【ゲームハード】次世代機テクノロジー20【スレ】
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー19【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1596430608/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured うわあああああああああああ
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ
【ゴキ悲】カプコン｢バイオ8はXSXで4K60fpsで動くがPS5は1080p60fpsでも動かない。性能差は4倍以上｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1596985612/ >>2
ガチリークじゃん
ゴキステ終わったな(´・ω・｀) 次世代コンソールゲーム機「プレイステーション 5」に名称決定
2020年年末商戦期に発売
https://www.sie.com/corporate/release/2019/191008.html
PlayStation5：ハードウェア技術仕様の追加情報を公開(更新)
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/9451/20200319-ps5.html
＜ハードウェア概要＞
● コンソールゲーム機本体
CPU
x86-64-AMD Ryzen "Zen 2"
8コア / 16 スレッド 最大3.5GHzまで可変
GPU
AMD Radeon RDNA 2-based graphics engine
レイトレーシングアクセラレーション
最大2.23GHzまで可変(10.3TFLOPS)
システムメモリ
GDDR6 16GB バンド幅 448GB/s
SSD
825GB 読み込み速度：5.5GB/s(Raw)
映像出力
4K 120Hz TV、 8K TV、VRR 対応(HDMI2.1規格による)
オーディオ
"Tempest" 3Dオーディオ技術
・PlayStation4タイトルとの互換性実現に向けた設計
・PlayStationVR対応
・スタンバイモード時電力消費 約0.5W達成見込み
●コントローラー
・ハプティック技術搭載
・L2/R2ボタンに抵抗力を感じさせるアダプティブトリガーを採用
●物理メディア
・Ultra HD Blu-ray
・ゲームディスクとしての容量は100GBに >>2
終戦だね(´・ω・｀)
性能差ありすぎぃ
まさかPS5が箱の廉価版ロックハート以下とはね
テクスレまた崩壊か(´・ω・｀) What You Can Expect From the Next Generation of Gaming
https://news.xbox.com/en-us/2020/02/24/what-you-can-expect-next-generation-gaming/
Xbox Series X: A Closer Look at the Technology Powering the Next Generation
https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-tech/
CPU 8x Cores @ 3.8 GHz (3.6 GHz w/ SMT) Custom Zen 2 CPU
GPU 12 TFLOPS, 52 CUs @ 1.825 GHz Custom RDNA 2 GPU
Die Size 360.45 mm2
Process 7nm Enhanced
Memory 16 GB GDDR6 w/ 320b bus
Memory Bandwidth 10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
Internal Storage 1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput 2.4 GB/s (Raw), 4.8 GB/s (Compressed, with custom hardware decompression block)
Expandable Storage 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage USB 3.2 External HDD Support
Optical Drive 4K UHD Blu-Ray Drive
Performance Target 4K @ 60 FPS, Up to 120 FPS
Variable Rate Shading (VRS)
Quick Resume
Dynamic Latency Input (DLI)
HDMI 2.1 Innovation:
Auto Low Latency Mode（ALLM）
Variable Refresh Rate（VRR）
Hardware-accelerated DirectX Raytracing XBOX SERIES X 関連記事
Xbox Velocity Architecture: A Closer Look at the Next-Gen Tech Driving Gaming Innovation Forward on Xbox Series X
