ぶの普通だと思うわ >>251
新説:バイオ5はPS5リードプラットホーム
昔から最大公約数的なソフト作ってるカプコンをそう言うか
プリミティブシェーダーを活用したと言うくらいの記事があれば説得力もあったがな バイオ8が次世代機に開発慣れてないとはいえ差がほとんど無かったもんね
2TFとメモリ帯域の性能差が1~2fpsでしかないのは驚いた
PCで12TFのグラボ差せばもっと上の性能になるのに少し期待外れ >>249
これは酷い
拗らせすぎやろファンボーイ笑
いやでもいつものレベチのテクスレ民見れて安心したで 逆にマルチの中では次世代機開発に一番慣れてるんじゃない？
次世代機専用で開発してたんだし >>238
ID変わってるかも
メニュー画面がチャプター表示っぽいものになるとか、去年辞めた人多すぎとか、スタジオ閉鎖とかも随分前にポロッと出てたかな
良い話としては社員全員にロンチの時本体がプレゼントされたとか
なんか他も本物っぽいなってのいくつかあったけどたまーにしか覗かないし忘れちゃった >>252
その他にもアダプティプトリガー、ハプティック、3Dオーディオと色んなとこでPS5の方が勝ってるからな
そりゃ一般人はPS5買うわ >>260
何がどう勝利してるのか詳しく！
闇雲な勝利宣言とかやめなよ 見た目が大差ないなら他の付加機能がある方を選ぶだろうって当たり前の事を言ってるだけだよなぁ XSXだと草が生えてる場所がPS5だと草が無くて地面が緑色でコケみたいになっとるなw
https://youtu.be/i2Pv0RMo18c >>263
に、に、二億台？PS5を？
に、二億台？？
さすがやのぉ笑 テクスレなのにいまだにリードプラットフォームの定義を理解できてない奴多すぎない
リードプラットフォーム=より綺麗なグラって事じゃないぞ ハードもソフトも同じ値段で
解像度4分の1、オブジェクト削除は哀れすぎだろ
どんな理由であれ片方はできてるんだから 互換モード一点張り
毎日このループを繰り返してるなｗ >>269
むしろゴカンノーカンデース毎日ループしてんのお前やん笑 バイオミュータントとへ強化しようと試みたが問題があってできなかった
最初から素のままと試みてダメだったのは意味合いが違うだろ レイトレとか特殊な実装ならともかく、ただ解像度上げようとして問題発生って馬力以外理由ないだろ いや普通に互換動作の仕様かなんかでしょ
達成してるゲームがある以上は「馬力が無い」は通用せんよ 他のソフトで同様の事が起こってるならそうだろうけど、他はそれなりに解像度もフレームレートも上げてるわけで なんで1ソフトで問題が発生したらすぐに性能差っていう話に持っていくんだろうね
移植しやすさとか開発しやすさとかなら分かるんだけど >>276
いちソフトちゃうやろ
ゲハちゃんと見てるけ？笑
あとな、むしろいちソフトでギャーギャーゆうてたん少し前のテク民やで笑
過去スレ見てみ
めっちゃ笑えるでー >>274
いやいや、普通にPS4やPro版としての互換動作は実現してるじゃん
そこから解像度上げる程度もサラッとできかいのは馬力不足だよ UE次第でマルチ展開も一方的になる可能性あるのに何言ってるんだか PS6は3nmでPS5→PS6で性能4倍いくかなぁ 悲報、バイオミュータント、XBOX series Xのみ4K60fps、PS5は1080Pのアップスケール
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1621530497/ zlib使ってるPS4ゲームが素の互換動作だとロード速くならないのは
Oodle Kraken用のハードウェアデコーダーのせいだと思うけど
互換動作のブーストでも問題おこしてるんじゃないのかね >>288
さすがにビジュアルとは切り離して制御できるっしょ
つまりロードはProモードと同じ挙動で
解像度上げれないのはまた別の問題かと PS5の互換ソフト動作中はCPUがJaguarでGPUがGCNだから解凍時間もそれなりにかかるでしょ（APUレガシーモード）
更にPS4ソフトは外付けSSDからのロードが内蔵SSD（RAW5.5GB/s）より何故か早いから互換動作時に何らかの制限かけてそう
PCと同じように上位動作が容易なXSXと違ってPS5の互換動作はパッチだけ充てても色々と問題あるんだと思うよ
↑安定性の問題で解像度上げられない=PS5ネイティブモードで該当PS4ソフト動かしたらまともに動かなかった 縦マルチでネイティブPS5版の存在するソフトはロードも2秒以内で解像度も高いんだから馬力の問題ではなく互換動作の弊害
例：原神、FF14、仁王2、蜘蛛男、バイオ8など PS5のGPUをPS4と同じように扱うこともできますってそういうことでもあるよな
能力に応じた互換に関しては一癖も二癖もあるんだろうけれども、ブースト機能も示唆されてる手前静観したい
それでも現状として問題なくPS4のソフトが動作することは評価したい
問題はPS6があると過程したときの互換性か
箱に関しても努力の賜物たるスケーラブルな互換性を高く評価すべき
ハードの進化を素直に享受できる点はPSに真似できていない MSは今回XDK（XBOX専用開発キット）をやめてGDK（PCと同じ汎用）に変えたから互換性は更に上がるもんね
代償としてXBOXのパフォーマンス叩いて上げる事が難しくなったけど・・
その辺はXSX2とか、ハードパワーでカバー出来るから互換性取った戦略なんだろうね >>267
>>111
箱の開発キットで作られてるんだから箱がよくなるのが当たり前
ps5は箱の移植って事になるが？ PS5ProとかPS6なんかは更なるクロックアップを狙うんですかね
頭のおかしい人が"多CUはパフォーマンスが出ない"って言っていたしなw
多CUでクロックが下がった場合、現ソフトはちゃんと動くんですかね謎理論的にww
キッパリ互換捨てるんですか >>295
多CUはパフォーマンスが出ないなんて誰も言ってないのでは？
CU周りが貧弱だったり低クロックだとパフォーマンスが落ちる要因がいっぱいあるけど
理想は高クロック+多CUでしょ（CSでは厳しいけど） 都合が悪いときは「互換ですから」
もう逃げの答弁やな >>297
少なくともハイエンドGPUはCU増やす方向で性能を確保してる訳だしね >>298
実際PS4バイオミュータントもPS4タイトルやん なおそう言う当人はデモンズ・マイルズ・ラチェクラのことは都合が悪いから目を背ける模様 マイルスモラレス！
デモンズ！
ラチェクラ！
海外ポニーがいつも口癖のように言うから馬鹿にされてる
ゲームの中身は別として >>303
リサおばさんも革ジャンも発言盛りすぎ中年だから鵜呑みに出来ないよねｗ
革ジャン「3060はPS5より30%速い！」→ゴミみたいな性能 >>288
早すぎて問題起きないようにセーブしてるだけやん >>306
4K30fpsと1080p 60fps ラチェクラはPS5の性能がないと出来ない
と言ってるけど4k30fpsならPCで余裕だよな 多CUはパフォーマンス上昇率が悪くなるのは事実
動作クロックも設計時の想定を越えるほど効率が悪くなることは事実
動作クロックを上げるのにも限度はあるんだからそりゃハイエンドGPUならCUも増やさなきゃ駄目だろうと言う話
翻ってPS5の場合高クロックと言っても6xxxシリーズの実クロックと比較して標準的かそれを下回る程度
XSXは明らかに6xxxシリーズと比べても実クロックが低いが、これはMS自身が講演(Hotchips)で
CUを大量に積むための専用設計にしたと言う話からそれが関係している可能性もある MSは端からクロック上昇をPro世代に託す設計思想を採用した、ということはないだろうか
将来的にCU増やすよりもクロック上げるほうが対応させやすいと考えたとか CU増やすのは性能上げるのに効果的だけど1アレイに14もCUぶら下げたらキャッシュ効率悪くなるしROPも増やさないとフル稼働時の性能が大幅に悪化するよね だとするとXSXのクロックだけ上げても実効性能は変わらないというオチ いや効率は落ちるけど実効性能は上がるだろ。冷却・電源容量的に出来るかどうかは別として >>314
PS5とXSX、RDNAはシェーダアレイ内部でメインアレイとサブアレイに分割されてる
だからXSXの場合は4+3、PS5の場合は3+2になる
それぞれのアレイにかかるCU数はおおくても8CU程度で、GCN世代のように最大16CUぶら下がる構造じゃないよ
XSXはメモリ帯域幅もL2キャッシュも増強されてる分、そこら辺はある程度カバーできる
RDNA2だとアレイ内部で分割されずメインアレイだけ
シェーダアレイ内部は5WGP(10CU)だから、君の言う理屈だと最新アーキテクチャになるほどエンジン側に負担をかけてる話になるぞ ラチェクラ30fpsなんか…
アプデ来るまで購入待ちにする ゴミ箱渾身のスカーレットネクサス悲惨過ぎてかわいそう >>319
こういうバカが出てこなければまともなテクスレになったなぁと思える流れやったのに
あほゴキはよ氏んだらええのに テクミンラチェクラの動画見て60fpsだと思ってたのか… >>297
そう言ってるのが多くいたよ。
低解像度の場合、CUがする仕事量が少ないから多CUだと全稼働出来ずにパフォーマンスが出ない
代わりに高解像度の場合、CUがする仕事量が多いので少CUだと間に合わずパフォーマンスが出ない
と言っても聞き入れてもらえなかったねぇ 少CU高クロックのPS5は低解像度に強い
多CU低クロックのXsXは高解像度に強い
これだからPS5使ったUE5のNaniteのレンダリング解像度も最大1440pだった訳で
低解像度でピクセルシェーダ処理を極力省いてスキン（テクスチャ）でお化粧して見栄え良くしようってコンセプトがPS5なんだから ラチェクラはとっくの昔に30fpsと60fpsの選択制って公表されてるだろ >>311
違うよパフォーマンスモードで60fps
つまり4kでは60fps出ない まあスパイダーマンと同じで後々アプスケ4K60fps実装するんじゃない？
と言ってもあっちは車や通行人減らしてのそれだからラチェクラでは厳しいか？ >>322
現実としてPCのベンチマークでCU差が2倍のRX6700XT(13.21TFLOPS)と6900XT(23.04TFLOPS)を比較すると
FLOPSで1.76倍なのに対して実行値で1.5(1440p)〜1.6(4K)倍程度なんだから話を聞き入れてないのはそちらの方では >>318
SIEのスタジオでそんなアプデをするケースって
過去見ても皆無じゃないの？ >>326
そもそもラチェクラは元々ダイナミック4Kと発表されてる
>>328
マイルズがやってるだろ 解像度というかジオメトリとピクセルの密度の関係ね
ラスタライザがクロックごとに突っ込まれたポリゴンに対し
吐き出せるピクセルが多ければCUを埋められるし少なければ遊ぶって理屈なんで
わかりやすく言えばジオメトリそのまんまで解像度だけ上げるとかだと
単純にCU多い方が優位、ジオメトリ密度が上がるほど高クロック優位って塩梅
一概には言えないけどこれまでのゲーム見てるとわりかしそのまんま特徴出てると思うね ソフトウェアラスタライザでとんでもない品質出してるUE5とかもあるけど
ラチェクラもその辺でなんかやってそうなんだよなー ソフトウェアラスタライザはEpicもすべての面でハードウェアより優れてるわけではないって前置きしてるから夢の技術というわけではないぞ >>331
つーかそれがプリミティブシェーダーの片鱗なんだろ？
ゴミポリを振るいにかけたらそりゃ軽くなるし、
テクスチャの圧縮もまあまあ良い出来なんだろう。 あの品質はソフトウェアラスタライザだからだと思うよ
あれが1440p程度だったなんて誰もわかんなかったでしょ
ラチェクラもそうだけどピクセルの情報量が違うと思うんだよな
まあ世代が違うよね >>330
プリミティブも基本は頂点に依存する分、どれぐらいシェーダが起動したかに左右されるし、高クロックというよりも最終的には演算力がものを言う
高クロックだから出力できる頂点、プリミティブが多くなったところで座標変換、テッセレーション、ポリゴン増幅はシェーダが請け負う関係には変わらない
ラスタライズ性能が良好でもライティングシェーディングでもたつけばシェーダがボトルネックだからな
そもそも勘違いしてるようだけどプリミティブシェーダで処理されてるところはハードウェアラスタライザだからな
Naniteはコンピュートシェーダとプリミティブシェーダを合わせて使ってる >>329
ダイナミック4Kなのに60fps出せないのか
レイトレ有りとはいえそれが次世代機の限界か…
これじゃ1080p/60fpsオプション用意せざるを得ないから開発負担減らす夢は早くも潰えたな ラチェクラは1080p 60fpsでもレイトレなら良い
剥がされてこの仕様ならちょっと物足りない インソムのレイトレパフォーマンスの稼ぎ方も気になるよなー
スパイダーマンはビルがインスタンスまみれだからそこら辺かと思ってるけど >>335
そもそも勘違いしてるみたいだからよく読んでね >>340
君はGPUの内部アーキテクチャとレンダリングパイプラインをまず理解したほうがいいよ
改めて読んでみれば書いてあることが意味不明だわ >>336
8TでPS4タイトルの4K化がいっぱいとか言ってんだから
10〜12T程度で4K60fpsなんて夢見るなよ
むしろ今の環境で4K狙うのがまず間違ってんだよ
まずは1440〜1800p30fpsとかで画面密度上げてママテストクリアしとけと
4Kだの60fpsだのはPROになってからで充分だわ >>335
ああ、そう。
ソフトウェアとか何言ってんだろって言うw
それを箱とかNVIDIAでどれだけ対応できんのかがまだ謎だね。 ラチェクラの60fpsモードが1080pっていうソース見たことないんだけど >>343
PCやXSXはAmp/Mesh Shaderでやればいいだけ
Mesh shaderはコンピュートシェーダベースだから、Naniteのコンピュートシェーダ部分も普通に置き換えられるだろう
それでもEPICが痒いところまで掻きたいならコンピュートシェーダで独自に実装すればいいし >>345
実装コストと効果のトレードオフがどれだけあるかね
痒いところに手が届くけど地球1周しなきゃならない、みたいなことになったら本末転倒だし >>344
ソースないね
クオリティモードが1440pだからパフォーマンスモードが1080pぐらいだろうと想像で言ってる
蓋を開けてみないことには正確にはわからんね >>320
おまえみたいなのが居なくなるのが1番だな そろそろこの名ばかりのスレもネタも尽きて末期なようだから、
純粋にPSの未来について語りたい
賢明な奴はこっちを保守した方が良いw
【PS5®】祝!780万台突破 SIE次世代機予想スレ 94-1世代目 【PS5PRO】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1621718290/
こっちはテクノロジースレじゃなくてPSプラットフォームの展望(コンセプト~売上、ソフト、ハード)
全領域に付いて語れるからな。
ここみたいにｳﾘｱｹﾞｶﾞーに逃げるとか言われる事もないのをこいつらわかってんだろうか？
まあチカ豚2匹ぐらいはこっから出てこなくていいがw
てか箱スレから出てくんなよw 糞虫過疎すぎて落ちたゴミスレに誘導とか草生えますわ
お前だけ籠ってろよ ゴミ箱渾身のスカーレットネクサス悲惨過ぎてかわいそう >>354
◯は✕やっけ？
ということは✕ってゆーたらええんか？
✕
。。いやおかしい
PS5✕はポンコツってことになるわ
◯や！（最高でない） >>232
>ソフトもそれに合わせて延期しまくっている
【悲報】スナイパーゴーストシリーズ新作がPS5版だけ「技術的な問題」で発売延期へ…
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ >>351
チカ豚はチカ箱スレの中でブヒッてた方がいいぞ？
誰も知らないもんの話ししたって意味ないしw >>352
そりゃそのまま2チップでも1.8倍ぐらい行くだろうからね。
RDNA3なら2.5倍は現実かもw
PS5PROはこれの72CUイネーブル版だなw >>357
何がガチリークだよ雑魚のレスがなんだっての？
どっちにしろ日本語ちゃんと書けよなw
名称案に.区切りがあったのだが、価格据置きで高性能版ではなくアップデート版と旧版との互換性を強調したいとか何とか
PS5.5とか？5.1とか？
ダッサイだろそれ...
