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【YAMAHA】YZF-R7 part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774RR (ワッチョイ 6f58-l9xr [122.26.16.137])
垢版 |
2021/06/19(土) 16:58:15.96ID:uiVCYCUF0
ヤマハ YZF-R7

2021年5月18日 発表
2021年冬  販売予定

ヤマハヨーロッパ公式(製品情報)
https://www.yamaha-motor.eu/gb/en/products/motorcycles/supersport/r7/

ヤマハUSA公式(製品情報)
https://www.yamahamotorsports.com/supersport/models/yzf-r7

ヤマハ日本公式(ニュースリリース)
https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2021/0519/yzf-r7.html

※前スレ
【YAMAHA】YZF-R7 part3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1622617661/

前スレでの議論により、ワッチョイあり、IPありです。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0025774RR (ワッチョイ 87aa-TeI2 [126.89.141.200])
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2021/06/19(土) 19:08:35.68ID:UsxsYxRd0
国内価格まだー?
0033774RR (ワッチョイ cfc5-/qr1 [118.236.238.56])
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2021/06/19(土) 22:54:25.37ID:v5K3DJ7M0
次スレで生きられない余命わずかなSS危険くんが最後の足掻きをしてるw
何かもう哀れで可哀想だわ。新しい環境に適応できずに絶滅する生物ってこんな感じなんだなと。
0034774RR (ワッチョイ ffa5-mDYZ [124.241.72.14])
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2021/06/20(日) 07:31:49.54ID:QR3DWUK10
バーハン風切りオジサンについては
NGにワッチョイ ..ee-いれれば幸せになります
0038774RR (ワッチョイ d2a9-Xgek [123.48.144.183])
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2021/06/20(日) 11:30:02.11ID:khm8+cWv0
今のところ他社の追随は噂とか願望レベルの話しか流れてないと思う
前スレで誰かが書いてた通り各社キャラ被りをさけるクラスだから期待は薄いような
R7が出た理由もキャラ被りを避けた結果な気もするし
0039774RR (ワッチョイ 77f3-XYQ8 [14.10.102.128])
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2021/06/20(日) 13:12:35.60ID:kUUiZTLn0
>>22
赤白ライン,赤白スピードブロック,黄黒スピードブロック.
スポンサーカラーだとゴロワーズかなぁ.
資生堂はあまり良い印象を覚えてないわ.
0043774RR (ワッチョイ 02ee-h7lS [133.204.134.96])
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2021/06/20(日) 15:22:40.35ID:YlKXQ/DR0
650RはSSじゃねーわw
ツアラー
0045774RR (ワッチョイ 87aa-TeI2 [126.89.141.200])
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2021/06/20(日) 18:11:54.40ID:5+ATgxNc0
>>42
ラッキーストライクいいなぁ
0046774RR (ワッチョイ 86ee-hhAf [113.154.47.57])
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2021/06/20(日) 18:56:35.17ID:FkQuEiFX0
>>1がIP替えながら自演してるから注意な

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1617680795/
==========
737774RR (ワンミングク MM8a-l9xr)2021/06/20(日) 10:56:42.37ID:4MZPYHPGM
R7のスレでこんな書き込みあったんだが

> バーハン風切りオジサンについては
> NGにワッチョイ ..ee-いれれば幸せになります

ここで暴れてる ee- と同じ人かね

738774RR (スッップ Sdba-/gWd)2021/06/20(日) 12:24:41.26ID:2TbwPoE9d>>740
新しいR7スレはワッチョイ&IP表示になったから出てこないかもね

IP表示はちょっと抵抗あるけど、実際困るのは荒らしとか会社から書き込みとかの人くらい
個人情報を書かないとか法に触れるようなことを書かないとか普通の人には問題ないな

740774RR (ワッチョイ 1758-l9xr)2021/06/20(日) 16:47:40.92ID:T+BM8z/V0>>742
>>738
実はR7の新スレをIPありで立てたのも、(このスレ立てたのも)私です

..ee- 荒らしと同じネットワーク使ってる別人が もし いたらその人には申し訳ないけど、今は ..ee- をNG推奨として様子を見る、て所ですかね

でもこの人、今までも複数端末とかネットワーク使って自演してた人だと思うので、また自演始めると思います

741774RR (ワッチョイ 1758-l9xr)2021/06/20(日) 16:51:58.83ID:T+BM8z/V0
言われる前に言っときますと 737 も私
==========

ルーター再起動して自演するためにIPアドレス付きのスレにしてたってことだ。
IPアドレスが出てるから自演できないはず、という思い込みを利用したかったらしいな。
0047774RR (ワッチョイ 86ee-hhAf [113.154.47.57])
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2021/06/20(日) 19:14:39.15ID:FkQuEiFX0
>>43
だが昨今、スーパースポーツの意味をレーサーレプリカから単にフルカウルを指すように各社足並みを揃えてるから、
もはやそうしたツッコミは無意味なのかも知れんな。

個人的にはカスタムカウルが増えることに期待。

買い替えのタイミング的にCB650RかYZF-R7になりそうなのだが、
やっぱ個人的にサイドカウルはいらんのだよな・・・
エンジンは見えてた方がメカメカしくてかっこいいし、横風耐性も良さそうだし。

なのでYoutubeなど参考にR7のカウルを見てるんだけど、残念ながらサイドカウルだけ綺麗に外れたりはしない構造だな。
0049774RR (ワッチョイ 87aa-TeI2 [126.89.141.200])
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2021/06/20(日) 20:11:46.61ID:5+ATgxNc0
横風に強いバイクってあるの?
0050774RR (ワッチョイ 86ee-hhAf [113.154.47.57])
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2021/06/20(日) 20:15:15.78ID:FkQuEiFX0
>>49
ない。
ないからこそストリートでは不要なファッションカウルはなるべく付けたくない。
0051774RR (スッップ Sd72-ipid [49.98.154.86])
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2021/06/20(日) 20:16:20.32ID:h8YylVRAd
自分が荒らしてるスレ貼るとか頭悪すぎる
NG入れられて今後構ってくれなくなるからって必死すぎ
まぁ例えあんたがサイドカウル剥きガイジじゃなくてもこの書き込みだけで普通にNG入れるレベルなんで安心してほしい
0052774RR (ワッチョイ 86ee-hhAf [113.154.47.57])
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2021/06/20(日) 20:19:22.83ID:FkQuEiFX0
>>51>>1がIPコロコロやってんのかも知れんよな。

Wifiルーター再起動、ま、頑張れよ。
0054774RR (ワッチョイ 86ee-hhAf [113.154.47.57])
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2021/06/20(日) 21:01:24.54ID:FkQuEiFX0
>>53
自分で自分にレスすんなwもう仕掛けはバレてんぞw

まあ、このおっさんのことだから延々とやり続けて押し切ろうとするだろうな。
それもバレてるw

ええ歳のおっさんだろうに、キショイやっちゃw
0055774RR (ワッチョイ c358-l9xr [122.26.16.137])
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2021/06/20(日) 21:24:25.65ID:T+BM8z/V0
このスレで発狂してくれたおかげで分かりましたが

..ee- 荒らしの人は
CB/CBR650の荒らしと同一人物で
IP 113.154.47.57 は
ADV150のスレを荒らして「クソアーバン」と呼ばれスレ住民全員からNGになった人ですね

ADV150
YZF-R7
CB/CBR650
以外のスレも荒らしていると思いますが情報お持ちの方居られたら教えて下さい
まだしばらく暴れると思います
0059774RR (ワッチョイ 86ee-hhAf [113.154.47.57])
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2021/06/20(日) 23:55:13.03ID:FkQuEiFX0
>>56
自分の場合はネイキッドのミドルクラスで探していたものの各社横並びでバーハンドル車ばかりで
「欲しい感じのバイクがないぜ・・・」となっていたところにこれが発表されたので
「あれ?これカウル剥がせばちょうど自分が欲しかった感じになるなw」という感じ。

CBR650Rのハンドルを変えるか、YZF-7Rのカウルを剥がすか、という。
W800CafeやZ900RS Cafeもあるのだが、レトロ路線は違うなと。
0060774RR (ワッチョイ 86ee-hhAf [113.154.47.57])
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2021/06/21(月) 00:05:50.84ID:LRidIC9B0
>>57
それ、一人のおっさんが延々IP替えながらやってるだけだから無視していいぞw
CBR650RスレでもID変えてやってるからな。

何か聞いて欲しい話があるのかも知れんけど、きっとメンタルの病気なんだろw
0062774RR (ワッチョイ 86ee-hhAf [113.154.47.57])
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2021/06/21(月) 00:23:13.16ID:LRidIC9B0
×CB650Rのハンドルを変えるか、YZF-7Rのカウルを剥がすか、という。
〇CBR650Rのハンドルを変えるか、YZF-7Rのカウルを剥がすか、という。

どうでもいい話だけど一応修正。
0063774RR (ワッチョイ f3c9-19dE [138.64.230.141])
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2021/06/21(月) 01:22:41.74ID:m1SIjYo40
>>56
ステップアップの定義次第だけど、
「アップハン→垂らし有りの低いセパハン・ハンドル切れ角も狭い」がステップアップとするならそうだけど、
「R25とかGSX250Rとかによくあるアップハンの排気量アップ」をステップアップとするならR7にはならない
50mm上げるハリケーンとかに交換出来て、ウィンドシールドの所のカウルも回避出来るなら有りかもしれない

「楽なポジションのフルカウル」と「キツイポジションのフルカウル」とでは選ぶ目的と使用用途が違うから
0064774RR (ワッチョイ 86ee-hhAf [113.154.47.57])
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2021/06/21(月) 01:22:45.42ID:LRidIC9B0
〇CB650Rのハンドルを変えるか、YZF-7Rのカウルを剥がすか、という。
×CBR650Rのハンドルを変えるか、YZF-7Rのカウルを剥がすか、という。

すまん、修正できてなかったw
まあ、個人的に検討して来た中で分かったことをまとめると。

@メーカーはスーパースポーツの定義をレーサーレプリカからフルカウルに変えたがっている
A最近のネイキッドは下手糞向け(街中での取り回しも安心ですよwとアピールするためにバーハンドルがデフォ)
B俺が希望しているようなある程度スポーティなネイキッドモデル(普通のバイク)はスーパーフォア・スーパーボルドールしか存在しない

そんな感じだな。
無いものねだりをしても仕方がないので「スーパースポーツ!!」とやらを買わされることになりそうw
まあ、おかしなデカールが貼ってないだけYZFはまだマシだと諦めるけどw
0065774RR (ワッチョイ 86ee-hhAf [113.154.47.57])
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2021/06/21(月) 01:34:57.91ID:LRidIC9B0
>>63
>「楽なポジションのフルカウル」

これがネイキッドなら「ロードスポーツ」で分かりやすいんだけどな。
どう考えても不要なカウルを付けちゃうから「これはスーパースポーツじゃない!」などと荒れてしまうw

じゃあネイキッドはどうなってんのかというと、なんでもかんでも幅広のバーハンドルを装着して
「一本橋で苦労した人用のバイクですww」みたいになってる。

ようするに両極端で普通の人向けのバイクがないんだよ。
だからこのYZF−R7のサイドカウルを引っぺがしたらいい感じのロードスポーツバイクになるって言ってるわけw

しかし、この手のバイクを欲しがる人はとにかく「カウルが付いてる前提」の人たちだから、
「いらんカウルは引っぺがす」とかいうと叩いてる!荒らしだ!と受け取られるw

これネイキッドモデルでも一緒で「こんな糞みたいなバーハンドルは即交換じゃ」というと、
やはり叩いてるだの荒らしだのと言われる。困っちゃうよな。普通のロードスポーツが欲しいだけなのにさ。
0067774RR (ワッチョイ 86ee-hhAf [113.154.47.57])
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2021/06/21(月) 02:22:04.58ID:LRidIC9B0
日本仕様カラーとしてブラウン希望かな?
日本市場ではサーキット用途でこれを買う人は少ないだろうという想定で、
「レーシーではない色」としてブラウンを提案。

まあ、無いものねだりしても仕方ないので普通に黒を買うけどw
0068774RR (ワッチョイ d609-D/aA [153.165.209.236])
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2021/06/21(月) 02:37:59.51ID:8x4km/W40
W800カフェ買わないの?
0069774RR (ワッチョイ d2a9-Xgek [123.48.144.183])
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2021/06/21(月) 13:45:58.55ID:KuhjQy+i0
>>66
その辺はバイクライフのスタイルによるよね
俺も遠出しても2泊ツーリングくらいなんでカッパと下着の替えくらいしか荷物ないから
ツアラーバイク買ってもあんまり意味ないんだよねw

それよか日帰りウネウネ道りツーリングと年に4.5回のサーキット走行が楽しい方を選ぶ感じ
0070774RR (ワッチョイ 86ee-6Htn [113.154.47.57])
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2021/06/21(月) 14:55:04.90ID:LRidIC9B0
>>69
ペルソナがニッチすぎやろw
欧州には一定数いるのだろうけども。

やっぱ、カウルをひっぺがすなり普通のロードスポーツとして見せる道を開拓する必要があるかなぁ?
と思ってMT-07をマジマジと見ているのだが、わりとぎっちり詰まってるから「私はレーサー志向ではありません」とアピールする意味くらいしか無さそうだ。

まあ、そもそもレーサーレプリカじゃねんだし、ポジションはそんなキツくなさそうに見えるのだが、それはお前の腹が出過ぎなんじゃねーか?と思ったり。

やっぱこのスペックでレーサーそっくりの外観を与えられると変な目で見られないか?など余計な心配をしてしまうよね。

とはいえ、ヤマハに限らず各社フルカウルの呼称をスーパースポーツと呼び、ネイキッドは下手糞用にバーハンドルを基本にして行くみたいだから、買い手が新しい秩序に慣れていくしかないんじゃねーかな?

しっかし、まさかこの俺がYZFの乗ることになろうとはな。さすがに戸惑うわw
0071774RR (ブーイモ MMce-yG6N [163.49.204.33])
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2021/06/21(月) 15:11:58.71ID:4V3ohprrM
ママンにマジギレした武勇伝を披露する風きりおじさん

663 774RR (ワッチョイ 3eee-6Htn) 2021/06/18(金) 18:30:07.06 ID:e9a828EK0
>>656
あるいは先日のFDKと同じで頭文字Dのいつきみたいに85と86の区別がついてない的なやつだろうな。

あまり詳しくない人はマルケスと同じバイクだと思って買っちゃうと思うから、
個人的には紛らわしい外観はやめた方がいいと思うんだよね。

俺も子供の頃オカンに「Zガンダムのプラモ買って来い」と命令したら「ガルバルディβ」を買って来やがってさ?
どんだけ無能なんだとガチギレした思い出がある。
0073774RR (ササクッテロラ Sp27-fCil [126.152.78.86])
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2021/06/21(月) 15:34:06.14ID:m0HJyKKQp
>>70
パニガーレV4やトゥオーノもバーハンだから下手糞用だということか。なるほど。
0074774RR (ササクッテロラ Sp27-fCil [126.152.78.86])
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2021/06/21(月) 15:38:24.64ID:m0HJyKKQp
間違えた
×パニガーレV4
◯ストリートファイターV4
0076774RR (ワッチョイ 86ee-6Htn [113.154.47.57])
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2021/06/21(月) 16:07:06.76ID:LRidIC9B0
>>74
まあ基本そうなんだと思う。
ストリートファイターとはなんぞや?には諸説あるらしいのだが、
有力な説の一つとして「バーハンドルなので下手糞でも街中で取り回しすやすいっすよ〜立ちゴケしにくいっすよ〜」というのがあるらしいよ。
その代わり幅広のバーハンドルなんて着けたら風に煽られまくるけど、そこはいいらしい。
たぶん、下道に下りるなりバーハンドルなりの対応をしましょうってことみたい。
0077774RR (ワッチョイ 86ee-6Htn [113.154.47.57])
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2021/06/21(月) 16:12:58.47ID:LRidIC9B0
まあでもそもそも幅広なバーハンドルという時点で脇を閉めた乗車姿勢は無理なんだって分かるからな。

個人的にはよう分からんブームだ。
俺ならその手のハンドルは250の単気筒とかそういうバイクに付けるわ。ジムカーナっぽいというか、玄人向けで楽しそう。
0078774RR (ワッチョイ 86ee-6Htn [113.154.47.57])
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2021/06/21(月) 16:34:38.32ID:LRidIC9B0
Youtubeでも突然逃太郎って人がXSR900をセパハンに交換してたけど、そらそうだろと思った。
たしか、あの人ってCB250Rからの乗り換えだろ?

ようやくハンドルが全ての元凶だと気付いたんだと思うw
乗車姿勢のせいで脇が帆の役割を果たして煽られてるという理屈にw
0079774RR (ワッチョイ 5218-8z8n [219.117.253.14])
垢版 |
2021/06/21(月) 16:57:41.86ID:SQ4F9gen0
73だけど
あれ、皮肉で言ったつもりだったんだけど…
まさか素で返されるとは思ってなかった。
自分はバーハン肯定派。
みんな、変な流れ使って申し訳ない
0080774RR (ワッチョイ 86ee-6Htn [113.154.47.57])
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2021/06/21(月) 16:58:29.70ID:LRidIC9B0
まあ、この話ってMT-09のスレでも出たんだけど、一部から「バーハンでも時速200kmhまでは一緒」なんて反論があるのね。

そう反論して来るやつのイデタチ見てみ?
着てるのよ、レーシングスーツをw

まあ、たしかに革のピッチリしたライダースジャケットを着ていれば腕を広げててもだいぶ軽減されるってのは俺も経験上知ってるけど、普通のライダーはそういつもいつも革のライダースなんて着ないのよw

普通のカジュアルだったり、ライダースといっってもテキスタイルだったりするわけね。
全身レーシングスーツに身を包んで「大丈夫です」「平気です」とか、それ全然大丈夫じゃないからw
0081774RR (ワッチョイ 5218-8z8n [219.117.253.14])
垢版 |
2021/06/21(月) 17:03:20.93ID:SQ4F9gen0
この暴走は俺が引き起こしたようなもんだから重ねて謝る
m(_ _)m
みんな、すまんかった。相手したのが間違ってた。
0085774RR (ワッチョイ 86ee-6Htn [113.154.47.57])
垢版 |
2021/06/21(月) 17:49:40.91ID:LRidIC9B0
また>>1の自演が始まったのかw

このおっさん、そこら中のスレで同じことしとるよね。
どこのスレでも荒らしだー!NGだー!IP付きだー!と騒いどるw
0086774RR (ワッチョイ 5643-fORn [217.178.25.217])
垢版 |
2021/06/21(月) 17:56:39.71ID:30Aaeazr0
>>83
発売前に俺がヤマハを潰してやるよ
0088774RR (ワッチョイ 86ee-6Htn [113.154.47.57])
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2021/06/21(月) 18:01:34.76ID:LRidIC9B0
ま、興味ある人はCBR650Rなどのスレを見てくるといい。
ここの>>1も向こうの>>1も同一人物とのこと。

IDやIPを変えながらずっと自演してるw
発言内容からIP付きにした方が自演する上で都合がいいんだろ。
情弱のおっさんがIP付きなら自演はないと思い込んでくれるという目論見なんだろw

このリテラ低そうなおっさんが頑張って考えた知恵なんだろね。
0091774RR (スッップ Sd72-ipid [49.98.154.33])
垢版 |
2021/06/21(月) 18:08:36.87ID:JAXl5I/9d
こいつにそんなことできる訳無いだろ
固定回線と携帯回線の見分けも付かずIPコロコロとか言っちゃうレベルなんだからさ
0093774RR (ワッチョイ cf25-565v [118.16.31.147])
垢版 |
2021/06/21(月) 19:05:17.50ID:rDQAxhqq0
バイクはやっぱり丸目ツインサスネイキッドだな
フルカウルやフルカウルの出来損ないみたいなストリートファイターはダサすぎる
0094774RR (ワッチョイ 86ee-6Htn [113.154.47.57])
垢版 |
2021/06/21(月) 19:19:00.62ID:LRidIC9B0
>>93
ストリートファイターは見た目は嫌いじゃないんだが、実用上問題あるというか、大型でやる意義があんま分からん感じ。
かといってツインショックも今どきそりゃないだろって感じだし、本当にネイキッド市場は微妙なことになってると思う。

何らかの理由で普通のロードスポーツでは売れないのだろうな。
0095774RR (ワッチョイ deda-565v [119.240.43.179])
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2021/06/21(月) 19:28:11.05ID:VBXj/ABh0
あぼーんだらけやw
0098774RR (ワッチョイ 9eb1-/gWd [111.98.78.105])
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2021/06/22(火) 07:45:04.80ID:8aDKG4E00
>>97
あっちこっちに出没してる
荒らし・キチガイの存在は、アカウントなしで書き込める掲示板の宿命だ

我慢ならないなら、専ブラでNG指定するほかないよ
0105774RR (ワッチョイ d2a9-Xgek [123.48.144.183])
垢版 |
2021/06/22(火) 15:44:58.82ID:0v4xZUWx0
乗り出しで100万くらい見といてくれって言われた
新型MTが値引き無しで税込み814,000円+諸費用で乗り出し88万くらいだから
R7はMT07+12〜13万くらいなんかな

そんなもんな気もする
0109774RR (ブーイモ MM43-h7lS [202.214.230.110])
垢版 |
2021/06/22(火) 16:28:42.01ID:tvNjV8GQM
MT-09があの値段ならマジでR9作るべきだったな…
0117774RR (ワッチョイ 87aa-TeI2 [126.89.141.200])
垢版 |
2021/06/22(火) 20:45:55.91ID:Mu1aDF+f0
>>115
赤白期待
0119774RR (ワッチョイ d63a-HucF [153.221.137.61])
垢版 |
2021/06/24(木) 19:15:02.79ID:QdkupxvS0
あれだけお祭り騒ぎだったのが、どこへやら。
今はお通夜の晩だなw
0120774RR (ワッチョイ 0325-Yhcn [58.95.34.58])
垢版 |
2021/06/24(木) 19:25:07.71ID:Qf5eZD7h0
新型09に乗り換えて1台体制かR7とグロムの2台体制にするか悩んでる
今は旧型09でジムカーナやってるけど出来れば軽い125でやりたいんだよなあ
0124774RR (ワッチョイ 02ee-h7lS [133.204.134.96])
垢版 |
2021/06/24(木) 21:26:10.71ID:YxT4IMt30
>>123
俺もそう思うw
意味不明な二択にしてきたよな
0127774RR (ワッチョイ 0325-Yhcn [58.95.34.58])
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2021/06/24(木) 23:48:02.73ID:Qf5eZD7h0
>>123
すまんその選択肢はなかった
1台しか持てなかったから何でもできる09に乗ってたんだわ
今まで北海道ロンツーからジムカーナまでやってた
これからはロンツーの機会も減る予定なのでそれぞれに特化した車種に乗りたいなと
0131774RR (ワッチョイ dbb1-haIp [111.98.78.105])
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2021/06/25(金) 09:31:07.40ID:dgfp6Ywj0
増車は
進むは易く退くは難し

俺は今3台から2台に減らしたけど、
置く場所と少々の金があればバイクって
どんどん増えるんだけど、1台でやりくり
してた頃が一番楽しかった気がするなー
メンテも1台で済むし
0132774RR (ワッチョイ 83d3-Ibo0 [101.110.35.105])
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2021/06/25(金) 10:55:48.35ID:tasVCn8q0
>>120
うちもグロムちゃんと大型乗ってる。しかもデビュー当時から乗ってるから長い付き合い。

あんたの気持ちもよくわかる。大型と125は2台体制で行くべきだ。
一時期はZX-25Rの下取りにと考えていたけど、大型の方を入れ替える決断をした。
グロムちゃんは子犬みたいでそのまま可愛がることにw

ただ、R7は軽そうだから試しに乗ってからでもいいかもしれない。
そんかわり、ポジション的にジムなんかできないと思うぞ?そこが大事ならMT-09残しとくか
MT-07の新型に行くべきだろ?そしたら09売る意味なくね?
0136774RR (ワッチョイ 23da-Q52U [125.194.55.49])
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2021/06/25(金) 14:33:29.51ID:G4GV3dTG0
スレチだと怒られそうだが
もしR9が出たら150万以下で電子制御てんこ盛り+前後連動の電子制御サスとかのバーゲンSSじゃんw
0140774RR (ワッチョイ 83d3-Ibo0 [101.110.35.105])
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2021/06/25(金) 16:41:40.23ID:tasVCn8q0
>>133
Oh! It's miss take!!
ほんまやw読み返したら「できれば125でやりたい」言うとるな!
ご指摘ありがとう。

>>134
大は小を兼ねるなんて言うけど、バイクの場合そんなことはない。
大型で恐る恐る走るほっそい峠道なんか125ならお構いなしでパタパタ倒してギュンギュンばつ牛ン!曲がっていけるんだぜ?
なにより125以下なら四輪のファミバイ特約1本で何台所有しても全て保険効かせられるんだぜ?
大型でSSみたいなの乗ってる場合、小型はアップライトなのにして乗り方変えてみたりとかその逆もしかりでとても楽しい。
0143774RR (ワッチョイ ad81-rdeb [114.198.204.9])
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2021/06/25(金) 18:23:54.86ID:KyhZWUrL0
09のが上位互換みたく扱われがちだけどブニャブニャのサスといいハイオク指定といいパワー負けするフレームといい味付けも違うし、スペックがすべてじゃないよね
0149774RR (アウアウウー Sab9-b8U0 [106.128.110.243])
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2021/06/25(金) 22:49:21.94ID:AX1i3Be3a
07と09じゃヨーロッパとかは維持費とかが段違いとか?
向こうは排気量より馬力なんでしょ?
0151774RR (ワッチョイ bd0b-+WZO [42.126.226.73])
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2021/06/25(金) 23:22:52.36ID:Lt/C4aZd0
A2免許なら35kw以下だね。
70kw以下のバイクをパワー制限して35kwにするのはありだけど元が70kw以上だと不可。
09は対象外だね
0152774RR (ワッチョイ 23a9-AsDv [123.48.144.183])
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2021/06/25(金) 23:31:15.95ID:j2d08zs00
在日フランス人に聞いた話でどフランス限定の話なのかEU全般の話なのかそこは不明なんだけど
保険って馬力だけじゃなくてバイクのジャンルで結構細かくわかれてるそうだ
簡単にいうとSSに限らずカウル付きのロードバイクは年齢により3割〜5割アップするそうで
MT07とR7では保険料が3割〜5割違うそうだ