https://news.xbox.com/en-us/2020/07/14/a-closer-look-at-xbox-velocity-architecture/
Xbox Series X、一挙13タイトルで実機映像を初お披露目
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1251228.html
次世代ゲーム機「Xbox Series X」は並のゲーミングPCを超える性能に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1241270.html
Xbox Oneの8倍以上となる12TFLOPSの性能を発揮する「Xbox Series X」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1236978.html
マイクロソフト、次世代機「Xbox Series X」の概要を発表
https://ascii.jp/elem/000/004/004/4004032/
Microsoft，「Xbox Series X」の詳細を公開。総容量16GBのメモリシステムや拡張可能なストレージなど新情報が明らかに
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200317035/ PC向けAPU
AMD、“Renoir”ことZen 2ベースAPU「Ryzen Mobile 4000シリーズ」の概要を明らかに
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1241266.html
AMD，Ryzen 4000シリーズ，Radeon 5600シリーズを発表。まさかのFreeSync仕切り直し？ 新技術SmartShiftで消費電力そのままノートPCの描画性能を10％アップ
https://www.4gamer.net/games/446/G044684/20200107059/
AMD、フルメモリ暗号化対応のモバイル向け「Ryzen PRO 4000」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1249547.html
AMD Ryzen "Renoir" CPU Frequency Scaling Governor Performance
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=amd-renoir-cpufreq&num=1 AMD Zen 2 "znver2" Support Lands In LLVM Clang 9.0
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=AMD-Znver2-LLVM-Clang-9
LLVM/Clang 10.0 Adds AMD Zen 2 Scheduler Model For Optimized Code Generation
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=LLVM-10-AMD-Znver2-Sched-Model 次世代は過去最大の性能差があるわけか
発売前にハード戦争終わったな >>2>>21
知恵遅れは来んじゃねえよ、お前等と違ってアホじゃないんでな、そんな
訳が無い事は分かりきってんだよ >>23
アークセーお得意の自演か
臭いコテハン外せば自演バレないと思ってるのかな？
おめでたい頭してんのなｗ >>24
バーカ
お前と違って俺は酢飯なんかする必要ないんだよ糞雑魚
お前に人見る目なんかねーんだよ
早速スレ汚しやがってほんと迷惑な豚だなあ うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ悲】カプコン｢PS5とXSXの性能差は圧倒的。PS5はHWでなくクラウド互換。UEデモはPS5ではない｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597122644/
ぎゃあああああああああ(´・ω・｀)
247 名無しさん必死だな 2020/08/10(月) 16:31:30.92 ID:AJfRlaXMa
このリークは既に日本国内で数ヶ月前に出ていたよ
カプコンの同僚からのリーク
https://rebuild.fm/263/
他にも色々と話してるので今振り返ってみるのもまた一興
288 名無しさん必死だな 2020/08/11(火) 10:22:27.72 ID:fd+9KYvgd
>>247
1:06:40あたりから
「実際にゲームを組んでみると、XBOXのフォースパワーとPS5のフォースパワーが大分違う感じがして、これは作る方にとっては両方もちろん対応をする運命ではあるんで結構大変だな、という街の噂」
ほんと大変だよ作るほうは https://wccftech.com/ps5-to-cost-more-than-xsx-while-struggling-more-with-multiplatform-games-in-performance-says-insider/
PS5はXSXよりもコストが高くなる一方で、マルチプラットフォームのゲームでは性能面で苦戦しているとインサイダーが語っています。
