【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【経済速度65km/h】
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素敵な燃費で貴方の貧乏バイクライフをサポート
ジェベル・SX・DFの方はもちろん、同系エンジン搭載の
VANVAN200、BETA ALPの雑談・情報交換・Q＆A
※注）ついに生産終了した[ジェベル250XC]については別に単独スレがあります。
※意）貧乏なバイク乗り関連のスレも別にあります。
前スレ
【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【経済速度64km/h】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1547895187/
素敵な燃費で貴方の貧乏バイクライフをサポート
ジェベル・SX・DFの方はもちろん、同系エンジン搭載の
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※注）ついに生産終了した[ジェベル250XC]については別に単独スレがあります。
※意）貧乏なバイク乗り関連のスレも別にあります。
過去スレ
【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【経済速度61km/h】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1469506816/
【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【経済速度63km/h】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1488095381/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>717
遊びはダメ
キャリパーが、じわっと左右に動けばオッケー
もし固かったら、
https://with-guts.com/wp-content/uploads/imgcache/16/thumb1620.jpg
この写真の、ピストンの上の丸いゴムのフタを取って六角レンチで（太い）ピンを抜き、シリコングリスだよ
これ知らないやつ、多そう sx125rのサービスマニュアルにフロントスプロケットの締め付けトルク載ってるんだけど、何故か280kg-mなんだがゴリラなの？ DRだとスプロケナットのトルクは800〜1000kg-cmだった。 sx200のfブレーキ引きずってるからOHしたいんだけどジェベルかDFのシールキット使える？
ローターも変えようかな >>723
使えるはず
マスター側のカップも新品に代えると、激的にタッチが良くなる >>724
お、サンクス。
話変わるけどキャブを何度か清掃その後ohしたのに調子悪いから他車種or汎用の買おうとしてるけど口径さえ合えばセッティングだけすれば使える？
GN、EN用って謳ってる物買おうかと思ってる
既出だったらすまん、キャブ流用情報求む 1発のキャブなんてメーカー違うもの使ってもだいたい使えるもんやろ 役に立つかどうかわからんが体験談
燃料コック〜キャブ間のホースにエアが噛んでて全開にする度に息つきを起こしてた。
黒から透明チューブに交換して初めて気が付いた。
ドレンにチューブ付けて容器に受けながらコックONにしてホースをもみもみすれば出ていく。
エア噛み解消してからは息付きを起こさなくなった。 ノーマルキャブも完調にできない人には無理ゲーじゃね？ >>722
有難う、SXのサービスマニュアルは280kg-cmがmになってる誤植なのは確実だと思うんだけど、DR200の数値もおかしいな
俺のジェベル実車確認して見たらM8ボルトなのでNm換算で28NmでM8で妥当な数値だけどDR200の1000kg-cm(約98Nm)でM8締め付けたらほぼ確実に折れるな。車のホイールのトルクだわ
みんなも気を付けて〜 >>727
フロート室にガスさえが落ちればエア噛もうが関係ないから、何かでつまってガスの通りそのものが悪かったんだろ
で、もみもみでそれが解消した >>730
まあ37年選手だから何があってもおかしくないねー。