で元がSSでもカウルが小さくアップハンドルなストファイ系はSSより保険が安いとかで
今のストファイ文化が根付いたのもそれが理由なんだってさ

でアドベンチャー系はオフロード枠で保険料が安い
だからあくまでオフ車ルックでオフロード性能を捨ててロードで速いっていう今どきのGSやVストなんかが人気なんってさ
0153774RR (ワッチョイ 23a9-AsDv [123.48.144.183])
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2021/06/25(金) 23:35:12.82ID:j2d08zs00
ロードのカウル付きが保険高いのは
カウル付いてるバイク買う→スピード出しますよね?→事故った時に大怪我する(させる)よね?
じゃあ保険料あげときますって言う単純な理屈なんだそうな

200馬力のストファイでも危険度は同じだろって思うけど
保険料決めるのはバイクに無縁なエリートさんだからねーって言ってたw
0156774RR (ワッチョイ 23bb-pkA1 [219.107.10.142])
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2021/06/26(土) 20:56:50.61ID:+xMOs8m/0
しかもEUの一般的な任意保険では、趣向性の強いリッターバイクや高スペックのスーパースポーツなどにかかる保険料が非常に高額なので、EU圏内では、ハイスペックなオートバイは富裕層の乗り物という位置付けとなっている。

なるほど…
0157774RR (ワッチョイ 6bee-hdpQ [113.154.47.57])
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2021/06/27(日) 01:43:18.62ID:5BSKm1wn0
たしかにEU圏の中産階級は小さいスクーターに乗ってるイメージか。
一般庶民がR1に乗ってる日本はまだまだEU諸国に比べれば裕福なんだな。
0158774RR (ワッチョイ 03ee-DlVK [133.204.134.96])
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2021/06/27(日) 06:55:36.28ID:K8LZ7xWu0
そうじゃないだろw
日本は保険が安いから貧乏でも乗れるだけ
決して裕福なわけじゃなくて同じように保険料が年間70万とかになったら今R1乗ってる殆どの人が乗らなくなる
それでも乗れる人が富裕層
0162774RR (ブーイモ MM2b-DlVK [163.49.207.143])
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2021/06/27(日) 10:13:35.73ID:US7Si9U8M
>>161
四輪も高いから富裕層じゃないと乗れない
アメリカは確か25年(忘れたw)経つと旧車扱いになって保険料が下がるから古いGTRとか昔の走り屋カーが爆発的に値上がりしたんだよね
0164774RR (アウアウウー Sab9-mET5 [106.132.138.178])
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2021/06/27(日) 10:41:24.21ID:X3bx2k9Va
スーパーカーも高いのか。

調べたら日本は車種ごとに細かく設定している保険会社がほとんどみたい。
もしかしたらアルトとアルトワークスで保険料が違うかも?
0168774RR (ワッチョイ 8b3a-ppVz [153.221.137.61])
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2021/06/27(日) 19:49:11.41ID:Vs7IynSL0
YZF-R7という四輪車が出るのか!
すげぇ!
0169774RR (ワッチョイ 23a9-AsDv [123.48.144.183])
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2021/06/27(日) 19:58:36.06ID:i3kK8ZSV0
アメリカで20年だか25年だか過ぎた車は保険料が下がるんじゃなくて
アメリカ基準を満たさない車も登録できるようになるから
右ハンドルのGTRとかランエボとか
それで中古軽トラ専門店がアメリカにあったりする
0170774RR (ワッチョイ 8b09-7eHL [153.166.1.70 [上級国民]])
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2021/06/27(日) 22:24:22.38ID:hAJEyM6L0
R34GTRとかFD3Sおかしいだろってお値段だけどこれ以上数増えない、
むしろアメリカに持ってかれて減るから値落ちが有り得ないよね。

バイクがここまで行くのはまだしばらく先だろうけど
EURO6になる時に真面目に2035年ぐらいの状況を見通す必要がありそう。

空冷キャブ車とか旧車はもう覚悟決めて確保に入ってるだろうけど
SSはまだまだ買えるって状況だから、どっかで認識の切り替えが要る。

R1とかR6みたいなバイクはもう出ません
今ある分から金輪際増えませんてなってしまう日がいつか来てしまう
0171774RR (ワッチョイ 83d3-Ci62 [101.110.35.105])
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2021/06/28(月) 06:35:15.04ID:VFKmNbTb0
R6みたいなミドルSSはもうその通り増えないだろ。だからYAMAHAはR7なんだろ?
既に新車が事実出なくなってるからこの先キレイなノーマルなら高値になるだろう。
今売ってるのは6RとCBRだけだからEURO5通さないとなったらそこで決まるな。
0175774RR (ワッチョイ 6b79-zwXB [49.251.209.130])
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2021/06/28(月) 15:01:56.23ID:Dr7AIBo50
r7に跨りたいの!他はやーやーなの!!
0176774RR (ワッチョイ 23a9-AsDv [123.48.144.183])
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2021/06/28(月) 15:18:49.04ID:ST4XH8Tc0
>>174
ZX6Rも腰から下でバイクに触る部分は絞り込まれてて足が真下に下ろせる感じだし
タンクを久で挟む感じも4気筒だからって程は変わらんと思うよ
もちろん違うバイクだからあくまで参考程度だけどね
こんな感じかなぁと言う雰囲気はわかると思う
0178774RR (ワッチョイ fdc9-wfqF [138.64.233.215])
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2021/06/28(月) 22:29:48.96ID:asrgFt1M0
スマン自己解決したわ、シート裏の棒?に引掛けるのが嫌ならKIJIMAとかの社外品を付けろよ前提なのな
今時ってヘルメットホルダーも標準で付けないんだな、ケチだな
0183774RR (スプッッ Sd43-dlIK [49.98.7.28])
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2021/06/29(火) 10:58:15.05ID:Zx5iH3HHd
>>178
ヨーロッパやアメリカだとホルダーに付けてたら顎紐切られて盗まれるからホルダー付けないんだよ。
日本仕様は付けるんじゃね
0185774RR (ワッチョイ 05aa-+/XP [126.38.90.48])
垢版 |
2021/06/29(火) 20:44:30.37ID:7UmvNPqs0
発売まで待てない…
0186774RR (ワッチョイ 03ee-DlVK [133.204.134.96])
垢版 |
2021/06/29(火) 21:01:03.14ID:pi5vkhbT0
待てなければ売ってる車種買うしかないな
0188774RR (ワッチョイ fdc9-wfqF [138.64.232.88])
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2021/06/30(水) 03:31:59.93ID:/GJ+K9Mo0
しかし2気筒だから仕方ないけど689ccで73.4馬力はやっぱ少ないよな
一般道や峠ならMT-07セパハンの方が速い可能性があるし(-4kgと軽くリアスプロケも1丁多く低速寄り)

更にタンデムするとCB400スーパーフォアのソロとほぼ変わらないくらいのパワーウエイト?レシオまで落ちる
一人75kgとして計算すると
R7  (188+75+75)/73.4=4.60kg/ps
ヨンフォア (201+75)/56=4.93kg/ps
これがCBR650Rなら、(206+75+75)/95=3.75kg/ps で荷物を多く載せても400ccクラスまで落ちることはない

デザインとハンドリング特性のメリット以外思いつかん
買う予定してるけど「買うほどか?」とも思える
0190774RR (ワッチョイ 03ee-DlVK [133.204.134.96])
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2021/06/30(水) 06:46:14.50ID:DIrfPU7A0
>>188
まさにデザイン「好みの問題だが)とハンドリングだけのバイクだと思うぞ
パワー欲しいなら選択すべきバイクでないのは明らか
0192774RR (ワッチョイ 5558-IvJt [118.7.177.14])
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2021/06/30(水) 07:15:33.27ID:vzcMA2kb0
ミドルクラス界のスーパーカブだと思ってるわ、いい意味でな。07乗ってるが、燃費良いし、壊れない。ぶん回せばそれなりに速いし
0195774RR (オッペケ Sr11-ZIhg [126.253.239.85])
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2021/06/30(水) 08:58:01.57ID:FS3gznX6r
SSの後ろに彼女を乗せてた頃が僕にもありました
当時は文句もなく喜んで乗ってくれたのに今では早く粗大ゴミ処分しろと煩いです
0196774RR (ワッチョイ e31c-ujfZ [211.131.99.241])
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2021/06/30(水) 10:41:25.99ID:4O3jeiI50
そうやってパワー足りないリッターに追いつけと無理した結果
ミドルとしては低速スカスカで余りにもレース振りすぎたR6って訳
0198774RR (ワッチョイ db53-tsas [111.217.150.148])
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2021/06/30(水) 11:26:36.99ID:SGvu1YO30
低速スカスカとかR6エアプの戯言だからほっとけ

R7はハンドリング良さそう
Uターンの時に腕が突っかかることもないから小道でも怖くないな
0199774RR (ササクッテロロ Sp11-AMxO [126.255.197.75])
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2021/06/30(水) 11:42:04.43ID:HrZOB91Pp
R1はクロスプレーンの特性なのか走り出しはトルク感じないもんな
04から09に乗り換えた時すごく違和感あったし15に乗り換えた時は慣れてるからなのか
いろいろ進化してるかなのか気にならなかった
0203774RR (スプッッ Sd43-H/eM [49.98.11.67])
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2021/06/30(水) 15:05:31.91ID:CCbL65/pd
>>202
R1の年式のことでしょ。
2004年式、2009年式、2015年式のことだよ。

IRFのライダーは09年式のR1に二度と乗りたくないってぼやいてたな
エンジンとしては09のクロスプレーンよりも07のフラットプレーンの方が速いって言ってたな
0205774RR (ブーイモ MM2b-DlVK [163.49.200.159])
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2021/06/30(水) 17:07:08.98ID:L/O2NBH5M
何を基準にスカスカと言ってるかだな
ミドル2気筒基準ならスカスカだし、中型免許のバイク基準ならそれほどでもない
そもそも回さないのにSS買っても仕方なかろう
0206774RR (アウアウウー Sab9-moFe [106.154.132.136])
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2021/06/30(水) 18:41:40.47ID:f2WTfNvza
R6に低速スカスカ言われてもね。
流れてる速度に合わせて走るのは普通に出来るし、飛ばしてる状況で低速スカスカって思うなら回せてない自分に問題あるだけ。
0207774RR (スッップ Sd43-Edwd [49.98.160.79])
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2021/06/30(水) 19:07:25.32ID:HncMNbAWd
そんなに自分の感覚に自信があるならR6スレに同じこと書いてくればいいんじゃない
どうせここじゃスレチだし丁度いいでしょ
0208774RR (ワッチョイ 8b3a-ppVz [153.221.137.61])
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2021/06/30(水) 19:40:08.60ID:VqqlHdWE0
>>188
いかにして買わない理由を探しているのかは理解したよ。
お前が買わなくとも、他の人が買うから心配するな。
0209774RR (ワッチョイ 83d3-Ibo0 [101.110.35.105])
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2021/06/30(水) 21:06:30.36ID:Sz95oJMa0
ん?普通、R6が低速スカスカっていうのは大型としてはって事よ?
250あたりとごっちゃにしてるから話が食い違うんじゃ諸君
R6乗ってみればわかるけど、普通にバイクとしてはパワーあるよ
ただ、街中で常識範囲の速度で走ろうとすると遅い、CB400フォアの方が速いってよく言われてたねw
まぁ、その通りなんだけど、もちろん高速乗ったらあっという間に置いてかれる
0211774RR (ワッチョイ e31c-ujfZ [211.131.99.241])
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2021/07/01(木) 00:09:00.92ID:PsoQp+Yb0
ミドルSSの高回転高出力故の街乗りのしにくさは今更議論する事でもないでしょ
レースベースとして出力はもちろんポジションや装備機能も充実
それが街乗りのしにくさに手の出しにくさに直結

それが悪い事じゃないけどカタログ落ちしてるのを見ると今求められるものは変わってきてるんだろうね
0212774RR (ワッチョイ db71-eHmd [111.98.69.113])
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2021/07/01(木) 00:15:43.83ID:NxrSpBxD0
250も400も乗って今R6乗ってるが、原付じゃあるまいしせいぜい60キロの街中で遅いもクソもないわ
ましてスーフォアと比べてとか、そんなこと言うのはバイク乗ったことない奴だけだわ
0215774RR (ワッチョイ fdc9-wfqF [138.64.234.231])
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2021/07/01(木) 01:40:07.43ID:7QWr34xA0
なんでR6勢が来てR7=R6の様に語ってんのか?
カウルだけ見て仲間だと思ったのか?

「なんと R6が R7のカウルをみて 
なかまに なりたそうに こちらをみている
なかまに してあげますか?」

  はい
> いいえ
0216774RR (ワッチョイ 03ee-a2U8 [133.204.134.96])
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2021/07/01(木) 06:41:06.24ID:uAndWz9V0
まあ実際街でSSと遭遇したら鼻で笑われるんだろうけどな…
0219774RR (スフッ Sd43-8vmj [49.104.53.94])
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2021/07/01(木) 12:04:21.31ID:cbRIde2Ud
ドカの851ストラーダに乗ってて
TRX850にすれ違ってもいいバイクと思ってたよ

鼻で笑う事は無かったな。
0220774RR (ブーイモ MM0b-a2U8 [133.159.151.179])
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2021/07/01(木) 13:23:04.93ID:qwtmLH8/M
>>219
そういうこと書いてる時点で下に見てるんだけどなw
0226774RR (オッペケ Sr11-OP1K [126.166.223.121])
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2021/07/01(木) 18:00:17.13ID:tiXsMTLwr
サーキットで走られても日本向けには何の参考にもならんよな・・・
街中でツーリングしてるとこを見せてくれないと。
0228774RR (ワッチョイ 1d58-f6xE [122.26.16.137])
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2021/07/01(木) 18:54:08.61ID:dXqRJL3t0
>>225
この動画の中でMT07よりは重心が前寄りって言う話と
リア周りのフレームが違うとか
アルミフレーム云々て言ってたがよく分からんかった
MT07って鉄フレームですよね?
R7って全アルミ?
0230774RR (ワッチョイ 1d58-f6xE [122.26.16.137])
垢版 |
2021/07/01(木) 19:11:55.41ID:dXqRJL3t0
なるほど、見直して来た

MTやテレネ、XSRとエンジンは同じだけど、その他のあらゆる点が違う
41mmのKYBショックが入ってる、ヘッドの角度が違う、少し前が重い
フレームはMTと基本同じだけどリアが高くなってる、アルミの補強板をリジッドで付けてる
コーナーを違うギアで回るとかできるし誰が乗ってもいい
欲しい物リストは電制サスとかあるけど、このバイクを8999ドルで出したのはヤマハすげぇ

とか言ってベタ褒めで終わってた
0234774RR (ワッチョイ 5558-IvJt [118.7.177.14])
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2021/07/01(木) 22:29:52.16ID:Ev58+/NT0
テレネじゃなくてテネレな。
0236774RR (ワッチョイ 6bee-icY/ [113.154.206.167])
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2021/07/01(木) 23:27:01.71ID:Kq50+jeg0
ハンドルもうちょい高くして、、、
0238774RR (オッペケ Srf9-jyJH [126.166.203.193])
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2021/07/02(金) 00:09:30.37ID:WggPwai2r
>>237
別にネイキッドでもいいんだけどバーハンは勘弁w
0240774RR (オッペケ Srf9-jyJH [126.166.203.193])
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2021/07/02(金) 01:10:21.82ID:WggPwai2r
>>236
メタボおやじはアメリカンとかにしといた方が良くないか?
R3でもいいけど。

そもそも見た感じR7のハンドルってそんな低くないと思うんだがなぁ。
0241774RR (ワッチョイ 05c9-Fs6C [138.64.238.3])
垢版 |
2021/07/02(金) 05:15:15.70ID:OUFCGpws0
>>226
しかも宣伝用の動画はすべて下からのアングルばかりでオーナーがよく見るであろう上からの目線(斜め上後ろとか)は一切無いという
0243774RR (ワッチョイ a2ee-VEI6 [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/02(金) 06:55:31.64ID:9+nbgIy/0
保険料の関係でSS買えないヨーロッパ向けの製品でしょ
金額大差ない日本ではなんちゃってSSと言われても仕方ないところはある
国によって温度差あると思う
0247774RR (ワッチョイ 92ed-GfCI [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/02(金) 07:36:37.89ID:ouztbMQn0
>>246
> カウル流用したんなら

どのモデルと互換性があるの?
0248774RR (スップ Sdb2-5HAx [49.97.106.226])
垢版 |
2021/07/02(金) 10:27:52.34ID:WnEkJstOd
他のSSみたいにバカみたいな保険料払わなくてもいいリーズナブルSSってとこだな
まぁミドルが人気の欧州向けな気がするしこれからのミドルSSはこうなっていくんだろうね
0249774RR (スプッッ Sd12-QsBe [1.75.242.35])
垢版 |
2021/07/02(金) 10:35:51.00ID:pk8390v4d
>>242
立ち位置良くわかるでしょ。R6がレースベース車だけになったから変わりに出したのよ。
レースやりたい人はR6買えば良いし、お手軽スポーツを求める層やR25/R3からのステップアップを狙う層はR7を買えば良い
0250774RR (アウアウウー Sa4d-GgLJ [106.132.138.112])
垢版 |
2021/07/02(金) 12:11:59.01ID:faQ9/H/na
え〜
MT-07のバリエーションモデル。
それ以上でも以下でもないでしょ。
R3の上位でもなければR6の後継でもない。
MT-07のバリエーションの一言でカタがつくやん。
0251774RR (ワッチョイ 321c-AF8y [211.131.99.241])
垢版 |
2021/07/02(金) 12:13:47.49ID:aw4InnrM0
スポーツツアラーなんて作ったらそれこそトレーサーと丸かぶりで意味わからんな
ツアラーはアドベンチャーが担ってるのが昨今のトレンドだし
R7はミドルSSで間違いない
0253774RR (スプッッ Sd12-bgJL [1.75.255.36])
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2021/07/02(金) 12:19:47.77ID:Eo9jpuVzd
>>250
それじゃあわざわざYZFにした意図が分からないでしょ。バリエーションを作りたいだけならサスやブレーキ変えたりフレーム補強用のカバーやA&Sクラッチを入れる意味なんて無いわけだし。
0254774RR (ブーイモ MM55-VEI6 [210.138.176.167])
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2021/07/02(金) 12:37:25.45ID:2QHM4wLXM
高馬力のカウル付きバイクが欧米、北米で保険料高すぎて売れない
結果としてアドベンチャーや馬力抑えたモデルを売るしかなくなる
日本は保険料高くないのに煽りを受けて糞バイク買わされる
日本をターゲットにしてないから仕方なし
0255774RR (ブーイモ MM55-VEI6 [210.138.176.167])
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2021/07/02(金) 12:38:02.55ID:2QHM4wLXM
欧米、北米っておかしいな!
欧米だけでよかったw
0257774RR (ブーイモ MM55-VEI6 [210.138.208.218])
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2021/07/02(金) 12:59:41.90ID:S0Ztjek2M
>>256
北米はバイクは高くないの?
車はスポーツカーかなり高い
0258774RR (オッペケ Srf9-jyJH [126.166.223.123])
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2021/07/02(金) 13:35:54.36ID:llKjUc9Gr
>>250
日本ではそんな感じだろうな。
セパハンのミドルが欲しいがレーサーレプリカはいらんって人向けか。
0259774RR (アウアウクー MMb9-Fs6C [36.11.228.194])
垢版 |
2021/07/02(金) 15:09:32.10ID:W4UUVs2yM
日本は忍者のようなツアラーが人気なんだけど、ヤマハはレース関係者が力を持ってて彼らはレースに全く関係ないツアラーには興味がなく作らないだけ
アドベンチャーはラリーに使うから作ってるだけ

だと思う
0261774RR (スプッッ Sdb2-bgJL [49.98.13.163])
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2021/07/02(金) 15:27:11.21ID:MIrU03lod
>>259
ラリーはWR450Fのラリー仕様だからアドベンチャーバイクは使ってないよ。
ツアラーにしてもテネレ700があるし海外ではトレーサー700もあるんだからツアラー増やしたって被るでしょ
0269774RR (ワッチョイ 01aa-1pBU [126.89.141.200])
垢版 |
2021/07/02(金) 20:01:04.33ID:9gSu8wxK0
R7のマフラーどこか既に出してるとこある?
0270774RR (ワッチョイ a2ee-VEI6 [133.204.134.96])
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2021/07/02(金) 20:14:09.95ID:9+nbgIy/0
MT-07のがそのまま付くでしょ
0271774RR (ワッチョイ 01aa-1pBU [126.89.141.200])
垢版 |
2021/07/02(金) 20:16:46.33ID:9gSu8wxK0
おぉそっか。
サンキュー
0272774RR (ワッチョイ 92ed-GfCI [61.115.242.144])
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2021/07/02(金) 21:17:51.16ID:ouztbMQn0
カウルの干渉もまだ分からんのに。
0273774RR (ブーイモ MM96-VEI6 [133.159.150.232])
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2021/07/02(金) 23:38:15.00ID:af5SBf8xM
そもそもマフラー形状を見ると新型MT-07と一緒なんで新型MT-07に付けば着くだろうな
R7のカウル見てもMT-07との部品共通化でカウルの下の部分はマフラーのところ空いてるわ
0274774RR (ササクッテロ Spf9-Qbe1 [126.33.151.183])
垢版 |
2021/07/03(土) 04:07:38.31ID:LC1PH4H/p
>>254
ひとつ忘れてるけど保険等が高いからだけじゃなく
排ガス規制で今後4気筒バイク自体開発はされなくなる
そこでメーカーも価格も上げず規制をクリアできる2気筒を選んだだけ
この流れは他のメーカーも売れ筋車種は2気筒メインへ移行し始めてる
日本は煽りを受けて糞バイクじゃなくて日本メーカーなのに日本マーケットが売れ無さすぎて海外販売に頼らなければいけなくなった事を覚えておこう
0275774RR (ワッチョイ 92ed-GfCI [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/03(土) 08:26:51.27ID:UTVm5Fic0
>>273
>R7のカウル見てもMT-07との部品共通化でカウルの下の部分はマフラーのところ空いてるわ

その場合、アフター品がノーマルと寸分違わず同形状でないとカウルに干渉する事になるが?
0276774RR (ブーイモ MM96-VEI6 [133.159.150.192])
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2021/07/03(土) 08:46:02.87ID:qQKKFcXiM
>>275
いや、写真見てみて
干渉気にしなくていいくらいガッツリ空いてるからw
0277774RR (ワッチョイ 92ed-GfCI [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/03(土) 09:16:02.02ID:UTVm5Fic0
>>276
写真は随分前に公開されてるが、あのカウル形状だとサイレンサー手前まではノーマルと同形状かそれより手前に入ってないと干渉するかカウルが焼ける。
0278774RR (ワッチョイ 05c9-Fs6C [138.64.238.59])
垢版 |
2021/07/03(土) 09:43:11.70ID:6ycEd+WP0
厳しい排ガス規制も欧州だけでしょ?
見捨てて日本だけ販売すればいいだけでは?
日本と風土も歴史も技術力も好みも違うんだし日本は日本のペースでやればいいと思う
0282774RR (スプッッ Sd12-bgJL [1.75.253.56])
垢版 |
2021/07/03(土) 10:37:07.90ID:HRR2u29od
>>278
日本も欧州と同じ排ガス規制だよ。インドも一緒。
マレーシアとかベトナムみたいな東南アジアは一つ前の規制の所もある。アメリカは独自規制だからビラーゴ250とかが生き残ってる
0284774RR (ワッチョイ a2ee-VEI6 [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/03(土) 11:49:11.38ID:i6pNWIDG0
CBR600RRは新型になって日本とアジアのみ販売
やる気があればできるんだろうがヤマハはお金にならいと考えてやらない
0287774RR (オッペケ Srf9-jyJH [126.166.219.159])
垢版 |
2021/07/03(土) 13:04:13.05ID:Jrgo69Z9r
しかし昨年の販売台数を見てもMT-07系はほんとに売れてないからな・・・

ヤマハが不人気メーカーに落ちぶれてしまったというのもあるが。

日本の大型バイク市場ってカワサキとハーレーが圧倒的に強くて続いてホンダとスズキ。
YAMAHAはBMWと大差ないくらい引き離されてる。

他の3メーカーはミドルクラスが頑張ってるけどヤマハはMT-09系が何とかトップ20に引っ掛かってるという風前の灯状態だもんな。
ランキングから消えるのも時間の問題か?
0288774RR (テテンテンテン MM96-FU8R [133.106.140.43])
垢版 |
2021/07/03(土) 13:55:36.78ID:/vl6KDieM
日本のバイク市場が落ちぶれてるんだから、そんな小さいところでランキング見ても意味なくない?
グローバルでの大型バイクの売上ランキングってどうなんだろうね?
0289774RR (ワッチョイ 05c9-kf3V [138.64.238.59])
垢版 |
2021/07/03(土) 14:17:47.42ID:6ycEd+WP0
>>288
>そんな小さいところでランキング見ても意味なくない?
そうでもないよ

「グローバルで売れてるバイク=日本人が乗りたいバイク」ではないからな
かつて日本人向けに作った乗り物が世界に評価されてたのに
少ないシェアのグローバルデザインに合わせると市場全体が落ちぶれるのは当然の流れ
0290774RR (ワッチョイ 595d-0SYH [118.241.84.42])
垢版 |
2021/07/03(土) 14:39:45.24ID:6v62pvdG0
このバイクはサーキット入門者向けに良いんじゃないかな。
消耗品も他のSSと比べて少ないだろうから。
0292774RR (スプッッ Sdb2-bgJL [49.98.12.112])
垢版 |
2021/07/03(土) 15:53:12.51ID:3LQCdOVDd
>>287
去年の大型の国内シェア最下位はスズキだがな。
そもそも悪かったのって去年だけだしそれまでは年間売上でもMT09とトレーサーそれぞれトップ10にランクインするくらいは売れてたよ
0294774RR (ワッチョイ 6eee-jyJH [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/03(土) 22:07:57.01ID:ayK0PKfc0
>>290
サーキット入門者なんて存在しない日本でそれを言うから微妙な空気になってるw
日本独自の解釈を与える必要があるわな。