PS5とXboxシリーズXの発売は比較的近いかもしれませんが（おそらく今から約3ヶ月後に発売されると思われます）、公式な情報がまだかなり不足しており、主に新製品の中で最も重要な要素の一つである価格についてです。
CAPCOM（バイオハザード/ストリートファイター）やサイレントヒルの噂で知られるインサイダーのDusk Golem氏は、ResetEraのスレッドに｢現実的には、マイクロソフトはどのようにソニーの次世代に対抗するために期待されていますか？｣と題した新しい情報を投稿しました。 さらに、Dusk Golem氏は、ソニーの次世代機はマルチプラットフォームゲームの性能でXboxシリーズXよりも苦戦しているという情報を情報源から得たと報じています。 幾つかの呟きを聞いてきたが、この話題は両プラットフォームの詳細がもう少し明らかになった時に「面白く」年を重ねるのではないかと疑っていると言っておこう。
これはもういくつかの意味で言っているのですが、大まかに言うと、生のパワーだけで言えば、XboxシリーズXはPS5よりも圧倒的にパワフルで、マルチプラットフォームのゲームはそちらの方がより良く動くでしょうし、それは人々が覚悟しなければならないことです。 これに加えて、マイクロソフトは、価格に関してはソニーを低価格にする準備ができています。 ソニーよりもゲーム機の売り上げよりもゲームパスの売り上げの方が簡単に犠牲を払って利益を取り戻せる。
PS5の方が全体的に開発しやすいし、ソニーには才能あるスタジオがいて、PS5の良さを最大限に引き出してくれるだろう。 しかし、クロスプラットフォームのゲームに関しては、最終的にはXboxシリーズXの方がはるかに良いパフォーマンスを発揮することになるだろう。
基本的な話を聞くと、PS5は専用ゲームには非常に優れているが、実際にはマルチプラットフォームのゲームではスペックがおかしくなってしまうということだ。 マルチプラットフォームの場合、PS5のSSDシステムを使用することで少しは助けにはなるが、最大限にはならない。 もちろん、これは私が話を聞いた中でのほんの一部の人たちの話であり、他にもあるのですが、私が聞いたところでは、PS5とXboxシリーズXが他の分野に注力していることで、今世代ではマルチプラットフォームのゲームが "面白い "ものになっているようで、実際にはマルチプラットフォームのゲームが少なくなり、一方のプラットフォームか他方のプラットフォーム（プラスPC）に来るゲームがずっと多くなるかもしれません。
その後の投稿では、彼が言及しているのは主に『バイオハザード ビレッジ』のことであることを明らかにしていますが、PlayStation 5では60フレーム/秒で1080pを実現するのに苦労しているようです。 また、Dusk Golem氏は他の開発者の友人からも、これはおそらく他のマルチプラットフォームのゲームでも起こるだろうと聞いています。
さて、ここでハッキリさせておきましょうか...。 バイオハザードヴィレッジの話です。 PS5の発表イベントでのこのゲームのひどい性能と、トレーラーにあるひどいフレームレートは、数ヶ月前のPS5でのゲームの現状を表しているようなものだった。 どうやらこのゲームはXboxシリーズXでは完璧に動作しているようですが、PS5ではフレームレートが安定しないという問題があったようです（ソニーはPS5でPS5イベントのゲームプレイを録画するというルールを設けていたため、トレイラーでのフレームレートの悪さが原因となっていたようです）。 しかし、それはREエンジンで実行されているし、彼らはそこにゲームを活用するために、より多くの最適化を行っているでしょう。
価格のものは、異なるソースからのものであり、私は以前にそれを言ったが、ここで明確になります。
私は逸話的に私の他のいくつかの開発者の友人から聞いたことから、Xbox シリーズ X は、ほとんどの面でマルチプラットフォームのゲームになると優位性を持っています。 しかし、これはまだこのトピックについて話した数人からの逸話ですが、少なくともPS5とXboxシリーズX用のゲームを作っている人たちと話したことがある人たちとは一致していたので、何人かの人はそれに備えておくべきだと思います。
もちろん、これらの情報はすべて噂とみなされるべきである。 しかし、Dusk Golemは信頼できるリーク者であることを証明してくれましたし、マイクロソフトの財務状況（価格面）やXbox Series XのTFLOP（性能面）の高さを考えれば、これらの情報は突飛な主張には聞こえません。
PS5の価格は今月下旬に明らかになる可能性があり、XboxシリーズXの価格は確かに密接に追随するだろうから、我々はいずれにせよすぐに詳細を知る必要があります。 誤差の性能差なのに、圧倒的とかはるかにとか、その時点でデマだとバレバレ
実際の比較動画を楽しみにー https://i.imgur.com/zrKKCWg.jpg
圧倒的性能差がある上に
1stが500億掛けて作ったものがこの出来ですか？w リークするならまずはXSSとXSXの性能差だと思うんだがなぁ
開発担当も近い所に居るはずだし、差を実感してる人も多いと思うんだけど
XSSはまだ正式発表してないからリークしません、ってんじゃそれリークじゃなくてMS広報じゃん、って言う PS5の方が高性能と未だに信じているのはテクミンだけという事実 >>134
https://rebuild.fm/276/
の01:16:15あたりから話してる