そんなもん売れるか？
上位機種をPS5.PROって言うならまだマシだけどなぁ
無印は微妙だろそれ。 >>360
アホかお前
PS5はもう現行機種だろw
基本XSXとPS5の話題はスレチなんだよ。
まあ次世代機の話題なんか出来る頭の柔らかい奴は居ないだろうけどなw >>362
頭柔らかすぎて皺なくなっとるんちゃう？笑
PS5が失敗してんのにproなんか出るわけ無いやろ
あいかわらずファンタジーが過ぎるでゴキちゃん 中長期的にProが出る可能性は当然あるだろう
私には無いと断定できる根拠が見えていない
PS5が出荷された時点で既に開発が開始されているのでは
様子を見てから設計するかもしれないけどね 結局サーニーのスマートシフトが失敗だったんだろう
言われてたようにクロックダウンしなきゃ不安定のままで、安定版でそれをなんとか誤魔化そうと >>365
当然
別に6800とかでPC組んだってパフォーマンステストだって出来るし
新しい試作基板なんか数百万から千万あれば試作出来るんだから
作れなくはない。 >>364
お前失敗してると思ってる時点で勘違いだわ。
史上最速ペースだぞ？w >>369
わかってねーよお前。
分かりたくないだろうがwww
後は供給量確保してUE5採用ソフトを先行発売して
PSSDKを更新する度にパフォーマンス上がって行って、
なんだやっぱサーニーの考えはあってたんだって判明してくだけだぞ？
普及台数は順調に伸びてくからスイッチは餓鬼需要で別として、
どんどんPCと箱の存在価値無くなるな。 【悲報】Xbox Series S? ヨーロッパでだだ余りしてしまう これもはや死産だろ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1621681870/
箱はヨーロッパで
ここ数ヶ月余ってるぞ >>371
うんテクノロジー語れないならステイしてればw ｱｰｸｾｰは巣に篭って
自分のスレ落ちないように独り言レスしてよろ
こっち来んな >>372
うんテクノロジー語れないならステイしてればw PS5はProが発売されたとして、箱のようにスケーラビリティが確保できるのかね？ 噂だとProじゃなくMiniでXSSと同じ路線だって言われてるけどどうなるかね >>377
今更下方向に性能が違う機種は出せんでしょう
単に小型化低コスト化したモデルを出すって話なら従来通りだけど >>357
韓国人は「たったは」ですぐ特定出来るよねw
ステマ豚は巣へおかえり🤔 >>366
我が家のPS5はマイルズで圧倒的グラを出せてるなぁ🤔 >>377
100%ないよね下位モデルはｗ
開発に負担かけるしXSSがコケそうだし PS5のクロックダウン云々の妄想が本当なら今も動く初期ソフト、或いは最近のバイオ村やMLB、モータルシェル(パッチ後)はどう辻褄を合わせるんだと言う話になるが
「スマートシフトが失敗」と言う結論ありきで現実を見てないのでは? >>377
PS5でXSSみたいなのってPS4PROになるから出ないと思う >>382
だから不安定なんだろ
PCのOC耐性みたいに当たりチップならそれなりに安定してるが
そうでないと不安定で最悪ぶっ壊れたりすると
安定版が出るってのはそういう事だろう たかだか36CUを2.23GHzで回したくらいで不安定にはならんよ
熱問題も心配なのはメモリだけだしGPUはまだ余力あると思う
不安定なのはPS4ソフトをPS5ネイティブで回す際の互換性であって本体のクロックではない
（そもそもPS4ソフトを遊んでいる時の消費電力は100W前後だし）※レガシーモード 旧作が互換しか無いのは仕方ないとしても新作でもPS5だけ互換verしか出なかったりするのは何かPS5の設計に問題があるのかはたまたライバル機側の設計が上回ってるだけなのか 何をもってして不安定を主張するかは知らんが実際に発売されてるゲームでは長時間のプレイでも問題がない以上ハードウェア的な問題は無い >>386
回る分には問題ないが結局のところ思ったより効果が出ないだろう
PS5の一番の問題点はメモリ帯域幅とIF間の帯域幅
RDNA2の高クロックもinfinity cache採用で、メモリ帯域幅節約、高階層キャッシュによるワークロード向上などでようやく発揮される
高クロック化すればするほどキャッシュ性能も上がるのに、メモリ帯域幅も据え置きならキャッシュワークロードもうまく働かない まあ軽いシェーダーガンガン回すのに向いてる少CU高クロックはメモリアクセス嵩むからその辺ボトルネックなのはどうしようもないな
箱は逆に長くて重いシェーダーに向いててメモリアクセスそこまで偏りそうにないのにメモリ帯域盛ってる逆の構図
ソニーからするとPS4で成功したUMA方式はPS5でも前提条件だったろうからメモリ周りに関してはMSの方がアグレッシブで優れた方式を採用したと思う
低速領域に速度いらないOSの2.5GB追い出して高速領域はフルにゲームが使えるのは単純なようでいて意外と思いつかない方法 >>393
OSをフラッシュに待避させるのはPS4PROからやってる(それで高解像度化によるバッファの増量分を補ってる) >>394
PS4Proが退避させるのはノンゲームアプリ領域でOSではないし
退避先はセカンダリのDDRメモリでフラッシュではない >>394
それはフラッシュじゃなくてサウスブリッジ側のDDR3だろ
そもそも>>393が言ってんのは帯域幅についてなんだからそういう話じゃないでしょ >>394
メモリに置いとかないといけないOSをフラッシュに待避とか意味不明過ぎる
知識ないなら無理に会話に割り込まなくていいからリターナルやってなよ
ここはテクノロジーを語るスレだ >>397
言い訳ダサい
普通考えたら見直さなくてもわかるだろ >>388
開発手抜きなだけです
まあ、それでも最低限動くように設計されてる
PS5専用機能は他との互換性は無くなるけどやろうと思うところだけチャレンジ
マークサーニーが1年以上前に言ってる >>393
箱の場合はL2キャッシュ増量に合わせて320bitバスが用意されてるけど、それでもメモリ帯域幅はもう少しあったほうがいい
というかバランスあれども極論、メモリ帯域幅はあればあるだけあった方がいい
RDNAアーキテクチャはROPはL1に直接繋がるから、Tiled baseのレンダリングでキャッシングを効かすアーキテクチャ
従来みたいなROP性能がメモリ帯域幅に直接依存する関係ではなくなり、キャッシュ性能も大きく関係する様になった
だからより一層、キャッシュとメモリ間のアクセスも重要になる
PS5の本当に残念な点はせっかく高クロックでキャッシュ性能も向上したのに、Infinity cacheのような高階層キャッシュもしくは単樹にL2キャッシュ増量などを導入しなかった点
メモリの高クロックは歩留まり向上のため難しいかっただろうけど、それならキャッシュ拡張でもやってほしかったな PS5はバス幅がボトルネックなのはここ以外だと再三言われて来たし今更な話だけどね Infinity CacheはRDNA2の目玉だったからPS5に間に合うはずがない
本当に搭載すべきだったのはGDDR6Xだろ >>395〜396の突っ込みは当然として笑えるくらい単発叩きが沸いたな
しかも謝罪を言い訳ととらえるって何処の文化かと
>>403
帯域は有って困るものでもないけど、逆にPCの実装からどれくらいのメモリ帯域が求められると考える方が良いと思う
13TFLOPSの6700XTが192bit+infinity cacheで23TFLOPSの6900XTが256bit+infinity cacheと言う時点で10TFLOPSのPS5が256bitなのはCPU込みで考えてもバランスが悪いわけではない
L2容量もPS5はCU数が変わってない以上増やす必要性は薄い。動作クロック依存だからパフォーマンス自体も向上するし ネイティブ4K120fpsはPS6でようやく可能？ >>394
ゲームやる時だけフラッシュに待避して動くOSとかもはや革命では？🤔 社員スレが荒らされてるね…
都合悪い書き込みがあったんかな まだ、社員と思い込んでる池沼の集まるスレとか話題にしてんのかよ 過去との答え合わせしたリストなかったけ
半分くらい本当だったよね >>406
Navi 21のinfinity cacheだと理屈上、1440p程度の解像度であればペナルティなしレンダリングはできるけど、4k解像度だとゲフォに比べて性能はやや落ちる
これは理屈上、1440pだとG buffer8枚出力しても1パスでもinfinity cacheにギリギリ収まるし、キャッシュ速度の速さも相まるから1440p程度のレンダリングならばかなり高速化される
Navi22でも96MBあるから1080pから1440pまでカバーできるしね
この強力なキャッシュシステムを有するPCのRDNA2のアーキテクチャと比べて、比較的従来のGPUの影が色濃く残るPS5のメモリシステムのバランスが良いか悪いと呼ぶには適切ではないと思うよ
単純にPS5とレイアウトが近いRX5700と比べればGPUが異常に高いけど、メモリ速度が据え置きなせいでGPUクロックと比べて相対的に遅く見える
infinity cacheの有無でここまで変わるのに、これでバランス的に良いって言えるの？ METROのエンハンスエディションがDLSS込だけど最高設定レイトレウルトラでも4K120FPSを既に実現してるから
次の世代のゲーム機もそれくらいは行けそうな気はするな >>415
逆かな。5700系列はGPUに対してメモリ帯域に余裕があったと言える
メモコンを削っても5700リファ相当までOCすればその通りのパフォーマンスが出た5600XTが良い例 設計時のコンセプトによるでしょ必要なメモリ帯域は
PS5は4K/30fps、1440p/60fpsをターゲットにして設計された感じの性能だよね明らかに
・・と言って比較してもXSXに4K/60fpsに十分な性能は無いのも現実 ※古いゲームならいける
ネイティブ4K/60fpsはそれこそPS5ProとかXSX2で実現するのでは？
それまでは綺麗なアプコン（FSRにも期待）でやりくりすると思うよ それからPS5はロード時（ゲーム中の裏読込）とサウンド処理（反響音含む）にAPU側の帯域もキャッシュも汚さない独立回路だから帯域足りてると思う
普通のPCだとロード時にCPU（メインメモリ）→GPUへ転送（VRAM）処理が発生するし
メモリも空くし負荷も減るからゲーム機としては良い選択かと（専用I/Oと展開用SRAMにTempest3DAudioチップ） んー、発売と同時に30fpsとはいえレイトレありでネイティブ4kのゲーム
でてるんだけど、その機械に対してバランスだのボトルネックだの言うのは
それこそ思うのは自由案件じゃねーの
まあ基準がおかしいタイプがそこそこいるのはわかってるけど >>420
テンペストはキャッシュ汚さないがストリームプロセッサだからメモリ帯域は普通に消費するぞ
サーニーもさらっとこれ20GB/sくらいスループットあるから帯域食いつぶしてGPUの処理邪魔しないように気をつける必要があるとか言ってる 痴漢は現実が見えていない
VGTech: Call of Duty Black Ops Cold War PS5 vs Xbox Series X|S Frame Rate
Comparison
120fpsモードの平均フレームレート
PS5：117.02fps
ゴミ箱：114.93fps
ttps://i.imgur.com/dGVp3jE.png >>417
5600XTはBIOS更新で5700リファ並みにクロックが上がるけど、それでもメモコンを削った分の性能差は出てる
もちろんその性能向上分にはメモリのOCも含まれてる
改めて調べてみると5700XTでも2.1GHz
メモリOC1820MHzでようやく最大10%の向上
PS5の場合はこれでメモリだけ定格だと考えればなんとなくわかるだろ >>424
もうお前はここにふさわしくないから一緒に速報行こか 8コアRyzenのパフォーマンスはこの4年間でどう変わったか？歴代Ryzenを横並びで比較
AMD「Ryzen 7 5800X」 （8コア/16スレッド、3.8〜4.7GHz）、
AMD「Ryzen 7 3800X」 （8コア/16スレッド、3.9〜4.5GHz）、
AMD「Ryzen 7 2700X」 （8コア/16スレッド、3.7〜4.3GHz）、
AMD「Ryzen 7 1800X」 （8コア/16スレッド、3.6〜4.0GHz）
同じRX 6800 XTを使っていても、CPUが違うだけで平均fpsが最大263fpsも違ってくる
https://ascii.jp/img/2021/04/27/3194069/o/da26f576f9e0f199.png >>423
音出すチップの帯域幅が20GB/sもあるのね驚き・・・
そういえばサウンド以外にも活用できるSPEライクな汎用キャッシュレスCUだと言ってたね >>425
スマホから失礼
5600XT(メモリOC,1700Mhz以上)
Timespyグラフィックスコア7444
リファ5700(1700Mhz以上)
グラフィックスコア7779
5700OC
グラフィックスコア8190
メモリOCと言ったところで14Gbpsに戻しただけでGPUのクロック向上も含まれてる
8TFLOPSの256bitとその3/4での構成でほぼ同等と言える状況なら256bitあれば10TFLOPSでも十分だろ
https://www.gdm.or.jp/review/2019/0707/311018/5
https://www.google.com/amp/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1254/952/amp.index.html >>430
5700XTの場合を考えてみればいい
適正な値で調整したOCでも上の通り最大で10%の性能向上
もちろんこれにはメモリのOCも入ってる
そしてこれ以上のOCは電力、熱から見ても現実的じゃない
メモコンの数から推察すればそう言う理屈になるけど、現実では先に物理特性の限界から性能の頭打ちが来てしまう
つまり5700XTの256bitバスが、5600XTの192bitバスに比べて目に見える効果を発揮することなく性能で頭打ちになったってことだ
じゃあ、それがPS5ではどうかという話になる
プロセスルールの進化で物理的な限界が緩和されるし、PS5ならカスタムプロセッサだからアーキテクチャに手を加えて性能を飛躍させるても十分取り得るわけだ
結局のところ、ソニーは高クロック化を行なっただけでそれ以上のところまでは手を加えなかった
結果的に言えばメモリ帯域が足りるか足りないというより最低限の拡張で妥協したって見方が強い
一方のAMDがは、Navi10のリネームをせずにすぐにNavi22移行して、ミドル以下でもinfinity cacheを導入したのをみるにRDNA2では既存のキャッシュメモリシステムが適切でないと判断したからだろう PS5さんは何回死ねば気が済むんだろう🤔
Biomutant - PS5 Vs Xbox Series X Graphics Comparison (4K 60FPS)
https://youtu.be/i2Pv0RMo18c
＞Xbox Series X: Runs 4K @ 60FPS with Dynamic Resolution
＞PS5: The option for native 4K on PlayStation has been deactivated due to stability- and performance-related reasons. SO right Now its 1080p @60fps upscaled to 4K @60fps. It will remain deactivated for the release version, too.
