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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ68
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0001枯れた名無しの水平思考
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2018/04/22(日) 22:40:08.70
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ61
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ66
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ67
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0533枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 00:08:40.89
>>529
嵌めようとしといてツンデレ無罪ですますなとは思うけど2話のトリックの穴はヤマシノPによるものだしな
むしろ実行犯にさせられて気の毒にも思う
0536枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 00:55:18.00
直接手を下したのはキキだけど罪ではないから何も描写しませんって感じだったな
そういう機微が書けないライターなんだろうし、逆にキキがトラウマ持っちゃいましたみたいなことやられても困るけど
0537枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 01:47:01.08
> ・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜

科学捜査大好き!あんたの指紋取らせて!キャッキャッ な奴がどうしてこうなったんだよマジで
0538枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 03:39:36.06
>>537
ヤマザキっていっつもそうなんだよな
過去に特殊な経験してるキャラに平気で矛盾した言動させる
姉が逮捕されて容疑晴らしてと依頼に来た元JKがそんな無神経なまねするかっつーの
なるほどだって数多の修羅場潜り抜けてきたのに今更あんなオロオロするかよ
他にも母親殺された過去の持ち主が事件現場でハイ、チーズとかありえんだろうが
0539枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 04:04:04.61
キャラの性質をまったく考えないライターってヤバい
イチローにキャッチャーやらせる監督みたいなもん
0540枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 06:36:11.77
科学捜査官になれて浮かれてるから仕方ないよなで済まされてるから尚酷い
ずっと浮かれてんのかよ
0541sage
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2018/05/06(日) 07:24:43.43
>>538
ココネは幼い頃無機質天才少女ってのが本当に解せなかった
いくら精神科で治療したことが想像されるにしても
擬似人格を植え付けられてるというSF展開としか思えなかったな
又は本当のココネは別にいてココネに化けた女の子が真相解明or
もみ消しを代わりにやってるとか
0543枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 07:52:51.94
>>520
ナルホド厨だが、逆にナルホドを置いてきて欲しかったな
山崎にナルホド書けないってよくわかったし
こんなヘタレバカになったナルホドなんて、見続けられんわ
どうせ7出たら、ナルホドのピンチに駆けつけておいしいところ持ってく役だろうしな
0544枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 11:09:17.03
ミツルギ厨もオドロキ厨も出してほしくなかったと思ってるよ
出てるだけマイナスの印象しか生まない
0545枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 12:06:09.01
>>541
なんでしのぶが自分によそよそしいのか
自分がどれだけ過去と違う印象になってるかはもちろん
自分がしのぶにやったことすら忘れてるからな
0546枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 12:15:49.67
あれ展開考えると下手するとしのぶのほうも
幼馴染に学校生活上手くいってないことや
先生殺しで友達()疑ってることを悟られたくない
ノイズ当てられたくないほうが先行してて
昔のダークココネのことなんてなんとも思ってない可能性大
0547枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 13:07:43.93
感情を軸にシナリオ書いてるのに
過程として書くべき感情のほうはすっぽかして
てんやわんやしか描かないから
どうしてもプログラムでしか心動いてない感しが抜けないんだよな
0548枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 13:11:53.74
山崎さん元々本性隠すキャラが好きなのかシーナの正体に始まって
猿代草太や5の番と6以前から1作最低1人まるでノルマのように出してる
演技でない素での人格入れ替わり系の記憶喪失美雲と過去心音も含めると片手じゃ足りない
だけどどれもすごく不自然で萌えが先行した厨二が考える二重人格そのもの
多重人格は創作じゃ便利だけど知識ある人最近は増えてるからうかつに扱うと一気にちゃちくなるのに
0550枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 13:33:44.31
>感情を軸にシナリオ書いてるのに
検事から6までキャラっつうよりライターの感情のほう強く感じる。
プレイ中ずっと書いてる作者の感情や思惑が聞こえるのが非常にキツイ。
このキャラはこういうキャラ、ここで笑えや泣いてみたいな萎えの宝庫。
セリフも事あるごとに面白ぇ!かっこいい!と自己陶酔してそうでウザキモイ。
0552枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/06(日) 13:46:17.01
巧舟の裁判も星野以来豹変キャラ山盛りだけど
猫かぶりがつい興奮して地が出たり
現実で起こりえる範疇のデフォルメ
それかしんみりおばちゃんや神妙矢張みたく
人の奥行き厚みとしての意外性やギャップ
山崎は同一人物の連続した人格や反応じゃなくて
取って付けた切り張りみたいな違和感がある
0553枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/06(日) 14:09:19.86
山崎のは見た目まで変えたがるのもわざとらしさに拍車をかけてる
あれじゃ豹変じゃなくて変身だよ
RPGのボスかっつーの
0554枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/06(日) 14:18:15.59
山崎演出は「表面上ハデにすれば客は満足するだろう」みたいに勘違いしてるのがキツい
地味か派手かじゃないんだよ、意味があるか無いかなんだよ
0556枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/06(日) 14:29:34.97
山崎→モーションとか設定とかですごそうに見せようとする