クｗｗwラｗｗウｗｗド互換ｗｗｗ こいつを神輿にするのはいいけどあと数日で使い捨てにされそうだなぁ
しかしいつになったらフィルは家で遊んでる実機持ってきて見せてくれんの？
去年の12月にもうあるのにな >>36
モックだったのにね
もう今更訂正できないよね >>36
・UE5のデモをまじめにPS5でやるのはスペック不足で無理。
・通常GPUは4ドットのレンダリングが一番効率がいいようにできている。1ドットのポリゴンを打つにも4ドットのポリゴンを打つにもパフォーマンスは変わらない。
・UE5のデモは1ドットレベルのマイクロポリゴンであり、PS5の10TFでは無理。
ではどうやっているのかというと、GPUが点を打つ仕組みではなく、ComputeShaderでやっている。それはそれですげぇｗという話。
・モデルも高精度で持つ必要があるがPS5のスペックでは厳しい。
どうやっているかというと、ジオメトリシェーダーを使用、実ポリゴンではなく一度絵に落とした画像をレンダリングしてる。
4ドットのポリゴンとか、実ポリゴンではなく一度絵に落とした画像をレンダリングしてるとか
奇妙なこと言ってるし、神輿にするにはちょっとヤバいんじゃないかな >>38
？
あのPS5を使ったデモ、CPU性能ほとんど使ってないって発表済みです >>38
PSをピクセル毎に発行すると性能が出ないのでまとめられる場合には1x2、2x1、2x2にまとめて発行する
もちろん2x2が最高速度でその発言があるのはプロファイラーを使ってシェーダーのパフォーマンス測定をやった経験があってこそのものだから本物
一度絵に落とした画像はG-Bufferと呼んでいる技術で直接フレームバッファーにレンダリングするのではなく、付加情報を持つバッファにレンダリングして最終処理をフレームバッファに描く技法
この発言も、エンジンの低レベル部分の経験とAPI直接の経験がないとできない発言なので本物であることの証左 https://rebuild.fm/274/
00:55:40〜 UE5について
https://rebuild.fm/276/
01:16:15〜 PS4互換について
この道10数年のプロが語る！ >>42
｢互換とかクラウド使うって話もありますね~｣
全く当てにならないい話しを必死過ぎて哀れw >>41
今時のGPUでピクセル毎に発行できないとか無いだろ
それに一度絵はレンダーターゲットとかの話じゃ無くて、板ポリに貼り付けてるとかだろ
そういう使い方したやり方もあるけど、遠方とか空とか限定されるし
UE5のデモは違うだろ >>43
いやCellはサーバーで今でも現役だから
PS3のゲームはクラウドが一番可能性が高い
ディスク互換はMSの詐欺互換で限定的でしか達成できない 頼れる情報源がどんどん酷くなってくるな
ん？そもそもちゃんとしたソース持ってきた事無かったな このhakって人モバイルゲームしか知らないんじゃない？
まず、PS4でも1画面当たりのポリゴン数はピクセル数を上回っているわけよ
表示ポリゴン数はわからないけどピクセル数にかなり迫っているはずだ
なのでUE5のメッシュ画面見てポリゴン数に驚くのがおかしい
別に数自体は次世代で不可能レベルとはちっとも思わない
驚くべきなのはカリング前のポリゴン数(ただしこれは不明、ハイポリモデルの情報だけ)
とメッシュの均一さでしょ
あとquadの呪いとか言ってるけど、これもおかしい
話が逆で2x2が有効に走るレベルでメッシュを細かくするわけ
最終的に1ポリゴン、1ピクセル程度だとしてもMSAAのために2x2程度はレンダリングしてるはずだ >>45
発行できるのと、自動でまとめられて高速化されるのは別の話
もう一度デモをよく見てみるといいが、パッチ分解、各領域のインデックス、深度に段差のある部分の書き出しが最初に行われている
こういうの作ったことないと何言ってるのかわからないのも仕方がないんだけれど、あの時点でここまで見抜いたなら本物だよ ほとんどの開発者は偽物らしい
箱1の時と同じでヤバない >>50
もうそこまででたらめだと神輿は明日までか、わかったからそれをテクスレに書くなや
スイッチスレにでも書け 一行目の項目が既にデタラメから始まってるから嘘に嘘を重ねて真実を捻じ曲げるチカ式だね 無意味過ぎる >>41
> 一度絵に落とした画像はG-Bufferと呼んでいる技術で
ジオメトリテクスチャって言ってるからG-Bufferじゃないでしょ
だいたいG-Buffer作るのにジオメトリ処理必要なんだからそれじゃ解になってない 肩書がほんとならマイクロポリゴンレンダリングやってるCGIの論文やシーグラフの過去の講演調べてる筈なんだがそこの言及が一つもないという 偽物ってなんのこっちゃ？
デモを見ての感想を述べている開発者は本物だよ
>>49
2x2になるよう分割などしないぞ？スクリーン座標でquadにならなければ効率が上がらないので今まではここまで細かく切れなかったことをquadの呪いと表現している
UE5のデモにMSAAは用いられていないし何の話をしているのかわからない
今までの手法でここまで刻むことは不可能であったを、不可能だと？できているではないか、捏造だ！と騒ぐのは数分の話も聞けない知能しかない自分を恨めとしか思わない
敵味方でしか物事を考えられず、自分の利益ではなく信仰に対して解釈をする人間は偽物だよ エンジニアですらないのかもね
どちらにしろ再計算が重すぎて動かない物体にしか使えないし、岩肌のような場面はゲーム内では少ない、UEのデモだけはすごいのはいつものことなのでこれが広く使われることはないだろうね ゲーム作ってるって言っても全員が細かい部分まで把握してるわけではない