それにしてもいい天気だった。
ttps://i.imgur.com/eXtLNeJ.jpg 触った事がないスイングアームピボットのナットを緩めてボルトを抜きかけてみた
外れ掛けたのでまだ固着はしていない
ブッシュやカラーを交換するまでの猶予がありそうでよかった sx200のインマニの品番は13101-44A20であってるかな >>725
素人のOHという言葉ほど怖いものは無いな
OHもしくはスローの調整がきちんと出来ていないから調子悪いだけ インマニとかが劣化してヒビやサビで浮いてたりして2次エアを吸ってるとかもあるな
あとOリングとかの部品の組み忘れとか組み近いとかもある
まずはもう一度きちんと組み直い＆それ以外の箇所の見直しを進める キャブセッティング出なくて悩んでいたらマフラーに穴が開いていた俺みたいなケースもあるし SX200のタイヤサイズってどれ選べばいいの？
標準サイズ売っとらんよ キャブOHでゴム類交換したあとでニードルやスクリューも交換したくなったけど
1個700円とか高いので2000円もするでバラで買うと1万ぐらい行きそう
素直にキースターの燃調キット買えばよかったわ
アイドリング一応安定
アクセル煽って戻すと気持ち回転落ちが悪い
海抜20mぐらいだと普通に走るけど100mぐらい標高上げるとアイドリングで回転落ちて止まる
中高回転で走ってる時は問題ない
パークリ吹いて2次エア吸ってないのは確認済
アクセルワイヤ新品
原因パイロットジェットでいいよね？ スロー系の流量不足かエア過多気味みたいな ２次エアは無いとして
パイロットジェットそのものの不具合にしては症状が微妙な気もする
行き詰ってるなら先にPJを替えてみるのが早いとも思う
PJ39-PS２3/4で安定してたのをPJ37.5を試したらPS３でもそんな感じになった経験がある
ゴム類は交換済とあるけど パイロットスクリュに付属してるOリングは大丈夫？ >>742
パイロットスクリュー1/4回転ほど開けてみ >>743
パイロットスクリュー付属のOリングも新品
Oリング-ワッシャ-スプリング-スクリューで順番も合ってる
燃調キット注文したからパイロットジェット交換試してみる
>>744
朝からパイロットスクリューいじりながら走ってみたけど状況変わらず
最初に書き忘れたけどエアクリも新品
そもそも初キャブ車でパイロットスクリューの調整方法自信ないんだけど
1と7/8戻しに合わせておく
暖気後アイドリングを2000回転に合わせる
パイロットスクリュー回してアイドリングが一番高くなるところにする
アイドリングを1400回転に調整する
これでよかですかね >>746
パイロットスクリュードライバー持ってるんだ 横入りゴメンな。4発に使える長さなんだろうけど
シングルには長すぎる。しかし便利ったらありゃしない。
ギア＆シャフト式は使い心地良すぎー。 >>746
でも>>742のは薄い症状なので気持ち開けた方がいいと思われます。教科書どおりが正解じゃないのかもしれない >>742
回転落ちが悪いとは、こんなんか？
https://youtu.be/hhlMgwDaUJw
だとしたら、燃料が濃い。
PJの番手を下げるか、PSの回転数を絞りなさい。 はあ？燃料が濃いから、アクセル戻しても、回転数がすぐに落ちないんじゃないの？ >>750
1と7/8からちょっとずつ緩めて2と1/2までいったけど症状変わらず
今プラグ見たら真っ白だったからまだまだ薄いっぽい
う〜ん
>>751
動画のほど酷くは無いけど似たような感じはする
というかその動画見てキット買う気になったよ
てかこれ濃いの？
うおおおおおおお混乱してきた >>735
SX200R
インテークパイプ 13110-42A11（ジェベと共通）
前期型は13110-42A10 >>753
薄くてエンストしやすいのをアイドル調整で無理矢理合わせてるから回転が落ちにくくなる みなさんもチョークを引いたまま、戻すのを忘れてそのまま走行したことがありますよね？
そのときの症状の一つとして、アクセル戻しても回転数の落ちが悪くなりませんか？
そもそも、チョークとは、空気の通り道を塞いで、燃料を濃くするものです。
つまり、アクセルを煽って、回転数の落ちが悪いのは燃料が濃いと推定できます。 チョーク自体で回転数上げてるから落ちが悪いという訳じゃないな。
回転落ちが悪いのは薄い時の典型的な症状だよ。