タクシュー→実際に能力が発揮された場面を見せる
0557枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/06(日) 14:59:04.89
過去作の検事は、こっちが「次は○○を指摘すれば行けるな」と考えてると「お前○○にツッコもうとしてるだろ?でもそれハズレなんだよね、理由はこれ」みたいに
考えてる事を見抜いた上で論理的に手札をツブしてくるので「こいつ有能じゃん…」と思わされた

今は周りに誉めさせるか言葉遊びするか暴言吐くかで
ろくに証拠品すら出してこない
0558枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/06(日) 15:13:29.88
下手すると証拠品も不要でこっち側の推理に想定から抜けてる点を指摘されるんだよな
ごく自然に
あー捜査パートで無駄話と思ってたその些細な情報がここで効いてくるのかとか
0559枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/06(日) 15:13:38.37
メイが留置所での霊媒の写真を見せたのは
上手いことやられたというのとカルマの娘だなと思わせるのと色々使ってたな
0563枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/06(日) 15:38:58.58
ガラン以外にも敵前逃亡図ったカーネイジや権威でゴリ押し万才ってほんとこんなんばっか
そういう意味じゃ設定上大物スパイだが本人は直接権力持たない亡霊は異色
でもスタッフは大物のつもりでもプレイヤー目線じゃ小物な所は共通
0564枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/06(日) 15:42:58.63
反則技を使ってくる敵をどう倒すかってのは
やり方によっては燃える展開になりそうなんだけどなあ
まあ山崎も本来はそんなシチュにしたかったんだろうけど
0566枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 15:44:32.42
前にスレで言われてた「優秀なキャラは優秀な人間にしか書けない」みたいなの説得力あった
0568枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 17:02:12.63
>>537
>>537
>> ・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜

>科学捜査大好き!あんたの指紋取らせて!キャッキャッ な奴がどうしてこうなったんだよマジで

レイファが監視してるならこう言う時に
神聖な泉に触れる事はゆるさぬ!とか言わせて捜査できなかったとかにすりゃあ良かったのに
可愛いレイファ様が嫌われちゃうから茜のウッカリミスにしたんだろうな
0570枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 17:38:15.10
茜で一番やっちゃいけないのは
みぬきちゃんが犯人なわけないからナユタ検事にかけあってくる!だろ
茜が科学捜査官目指した理由全否定じゃねえか
0571枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 18:09:34.79
>>569
文明が遅れてる田舎国の設定なのに真宵を監禁できる温度の部屋で
二十余年も死体を保存できる技術はあんのかとは思った
0572枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 18:22:30.99
アマラ死んでないから二十余年保存する意味はないやろ
でも少なくともドゥルクの死臭はするよな
0573枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/06(日) 18:26:26.21
ご都合主義が多くなったと感じるのは実際そうなのに加えて
無駄に長いテキストのせいもある
クドクドチンタラしててこまけぇこたぁいいんだよと思わせるだけの勢いがない
だからことさら細部が気になるんだよ
0574枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 18:32:23.05
ガランが霊媒できなくても女王になってもおkという法律に書きかえる

レイファも霊媒できないけどガランが法律変えた後だしいいよね!