＞XboxシリーズX：動的解像度で4K @ 60FPSを実行
＞PS5：PlayStationのネイティブ4Kのオプションは、安定性とパフォーマンスに関連する理由により無効になっています。 そのため、1080p @ 60fpsが4K @ 60fpsにアップスケールされました。 リリースバージョンでも非アクティブ化されたままになります。 >>433
何故問題が発生するのかと言う前提が抜けてるな
5700XTが2GHz以上でストールして頭打ちになるのはAMDがそれ以上を想定していなかっただけでRDNA2の設計の段階で調整すれば2.5GHzまでは問題なくなった
Nvidiaに目を向ければ6700XTに対して終始優勢なRTX3070のメモリが14Gbpsの256bitと言う時点でこの性能帯で必要な帯域も知れてる
あとNavi22が何故192bitとinfinity cacheを載せてるかと言えば態々それ無しにして再設計する意味は薄いし
同時に戦略上の理由もあるんじゃないかな。8GBじゃパンチが弱いが16GBは過剰。となれば12GBは丁度良いラインと言える
まあ仮にそっちの言い分が正しいにしても、5700XT+αのスペック程度なら問題ないと言う話にしかならないしな それはネタかな？
箱も互換だよ
いろんなところで言われても理解しないね >>415
アスキーの「詳細が判明したRDNAの内部構造 AMD GPUロードマップ」
の2ページ目に書かれてる様にTBDRに向いてるGPUキャッシュスクラバーを搭載したんだから
Gバッファ等もGPUコア内で処理が完結するIFキャッシュを載せれば鬼に金棒だったのに、何でサーニーはIFキャッシュを付けなかったんだ？
知らなかった？考えが及ばなかった？
既存製品のセミカスタムだからAMDがIFキャッシュを提案しなかったのか
これじゃメモリ帯域幅に制限される形で上値が伸びなく残念すぎるよ IFキャッシュが優れているのはVRAMに吐き出さなくても
IFキャッシュ止まりのGPUコア内で処理が完結できること
なので4Kだとキャッシュ容量が足りないって言われるのも分かるし足りてれば爆速になる
PS5とXsXにはそれが無くXsXの方がメモリ帯域もCU数も多い
だからPS5は残念すぎるし予算をケチりすぎたツケがここに来てる
上の経営陣はもっとPS事業に予算をつけるべきだよ 余計なモノ付けてる余裕なんて全く無かった
Zenコアを8個と互換取る関係でRDNA2の36CU確保するのはマストだった
その次に優先順位高かったのは解凍関連のI/Oと3Dオーディオ
ダイショット見れば分かるけど他のロジックやバスに割けるようなスペースは皆無で
それでなんとか300mm2前後に作れたけど、それでも16nm時代の製造原価に当てはめれば
400mm2台後半に匹敵するようなコストになってることだろう >>436
VRAM使用量でいえはバイオ8でも10GB近くいってるのでXSXはそろそろメインメモリがパンクしてガッタガタになるタイトルが増えそうだな
しかしこれだけ重いのでロードに関して言えば、10秒近くかかるのも普通に考えりゃ仕方ないとも言える
逆にこれだけのデータを1、2秒でロードするPS5は改めてマジキチだわ >>441
XSXの魂がゴミ過ぎたというよりPS5の魂が神過ぎたな
まあ箱ファンボーイにはどっちにしろ地獄だが ゴキは将来こうなったらという妄想でしか精神を保てないんだろうなww
最適化ガー！UE5ガー！箱のメモリガー！ >>443
カメムシはDirectAPIガー！をやめたのか？
魂賭けてるんだから諦めたらそこで試合終了だぞw >>436
NvidiaのGPUの話までいくとアーキテクチャが違うから話も変わってくるしあんまり深追いはしないけどな
Navi10のアーキテクチャ素性が良ければ、PS5並みに高クロック化されたリネーム品として出す方がAMDとしては上手いはずが、結果的にそうならず新規アーキテクチャでわざわざ同じ規模のダイを新規設計までしてるからな
AMDもそこら辺はかなりアグレッシブな選択をしてるのは確か
まあ、PS5の性能で問題自体が起きるということはまずないだろうが、想定以上の性能を出すこともないだろうしな >>438
単純にinfinity cacheが出る前に設計が終わってたとしか考えられないね
小町含めたリーカー情報では基本設計は19年初頭にほぼ完成してたようだしな
PS5だとそれこそL2キャッシを増やすか、段階的に小規模なL3キャッシュを積んでもそれなりに改善されたろうけど
ダイレイアウトから見てもかなりNavi10に近かったから、同時期に設計されてるのは確かだし、ソニー自体も既存のIPから逸脱する拡張を望んでなかったんだろう
あくまでソニーはPS4の頃からスーパーチャージドPCをコンセプトにしてるからな キャッシュなんて一番真っ先に減らされるものだよ
PS3の頃からのお約束だ >>445
素性以前の問題で7nmでラインが被ってる以上リネームする意味もないだろうな
元々RDNAは最初からレイトレ実装予定だったのが遅れた為に先行型としてnavi10が投入されたと言う噂もあるし >>441
そもそもバイオ８は箱とPC版のロード時間揃えられてるからDirectStorage API等の高速化機能まるで使われてないと言われてる >>448
まずRTXとDXRの存在が無ければ確実に6000番代でもリネームされてただろうとは思うけどね
18年ごろはNaviがミドルのGCNで、その次が新アーキテクチャのハイエンドって情報もあったからな
まあこの計画もRTXとDXRが出てきたころには、AMDも大幅な計画変更をしいられただろうからな
この頃の情報がかなり錯綜してたのもこのせいだろう
ついでにNaviがGCNと言われてたのも、命令セット自体がGCN準拠だったからな
結果的にNavi10のリネームの線が消えたのは、AMDが早急にDX12Uの機能レベルに対応したRDNA2に移行する必要性が出てきたのがあるからだろう >>441
実際ハードウェアチェッカーボード積んでいてもガッタガタなのはPS5という事実
https://youtu.be/CMRuYC8UBkk?t=906 Unreal Engine 5 - New Game Development Features and Workflows
https://youtu.be/d1ZnM7CH-v4
40時間後 >>449
そもそもXSXで1.75秒ロード出来てる大作って存在したっけ？
PS5だとバイオ8の他に仁王2、FF14、スパイディ、原神等があるけど SATA SSDより遅いんだからピンキリも糞もねえよ PCIe 4.0 NVMeでSATA SSD
Ryzen9 5900X+RTX3070で2秒 vs. 3秒みたいな戦いでしょ
SATA搭載するだけで全てのPCがロード上とか思ってる？ あれだけSSD周りのシステムに拘ったのに汎用PCに普通に負けるのは正直ダサかった >>458
PS5:SRAMへロードし専用I/O（Zen2 9コア相当）でKraken解凍とDMAを行いVRAMへ直描き
PC:メインメモリにロードしCPUで解凍後VRAM領域へ転送
プレイヤーが止まってる状態or暗転ロードならPS5がハイエンドPCより速くなる要素なんてどこにある？
CPU速けりゃほぼ同じ程度のロード時間でしょ
プレイヤーが動きながらロードして初めてPS5の利点が出るだけじゃない？ 強力なCPUと高速なSSDブチ込めばPS5を上回るなぞ朝飯前よ >>445
素性が良かろうがIPCも商品電力もISAもRDNA2なんだから
リネームなんて豚の戯言w
リネームってのは本来型番つけ直しただけの事を言うんだろ。 >>457
んでグラボとCPUだけでPS5より高く着くよなw >>460
発売前はPS5は2秒でデータ入れ替えられるからロードの暗転すら必要ないとか言ってたのに随分トーンダウンしたな 多少劣化してても誰も箱なんかでゲームしないしPS5で十分と言い聞かせるゴキブリであった 劣化してるのは世界で売れてないゴミ箱
いい加減現実見ろよｗ >>464
ラチェクラで暗転させずの処理やってるぞ？🤔 >>469
ゲーム始まったらロード無しはPS3から既に実現してるぞ >>470
その代わり起動に2分くらいかかったりするな
アンチャとか >>441
バイオは4Kだとほぼ10GB超えだからね
PS5とXSXでパフォーマンストントンになったのはこの為でもある
発売前はXSXは4K！とか夢見てた馬鹿もいたが現実にはメインメモリがパンクして無理だったわけだ
ちなみにDIRTやCoDあたりは1440pでも10GB超えなのでXSXは超絶劣化してるな >>472
そう言うことはソースを示して言わない限り
妄想の範疇から出ないぞ よく大垣ケーブルテレビのどローカルなISP使って
こんなこと書けるな… ベセスダ取られた時点でハードの差とか
関係なくなってない？ >>475
とった取られたとか、馬鹿なの？
本当にやりたきゃハード買うだろ
出てから評判聞いてからだがな >>475
まぁなぁ
ゲーム機として見ればあーって感じではある。
サービス面でも今回はボコボコにやられてるしな。
エレ主体になるとホント、ソニーはこの辺が弱くなるよな。 ここのPS5推しっぽい人すら半年経ってもPS5を持ってなさげだし影響は大きかったんだろうね ベセスダゲーってPCでやるだろ？
そう言った女子アナウンサーに痴漢が突撃してたの悲しかったよ
しかも突撃した痴漢は箱SX買いませんとか言い出すし >>475
実感できていないだけで今後SFやTES6が発表者発売されてから効果が出始める。まぁE3での発表待ちだろう。 どちらかと言うとPSが自爆していってる感が強いな
独占専売は爆死しPS5のみエラー吐く
PS5はproに毛が生えたようなもん
信者とかじゃない限りついていかんわ >>484
カード持ってたらヨドバシやジョーシンで買えるんじゃなかった？ >>436
そもそもRDNA2ではクロックによる性能向上が主ではないからな
高クロックだけで終わらせたならここまでの性能向上はありえなかったよ
どちらかと言えばRDNA2はInfinity cacheのワークロードによる恩恵もあるからトータルで性能向上に寄与したってのが正しい
それこそNavi10のレイアウト、基本アーキテクチャを継続してプロセスルールの最適化を行っても、結果的に頭打ちなのには変わりなかった
だから、メモリ帯域幅が448GB/sもあるから十分と言う話ではないし、こればかりはアーキテクチャや製品帯でスイートスポットが異なる
ましてやNvidiaのGPUに関してはより優れたROP側での圧縮やらが実装されてるから比較対象になりにくいし
PS5に適切なメモリ帯域幅かと言われれば、正直、AMDの掲げたRDNA2のコンセプトからは外れてるし
一般的なOCによる性能向上とも少しずれてるからな
上でも言ったがGPUの性能向上を目的とした適切なOCはGPUだけじゃなくてメモリのOCも含まれてるからな
それから見たらPS5のやり方は適切ではないよ New Unreal Engine 5 demo on Series X, Wednesday May 26 10AM EDT >>486
どちらにしろRDNA2は高クロック駆動させなけりゃそれ以上のゴミなのは間違いない
なにせジオメトリエンジンをWGPから外して高クロック前提の単一ユニットにしてあるからな
まあ頂点処理は低クロック多コアじゃ効率悪いので当然だが
これがXSXが致命的に頂点処理が弱い理由でもある
なのでUE5を待つまでもなく死産したわけだ ああPS5のUE5デモは
XSXでも動作するよってティムがこないだいったのな >>486
電力と排熱と費用に限りあるCSでAPUなんだからdGPUの純正RDNA2と比較されたら色々と制限あって当たり前
PS5・・・CU数が足りてない、帯域幅がギリギリ
XSX・・・低クロック（ピクセルフィルレートとラスタライズ性能が低い）
ROPが96ではなく64（同数CUのdGPUと比較して不足）
CUだけ増やしたので（1CU当たりの）ROP数、L1キャッシュ、ジオメトリ性能が7割に落ちる RDNA2 dGPUの特徴
・負荷と電力に応じたアルゴリズムを用いた可変高クロック（2.25GHz〜）
・帯域幅を飛躍的に向上させ消費電力を下げるInfinity Cache
・CPU-GPU間のメモリ転送速度&ストレージとの帯域幅を大幅に改善
・高い頂点性能+ピクセルフィルレート+ラスタライズ性能
他にはRTコア搭載、DX12Uハード機能、FidelityFX、4Kエンコード機能等・・・
MSもSONYも自社に必要と思われる部分を絞って採用しただけ これでUE5は使えねーみたいなのは減ってくれるかなー >>486
すごくふわふわとした根拠でPS5の設計は間違ってると主張し始めたな
検証結果として同動作クロックのパフォーマンスで5700XTより6700XTが数％上回る事例はあるが逆もある
その程度のメリットの為にメモリ容量を減らしたりダイサイズを増やしたら本末転倒だよ
inifinity cacheは帯域をカバーする手段の一つであって絶対に必要と言う訳じゃない >>498
なんでこの記事はPS5版が出てないマスエフェクトを引き合いに出してんだよ >>500
ヨドバシは抽選じゃない
カードあってPS5の購入履歴がなければ買える 10時EDTはJSTだと明日の11時ぐらいか？
見やすい時間ではあるね >>499
レジェンダリーエディション普通に出てるやん >>497
その例もRX6700XTのクロックを、5700XTに合わせて計測しただけで、一つの事例でしかないからな
本来はCU単位でに見ればRDNA1とRDNA2に大きな差はないって話
じゃあinifinity cacheは？新設されたRB+は？Mesh shaderは？
この6700XTスコア単体で総合的な性能指数にはならないのは流石にわかるでしょ
自分の主張を正当化するために都合の良い数字を持ってきてるようにしか見えないよ