基本的にヒラの人間は言われた作業こなすだけだし ベラベラ喋ってるのはNDA掛かってないからだし
NDA掛かってないのは
実際PS5にもXSXにも触ってないからだろw >>47
PS3の互換なんか当てにしてないってのw
PS4互換の話ししてんだろコレ
いい加減すぎ
こんなとこに晒す豚がいるんだから発言に気をつけた方がいいね >>62
経歴みても絶対に触ってないよなｗ、StadiaはPCゲーのクラウドだからソニーから開発機を貰えるようなソフトは作れない
世界14カ国でサービスして2周間で17.5万人がクライアントをDL、そしてこれ以降数字に発表をせず音沙汰なし
Googleの性質上爆死したら切り捨てだからもう終了したと言ってもいい
オリジナルゲームを作るStadia Games and Entertainmentは今何をしてるんでしょうねｗ、社員は解雇通知を待ってるだけんも状態だろうか サリーヒ信じるくせにこの開発者は信じないテクスレ民 サリーヒは社内で開発機に触れるけどこいつは所属上触れない、さらに箱の現状で答え合わせができてるから真実だったとわかる
こいつは妄想に妄想を重ねてるだけ こいつより海外リーカーの箱のほうがマルチは当然上って発言の方が信憑性高いわ
基本スペック違うんだから当たり前だけど どっちもカプコンリークだっけ？
なんかさ同じ話グルグル回してるだけじゃねーの？w >>47
逃げ回ってないでお前はとっととこれの説明しろやカスがw
459 名無しさん必死だな sage ▼ 2020/08/08(土) 09:24:29.28 ID:pGkqh4dfM0808 [2回目]
>>458
キチガイかよ ゲーパスで互換は既にDMCでやってるだろバ〜カエアプ 間もなく消えるぞ焦ろアホチカ
465 名無しさん必死だな sage ▼ 2020/08/08(土) 10:11:43.86 ID:pGkqh4dfM0808 [3回目]
>>464
クソバカチカだなディスク互換言っといてディスク入れたらゲーパス版がDLされるって事
単なるSSD圧迫互換 日本語分かれよガイジンチカ Unityの開発者も「デモはすごかったけど実際のゲームでは同じ手法使えないだろうなー」
みたいな趣旨の事言ってたけどそれとも一致するな Unityは無駄に複雑な構造を改めないと死んだままじゃね？Unity好きな開発者とかおらんでしょ >>74
それを作ってる奴にすら使えないと言われてしまうUE5デモって一体 Unity開発者にStadia開発者w
MS関係者は当たり前にUE5onPS5を批判しない やりたいゲームのためにハードを選ぶ時代になるってことか >>77
俺は20年以上前からそんな感じだったけどなあ
サターンはVFのために買ったし、64は時オカやりたくて買った こいつあのゴミのStadia開発したの？
それじゃ説得力皆無じゃんw >>60
> デモを見ての感想を述べている開発者は本物だよ
そりゃ名前だしてる人だから開発系の人であることは確かだろう
でもゲームグラフィクスの知識はかなりあやしい
ジオメトリテクスチャとか言ってビルボードの説明してるのおかしいでしょ
> UE5のデモにMSAAは用いられていないし何の話をしているのかわからない
確かにUE5でAAをどのように処理しているかはおれは知らない
しかし何もかけてないことはないだろう
そしてそれが2x2にどう繋がるかわからないのはお前がAAの仕組みをわかってないからだろう
お前はまずイミフなG-Bufferを持ち出したことを釈明しないとな
言ってることが信用ならん MSAAってVRSで使うんだっけ？
でもぶっちゃけAAにMSAA使う馬鹿とかもう居ねぇだろ 携わったタイトル名すら出さず、渡り歩いた社名だけ出すような奴にろくな開発者はいないわな
セガ→MS→Google
最初の2社は満足できる成果すら上げて無そうだしGoogleは妄想か下請け位のポジションだろう 後から言うのは悪いが
EQAAとかはMSAAの一種だと思うしそこはあんまり区別してない
細かいこと言ったら亜種がいろいろあるけど、そこは言いたいことと関係ない Halo Infiniteの発売が2021年に延期 Rebuild のhakは単純に雑談してるだけで、このスレで話題に上がる要素は何もないぞ。
競合の分析なんて普通メディア上じゃしないし、敢えて何も調べずに噂とか妄想レベルの話をしてるんだよ。 この人の話は個人的な色眼鏡で見てそうだな
そもそもエピックの技術者がNaniteのGPU負荷はかなり軽いって言ってるからね
逆にLumenはかなり重くてUE5完成まで軽量化を継続的に行うらしい >>72
だからオフラインで箱○のゲームディスクが動かせたら後方完全互換評価してやる MS詐欺互換はう互換アスペチカゴリラ HALO延期決定したからしょうもなPodcast入れてきたのか
糞笑うわ XBOX SeriesX 11月発売決定か。
あとは価格と、PS5側はどうするかだなあ もう箱はどうでもいい、ゲーパスのラインナップだけ伝えてくれ 904 名無しさん必死だな (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-sDx4 [153.236.75.78]) sage 2020/08/12(水) 08:51:48.46 ID:TFYvUZcKM
SEXBOXちゃああああああああん(´；ω；｀)