そもそもチョークスターターの語源はその通りバタフライでメインベンチュリー塞いで空気量を制限して、発生させた強い負圧で燃料を多く吹くんだけど、ジェベルのはバタ弁じゃないじゃん。適当な事言うなよ。
正式な機能名的にはにはバイスターターバルブとかっしょ。
チョークが意味的に分かりやすいからそうしてるだけ。
エンジン暖気後そのままコックオフにしてみると油面低下の希薄燃焼を体験出来る。 レス見ててチョークのプランジャー自体の不良ってのが思い浮かんだ >>761
たぶんそれオレのレス。アフターファイアが酷かった。
まもなく再発して、今度はマフラーの穴 マイクロスタッビードライバーというのをホムセンで購入して パイロットスクリューを加減してる
ジェベルなら暖機後でも調整できるので持ってると便利かも
４気筒でも冷えてるうちに1/4回転づつ調整 とかなら使えてる
チョーク って使い易い言葉なのでつい使うけど こういう場合はバイスターターに統一するほうがいいかも
742さんには一度ＰＳを締める方向を試して欲しいな 緩める方は変化ないようなので
何らかの理由(スターター系統の不調など)で濃いのなら良いほうに変化があるだろうし
たとえば１１/２戻しまでは変化が無くて それ以上締めるとさらに不安定になる
とかならＰＳポートまで届く燃料が少ないはず ＰＪの不良とかパイロット系通路にゴミあるいは水分が残ってるとか
ＰＪを替える前に試してもらえると嬉しい >>760
適当なことを言っているのはどっちですかねえ
> 回転落ちが悪いのは薄い時の典型的な症状だよ。
↑
典型的なステレオタイプ。所詮はサンデーメカニック >>764
もっと具体的で技術的な指摘してよ！
建設的な議論や故障診断出来ないでただ煽るだけなら相手にはしないけど。 SX200に使える他車流用品か社外品のリヤサスってご存知ありません？ 過去ログ読んで自己解決
新品高いからしばらく我慢してO/Hか 寒い時期にスターターを引いて始動する １段戻して走りながら暖機
信号待ちなどでアイドリングが高いことでスターターを戻し忘れたのを気付く のはあるある
スターターは専用の通路から濃い混合気を供給することで 暖機前に適した混合気にしている
だから暖機中だとアイドリングが高くなる しかし暖機が済むと最適な濃度より濃い混合気になってしまう
普通ならエンストする しないほうがどこかおかしい どっちでもええやん お前ら見ても触ってもいないのにどっちが正しいもクソも無い。
ちょっとした行動力で簡単に解決する話
出来ないんならバイク屋持ってけ 素人は所詮素人 素人が好き勝手に言えるのが匿名掲示板のいいところだと思うんだけどな
チラ裏の続き
754の状態から1と7/8にして締めていく方向で調整
アイドリング高くなる→アイドルスクリューで下げる
アクセル煽ると3500回転ぐらいから5秒ぐらい回転落ちない
締めていく方向だともっと悪化したので試走は止めた
スローが閉じててアイドリング上げで補うからアクセル触らなくても常にアクセル開けてる状態
ってことだから回転落ちが悪いと納得
上げても下げても悪化するってことはパイロットスクリューの位置は1と7/8戻しが正解
3回バラしたけどOHが不十分って事かねぇ
燃調キットに入ってるパーツ入れ替えで治らなかったら残る交換部品はピストンバルブとプランジャー
両方新品取扱なし
中華キャブでも買うか >>774
長い事がんばってるみたいなので、俺も助言。
確認することは３つ。
エアスクリューを全部閉じたら、エンジンが止まる事を確認（2次エアがあると止まらない）。
スロージェットを新品または1番手大きいサイズに変更して、調子が戻ればOH失敗だった証明になる。
スロージェットを新品に交換しても変化なし、あるいは番手を上げても変な挙動が出たり完全には調子が良くならない場合、
>>738でちらっとでてたけど、マフラーが壊れてる。
振動でサイレンサーからカラカラ金属音が出てないか？錆びであらぬところに穴やヒビがないか確認。
そういう異常があるマフラーだと、低回転の抜けだけ異様に良くなった変なマフラーになってしまい、低回転のセッティングがどうやってもでない事がある。
そのまま無理やり低回転を良くしようとすると、今度は高回転がおかしくなるというドツボにはまっていくことになる。 中華FCR意外といいよ
TM28で張り付きとバックファイヤに悩まされたけど解決