言っとくが、俺は設計が間違ってるとは言ってないぞ
ソニーのやり方が適切ではないと言ってるだけで否定はしてない
結局、PS5も一つの形として存在してるわけだからな
ただ、Infinity cacheが無理でも本気でソニーが性能のことを考えてるならXSXのような改良みたいに少しでもやりようはあった
それだけの話よ >>504
レジェンダリーはPS4/箱1用ソフトだ >>506
いつもの後方互換はノーカン！ってことですか？ >>505
「XSXのような改良」を詳しく！
その改良でどれだけのパフォーマンスが見込めたのかも含めてベンチかdGPUとの比較でいう立ち位置も知りたい
PCで言うところのどのグラボと同じくらいの性能なのか凄く興味あるので クロックあげてもメモリの遅延対策増強してないから、PS5は必然的に実効性能が低くなる
まあAMD版のRDNA2は、逆にInfinity Cacheで実効の遅延を大幅に削減したから、遅延対策削ってその分のトランジスタをCU増やすのに使っているな >>507
PS4互換のソフトはKrakenも使ってないから容量デカいしロード時間も遅いでしょ
>>498の記事の「PS5はロード時間だけじゃなく容量的にも高性能」には当てはまらない
あと互換はノーカンというかPS5の敗北と誰もが判ってる事じゃない？XSXの互換は優秀だもん
レガシーモード外してネイティブ動作させたら多分半分もまともに動かないと思うよｗ >>507
PS5の高圧縮やロードの速さの記事でPS4ソフト出すバカさを理解できないなら
このスレに書き込むのやめた方がいいよ >>511
それはこっちに文句言うのではなく
ExtremeTechやそこをソースにして記事にした
gigazineに文句言うべきでは？
あと後方互換がレガシーモードで
PS5の性能活かせない設計にしたソニーにも文句言うべきでしょ
1億のユーザーベースあるんだから、そのらへん大切にしないと まぁユーザーからしたら互換でもレガシーモードでもどうでもいい事だからねぇ
より出来のいいゲームが遊べるのはどちらか？ってのが重要なわけで >>512
俺は初めから記事に文句言ってんだけど？
絡んできたのはそっちだろ
そもそも箱だってSFSやVelocityを互換で利用できるわけじゃないだろ >>514
SFSはともかくVerocityは総称だぞ？
未だに理解できてないのか？
そもそも次世代機版で限定するタイトルなんて
少ないんだから限定でないと力出せないとか問題だろ >>508
XSXのカスタムプロセッサは既存のAMDのどのdGPUにも似つかない構成になってるから単純な比較は無理よ
これは独自のAPIが載ってるPS5にも言えることだから
強いて言うならPS5に、XSXと似たような改良施してもトータルの性能で見れば5700XTより上ぐらいなら御の字
アーキテクチャ上で見れば、XsxのようなL2キャッシュ増量、もしくは部分的なL3キャッシュを採用しても、5700XTから据え置きのメモリ帯域幅に対してはかなり効果が得られる
RDNAアーキテクチャはTiled baseレンダリングに最適化されているから、グラフィック処理でもキャッシングが効く
高クロックで固定処理機能、キャッシュ性能が向上してるなら尚更効果は増すからな
他にも単純にメモリを16Gbps品に変えて512GB/sまでメモリ帯域を上げても良い
これならキャッシュ性能に比べてメモリ帯域幅は向上してるから、遅延も少なくなる >>515
次世代機で採用された新技術の紹介記事でPS4タイトル引き合いに出してるから突っ込んでるだけだろ
お前どんだけ日本語理解できないんだよ >>517
結局はPS4との縦マルチタイトルはノーカンってことなんでしょ？ >>508
これらの回収でも5700xtより上なら御の字と言ったが、SIE専用タイトルならこのアーキテクチャに合わせた最適化次第でいくらでも高品質なグラフィックを実現したタイトルも出せるようになるからな
GPUのキャッシュ速度が早くて容量も多い分、キャッシュがうまく効いてメモリアクセスも極力減らせるからより高品質なテクスチャも難なく扱えるようになる
ROP性能も高いならジオメトリパスでより多くのMRTも描き出せるから、高品質なライティングパラメータも扱える >>519
丁寧にありがとう
PS5にはキャシュスクラバーが搭載されてるから容量少なくてもヒット率自体は高そうよね
後は一切情報公開していない新ジオメトリエンジンで何が出来るのか・・・
XSXの方はPCとの親和性を重視した設計を守りながらCU増やしてメモリ帯域上げた正攻法かな キャッシュスクラバーでヒット率上がるとかもう意味わからん
文字通りの動作だろうに
GPGPUする時のCPUとのデータ同期で効果発揮するものだよ 必要のないフラッシュが減ればそのまま読めるんだから上がるんじゃね
ストール減らすだけじゃなく無駄なメモリアクセスも減らす工夫な訳だけど
何もしてないみたいな解説が続いてますな いや必要の無いフラッシュが多発する状況が、そもそも細粒度データのGPGPUで、1フレーム内で何度もCPU-GPU間のデータやり取りしている前提
無いより有った方がいいけど、そもそもそんな使い方していること自体が性能出ない原因 RDNAでRBのデータは圧縮されL1経由でキャッシングされる
このキャッシング圧縮データが、随時アセットデータを更新するのが特徴となっているPS5においては、
以前のままだと更新の度にフラッシュされ消えてしまいPS5の仕様にそぐわない形だからキャッシュスクラバーが導入された
PS5のデータストリーミングの仕様だとキャッシュスクラバーは必要となる PS5の最適化されたアセットデータの更新の仕方が説明されているんだから、キャッシュスクラバーが無ければ全フラッシュの嵐で非効率なのでキャッシュスクラバーが導入されたのはわかるだろうに PS5は全てをストレージからのデータストリーミングで不都合がない様に機能が増されており、
その点を最適化できなければ単なる高クロック36CUのGPUを持つゲーム機でしかない
色々な追加された機能名に目が奪われがちだけど
それらはデータストリーミングの為でありCPUとGPUに隠し機能とか無い至って平凡なCPUとGPUだよ みんなのアイドルサーニーの高クロックに関してのセールストークって
同じTFLOPSだった場合と言う前提の上で
何故かPS5の発表なのにPS4proをモデルとして説明してるんだよね
前提から違う所にもそれ一本槍で出てくるしかないのはいかにも苦しい >>505
結局何一つ実例も挙げずに仮定に仮定を重ねてこうなる筈だって主張してるだけじゃないか
ロンチの時点でアサクリ等RTX2080に匹敵するサードのアップグレードが行われてる時点で十分な実効性能だろ L1容量とか、SSDの遅延とか分かってて発言しているとは思えないんだが
1フレーム描画を超えてL1に残り続けるデータは皆無だよ
L2でもほぼ無視できるレベル
SSDの展開先になっているメモリの古いデータがGPUのキャッシュに残ってて、それがSSDから展開された途端見えなくなってなきゃいけない状況ってどんな場合よ？
そんな不安定なデータをソースにして何を計算するんだと アサクリが2080並ってのも眉唾モノだろ
草とか多いみたいだけど可変解像度なんだから不可高いと2080より解像度下がりまくる >>529
PS5の性能で満足してるならそれでよろしいのでは？
個人で結論が出てるならそれでいいと思うよ >>532
アサシンクリードヴァルハラのPS5版はほとんどのシーンを1440p~1728pで描画
60fpsに近いfpsを保ってるよ ※XSX版はfps低く最低解像度も1188p
1440pのウルトラ設定で60fps出すにはRTX2080が必要
※ヴァルハラはRadeon最適化タイトルなのでPS5が2080と同等性能とは一概には言えない >>533
具体的な指標も出さずに抽象的な表現で騒ぎまくってその捨て台詞か。お前は一体何を基準に性能が出ない出ないと騒いでたんだ
まさかCS機レベルのダイサイズとメモリ資源でRXT3080レベルのグラフィックが出せるとでも思っていたのか? ヴァルハラは2080s相当
codcwは2070sより17％上で3070より8％下みたいな解析だったかな
信用できないって言う人は今後DFの引用はしないほうがいいね PlayStation.Blog
2021年5月25日
次回｢State of Play｣で『Horizon Forbidden West』の最新ゲームプレイ映像を公開！
https://blog.ja.playstation.com/2021/05/25/20210525-sop/ 5/26 23時 XSX UE5
5/28 6時 PS5 Horizon
楽しみだ >>537
ちなみにDFによるとHitmanはPS5が3070の67%、XSXが3070の68%やね
ラデはやっぱりアサクリやCoDの様にテッセレーション等を使った頂点処理の重いタイトルの方が強くて
PS5と比べたら頂点性能がゴミなXSXでもその傾向は変わらないな
箱ファンボーイはXSXが辛うじてPS5に勝てるHitmanやらローポリタイトルを惨めにヨイショしていたが >>536
散々説明したのに聞き入れず、実例だと実行性能は高いメモリ帯域幅も十分、問題はないとか今まで話聞いてたか？
PS5の高クロックを生かすには据え置きメモリ帯域幅を補うを方法があればベストだったって話をお前は変に勘違いして馬鹿みたいに突っかかるわ
見当違いの数字を持ってきて自分の理屈を押し通したがるわ
挙句の果てにはRTX3080とか場違いなことまで言い出すわで付き合うのにも疲れたわ
俺が一言でもそんなこと言ったか？
俺の話を聞いてどうやってその結論に至ったんだ？ >>543
長文捲し立てて説明した気になってる。の間違いだろ
匿名掲示板で求められるのはソースか自分で証明した結果だ。抽象的な持論なぞ誰も信用せん >For Series X, it may now be running at a significantly lower resolution than PlayStation 5 in stress points
こう言うのを読まないから偏るんかな >>542
うーんよくわからん
＞要約すると、今回のパッチは、Xboxシリーズのゲーム機にとっては良いものであり、妥協はしたものの、その見返りは十分にあります。シリーズXでは、ストレスを感じる部分では「プレイステーション 5」よりも大幅に低い解像度で動作することになりますが、不快な画面のテアリングの頻度は大幅に減少しています。 まぁ箱より上でもいいよ
でも2080s並は嘘くさいな
炎や布のアニメーション30fpsだったりテッセレーションとか劣ってるやん >>549
あー、ごめん、偏りとか全然関係なかった
ちょくちょくアプデで逆転ネタを書いてるのがいた記憶があってですね…… >>531
テクスチャとか1シーンの中であればメモリ内(キャッシュ含め)に収まるから使い回し効くが、
画面がラチェット見たいに目まぐるしく変わるならストリーミング再生の方が有効だろうね。
それがPS5のコンセプト、超高速SSDだろう？
って俺の言ってる事は噛み合ってるのだろうか...？w >>545
俺の言ってることはテックサイトに書いてある内容をそのまま持ってきてるだけだ
RDNAの下りも4gamerやアスキーに詳細に書かれてるし
PS5が限りなくNavi10のレイアウトに近いことも有志の人間の解析結果のやつだからな
別に抽象的なもんじゃない
知識があるならある程度理解できることしか書いてない
これが抽象的に感じるんだったらお前はさぞ詳しいんだろうがソースの引用の仕方を見てもとてもそうには思えないね >>551
別にPS5だけでなくSX含めた次世代機が2080s並てのは高く見積もりすぎかなぁと思うだけ
どっちもSSD積んで5万円だし2070s程度あれば御の字じゃ >>505
おもろw偏ってんなチカ君w
結果これと
>XsxのようなL2キャッシュ増量、もしくは部分的なL3キャッシュを採用しても、5700XTから据え置きのメモリ帯域幅に対してはかなり効果が得られる
PS5の高クロック路線が拮抗してるから決着つかないんじゃね？
元々2T差があるはずなんだからねえ。
>ソニーのやり方が適切ではないと言ってるだけで否定はしてない
>適切では無い
否定してるじゃねーかよw >>555
言葉で揚げ足止めるのやめて欲しいね
そこら辺で変に突っかかるやつもいるが
別に俺はアンチソニーではないし
PS5はそこら辺頑張れば今以上の性能もあり得たって話をしてるだけだよ 今日のパッチでFF14のロード更に早くなったわ
1秒くらい >>556
言葉で揚げ足じゃねーだろw
掲示板だからしゃーないわなw
>PS5はそこら辺頑張れば今以上の性能もあり得たって話をしてるだけだよ
いや考えた末の選択だと思うんだが？
ホントの石の単価明かさないと何とも言えないと思うよ？
な~んつって逆に俺は箱の事とか大して注目してないからカスタムしてる気がしてないけどな~爆 >>553
ならお前の主張する帯域不足説を補強するデータとurlは何処にある?
或いはその「知識があるならある程度理解できる」考え方に基づいてそれを主張する著名なテックサイトの記事は?
自分の頭の中にしかない常識に逃げてないでいい加減ソースを出せ
本当に常識があるならゲーム機なんてここの住民よりよっぽど頭の良い連中が研究とテストを重ねて最も有効な仕様を選定してるなど解りきった話だろうに 俺はMSはかなりやらかしてる疑いを拭えないけどね~w
まあ絶対分からんだろうけど。
そもそもPS5の半分とか1/3とかしか売れる見込みないのにだよ？
MSじゃ無かったらとっくに消えてるね。
それは褒め言葉だけどw
googleとアマでさえアレだからなあw
この両者はまだ諦めないんだろうか？
それともどこ陣営に付くか見極めてるんだろうか？
特にアマの動向はおもろいね。
SONYにしがみついてりゃ良かったと思うよ？...