http://o.5ch.net/1p397.png ロンチのHALOがレイトレ実装先送りどころか丸ごと遅延て、開発環境に致命的な欠陥でもあるのか？ >>75
自分が扱えるもの以外は否定的なのがこの業界w >>93
開発者から遅れてるってリーク出てただろ
それなのに嘘情報で箱SEXは作りやすいとか箱の方が性能が上とかFUDしていた
PS5開発環境もってないところがなw
あからさまだったからねぇ >>70
自称元MS社員で自称現Google社員の妄想
つまりゲハの痴漢の妄想ってことだ 作りやすさ以前に量産遅かったから開発期間に1年差あるのがな
コロナとBLMで米国はオフィス出勤どころでないのに120fpsだ、レイトレ使えだとやったのは失敗だろ 延期したら未完成で発売叩けなくなっちゃうじゃん
おまえらどうすんの？
ゲーム業界じゃお馴染みのただの延期じゃ弱いよ Switch大勝利で次世代機両方倒れる未来あるんじゃないの？ チカとブタが何故か逃げる公式ソース
・箱の量産前の最終試作は去年の12月に終わってる、3月のギアーズは実機デモ
・Halo Infiniteの開発費だけで5億ドルは去年の時点での話
・Halo Infiniteの発売が2021年に延期
どういう事なんでしょうかねぇ サード対応がワンサイドゲームになってるの、金の話だけじゃないと思えてくる
Most Third-Party Publishers Have Been Approached For PS5 Deals
https://wccftech.com/third-party-approached-playstation-5-deals/
SIEのジムライアン氏はPS5のソフトには自信があると話していたが
SIEはほぼ全ての大手サードパブリッシャと、ゲームあるいはゲーム内コンテンツの独占契約を結んだ。
マイクロソフトも対抗しようとしたがSIEほどの好条件を提示できなかった。
プレイステーションへの優遇とプレイステーションコンソール独占を今後頻繁に目にすることになる。
FF16独占も事実であり6月に発表予定だったが焦らしている。 AMD、PS5とXbox Series X向けチップの初期生産と出荷開始を発表
https://japanese.engadget.com/amd-ps5xbox-215027252.html
AMDのリサ・スーCEOは同社の第2四半期決算発表にて、PS5およびXbox Series Xを含む次世代コンソール（家庭用ゲーム専用機）向けチップの初期生産と出荷を開始したことを発表しました。
テスト版で妄想垂れ流すのいい加減止めて頂けます ついでにUE5への誇大妄想も現実をみよう
2017 MS が Simplygon 買収
UE4 独自に StaticMesh 構築するも静的なものにしか適用できず
商用ライセンス支払い細々と使用
UE と MODO との連携強化
2019 Roper Technologies が MODO 買収
2019 Epic が Twinmotion 買収
UE にて Simplygon サポート非推奨へ
Twinmotion もやっぱり静的なものにしか適用できず
2020 UE5 大々的に発表
自社知的財産なので大々的に発表するも Twinmotion の存在にだんまりで憶測だけで妄想が拡大 MSもNavi23ターゲットにソフト作らず5700XTで妥協して作るべきだったね PS5はXSXよりもコストが高くなる一方で、マルチプラットフォームのゲームでは性能面で苦戦しているとインサイダーが語っています。 何を言っても実機映像ないわファースト延期するわで箱が勝てる要素ないよ インサイダー 笑
カプコンの知り合いがいるという自称インディーの開発者
何処にインサイダーの要素があるのか ｗｗｗ >>CAPCOM（バイオハザード/ストリートファイター）やサイレントヒルの噂で知られるインサイダーのDusk Golem氏
>>もちろん、これらの情報はすべて噂とみなされるべきです。 しかし、Dusk Golemは信頼できるリーカーであることを証明し >>102
時限独占が増えるのか
同時発売だと無慈悲な比較動画あがるしな >>108
ファーストの延期って
PSファーストでは当たり前なのにな… 大体カプコンの人間がハードのコストなんか知るわけねーじゃん
頭悪過ぎだろ 笑 >>113
ちゃんと嫁
>>価格のものは、異なるソースからのものであり、私は以前にそれを言ったが、ここで明確になります。 >>114
SIEの人間がインディーの開発如きにコスト情報漏らすのを信じられるとか最早ギャグだな 笑 「酔ってる〜」をカプコンに置き換えたレベルの怪文書に何の意味があるんだろうな カプコンって今まで描画距離の長い本当に広いマップは作ってないよね
モンハンでもバイオでもある程度限定された空間で細い通路使って裏読みで誤魔化してた
公開された範囲でもバイオ8は1つの村を再現したかなり広いフィールドになりそうだけど
次世代SSDが無いと難しいと判断したのかも >>120,121
REエンジンになってから、の話なんでは？
たしかにREエンジンに限定すれば、DMC5で部分的に出てきたかなってぐらいだと思う >>67
開発者インタビュー 全文日本語訳「PlayStation5は強力か？何が出来るのか？」
Crytek レンダリングエンジニア Ali Salehi氏
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/04/07/180605