とかならまだ笑えたかも?
0575枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 18:38:19.02
>>574
女王の資格はないから書き換え法律は無効って主張したから矛盾が生まれる
既に矛盾だらけだけど
0577枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 19:27:46.57
>>572
それは結果論で逆じゃないの
真宵を長期監禁可能だということは
ドゥルク保存で茜心音たちが入った時より暖かかった可能性があるから
茜が気にするべきなのは真宵が低体温症になってないか
なってなければ棺に疑問をもってしらべるべてたはず
0578枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 19:30:37.32
>>573
>無駄に長いテキストのせいもある
>だからことさら細部が気になるんだよ
この二行凄い同意
余計なことを文章に中途半端に残すから
事件に必要なのかミスリードなのかすら判断つかずでモヤモヤ
「うわ気持ち悪」のトロンプとか
0579枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 19:42:54.93
いらないミスリードが多すぎる
8割以上繋がらないただのハズレって
それを証拠品として回収する弁護士も嗅ぎ分ける才能ないってことじゃないか
ナルホドの回収能力なんか完全劣化
0580枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 20:11:24.47
>>577
そういう発想もあるのか
仮に女王の死体があっても骨かと思ったよ
別に二十年保存する必要ないと思った
0581枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 20:13:34.31
ミスリードって何があったのか覚えてないや
寧ろ指摘したいところを指摘できないジレンマの方が強かった
0582枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 20:18:17.12
検事サイドがポンコツすぎて弁護士の主張にツッコミ入れてくれなかった
どうにかしてって何やねん
0583枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 20:20:37.58
痛み止めとか次のステップにすらならなかった証拠品じゃね

指摘できない系の個人的に伝説級のやつは弁護士三人も揃って
一路が持ってきた杖にだれも触れずに話し続けてた5-3
0584枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/06(日) 20:23:41.09
検事局長と日本最強の弁護士のタッグなのに
死刑の書類を証拠品候補に入れずヘアカラーと痛み止め持ってくセンス
0588枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 20:56:52.14
>>587
あのシーン既視感あってはてと思ったら5の二番煎じだった
本当はお母さんに愛されてた心音ちゃんともろ被り
0589枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 21:00:12.07
霊媒してる間の霊媒者の指紋ってどうなってるんだ?
壮大なトリック()に霊媒者がこき使われすぎててよく分からん
0591枯れた名無しの水平思考
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2018/05/06(日) 23:47:12.91
髪型同じだから指紋とかも変わんないだろうと思う
旧作見てもそのあたりのツッコミに耐えられるトリック作ってくれていたけど
2-2のおば様が後で工作しましただとかさ
0592枯れた名無しの水平思考
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2018/05/07(月) 05:12:00.93
骨格とかまで変わってるとこ見ると指紋も可能性ありそうだけど
それやっちゃうとミステリとしてややこしい事になるしなあ