まあ鯖はMSの方が上なんかね~
しかしMSも商根逞しいね。
チカ君SONYが土下座して~とか意味不明だけど、
現実はSONYが客だからねw >>560
帯域は有って困るものでもないけど、逆にPCの実装からどれくらいのメモリ帯域が求められると考える方が良いと思う
13TFLOPSの6700XTが192bit+infinity cacheで23TFLOPSの6900XTが256bit+infinity cacheと言う時点で10TFLOPSのPS5が256bitなのはCPU込みで考えてもバランスが悪いわけではない
L2容量もPS5はCU数が変わってない以上増やす必要性は薄い。動作クロック依存だからパフォーマンス自体も向上するし
逆にこの数字遊びにも確証のあるソースがあるのか聞いてみたいね >>560
これも全部確証あるソースがあるの？
ここの住民よりよっぽど頭のいい連中が研究とテストを重ねて最も有効な仕様だとする確証的な証拠が？
> 何故問題が発生するのかと言う前提が抜けてるな
> 5700XTが2GHz以上でストールして頭打ちになるのはAMDがそれ以上を想定していなかっただけでRDNA2の設計の段階で調整すれば2.5GHzまでは問題なくなった
> Nvidiaに目を向ければ6700XTに対して終始優勢なRTX3070のメモリが14Gbpsの256bitと言う時点でこの性能帯で必要な帯域も知れてる
>
> あとNavi22が何故192bitとinfinity cacheを載せてるかと言えば態々それ無しにして再設計する意味は薄いし
> 同時に戦略上の理由もあるんじゃないかな。8GBじゃパンチが弱いが16GBは過剰。となれば12GBは丁度良いラインと言える
>
> まあ仮にそっちの言い分が正しいにしても、5700XT+αのスペック程度なら問題ないと言う話にしかならないしな >>560
これも気になるな
小町がリークしてくれたの？
> 素性以前の問題で7nmでラインが被ってる以上リネームする意味もないだろうな
> 元々RDNAは最初からレイトレ実装予定だったのが遅れた為に先行型としてnavi10が投入されたと言う噂もあるし そもそもダイサイズ違うのだから、どっちが正しくてどっちが間違っているって議論自体がおかしいんだよ
少ないトランジスタで実効性能出すにはクロックあげるのは間違いじゃない
ただ、理論値に対する実効性能の割合は、同じ性能をより多くのトランジスタで実現するより低下するって当たり前の話
メモリウォールってのは帯域じゃなくレイテンシの問題なのだから とうとうPS5のネイティブタイトルがXSXの互換に負けちまったか…
＞これらは現在、PS5ではわずか1〜2秒に短縮されています。ただし、Xbox Series Xバージョンは、下位互換性を備えているため、わずかに遅れています。
Maid of Skerは、PS5でネイティブにリリースされ、Xbox Series Xでの下位互換性により、2021年5月26日にリリースされます。既存の所有者（デジタルと物理の両方）は無料アップグレードを利用できます。 またPS5が劣化なのか
しかも互換相手に負けるって嘘でしょ…
はぁ…😩 >>12
※箱は互換モードです
https://segmentnext.com/2021/05/25/maid-of-sker-ps5-xsx-enhancements/
Maid of Skerは、PS5版では常時60FPSを達成できなかったのに対し、Xbox Series X版では、ゲーム中の負荷が高い場面を除いて、60FPSにかなり近い値を達成しました。
そのため、Xbox Series Xの4Kモードは60FPSを目標に設定されており、稀に落ちることもありますが、両機種のパフォーマンスモードでは、どんな時でも60FPSの1440pで落ちることはありません。 今年以降PS5は互換でも次世代機版でもマルチで負け続きだったけど
流石に次世代機版で互換版に劣るのは予想外だな
PS5はいったい何がボトルネックになってるんだろう 性能の良し悪しより、作り手の担当者の良し悪しの方が効いてくるのだろ
特にロンチ後間もない時期のソフトなんて、性能引き出すための書き方とかノウハウたまってなくて、取り合えず大きなバグなく動けば御の字なのだから nvidiaが強いのは、そう言う現場に適切にアドバイス出来るってのも大きい >>572
え？
PS5の方が2T性能低いはずなんだがボトルネックって問題なの？w >>571
但しネイティブと言ってもPS4では動かないのはわかりますが、
何%ネイティブなのかは謎ですw >>577
箱は次世代機能使えない互換モードですよｗ >>580
間違えたw >>569 の通りネイティブと断言 箱は逆に互換 いよいよ30fpsと60fpsの差がついちゃったと
まぁ2TFの差はまだこんなもんじゃないけどね XBOX側は互換動作で、PS5側はネイティブ動作
という大ハンデにもかかわらず
PS5の方がフレームレート低いとか、産廃過ぎるわ スマートシフトやブーストクロック駆使して最大瞬間風速が10TFだから
実行性能は2TF以上の差があるんだろうな ・Improved texture resolution
この項目箱はもちろんのことPCにすらなくてPS5だけだけどもしかしてPC最高設定すら超えるのか？ それと画面解像度高いだけじゃ意味ないぜ？
って言ってもわからんやつはわからんだろなw
なんでUEとかラチェットが画が綺麗なのか... >>587
それを測る術はないけど実ゲームで相対的に性能差でてますね >>588
同じゲームで解像度違うのは意味大ありだろ
オリジナルなんて比べようがないから何とでも言えるし >>590
そうだね。1.2倍どこをか"相対的に"2倍の差ついてますね 第二次大戦中の大日本帝国みたいだな
焼け野原にされても負けてない！ 互換ってことは確実に10GB以内で動いてんだよなー
間違いなくあるだけメモリ使いそうなAAAクラスだと差がないどころかって状況を見るに
メモリ構成の影響がでかいんじゃないかって考えてしまう >>595
OneXの互換もするんだから12GBは使うんじゃ >>571読めばわかるけど箱は4K60fpsに"かなり近づきました"だから安定してない（だから1440p60fpsモードが別で用意されてる）
PS5版は4Kテクスチャなのも相まって安定しないので30fpsキャップをかけた（動的解像度の60fpsモード追加の可能性あり）
にしてもハプティックとかアダプティブトリガーって散々すぐに対応して貰えなくなるとか言われてたけど
それどころか積極的に採用されてるタイトルばかりだしこのメーカーもべた褒めだな >>586
データストリーミングの改良の為に様々な機能追加を行ったのがPS5
データストリーミング関連以外は吊しのCPUとGPUを載せたに過ぎない
フレームレートが低いのは演算性能が足りずに1フレームにおける処理に時間が掛かるため@36CU
だからテクスチャスキンで差を出していくしかない
PS5はデータストリーミング以外は意外なほど平凡なPCモドキ UE5
PS5は最初から4K 60fps諦めてるんか 4k、60fpsにかすりもしないのがPS5
ラチェクラ、リターナル、デモンズ、、スパイダーマンモレイトレ60ｆpsモードだとダイナミック
4kハード名乗るのやめたほうが良いんじゃ XSX 4K60fps(互換)
PS5 4K30fps(ネイティブ) >>597
フレームレート下げるならテクスチャ品質下げてほしいけどな
4K120とか外箱に書いてて4K30は流石にやばいよ X1Xの互換だからOS分引けば10GB以下になるっしょ
メモリ帯域の差は25％なんで2Tの差よりも大きい >>597
つまりSXは60fps安定まではいかないけど60と言っても差し支えない程度だが
PS5は4kだと60fpsにかすりもしないって事 >>598
解像度ばかり上がって肝心のアセットのクオリティが追いついてないって状況だったからストリーミングに力を入れるのは正解だったね
UE5やラチェクラなんてその最たる例だと思うし
>>602
解像度上げてもテクスチャがそのままじゃ意味が薄いからね
だからフレームレートを求める人のために1440p60fpsモードが両機種に搭載されてるわけだし >>605
そういうことをフレームレートテストも見ないで言えてしまうのは単純に論理的思考能力の問題だろ 互換モードの箱で60近辺出てるんだからそう考えるのが普通
ゴキブリ脳だとネイティブ対応したクソステが60にまるで達していないという開発者の発言無視しいぇるから短絡的 PS5に限らずソニー製品はブランドマーケティング先行で
実際の製品はイマイチなのばかりでいい加減うんざりしてくるよ >>609
互換は言い訳にならない、じゃないの？
>>611
開発者が言ってることまんまじゃん >>612
同じ互換モードなら言い訳にならない
片方はネイティブで片方は互換モード
頭沸いてるの？ >>613
互換モードでも色々な設定は同じなの？
60fpsといって差し支えないってどのレベルのフレームレートなの？
ネイティブ対応したら同じ設定で60安定になるの？
なにも答えられないんだから適当なこと言っちゃ駄目でしょ >>608
開発者が言ってるままじゃん
むしろおまえの発言のほうが都合のよい妄想 >>614
メーカーが箇条書きで60fpsと書いてるんだから
少なくとも30fpsにキャップかけざるをえないPS5よりは相当マシなんだろう ゴキはむりくり擁護して楽しいのかね
これ以上ない客観的データを開発側がわざわざ明示してるのにね
抵抗するだけ哀れ >>615
>>618
ね？
60と言って差し支えない（どのレベルかは具体的に答えられない）
でしょ？わざわざ別で60fpsモードが用意されてるのに
字面だけ見て都合の良い解釈するだけじゃ到底議論にはならんよ ずっと数字で下回るものばかりなのに
ゴキちゃんは擁護してて悲しくならないのかな
互換ｶﾞｰ！とか関係なく
同じゲームが競合機よりも劣化してるという事実は変わらない
数字で出てるものまで覆すのって現代人としてまともな教育を受けてきたとは思えん >>620
そりゃ検証もされてないんだから答えられる訳ないだろ
だからメーカーの
>Xbox Series X版では、ゲーム中の負荷が高い場面を除いて、60FPSにかなり近い値を達成しました。
を言い換えてるだけだ。
逆にハッキリしてるのは上記条件でPS5版は30fpsしかでないゴミだということ >>620
で、なんでPS5は4kだと30fpsなの？
低性能以外の言い訳があるならそこ答えてください なんで1440p 60fpsモードがある事でドヤれるのか訳が分からないw
それは両機種ともあるんだから差がついてるほうの話だろ、そもそも >>621
そもそも君がやりたいことはテクノロジーの話じゃないんでしょ
スペック上の方がパフォーマンスも上でしたってそれ別にテクノロジーじゃないもん
数字数字ってじゃあロード時間負けてる箱は低性能のゴミなんだね？
>>623
30しか出ない、じゃなくて30にキャップをかけてるんでしょ
キャップのかかってないところで比較するのが正しい性能比較
仮にPS5が4K25fpsのシーンで箱は何fps出るの？君は答えられるの？ ・Improved texture resolution
これがある以上同じ条件ではないしな >>626
キャップかけられてる時点で答えは出てるだろ
比較する以前の問題で不安定すぎて上限値さげられてるんだよ >>626
おまえこそテクノロジーの話してるとは思えん
無理やり擁護するのがテクノロジーなのか？
性能叩き出せないのは何故なのか
ハードの実行性能はどの程度なのか、もテクノロジーだろ >>629
4kだし同じ条件だろ
メーカー発表覆したいのならそれこそテクスチャーでどの程度負荷が上がるかのほうが証明してくれ >>627
Xboxはこのパッチより前に4Kテクスチャ対応済だそうです >>630
え？じゃあ実際にどの程度差があるのかわからないこの状況でその差がなにによるものなのかテクノロジー的に語ってみせてよ
ここまで良くて1.2倍差程度だった中でこのタイトルは2倍差付いたってのが君の主張だよね
>>585でもいいけどこれを証明するにはCPU負荷が今までのタイトルの中でも特に高いとかそういう根拠が必要だよね
どうぞ >>633
単純に36CUでは高解像度時に実行性能が低い
てかそもそもあんたらは
互角なはずなんだ、PS5のが優れてるんだ…という歪んだ前提条件で
劣化した理由を無理やり穴埋めしようとしてるに過ぎない
前提が間違ってるんだよ
全ゲームとは言わんから個別で劣ってるものは劣ってると認めたらどうだ？ >>634
なんで36CUだと高解像度時に実行性能が低いの？バイオとかそこまで差ついてないよ？なにが違うの？ 俺はCodでマズルが削除されたり、ヴァルハラでティアリング多いのはありのままに認めてるぞ
なんでPS5擁護マンは事実を認められない性根腐った奴ばかりなん？ >>635
それこそ小CU構成のPS5にも配慮した
チェッカーボード4kだから
高解像度ではない >>637
一つ一つ答えようよ
まず、なぜ少CUだと高解像度に弱いの？ >>635
いいからさきに何で4k時に30fpsでキャップかけたか答えろよw >>638
おまえ面倒くさがるのを狙って逃げんなよ
一般的に言われてる傾向ぐらいで自分でググれや PS5が25fpsの時、箱は何fpsなの？
とか典型的な逃げの方法論に持ち込んでるじゃんw >>637
ふたつ、クラッシュバンディクーとかは4Kだったよ？何が違うの？ >>638
とりあえず君は箱だと4k 60fps上限なのにPS5は何故30fpsキャップかけられたか先に答えてね >>640
傾向はテクノロジーじゃないでしょ
36CUと52CUならクロックの違いがあっても2倍の差がつきますなんてどこを調べれば出てくるの？ >>644
とりあえず君は箱だと4k 60fps上限なのにPS5は何故30fpsキャップかけられたか先に答えてね >>643
え？フレームレートテストも見ないで答えられる訳ないじゃん >>648
キャップかけられたのは何故かの見解をどうぞ >>649
なぜだろ？それを色々検証して考えるんじゃない？ >>650
これだけ擁護してるんだから逃げずに早くテクノロジーで語れよ
答えがないから個人的見解をどうぞ 最終的には30fpsも維持できないオチがついて終わる可能性もある >>651
え？馬鹿？
そのテクノロジーには検証が付き物というか、検証こそがテクノロジーの始まりだろ
それなしの個人的見解ってなんの価値があるの？
ってか君は質問から逃げるのかな？ ゲームしか出来ねーおもちゃPS5wwww
パブリッシャーもPCリードプラットフォーム進めてwwww >>650
この恥ずかしい長文は個人的見解じゃないのか？
箱はすでに高解像度テクスチャ適用済みと知って逃げんなよザコw
597 名無しさん必死だな (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-+py8 [153.147.89.180]) 2021/05/26(水) 03:11:58.95 ID:iyUz4JoFM
>>571読めばわかるけど箱は4K60fpsに"かなり近づきました"だから安定してない（だから1440p60fpsモードが別で用意されてる）
PS5版は4Kテクスチャなのも相まって安定しないので30fpsキャップをかけた（動的解像度の60fpsモード追加の可能性あり）
>>653 >>655
んでいつになったら質問に答えるんだい？ >>656
おまえが早く答えろよ
元々このゲームがなぜ劣化したのかの話だぞ？ >>656
おまえの頼みの綱、4kテクスチャーだからfps出ない…というのもどうやら違うらしいけど、それならPS5は何故fps出ないの？
質問変えてもいいよ
今回の結果踏まえて箱SXとPS5版どちらが優れてると思う？ メガパブがPS5完全以降諦めた動きしてるし
半導体が落ち着く頃にはRTX4050 8GBのローエンドに負けるだろwwww >>657
？
俺は検証しないとわからないと言ってるじゃん
でも君は検証しないでもわかると、2倍差あると言ったからそれを説明する流れだぞ？
さあどうぞ
>>658
同じテクスチャってソースは？他の設定は？ >>597
このレスが無ければ逃げ切れたのになぁ
検証なしで個人的見解をしたのにそれ以降質問したら勝てるって無理よ >>661
書いてあることを羅列したら個人的見解・・・？ ヴィレッジってPS5もアプスケ無しの2160Pじゃなかったっけ PS5版はVRR対応してないから
4Kモードで30fps制限かけてるだけかもしれない
知らんけど Maid of SkerはUnity使ってるからどっちも最適化されてるとは言い難いね
なんでXSXは互換なんだろ
Unityまだ対応してなかったっけ？ 久々にマジキチゴキちゃん来とるやん笑
もうさすがにPS5が低性能で確定やのに頑張るのぉ テクスチフィルタリングやら描画距離やら比較するところ別にもあるし
情報出るの待てばいいのに 高解像度時（ネイティブ4K）に差が出るのは箱のメモリ帯域が高いからでしょ
CUの数が少ないと困るのはレイトレかけた時くらいじゃない？
PS5のスペック考えたら良くて1800p/60fps（レイトレ無し）が良い所だと思うよ
ネイティブ4K60fpsでウルトラ設定なんかXSXでも全く性能足りてないけどね
落としどころが1440p/60fps（fps安定してエフェクトやテクスチャもリッチ） >>562
答えないまま質問返しとは。何処まで見苦しい受け答えができるか挑戦でもしてるつもりか。もうこっちが答えるのも馬鹿馬鹿しくなってくるな
まずAMDの制限で5700XTを2.1GHzで動かそうと言う時点で公式のOCツールじゃ無理で外部ツールでレジストリから弄らなきゃならん
どうして仕様の網を潜るようなOCでパフォーマンスが正常に伸びると思うんだ?