ちなみに俺の場合は新しいバイクを買おうと思ったらお望みのセパハンネイキッドが絶滅していたのでフルカウルで断念せざる得ないのでフルカウル車の中でも馬鹿みたいなグラフィックが入っていないYZFにちょうど狙ってたサイズのが出た。という感じ。
一瞬CB650Rで断念しかけてたんだけど、こっちなら最初からセパハン着いてるな。と。
0296774RR (ワッチョイ 6eee-NaZp [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/04(日) 00:23:12.61ID:hfJKZIkz0
>>295
シーラカンスみたいなバイクは嫌なんよ。やはり今を感じさせるのが欲しい。

と、いう意味では?本当に欲っしているのはバイクではなく「若さ」なのかも知れないな。
0298774RR (スップ Sd12-5HAx [1.72.7.63])
垢版 |
2021/07/04(日) 03:14:54.35ID:cbUGseKld
カウル剥きガイジだぞそいつ
このスレの最初のほうにルーター再起動でIP変えて自演してる!って騒いでたキチガイ
相手すれば増長するから構うな
0303774RR (ワッチョイ d2da-TMbC [221.171.101.227])
垢版 |
2021/07/04(日) 14:56:00.17ID:nmgbgpMq0
>>294
カウル剥ぎ完成したらupよろ
0304774RR (ワッチョイ 3671-e+fT [111.98.69.113])
垢版 |
2021/07/04(日) 19:29:59.87ID:hTBXaMTy0
セパハンネイキッド崇拝かなり上の年代に多いと思うんだけど何に影響されてんの?
転んで剥いでそのまんまがかっこいいってこと?
0306774RR (ワッチョイ a2ee-VEI6 [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/04(日) 19:47:56.53ID:IdHzyAcl0
転んで剥いでって言うけど、カウルはバキバキでも付けてた方がいいんだけどね
エンジン剥き出しでコケると車体へのダメージ半端ない
ボロボロのツギハギカウルでもあった方がはるかにマシ
0307774RR (スップ Sd12-GfCI [1.72.5.189])
垢版 |
2021/07/04(日) 20:11:37.69ID:So7uQGYKd
>>304
R1Zとかウルフとかセパハンネイキッドが流行った時期はあったね。
(コブラは殆ど売れてない)

SSをストリート向けに改造してバーハン化するヨーロッパ起源のストファイとは別物。
0309774RR (ワッチョイ 12a9-GLL6 [123.48.131.206])
垢版 |
2021/07/04(日) 20:19:33.74ID:4wyUJa1U0
ちなみに「ストリートファイター」と呼ばれるきっかけはイギリス版の
バリバリマシンみたいな雑誌の名前Streetfighters Magazine」から来てるぞうだ
0310774RR (ワッチョイ 92ed-GfCI [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/04(日) 20:41:14.50ID:SYLi9j8h0
ストファイの起源がカフェとか言い出すならベンツ起源でいい。
0312774RR (ササクッテロラ Spf9-Pn+C [126.167.10.0])
垢版 |
2021/07/04(日) 23:52:26.02ID:e9sV3e/Dp
ジャンルや起源がどうあれ、思うように仕立てて好きなように乗ればいい。
価値観を押し付けたり周りに迷惑かけたりしない限りバイクは自由だ。
0314774RR (オイコラミネオ MM11-y+YF [150.66.96.200])
垢版 |
2021/07/05(月) 12:22:34.56ID:NeFuTm3+M
新型MTシリーズとYZF-R7(米国仕様)をレース会場で初お披露目! 
7/17-18は全日本ロード第5戦鈴鹿へ!
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/yamaha-motor-life/2021/07/20210705-001.html


発売前の「MT-07」「MT-09」「TRACER9 GT」そして欧米向けスーパースポーツモデル「YZF-R7」が、
7月17日(土)・18日(日)に鈴鹿サーキットで開催される「全日本ロードレース選手権第5戦」の
会場内・ヤマハファンブースにて展示されます。
0331774RR (ワッチョイ 36ee-fDxQ [175.132.107.246])
垢版 |
2021/07/08(木) 12:28:09.02ID:RBpqWCpW0
最近はしょっちゅう東名通行止めしてるし雨ずっと降ってるから行く気になれんなぁ
熱海以外でも土砂災害頻発してるみたいだし
0337774RR (ワッチョイ 5e3a-YA6H [153.221.137.61])
垢版 |
2021/07/08(木) 19:47:55.94ID:xR/XmUFH0
レベルの低いネタで盛り上がってんなぁ。
0338774RR (JP 0Hb2-PKbS [49.98.253.203])
垢版 |
2021/07/08(木) 22:04:26.76ID:rce5eIhnH
峠を流すような使い方メインでmt07欲しいと思ってたから、
r7には期待しかない。
ポジション、倒立フォーク、ブレンボ、カウル、フレーム補強、キャスター角。メーカーがカスタム済みで出してくれると思うととんでもなくコスパいいわ
フレームと角は個人じゃ無理やしね、
できればハーフカウルにしたいが、フレームとカウルの関係はどうなってんのかな
0339774RR (ワッチョイ 05c9-kf3V [138.64.224.82])
垢版 |
2021/07/08(木) 22:49:04.19ID:MZ2vDKNN0
>>338
デメリットも考えた方が良いよ
07と比べてR7は、
@リアシートに荷物が乗せにくい → ツーリングや買い物には向かない
Aリアスプロケが1丁少ない → 低速トルクが微妙に低い。上り坂や立ち上がりは07の方が上。
B4kg重い → 07の方が上
Cポジションからの視野が狭く、上目遣い

R7は平均100km/h以上を走る用の高速レースセッティングなのにカウル取っちゃうとメリットが弱くなるよ
優れた足回りを貰う代わりに、若干トルクが低くなった

自分の分身がそれぞれに乗るとして、
峠では、コーナーでMT-07に追い付き、立ち上がりや直線で引き離されるイメージ
そして上り坂はMT-07に追い付けない
0340774RR (ワッチョイ 12a9-GLL6 [123.48.131.206])
垢版 |
2021/07/08(木) 23:01:58.20ID:EtITdb2X0
>>338
MT07ベースで「こうだったら良かったのに」の大半が実現されたからねぇ
個人的な欲を言えばR25なんかにあるミドリ系のカラー又は赤系のカラーがあったら良かったけど
青でもまぁいいかって感じかな
0341774RR (ワッチョイ 05c9-kf3V [138.64.224.82])
垢版 |
2021/07/08(木) 23:40:00.38ID:MZ2vDKNN0
>>340
>MT07ベースで「こうだったら良かったのに」
彼らが要望してるのは恐らく「MT-07 SP」なんだろうけどね

あのシアンカラーはカッコイイ色だよな
動画とかメーカサイトで見ると冴えない色してるけど、
ヤマハブルーの隣で並んでる実物を見ると、次元が違うレベルでカッコいい色してんだよな
0342774RR (ワッチョイ 92ed-GfCI [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/08(木) 23:58:24.58ID:vCDcmSbU0
>>339
スポーツライディングした事ないの?
0344774RR (ワッチョイ 69c9-0sKs [138.64.224.82])
垢版 |
2021/07/09(金) 00:40:21.44ID:YOcltsFq0
>>342
あるよ

>>343
このスレで何を(荒らし?)求めてるのか興味ないけど、
>>343が知る07とR7の物理的な違い(具体的なメリットとデメリット)を示したらいいじゃん?
そもそも日本で販売してないから07と海外動画を基に机上しかないだろうに
0345774RR (スッップ Sd4a-HzH6 [49.98.132.39])
垢版 |
2021/07/09(金) 02:14:08.79ID:A35X8jwjd
>>344
メリット?
R7はコントローラブルなラジアルマスターと強力なラジアルキャリパーに加えてA&Sクラッチでコーナー進入が優位だね。
立ち上がりもクイックシフターがある分ロスなくシフトアップできるから多少の立ち上がりの差なんか関係ねえよ。
でもこれも本当かわかんないけどな。

お前はデメリットしか見てねえからなんの意味もねえんだよ。装備も含めて総合的に見ろよ。ただのアンチがばーかじゃねえ
0346774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/09(金) 02:48:59.60ID:LSG+YpEO0
まあ、ミニサーキットだと小型スクーターが大型SS相手に無双したりするから、
マシン同士の比較は条件次第と言ったところかと。
0350774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/09(金) 07:54:15.21ID:qHxMz6OX0
4キロ増→カウル、倒立フォーク、フレーム補強。
全て性能が向上する進化。
スプロケについてはコーナーリングスピードがR7>MT07なので、それに合わせたギア比になった。

よって、立ち上がり加速もR7>MT07
0351774RR (オイコラミネオ MMd5-YNPy [150.66.79.6])
垢版 |
2021/07/09(金) 08:03:11.73ID:V8rjKYDiM
そもそも、たった4kgなんて

ライダー体重差、
ガソリン残量、
ツーリング中なら積んでる荷物、

そんな理由であっさりひっくり返る程度の重さです。
0352774RR (アウアウキー Sa75-BDHN [182.251.58.93])
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2021/07/09(金) 08:25:08.71ID:W+RRcyiga
峠を流す使い方メインでR7が良いかもって言ってる人に対して
買い物用途で荷物積めないとか言ってる時点で人の話聞いてないよね

買い物なんて車で行けばいいじゃない
0354774RR (ワッチョイ 76ee-7nHG [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/09(金) 11:48:08.19ID:LSG+YpEO0
バイクでお買い物って、この人のMT-07には箱が付いてるのかもなw
たまにSSに箱付けてる人もいるから驚けまいw

「PCXかっ!」みたいなロングスクリーンまで付いてたり?
0355774RR (スップ Sd2a-D3VM [1.72.2.67])
垢版 |
2021/07/09(金) 12:32:30.61ID:bDipif4md
>>354
> バイクでお買い物って、この人のMT-07には箱が付いてるのかもなw

MT07に付ける箱本体とベースフレームの重さで4kg超えそうw
しかもメインフレームの補強で重たくなったR7と違って、重心から遠く高い位置に積載するというねw
0356774RR (ブーイモ MM21-gYgw [202.214.167.97])
垢版 |
2021/07/09(金) 12:53:17.95ID:pel8EaiQM
峠を流す程度ならMTの方が乗りやすいかも
ガンガン寝かして攻めないとSSは本領発揮しないよ
0357774RR (JP 0H4a-XWLJ [49.98.253.203])
垢版 |
2021/07/09(金) 13:11:44.62ID:8h7NJrw0H
乗りやすさとは、SSの本領とは、と言うと定義が人それぞれすぎないか。
俺の解釈だと、SSの本領は常軌を逸したパワーとそれを支えるしっかりしたフレーム、、なんだが、r7はそのどちらも持ってないと思うんだがね
0358774RR (ワッチョイ aaa9-ffoZ [123.48.131.206])
垢版 |
2021/07/09(金) 13:15:10.75ID:RYzd/zm10
>>338
アッパーカウルのカウルステーは良くあるパイプの構造体じゃなくて
樹脂製の立体構造なインナーカウルがカウルステーとしてあるっぽい
上下幅はメーターとライト間くらいかな

サイドカウルは良くある上下カウルにつなげるやつっぽい
アンダーカウルは左右で微妙に位置が違うけどそれぞれ2つづつ小さなステーがあるっぽい
0362774RR (JP 0H4a-XWLJ [49.98.253.203])
垢版 |
2021/07/09(金) 16:39:13.99ID:8h7NJrw0H
>>360
つまんない揚げ足取りだな。楽しい?
ヤマハで話すなら、馬力は昔のr6の120ps〜、フレームはアルミのデルタボックスフレームでいいんじゃない?
0363774RR (ササクッテロロ Spdd-VgDc [126.254.78.90])
垢版 |
2021/07/09(金) 16:41:04.00ID:v9suK374p
SSの定義自体曖昧だけど、確か当初はレーサーレプリカとの対比で使われてたような。
SSはレースのレギュレーション(主に排気量)に縛られずに文字通りスーパーなスポーツモデルを作ろうとしてできたジャンルだったと記憶してる。

そういう意味ではR7がSSかといえば違う筈。
でもスーパーじゃないところがR7のチャームポイントだし存在意義かと。
0364774RR (ワッチョイ 890b-HFg0 [42.126.226.73])
垢版 |
2021/07/09(金) 16:57:30.36ID:LIKYtelX0
SS自体を語り始めるなんで嵐の予感しかしない。
オレ?オレはメーカーの言うなりに解釈するよ。日常で使えるスーパースポーツ上等!自分にとって合ってるかどうかだけだから。
0365774RR (ワッチョイ 4a1c-E54y [211.131.99.241])
垢版 |
2021/07/09(金) 17:00:47.16ID:AckAXzPR0
常軌を逸したパワーを高回転で絞り出しまくってスパルタンなポジションで尖らせた結果、ミドルとして低速は心許なく街乗りのし辛くしかしながらリッターには勝てないので先細りして行ったのがミドルSSの現状
これからのミドルSSは価格やとっつき易さとの相談で買われるんだから尖ったモデルをご所望されてもそういうのは一部しか出てこないよ
0366774RR (アウアウクー MM9d-teFB [36.11.228.97])
垢版 |
2021/07/09(金) 17:21:52.00ID:hJ4BTwtPM
スーパースポーツじゃなくスポーツツアラー(山猫)にしとけば

と言い始めたらループだな

強敵なライバル車がMT-07というなんというつぶし合い
0368774RR (JP 0H4a-XWLJ [49.98.253.203])
垢版 |
2021/07/09(金) 17:56:56.39ID:8h7NJrw0H
そうやね、スーパースポーツなんてただの言葉やね。
メーカーがなんて言ったか次第。マーケティングに踊らされるのはしょーもないわ。
スゴイハヤイバイクやらタノシイバイクやらがあるだけ
最終的には色んなバイクがあるだけやわ
0369774RR (オッペケ Srdd-D5+X [126.194.112.45])
垢版 |
2021/07/09(金) 18:33:24.08ID:LgiHj6s+r
気に入ったものを自己満で乗るのがバイクやろ
言葉遊びで盛り上がってて幸せそう
0370774RR (ワッチョイ 263a-4FOM [153.221.137.61])
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2021/07/09(金) 19:44:26.12ID:wg/vlrVr0
>>356
「ガンガン寝かして」
その乗り方してると事故るよ。
寝かしただけじゃバイクは曲がらん。
0372774RR (ワッチョイ 7aee-gYgw [133.204.134.96])
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2021/07/09(金) 22:05:32.35ID:TJKTnj0x0
>>370
うーん、レース経験もあるけどあなたは優勝しちゃうような才能ある人なんだろうね
草レースなら速いと思ってたけど元WGPライダーと走ったら自分の才能のなさに気付いてレースやめた
0375774RR (ササクッテロロ Spdd-VgDc [126.254.78.90])
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2021/07/09(金) 22:44:39.42ID:v9suK374p
自分は逆になるべく寝かさないで走る癖ついてるかも。
砂利とか苔のある道をよく走るから自然とそうなってる。自ずとスピード控えめ+ボディアクション大きめ。
0376774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/09(金) 23:01:53.18ID:LSG+YpEO0
そもそもMT-07系ということで目くじら立てて議論するようなモデルでもないと思うのだがw
スペック上の見栄要素が欲しい人たちは価格もさほど違わないMT-09系に行くのだから。
0378774RR (ワッチョイ 890b-HFg0 [42.126.226.73])
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2021/07/09(金) 23:28:05.58ID:LIKYtelX0
遠心力との戦いだから旋回速度あげようと思ったらどんなスタイルであれバンクさせるしかないけどね。結果曲げるほど速いとも言えるだろな。
0379774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/09(金) 23:38:27.12ID:LSG+YpEO0
>>338
>できればハーフカウルにしたいが、フレームとカウルの関係はどうなってんのかな

分かるw
やっぱ偏見かも知れないけどフルカウルだと自己陶酔気味の変な人だと思われやしないかちょっと気にしちゃうよな。
すでにこのスレもそれ系の人が書き込んでるけど・・・

誤解を招かないようハーフカウル版もあって欲しいというのが本音だよね。
今のところラッピングで対応できないかなど考えてるわ。
明らかにそっち系の人ではないと分かるラッピングを施すことでハーフカウル化と同等の効果を得られないか?というわけ。
0381774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/09(金) 23:44:17.63ID:LSG+YpEO0
もちろん、こういうスタイリングなので『レーサー気取りの自己陶酔系』の人たちも食いついては来るのだろうけど、
「棲み分け」はしっかりやれると気兼ねないなと。

もちろん、カウル以外にも服装なりヘルメットなりで「俺は違うから。そっち系じゃないからw」というアピールはできるとは思うけど。
0382774RR (ワッチョイ 5e71-4x/S [111.98.69.113])
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2021/07/10(土) 00:18:44.97ID:XPujT1Zm0
なんだか読んでて恥ずかしくなる書き込みばっかやな
頭でっかちになってないで、さっさと好きなバイク買って外に出ようや
0383774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/10(土) 00:27:44.98ID:JNwlDuqU0
まあ、個人的な認識としては「レーサー気取りの自己陶酔型ライダー」
というのは誰しもが若い頃にかかる麻疹のようなものなので"250ccクラス"に集約されて行くと思うんだよな?

やっぱ彼らとしてもフルカウルのバイクに乗っていつまでも公道レーサー気取って自己陶酔してるのはダサいという青春観があるだろうからな。

つまり若者たちがR25→R7へステップアップ?するという皮算用は実際には起こらなくて、
「もうそういうのは卒業したわw」などと言いながら別のカテゴリに移住すると思うんだよな。

一方で現行のラインナップってどこのメーカーを見渡しても「メタボではない中年」が選ぶバイクがないのよねw
ネイキッドはみんな絞りも垂れもないようなバーハンドルを付けて「街中に向いた大型バイクです!」などとわけのわからんことを言っている。
0384774RR (JP 0H4a-XWLJ [49.98.253.203])
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2021/07/10(土) 00:33:40.93ID:uJY2SS16H
>>379
ご、ごめん。俺はそっち系の人なんだ。
けどバイクは自己陶酔してナンボよ、峠を速く走れても誰も褒めちゃくれないし(稀に知らないおじさんが褒めてくれるが。出来れば若い女の子に褒められたい)。走ってる自分が好き、気持ちいい。それが大事じゃないかと思うんだよね。
でも怪我したくないし、何より革ツナギってライディングしやすい。野球少年のユニフォームと一緒だと思って欲しいな

側から見るとアレな人に見えるかもしれんし、あれな人も少なくないけども、バイクの好きなポイントがオシャレでイケてる方向じゃないだけなので奇異の目で見ないで欲しいかなー

ハーフカウルにしたいのは、TRX欲しかったけど状態の良いのが見つからなかった体験と、大昔の名機FZ750への憧憬やね
0386774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/10(土) 00:37:51.49ID:JNwlDuqU0
なんか今のバイクメーカーって中年ライダーはみんなメタボで低身長、
ハイパワー豪華装備の大型に乗って見栄を張りたいけど街中での取り回しもおぼつかないw
みたいな決めつけがヒデェと思うんだよな・・・(MT−09など)

まあ、実際にそうなのかも知れないので何とも言えないけども。
0387774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/10(土) 00:41:03.44ID:JNwlDuqU0
>>384
いいよ、己の醜さに気付いた人間はもう醜くなんてない。というからな。

きっと「所沢のマルケス」とかそういうやつなんだろうな。と勝手に想像。
0388774RR (JP 0H4a-XWLJ [49.98.253.203])
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2021/07/10(土) 00:53:45.38ID:uJY2SS16H
>>387
お許しいただけたようで何よりだよ。

ところで走る陶酔を否定するなら、一体このバイクのどこに興味を持ってんの?
0389774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/10(土) 02:01:35.29ID:JNwlDuqU0
>>388
フルカウルというデザイン上の欠点以外は至ってフツーのミドルクラス・ロードスポーツであるところ。
見栄を張ったり陶酔できるようなパワーや装備はない一方でセパレートハンドルなどスポーツ走行するために必要な装備は一通り備えている。
SV650かYZF-7Rだけなのよね。選択肢が。

ハンドル交換という手間を掛ければCB650RやXSR700も有りなんだろうけど、
なるべくなら箱出しで使えるものが良いからな。
0390774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/10(土) 02:12:46.52ID:JNwlDuqU0
元々ネイキッドで探していたのでYZF-7Rに関してもカウルを全てはぎ取った姿で見ていると言えば分かり易いか?

その辺りが「R6風の外見」に誘われて興味を持った人たちとは異なると言えばそうだろうなぁ。
0391774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/10(土) 02:16:23.29ID:JNwlDuqU0
おっと、YZF-7RではなくYZF-R7だったな。
この辺りにも「別にYZFには興味がない人」という点が現れていそうだ。

おそらくYZFとはカウルの形のことを言うのだけど、
前述のとおりこちらは「カウルを全てはぎ取った状態」で見ているからな。

最初からいい感じのハンドルに交換されているMT-07といった感じか?
0400774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/10(土) 12:22:46.78ID:JNwlDuqU0
>>394
読解力ないやつかよw
YZF(カウル、外観)には興味がないけどR7(中身)が考えてるバイクに合致したんだろうなと。(2回目)

あくまでMT-07改として見てるのでYZF(カウル、外観)が好きで中身はどうでもいい人とは噛み合わないだろうなと。
0401774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/10(土) 12:27:53.79ID:JNwlDuqU0
現状、YZF-R7に興味を示している人には大きく二派あって、
分かり易く言えばそれはYZFのファンとMT-07のファンなのよ。

YZFのファンは外観を絶賛する一方で中身を酷評し(なぜパラツイン70馬力なんだ!など)、
MT-07のファンは厨臭い外観に不満を持っている。(セパハンにするだけで良かった、カウルはいらん。など)

まあ、フルカウルのミドルと言ってもホンダ車などのようにダサいデカールとかは貼ってないからまだ許せる。
0402774RR (スップ Sd4a-D3VM [49.97.100.117])
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2021/07/10(土) 12:36:35.36ID:TBcj9o+rd
YZF-R7が出るって?
MT07ベースでSSの車体構成。
パワーを持て余す事もなく価格もお手頃。

良いなぁ、欲しいなぁ
これが素直な感想。
0403774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/10(土) 13:47:46.07ID:JNwlDuqU0
俺は「パワーを持て余す」って表現がスゲー嫌いで、今どきはハイパワー車ほど電スロでコンピュータが制御してくれる。
つまりパワーを持て余す持て余さないという話でいえばMT-09系の方が確実に「持て余さない」

MT-07系はドライブモードもなければトラコンも着いてない。
ようやくアシスト&スリッパークラッチとオプションでアップのみのクイックシフターが着いただけ。

つまり「持て余さない」だ、なんだという理由で選ぶ車種じゃない。
過剰な電子装備が割愛されている点がMT-07系の魅力というかな?

その代わり、コンピュータは助けてくれないのでいい加減な運転をすると確実に「持て余す」
という認識。
むしろコンピューターがガチガチに制御してるMT-09を「狂暴だ!じゃじゃ馬だ!」などと称するのはおかしいと思ってる。
めちゃくちゃ安心パックじゃねーかとw
0404774RR (スップ Sd2a-yMDZ [1.75.10.173])
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2021/07/10(土) 13:53:25.10ID:PZGN2KfWd
その「ガチガチに制御されてる」現行R1とか乗った事ある?

多分持て余すよ君
0405774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/10(土) 13:55:24.23ID:JNwlDuqU0
だいたいR25の性能を引き出し切れるライダーがこのスレにいるのかと。
俺がMT−07系に興味を持っているのは70馬力という到底使い切れない大パワーを持っているから。

ま、俺が乗ってて使うのはせいぜい30馬力ってとこだろうな。なにか事情があって限界使って40馬力あたりか?
それでもまだまだエンジンの手応えには余裕があるという点に魅力を感じている。

70馬力使い切るとか、どんな無謀運転なんだとw
0407774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/10(土) 14:05:36.21ID:JNwlDuqU0
>>404
やめとけw
PCX乗ったことある?13馬力くらいか?

バイパス走ってようやく「一杯一杯か?」という感じだ。13馬力でだ。

70馬力、100馬力で持て余すだの余さないだの無いっちゅうねんw
40馬力より上は「余裕」っていうのだと思うわ。
持て余すだの余さないだのという言葉で論じる領域じゃないと思う。

70馬力で「持て余さない!」だとかどんな運転してんだと。
いやいや、公道でそんな運転をしてるわけがないのね。
0408774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/10(土) 14:11:30.12ID:JNwlDuqU0
もちろんサーキットではこの限りではないのだが、日本でサーキット走行に使われるYZF-R7が何台あるねん?って話。
30台もあれば良いところか?