燃費も30から37になった
ただゴム系ジェット系ニードル等は全部入れ替えたw
新品で分解清掃が必要だからちょっと大変かも知れないけど
結構楽しいので良かったらどうぞ 俺の経験上、マフラーとかの吸排気系は関係ないよ
このケースはオイル上がりまたはオイル下がりの典型的な症状
燃焼室にオイルが侵入して、アイドリングが安定しない
まず確認することは、オイルの量
減っていれば、オイル上がりまたはオイル下がり確定だから
粘土の高いオイルを入れてみてください
でもこれは応急的な処置だから、最終的にはピストンリングとかの交換が必要になります >>779
バイクも車もいじりの経験が無いのに、またそういう発言するのかよ。
燃料が濃い薄いの判断も付かないくせに。
燃焼室に上からだろうが下からだろうが、オイルが入ってもアイドリングはド安定。
しかも、上がりと下がりで対処方法は別だろうが。
ちょっと頭おかしいにもほどがある。 なんか組み間違いか2次エアっぽいんだよなぁー。
OHしたってあるけど、ニードルは触った？クリップの上下に白っぽいリング入るんだけど、下はただのスペーサー、上はバネの抑えの役割だけど組み間違えや紛失したら同じような症状が出る可能性あるわ。
確認してみて SMと何回も見合わせたから組間違いは無いと思うけどOH自体が完璧かと言われるとまぁ・・・ね
ttps://imgur.com/a/bKCOObG
ここまでバラしてキャブクリパークリ導通確認をやった
写ってないけど他の部品も全部有るよ
>>777
エアスクリュー閉じたらエンジン止まる
閉じた状態だとエンジンかからないアクセルちょい開けだとかかるなので2次エアも無いと思う
マフラーは穴開いたから溶接で埋めたと購入前に店から説明された
買ってからは確認してないので今日見る
>>778
2.2万かー興味はあるけどちょっと考える値段 >>779
去年11月に買って走行距離2000kmでオイル2回交換してるけど量の変化は感じないなぁ
排気ガスも色ついてたりはしない
>>781
ニードルのクリップ上下のリングの組間違いは経験済だぜ
試走100mで明らかにそれまでと違う不調出たのですぐ分かった ここの住民全く役に立ちそうにないから買ったお店に持っていったほうが早いと思う イジって楽しむのがメインなので店に出すのはもったいない
どんな情報でもそれ受けて試してみて何かしら変化見るのが面白い
コロナや梅雨でどうせ走れんしな
エンジンかけて手をかざしてみたけどマフラーからの排気漏れは無い
中華FCRアリエクだと1.6万だったから買っちまおうかな >>784
>>ここの住民全く役に立ちそうにないから買ったお店に持っていったほうが早いと思う
こういうのは現物を弄ってみないとわからないもんだから仕方ないよ
まあ店でプロに見てもらうのは一番いいけどな >>786
そやねんけど・・・俺もそう思うねんけど・・・みんなで寄ってたかって好きなこと言われるのがいいみたい
だから俺も一言
>アクセル煽ると3500回転ぐらいから5秒ぐらい回転落ちない
って間違いなく2次エア吸ってるやん 何処かから3500回転回す分の空気入らないと3500回転回らないからね。 あと200にTM28とか付けてもパワーダウンやで
トライアルチックなアクセルレスポンス重視やったらええけどな 他の人も良い悪い別としてレスしてんのに、この苦難を乗り越えやなどつくで それかアイドルストップスクリュー開けすぎに調整していて2次エアみたいになってるか・・・
でもこれだとミクスチャスクリュー回しても効いてこないねんけどな
とにかく何処かから空気吸いすぎなのは間違いない >燃調キットに入ってるパーツ入れ替えで治らなかったら残る交換部品はピストンバルブとプランジャー
ってチョークのプランジャーか? だとしたらあるあるやで TM28でパワーダウンしないよ
そもそも250のキャブだしね >>785
車種や年式を知りたいのだけど 723のSX200の方？
3500rpmが５秒続く のはどこかに明確な不具合がありそう
昨年11月に購入 走行2000ｋｍ
購入当初からの不調なのか最近発生したのか 始動はすんなりできる？ 3500rpmが５秒続くのはPSを締めてテストした際のことなのね
燃調キットのパイロットジェットを試すのはこれから？標準より大きいを先に試してみたら？ >>792
じゃあ250のキャブだからパワー上がるのか?