〈元記事〉 ※削除済
CrytekのレンダリングエンジニアであるAli Salehi氏へのインタビュー Vigiato(ペルシャ語サイト)
https://vigiato.net/p/85342 ; (削除済)
https://i.imgur.com/OFU9fub.jpg ;(5MBほどの画像です)
削除済み記事でイキる、朝鮮糞虫
＞258 名無しさん必死だな sage 2020/04/21(火) 20:18:30.44 ID:W6bVjXeJ0
＞Crytekってソースが既に消えて、うち無関係ってCrytekが言ったとかいうソースロンダ？
＞ソースロンダの時点で詐欺確やけどな Unreal Engine for Next-Gen Games | Unreal Fest Online 2020
youtu.be/roMYi7BU1YY?t=933
□Nanite
現在は対応していないもの。(動画部分)
・半透明マテリアル
・非剛体変形
・骨格アニメーション(構造的にボーンアニメーション出来ない。)
・ワールドポジションオフセット
・テセレーション (ディスプレースメントジオメトリ)
適してないもの
・草、葉、髪の毛など
これらは既存ジオメトリを使用してください。
□Lumen
・動的なGI。無限の拡散バウンド。
・Bakeは不要。ライトマップEVも不要。
・現在は次世代で30fpsで動作。(最適化中)
□Quixel Megascans
・無料で利用可能
□その他
・PhysXは5.0で廃止
・Massice world editing
・UE5.0 Release Late 2021 (使用したAAAが出るのは2024以降) 酔ってる〜を茶化してた旧テクスレはX発売時に全員涙目敗走してスレ潰れたのにまた言い出しててワロタw PS5のネタないけど
かろうじてMSへのヘイトでもってるスレだしな >>125
完全に UE4デモ→製品でズコー の再来やん
やっぱりいつものUEだったか 真の次世代テクノロジー好きには期待感しかないな
発売前から型落ち品に転落しちゃった家ゴミなんてもう忘れようぜ
NVIDIA、9月1日にGeForce新製品のスペシャルイベントを開催 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1270529.html
カウントダウンページには、前述の記事でも言及した「21day. 21years.」の言葉が見られるほか、
「未来に行く前に、1999年以来となるPCゲーミング史上最大のブレークスルーをわれわれと祝いましょう」といったメッセージが書かれている。 >>129
SIEへのヘイトも同じくらいあると思うけどw もうMSからは面白い情報出ないと思うと寂しいね
任天堂から急に次世代機チラつかせたりしないかなあ >>131
こりゃスイッチドックに外付けGPUキター だよね？ PS5はちゃんと実機映像出してるからネタはあるでしょと
MSは実機映像もなく面白発言面白グラ(非実機)以外のネタ無いじゃん >>132
SIE推してる割にはSIEのこともPS5のことも
知らない奴が多いから批判されてるだけだろ >>137
自己紹介かよ、自分で書いてる文章すら理解してないとはさては在日か？
そうじゃなかったら保育園からやり直しだな https://www.dualshockers.com/fable-xbox-series-x-release-date-far/
Fableは主要開発者を今から募集する段階って
記事では早くて2022年じゃね、って書いてるけど
RPGでそれは無理だろ、今から3-4年後ではこれ >>124
突然、過ぎた事を引っ張り出して難癖付けてイキってんのは、てめぇだ
ろうがカスウンコ野郎 >>138
そんなレスしかできないのは図星かな？w
テクスレ民って無能だからな >>142
なんでこのスレに出入してるのに自分はテクスレ民じゃない体なのよw >>130
いつもの？
それ6年くらい前のはなしだろ… さて、そろそろ何故箱がこうなってるのか
考察すべき頃合いだろう
恐らくnVidiaの付随コアが必要な機能
RTやDLSSが相当効率悪いんじゃないかな
特にtensorコアを使う機能に
普通にCU持ってかれてるのでわ >>142
図星つかれて自己紹介、しかも自分の発言は省みないとくれば特ア認定でよいわな >>145
箱は去年の12月に完成してる訳だから選べるGPUがVegaしかなかったんでは？レイトレも全部ソフト処理なんだろう >>145
それだと思うわ
Nvidia謹製のGPUでも効率悪かったのに
つうか普通にCUにRTアクセレータを乗せるのとRISUで良かったんじゃないかと思うわ
DLSSみたいに品質の悪い4倍効率よりも、2倍でもネイティブクラスになってるし このスレe9f3が多すぎだろ
ﾜｯﾁｮｲ被りの人かわいそう XSXでもレイトレ性能足りて無さそうなのに、XSSでどうやってレイトレを維持するのか分からんわ
噂のようにGPU規模が1/3なら、RTコアとして独立してない限りRT性能も1/3なはずで
幾ら1080pハードにするとしてもあまりにも厳しいんじゃないかと >>140
最近で3年開発ってどんなタイトルがあったっけ？
デスストみたいな割り切った作りでも面白ければいいけど >>149
そんな訳ないだろ公式で否定してない限り2019年12月にハードは完成してる、GPUの選定となると遅くとも2018年12月にはやってないと無理だ