日本でサーキットを走るような人は当然R1やR6をチョイスしていて
わざわざR7を選ぶような人なんてほぼいないと想定されるだろうからな。

レーサー気取りであーだこーだ論じてる人こそR7なんて買わないだろ。(と俺は感じている)
0409774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/10(土) 14:20:01.73ID:JNwlDuqU0
その点俺は正直なもんだろ?
持て余すだの持て余さないだの見栄たっぷりの言い方はせず、
せいぜい30馬力しか使わんけど心の余裕として70馬力欲しいって言ってるわけだから。

エンジンが「もう加速できねぇ」と悲鳴上げながら走る高速道路走行とか結構怖いからなw
30分くらいでギブアップというか。若い子は平気なんだろうけど。
おっさんになると心と財布に余裕があるのが当たり前になってるから若者のようには行かん。
0410774RR (JP 0H4a-XWLJ [49.98.253.203])
垢版 |
2021/07/10(土) 15:06:35.08ID:uJY2SS16H
mt07にトラコンその他ついてないのは、そもそもつける意味がないくらいのパワーだからであって。
トラコンとモード切り替えがあるのと持て余す、余さないは全く別の話。
0411774RR (ワッチョイ 890b-HFg0 [42.126.226.73])
垢版 |
2021/07/10(土) 15:32:46.89ID:394HxFNI0
R7にトラコンついていないのは単にコストだけだろ?
開発費もコストも跳ね上がるから先送りされただけで要不要の問題じゃないよ。
次世代かその次あたりがあるなら普通についてくるだろうね。
0412774RR (ワッチョイ 69c9-0sKs [138.64.237.36])
垢版 |
2021/07/10(土) 16:01:18.68ID:L7eZYKku0
>>408
完全に同意だわ
MT-07オーナーというのは、ツーリングも買い物もしたいし荷物も積みたいし金も無いからMT-07にしたわけで
足回りが貧弱だからって足周りを交換するほどのお金の余裕は無い
当然、MT-07からR7に乗り換えるお金も無いし、荷物が詰めにくいのはあり得ない
一方で、レギュレーションの無いサーキットや峠を速く走る目的の人は100万円も出して73馬力SSをチョイスしない

故にR7はレギュレーションのあるミドルツインレース目的の為に製造されたバイクだろうと

風避けも最適で荷物も積みやすいサンダーキャット型にしとけば市場にもウケが良かったのにと切に思う
0413774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/10(土) 16:07:51.20ID:LKlVWpte0
>>412
> R7はレギュレーションのあるミドルツインレース目的の為に製造されたバイク

R7は正真正銘のSSだな。
0414774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/10(土) 16:10:44.20ID:LKlVWpte0
テネレ700→アドベンチャー
トレーサー700→ツアラー
MT07→街乗り、下駄
R7→スポーツ

これ以上バリエーションいらないだろ。
0415774RR (ワッチョイ 7aee-gYgw [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/10(土) 16:15:22.70ID:Q3Lx/jNJ0
100キロオーバーでウィーリーしながら加速するやつって少ないんだろうな
俺はそれできないと嫌なので最低でもミドルSSで120馬力はないと辛いw
0417774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/10(土) 17:04:40.84ID:LKlVWpte0
>>416
トレーサーはヤマハ自身がツアラーと位置付けてる。
テネレはある程度不整地も走れるアドベンチャー
この2台の性格は違う。
ヤマハとしてはトレーサーがあるのにサンダーキャットを作る意味がない。
0418774RR (ワッチョイ 3143-GwQR [114.142.74.129])
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2021/07/10(土) 17:06:22.60ID:9DkM7C8U0
>>405
30馬力ってw
あんたいつも2000回転以下しか回してないの?ん?
エンジンの性能曲線見たことないのかな
あ、エアーバイカーだったかなw
0419774RR (ワッチョイ 4a1c-E54y [211.131.99.241])
垢版 |
2021/07/10(土) 17:09:54.03ID:8Kto0jzg0
ストファイとアドベンチャーが大暴れしてるし
更にアドベンチャーに吸収されてるからジャンルとしてのツアラーはもう死に筋でしょ
0420774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/10(土) 17:35:41.24ID:JNwlDuqU0
>>412
そう。
根本的な問題として日本にはこのバイクが想定しているパラツイン縛りのレースというものが存在していないから、
欧米とは違う日本市場独自の解釈というのが生まれて来るだろうな、と思ってる。

まあ、その最悪のケースは峠の走り屋御用達みたいなポジションかw

「YZFのしての居場所はないよ問題」がどう消化されて行くのかは注目したいね。
このスレを見てもそこは各人悩んでいるところで日本のライダーからすると
このバイクをYZFとして出されるのはけっこうな難問なのよw

そこで俺が提案したのが「このバイクはMT-07セパハンバージョンであってYZFという部分は忘れようw」というやつ。
そのくらいの解釈が日本のライダーにはマッチするだろうなと。
「YZFとして使う場」がない日本でYZFとして扱おうとすると荒れるのだろうなと。みんなモヤモヤしちゃう。
0421774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/10(土) 17:41:54.38ID:JNwlDuqU0
>>418
うん、俺はそこで見栄を張るつもりは全然なくて
実際に自分がバイクに乗って使うのなんてせいぜい3、40馬力だと正直ベースで話してる。

使うから70馬力欲しいのではなく、あくまで余裕、余力としての70馬力を所望している。

なぜ正直にそう話せるかというと、みんな見栄を張ることをやめて正直ベースで話せば似たようなものだと分かってるからw
これは「見栄を張るな」と言ってるわけじゃなくて、見栄はみんな張るのだろうけど見栄はあくまで見栄であって実際ではない、ということを言ってる。

まあ、俺が正直ベースで行けるのはREIVLOG顔負けのイケメンスリム君だからなんだけど、
そこはまあいいだろ。ほっといてくれ。どうせヘルメットを被ってたら顔は薄っすらとしか見えない。
0423774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/10(土) 18:01:21.04ID:LKlVWpte0
>>420
「YZFはこうあるべき」なんて考えてる人は極少数派。
わざわざ不自由な生き方してご苦労さんだね。
0425774RR (ワッチョイ 263a-4FOM [153.221.137.61])
垢版 |
2021/07/10(土) 19:43:25.45ID:D5Bh+4RR0
ああ言えばこう言う。
不毛の言い争いにエネルギーを注ぎ込むほどに、
ヤマハYZF-R7は良くも悪くも気になるバイクという事だ。
0426774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/10(土) 20:26:40.85ID:JNwlDuqU0
>>423
あくまで買うまでのディベートというかな。
買った後は道路の上を転がすだけなのでたぶんそれほど話すことはないw

今乗ってるのがSSタイプではないので「さすがSSタイプは楽だな」「自分が上手くなったと勘違いしちまうわw」
「これだけよく動くと攻めたくなるのも分かるw」くらいな感触だろうと思う。

ま、いいね!だらけの車種スレもSNSっぽくて気色が悪いのでそこはバランス取ってこーぜ。
0427774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/10(土) 21:17:40.46ID:LKlVWpte0
>>426
自分の妄想を撒き散らすのはディベートとは言わない。
0429774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/10(土) 23:04:19.11ID:JNwlDuqU0
>>428
ではMSS(マイルドスーパースポーツ)ということでどうだろう?
R1/R6はHSS(ハイパワースーパースポーツ)として再定義する。

やはりフルカウルって自己陶酔系の人が集まるカテゴリだから、
このスレを読んでいてもそのあたりかなりデリケートっぽいよね。

"MT-07のセパハンバージョン"だと「興が削がれる」のかも知れないな。
あんま俺には分からん感覚なんだけどな。

活用例としては頭文字D風にいうと「峠バトルではHSSよりMSSが有利な場合がある、侮るなよ?」などと高橋涼介的キャラが解説する感じで。
0430774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/10(土) 23:07:25.21ID:JNwlDuqU0
これまでの討論で一部が「やけに気にしていること」についてはだいたい理解しているつもりなのよね。

欧米のようなレースがない日本では独自解釈が必要なのはみんな分かってるけど、
フルカウルのレーサーとしてしっかり自己陶酔させてくれるやつじゃないと嫌なのよ。

俺もここで話しを聞いてる中で「そこまでデリケートな話なんだな」と驚いてる感じだけどさ。
まあ、俺自身はあんまそういうのがないからな。
0431774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/10(土) 23:12:26.81ID:JNwlDuqU0
音楽に喩えるとバリバリのハードロックだな。
「伝説の〇〇!!」みたいなやつ。
レッドツェッペリンやディープパープルやらマイケルシェンカーグループ、イングヴェイやら
やたら様式美に拘るというかギターソロになると「キャーッ!!」みたいな。

もう完全にそっち系のノリを感じるな。
0433774RR (ワッチョイ 0d5d-KGMb [118.241.84.42])
垢版 |
2021/07/10(土) 23:57:49.57ID:XP44YAvM0
>>383
自己陶酔してんのお前ぢゃねww
エアライダー?
0434774RR (JP 0H4a-XWLJ [49.98.253.203])
垢版 |
2021/07/11(日) 00:13:34.91ID:oieML0rQH
誰もお前に興味なんかないよ、どんな使い方しようが構わんし。
現状自分とスタイルの違うライダーを仮想敵にディスるばかり、そのディスもまるで浅い見識をまき散らすばかり。
r7の話してくんないかな?
いや、いいや。多分無意味だし。

なるべく綺麗に使って中古市場に流してくれれば、未来の若いライダーのための意義ある行動になるんじゃないかな
オイル交換と洗車はまめにやっといてくれ。
期待するのはそれくらいよ。
0439774RR (テテンテンテン MMfe-MZm0 [133.106.130.45])
垢版 |
2021/07/11(日) 06:29:56.92ID:2D6OBaCqM
こう言うキャラにしてる荒らしだよね?こんな意思の疎通ができない人がいる訳ないよね?
…実際にこんな人に会ったらって思うと恐ろしいんだけど…
0442774RR (ワッチョイ 890b-HFg0 [42.126.226.73])
垢版 |
2021/07/11(日) 10:46:46.91ID:mHZdXjMw0
それ言うならSS自体が絶滅危惧種だな。だからこその希少車なんだから大事にしてあげるべきだろう。
所詮は今のうちなんだから。
0444774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/11(日) 11:05:34.90ID:Mhq7vkCe0
MotoGPが二気筒縛りになってくれることを期待、というところか。
このスレを見ていてもかなり独特なカテゴリだからMotoGPを市販車と掛け離れたマシンでやるのはメーカーとしてもメリットがない。

一方でこのスレで喚いてる人たちには、なら素直にR1にしたら?とも思う。

やはりMT-07系ってそこまで拘らない人向けだろうからな・・・
0445774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/11(日) 11:14:41.46ID:Mhq7vkCe0
少し前にヤングマシンに掲載されたR7想像図がハーフカウルであったように、
MT-07系の世間的なイメージはそういうものだから、
やはりこのスレで「ああ〜ん、憧れのSSぅ」と陶酔している人たちとはやはりマッチしないプラットフォームじゃないかと思う。

この辺りの解釈は発売まで紛糾していくのだろうな。
想像以上に頑ななのでびっくりするわw
0446774RR (ワッチョイ 890b-HFg0 [42.126.226.73])
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2021/07/11(日) 11:20:19.31ID:mHZdXjMw0
SSにこだわる人もSS同様絶滅危惧種だから大事にしてあげるべきではあるかな。
歴史の延長上でしか生きられないんだから。
0449774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/11(日) 11:29:34.56ID:Mhq7vkCe0
>>446
CBR650Rスレも似たような荒れ方してて「なら600RR買えば?」みたいな話になってるし、
「中途半端なスペックのフルカウル」ってどこも荒れてるからハーフカウルにするとかしてくれた方がありがたいわ。

購入検討してても「うわぁ、これに巻き込まれるのは嫌だな」って感じだしw
0450774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/11(日) 11:43:28.98ID:Mhq7vkCe0
かといってネイキッドは「街中に向いた大型です!」とか意味が分からんことになってるし、
普通のロードスポーツってのが本当に現行のラインナップに存在しない。

もう正直言えば7Rに関してはMT-07ベースなんだし自己陶酔も程々に慎んでもらいたいわ。

どう見たって外見だけでそういうニーズを満たせるスペックではないんだし、
そんなにウットリしたいならローン組んでR1買えと。

言っちまったw
0451774RR (ワッチョイ 7aee-gYgw [133.204.134.96])
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2021/07/11(日) 11:45:24.72ID:iAJs5/9n0
>>449
CBR650Rは作りがチープなのもあるからね
CB400SFよりも質感悪いもん
まあ100万くらいの安いバイクだから仕方ないんだろうけど
0455774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/11(日) 11:58:45.50ID:Mhq7vkCe0
>>651
650Rのプラットフォームって普通のロードスポーツを作るにはほとんど最高みたいな感じなんだけどな・・・
しかし、普通のロードスポーツでは売れないらしく妙なやつしかないw

リターンライダーからすると誰向けなんだか分からん極端なやつはいらなくて、
ごく普通のロードスポーツをラインナップしといてくれればそれで「これだ!」なんだけどな。
ちなみにSV650のようなシーラカンスはさすがに新車で買う気は起きないw

小型スクーターくらいまで降りてこないと「普通のバイク」が存在しないとこを見ると、
世界的に市場が縮小して二輪の嗜好品化がここ2,30年で急激に進んだのを感じるわ。
0457774RR (ワッチョイ aaa9-ffoZ [123.48.131.206])
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2021/07/11(日) 12:25:42.36ID:0GPpi4k20
バイク屋にちょっと用事があって行ったついでに値段分かったか聞いてみたけど
正確な金額はまだ分からないって言われた
仮予約した時にコミコミ乗り出し価格が100万とちょっとくらいって聞いたけど
多分、それくらいになると思いますだってさ
0458774RR (ワッチョイ 69c9-0sKs [138.64.224.235])
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2021/07/11(日) 12:48:23.24ID:fe7ymnmU0
>>451
CBR650Rがチープなのは分かるわ
テールカウル分の予算が無くて付けれなかったくらいだからな

というか現在はお金が無い人が多いからレースやって散財出来る奴なんてほぼ居ないんよ
だから「レース関係者や峠オンリー層 vs 前傾SSでツーリングも買い物もしたい層」になるけど
どうしたって金持ちな前者は絶滅危惧種なんよ
大多数側が正しいのは世の常
忍者650/1000SXとCBR650Rが2020年度大型バイク販売台数TOP10に入ってるのはそういうこと
荷物を積むことが出来ないバイクとアドベンチャーはユーザーは求めてないし売れてもいない

だからサンダーキャット型にしとけばR3/R25層、忍者650層も取り込めたのにな
0459774RR (アウアウウー Sac1-4x/S [106.133.165.213])
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2021/07/11(日) 13:05:20.34ID:6bfOoji2a
都合の悪いことはガン無視でダラダラと同じような内容を延々と書き込んでるけど、結局何が言いたいのかさっぱりわからない
このバイクが売れて困るならそう書けよw
0460774RR (ワッチョイ 0d5d-KGMb [118.241.84.42])
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2021/07/11(日) 19:31:15.41ID:TwfB2UHt0
>>458
何故レース関係者と峠オンリー層が同列になってんだW
サーキットに来ているライダーの大半はレース関係者なんかじゃ全然無いスポーツ走行してるだけだよ。
0461774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
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2021/07/11(日) 21:20:38.95ID:w1Hi6J840
YZF-R7→欲しい、乗りたい。
サンダー某→重たい車体と直4の割には非力なエンジン。中途半端すぎて要らねぇw
0464774RR (ワッチョイ 1de2-6Mb1 [60.45.207.225])
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2021/07/12(月) 20:18:42.07ID:J/nyO2vI0
mt07の安派生バイク・・・
アエダクにmt07のライトそのまま埋め込んで、足回り強化しただけの700ccパラツイン・・・
これ買うくらいなら、妥協するにしてもcbr250rrのがまだマシかな・・・
はずかしくて乗れない。。。
ごめんなさい・・・率直な感想を言ってしまって・・・
0465774RR (ワッチョイ b5b9-Etuk [222.224.248.154])
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2021/07/12(月) 20:26:13.78ID:0t0OvWGN0
>>464
お前の感想がそれならそう思っとけばいいんでないかい

俺の中ではそんな考え方してるお前のほうが恥ずかしい人だって思うけど俺の感想だから気にしなくていいよ
0466774RR (ワッチョイ aaee-1pdl [125.52.82.158])
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2021/07/12(月) 20:46:44.83ID:GwQwNG/J0
所詮廉価版のお手軽バイクなんだから何でもいいよ
ダクトにライト埋め込んだのがクソダサいから撤去してR6とかと同じ位置にしたいわ
0469774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
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2021/07/12(月) 21:53:57.59ID:dBOW6vEm0
cbr250rr →パラツイン
YZF-R7→パラツイン

仲間だね。
0471774RR (ワッチョイ 0d5d-KGMb [118.241.84.42])
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2021/07/12(月) 22:24:51.56ID:Ggip5zjq0
いや、250って段階で車検代すらケチる貧乏人御用達バイクだと思うが?
0472774RR (ワッチョイ aaee-1pdl [125.52.82.158])
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2021/07/12(月) 22:40:18.24ID:GwQwNG/J0
車検代ケチってるんじゃなくて車検のたびに車検対応に戻す手間と労力を惜しんでると思うが、乗り潰すまでドノーマルで乗り続けるなら関係のない話よ
0473774RR (オッペケ Srdd-D5+X [126.158.175.151])
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2021/07/12(月) 22:42:42.35ID:Q0U9dzrhr
R7は車で言うシビックSiRポジション
R1/6はNSXやインテRみたいなポジションでしょ?
比較する必要もないわ


あ、cbr250rrはアルトワークスかな笑
0474774RR (ワッチョイ 7aee-gYgw [133.204.134.96])
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2021/07/12(月) 22:48:21.81ID:iA2QUWWM0
廉価バイク同士の争い
0477774RR (ワッチョイ 4a1c-E54y [211.131.99.241])
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2021/07/12(月) 23:12:25.73ID:V2MEj4AP0
廉価版だ恥ずかしいと言ってる人は中古でいいならR6が直ぐ手に入るから羨ましいよ
または新車で欲しいなら復活を求める声をあげればいい
R7の事なんか気にしないでそちらに行ってください
0478774RR (ワッチョイ 7aee-gYgw [133.204.134.96])
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2021/07/13(火) 00:08:14.40ID:mMKzYzDS0
からかいに来てるだけで気にしてないと思うな
0479774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/13(火) 09:55:01.32ID:d6Hhhkfd0
ネイキッド界隈が特殊なことになってる中でのセパハンミドルということで刺さる人は多そうなんだけど、
このスレを見ててもやはりフルカウル界隈はちょっと変わった人が多い感じだよな・・・

そこが悩ましいわ。
0483774RR (ワッチョイ 76ee-7nHG [113.154.47.57])
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2021/07/13(火) 13:36:01.20ID:d6Hhhkfd0
>>480
CBR650Rか?
あっちのスレにもいたことあるけどここより輪をかけて酷いぞw

フルカウル自己陶酔野郎が多いのは同じだけど、メタボ腹が苦しくて600RRは辛いとかそんなこと言ってるおっさんばかりw
メタボ腹で前傾姿勢苦しいとか言ってるくせして自己陶酔はしたいとか、ほんとどうしようもないやつらだぞww

あれならこっちのスレの住民の方がなんぼかマシ。
0484774RR (ワッチョイ 76ee-7nHG [113.154.47.57])
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2021/07/13(火) 13:39:20.82ID:d6Hhhkfd0
たぶんここのスレでハンドルをもう少し高くしてくれとか騒いでるのがまさにCBR650Rスレから流れてきたメタボ親父だぞw
マジどうしようもねぇw
0486774RR (ブーイモ MM4e-gYgw [163.49.209.13])
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2021/07/13(火) 15:51:20.27ID:HkipVGfoM
結構メーカーにこだわりある人も多いから少しの価格差や馬力差では贔屓のメーカーを買うんだと思う。
そういう意味では最初に買いやすいバイクを出せないメーカーはそのうち終わるんだろうな
0493774RR (ワッチョイ 4501-tgs5 [180.198.64.101])
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2021/07/13(火) 19:04:23.26ID:qVzN8eMz0
>>490
R1だってその気になれば規制通せるんだそれをやらないのは元を取るほど売れないから
売値が高いからなのか先鋭的過ぎるのかそれとも両方か
0495774RR (スップ Sd4a-lg9H [49.97.107.102])
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2021/07/13(火) 20:11:14.98ID:htFNGDSUd
日本はそもそもミドルSSが人気無い
欧州は保険料がアホほど取られるようになって売れなくなった
北米はミドル人気無い&保険料高い

車体が高いからでも先鋭的すぎるからでもない
0496774RR (ワッチョイ 7aee-gYgw [133.204.134.96])
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2021/07/13(火) 20:21:12.97ID:mMKzYzDS0
リッターSSへの憧れがあるからだろうけど高速ですら本領発揮できないからな
0497774RR (スププ Sd4a-1Hau [49.96.15.63])
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2021/07/13(火) 20:37:51.78ID:l90JdzC1d
最近はツインの700クラスが海外レースカテゴリーとして盛り上がってきてるから
将来的には全日本のST600クラスも四気筒廃止してツインになるんじゃないかな
WSSも四気筒の市販車がなくなれば移行するだろう
R7は日本車の中でその先駆けになると思う
何年かしたら国内各社から同様のバイクが出てくるだろう
0499774RR (ワッチョイ 9958-RjcQ [122.26.16.137])
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2021/07/13(火) 20:53:09.22ID:5Z5gFMmv0
車種とちょっと関係ない質問ですごめん
詳しい人いたら教えて下さい

市販車ベースである程度改造範囲が限られるとして(曖昧です)
700cc の2気筒、例えばR7と同じレースカテゴリに無理やり4気筒を許可するルールを作るとしたら、何ccくらいが適切と思いますか

どちらかと言えば2気筒が有利になるイメージで
0500774RR (ワッチョイ 7aee-gYgw [133.204.134.96])
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2021/07/13(火) 20:58:17.42ID:mMKzYzDS0
500cc
0501774RR (スプッッ Sd2a-MPJL [1.75.250.94])
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2021/07/13(火) 20:59:05.61ID:4oU+JZ/sd
>>499
WSSのルールだと
2気筒・750cc
3気筒・675cc
4気筒・600cc
だから2気筒・700ccを基準にすると4気筒・550ccになるのかな?2気筒有利に調整すると4気筒・500cc位?
0503774RR (ワッチョイ c9f3-yMDZ [106.73.15.0])
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2021/07/13(火) 21:55:15.76ID:38ZZcjYV0
デブとかキモいからまず痩せろってんだよな。
コロナで重症化して死にやすいからいっそコロナでデブ全滅とかもアリ
0506774RR (ササクッテロ Spdd-29ch [126.35.2.77])
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2021/07/14(水) 00:14:08.15ID:236Ag03sp
>>502
近い将来1000ccすら4気筒は消えるか高額所得者しか買えない物になる可能性は高い
1000cc以下はほぼ4気筒絶滅すると考えて4気筒好きなら今乗れるうちに乗っておく方がいいぞ
SSは4気筒だけとか言ってるのも過去になる
0508774RR (ワッチョイ 890b-HFg0 [42.126.226.73])
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2021/07/14(水) 00:38:10.37ID:b1LS4OdD0
まるでモーターのように滑らかに吹け上がる、なんて4気筒の表現があるくらいで電動に置き換わっても違和感少ないかもしれない。知らんけど。
シングルや2気筒は寂しくなるね。
今のうちに楽しんでおくのはどっちだろう。
0512774RR (アウアウクー MM9d-teFB [36.11.228.197])
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2021/07/14(水) 12:44:16.72ID:m94ytKeIM
モーターになったらいろいろと改造が出来そうでバイク業界も荒れそうだな
素人が電気系に手を出して燃やす事案も増えそう
今ですらUSBの蛸足配線をYOUTUBEでよく見かけるしな
アースが適当だとかも、ボディーアースとバッテリーのマイナス直繋ぎの違いが分かってないとか
0513774RR (ワッチョイ 76ee-7nHG [113.154.47.57])
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2021/07/14(水) 12:50:07.21ID:EbRbaM+u0
その前にバッテリーがでかすぎてアメリカンかスクーターだけになると思うw
頑張って金田のバイクみたいなクルーザーだろうな。
0514774RR (ワッチョイ 890b-HFg0 [42.126.226.73])
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2021/07/14(水) 13:10:47.29ID:b1LS4OdD0
原付き後継だからスクーターは当然だろうけど、ライブワイヤーもゼロもSOCOもロードモデルだな。
アメリカンじゃないといけない理由なんてないと思うが。
偏心モーターや非対称スプロケなんかで270度クランク味でも出してくれたらいろんな意味で笑えるな。
0516774RR (ワッチョイ 76ee-7nHG [113.154.47.57])
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2021/07/14(水) 14:40:24.28ID:EbRbaM+u0
>>457
何だかんだで乗り出し100万超えてしまうのか。切ればインパクトあったのだが。
任意保険にETCやらスライダーやら付けて120-130万ってとこだな。
0517774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
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2021/07/14(水) 20:24:16.29ID:ETDdFDoD0
cbr250rrは乗り出し90万超えるからなぁ
R7が乗り出し100万ちょいというのは明らかに安いな。
0518774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/14(水) 21:26:21.59ID:EbRbaM+u0
>>517
そういう必死な擁護いらんてw
SV650なんかを見てもツインのミドルなんだから乗り出し100切るのも全然あるわけで、
わざわざ糞高いニダボだのスーフォアだの引き合いに出して安いとかアピールせんでええわ。
0519774RR (スップ Sd4a-HzH6 [49.97.108.165])
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2021/07/14(水) 21:52:24.13ID:f0BO5Z8od
>>518
ひときわ安いSV650を持ってきて貶さなくても良いよね。同じミドルツインフルカウルのNinja650が90万位だし安くはないけど妥当だろ。
スズキを持ち出すならフルカウルモデル作ってからにしろや
0520774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
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2021/07/14(水) 21:55:18.34ID:ETDdFDoD0
正立フォークネイキッドのSV650と比較するなら同じ正立フォークネイキッドのMT07だね。
SV650 785400円
MT-07 814000円
0521774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/14(水) 21:55:25.47ID:EbRbaM+u0
いや、こっちは真面目に購入検討してるので「いいね!いいね!」ばかりの気色悪いスレにしたくないのよ。
エコーチェンバーっていうの?