https://www.igorslab.de/en/untied-radeon-rx-5700-xt-on-about-22-ghz-overclocked-break-the-limits-with-the-new-softpowerplaytables-for-the-rx-5700-and-rx-5700-xt/3/
infinity cacheはAMD自身が256bitで384bitを凌ぐと喧伝している。ならば192bitは256〜288bit相当と言う勘定
それに従来型のメモリ接続とFLOPSに対するスコアは既に>>430で答えが出てるだろ
https://www.google.com/amp/s/www.4gamer.net/games/461/G046171/20201124135/%3famp
何故6700XTが12GBかと言うのもこういう宣伝戦略を採れるから
https://www.google.com/amp/s/ascii.jp/elem/000/004/047/4047845/amp
RDNAの噂は所詮噂。強いて言えば昔見た記事でRDNA1発表前後のレイトレはRDNA2に持ち越しか等の記事と当時の空気感だ。本題じゃない infinity cacheについてはhotchipsで掘り下げてくれることに期待 >>601
箱は前世代向けタイトルのスカスカ処理だからですね🤔 >>674
BiomutantのPS5版のことと勘違いしていない？ >>672
結論出てるじゃないか
5700XTの過度なOCでも効果は限られるし、プロセスルール最適化をしてそれ以上にOCしたところで性能が頭打ちになる話は散々言った
Inifinity cacheの帯域幅の効果が出るのも、1440p程度のレンダリングで適切にキャシングされた場合の話
そもそもRDNA2はメモリも16Gbpsまで引き上げられてるから根本的にキャッシュ-メモリ間アクセスも従来に比べて改善されてるし、AMDもあくまで結果的な話でしかしてない
RDNA2世代はRB+へ更新されたおかげか、ROPの構成も大きく変わったから内部アーキテクチャにも関係してるのは確か
それで、これがPS5の帯域幅に直接どう影響するのか？
AMDもしくはソニーの関係者による有効で確証的なソースがあるんでしょ？
俺は別に君にソースを出せなんて強制はしてなかったけど、君がそこまで言うなら常識人らしく1から全部説明して欲しいね
もちろん「知識があるならある程度理解できる」の前提の条件に則った情報でね https://www.famitsu.com/news/202008/28204823.html
開発を手掛けるインソムニアック・ゲームズのマイク・デイリー氏（ディレクター）は言う
「本作はアクションの快適さと美しいグラフィックのバランスを重視しつつ、プレイヤーが解像度とフレームレートを2種類から選べる仕組みにしています。
ひとつは“4K解像度で30FPS”で、もうひとつが“60FPSでより低い解像度”。
このどちらかを選択できるようになる予定です。」 そういやPS5の1440p対応ってどうなってるん？ >>678
噂されてる1080p@60来るのか!? >>681
負荷的に考えたら1080~1440pのDRSじゃないかな60fpsモード
>>682
ラチェットは意図的にグラ重視だから見た目自体は豪華だと思うよ どう見ても1440p/60fpsターゲットのゲーム機なのになんで出力で外したのかわりと謎だ ゲーム機のターゲット層は4Kテレビを持ってるだろうから、1440pをアプコンして4Kで出力すればええやん、てなるわな サムソンやLG、ハイセンスと比較して
日本のテレビメーカーが周回遅れだからなあ
というかテレビターゲットの割には
メーカーの割にその辺の対応も普通に遅いでしょ >>685
SIEはAV機器で一般的じゃ無い規格にはあまり対応してくれない印象だな ソニーは自社でテレビ出してるから事業部間の調整とかいろいろありそう。 AMDのFSRが本来ならPS5発売直後に公開される予定だったのかも（推測）
綺麗にアプコンすれば内部1440pの4K出力でOK！って思ってた・・とかｗ
MSの顧客はPCモニタ持ってる人多いから対応して当然な流れ XboxはOneどころか360時代からPCモニタの解像度や16:10に比率に対応してたくらい >>677
RDNA1或いはグラフィックカードとしての設定の話と帯域の話をメモリクロックやキャッシュ構造にすり替えようとしても無駄だ
そういう論法はPS5がカタログスペック通りのパフォーマンスが出ていない場合に行うもので、現実には何の問題も出ていない
いい加減お前の依るべき根拠となる実例やテックサイトでの主張を見せろと
いつまで悪魔の証明を続ける気だ。問題定義を始めたお前がパフォーマンスが出てないと言う証拠を見せる必要が有るんだよ >>691
まあPCで動かすこと踏まえた重たいライブラリが載ってるからねぇ Maid of Skerやばいな
Xboxは互換で4K60fpsなのにPS5は最適化しまくった”ネイティブ”で4K30fps
これやべーなｗ >>597
あの直ぐ折れるトリガー対応したら優遇あるんでｗ >>693
現実的な問題で出てない証拠があるなら見せてみろよ
その確証的なソースがあるんだろ？
それがないならお前の持論でしかない >>693
> RDNA1或いはグラフィックカードとしての設定の話と帯域の話をメモリクロックやキャッシュ構造にすり替えようとしても無駄だ
関係ないと断言できる証拠は？
> そういう論法はPS5がカタログスペック通りのパフォーマンスが出ていない場合に行うもので、現実には何の問題も出ていない
これもソースあるの？ XSX 4K30FPS 互換
PS5 4K30FPS ネイティブ
20%どころか100%差がついてて草。
しかも互換動作を考えるとまだ伸び代あるか XSX 4K”60”FPS 互換
PS5 4K30FPS ネイティブ
だな。訂正。 現実つれえわ グラの設定が根本的に異なると思うよMaid of Sker
One世代のまま高解像度のした方が軽いでしょ
多分ねｗ XSXの互換、オンライン必須なのは詐欺だとして米国で訴訟起こされたみたいだけど
なんでオンライン必須なんだ？ AMDのFSRは単なるアプコンのソフトウェア実装だからパフォーマンスには期待しないほうがいいぞ
RDNA3でやっとハードウェアでサポートするからその準備をしてるだけ
もしPS5が信者のいうRDNA2.5だったらtensorコア相当のものをハードウェアに搭載したはず
そしたら律儀に4k計算してる箱はバカだなーみたいに高見から物を言えたが、実際はDLSSの劣化版であるVRSすらないw >>692
PS5の部品自分の合弁会社で作るのねｗ
PS以外でも半導体需要（あと数年は）需要が高いから黒字は間違いないと思う
XBOX用もPC用も製造するだろうし >>ID:TrVO6V0/a
遂に詭弁を組み立てることすら止めたか
お前が自説のソースを出さん限り話すことはもう無い >>703
互換パッチを必ずオンラインで落とさせる仕組みだから 新型スイッチ/新型スイッチLiteでCPU・メモリ強化かなぁ 新型スイッチ/新型スイッチLiteでCPU強化・メモリ増量かなぁ 新型スイッチ/新型スイッチLiteでCPU強化、メモリ強化・増量かなぁ >>706
お前さんは適当に掻い摘んだソースを持ち出してきて話した気になってるだけで、何にも解決してないからな
RDNAアーキテクチャでの、キャッシュ構造は実際の製品でも活用される範囲であるのに、話のすり替えとか意味がわからん
少なくともTile baseのDeferred renderingにおいて大きな効果はあるのは明白だし、それが関係ないならアスキー、4gamerの情報なんて当てにならない
なぜならその点に関しても記述されてるからな
そもそもそこら辺の知識が欠けてるから、わからんのだろう あーだこーだ言ったところで4k60fpsと4k30fpsは変わらんし公式が言ってることを信じるしかないんだよな これでPS5級のグラと移動速度が出てなきゃXSXの未来は暗いな >>716
DX12が去年から全く進歩してなかったからなあ
DirectStorageはまだ実用化されないし
UE5が頑張ってくれんと向こう2〜3年ゲームの進化止まるべ >>710
互換パッチじゃなくXSX向けに高解像＆高フレームレート化するアップデートパッチ
対応してたら自動でXSX用タイトルとしてアップデート化するってのがスマートデリバリーシステムだから アップデートパッチしないでオフライン起動することはできないの？ PS5 3rd Party Devs Reportedly Finding Hardware Troublesome, “Fake 4K” May be Common
https://wccftech.com/ps5-development-troublesome-fake-4k-common/ >>723
ダスクゴーレムまだ生きてたのかよ、嘘リーク掴まされて捨て台詞吐きながら退場した癖によくやってられるな >>722
サイバーホームとか共用クソサービスの賃貸から
書き込む生活の方がかわいそう >>723
SmartShiftが悪さしてマトモな性能でなくてフェイク4Kしかならい😹 「バイオ8はPS5版の開発難航、1080p/60fpsにも苦労している」
↑こんな痴漢以外だれも信じないリークとは名ばかりのただのFUDを展開していたダスクゴーレムさんのお言葉か 好意的解釈すると、苦労して頑張った結果良くなったのかもしれん >>720
スマートデリバリー対応してない互換ゲームなら出来る >>692
ソニーG吉田会長、半導体「安定調達は重要」 TSMCと合弁報道はコメント控える
吉田憲一郎会長兼社長は、同日付の日刊工業新聞が「経済産業省主導により
ソニーGと半導体受託生産（ファウンドリー）大手の台湾積体電路製造
（TSMC）が合弁で熊本県に半導体工場を建設する構想が浮上した」と
報じたのについて「コメントは差し控える」とした。
そのうえで、CMOSセンサーに用いるロジック半導体は大部分が
ファウンドリーからの調達だとし「当社にとってロジック半導体を
安定的に調達できることは非常に重要」と述べた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZASFL26HMK_W1A520C2000000/ ワイはテックサイトに載ってる話をそのまま持ってきただけなんや！
どこのサイトかは絶対教えん、でも読めば分かることしか書いてないんやで！
理解できないお前さんは知識不足だから何も教えることはないで！ 話はしたいが、いつどこで見たのか明確に思い出せない記事を引っ張り出して上で教えてやってまで話をするつもりはない
つまり相手が気に入らないということだな
どんまい >>597
簡単な事
ユーザーに与えるインパクト
VR>ハプティック>レイトレ>4Kテクスチャ>FPS>解像度
じゃね？
解像度は50インチぐらいなら1440Pなら大丈夫な感じw
4Kで見てもフーンまあジャギは無いよなってだけ。
映像が綺麗かどうかはセンス。 PS5デモがXSX上でネイティブ4K60fpsで動く様子を見せてくれるんだよきっと >>734
スマホ向けと言うよりも今後の自動運転を睨んでの投資だと思う
さらに高性能で高級なCMOSセンサーがバンバン売れるから >>737
アレの事は忘れてやれ。思えば強く否定し過ぎて追い詰めてしまったのかもしれん UE5 Xbox Series Xで完璧に動作してて草 >>747
そもそもメッシュレット使って処理するほうがスマートって
だいぶ前から言ってるべ
ゲーム作ってもないアホがPS5しかできねー言ってたけどwwww 周囲の状況に合わせたアニメーションの自動修正は便利だろうな >>746
お仲間同士で楽しそうにやってんね
傷の慰め合いか？ Valley of the Ancient is a separate download of around 100 GB. If you want to run the full demo, the minimum system requirements are an NVIDIA GTX 1080 or AMD RX Vega 64 graphics card or higher, with 8 GB of VRAM and 32 GB of system RAM. For 30 FPS, we recommend a 12-core CPU at 3.4 GHz, with an NVIDIA RTX 2080 or AMD Radeon 5700 XT graphics card or higher, and 64 GB of system RAM. We have successfully run the demo on PlayStation 5 and Xbox Series X consoles at full performance SX版UE5の映像がほんとに出たのか…ごきちゃんｗ XSXマルチだとやはりUE5は止め絵が精一杯だな
まあXSXに高速ストリーミングやらせるとガッタガタの泥人形になっちまうから仕方ないが Series SがなかったらxboxもUE5使えたかも
xboxでは常に言われてたことだけどさ あの小さいオープンワールドでサイズ100GBってもろもろのパフォーマンスがストレージ性能に依存してそう PS5もだけど、擁護してるゴキブリが1番可哀想という。
毎週レベルで悲報が入る お、4Kでも再生出来るようにもなった
改めてすげーんだけどやっぱりネイティブじゃないんかなあ
GPUに比べてCPUとメモリが割とお大尽だけどそこはデータストリーミングが
絡んでくるってことなんかね 結局PS5デモをXSXで動作させたらどうなるかってのは明かさなかったな あのデモだけで100Gならゲームにしたら余裕で300Gとかいきそうだな データサイズ比較
https://www.reddit.com/r/PS5/comments/nkewpx/ps5_game_size_comparison/
PS5はざっくり言ってXSXの2/3程度
Oodle/Kraken(テクスチャ3倍)とBCPack(テクスチャ2倍)の圧縮効率を考えりゃ妥当か
UE5の様に大半が頂点データだと、Oodle/Kraken(ジオメトリ6倍)とZlib(ジオメトリ2倍)の差が効いてロードやストリーミングに更に絶望的な開きが出るだろうな 「古代の谷」推奨システム スペック
このサンプルは特にグラフィックを多用しているため、安定したフレームレートで動作させるには高性能ビデオ カードが必要です。また、Nanite および仮想テクスチャで、できる限り最高の結果を実現するためには読み取り速度が高速である必要があるため、高速 SSD にインストールすることをお勧めします。推奨されるハードウェア スペックは以下の通りです。
推奨されるシステム スペック (100% Screen Percentage)
12-core CPU at 3.4 GHz
64 GB of system RAM
GeForce RTX 2080 / AMD Radeon 5700 XT or higher
最小システム スペック (50% Screen Percentage)
12-core CPU at 3.4 GHz
32 GB of system RAM
GeForce GTX 1080 / AMD RX Vega 64 >>766
CPUパワーはデータの解凍に必須だろうな
家庭用機を基準にした場合XSXで11(7コア+HW支援)コア分と考えると辻褄が合う
メインメモリが32GB必要なのは何でだろうな。古代の谷の推奨環境にSSDが含まれてなかったけど、まさかメインメモリにバッファを作るのか? >>621
事実と感じないからだろ？
比較動画見てふーん？で終わり。
現実だれも持ってないし.. Unreal Engine 5 - Brand New Gameplay Demo
https://youtube.com/watch?v=psI6yPLj1vE
gameawardsの開発者インタビュー mesh shader始まる前に終了のお知らせ
TSRはリターナルで使ってた技術かな
全アセット切り替えとかPS5で見たなって内容が多く
次世代はやはりこの方向だよなと
後はリモートワークを意識したっぽい
cell分けツールが印象的だったかな 一年前のUE5デモがXSXで動くのかは不明のままか〜
あの大量の像は無理そうな気はするけど >>780
一年前のデモはPS5開発機だったみたいだし製品版PS5で動くのかも謎だけどね Cell分割は１０年以上前からベセスダエンジンでやってる
not to be dismissive here because the UE5 early access looks nice
but breaking worldspaces into cells is how Bethesda's engine has worked for well over a decade.