怖いのは、細かい設定が決まってない部分は実質山崎の采配次第になるってとこ
めっちゃガバガバなことやりそう
0593枯れた名無しの水平思考
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2018/05/07(月) 07:27:10.97
霊媒要素は隠し味程度の最低限に抑えて前面に押し出さないほうがいいと思うんだけどな
元祖タクシューも細かく設定してないが実際誰が扱っても出せば出すほど矛盾が生じる代物だよ
キバヤシが迷推理披露するMMRみたいな作風ならともかく
法廷が舞台の推理ものとトリックや芝居でない現実に存在する霊媒とじゃ水と油だ
0594枯れた名無しの水平思考
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2018/05/07(月) 07:34:34.73
テロリストが国を行き来したり6は何でもありが多すぎる
犯人や関係者が超人でしたwwwって展開ばっかりでミステリーとして見ると冷めるんだよな
0595枯れた名無しの水平思考
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2018/05/07(月) 08:28:55.74
霊媒されたドゥルクが武器持って突っ立ってるから霊媒者の指紋まで変わってることになってそう
0596枯れた名無しの水平思考
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2018/05/07(月) 08:48:19.93
確かに指紋が霊媒師のままだと6のトリックはすぐバレそうだなとも思うし
でも今のあの世界の警察は指紋なんか調べないし…とも思うし
これもうわかんねえな状態
0597枯れた名無しの水平思考
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2018/05/07(月) 09:18:38.90
最終的にタクシューも霊媒出すのイヤがってたからなあ…
(里が出てきちゃうのもなんかだめだったっぽいけど)
プレイヤーが一定のルールを把握できないようには作らない的なことを言っていた気はする
6だと解決してもトリックをちゃんと説明してくれない印象を受けるしルール無用だし
0598枯れた名無しの水平思考
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2018/05/07(月) 09:19:18.54
茜がいなかったら指紋分からなくても仕方ないよなクラインだしってなるけど茜仕事しなさすぎ問題がまた蓄積されるな
0599枯れた名無しの水平思考
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2018/05/07(月) 09:33:45.86
託宣があるから捜査のやる気がない警察とか色々言い訳できる設定があっただろうに
科学捜査のシステム入れたいだけで整合性か考えずにブチ込むからなぁ…
0600枯れた名無しの水平思考
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2018/05/07(月) 10:24:30.17
>>164のシーンで蘇る逆転みたいに茜が昔の証拠品を科学捜査する見せ場があってもよかったのでは
0602枯れた名無しの水平思考
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2018/05/07(月) 11:06:44.75
クライン人をアリバイって言葉を知らない扱いしたら土人扱いするな的にぶち切れてたけど
実際捜査レベルは土人だったじゃん…って思った
0604枯れた名無しの水平思考
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2018/05/07(月) 11:16:02.32
100の知識を持ってる人がある一点を貶されてもダメージは1%だけど
1しか知識持ってない人が一点貶されたらダメージは100%
0605枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/07(月) 11:16:38.29
元々クラインの刑事を出す予定だったけど結局茜になったんだろ
レイファのダンスやポットディーノに使う予算があれば作れたんじゃねえの?
0609枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/07(月) 11:26:33.14
クラインの刑事をレイファ様マンセーのグレグゾンみたいなのにしておけば良かったのにな
0612枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/07(月) 11:44:14.46
クライン王国がクソならクソにすればいいのに
変に美少女姫巫女入れて主人公にマンセーさせるからややこしくなるんだよ
0613枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/07(月) 11:46:08.13
山崎はクラインをクソにはしたくなかっただろうからね
まあ結局クソになってんだけど
0614枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/07(月) 11:46:49.11
クソの国が霊媒の源流で家元の条件
クソの国がオドロキの故郷
クソの国でナルホドが姫巫女マンセー
クソの国でアカネのポンコツ捜査
クソの国までミツルギが犯罪者を送迎
0615枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/07(月) 11:48:46.98
情勢が乱れた国って意味ではクソ国家として作ったんだろうが
かわいいレイファちゃんの汚点になる方向でのクソ国家にはしたくないだろうなあ
でもクソだよね
0616枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/07(月) 11:51:36.41
話の流れ的には王制廃止にすべきだったんだろうが
レイファや託宣を今後も使っていく予定だったから欲が出たな
0617枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/07(月) 12:00:18.88
レイファが霊媒できるようになって男を霊媒してあの恥ずかしい格好で色々動き回る続編とか出るのかな
0618枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/07(月) 12:39:33.49
レイファとかって次回以降も出てくんのかな
6のゴリ押しだけでもうお腹いっぱいなんだけど
0619枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/07(月) 12:48:47.26
ユガミは人気があったから6で出したとか言ってるし、レイファも人気があるって言い張ってるから出すかもね
0621枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/07(月) 13:12:16.49
レイファには人気投票っていう証拠品つきつけられちゃった形だけどどうかね
山崎はゴリ押したりあっさりポイーして次のヒロイン可愛がったりどっちもやるからなー
0623枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/07(月) 13:51:27.95
というか本格的に女王に即位したから
そう簡単に弁護士の助手の手伝いなんて
出来ないだろうな
そんなことする暇があるなら政務に集中しろと
0627枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/07(月) 14:05:17.98
数少ない弁護士やって国民の雑用係までやらせてるからレイファよりオドロキの方が忙しいだろうな
0628枯れた名無しの水平思考
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2018/05/07(月) 14:09:15.84
ココネって使い捨てヒロインって言われてるけど1話分浪費してきっちり捨てられてないから負債が貯まる一方なんだよね
レイファがレギュラーじゃなくても出して来てもおかしくない
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