共感してね?共感してね?というやつ。

もっと男っぽく行こうや。
0522774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
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2021/07/14(水) 22:04:51.79ID:ETDdFDoD0
>>521
> こっちは真面目に購入検討してるので

それならSV650を比較対象に持ち出すのは頓珍漢だな。
R7はミドルクラスフルカウルスポーツだから比べるべきはninja650とかCBR650Rだろ。
0526774RR (ワッチョイ 65a1-dTRA [14.3.170.236])
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2021/07/14(水) 23:04:04.40ID:pRuQzkNK0
ミドルのフルカウルスポーツで似たポジションならZX6Rはまだ買えるんだから
それと比べるのが一番妥当なんじゃね?ninja650とかCBR650Rはツアラーだからな
0527774RR (ワッチョイ 7aee-gYgw [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/14(水) 23:15:10.87ID:09nJwDy10
6Rとはレベルが1つ違うと思うな
0530774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/14(水) 23:43:46.46ID:ETDdFDoD0
【ミドルクラス、フルカウル、スポーツ】

ZX6R 135万円   126ps 1ps=0.93万円 スポーツ度高
YZF-r7 98万円   73ps 1ps=0.74万円   ↑
CBR650R 105万円 95ps 1ps=0.9万円   ↓
ninja650 90万円  68ps 1ps=0.75万円  ツアラー度高
0531774RR (ワッチョイ 7aee-gYgw [133.204.134.96])
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2021/07/14(水) 23:45:37.25ID:09nJwDy10
>>528
だな
実車みると作りが全然違うしね
MT-07はもちろんCBR650Rですら作りはチープ
スーフォアにすら質感劣るからな
0533774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/14(水) 23:50:21.72ID:EbRbaM+u0
>>530
あんま必死で7Rが一番お買い得みたいに見せない方がいいと思うわ。
メーカーの人かYSPの人かと疑われるぜ?
0534774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/14(水) 23:53:27.62ID:EbRbaM+u0
ま、CBR650R/CB650Rがマルチであることを考えるとR7は正直お得感はあまりないと思う。
CBR650R/CB650RとSV650Xのちょうど真ん中くらいの価格なら「まあこんなものなのかな?」という妥当感が出るって感じかな。
0535774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
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2021/07/14(水) 23:53:31.18ID:ETDdFDoD0
【SV650X】
正立フォーク、アキシャルマウントキャリパー
【YZF-R7】
倒立フォーク
0536774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/14(水) 23:56:45.67ID:EbRbaM+u0
ちなみに俺の場合は「SV650Xのグラディウス(つまりセパハンのグラディウス)」があればそっちだったと思う。
やっぱフルカウル界隈は変なやつが多いし、変な目でも見られるだろうから、できれば避けたいからな。

ネイキッド界隈が完全に死に体なので仕方なくR7になりそうって感じだが。
0537774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
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2021/07/15(木) 00:02:38.36ID:zn0HMvpS0
【SV650X】
正立フォーク、アキシャルマウントキャリパー 、羊羹スイングアームとロングマフラー、
ヘッドライトカウル、車重197kg 、83万円
【YZF-R7】
倒立フォーク、ラジアルマウントキャリパー、湾曲スイングアームとミドシップマフラー
フルカウル、車重188kg、98万円

う〜ん、SV650Xって割高じゃない?
0538774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/15(木) 00:04:57.63ID:gCYN0b0n0
>>530
ベース車のMT-07の価格を考えるとやはりninja650と同程度が妥当かな。
0539774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/15(木) 00:08:58.04ID:gCYN0b0n0
>>537
なんでそんなに必死なんだよw
ベース車のMT-07(国内81万)を基準で見てもR7が国内97万というのはちょっと割高感があると思う。

なんかクラスを超える電子制御でも着いたかのような価格設定。
0540774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/15(木) 00:11:20.58ID:gCYN0b0n0
電子制御てんこ盛りのMT-09が「高くなった!」と叩かれて110万だからな。
R7が97万というのは「え?」って感じる人が多いんじゃないかと。

みんな90万円かそれをちょっと切るくらいで考えてたんじゃね?
0541774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
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2021/07/15(木) 00:20:58.69ID:gCYN0b0n0
やっぱベース車のMT-07が電子装備をすっぱり切り捨ててシンプルイズベスト、その代わり安いよ!!
というバイクだからな・・・

R6風のカウル着せた途端にプレミア価格では「それはちょっとな」と感じる人が多いんじゃねーかい?
0542774RR (ワッチョイ 7aee-gYgw [133.204.134.96])
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2021/07/15(木) 00:21:55.96ID:kANJwlX50
プレミア価格というほど高くはないけどな
まあ所詮は廉価版ではあるけど
0543774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
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2021/07/15(木) 00:22:24.49ID:zn0HMvpS0
【MT-07(81万円)】
正立フォーク、アキシャルマウントキャリパー、メーターバイザー、バーハンドル
    ↓
プラス16万円で…
    ↓
【YZF-R7】
倒立フォーク、ラジアルマウントキャリパー、フルカウル、セパレートハンドル
フレーム剛性アップ、アルミセンターブレースの追加、スタンドフック取り付け用ボスの追加


超コスパ良いやんw
0544774RR (アウアウウー Sac1-1pdl [106.129.62.166])
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2021/07/15(木) 00:40:37.44ID:x1npFf0qa
>>530
比較対象が間違ってるからね
ミドルクラスで言うなら6RやR6、ロクダボとR7の間には絶対に超えられない高い壁があるから
その遥か下にいるのがR7だし
0545774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
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2021/07/15(木) 00:57:34.85ID:zn0HMvpS0
スポーツライディングはしたいけど戦争(賞レース)はしない。
こういう人達にとって、ミドルSSはエンジンがオーバースペックでツアラーは足回りが物足りない。

使い切れる馬力と軽量な車体にSSの足回りのバイクがあれば…
それがYZF-R7
0547774RR (ワッチョイ 55aa-wAfN [126.95.192.132])
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2021/07/15(木) 01:06:41.29ID:JtNTNdT30
yzf-r7買います!
0550774RR (JP 0H4a-XWLJ [49.98.254.97])
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2021/07/15(木) 01:56:15.67ID:eYdcjb4RH
これが売れるかどうかはわからんが、他車と比較してるやつは多分買わんね。
買おうと思ってる奴は鬼コスパだと感じてると思う。

フルカウルツアラー欲しいやつはcb650rかニンジャの好きな方選ぶといいよ。今は真正面から同じようなバイクぶつけて少ないパイを食い合うよりも、いかに他車とは違うんですって色を出してくかの時代。

何が言いたいかっていうと、もうツアラーだったらよかったのにって話はお腹いっぱいってこと。
0551774RR (ワッチョイ 69c9-0sKs [138.64.226.31])
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2021/07/15(木) 02:04:35.36ID:uhwwUMzw0
どうこう言ってもCBR650R・95馬力・約110万円の存在があるからなぁ
R7・73馬力・約100万円が誇れるところはぶっちゃけ「テールカウルが有ること」だけだろ
振動もR7の方が当然大きいだろうしな
07のエンジンってトルクカーブ的に約7000回転以降は急激にトルクが落ちるから
1速 約55km/h
2速 約75km/h
3速 約100km/h
4速 約125km/h
辺りでそれ以上は引っ張らずにギアを変えていかないと加速度が急激に落ちるんだよな
逆にシフトダウンの時も7000回転以下を意識する必要もある

通常走行時ではあまり使わない回転域とは言え、
同価格帯で4気筒22馬力の差はやっぱデカいよ、CBR650Rは1.3倍くらいの余裕度がある
まぁレンタルで乗り比べてからで遅くはない
0552774RR (JP 0H4a-XWLJ [49.98.254.97])
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2021/07/15(木) 02:28:29.38ID:eYdcjb4RH
いや、それは二気筒か四気筒かどっちか好きな方選べってだけよ
トルクカープ云々も結局エンジン由来。

パワーと吹け上がりが欲しけりゃ四気筒。
軽さと細さが欲しけりゃ二気筒。
0553774RR (アウアウウー Sac1-3ZNc [106.129.200.61])
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2021/07/15(木) 05:36:57.02ID:uaUGTlBga
07エンジンのデメリットは2気筒で排気量あるから縦長になる分 ラムエア使えない タンク量増やせない 重心が高くなってしまうんだよな
でも車体剛性が高くなっているのであれば 他社の2気筒マシンより速そうではある
0554774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
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2021/07/15(木) 07:01:45.71ID:zn0HMvpS0
>>546
250ccは流石に馬力無さすぎてスポーツするには物足りない。
0555774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
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2021/07/15(木) 07:15:10.08ID:zn0HMvpS0
>>551
650R 206kg 95ps/12000rpm
R7 188kg 73ps/8750rpm

650Rは馬力あるけど高回転まで回さないといけないし重たい。
コーナリングの切り返しでは幅の広い直4はより重たく感じる。
やはり650Rはメーカーの設計通りツアラーだね、スポーツ主体のスリムで軽量なR7とは別ジャンル。
0556774RR (ワッチョイ 4501-tgs5 [180.198.64.101])
垢版 |
2021/07/15(木) 07:25:04.53ID:qE/pnaGv0
おまえらカタログ値こねくり回して比較して楽しそうだなw
今はそれくらいしかやる事ないって話だろうが注目されてるようでなにより
0558774RR (ワッチョイ 1eb1-0cVw [119.24.145.3])
垢版 |
2021/07/15(木) 07:47:11.93ID:ilJ4Eg760
2気筒700ccで70馬力しかないの?
0559774RR (JP 0H4a-XWLJ [49.98.254.97])
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2021/07/15(木) 09:12:22.46ID:eYdcjb4RH
メーカーがどう呼ぶかはマーケティング上どのカテゴリの置きたいかであってバイクの素性を保証するものじゃないと思うが、
ツアラーという言葉に「スポーツよりも遅い」みたいなネガティブな印象があるのは残念。
実際は褒め言葉なんだけどな。ツアラー。

初心者ほどツアラーを侮ってるよね。
速く走る以外の大抵はツアラーのが優れてるのに。
0561774RR (ワッチョイ 890b-HFg0 [42.126.226.73])
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2021/07/15(木) 09:24:12.72ID:XnX3f7g50
>>555
乗ったことないのか乗り方知らないのか、ただのヘタクソか。
ちゃんと乗ればコーナリングマシンとして秀逸なのはわかるはずだが。
2気筒のヒラヒラ感とは違うから好みは出るにしてもお粗末な感性だな。
0563774RR (ワントンキン MMba-qWLz [153.248.236.203])
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2021/07/15(木) 10:18:42.79ID:gAJDCxoGM
値段が高いとか言ってる人はETCとかトラコンとかオプション的なとこしか見てないよね
サスにオーリンズのリプレイス品くらいコストかけてるかも?とか思わないのかしら?
0568774RR (ワッチョイ 76ee-7nHG [113.154.47.57])
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2021/07/15(木) 11:03:17.91ID:gCYN0b0n0
まあでも97万円と聞いてネイキッド派やハーフカウル派が一気に躊躇し始めたとこを見ると案外良い価格設定なのかもな。
本当にフルカウルが好きな人しか買わない価格設定というか。

俺もR7がフルカウル車らしいプレミア価格となると「フルカウルで妥協」ではなくCB650RやSV650Xを改めて検討したい感じだ。
MT-07ベースのリーズナブルなスポーツモデルという触れ込みに注目してたから、プレミア価格になるとちょっと思ってたのと違う感じ。

同価格帯は電子装備で全身固めてるようなのばかりだから割高感がある。
0569774RR (スップ Sd2a-MPJL [1.75.9.133])
垢版 |
2021/07/15(木) 11:04:22.93ID:3YqELprxd
ミドルツインのフルカウルなんて国産じゃNinja650しかないんだしそれと比べても高いってほどじゃないとは思うんだが
0570774RR (ワッチョイ 76ee-7nHG [113.154.47.57])
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2021/07/15(木) 11:41:23.34ID:gCYN0b0n0
んー、フルカウルに興味がない者からすると「フルカウルは宗教なのでお布施が必要」みたいな感じに見えてしまうか?

まあ、このスレを見てもただでさえ特殊な2輪界隈の中でもとくに特殊なカテゴリだからな。
ハーレー界隈とフルカウル界隈はできればあまり近付きたくないものがあるw
バイク好きってのともまた違う雰囲気だからな。
0571774RR (ワッチョイ 76ee-7nHG [113.154.47.57])
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2021/07/15(木) 11:45:15.41ID:gCYN0b0n0
なんつーか、自分は「バイクを運転する行為」を楽しみたいグループなんだけど、
ハーレーやフルカウル界隈は「そのマシンに乗ってる自分w」に陶酔する方向性。

バイクっつーより、宝飾品、高級腕時計、ハイブランドの服、みたいに感じる。
R7の価格設定も結局そういうことなんでね?
とも感じるのだが。
0573774RR (ワッチョイ 76ee-7nHG [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/15(木) 12:08:04.75ID:gCYN0b0n0
>>572
ネイキッド界隈はそれはそれで「死に体状態」で「街中に向いた大型バイクです!」とかイミフなことになってんのよ^^;

それで「はぁ〜・・もうなに言ってやがんのか、わけがわからねぇな・・・」でここに流れ着いた経緯がある。
0574774RR (スプッッ Sd4a-D3VM [49.98.8.205])
垢版 |
2021/07/15(木) 12:13:50.51ID:yS7df3Hpd
>>573
バイク乗るの辞めれば?
0576774RR (スプッッ Sd4a-D3VM [49.98.8.205])
垢版 |
2021/07/15(木) 12:26:08.64ID:yS7df3Hpd
CB400SB 104万円 56ps 206kg
ZX25R 91万円 45ps 183kg
YZF-7 98万円 73ps 188kg

直4は高いし重いな。
必要ない電制を入れず価格上昇を抑えて走りの基本は抑える。
YZF-7は名車の予感。
0577774RR (アウアウクー MM9d-aOWs [36.11.228.245])
垢版 |
2021/07/15(木) 12:27:19.66ID:7l6gQBlQM
バイク買う時は完全にそれ一択になるから他車と比較とか考えたことないわ
0578774RR (ブーイモ MMfe-gYgw [133.159.151.151])
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2021/07/15(木) 12:28:18.84ID:nWaQRwMxM
>>576
比較してる車種の作りを見てみるといい
そもそも質感から違う
全身コストダウンの廉価機とコスト掛けてるちゃんとしたバイクを比べちゃダメ
0579774RR (スプッッ Sd4a-D3VM [49.98.8.205])
垢版 |
2021/07/15(木) 12:30:35.40ID:yS7df3Hpd
>>578
> そもそも質感から違う

例えば?
0580774RR (アウアウキー Sa75-4x/S [182.251.150.239])
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2021/07/15(木) 12:32:09.37ID:a/CnXhxEa
頼むからアーバンオカマに構うのやめてもらえませんか
レス返すから調子乗って荒らすのよ

こいつは相手の嫌がる反応が養分の変態だから
0581774RR (ワントンキン MMba-qWLz [153.248.236.203])
垢版 |
2021/07/15(木) 12:32:24.86ID:gAJDCxoGM
>>565,566
ガワはそうかもしれないけど、サスなんて内部部品で全然かわるでしょ?
正直メーカー量産車にそこまで期待してる訳ではないけど、デコレーションだけで高い安いって言ってるのはナンセンスだよね、って話です
0583774RR (スプッッ Sd4a-D3VM [49.98.8.205])
垢版 |
2021/07/15(木) 12:34:49.48ID:yS7df3Hpd
>>582
>>530
0584774RR (ブーイモ MMfe-gYgw [133.159.150.139])
垢版 |
2021/07/15(木) 12:38:25.53ID:wrZo0G5oM
>>579
自分で見に行けよw
何もかも違うぞw
0585774RR (スプッッ Sd4a-D3VM [49.98.8.205])
垢版 |
2021/07/15(木) 12:40:21.44ID:yS7df3Hpd
>>584
人によって質「感」の印象は違うからね。
例えばどの部分の事を言ってる?
0586774RR (スプッッ Sd4a-D3VM [49.98.8.205])
垢版 |
2021/07/15(木) 12:48:05.76ID:yS7df3Hpd
CB650R→CBR650Rで+7万円。
フレーム、足回りは共通でセパレートハンドルとフルカウルの追加。

MT07→R7で+17万円。
倒立フォーク、ラジアルマウントキャリパー、フルカウル、セパレートハンドル
フレーム剛性アップ、アルミセンターブレースの追加、スタンドフック取り付け用ボスの追加 。

ヤマハ頑張りすぎw
0588774RR (ブーイモ MMfe-gYgw [133.159.150.132])
垢版 |
2021/07/15(木) 13:02:27.46ID:ehFNTcpVM
>>585
いや、人によって違わないくらい違うよ
マジで分からないならある意味幸せだから廉価版で満足出来て羨ましいわ
0589774RR (ブーイモ MMfe-gYgw [133.159.150.132])
垢版 |
2021/07/15(木) 13:04:05.18ID:ehFNTcpVM
実際問題MT-07見て質感いいって思う人はいないだろw
0590774RR (ブーイモ MMfe-gYgw [133.159.150.132])
垢版 |
2021/07/15(木) 13:05:16.70ID:ehFNTcpVM
誰もが認める廉価バイク
そう、それがMT-07とR7
0591774RR (アウアウクー MM9d-tgs5 [36.11.224.159])
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2021/07/15(木) 13:11:42.47ID:5bm7MDO2M
実際未塗装樹脂が丸見えだったりシフトやリヤブレーキのレバーが板金だったりすると安っぽく見えるよな
MTは仕方ないあれは安いのだ
R7は頑張ってるように見えるがな
0594774RR (ブーイモ MMfe-gYgw [133.159.151.169])
垢版 |
2021/07/15(木) 14:03:49.40ID:SmtU+WknM
>>591
まあCBR650Rも作りはチープなんで100万くらいのミドルだとこの辺が限界だね
0595774RR (ブーイモ MM69-rif4 [210.148.125.93])
垢版 |
2021/07/15(木) 14:12:23.87ID:AKD6hQYZM
ワイの本当に欲しいのはR9なんよ
0596774RR (ワッチョイ 76ee-7nHG [113.154.47.57])
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2021/07/15(木) 14:17:46.65ID:gCYN0b0n0
>>595
たしかに電子装備全部乗せのR9が120-130万円だと悔やんでも悔やみ切れないことになりそうではあるか。
0597774RR (ワッチョイ 76ee-7nHG [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/15(木) 15:10:23.70ID:gCYN0b0n0
うん、このスレ見てても感じるのはR7ってけして「みんなが欲しいやつ」ではないという問題を孕んでるんだよな・・・

本当はセパハンのネイキッドが欲しい人、本当はR9が欲しい人、
そういう人たちが購買検討者の主勢力になってる。

そこにまだ噂段階ではあるものの「超微妙な国内価格w」の情報が漏れ始めている、という感じだな。
0598774RR (ワッチョイ 76ee-7nHG [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/15(木) 15:24:48.48ID:gCYN0b0n0
ただ、>>548のような声もあるから90万円では「安すぎる」のだろうな。
メーカーからしたらR7だけ売れすぎてバックオーダーばかり積み上がるという状況は避けたい。

ちょうどいい感じに購買検討者が他メーカーに流れてくれる価格設定が適正価格であるはずだから、
そう考えると97万円あたりが妥当な気もするな。

価格に見合うとかそういった観点ではなくて、売れ過ぎるとそれはそれでメーカーは困っちゃうのよ。
0599774RR (ササクッテロ Spdd-29ch [126.35.2.77])
垢版 |
2021/07/15(木) 15:30:39.84ID:u01OdM3Lp
>>596
まずR9が出ても120万円台はないし130万円台にしろバイクは乗り出しまでに更に10万円以上は掛かるから最低でも150万円資金は要る
そうなるとR7とは競合しない
>>597
みんなが欲しいバイクと言う考えがそもそもズレてる
元々はアメリカ、欧州のユーザーターゲットとしたバイクであり日本市場はこのスレにも多い文句しか言わないユーザーを見越して欲しい人はどうぞくらいの扱い
そしてこのジャンルのバイクには日本人の趣向は遅れている
未だ馬力信仰スペック信仰に取り憑かれた時代遅れのバイク乗りが日本市場を死滅させたと思うべき
0602774RR (ブーイモ MMfe-gYgw [133.159.150.197])
垢版 |
2021/07/15(木) 16:36:23.75ID:LljHkh9cM
>>599
EUは保険料高いから貧乏人が高馬力車を買えないだけで本当は欲しいんだよw
日本が時代遅れのバイク乗りではなくEUが我慢してるだけっていう
日本はまだ我慢しなくていいんだから我慢しない人が多いさ
0603774RR (ブーイモ MMfe-gYgw [133.159.150.197])
垢版 |
2021/07/15(木) 16:42:43.54ID:LljHkh9cM
>>599
R7とR9が競合するしないではなくヤマハ党でミドルSSという選択肢がないからR7買ってR9でたら悔やむって言ってるんでしょ
そういう人はR6が新車で売ってればR6買うんだろうけど売ってないからね
R6買う層がR7とR9で選択するのはR9だろうし

ヤマハ以外を買えばいいって?
メーカー縛りを自分の中で作ってる人は意外と多いからね
0605774RR (スップ Sd2a-MPJL [1.75.9.225])
垢版 |
2021/07/15(木) 17:20:30.33ID:4Cjhuon9d
>>604
MT09は110万なんだしそこまではならんでしょ。130万位だと思うよ
トレーサーは電子制御サスペンションだから高いんだろうし
0606774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/15(木) 17:44:49.84ID:zn0HMvpS0
MT07→R7と違って
MT09→R9はフォークやブレーキ、フレームがそのまま使える。

MT09が110万円。
素のR9が125万円。
R9Mが140万円くらいだろう。
0607774RR (ブーイモ MMfe-gYgw [133.159.150.163])
垢版 |
2021/07/15(木) 18:01:20.21ID:k/RMBbaxM
MT-09SPをベースにしなきゃ変えるところ少ないからベースのチョイアップで行けるな
やっぱりR9出すべきだったな
0608774RR (JP 0H4a-XWLJ [49.98.254.97])
垢版 |
2021/07/15(木) 18:26:23.45ID:eYdcjb4RH
R9が出たとして、MT09との差異はカウル以外にどこだろうね?
ロードスポーツとしてのMT09SPに物足りない部分を知ってる人がいたら教えて欲しい。

R7と違ってわかりやすい強化ポイントもお下がりできる部品もない気がするんだが。仮にr1のサスとブレーキをお下がりでもらえたらR9買う?
0610774RR (ワッチョイ aaee-1pdl [125.52.82.158])
垢版 |
2021/07/15(木) 19:26:42.89ID:juFH3GAr0
>>579
細かいところを言えばスイングアームピボットとかな、所詮後付センターブレースでピボット部を補強してるだけ。メインフレームにピボット締付するのとはコストのかけ方から違うし
まぁR7はカウルデザインからレイヤードカウルではなく穴開けっ放しだったりとぱっと見で安っぽさ全開なんだが
0611774RR (ワッチョイ 263a-4FOM [153.221.137.61])
垢版 |
2021/07/15(木) 19:35:49.86ID:0BPsL7VD0
それで?
0613774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/15(木) 19:50:31.96ID:zn0HMvpS0
>>610
> スイングアームピボットとかな、所詮後付センターブレースでピボット部を補強してるだけ。メインフレームにピボット締付するのとはコストのかけ方から違うし

バイクの構造を理解せずに難癖つけようとするとこんな恥ずかしい文になるのかw
0615774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/15(木) 19:55:42.78ID:zn0HMvpS0
>>614
具体的にどうぞ?
>610のアホさが分からない人にバイクの構造語る資格なしw
0616774RR (ワッチョイ 1de2-6Mb1 [60.45.207.225])
垢版 |
2021/07/15(木) 20:01:01.81ID:XMBUXHaD0
今までで一番のうんこバイクだろ
おまいらネガ言うと反発するけど買ってからでは後悔するど?
むしろ感謝しろ
目を覚ませ よく見ろ あほなのか?
0617774RR (ワッチョイ 7aee-gYgw [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/15(木) 20:08:10.14ID:kANJwlX50
>>616
まあMT-07ベースで満足できる人にはお似合いのバイクだと思うよ
0619774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/15(木) 20:34:36.58ID:zn0HMvpS0
>>610
> 細かいところを言えばスイングアームピボットとかな、所詮後付センターブレースでピボット部を補強してるだけ。メインフレームにピボット締付するのとはコストのかけ方から違うし
> メインフレームにピボット締付するのとはコストのかけ方から違うし

アホwww
0620774RR (ワッチョイ 263a-4FOM [153.221.137.61])
垢版 |
2021/07/15(木) 20:55:47.45ID:0BPsL7VD0
>>616
ド阿呆。
0621774RR (アウアウウー Sac1-1pdl [106.129.62.166])
垢版 |
2021/07/15(木) 21:06:15.99ID:x1npFf0qa
>>615
mt07のそれはNinja250/400と同じでただのコストダウンよ、Ninjaもエンジンをストレスメンバーにしてフレームを無くし軽量化してる〜とか上辺はいいこと言ってるけど
事実サーキットレンジだと250クラスですら剛性足りないからZX25Rでフレームに戻ったし、あっちはアジャストナットまで入れるこだわりようだからな
どんだけ取り繕っても廉価車種なんだから諦めろ
0622774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/15(木) 21:32:10.63ID:gCYN0b0n0
ん−、俺はそこまで込み入ったことは分からないのだけど、
97万円ともなるとETC標準装備とか電子スロットルだのトラコンありとかそういうイメージがあるな。

アシスト&スリッパークラッチだけで97万円というのは実際のとこどうなんだろうか?
0623774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/15(木) 21:38:02.41ID:gCYN0b0n0
どちらかと言うと「ミドルのYZF」ということで“売れすぎ”を警戒して、
あえて高めの価格設定にしたんじゃないかと思えるのだが。

ホンダのハンターカブなんかも「価格に見合わん!!」と大騒ぎしている人も沢山いた一方で、
いざ発売するとそれでも馬鹿売れしてしまって未だにてんてこ舞いしてるみたいだからな。

「この仕様、装備で97万円ならそんなに沢山は売れんだろ」というメーカーの目論見があると思うわ。
まったく売れないのも困るけど売れすぎるのもメーカーにとってはデメリットなんだ。
0624774RR (ワッチョイ 76ee-O0xy [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/15(木) 21:41:15.29ID:gCYN0b0n0
とくに今、中古市場まで含めてバイクが暴騰してるからな・・・

実は中古のグラディウス650にしてセパハンにしたろか?とも思ったのだが、
ネットで調べると何万キロも走ったのが80万円とかするのよw

相場だけ見てると今はほんとバイクの買い時じゃないわな。
メーカーが「売れすぎ」を警戒するのも当然というか。
0626774RR (スップ Sd2a-MPJL [1.75.9.225])
垢版 |
2021/07/15(木) 21:51:31.21ID:4Cjhuon9d
Ninja650は正立フォーク、Frブレーキは片推しの2POTキャリパーっていう安い装備だし。
それで90万なんだから、倒立フォークにラジアルマウントの4POTキャリパー、ブレンボのラジアルポンプ式のマスターシリンダーとか付いたR7が98万位するのは妥当じゃない?
0627774RR (ワッチョイ 0d5d-KGMb [118.241.84.42])
垢版 |
2021/07/15(木) 22:30:55.85ID:ZieW/yPp0
>>608
ポジション
前下がり、ケツを上げて快適性を犠牲にして旋回性能重視にする。
フロント突き出し量を変えたりしてね。
当然サスのバネレートを変えたりダンパーのセッティングも変えると。
タイヤはハイグリップにする。
ブレーキはそのままでも良いと思うけど。
0628774RR (ワッチョイ 3125-1Hau [114.188.199.89])
垢版 |
2021/07/15(木) 23:10:47.96ID:0sItgZSL0
>>627
その中でSPに出来ないことって前下がりのポジションだけじゃね?
他は現状のSPで全部出来ることだし差別化難しいな
R7ならフレーム補強したり足回り、電制あたりで大幅な性能アップ(値段も)が見込めるけど
0629774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/15(木) 23:11:38.01ID:zn0HMvpS0
>>621
俺は>>610について車体構造が分かってないアホだと言っているんだが
それに対してキミは>>614で「分かっていないのはどっちなんだか」と返したね?
>>610を擁護する理由は何?具体的に頼むわ。
0630774RR (JP 0H4a-XWLJ [49.98.254.97])
垢版 |
2021/07/15(木) 23:24:19.44ID:eYdcjb4RH
>>629
621は具体的な内容だと思うけど、あんたは構造知らないとかアホとかまるで具体的なこと言わないのな
0631774RR (ワッチョイ 2aed-D3VM [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/15(木) 23:44:58.28ID:zn0HMvpS0
>>630
>610を擁護する理由は?