UE is historically not great at doing open world stuff so this is a step in the right direction but also... lol.
https://twitter.com/jesawyer/status/1397599989476429824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もうみんなUE5動かしてるじゃん
2070superとかで30fpsとかだな >>781
開発機の方がスペック下なのになんで動かないと思うのか 開発機が実機よりスペック下なんてあり得るの？
まぁいずれにせよあのクオリティのままゲームにまとめ上げるなんてPS5だろうがPCだろうが無理だよ
スペックの問題じゃないから >>787
基本的には無いでしょう
ただサンプルチップ使ってるようなごく初期の評価機の場合はありえる
PS5にそういった物があったのかは知らんけど というか開発機が上だったとしてもそのピーク性能でやるわけじゃなかろうに
ソフト出すときいちいちダウングレードする作業すんのかと >>789
ステーキ焼く時にフライパンの大きさが肉より小さかったら焼きにくいじゃん
普通は肉よりでかいフライパン使って焼くでしょ UEは引き続き草苦手なのかな
今思えばDays Gone草頑張ってたよな
草はバイクと同じくカスタム部分なのかな？ Unreal Engine for Next-Gen Games | Unreal Fest Online 2020
youtu.be/roMYi7BU1YY?t=933
□Nanite
現在は対応していないもの。(動画部分)
・半透明マテリアル
・非剛体変形
・骨格アニメーション(構造的にボーンアニメーション出来ない。)
・ワールドポジションオフセット
・テセレーション (ディスプレースメントジオメトリ)
適してないもの
・草、葉、髪の毛など
これらは既存ジオメトリを使用してください。
□Lumen
・動的なGI。無限の拡散バウンド。
・Bakeは不要。ライトマップEVも不要。
・現在は次世代で30fpsで動作。(最適化中)
□Quixel Megascans
・無料で利用可能
□その他
・PhysXは5.0で廃止
・Massice world editing
・UE5.0 Release Late 2021 (使用したAAAが出るのは2024以降) 曲げれないから回転で動かせるゴーレムで動かしてたけど
今までのモーキャプワークフロー使えねーし
映画向けの技術でおわるだろ？ https://docs.unrealengine.com/5.0/en-US/RenderingFeatures/Nanite/
事前に自動でLODしてるだけだった
Temporal Super Resolutionなる超解像度技術も
FidelityFX Super Resolutionと同様なものだろうな 開発機に2080ti使ったせいで2070相当の実機がスペゴリ化してたのは草だったわ >>785
現実を知るんだろうな...
もはやそんなものでは取り返しが付かないと言う事を... 今回のUE5デモゴミ捨て版は30fpsかな？
PCは100fpsオーバーも可能ってのが分かってよかった 63 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ ab92-5zR4 [58.4.252.102]) sage 2021/05/27(木) 09:24:56.70 ID:K6AnhoGP0
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/IR/library/presen/irday/pdf/2021/GNS_J.pdf
＞PS5 （スタンダードエディション）の逆ザヤは来月解消し、ブレイクイーブンに
早かったな PS5の開発機はVega64と言う説が濃厚なので向き不向きの問題は出ても初期の開発機より実機の方が高性能と言う可能性が高い アンチャもPC行き確定か。
こりゃラスアスも待った無しやな ホライゾン続編もPC版待った無しやな！買わんけどw これからもまだまだPCに出していく予定みたいだな
このペースで出すとなると
そのうちPS版とPC版が同時発売になりそうだ
ジム・ライアンならやってくれそう 過去作をPCに出すのは良い戦略
クリアしてすぐ新作がPS5で遊べるってなったら売上アップ
こんな当たり前の簡単な理屈すら分からず
新作がPCと同時発売になりそうだと言っている痴漢が哀れでならない
可哀想だ ハードなんて利益出ないんだから
マーケットを拡大するのは別に悪いことではない
が、リニアなお一人様ゲームの戦略をいつまで続けるのかね？
収益化のペイラインが上がって開発としたら大変だと思うよ >>813
妄想でしか語れないから話を大して広げられない >>787
PS3もPS4も箱◯も初期開発機はみんな実機よりも性能低い
これはごく当たり前なこと >>803
今は開発機5700XTじゃね？
実機は5700相当だけどww >>815
メモリー領域やハードディスク容量やら単純に下ってわけじゃないはずだけど >>812
一人用ゲームは単体で見ると採算性は高くないけど、ソニーとしては拘束時間が長いとサードの売り上げや全体としての収益や市場規模に悪影響が出ると考えてるのかもしれん
>>816
君の主張通りPS5実機が5700相当だとして、実際に出るゲームでしばしば並ばれたりする12TFLOPSのDirectXアーキテクチャってどれだけ効率が悪いのさ >>817
例えば箱◯の開発機は実機と同じしかメモリー積んでなかった
だからツールを動かしたりする都合上実機よりも使用可能メモリが少なかった
そもそもストレージの容量なんて実機でもどうとでもなるだろ PS5の開発機って排熱かなり意識してるし実機PS5だとどうなるんだろう >>820
開発機のvegaは当時のプロセスルールでもワットパフォーマンスが劣悪な上に
仕様として鏡餅みたいに重ねて動作させる必要があったので件のV字デザインになったと思われる
実機PS5も巨大だが、あれで初期PS3よりは消費電力も少ないのでかなりマージンを取ってるだろうな UE5デモのデータサイズ100GB、システムメモリ64GBは草
まあ大半がジオメトリデータなのでPS5ならKrakenで数分の一に圧縮して爆速ストリーミングできるのだろうが >>794
これとかいわれてた通りで
動かない岩山だけ高速で読み込めます他は既存の通りで
ボーンある人がいるだけでロード挟まないと無理よね >>827
現実逃避楽しい？笑
次世代機版「Maid of Sker」が発表。XSX版は4K60fps、PS5版は4K30fpsに対応
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1621958904/ ストレージとメインメモリ容量の話を出したところにフレームレートで返せばそりゃ呆れられるわ >>789
昔メタルギアソリッド4というPS3発売前から実機映像を公開してるゲームあったけど、
7800GTXで作っていたから、開発キットが届いたら大幅な劣化をする羽目になったぞ しかしまぁ高解像度でパフォーマンス出すには
グラボのメモリ量が効いてくるってのは
PC勢からすれば常識だったのに、それをソニーが知らないとは思えないし
メモリ帯域が足りなくてってのは腑に落ちないけどな。
何か別の原因でパフォーマンス出てないだけじゃなかろうか？
もう単純にCPUの設計とか、OCのせいとか。
とりあえず先に手に入ったXSXがパフォーマンス出てるから特に問題は感じてないけども。
PS5しか持ってない奴からするとムキーってなる状態ではあるよな。
スペック的には多少のフレームレートの落ちとかあってもおかしくないけど、程度の差でしかないのに。 いや実際程度の差で済んでるじゃん
全部が全部そうならアレ？って話だけど、差が付いてるの幾つかの個別ソフトでしょ ゲーム作ってるわけでもなく
ゲームしかできねーおもちゃPS5 xboxsxのどっちが上とか
アホじゃん？
派手な画面作るなら業界標準のMeshShaderでCPUGPU跨いでの当たり判定とか進化してきてるし
UE5のはメッシュの変形出来ない容量もデカイでゲーム性劣化するから映画向けや なんでNaniteだと容量デカくなるとかいう話になるの？
間引きしてないデータを直接取り扱ってるからデカくなるんであって、間引すりゃいいだけの話じゃん
これまでは大中小作ってたアセットが、Naniteなら大だけ作ればあとは自動で調整してくれるってことでしょ
これまでのアセットレベルならむしろ容量は小さくなるはずだよ >>832
原神とか4K/60fpsでロード2秒とかCODやヴァルハラみたくRTX2080クラスのベンチ出してるソフトもあるし仁王2やGODFALLもパフォーマンス良好
一部の互換ソフトだけでしょPS5がパッチで問題出て躓いてるのは
XSXがパフォーマンス出てるって言ってもベンチ比較でRTX2070レベルやん（7.5TFLOPS程度）
って龍が如くやバイオ8で似たような動きしてるPS5も同レベルだけど >>834
わざわざリアルタイムレンダするゲームの形にして公開してるのにその結論は暴論な気がするが UE5 demo test
https://youtube.com/watch?v=FBZyF1XYgNk
Naniteを適応した巨大バナナ設置してて笑った ブリ虫の糞スペPCじゃUE5のデモ動かないんだね
まさか1人も画像あげてるのがいないとは🤦♂ >>834
epicもまず背景やオブジェクトへの適用を
念頭に置いているみたいだが
別に従来の描画法と排他ではないようで
木の幹はNaniteで、葉は他でとか言ってるし
Mesh Shaderは今世代間に合うのか？
Nvはやる気ないしMSは仕事遅すぎるし >>840
ぶひっちはここ無関係なので他所でやってね🤔 >>839
1:14秒あたりのコリジョンとか酷いな
モーションもそうだけど接地感もなぁ・・・ 動的(コレ重要)･静的な多数のオブジェクトを設置しようとした場合
最終的にメモリ容量調整等で"任意の微妙な設定"が出来ずに
痒い所に手が届かずあまり使われないなんて事にならないといいな
プリミティブシェーダみたいにw ue5pc版これ高速移動のやつ無いよな
Pcじゃps5みたいな高速ストリーミングできないからメモリに置いて読み込んでるのじゃ間に合わないからか？ ダイパリメイクとかDQ3リメイクとかああいうゴミグラほんと無理
リメイクってグラが特に重要になってくるのに頭おかしいだろ
せめてポケモン剣盾以上のグラで作れよ… ドラクエⅫ公式がUE5使って開発してるの公言したとか
ネタだと思ったらマジだった >>847
3090でメモリー32GBだと1440p60fps安定しないね
単純なシーンだとLumenが重いようだが >>851
UE4の機能で走らせる分にはボタン一つでデータ移行できるからね
一から作る可能性も0ではないがまずないでしょ UE5って事はSwitch切りか
コマンドからの脱却といい海外狙いか？ 逆鞘解消(元から周辺機器販売で相殺できる程度だが)＆過去最大の出荷予定らしいけど、歩留まりくんことaa-さん感想どうぞ
317 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 97aa-56gX) sage 2021/02/11(木) 19:02:32.45 ID:PSLTljK80
オーディオも含めてそんな専用コアを大量に開発してデザインしたから
歩留まりで苦戦して需要はあるのにPS4時代と大差無い量しか作れてないかもしれないけどな
341 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 43aa-Nz9x) sage 2021/02/19(金) 19:59:44.91 ID:9y1/Ndn60
PS5のダイもよく見るとGPUだけではなくCPUやメモリ配線なんかも1/8くらいは
冗長扱いできるくらいじゃないと歩留まり大変だろうな
577 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ abaa-xiWk) sage 2021/03/08(月) 22:02:47.67 ID:WZwJwH/D0
結果的に望月だか誰かがスクープしたSoCの歩留まりが50％程度で
思ったように生産できないってのは本当だったな
456 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 29aa-OedE [126.242.202.133]) sage 2021/05/03(月) 16:51:51.73 ID:OqyDTckP0
歩留まり低い報告出てるのはPS5の方だよ
現実に1年前の1500万台って計画が780万で終わったわけだし
まあGDDR6の歩留まりがヤバいって話もあるから
抜け駆けして自分だけ需要に合わせて作りまくるなんて真似が許される会社は無いんだろう
ていうか箱不足が6月で落ち着くって話が本当ならヤバすぎるな
0731 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-Adon [126.242.247.171]) 2021/05/16 15:39:18
結果論だけどSoCの歩留まりが50％だということなので
俺だったらCPUコアとメモリI/Oは1/8潰して専用ロジックも極力減らして
不良チップ発生しない仕様で今の5割増で生産した 歩留まりは許容範囲だろうけど
半導体関連の部材不足はどうしようも無いから
供給予測は思い通りに行くかは微妙だと思うが 歩留まりの良いというXSXはどのくらい生産するんだろ？？？ マイナーチェンジだろうし時期としては普通な気がする >>849
最初見た時思ったけど一年前のPS5版UE5と比べると全然しょぼいね
ただ今回はマルチ対応版で広大なフィールドだからっての差し引いてもボケボケ目立って精細感ないな >>856
感想もクソも21年の需要が積算されるんだから22年に強気の数字出すのは当たり前だろうな
6nm生産も開始されるからウェハあたりのチップも当初の100個から150個以上に上がるだろう
アップルがSoC以外のモデムなんかのセカンダリで使ってる7nm/DUVの設備も
その頃には空きが出るだろうからAMDとソニーに回ってくる可能性は高い あとNaniteが動的オブジェクトに対応したのは良いねえ
動画最後の方の巨人兵のヤツ 歩留まりが低いというSoCを使ってもあっという間に逆ザヤ解消してしまうソニーの生産力すごいね
MSは一度もハード黒字化出来なかったらしいけど 前世代からPSとXboxの比率が殆んど変わってないんだからウェハの絶対数の問題だろうにどうして何時までも歩留まりを主張するんだろうか 歩留まりが違うのに比率が変わらないのなら、XSXは売れない前提で超弱気な発注をしていたんだろうね >>867
以前漏れ出てた情報がそうだったよね
PS5の半分って >>865
初期の空輸で経費嵩増しされてただけかと >>868
次世代機向け？？
やはり理解してないのね 歩留まりが低くて困ってるのはAMDだからな
もちろんソニーだって困るのは困るけど、この半導体不足はSoC以外にも発展してるし
SoCは完成品としてAMDから買ってるから、歩留まりが想定より低いってことは
見積もり出したAMDが勝手に損してるだけ
その設備でRyzenでも作ってれば何倍も儲かっていたんだから
AMDから見ても痛恨の極みだろう
箱は前世代の売上に応じたキャパしか予約できないからシリS作ることで
ウェハから取れるチップ数稼いでゲーパス数とハード台数稼ぐセコい手に出たが
シリSの需要は飽和し始めているらしい >>872
xCloud用SoCも含めてなのに
まーた勝手な妄想膨らましてるな 実際は「歩留まりが低い」なんてのはFUDで、問題になるような値ではないんだろうけどさ
強気な発言と裏腹に、ビビりながら弱気発注をするフィルというのも笑えるけど >>871
公式のnext gen表現全否定キタ🤔 >>873
妄想もヘッタクレも無いんだよ
AMDが自前で使えばウェハ1枚あたり10万ドルのチップ作れる貴重な限られたキャパを
組み込みのお得意様のソニーとMSにも分けるしかない現状だけど
前世代の売上と実績を逸脱するような量は死んでも提供してくれんよ
ソニーの半分も売れなかった連中が「Scarlett SoC作りたいからキャパ倍にして」
なんて言って通るような情勢じゃねえよ >>856
バーカ
PS5に向かうチップのTSMCの歩留まりが良好であるため、
ttps://www.notebookcheck.net/PlayStation-5-specs-could-be-bumped-up-according-to-bombshell-rumors-with-the-PS5-geometry-engine-allegedly-sharing-features-with-RDNA-3.482862.0.html >>877
タイトルにRDNA3と書かれてるような記事を信用するのか？ AMDって確かチップ自体のIPを売ってるわけだからSONY,MSの注文相手はこの場合TSMCになるんじゃない?