君が言ってた30→37に燃費が上がったのがエネルギー消費していないことを証明してるやん レーシングキャブでも設定次第で燃費が良くなることもあるだろ
知らんけど パワー狙いで大口径レーシングキャブ付けて設定次第でノーマルより燃費が良くなることはない
パワー落として小口径レーシングキャブ付けて設定次第でノーマルより燃費が良くなることはある 輸出用200で保安装置のないレース用？モデルには強制開閉式フラットバルブキャブがついてる
同時期のGSX-R750の１気筒分としたらTM29(外観はそう見える) 吸気インシュレータの径は30mm
エアクリーナBOXを使用・競技用としたら パワーとレスポンスと扱いやすさのバランスが取れるのがこのくらいなのだろう
ナンバー付きのこのクラスで直引きキャブだと24〜26mm径キャブが多い印象かな
BST31から直引きフラットバルブ28mm径キャブに替えるとピークパワーは上がりそう
得るものより失うものが多そうにも思う >>796
少なくともパワーダウンは無かったよ、シャシダイかけた訳では無いが…体感ではね
TM28は強制開閉だけあってレスポンス良いけど、加速ポンプの流量とタイミング調整が出来ない
パチFCRは調整出来るので、流量低下とガバ開けのみ吐出にしたのが燃費に出たのだと思う
あと吸気経路が完全にストレート化したのもあるかも
BST31も燃費32くらいでボロSXだからこんなもんかと思ってたけど、現状一番燃費よい 燃調キット届かなかったから交換作業は週末
これで駄目なら中華FCR買うわ
125だからΦ28でいいか
リヤサスも探してるけどアリに有るのスクーターとかミニサイズ用ばっかりだなー >>802
125にφ28はオーバーボアと思う フラットバルブ24か丸型20が適正と思う
ヘッドライトが暗く感じてきたのでリレーを追加した
電球のところで１Ｖ近く電圧が上がった(戻った) 見た目も白く光るようになって良かった >>802
125だったんだ
だったらマジでオーバーボアだから止めた方がいい
200でも本当は28でいいと思う 当たり前だがパワーは口径に比例する。(エンジンの要求馬力までは)
口径28mmだと口径31mmの22%だったかな面積は少ない
面倒な能書きは省くが、論文や文献、数式もある、改造に精通している人の間では常識
なぜ負圧キャブがまちなか車両で一般的なのかを考えれば分かる話 >>804
そう 200だと28-29mm程度にしといたほうがいいアクセル開ける過渡特性ではね
125ccで強制開閉の28なんて組んだら負荷が低い時なんて乗りにくいだけだぞ 125で20mmは、いくらなんでも小さすぎ
最低でも24mm以上は必要だよ
個人的お勧めは、VM26かPWK28
28mmの強制開閉でもセッティングは普通に出せる
実際に組んでるから間違いない
燃費もリッター35km出てるよ SX125R前期型はVM24を使ってるんだね
思いこみでコメしてすまない >>807
125でリッター35km出てるよって言われてもなぁ 200で余裕で出るし 125の良さは維持費の安さだからね
重さと非力で速度維持して走ると燃費は35程度なのは仕方ない
ファミバイ特約使えるのが大きいんじゃない 200も125も乗ったけど、特に燃費意識せず走った場合、
200でリッター40km、125でリッター35kmあたりが普通かと
ま、乗り手や走る場所にも拠るけども >>807
初めてのキャブ車の人に勧めるには 28mmって難度が高いのでは？ ちなまないけど無理くり書く。
DR125SはVM22S。 キースターのSR125用の燃調キットの大半が使える。
MJホルダーとアイドルスクリューは形状違ってて使えない。
フロートバルブも流用できるけど少し長いので実油面は再調整が必要。 >>812
随分燃費がいいね。
200だけど、いつも30km/L前後だわ。 俺も200で30km/Lだわ。
ホイールベアリングも空気圧もブレーキもチェーンもキャブもメンテしてこの数字。
圧縮測ったら9キロ位。
ピストン変えてみようか考え中 >>805
当たり前だけど、フラットバルブとバタフライは単純に口径比較出来ないよ。
バタフライの31mmよりFCR28なら面積は同じ位かFCRの方が大きい。
それでジェベル200にFCR28入れたが、最高速上がったよ。
気難しさも無いし楽しくなった。
燃費はリッター30km位に落ちた。 ジェベル200 片道１時間の通勤で流れをリードすると35km/L程度 流れの後ろに着くと40km/Lくらい
クルマだとカタログ燃費を越える交通環境でのこと(ただの田舎)
うちのより燃費がいい方は きっと体重が軽いと思ってる(当方75kg) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