> 細かいところを言えばスイングアームピボットとかな、所詮後付センターブレースでピボット部を補強してるだけ。メインフレームにピボット締付するのとはコストのかけ方から違うし

これ、正しいと思うか?
俺は621の前に610について言っているんだよ。
0632774RR (JP 0H03-jUh+ [49.98.254.97])
垢版 |
2021/07/16(金) 00:05:42.40ID:RKFP+5whH
まず先に自分が何でもいいから具体的な事言わないかんのじゃない?
正しいと思わない理由をさ。
0634774RR (ワッチョイ e3ed-T/IW [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/16(金) 00:41:33.85ID:962kEjxr0
>>632
>610をおかしいと思わない時点で終わってる。
zx25R、cb400SBとR7を比較してのセリフ

> 細かいところを言えばスイングアームピボットとかな、所詮後付センターブレースでピボット部を補強してるだけ。メインフレームにピボット締付するのとはコストのかけ方から違うし

これのアホさが分からない、気が付かないなら車体について語る資格なし。
0635774RR (JP 0H03-jUh+ [49.98.254.97])
垢版 |
2021/07/16(金) 00:46:28.85ID:RKFP+5whH
>>634
ホラまた。
自分の罵倒の尻拭いを相手の知識に頼ろうとする。
その時点で人として終わってる。
バイク以前に何かを誰かと語る資格なし。
0636774RR (ワッチョイ 43ee-lf+P [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/16(金) 00:55:14.33ID:GRGwuRvd0
>>633
倒立、ラジアルで騙される人達向けのパッケージだから
所詮はMTベースだしね
0637774RR (ワッチョイ e3ed-T/IW [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/16(金) 00:55:51.68ID:962kEjxr0
>>635
マジで>610を何もおかしいと思わないのか?
少しバイクの知識があればすぐに気が付く内容だよ。
0638774RR (JP 0H03-jUh+ [49.98.254.97])
垢版 |
2021/07/16(金) 01:01:46.68ID:RKFP+5whH
>>637
わかんない人だね。
俺はおかしいともおかしくないとも言ってないのよ。
ただ自分で何も具体的なこと言えないなら黙ってろカスっつってんの。
0639774RR (ワッチョイ e3ed-T/IW [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/16(金) 01:14:04.92ID:962kEjxr0
>>638
分からないなら正直にそう言えばいいのに。
具体的な事言え=私には理解できません、答えを教えて下さいって事でしょ。
まぁこれからもたくさん恥をかいて下さい。
0640774RR (JP 0H03-jUh+ [49.98.254.97])
垢版 |
2021/07/16(金) 01:20:02.66ID:RKFP+5whH
>>639
少しバイクの知識があればわかることでそんなに勿体つけるかね?
俺が具体的にって言ってるのは、そっちが擁護に対してりゆうを具体的に頼むと連呼してたからだよ。
おたく、現在進行形で恥を撒き散らしてお尻が汚れたままですよ?
0642774RR (ワッチョイ e3ed-T/IW [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/16(金) 02:01:03.72ID:962kEjxr0
>>640
何で>610を擁護できるの?

zx25R、cb400SBとR7を比較してのセリフ

> 細かいところを言えばスイングアームピボットとかな、所詮後付センターブレースでピボット部を補強してるだけ。メインフレームにピボット締付するのとはコストのかけ方から違うし

特に
0643774RR (ワッチョイ e3ed-T/IW [61.115.242.144])
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2021/07/16(金) 02:09:40.99ID:962kEjxr0
>>641
>621ね、zx25R のフレーム剛性上げたのは直4エンジンが重たいから。
もちろんカワサキだってもっと軽量でサーキットで速いフレームも作れる。
でもメイン市場は新興国で過積載3人乗り当たり前で未舗装路も多い。
ツアラー的な需要もあってロングホイールベース、ハンドル位置も高く、フレームは過剰な強度を持たせてある。
だから250ccでSS名乗って184kg。

走りに必要な装備に絞れば700cc73psのエンジンを積んだフルカウルのスポーツ車が、鉄フレームでも188kgに収まる。
YZF-R7というバイクだよ。
0649774RR (スフッ Sd03-pHEe [49.106.202.217])
垢版 |
2021/07/16(金) 08:04:43.87ID:m5bcyKKVd
>>628
MT-09乗ってるけどサーキットだとハングオフやりにくいしバンク角足りないので怖い
これがこのままSSのポジションなら最高に楽しいバイクだろうなと2015年から待ち続けてきた
0650774RR (スプッッ Sdc3-T/IW [1.75.255.144])
垢版 |
2021/07/16(金) 12:48:37.35ID:BztRn7i3d
CB400SB 104万円 56ps 206kg
ZX25R 91万円 45ps 183kg
YZF-7 98万円 73ps 188kg

YZF-R7は軽くて安くてパワー充分。
性能に影響しないお飾りの鍍金や殆ど使わない電制(価格を吊り上げるための恰好のネタ)を付けず、走りに必要なものに集中すると良いスポーツバイクができるんだね。
0651774RR (スプッッ Sdc3-T/IW [1.75.255.144])
垢版 |
2021/07/16(金) 12:55:10.85ID:BztRn7i3d
CB400SB 104万円 56ps 206kg →贅肉だらけのエンジン、伝統的スタイル、ビッグワン
ZX25R 91万円 45ps 183kg →ロングホイールベース、柄のデカいカウル、過剰な強度のフレーム
YZF-7 98万円 73ps 188kg →ミドルSSとして必要充分なパワーと軽量な車体
0652774RR (ブーイモ MM41-lf+P [210.138.208.148])
垢版 |
2021/07/16(金) 12:59:21.00ID:LtkbtF79M
まあ安いから安い部品使われるのは仕方なし
チープというけど価格相応
お金ないから仕方ない!
0653774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/16(金) 13:23:56.56ID:llXiaLuI0
>>647
お、やっと街中走行来たな。
動画で見てる感じは完全にニダボだな。
良くも悪くも。

新モデルだけどすごく既視感がある。
0656774RR (ワッチョイ b558-W4uE [122.26.16.137])
垢版 |
2021/07/16(金) 15:59:13.41ID:XVY8E7Tl0
なあ、ワシこの板で頻繁に思うんだが
■ 複数車種の比較
■ 車種選び
は、固有車種のスレじゃなくてそれ用のスレに分けた方が良くないですか?

R7は未発売だからまあ ありかもだけど、基本的に固有車種スレって、その車種のオーナーがカスタムの質問したり 購入検討者が質問するのがメインになって行くでしょう

そこに例のキチガイみたいなやつが持論を並べてレス数を占めるのって、ウザくない?

この件、皆さん意見ありませんか?
0657774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/16(金) 16:04:34.11ID:llXiaLuI0
>>656
まあ、発売されてからはそんな感じで良いかと。

一方で発売前はむしろ逆に他車種との比較や個人個人が抱いた印象論がメインになると思う。
0658774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/16(金) 16:12:48.38ID:llXiaLuI0
購入検討スレは総合板の方にあるにはあるのだが、PCX150ボーイが常駐していて機能してないw

延々とPCX150の布教活動をしてるからそれはそれで笑えるけどな。
0660774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/16(金) 17:49:31.11ID:llXiaLuI0
>>659
違うと思うぞw
バイク屋、とくにノルマが厳しいというYSPからすると発売前こそ礼賛、礼賛、また礼賛!で宣伝、洗脳したいのよw

まあ、レーサーレプリカならそれも可能なのかも知れないけどYZF-R7はインプレ動画を見てもやはりツアラーっぽいからな。
アクセルを開けるとダカダカダカとのんびり加速していく様はやはりレーサーのパァン!と弾ける加速からは駆け離れてる。

それってつまりメーカーごとに1、2車種しかラインナップされない象徴的レーサーモデルと違って、あらゆる車種が競合になりえるということ。

その走りっぷり軽いマシン捌きが酷似しているニダボも実際の用途はツーリングだからな。
外見や乗車姿勢に反してマイルドで軽やかな走りが山間部が多い日本でのツーリングに最適なんだ。

やっぱ実際に街乗りしてるとこ見るとどんなマシンなんだかイメージ掴みやすいな。
0661774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/16(金) 17:57:30.99ID:llXiaLuI0
やはり、レーシングマシンに一番必要なのって瞬発力だからな。
ここだというところで飛び込んでいける瞬発力がないとエキサイティングなレースは難しい。

ただ「到底レーシングマシンではない」となじる一方で近年の傑作マシンとして名高いニダボを彷彿とさせるミドルということで、日本市場では好評を博す可能性が高いと思う。
加速がマイルドでかつ動きが軽いという点が日本の道路事情と相性が良さそうだからな。
0662774RR (ワッチョイ ab3a-ZJc6 [153.221.137.61])
垢版 |
2021/07/16(金) 19:01:40.27ID:0h2erv/Z0
ラーメン旨い、まで読んだ。
0664774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/16(金) 23:05:51.16ID:llXiaLuI0
これ用のレースがある欧米と違って日本市場では再解釈が必要、という話をしてたけどこれで解決だな。
そこは「ニダボと同じ」ということで良さそう。

車検があって大型免許になる分だけ「少し大人向けのニダボ」という感じかな。
まあ、動画を見てる感じ「どう見てもニダボです!!」って感じだよね。
0665774RR (ワッチョイ e3ed-T/IW [61.115.242.144])
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2021/07/16(金) 23:49:57.05ID:962kEjxr0
> これ用のレースがある欧米と違って日本市場では再解釈が必要、という話をしてたけどこれで解決だな。そこは「ニダボと同じ」ということで良さそう。

JP250に参戦してるCBR250RRとYZF-R7が同じ?
どこの次元に住んでるんだ?
0667774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/17(土) 00:53:32.68ID:j2XoECho0
>>665
すまん、正直レースに興味がないのでMotoGPくらいしか知らんw

ニダボ買って湾岸や峠走ってる子らはJP250に憧れて買ってるのか?
ツイッター見てるとそんなでも無さそうなのだが。

正直、一般ライダーの99%はレースを見たとしてMotoGPとスーパークロスくらいじゃないかと思ってる。
なので「俺はJP250王者の〇〇だぞ!!」と言われても「誰やねんw」になってしまうな。

もちろん、マルケスやロッシ、ジャン・ミシェル・バイルやデーモン・ブラッドショーくらいは知っているが・・・
0668774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/17(土) 01:05:26.59ID:j2XoECho0
まあまあ、理解していないだけでフルカウル界隈に一種の「宗教」が存在していることは俺も知ってるけど、
一口に言えばよく知らないのよw

内輪でいいね!ボタンを押し合っている人たちというくらいの認識でいる。

なので「エコーチャンバーの中」からワーワー言われても何言ってんだかさっぱり分からんのよ。
まず、その価値観は皆で共有、共感できるほど一般的なものじゃないというか。

俺は仲間内で「いいね!」ボタンを押し合いたい一心で道路の隅っこを走るくらいなら、
いいね!なんかゼロでいいから道路のど真ん中を突っ走りたいタイプの人なんだ。
ま、最も一般的な人というか。パンピというか。
0672774RR (ササクッテロラ Sp29-aPKk [126.152.208.190])
垢版 |
2021/07/17(土) 12:17:12.47ID:fIPpJt9qp
また酷いことになってる…
ジャイアンの熱唱と同じでみんな耳を塞いでることに気付かないんだろうか
0674774RR (ワッチョイ 15c9-kbnc [138.64.232.54])
垢版 |
2021/07/17(土) 13:01:37.92ID:LKr8oky50
「大型はいいぞ」おじさんや「俺が若い時は」おじさんや「近頃の若い奴は」おじさんは要らんのよ
他人の感性には全く興味無いのよ。エンジン音や排気音の好みも人それぞれ
共通して興味があるのは確定的な物理現象(金額や装備・エンジン性能)の話なだけ

ジャンルや定義では物理現象は変わらないんだが、
賢くないおじさんはジャンルや定義・分別されると簡単に操られる
0675774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/17(土) 14:49:54.19ID:j2XoECho0
>>674
ギア比が知りたいのだけどUSヤマハのサイトにも出てないな。
0677774RR (ワッチョイ 15c9-kbnc [138.64.232.54])
垢版 |
2021/07/17(土) 17:26:47.26ID:LKr8oky50
>>675
おそらくMT-07と同じじゃないかな?
07シリーズは全部同じギア比だからね
リアスプロケを43→42丁に1丁減らしてて、それで動力性能を判断するしかないかと

数値的にはMT-07と比べて約3%上下に変わると思う
最高速度が各ギアで約3%伸びて、トルクが約3%減る
ストップアンドゴーが多かったり上り坂では燃費が微妙に悪くなり
100km/h巡行では約4200回転だったのが約4100回転になり燃費が微妙に良くなる
プラマイで燃費は誤差の範疇かな
0682774RR (ワッチョイ 43ee-lf+P [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/17(土) 23:46:47.72ID:b6/kcTos0
>>681
最初にCBR1000RR-RやYZF-R1Mの購入を検討して見積もりを取る。
その後CBR600RRや6Rの見積もりを取るとコミコミ170万?安っ!ってなる。
0685774RR (ワッチョイ c3d3-Lyc+ [101.110.35.105])
垢版 |
2021/07/19(月) 02:08:43.30ID:No4qzG4l0
>>526-530
R7待ってたけど、色々考えて俺は6Rに替えたわ。
パワーはあんま必要なかったからR7待ってたけど、回さなかったらパワー出ないし、今すぐ買える6Rにした。
今、半導体不足や世界中の工場での働く人の不足によって物が入ってこないだろ?
逆に今乗ってる車両も高く売れる今が買いだと思った。そもそもR7が日本正式発表されても物は入ってくるんだろうかってね。
0687774RR (ワッチョイ e3ed-T/IW [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/19(月) 07:58:52.14ID:6cz6MFD00
>>685
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00065/00460/
>実際には実需に見合った供給体制が整っているにもかかわらず、表面的には不足しているように見える場合もある。コロナ禍初期で、マスクやトイレットペーパー、食料品が小売店から消えたのと同じ現象だ。
0690774RR (ワッチョイ 43ee-lf+P [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/19(月) 21:07:16.99ID:od/6pNlO0
まあベースがMT-07だからな
期待して買うバイクではない
0692774RR (ササクッテロ Sp29-toz1 [126.35.143.62])
垢版 |
2021/07/19(月) 21:54:29.83ID:2jwN+RSXp
増車で買おうかな?
買ったらサイドカウルも塗装にだすか白に全塗してインターカラーにしようと思う
四発のメガスポあるからこれぐらいが丁度いいわ
0693774RR (スップ Sd03-v7pI [49.97.102.13])
垢版 |
2021/07/19(月) 22:04:38.02ID:KvVarlAvd
そもそもMT07をベースに使うのは日本では失敗なのかもな
なまじMT07が安かったばかりに、どんな装備でも価格が安くなければ批判がでるし
かといって価格を押さえたら、今度は装備が足りない、安っぽいって批判がでる
エンジンが同じだけのテネレ700ですら価格が高い上に装備が足りないなんて言われてる
R7と同じでベースがMT07のXSR700は大失敗だったし、文句ばっかの日本では売り出さないほうが良いのかもな
0695774RR (ワッチョイ b558-W4uE [122.26.16.137])
垢版 |
2021/07/19(月) 22:18:08.57ID:rSESdggz0
そんな批判する人いますかね
なんか蓋開けたら大人気で納期が凄い事になりそうな気がする

SV650Xに試乗してみてイマイチ何かが物足りなかった人、とかにも満足度高そうだし
0698774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/19(月) 23:13:12.51ID:/V/V9U/E0
>>693
日本では09と価格差がないからな。
前に出てた話では欧米では09は保険料がすごいことになるせいで、
車両価格は大差なくても07で断念せざる得ない人たちが多いという話だったかと。

R7も結局そういう人たち向けだから日本では「YZF-Rとして出すのは違うよな」という意見が多くなってしまうのだと分析。
YZF-R9も商標はすでに押さえてあるみたいだから近日中に出ると見られてるみたいだし。
0700774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/19(月) 23:23:20.49ID:/V/V9U/E0
まあでもYoutubeを見てると「糞スペックwR7なんていらねぇからとっととR9を出しやがれ!!」みたいな動画をアメリカ人も作ってるなw

とはいえ、無理して100馬力超えに乗ってる人や初大型の人にはニーズがあると思う。
MT-09スレでも「フルスロットルにしたことなんて一度もない^^;」という声がわりとあるからな。

MT-09がよく売れた揺り返しで日本でも「やっぱ07で^^;」という買い替え需要がかなりありそう。
あくまでMT-09スレを見ている印象だけど。
0702774RR (スップ Sd03-v7pI [49.97.102.13])
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2021/07/19(月) 23:43:29.11ID:KvVarlAvd
個人的には売れてほしいし、楽しみなんだけどね
選択肢が増えることも良いことだと思うし、YZF―R7の名前を冠することにも不満はないし
ただ、最終的にはXSR700の二の舞になるんじゃないかと危惧してる
勝手な予想だけど
0703774RR (ワッチョイ 43ee-lf+P [133.204.134.96])
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2021/07/19(月) 23:44:40.42ID:od/6pNlO0
>>698
馬力で保険料変わるからね
EUは100馬力オーバーのSS乗りたくても乗れない貧困層が多い
日本は貧困層でも頑張ればSS乗れるからね
ユーザーの温度差が大分あると思う
0706774RR (ワッチョイ e3ee-m5Us [125.52.82.158])
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2021/07/20(火) 00:34:56.75ID:QN4EK4zl0
R7をSSって言うのはオーナーだけになるだろうな、他のちゃんとしたSS海苔からはSSっぽい外観にしたツアラーとしか見られないだろう
しかも外観の為だけにポジションキツくして快適性まで捨ててるし
0707774RR (ワッチョイ 0525-96AC [114.188.196.55])
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2021/07/20(火) 00:44:48.06ID:4y7EWeDo0
>>706
そのちゃんとしたSSって新型CBR600とかでしょ?
あと数年で四気筒のミドルSSは販売終了になるから今後は700ツインがミドルSSとしてレースでも使われていくよ
販売されてる車両じゃなきゃレースできないんだからそれしかない
AMAツインカップやWSSがなくなるとも思えないし
0708774RR (ワッチョイ e3ed-T/IW [61.115.242.144])
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2021/07/20(火) 00:47:53.86ID:nFsSOLbw0
>>704
>> 後追いでスズキもSV650のプアフルカウル出すみたいだし。

せめてスイングアームの形状とフロントフォークは変えた方が良いだろうね。
しかしsv650xが現状で197kgもあるからフルカウル化すれば200kgは超える。
YZF-R7が188kgだからミドルSSとして200kgオーバーは重たすぎるな。
エンジンもフレームも設計が古いから仕方ない部分ではあるが。
0711774RR (ワッチョイ 43ee-lf+P [133.204.134.96])
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2021/07/20(火) 01:02:38.27ID:iwzXh5Xv0
あえてR7を選択した人まで「お金無くてSS買えないからR7にしたんでしょ」とか思われるのは嫌だな
0714774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
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2021/07/20(火) 01:12:28.79ID:EwTVC2k80
しかし、インプレ動画でののんびりした加速を見てるとこれをレーサーと呼ぶのは抵抗あるw
瞬発力ないからアミダとか公道で危険運転するフルカウル馬鹿が少なくなるメリットはありそうだが。

公道でイキがりたい人はストファイに乗る時代なのかもな。
0715774RR (ワッチョイ e3ed-T/IW [61.115.242.144])
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2021/07/20(火) 01:20:17.64ID:nFsSOLbw0
小排気量のレプリカ全盛期のレベルなら馬力は多い方が良かったんだけど
今のリッターSSは電制無しでは操れない全開にできる場所も殆どない、人間の制御から遠い乗り物になってしまった。
必要充分なパワーで全開にしても怖さが無く最低限の電制(義務化されたABS)たけで乗れる、プロでない一般ライダーでも使い切り感が出る絶妙な設定。
軽二輪ではパワー不足、リッターSSではパワーありすぎ。
ちょうどいいパワーのYZF-R7は名車の予感。
0716774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
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2021/07/20(火) 01:27:25.13ID:EwTVC2k80
ネイキッドかハーフカウルなら名車だったかも知れんが、
やはりこの出で立ちだからな・・・

YZR-Rにすべきでは無かったという意見はずっと残りそう。
0717774RR (ワッチョイ e3ed-T/IW [61.115.242.144])
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2021/07/20(火) 01:30:02.96ID:nFsSOLbw0
ヤマハのフルカウルSS→YZF-R +排気量という誰でも理解できる単純な形式だよ。
0723774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
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2021/07/20(火) 09:46:53.07ID:EwTVC2k80
まーた、少しでも気に入らないことを書かれたらNG、NG言ってるのかw

この板ってやけにそういうのが多いけど同一人物なのかもな。
IPコロコロ変えながら自演猿してるやつがいるわ。
0725774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/20(火) 09:58:34.62ID:EwTVC2k80
インプレ動画を見てもR7の加速力ってオフ車と大差ない。
この性能でスーパースポーツを名乗られてもMT-09やストリートトリプルなどのネイキッドの方が余程速いという違和感が残るのは当然だろ?

そんな当たり前の感想ですらNG、NG騒ぐからおかしいことになる。
0726774RR (アウアウアー Sa4b-FrM2 [27.85.204.218])
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2021/07/20(火) 10:09:37.91ID:hGoghYUha
>>725
もっと衝撃的なことを言うとMT-07と同じエンジンだからほぼ変わらない加速度
カウルでどれだけ空気抵抗を減らせるか程度
故に低速の100km/h程度では低速トルクのあるMT-07の方が速い
0727774RR (スップ Sdc3-BYqk [1.75.0.247])
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2021/07/20(火) 10:38:56.16ID:lrbxcbS0d
>>725
排気量が上のネイキッドと比べて負けてるってアホかいな。
そんなこと言い出したらR6やらロクダボだって1290SDR持ち出されたら手も足も出ないぞ
0729774RR (スップ Sdc3-BYqk [1.75.0.247])
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2021/07/20(火) 10:55:20.64ID:lrbxcbS0d
1290SDRなんか出さなくてもストリートトリプリより速いミドルSSもそうは居ないな。
あのエンジンかなり速いし
0730774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
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2021/07/20(火) 10:56:33.54ID:EwTVC2k80
>>726
そうなのよね・・・
「スーパースポーツ」っていう言葉が名が体を表していないし、もはやなぜカウルを着けているのかも分からない。
走らせてもストファイの方がよっぽど速い。

何がしたいんだか、よく分からないんだよな。

まあ、この性能では一部の運転マナーの悪い連中も悪さできんだろうみたいなメリットはありそうだが。
でもやはり「スーパースポーツ」を称する意義とか目的が分からんよね。非常に混乱させられるわ。
デザインがそうだという話で良いのだろうか?