どちらにせよ状況は変わらんだろうけど >>879
一時はAMDの売上の半分以上が組み込みだった時代がある
IP代だけ取ってたらそんな額にはならない >>880
昔の記事でゲーム機でNvidia製GPUが敬遠されるのはIPを売ってくれないからだと言う話を読んだけど、こっちの解釈間違いだったと言う事か >>879
x86はサブライセンスを出せないので
ファウンダリへの発注はAMDじゃなきゃ駄目 >>813
ここでうるさいのチカ豚ばっかりだからUE5はまだ自信ないんだろw カプコンがソニーと
マルチのソフトはPS5に無い技術は使わない契約をしたけど
マルチのソフトはDLSS使えない？
スイッチがPS5以上になるわけないから使っても問題なし？ >>855
UE5が利用できることとPS5・XBXと同じことができるのとはまた意味が違うぞ >>886
他ハードで実装する事はハード制約上可能な限りPSにも実装させろ（他ハード独占DLCとかするな）という契約であって
他ハードをダウングレードさせろという契約ではないよ そういやGPUの稼働クロック測定した奴はまだ居ないんか？
PS5がどれくらいの頻度で2.23GHzに達するのかを見てみたいんやが 次世代機版「Maid of Sker」が発表。XSX版は4K60fps、PS5版は4K30fpsに対応
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1621958904/ >>892
箱版だけメッシュシェーダーやVRSを適用してもPS5版は別機能で代用したりソフトウェア実装しなくて良いし
逆にPS5版がプリミティブシェーダーやテンペストエンジンでの反響を適応しても同様
そういう話だよ ホライゾンのライブ中のやつカメラ切替えって高速ローディングなんじゃないの "State of Play | Horizon Forbidden Westゲームプレイ公開"
tps://youtu.be/wQATS4HOxdo
すごすぎ >>904
ブーメランな発言しか出来ねえのかよ、ボンクラ痴漢 ヘイポーはこれより凄いんだろうなー
楽しみだな箱Showcase 結局PS5がPS4Pro Proの位置付けだからな >>900
流石にラチェクラのような次世代感は無いというかティザーPVからはだいぶガッカリな印象
所詮縦マルチだとこれぐらいが限界なんだろうけど
なんでグラフィックショーケースのホライゾンを縦マルチにしたんだろうか
ラチェクラよりこっちをPS5専用にして欲しかった PS5はグラ優先モードだと綺麗とか
無いかぁ... 今日のPVが30fps動作だからこれでグラフィック優先モードでしょ
60fpsのパフォーマンスオプションがあってもデモンズやマイルズ、ラチェクラ同様に解像度と描画設定はかなり下がるだろうし naniteって実行時には事前計算した大量のLODを切り替えて、補間して描画しているだけみたいだな
Nvidiaがデモしたメッシュシェーダの一用法そのままで実装できそう
事前計算で階層的なLODモデル生成が必要だから、動的なメッシュの変形に簡単には対応できないわけだ ホライゾン綺麗だな
ラチェクラといい次世代感あるゲームは
なぜPS5からしか出て来ないのか？ >>914
メッシュレット作って描画最適化するMeshShaderのわかりやすい使い方
わざわざプリミティブシェーダの処理も作ったのは頑張った
PS5でしか使われない旧世代技術で余分な労力かかってるけど
数百億投資されたし商売だしな メッシュシェーダって、CSで頑張ってなんだか良くわからん入力データから、shared memory上に描画したいメッシュレットの頂点情報と、インデックス情報を動的生成する事だからね
独自エンコードで高度に圧縮しているジオメトリを展開して描画するnaniteはまさに典型的な利用例 >>916
何もわかってなくて草
使い物にならないテッセレーションをマシにしただけのメッシュシェーダと、やりたかったことがHW性能向上のおかげでやっと実現したプリミティブシェーダだぞw mesh shaderはCSに出力側でGPUの固定機能を効率的に使うパスが追加されたようなもの
CSだと、描画したいデータをラスタライザ以下に渡すために通常のメモリを介す必要があったのを、GPU内だけで渡せるようにした
CSの柔軟性で従来パイプラインでの最適化の恩恵を受けられるのだから早くならないわけがない PS5ファーストは30fpsでリッチにしてPV映えさせて、パフォーマンスモードで解像度や描画かなり落とすガッカリな方向性だな
MSは60fps↑ありきでクオリティやパフォモードは設けないのが多そう 未だにPS4のラスアス2より綺麗な箱SXゲームってないよね
PS5はスパイダーマンとかラチェットとかホライゾンとかちらほら出始めてるけど ホライゾン凄いな
画面内の物量というか密度感がキチガイレベルだし顔のアニメーションも自然だった
あと前作よりフィールドの移動範囲の自由度増してて動き回ってるだけで楽しそう Haloは二画面分割と60fpsの呪縛から抜けなきゃ無理だろう >>923
PS5にもForza Horizon4やGears5よりグラフィックいいゲームが早く出るといいね
XSXのように60fpsは無理だろうけど ホライズン、綺麗は綺麗なんだけど
既存のゲームのグラフィックが綺麗になっただけって感じだなあ
あんまり驚きはない
ベースになってる部分のレベルはあんまり変わらない
ラスアス2をリマスターしたら確実に負けると思う
土台になってる部分のレベルって
サイバーパンク>ラスアス2>ホライズン、スパイダーマン等々
>GOW、ギアーズ5等々
で、これにハードやら何ならのレベルが掛け合わさるわけよ
ハードが良くなろうが解像度やフレームレートやエフェクトのレベル以外の大元の部分は変わらないから なんだかんだで120fpsでてるからね、ギアーズ
DRSとはいえ4KウルトラだしVRS Tier2も使ってる >>931
でも元が大した事ないから
PCで最高設定でやってもこんなもんかレベル
今回のホライズンでも感じたけど、解像度があがろうが
元のモデルのカキワリ感は打ち消せない >>932
元が大したことないねえ
例えばどの辺が？？ 4K HDR 120FPS VRS (＋Dolby Vision Coming)
がGears5だけど、ここまで対応してるタイトルPS5にはないだろ
ここの大半はYouTube動画しか見てないだろうし、100%のグラフィック体験できてないよね >>921
CPUの大幅強化で次世代は60fpsが標準になると思ってたから正直今の制作方針は残念で仕方ない
次世代パワーで凄いグラフィックです。でも60fpsにしたらガクッと落ちますじゃ肩透かし感が半端ない
PVのグラフィックで60fpsなら次世代凄いってなるけど30fpsターゲットはいい加減辞めてほしい
60fps前提でグラフィックの品質詰めてくれることを切に願うけど
SIEのマーケティング的に見栄え重視はやめないだろうなぁ PS5はCPUも定格クロックで箱に負けてるし、GPUに頑張らせるともっとCPUが下がるんだろ？30fps中心になるのはしょうがない。 4Kですらない30fpsで綺麗ですって
1080pの動画評論家には丁度良い >>933
逆に聞くけどギアーズのどこがそんなに凄いのさ
ヘボいって指摘は難しいんだよ >>939
凄いなんて一言も言ってないぞ
大したことないというお前の意見に対して
具体的にどこが？と聞いてるだけ HZDを3090で4Kで走らせた時の
アベレージが80fps前後だから
PS5でDRSにしても4K60fpsはキツいんじゃね？
DECIMAエンジンをどうアップデートしたのか知らんけど >>938
ブサイクをどんなに高解像度で撮っても美人にはならんのだぞ ソニーファーストはネイティブか擬似かは曖昧だけどプレビュー期間は4k60が標準になりそうな気配だね
ラチェットも60のパフォーマンスモードはパッチで実装するそうだし ホライゾン凄くない設定ちょっと無理あるな願望だろうけど
あの物量の草木とか雲が遠景でも全てアニメーションしててLODも滑らかでポップインも皆無しかも植物の葉は光の通過再現してる
あとアーロイの髪の毛は今までのゲームから一歩先をいってるね
絵作りは前作の延長だけど間違いなく現状でラチェットと並ぶ次世代クオリティーは間違い無いね
まあPS4との縦マルチの弊害でもっと凄い事出来たんじゃね？というのは認める 60fpsありきで実装したい要素入れて1440pでもダイナミックでもいいからメインとして提示
ネイティブ4kで遊びたい人は30fpsモードも用意しました
みたいにしてほしい
30fpsでリッチってPS4時代に逆戻り 選択式のゲームでもヴァルハラとか大抵パフォーマンスモードでがデフォだよね
ホライゾン2、絵作り凄いと思ったけど
30fpdならPS4proでもRT除けば似たようなクオリティになると思うと…
やっぱ前世代機との違い出すなら高fps出しつつ次世代の絵作りが合わさらなきゃ >>941
日本語がよくわからないのかな？
「大した事ない」ってのは大して優れたところがないって意味だよ
それにどこがも何もないだろ
平凡って意味なんだから >>952
いや、ラチェもホラも30fps推しやん >>949
ホライズンは元々よく出来てたから
あんまり進歩を感じないって事よ
昔は無理してて荒かったところが綺麗に纏まってる感じはあるけど
それでもサイバーパンクやラスアス2に比べたら時代遅れ
オブジェクトの配置ひとつとっても、ゲーム的に置いてる感が凄く強い >>952
そんなもん設定項目をPC見たいにすればいいだけだろな。
初心者モード
上級者モードで項目変わるとか.. ホライズンは縦マルチだから
後でProとPS5で比較されると思うが
それで解像度とかしか変わらん結果なるのでは？ HorizonはPS4世代のゲームに見えてしまった
UE5見た後だけに厳しいし、PS5独占タイトルと比べても旧世代ベース感は隠せない
発売はスターフィールドにぶつけるような気がするけど
縦マルチの作品は今年中に出尽くして欲しいし、そういう意味はラチェクラなんて
順番が違うんじゃないかと思ってしまう
Insomniacのゲーム作るペースの速さには驚くしかない
あれベセスダの1/30も出さずに買収した会社なのに I/Fだけ先に進んでSSDの性能と価格面が置いて行かれてる感じだな
数年後には推奨環境にストレージ転送速度も追記される時代がきそう
最低5.5GB/s以上・・とかｗ ハイブバスターズの開幕のジャングルのシーンを見るとテクスチャにしろシェーダーにしろ特筆したものがない。近づくとポリゴンなのが分かりやすい
解像度が高いゆえにに旧来的な手法は粗が出やすい事もあるが、これで4Kモードや120fpsモードを自慢にしてもまあそんなものかと言うレベルになる
https://www.youtube.com/watch?v=e6wQcEfRr6E
https://f.easyuploader.app/20210528121613_5a514b55.png ホライゾンはキャラクターは次世代感あるけど
背景はなぁ… 古代の谷を試そうとしたらプロジェクト作成にも100GB必要なことを知って酷い目に遭った
メッシュシェーダーのLODの品質は良いと思うけど、壁になりそうな岩がポップするのはまだ調整不足なのかな
注:まともなゲーム用キャプチャソフトじゃないのでガクガク
https://f.easyuploader.app/20210528143140_4c793067.mp4 >>954
すぐ都合悪くなるとそうやって逃げるけどさ
その大したことないという点の具体的な部分を聞いてるんだよ
理解できてますか？ >>964
その画像がPCでの4K60fpsだとすると
ラスアス2のPS5の4K60fpsのほうが上だと思う
https://i.imgur.com/BoCvpfr.jpg >>972
ラスアスってパッチ適用後も1440pじゃなかったっけ？ >>956
サイバーパンクは夜の街とかのネオンで見栄えで有利なだけ金属やガラスの反射とかね
コンソール版なんかとくに街の人は当初のトレーラーより減ってたり明らかにマシンパワー足りなさすぎだしテクスチャー解像度は明らかにホライゾンの方が高いね
トレーラーのホライゾンは機怪獣以外は人工の有機は少ないから地味に見えて当たり前なんだよね、水くらいじゃん鏡面的な反射する物体は
これから出てくるであろう夜のシーンでの松明や爆発とかの光源がどこまでリッチかで分かるんじゃないかな ラスアスのPCはモブキャラ並みにローポリボケボケだし、そもそもボッチゲーの時点で同じ土俵に立ててないわ あとラスアス2のPS5互換動作は確かに凄いな
ただオープンワールドじゃ無いことであれだけのアセット密度だと思う
まあら確かにラスアス2は元がずば抜けてるからね >>966
ラスアス2とかRDR2とかサイパーパンクみたいな繊細さがない
ちょっとカキワリ感を感じるよな
ウィッチャー3世代って感じ
ギアーズとかディビジョンとかあの辺は更に前の世代って感じだけど 色使いがギラギラしてるからでしょ
RDR2とラスアスはリアルなトーンだからな ホライゾンは背景のアセットの密度とディテール精細さ凄いな
背の高い草とかもちゃんと色分けされて隠れる場所とかとっさに迫られた時とか分かりやすいんだよな >>981
なんか暗い絵でギラギラしてないとダメな人みたいだよ
流石にサイパンの方がグラフィック上とかとか眼科行った方が良いレベル しかし処理スッカスカなのと膨大な演算してるのとをグラだけであーだこーだいうのウケる🤔 サイパンの次世代版は集金最後の大チャンスだから
次世代機がある程度の数が普及するまで出せないでしょ
その前にストア出禁になってるPS4版の復旧に全力挙げていかないと >>987
熱帯じゃなくてあれ未来のサンフランシスコでしょ 環境が熱帯に変わったと、わざわざ言わないといけないのかい 植生を見れば現在のサンフランシスコとは違うのは普通わかりそうなもんだけど、分からん人もいるのかもな 前デンバーでDLCに冬環境あって、ちょっと西に行ったサンフランシスコが熱帯？
まぁただのゲームだしどんな設定でも別に良いんだけど >>920
CPU側とGPUの繋ぎの標準化もデカイぞ
必要な情報をtexture2dとかに見なしたのをわざわざ処理してた旧世代
ロジックとシェーダ繋げるプログラマは戻りたくねーって >>996
CSでNaniteを処理しても一度、UAV(CSが使えるメモリ領域)に書き出してからピクセルシェーダに回す感じになるから、直接ハードウェアラスタライザに流してピクセルシェーダを起動できるMesh shaderはNaniteに最適って言いたいんだろう
まあ、去年のデモだとNanite自体がほとんどCS、所々プリミティブシェーダを動かしてるのを見るに肝は特殊なソフトウェアラスタライザだからな既存のグラフィックスパイプにはこだわってないだろ
それこそEpicからしたら、CSでほとんど実装できるならプリミティブシェーダもMesh shaderもいらないと思ってるだろうよ PS5のジオメトリーエンジンの詳細出てきたらそこら辺面白そう、てかさぁ本当PS5は謎の部分多いな
箱sXプロとか警戒して情報出さないんじゃないの？とか勘ぐっちゃうよな このスレッドは１０００を超えました。
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