正直、デザインは大嫌いなんだがw
0731774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
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2021/07/20(火) 11:03:12.66ID:EwTVC2k80
>>728
いや、たぶん俺は買い換えサイクル的にかなり高い確率でこれになりそうなのよね・・・
ゆえにハーフカウル版を用意するなり、糞みたいな外見をどうにかして欲しいという強い要望があるのよ。

まあ、最終的にそこには目を瞑ることになるのだろうけど。
0733774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
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2021/07/20(火) 11:11:32.54ID:EwTVC2k80
>>732
とくに新モデルの発表が無ければ消去法でこれになっちゃう感じだ。
SV650Xのグラディウスがあればそれでも良かったのだが・・・

しっかし、ヤングマシンのR7想像図はハーフカウルだったのになぁ。
まあ、文句言い出したら切りがないからデザインが糞極めてる点は目を瞑るわ。
どうせ自分からは見えないし、乗車姿勢とスリムなタンク形状などはロードスポーツとして申し分ないからな。
0736774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
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2021/07/20(火) 11:34:17.54ID:EwTVC2k80
>>732
しつけーなw
買い換えサイクルなんだから仕方ないだろw

やっぱ、通勤スクーターとスーパースポーツの運転マナーの悪さには日頃からウンザリさせられてるから個人的に一番嫌いなカテゴリなんだけどな。
珍走団仕様のバイクとあんま変わらん。

ハーフカウルにしてくれるだけで、そういう悪いイメージじゃなくなるのにな。
0739774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
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2021/07/20(火) 12:21:35.83ID:EwTVC2k80
>>737
NG、NG、騒いでるデリケート親父にはそもそも5chが向いてないと思うわw

おじさん傷ついちゃう〜、ってかw
0740774RR (スプッッ Sd03-T/IW [49.98.13.212])
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2021/07/20(火) 12:33:54.59ID:tiQXm1MZd
【YZF-R7を買わない理由探し】
YZFなのに4気筒じゃない→現在ではYZFの主流は2気筒です。
ハーフカウルじゃない→YZF-R7なのでフルカウルです。
ストファイの方が速い→そりゃパワーある方が直線では速いでしょう。
加速力がMTと変わらないのにSS名乗るなんて…→SSの定義にパワーは関係ありません125ccだろうが50ccだろうが車体次第でSSになります。
文句あるけど買うよ→YZF-R1を買えば上記全ての不満は解消されます。R1を買いましょう。

【発言のパターン】
1、階級やジャンルの違うバイクを持ち出して頓珍漢な比較をする。
2、仮想の人物に蔑まれるという妄想。
3、社会に蔑まれる行動を取る人物と同じだと見なされるのではないかという脅迫観念。
0741774RR (ワッチョイ b558-W4uE [122.26.16.137])
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2021/07/20(火) 12:58:06.19ID:aoStSEYe0
困ったもんだね…
なんか一部の特定の人のせいで多くの人が気分悪くなってるように思うんだ

特に、発売前の新型のスレには必ず例の人が奇妙な自説を展開しに来る。それで、一時の統合失調症なのか遺伝形質の機能障害なのか知らないけど、本人は自分こそ正しいと思ってるフシがあって、全然楽しいバイク談義にならないよね

バイク車種板の自治議論のスレでも建てたら、どうするのがいいか意見言いたいって人いますかね?
0744774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
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2021/07/20(火) 13:49:51.45ID:EwTVC2k80
>>741
やっぱ不満の多くはフルカウルだった点だろうな。
MT-07ベースのスポーツモデルだからスペックはこれでいいと思う。いい感じ。

ヤングマシンの予想でもハーフカウルモデルで登場という感じだったからな。

それがR6そっくりの外観で「スーパースポーツだぜ!」とか言い出すからおかしくなるw
先日、バイパスで中年カップルの歩行者を轢き殺して自分も死んだヴァカもR1で暴走運転した果てだからな。

スーパースポーツって乗ってるやつアホばっかだから嫌なんだよ。わりとガチで嫌ってる。
0745774RR (エムゾネ FF03-gDLv [49.106.187.248])
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2021/07/20(火) 14:34:54.74ID:RUoW+oNOF
ガキのくせに上から目線とかなんなのこいつ
0747774RR (ワントンキン MMe3-k9p2 [153.147.71.232])
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2021/07/20(火) 15:15:51.15ID:3SnBf9W/M
mt07とR7で迷ってる人いる?
ツーリングならmt07がいいと思うけど、サーキットもちょっと走るんでR7にも惹かれてる。あと高速はR7の方が楽そう
スリッパーついてるしポジションがツーリングでも許容範囲ならR7かなーと思ってる
0750774RR (ワッチョイ 55ee-GkLG [106.166.37.104])
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2021/07/20(火) 16:59:50.42ID:ClTPJO1W0
1台で何でもってのはどうしても無理があるな。
それぞれ経済事情が違うから何とも言えないけど、3台持ちだと大体まかなえる。
0751774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
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2021/07/20(火) 17:12:45.50ID:EwTVC2k80
ライポジなんて体格によると思うのだがなぁ・・・
例えば俺はT175W62MS84AL82なのでR7はジャストサイズ、R6は若干かかとが浮く感じ。
腕も脚も人並みの長さがあるのでR7はツアラー寄りに感じるはずだ。
マシンを軽くフンワリと抱える感じになるはず。

これがT170に届かない小柄な体格の人になると、ハンドルが遠すぎて前傾も深くなりすぎて、運転どころではない辛い体勢になる。ように思う。
0752774RR (アウアウウー Saf1-Hjah [106.129.72.250])
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2021/07/20(火) 17:21:07.44ID:ObRSO+mia
その昔セロー225とサンダーキャットの2台体制で満足してた俺。

後に900SS一本に乗り替えて今はなし。一台で何でもだと900SSはベストだったなあ…
0753774RR (アウアウウー Saf1-m5Us [106.129.60.96])
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2021/07/20(火) 17:22:10.71ID:Cg/YZ6wQa
いやSSの定義なんてレース準拠やん、市販車レースで使われるために開発されたかどうかの一点
R7が発売されたからってレース準拠には絶対にならんからSSとはいえん
スーパースポーツっていう枕詞に騙されすぎ
0757774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/20(火) 17:38:45.55ID:EwTVC2k80
たぶんSS乗りが重大事故を起こすのは危険運転もさることながら、そもそも体格が足りてないやつが事故るんだと思うんだよな。
結局、ショックやフレームが吸収しきれない挙動はライダーが体を伸縮させることで吸収するわけだけど、体格が足りないと体が伸び切った状態で乗車してるのだろうからな。

ちょっとしたことですぐ制御不能になって転ぶんだと思う。
ようするに、やつらの運転はただの運任せなのよ。それを巧いと勘違いしてイキって事故った上に関係ない人まで巻き込む。

まあ、クズっすわ。
0759774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/20(火) 17:52:00.54ID:EwTVC2k80
>>754
うん、それ結構当たってると思う。
スーパースポーツとか息巻いてるけどMT-07ベースの汎用性が高いモデルだからな。

外見だけどうも極端な感じになっているけどさ。
0763774RR (スップ Sdc3-BYqk [1.75.0.247])
垢版 |
2021/07/20(火) 18:14:36.27ID:lrbxcbS0d
現行でもZX-6Rやデイトナmoto2 765、F3-800とかレースを意識してないスーパースポーツもあるってのにな

もっと言えばR7はAMAツインズカップを意識した車両だからレースありきのバイクなんだわ
0765774RR (ワッチョイ 0b79-dgLr [49.251.209.130])
垢版 |
2021/07/20(火) 18:15:52.07ID:dh7WCg960
カッコいいんだもん
0766774RR (ブーイモ MM6b-lf+P [133.159.151.136])
垢版 |
2021/07/20(火) 18:18:17.29ID:3AS1Y2uDM
レースベース車も無いような車種をSSと呼ばないでくれw
0767774RR (ブーイモ MM6b-lf+P [133.159.151.136])
垢版 |
2021/07/20(火) 18:19:28.18ID:3AS1Y2uDM
>>763
6Rはレースベース車あるからな
ストリート用に排気量上げてるだけでれっきとしたSSよ
0772774RR (ワッチョイ e3ee-m5Us [125.52.82.158])
垢版 |
2021/07/20(火) 18:30:56.36ID:QN4EK4zl0
カワサキはSSの定義が明確だからもめることなくて楽なんだがな、ヤマハはそもそもロードスポーツでSSなんてありませんってスタンスだから
0773774RR (ワッチョイ d50b-jfOU [42.126.226.73])
垢版 |
2021/07/20(火) 18:34:43.50ID:zKYwzEjO0
からかうと面白いってだけじゃないの?
元々たいした定義があるわけでもないんだから言いたい放題好き放題だよね。
この手の機種には必ず湧いてくるし、いなきゃいないで寂しかったりもする。
0783774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/20(火) 19:07:32.86ID:EwTVC2k80
>>779
商標は押さえてあるらしいから2年後くらいじゃないか?
2年後ならR9を待ち侘びていた層とR7に物足りなさを感じている層の両方を刈り取ることが可能。
0785774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/20(火) 19:16:28.29ID:EwTVC2k80
>>784
おそらくヤマハの目論見としてはR7がフルカウルなのは「R9予備軍」を育成したいというのがあるのだと思う。
この「R9予備軍」に「物足りなさ」を感じさせてR9を売りつけることに成功したらヤマハの勝ち。

ハーフカウルにすると「R9の売上に繋がらないかも知れない」というのが大きいのだろうな。と想像。

あ、そうそう、バイク板の事故スレに新しい重大事故が来てたけど今度は「隼」だったわw
R1がポンポンと続いて今度は隼。
もうさ、馬鹿が乗るバイクってだいたい決まってんだよw
0788774RR (ワッチョイ ede2-p0fO [60.45.207.225])
垢版 |
2021/07/20(火) 19:48:24.39ID:fJOXeR0Q0
>>740
養護たいへんそうだねwww
0790774RR (ワッチョイ fdaa-KFGP [126.89.141.200])
垢版 |
2021/07/20(火) 22:04:39.91ID:C+udnknz0
>>753
ボッコボコwww
0792774RR (ワッチョイ a31c-GgZW [211.131.99.241])
垢版 |
2021/07/20(火) 23:11:48.48ID:llyV3tYD0
お手軽じゃないと買われないのがミドルクラス
恥ずかしいと思うならハイパフォーマンスミドルSS買ってくださいね
ドンドンカタログ落ちしてるから買うなら今がチャンスですよ
0793774RR (ワッチョイ e3ed-T/IW [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/21(水) 05:24:55.07ID:M8NZZFfY0
今やYZF-Rシリーズの主役はパラツインだからね。
必要充分なパワーと軽量な車体の組み合わせがYZFのコンセプト(マシンとの一体感やドライバビリティ)に合致する。
単→2→4気筒と進化してきた年代の人には理解しがたいかもしれないが、
現代のYZFコンセプトに最適なのは、現代の技術で作られたツインエンジンなのよ。

R1は初代は公道向けだったが、レースに没頭して今では主戦場がサーキットになった。
フラッグシップだからメーカーの技術全部盛りでどうぞという感じ。
0797774RR (スププ Sd03-jUh+ [49.98.254.97])
垢版 |
2021/07/21(水) 09:23:23.77ID:qZb1eINDd
yzfの名前の中でツインの採用例が一番多いってだけならまさに量産型廉価yzfってことで、主役は無理があるかと
今も昔もyzfの主役はR1よ

>>795
ヤマハは他社と充分差別化できてる。かつ、伝統あるトップメーカーなのだから、ツインが主戦場の場に三気筒なんてわざわざ脇道に逸れる物作りは不要じゃない?
そういうのが必要なのはスズキやら海外勢かな
0799774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/21(水) 09:48:08.60ID:XUnkA7ze0
そういえばトライアンフもストリートトリプルで廉価版のSを出してたな。
スペックを見比べる限り、R7はスーパースポーツと称しながらストファイであるストリートトリプルSに一瞬でブッ千切られるw

価格はほぼ同じで排気量はトライアンフの方が少ない。
0800774RR (ワッチョイ d50b-Vhyu [42.126.226.73])
垢版 |
2021/07/21(水) 10:25:32.19ID:bQYWQxaj0
サーキットでの最高速除けばストファイにブチられるのは普通だろ。
選択肢も豊富だしストファイと比べても無意味というか虚しかろう。
乗ったときに攻撃的な気分で楽しめる雰囲気があればそこそこでいいんだけどな。
ヤマハの600クラスの3気筒も乗ってみたい。出してくれそうな気はしないけど。
0801774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/21(水) 10:34:07.60ID:XUnkA7ze0
>ストファイと比べても無意味というか虚しかろう。

そう、この印象があるのだと思う。
スーパースポーツっ!という語感や主張は「速さ」を連想させるのだけど、
実際には同クラス同価格帯のストリートファイターに比べてスペックも速さも大きく劣る。

「ヤマハのバイクって見かけ倒しで遅いんだよね」

というまるで大日本帝国の兵器のようなイメージを持たれかねないというか?
やはりR7はハーフカウルで良かったように思うわ。

これじゃ狼の皮を被った羊。
モノは悪くないのにもったいない。
0804774RR (テテンテンテン MM6b-k9p2 [133.106.136.82])
垢版 |
2021/07/21(水) 11:43:35.42ID:kDiEuFF9M
その論法だとスーパースポーツはパワーがあって加速が速ければいいって事になるよね
ってことはドラッグレーサーが最高のスーパースポーツになるねw
0805774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/21(水) 12:26:45.94ID:XUnkA7ze0
>>802
これけっこう悩むな。
乗車姿勢的にはR7だがスペック的にはストリートトリプルSが明らかに上だもんな。

R9でようやくストリートトリプルSといい勝負か。
ストリートトリプルRSはさすがにそこまでいらん感じだが。

R7は性能と外観の不一致がやはりどうも引っ掛かるし、あーだこーだ言われたり、危険運転するライダーだと思われたりしそうな不安がある。
0807774RR (スプッッ Sd03-T/IW [49.98.13.212])
垢版 |
2021/07/21(水) 12:35:41.83ID:Un7p8ReYd
加速力=速さならニュルの市販車最速タイムはブガッティのはずなんだが
おかしいなぁ…
0808774RR (スプッッ Sd03-T/IW [49.98.13.212])
垢版 |
2021/07/21(水) 12:41:57.95ID:Un7p8ReYd
0740 774RR (スプッッ Sd03-T/IW [49.98.13.212]) 2021/07/20 12:33:54
【発言のパターン】
1、階級やジャンルの違うバイクを持ち出して頓珍漢な比較をする。
2、仮想の人物に蔑まれるという妄想。
3、社会に蔑まれる行動を取る人物と同じだと見なされるのではないかという脅迫観念。

0805 774RR (ワッチョイ 0bee-ivxq [113.154.47.57]) 2021/07/21 12:26:45
>乗車姿勢的にはR7だがスペック的にはストリートトリプルSが明らかに上だもんな。
>R7は性能と外観の不一致がやはりどうも引っ掛かるし、あーだこーだ言われたり
>危険運転するライダーだと思われたりしそうな不安がある。
ID:XUnkA7ze0(3/3)


全部的中www
0812774RR (スップ Sd03-BYqk [49.97.102.213])
垢版 |
2021/07/21(水) 14:36:01.91ID:qZYWAByNd
>>809
それがストリートトリプルまで持ち出してR7はストファイに負ける狼の皮を被った羊とまで言ったあんたの理屈だろ?

実際にストファイに負けたR6、スペックではストリートファイターv4に負けてるR1。どっちもあんたの理屈なら狼の皮を被った羊のSSモドキになるけどな。

まあそんなバカげた理屈を持ってるのはあんただけだけどな
0813774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
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2021/07/21(水) 14:43:50.64ID:XUnkA7ze0
>>811
な?別に名前はYZF-R7でいいけど、せめてハーフカウルにしておけばここまで紛糾しなかっただろうに。

>>812
スーパースポーツに速さを求めてはいけない、という主張かしら?
照れ屋さんなのか何なのか知らないけど、とどのつまり何が言いたいのか簡潔に頼むわ。
おっさんがモゴモゴ言ってると殴りたくなるw
0815774RR (ワッチョイ d50b-Vhyu [42.126.226.73])
垢版 |
2021/07/21(水) 14:54:06.97ID:bQYWQxaj0
ハーフカウルは嫌だなー
ツアラーだけどCB1300ボルドールみたいに歴史の重みがありゃ別だけどネオクラやカフェっぽく見えてしまう。
それはそれで嫌いじゃないけどこれじゃないよな。
0816774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
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2021/07/21(水) 14:59:15.32ID:XUnkA7ze0
>>815
あるいはスーパースポーツってのがすでに250キッズ向けのカテゴリで、
大人はストリートファイターに乗るべきという世界観なのかもな?

俺も久しぶりにバイクに乗ってるから、昨今の事情というかトレンドをちょっと掴みかねてるとこがあるんだけども。
とりあえず、R7と同価格のストリートトリプルSにして飽きたらセパハンに交換するのが正しい道筋なのか?
0820774RR (ワッチョイ 15c9-kbnc [138.64.233.233])
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2021/07/21(水) 17:36:49.73ID:Cg/+LKOE0
やっぱりこれ↓>>551の速度+リアスプロケ1丁減分だね
7500回転くらいからトルクが劇的に減少してるのが分かる
https://youtu.be/WRry4M7t5E8?t=39
ギア比+トルクカーブ的に170km/h以上は難しく惰性

ある意味日本仕様のバイクだなコレ
リミッターカットを使わずしてメカ的に止めてる
0821774RR (ワッチョイ ab3a-ZJc6 [153.221.137.61])
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2021/07/21(水) 19:45:19.79ID:R4fpjSex0
>>820
グロ
0823774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
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2021/07/21(水) 19:49:15.12ID:XUnkA7ze0
>>820
周囲が真っ暗で分かりにくいのが残念だが、とてもマイルドかつ軽快でスポーツバイクとしてはかなり良いデキに見えるんだよな。
故になぜこういうデザインにしちゃったかなと。

同価格とはいえストリートトリプルのような尖ったマシンとは対極にある。

が、電子装備もろもろ含めて考えるとやはりちょっと高いという印象を受けるんだよな。
ストリートトリプルが戦略的な価格設定だというのもあるだろうけど。

日本でトライアンフ推しが激増してるのも分かるわ。
この性能でこのお値段!?という分かり易さがある。
0826774RR (ワッチョイ e3ed-T/IW [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/21(水) 22:22:32.54ID:M8NZZFfY0
MT07ベースにフルカウルとなると最高速は230km/hくらいだな。
200km/hまでは楽に加速するだろう。
0828774RR (ワッチョイ 43ee-DCOh [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/21(水) 22:55:28.91ID:AXRCrAQd0
引っ張りに引っ張って時間はかかれど220km/hくらいは出てるね
しかし加速おせ〜w
0829774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/21(水) 22:56:23.90ID:XUnkA7ze0
なんで>>820の動画が上げられたのに>>826のような話になるのか不思議に思ったが
「61.115.242.144」は以前から酷いヨイショ書き込みばかりしてるなw

一体なんなんだろw
0830774RR (ワッチョイ 43ee-DCOh [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/21(水) 23:05:51.08ID:AXRCrAQd0
フルパワー化したNSR250R(MC21)より遅いんじゃ無いのかな
そう考えるとNSRって250の癖に速いなw
0833774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
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2021/07/21(水) 23:20:33.18ID:XUnkA7ze0
個人的にはツインのミドルだから性能的にはこんなものだろうなんだけど、
やはり外観のイメージからのギャップがなぁ・・・

サードパーティ製でも構わないのでハーフカウルオプションを用意することはできないのだろうか?
(R7をこの外観に決定した馬鹿野郎については即刻クビでw)

外観と中身をそれぞれ個別に見た場合は何の問題もないのだが、さすがにその相性という部分でR7は完全に水と油というか?
側と中身があまりにもかけ離れてる。受け入れがたいほどに・・・
0834774RR (ワッチョイ e3ed-T/IW [61.115.242.144])
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2021/07/22(木) 00:51:09.12ID:ttrDN3Qf0
https://m.youtube.com/watch?v=WRry4M7t5E8
1→2速 7500rpmシフト  2→3速 8500rpmシフト 3→4速 8500rpmシフト  
4→5速 8800rpmシフト  5→6速 9000rpmシフト

こんな走らせ方で加速力が分かる訳ない。
しかも日本人にとって馴染みのないmph表示でスピードメーター上昇もゆっくり。
因みに139mph(225km/h)で9300〜9400rpmといったところ。
レブリミットは11500rpmだから、ちゃんとカウルの中に伏せれば…

ね?
情報は正しく読み取らんといかんよ?
0835774RR (ワッチョイ 43ee-DCOh [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/22(木) 01:16:42.29ID:iaJFBHdQ0
ミドルSSの加速ってこれくらいよ
R7はミドルSSと呼ぶには遅すぎ
https://youtu.be/lQOoyOR80fk
0837774RR (ワッチョイ e3ed-T/IW [61.115.242.144])
垢版 |
2021/07/22(木) 02:17:57.43ID:ttrDN3Qf0
日本の峠だとR7のように中速トルクに優れたエンジン特性と、切り返しの速いスリムな車体が楽しいからね。しなやかなフレームとストロークに富むサスペンションは路面変化やにも強いし、ラインの自由度が高いからアクティブセーフティーに優れる。
R6みたいに超高回転エンジンと高速コーナー向きの高荷重設定のフレームとサスペンションは公道では楽しめないよ。峠レベルでも何となく凄いのは分かるけど本質は公道じゃない。
プロダクションタイヤ履いてギンギンエンジン回して走れと、そういうバイク。

R7とR6重なる領域もあるけどキャラクターが違う。
昔からスポーツバイクは馬力馬力加速加速で進化してきたから、新しい価値観が理解できない層もいるんだろうな。
0838774RR (ワッチョイ 43ee-DCOh [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/22(木) 06:38:16.62ID:iaJFBHdQ0
富裕層しか高馬力車を買えないEUの煽り受けてるだけなのに新しい価値観ってw
貧乏人はいちいち言い訳考えなきゃいけなくて大変だな
0840774RR (ワッチョイ 1db0-Qa+O [180.59.48.95])
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2021/07/22(木) 07:36:44.95ID:q33aOuwN0
今r25。メーター120キロ出れば良いので最高速には興味も無いんだが、加速が遅くてつまらなくなってきました。アクセル全開でも遅いんです。
よーし次はCBR250RRに!と思ってたんがやっぱりすぐに不満でちゃうもんかな?r7買ったら大体は満足出来る?CBR250rrとMT07乗ってるエロい人教えて
0841774RR (ワッチョイ fdaa-KFGP [126.89.141.200])
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2021/07/22(木) 08:11:37.53ID:uk8b8SWE0
>>830
フルパワー化がありならR7もフルパワー化しないとフェアじゃないような

NSRが速かったのは同意だけど2stはもう環境問題からのロストテクノロジーなんだからもう忘れよう
10年後4発が絶滅してるかもしれないし、今は時代のターニングポイントなのだろう
0844774RR (ワッチョイ 43ee-DCOh [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/22(木) 09:48:52.07ID:iaJFBHdQ0
中古とか無理だな〜
新古ならまだ許せるけど
0846774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
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2021/07/22(木) 09:59:25.77ID:4fuxUyqu0
>>837
SSがそういう進化の仕方をして来たからなぁ。
故にR7はこの風貌でこの性能だから叩かれているわけで。

メーカーがSSの定義そのものを変えたいのかも知れないけど混乱するよな。
購買層からしてもやはり性能面、仕様面は気に入っていてもこの風貌だと躊躇する。

喩えるなら真面目山岳部員がソリコミ入れてボンタン履いたみたいになってるだろ?
0847774RR (ワッチョイ 0d5d-Rh1M [118.241.84.42])
垢版 |
2021/07/22(木) 10:00:10.42ID:pKR8bjph0
スペック厨が多いな。
楽しめるかとかは考えないのかな?
ツインで軽量、セパハンは楽しいと思うけどな。峠でも遊べそうで。

SSで公道なんて面白く無いよ。
サーキットに持ってかないと楽しめないじゃん。
0849774RR (ワッチョイ 0d5d-Rh1M [118.241.84.42])
垢版 |
2021/07/22(木) 10:15:07.25ID:pKR8bjph0
実際の国内価格は幾らすんだろね。
0851774RR (スップ Sd03-BYqk [49.97.102.213])
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2021/07/22(木) 10:25:36.08ID:CFEK9Y7rd
>>848
Ninja650が90万なんだしそんな高いわけじゃないだろ。
別にR7以外にもバイクはあるんだし納得する値段のバイクを買えば良いじゃん
0852774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/22(木) 11:01:24.85ID:4fuxUyqu0
>>850
悩ましいよな。
100馬力級で電子制御沢山のストリートトリプルSが100万切ってるからな。

せめてハーフカウルならなぁ。
R6そっくりの風貌にしてしまったのが本当に悔やまれるわ。
ライトスポーツとしてはR7は動画で見てても良いものなんだよ。

今のところ7:3くらいでストリートトリプルSだな。
ここまでスペックや装備が違うとセパハンではない欠点は飲めそうだし、
R7にはフルカウルだという欠点もあるし。(あくまで見た目の欠点なのでそこまで減点はしていないけども)
0853774RR (スップ Sd03-v7pI [49.97.102.13])
垢版 |
2021/07/22(木) 11:15:21.96ID:99sN2S/8d
純粋な疑問なんだが、どんなR7だったら納得なんだろうか?
フレーム新造? エンジン新造? 最新電子制御満載? フラグシップレベルの全載せ? 旧R7レベルの作込み? スペック最強? 価格は?
まあ、人によるから明確な答えなんて無いと思うけど
0855774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/22(木) 11:33:01.07ID:4fuxUyqu0
>>853
個人的に問題だと感じるのは価格とカウルだな。

車載カメラで見るとライトスポーツとしてはいい感じの走りで
公道では一番楽しいくらいの塩梅ではないかと思うのだが、
カメラを引くとR6そっくりの外観で、この外観でこの走りは正直「ズコー」だろう。
見た目と走りにギャップがありすぎる。

価格面ではやはりストリートトリプルSが強敵だな。
トライアンフが仕掛ける戦略価格なんだろうけどあのスペック、装備で100万切りは太刀打ちできない感じだ。
0858774RR (ワッチョイ 43ee-DCOh [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/22(木) 11:41:49.86ID:iaJFBHdQ0
ぶっちゃけSSを名乗らずMT-07Rって名前だったらこんなに色々言われなかったんじゃないかと思うけどな
YZF背負ってSSって言っちゃうもんだからマジもんのSSと比較されてこき下ろされる
他の2気筒ミドルと比べれば割と妥当でしょ
ネーミングとメーカーだけが勝手に言ってるSSを見なかったことにすれば問題ない
0859774RR (スプッッ Sd03-T/IW [49.98.13.212])
垢版 |
2021/07/22(木) 12:04:07.01ID:OmtZ/VxFd
【ヤマハYZF-Rシリーズ(SS)ラインナップ】
R25→ツイン
R3→ツイン
R7→ツイン
R1→4気筒

既にYZFの主役はパラツインなんだけどね、いつまでも古い時代が忘れられない方もいるようで。
0861774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/22(木) 12:14:55.89ID:4fuxUyqu0
>>858
やっぱ見た目と走りのギャップに戸惑っちゃうんだよね。
後はシンプルイズベストのMT-07系であるにも関わらず価格競争力に乏しいというのがな。

クイックシフター付けて税込み93、4万円というのが妥当なとこに思える。
0862774RR (ワッチョイ 43ee-DCOh [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/22(木) 12:16:31.24ID:iaJFBHdQ0
>>859
排気量低いバイクの気筒数を同じ括りで見るあたりが馬鹿っぽい
0863774RR (スップ Sd03-BYqk [49.97.102.213])
垢版 |
2021/07/22(木) 12:21:36.95ID:CFEK9Y7rd
>>859
YZF-Rシリーズの主役は今も昔もR1よ。それ以外は全部脇役みたいなもんだ。
ヤマハのバイク製品の主力って話ならツインだろうな
0865774RR (ワッチョイ a31c-GgZW [211.131.99.241])
垢版 |
2021/07/22(木) 14:25:29.01ID:HoUubJGJ0
ストトリと比較してる時点で机上でこねくり回してるだけでしょ
スペックの比較ならまだしも実際に購入する比較にはなり得ない
0867774RR (ワッチョイ 43ee-DCOh [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/22(木) 15:52:16.56ID:iaJFBHdQ0
>>866
他メーカー含めほとんどのSSはそうなんだが?
スーパースポーツなのに低スペなのは数えるほどだろ
糞性能なのにSSとか言ってるのはヤマハくらいじゃないのか
0868774RR (ブーイモ MM41-daLI [210.138.208.18])
垢版 |
2021/07/22(木) 15:59:45.20ID:Plk83K+3M
ヤマハのSS = それなりにスポーツ
0874774RR (スプッッ Sd03-T/IW [49.98.13.212])
垢版 |
2021/07/22(木) 17:45:18.17ID:OmtZ/VxFd
「スポーツ=高馬力ではない」と理解できない(認めたくない)のは老害だな。
0877774RR (ワッチョイ 0525-96AC [114.188.196.55])
垢版 |
2021/07/22(木) 18:06:49.22ID:fO1+qocs0
スポーツとして順位を競うレースなら必ずカテゴリーやレギュレーションがあるわけで高馬力かどうかは関係ないんだがな
CBRカップやJP250なんて全然馬力ないぞ
まあ公道での走行しか考慮しないんならルール無用だから、そもそも同じ排気量で比べる必要すらないんだけどな
ルールを決めて競うっていう基本的考え方が共有できないとNGのオッサンと同じく持論を展開するだけになっちゃうよ
0879774RR (スップ Sd03-v7pI [49.97.102.13])
垢版 |
2021/07/22(木) 18:17:44.70ID:99sN2S/8d
ホンダ
CBR1000RR―R CBR600RR CBR250RR
ヤマハ
YZF―R1
カワサキ
ZX―10R ZX―6R ZX―25R
スズキ
GSX―R1000R
国産メーカーで現在国内で販売しているのはこれくらいじゃない?
中古や逆輸入、外車を含めればもっとあると思うけど
SSって定義だと250ccはそもそもSSじゃないとかマルチじゃなきゃSSじゃないとか言う人もいるからなんとも言えん
0882774RR (ワッチョイ fdaa-KFGP [126.89.141.200])
垢版 |
2021/07/22(木) 18:37:16.62ID:uk8b8SWE0
レーサー サーキット専用設計車
レーレプ レーサーのレプリカ あくまで公道前提の模倣品 レーサーに保安部品つけたものではない
SS 公道お遊び用のスポーツバイク
SSサーキット用 SSから保安部品外したやつ


SC33くらいのときに海外のプライベータがレースで勝ちまくってSSと呼ばれるようになった記憶
そもそもそんなジャンル言ったもん勝ちだろ
0883774RR (ワッチョイ 43ee-DCOh [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/22(木) 18:38:09.96ID:iaJFBHdQ0
>>879
まあそんなところだね
それっぽいバイクをSSと言い張ってるのはヤマハとその信者だけw

R7乗り「ヤマハのSS乗ってます!」
その他「何に乗ってるの?R1?R6?」
R7乗り「R7です!」
その他「え?!w」
0884774RR (ワッチョイ 55f3-T/IW [106.184.57.152])
垢版 |
2021/07/22(木) 18:43:32.13ID:eCPsprBm0
>>882
> SS 公道お遊び用のスポーツバイク

まさにそれなんだよね、R1も最初は公道を重視していたし。
今ではサーキット向けに先鋭化しすぎたから、原点回帰として公道適性の高いR7は歓迎されるよ。
0885774RR (スップ Sd03-v7pI [49.97.102.13])
垢版 |
2021/07/22(木) 18:45:11.61ID:99sN2S/8d
まあ、SSの定義なんていうメーカーや人によって変わってくるクッソどうでも良いことを考えるよりは好きなバイクに乗って素直に楽しんだほうが良いと思うけどな
後、他人に自分の定義を押し付けてくるなと思う
0886774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/22(木) 19:23:54.99ID:4fuxUyqu0
まあ、個人的にはSSの世間的なイメージが良くないからせめてハーフカウルオプションを用意して欲しいかな。
キッズ専用の250SSはまだしもミドルSS、リッターSSとなると迷惑ライダー(しかもおっさんw)しか乗ってないというイメージがあるからな。

R1やらロクダボのマナーの悪さと比べるとZ900RSやMT-09は台数多いわりに運転マナーはいい。
普段道を走っててもそれはすごく感じるからな。
R1やらロクダボのマナーの悪さは通勤スクーターと互角。ほんと免許持ってんのかな?くらい悪い。
0887774RR (ワッチョイ e3bb-Hjah [219.107.10.142])
垢版 |
2021/07/22(木) 19:41:01.92ID:QQ6PHJqB0
それっぽいバイクをSSと言い張ってるのはホンダとその信者だけw

CBR250RR乗り「ホンダのSS乗ってます!」
その他「何に乗ってるの?CBR1000RR―R?CBR600RR?」
CBR250RR乗り「CBR250RR!」
その他「え?!wwww」

苦笑ですな
0888774RR (アウアウウー Saf1-Hjah [106.129.74.157])
垢版 |
2021/07/22(木) 19:54:23.40ID:obGnIC0ha
結局乗りやすいミドルSSとなるとR7か。ちゃんとタレハンだしな。アプハンのなんちゃってSSとは違う。

ちゃんとしたタレハンがミドルには少ないし。
0889774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/22(木) 20:22:23.22ID:4fuxUyqu0
>>888
そだな。ライポジでいえばこれ一択という。
なので性能、装備に比して強気の価格設定なのも分かるとこがある。

性能装備、価格面でいえばストリートトリプルSの圧勝なのだが、
あのハンドルはやはり違うというのがある。

ほんとグラディウス650Xがあればそれで良かったんだけどなw
微妙に違うのばかりで泣けてくるw
0892774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/22(木) 21:03:00.42ID:4fuxUyqu0
まあ、どうせ2、3年で乗り換えるのだからこの辺りまで絞れればどっちでもいい気がしてるわ。
YZF-R7かストリートトリプルSって感じだな。

よっぽど「これやがな!」という新モデルが発表されない限り。
YZF-R7の日本発売が冬以降とボカしてあるから第一候補はストリートトリプルSだな。
0893774RR (ワッチョイ 43ee-DCOh [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/22(木) 21:05:55.57ID:iaJFBHdQ0
SSに乗りたいが富裕層じゃない貧乏人にはお似合いのバイク
EUではそういう位置付けのバイクだけど日本もグローバル視点で見ると貧乏が多くなってきたのでお似合いのバイクになったってことかね
0897774RR (ワッチョイ e3bb-Hjah [219.107.10.142])
垢版 |
2021/07/22(木) 21:20:30.33ID:QQ6PHJqB0
タレハンミドルSSとなるとガチガチのSSしかない所にポンっとロースペックの
タレハンR7が投入されたのは大きいね。ヒットしたら後追いでSV650Xのフルカウルやオプションでタレハンニンジャ650が出るかも。
0900774RR (ワッチョイ 43ee-DCOh [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/22(木) 21:57:22.49ID:iaJFBHdQ0
>>894
なんちゃってSSで喜べる貧困層のヤマハ信者はある意味羨ましいわw
0904774RR (ワッチョイ 43ee-DCOh [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/22(木) 22:32:45.70ID:iaJFBHdQ0
>>903
そんなこと言ってないけど
殆どは最高スペックで一部が例外
その例外は一部メーカーの一方的なものだったりする
誰も認めてないメーカーの勝手な主張
軽自動車をスポーツカーとメーカーが勝手に言ってるようなもん
0905774RR (ワッチョイ 43ee-DCOh [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/22(木) 22:34:50.51ID:iaJFBHdQ0
>>901
安い廉価バイクの中での選択肢はあるでしょ
高いバイクは買えないから安い廉価バイクの中であたかも選択しているように錯覚して喜んでるんだろうけどねw
0908774RR (ワッチョイ 0bee-BuM5 [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/22(木) 23:01:02.91ID:4fuxUyqu0
>>897
どうなんだろうな?
俺が嫌ってるところからも分かるように日本でのSSって迷惑親父専用という悪しきイメージというか伝統があるだろ?
現行車だとR1や隼が最たるものだけど。

R7がハーフカウルなら新カテゴリとして新しい市場を発掘した可能性が考えられるけど、
このスペックだと前述のライダーに馬鹿にされて終了という気がするな。
わしも結局、現在のトレンドなどもお勉強しつつ紆余曲折を経てトライアンフ・ストリートトリプルに落ち着きそうだし、
結局、わしのような「迷子のライダー」を掴むほどのパワーというか情熱はR7にはないんちゃうかなと。

あくまで欧米の草レース向けの車両を持って来ましたってだけに見えるかな。
やっぱホンダとヤマハは電化に忙しいって事情もあるだろうしな。

その隙間を狙ってやけに熱心なのがトライアンフなんだと思う。
トライアンフはおそらく電化なんてやる体力がそもそもないから内燃機関終了(俺たちも終了w)に向けて全力で頑張ろうって感じなのかと。
情熱の違いを感じざるえない。
0911774RR (ワッチョイ 43ee-DCOh [133.204.134.96])
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2021/07/22(木) 23:47:17.17ID:iaJFBHdQ0
>>906
だからそれは一部の馬鹿メーカーだけだっつてんの
ヤマハのことですよw
馬鹿には全部言わないと理解できないのか?w
まあ馬鹿の貧困層にはお似合いのバイクだし「SS買ったよ!」とか言ってSS乗りに馬鹿にされるといいww
0913774RR (ブーイモ MM6b-daLI [133.159.150.63])
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2021/07/22(木) 23:52:19.13ID:GeArO1S1M
MT-07の系譜ってだけで貧困層向けなのは間違ってはいないな
大型バイクの最底辺車種だしな
作りも凄くチープ
0914774RR (ワッチョイ dbc9-3Z6B [138.64.233.69])
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2021/07/23(金) 00:32:19.11ID:Mb8mfzDz0
>>913
そして貧困層は例外なく安物買いの銭失い有段者

それにしても冬なんて他車種2022年度モデルの情報が出そろう時期なのに
約100万円73馬力の高額低馬力でシェア取れるんかの?
CBR650R/106万円/95馬力の振動問題が改善されたら
R7の存在そのものがかき消されるレベルなんじゃないの?
0916774RR (ワッチョイ 32ee-lSE7 [133.204.134.96])
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2021/07/23(金) 01:09:50.00ID:XmRZMIrI0
>>915
どんぐりの背比べ
どちらもチープな廉価バイク
0917774RR (ワッチョイ bb0b-j2WC [42.126.226.73])
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2021/07/23(金) 01:45:03.28ID:9EAdQksu0
な〜んだ。
結局リッターSSおろか600SSも買えない貧乏人か乗りこなす自信もないヘタクソがマウント取り合ってるだけなんだね。
どうにもみっともないレスが続くと思ったよ。
買わない理由どころか言い訳をなすりつけあってるのね。
0919774RR (スププ Sd22-Zs+6 [49.96.35.11])
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2021/07/23(金) 03:06:18.02ID:R56Ksg9Pd
とりあえず新スレは現状と同じワッチョイとIP表示のままで良いよね?
有力情報が出ないことにはスレの流れも同じだろうから
0921774RR (ワッチョイ 7bf3-Gs5b [106.184.57.152])
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2021/07/23(金) 08:00:02.18ID:i4eW7lC70
R1は乗りこなせる自信ないなぁ、というかギア比が公道向けじゃない。
近所に国際サーキットがあれば通うけど。
R7は近場の峠でも楽しめるし、たまに走行会に行くくらいならちょうどいいんだよな。

SSは本来スポーツであってレーサーではないはず。
そう考えると現実的なスペックのR7はしっくりくる。
0922774RR (ワッチョイ 7bf3-H0iZ [106.73.15.0])
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2021/07/23(金) 08:11:42.36ID:fnhocvBN0
15年式R1M乗ってるけどあまりの公道適正の無さにほとんど乗らずガレージで眠ってるよ。
高速道路は快適だけど、とにかく発進が厳しい。

リッターの4発でエンストするとか逆に新鮮だったw
ある程度慣れたからエンストこそしなくなったけどかなり気は使うね。
0924774RR (アウアウウー Sa2b-Ptif [106.128.106.52])
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2021/07/23(金) 09:24:59.03ID:fSWT8JyBa
>>899
フレームから電制から何から何まで、エンジンすら250ツインで市販車として出せる限界ギリギリのパワーに対して廉価流用大排気量低馬力ツインだからな、そこすら負けてるよ
0925774RR (スップ Sd22-jljK [49.97.102.213])
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2021/07/23(金) 09:32:46.56ID:OIfoaej+d
>>924
限界ギリギリでも所詮250だしなあ。しかもえらく高いし
フロントフォークはフルアジャスタブルじゃないしブレーキマスターはラジポンじゃないし。エンジンだけで後は微妙だしなあ
0926774RR (ワッチョイ 96ee-uCgs [113.154.47.57])
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2021/07/23(金) 10:06:41.57ID:VfnqZeGG0
>>919
ワッチョイとかIP表示なんて無意味だと理解できなかったのかw
この板、IPアドレスころころ変えながら自演してるお猿さんが棲みついてるから全く無意味なのよね。
0927774RR (ワッチョイ 735c-/zz1 [210.171.253.179])
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2021/07/23(金) 10:09:12.20ID:xKA3SWa90
>>924
なるほどそんなに評価高いのか
サーキットでバンクさせてくとあちこち擦るのがね…

>>925
そうなんよ所詮250なんよね、TC2000あたり行くとパワーが

150馬力4気筒のSSも持っていたけど、自分の技量では楽しめなかった
下手だって事は認める
0929774RR (ワッチョイ 96ee-uCgs [113.154.47.57])
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2021/07/23(金) 11:11:31.64ID:VfnqZeGG0
>>928
CBR650Rスレで自演猿してるのがバレてIPアドレススレにするの拒否られたからこちらは堅持したいんだろ?w
誰からも共感してもらえないからって自分で自分に「いいね!」しても虚しくね?

どんだけ自己肯定感低いおっさんなんだよww
バイク乗ってる場合じゃねぇだろw草生えるわw
0931774RR (ササクッテロラ Sp0f-Prk6 [126.182.216.237])
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2021/07/23(金) 11:44:30.27ID:7MrfK+Dcp
この悲しいおっさんは自分を嫌ってるのが一人だけだと思ってるんだな
0932774RR (スプッッ Sd22-Gs5b [49.98.13.212])
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2021/07/23(金) 11:48:49.86ID:3CwJ0NG1d
>>925
cbr250rrは250ccツインの縛りの中で頑張った感じ。
でも殆どの場面でR7が速いね。
価格もさほど変わらないからcbr250rr の割高感が目立つ。
0934774RR (ワッチョイ 32ee-lSE7 [133.204.134.96])
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2021/07/23(金) 12:15:44.67ID:XmRZMIrI0
MT-07系 = 全てがコストカットで安物の塊 = 貧困層の救世主
世の中には必要なバイク
0935774RR (ワッチョイ 22e0-H0iZ [163.139.151.166])
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2021/07/23(金) 12:20:08.53ID:cvnCRzr30
>>923
乗ったことある?
0936774RR (アウアウウー Sa2b-p8D8 [106.129.72.117])
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2021/07/23(金) 12:31:04.02ID:KFd4TNt4a
ニダボwww

250かw

性能と価格が見合ってないんだよなw

東南アジア制だっけあれ

R7の方が遥かに良いな。馬力トルクは言うに及ばず加速も違う。
0937774RR (ワッチョイ 96ee-uCgs [113.154.47.57])
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2021/07/23(金) 13:08:40.26ID:VfnqZeGG0
ニダボそっくりなのはむしろアピールポイントだと思うのだが、
価格差がありすぎて「豪華装備を取るか?」「排気量を取るか?」という比較が成立しなさそうなんだよな。

SS=超加速、という日本のライダーが抱くイメージも完全無視してるし、
ヤマハ発動機という会社がとことん日本市場をスルーしてる態度を感じざる得ない。
まあ、早い話が日本市場に関しては手仕舞いムードでやる気が感じられないw

今、トライアンフと比較してるのだけどトライアンフの方が注目を集めるための戦略価格車を用意したり、
ローダウン仕様を用意したり「ウェルカム!!」って感じなのよね。

対してヤマハは「文句あるなら買わんでええよ、こっちも渋々やってるだけだからさ」みたいな感じに見える。
0938774RR (ワッチョイ 96ee-uCgs [113.154.47.57])
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2021/07/23(金) 13:14:23.89ID:VfnqZeGG0
実は今ストリートトリプルSの目玉価格に釣られて見ていたら、
「折角だから少し予算を上乗せしてRかRSにするか?」などとまんまとトライアンフの術中に嵌ってるところだw

いやいや、やっぱり並べられると上位グレードが欲しくなるだろw

こういうのと比べてるとヤマハは「ポイッ!(欲しい人だけ買ってね、おたくがどんなのが欲しいのか知らんけどさw)」という態度に感じるんだよな。
0941774RR (ワッチョイ 96ee-uCgs [113.154.47.57])
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2021/07/23(金) 13:22:53.47ID:VfnqZeGG0
分かり易くいえばホンダやヤマハって「これしか無いのか・・・」という妥協点を探させられる嫌な感じのネガティブな悩みをやらされるのだが、
トライアンフの場合「こんなのもあるのか!!」という嬉しい悩みなのよね。

これまで外車は全く考えてなかったのだが、この感触の差ってけっこうデカくて、
むしろ積極的に外車も見てみようって気持ちになってる。
0943774RR (アウアウウー Sa2b-XNQa [106.132.143.126])
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2021/07/23(金) 13:49:51.70ID:20YuNMvFa
そんなにトライアンフがいいならそっちのスレ行って乗ってる人と話してこいよw
0947774RR (ワッチョイ 32ee-lSE7 [133.204.134.96])
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2021/07/23(金) 14:45:30.76ID:XmRZMIrI0
バイバイ野郎が1番嵐になってる件ww
0948774RR (ワンミングク MMb2-p0XU [153.251.195.119])
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2021/07/23(金) 14:46:26.04ID:v+OHHnEBM
でそのee-荒らしのひとね、掛けてもいいけど【絶対に】このバイク買わないよ

ADV150が発表になった時にアーバンどうのこうのと荒らしまくって、スレ民から「クソアーバン」と呼ばれていたひとです
このスレ以外も車種スレを荒らしまくってるのは皆さんご存知のとおり

新しく入ってきた方、NGして無視して下さいね
0950774RR (アウアウキー Sa77-kLwY [182.251.194.84])
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2021/07/23(金) 15:55:18.18ID:0SkX+I2Aa
>>947
お前のIPで約50レス

貧乏煽り、価格帯の違うRRやR6との比較で煽り、質感で煽り、廉価だ貧困だの連呼する

選手権走ったんだろ?現行RRが安いと思える所得あるんだろ?
R7はお前の要求には足りないよ
0953774RR (スップ Sd22-jljK [49.97.108.15])
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2021/07/23(金) 18:16:58.64ID:ltPo+8c/d
>>934
コストカットするならサスやブレーキ回り変えたりしないだろ。
MT07と共通コンポーネントで価格を抑えつつ走りに関わるところはコスト掛けて改良してある証拠だべ
0954774RR (スプッッ Sd22-Gs5b [49.98.13.212])
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2021/07/23(金) 18:33:21.10ID:3CwJ0NG1d
>>953
> 価格を抑えつつ走りに関わるところはコスト掛けて改良してある証拠だべ

MT07ベースにあれだけパーツ奢って+17万円 +4kgに抑えているのが凄い。
0955774RR (ワッチョイ 96ee-qCnf [113.154.47.57])
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2021/07/23(金) 18:41:01.01ID:VfnqZeGG0
>>953
そこのコストの掛け方のバランスが悪い気がするな。
やはり100万円もするモデルはエンジンが4気筒だったり、電子制御がたっぷりだったり目玉のアピールポイントがあるものだろ?
まるで高性能マシンであるかのような外観も相まってどうも混乱しちゃうんだよな。

まさに「ミドルクラスのニダボ」を狙って来た感じでモノは悪くなさそうなのだが
商品としてのまとめ方が最悪に近いというか。誰もいないところに矢を射ってるというのか?
結構いい球なんだけど、暴投というか?
0956774RR (ワッチョイ 96ee-qCnf [113.154.47.57])
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2021/07/23(金) 18:45:26.87ID:VfnqZeGG0
一目見ていいボールなのだが、そんなところに投げられても受けられねぇぞ?っていうかな。
こちらも頑張って取ろうとはしているのだが、あまりに投げやりに投げすぎというか。

相手の胸元に投げようという気持ちが見られないというのかw
0957774RR (ワッチョイ 96ee-qCnf [113.154.47.57])
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2021/07/23(金) 18:53:19.03ID:VfnqZeGG0
やはり、Youtubeやこのスレを見てても「ど真ん中に来たぁ!!」って人が皆無だろ?
世界的に「ヤマハはなにがしたいのかな?んん?」という反応が大半。

せめてハーフカウルなら「いいコースに来たぁ!!」という人が世界的に多かったと思うんだよな。
なぜSS風にそこまで拘ったのか理解が難しいところだよな。とくにこのクラスの草レースもない日本では。
0959774RR (スップ Sd22-jljK [49.97.108.15])
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2021/07/23(金) 19:04:57.37ID:ltPo+8c/d
伊豆スカイラインとかで走らせたら面白そうなんだよな。
今はリッター乗ってるけどダウンサイジングしようと思ってたからちょうど良いのが出てきて嬉しいわ。
0960774RR (スプッッ Sd22-Gs5b [49.98.13.212])
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2021/07/23(金) 19:16:55.13ID:3CwJ0NG1d
>>958
過剰なパワーや装備で価格が釣り上がる事もなく、必要充分な性能に公道適性の高いエンジンとギア比とフレーム、本格SSポジション。
近年ではサーキット性能を重視しすぎてレーサー化してしまったSSだけど、本来のスポーツってこれだよねと言いたくなるバイク。
それがYZF-R7
0962774RR (アウアウウー Sa2b-XNQa [106.132.143.126])
垢版 |
2021/07/23(金) 19:20:25.13ID:20YuNMvFa
ハーフカウル云々なんて1人しか言ってないのに世界的な話になってて草はえる
0964774RR (ワッチョイ 32ee-lSE7 [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/23(金) 19:33:07.80ID:XmRZMIrI0
>>950
まあR7を買う気なんて最初からないからな〜
だって貧乏くさいじゃんw
0967774RR (ワッチョイ 96ee-qCnf [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/23(金) 19:44:28.42ID:VfnqZeGG0
>>959
そういったモデルケースがもう少し出て来ると見えて来ると思うんだけどな。
現状「誰にも刺さってないに等しい」という感じなのよね。

俺があーだこーだ言ってるのも検討中モデルとして誰に刺さってるのか探っているわけ。
刺さってる人を見れば自分とこのモデルとの相性なんかも見えて来るだろうなと。

なのでバイク屋の売り込みヨイショ的なのはただのノイズなので鬱陶しいww
0971774RR (スップ Sd22-jljK [49.97.108.15])
垢版 |
2021/07/23(金) 21:18:28.80ID:ltPo+8c/d
>>970
OEMやただの流用なら採用って書くのよ。テネレ700のリリースみてみブレンボ製キャリパー採用って書いてあるから

大体汎用品の流用って言ってるけどブレンボのどの製品を流用してるの?
0977774RR (ワッチョイ 32ee-lSE7 [133.204.134.96])
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2021/07/23(金) 22:35:27.76ID:XmRZMIrI0
>>974
貧乏なんで3台しか持ってません。
車も2台しかありません。
すみませんでした。
0979774RR (ササクッテロラ Sp0f-b7oL [126.158.77.6])
垢版 |
2021/07/23(金) 22:39:17.08ID:6/ND47rwp
バイク3台の内訳も聞きたいなあ
0984774RR (ワッチョイ 7bf3-Gs5b [106.184.57.152])
垢版 |
2021/07/23(金) 22:59:31.82ID:i4eW7lC70
市販車向けの大量生産品の場合はブレーキやサスペンションのグレードが何種類か用意されていて、その中からベースを選んで開発するモデルに合わせる。
スーツで言えばパターンオーダーみたいなもんだよ。
じゃリプレイスの高価なサスが良いのかと言えばそうでもなくて、ピンポイントでのセッティングが必要だったり頻繁なメンテナンスを必要とする高性能サスは万人向けではない。
市販車である以上万人向けでなくてはならない。
SSだからスポーツ走行だけ出来れば良いと言う人もいるかも知れないが、スポーツ走行に的を絞るとしても、ユーザーは体重も身長も走り方もバラバラだからある程度の汎用性が必要。というかメーカーの責任でもある。
まぁそこまで分かっているユーザーなら、自分の求める性能を具現化する為にスプリングレートやオイルの番手を変えたりサスそのものを替えるだろうし、ノーマルサス(セッティングとしては1番難しい領域)をバカにはしないもんだけど。
まぁ、高いほど良いものに違いないと信じる人はパーツメーカーの良いカモだねw
0985774RR (ワッチョイ 96ee-qCnf [113.154.47.57])
垢版 |
2021/07/23(金) 23:03:29.35ID:VfnqZeGG0
キッズたちはまだまだ小童で中々社会の一員として認めてもらえる状況じゃないから、
それに対する反抗心として「俺は俺だ!」「人の目など気にしてたらやっとれん!」とやるわけだけど、
ええ大人がそんな考えしてたら駄目だな。

おっさんになっても世の中に居場所がありません・・・と言ってるようなもんだ。

だから、キッズ相手に「それ何cc?」なんてマウンティングをやって憂さ晴らしをしてるのかもな。
俺なら「その前におっさんの脳みそは50ccだなw」と言い返すけどな。
0988774RR (ワッチョイ 7bf3-Gs5b [106.184.57.152])
垢版 |
2021/07/23(金) 23:22:15.41ID:i4eW7lC70
【糖質の特徴】
人の目が気になる、〜と思われるに違いない。

訂正ができない誤った不自然な考え(妄想)

世の中は〜(自分に都合の良い解釈を世の中全体の意見だと思い込む)

自分と他者、外界の境界があいまいになる状態。
0989774RR (ワッチョイ 32ee-lSE7 [133.204.134.96])
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2021/07/24(土) 00:02:13.19ID:2od2l5EG0
貧困層の僻みが凄いw
まあ貧乏だと仕方ないか
頑張れ貧困層!
街やサーキットでR7見かけたら一瞬でぶち抜くからよろしくw
0993774RR (ブーイモ MM1e-kLwY [163.49.211.118])
垢版 |
2021/07/24(土) 01:57:01.25ID:HInWzJBeM
>>992
そうやってさりげなく100万クラスのバイクを安物みたいにディスるのやめてもらっていいですか。
言ってることが貧乏どうこう言ってる人と変わりませんよ。
0994774RR (スップ Sd42-jljK [1.75.1.93])
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2021/07/24(土) 10:37:32.72ID:XzebDL+zd
ホイールを新型MT09と同じ軽量ホイールにして欲しかったな。そしたら更に楽しいバイクになるだろうに
0995774RR (ワッチョイ 5f01-DDPI [180.198.64.101])
垢版 |
2021/07/24(土) 11:12:22.75ID:T7h2V3oc0
ヤマハの中では新技術だから問題あったら広範囲になるし生産設備も09系07系同時に投入してピークに合わせた投資もできんだろ
07系は時期モデルで投入すると予想
0996774RR (ワッチョイ 32ee-lSE7 [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/24(土) 11:23:05.56ID:2od2l5EG0
廉価版だし2週遅れでしょ
0998774RR (ワッチョイ 32ee-lSE7 [133.204.134.96])
垢版 |
2021/07/24(土) 12:27:17.64ID:2od2l5EG0
決してお金持ちではないよ
貧困層ではないだけで富裕層でもない
年収も1500万程度で友達うちじゃ一番低い
独身じゃないから世間が思ってるほど生活も楽なわけではない
この国なんなんだろうね
1000774RR (ワッチョイ 32ee-lSE7 [133.204.134.96])
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2021/07/24(土) 13:01:24.36ID:2od2l5EG0
自称サイコパスなんでサーセン
でも頭おかし奴の方が稼げる世の中はやっぱりおかしい
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