だから時間軸で考えてVegaしかない 昨日のquadの呪いに関連するがジオメトリ密度が変わらなければ解像度に完全比例で負荷が上がることはない
ただレイトレとフレームレートだけは別で、今の使い方では秒間処理画素数に完全比例する
4Kでのレイトレ負荷はFHDでは完全に1/4になるので、52CU対20CUなら余るし、1440pをやるには足りなくなる
だから1080p機だがレイトレないなら1440p期待してもいいかも？なレンジになる >>154
箱SEXは来年発売で、今年は箱SESなんだと思うわ
やりかねん >>145
そう、だからこそヘイローインフィニットはアレだけ劣化したんだろう
普通にメッシュ／レイトレを使わなければ逆を言えばもっといい物だったのかも
GIレイトレを剥ぎ取っていた、と考えれば箱〇レベルのグラになっていた事も納得がいく >>156
ロックハートは「2019年12月以降に実機が出来てるのは間違いないとしても、箱SEXは去年に出来てるから安心してほしい 両陣営とも、コロナ影響の出血をできるだけ小さくしたい、だけど相手が攻めた価格にしてきたら怖い
なので価格も発売日も小出し先送りにして、相手の様子をチラ見してるのだろうな >>147
試作機だろ
XBOX ONE Xだって
発売1年前の12月あたりに
やっとSoCが出来てきた
PS5も同じだよ >>148
でよかったというか、
AMDは仰る通りのハード作りしたんだと思う
なんでDX12Uを競合に任せたのか どの陣営もコロナの引きこもり需要でゲーム分野は儲かってるだろ そのDX12Uを使わないのにフレームレートがハーフレートで解像度もハーフレートの機体があると伺ったのですが、ボトルネックしかないのでスムーズに遅いんですかね？ >>161
まずは落ち着いて公式ソースを確認してくるといい >>145
箱にdsllはねえけど？
AI機能はdirectMLがあるけどdsllとはまた別物
箱のRTコアが不出来だとするなら次期AMDのGPUはお終いやで 次のRTXもRTコア辞めちゃうって話があるな
tensorはゲームではポストプロセスにしか使ってないから残すらしいが >>166
じゃあ、GPU演算性能は4.2TFLOPSでGPUメモリ帯域幅は218GB/sしかないPS4
PROがREエンジンを使ってて解像度は2880x1620でフレームレートを
60fps出してる事はどういう事なんだよバーカ >>170動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=nOE-P6mwiEk&t=184s だからなんでカタログスペック10TFで性能劣化になるのかと >>168
正直NAVI21の出来はちょっと心配ではあるな
もしかしてサーニーはAMDのポンコツ具合に気がついて
補強てきな策を取ったのかもしれない 次世代機でどのくらいレイトレが使い物になるかという見通しは、ぶっちゃけマーク・サーニーの説明くらいしか信頼出来るものはないのでは？
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カスタムRDNA2ベースGPUのもう1つの主な新機能は、レイトレーシング(光線追跡法)です。AMDの次期PC GPUと、同じ戦略を採用しています。
CUはインターセクション(交差)エンジンと呼ばれる新しい専用ユニットを持っていて、光線と、ボックスや三角形との交差を計算できます。
交差エンジンを使用するには、まずアクセラレーション構造と呼ばれるものを構築します。これは、すべてのジオメトリを含むRAMのデータです。
同じ BVH(編者注: Bounding Volume Hierarchy 階層型のデータ構造)のコンセプトに基づいて、特定のフォーマットのセットがあり、それらのバリエーションを使用できます。
次に、シェーダプログラムの中で新しい命令を使用して、 交差エンジンに配列をBVHと照合するように要求します。
交差エンジンが要求されたレイ(光線)-三角形間またはレイ-ボックス間の交差判定をしている間、シェーダは他の作業を自由に行うことができます。
しかしレイトレース命令はメモリを大量に消費するので、重いロジックのコードとの組み合わせが適しています。
もちろん、PS4のグラフィックエンジンはPlayStation5でも問題なく動作しますが、レイトレーシングを使用する必要はありません。しかし、興味のある人にはチャンスです。
オーディオに大きな影響を与えるには、1秒あたり100万レイ未満が必要で、オーディオのオクルージョンやいくつかのリバーブ計算には十分でしょう。
GPUをもう少しレイトレーシングに投資すれば、非常に素晴らしいグローバルイルミネーションが可能になるはずです。
従来のグラフィックスエンジンにレイトレースされたシャドウと反射を追加すると、1秒間に何億かのレイが必要で、完全なレイトレーシングには数十億のレイが必要になります。
どこまでできるかというと、かなり強気になり始めています。すでにPlayStation5のタイトルでは、複雑なアニメーションシーンで、レイトレーシングベースの反射をわずかなコストで成功させています。 レイトレのサンプルとしてはGT7じゃないのか
ただレーシングゲームってレイトレに有利だから
甘めにはなるけど SIEの発表の遅さはわかってたことだけどMSの発表がこれだけ遅いとかどれだけ迷走してるんだろうな
ロックハートもあるからもっと早く手をうっていかないと混乱が増大するだけだろうに
そもそも仕掛ける立場のMSの方が先に動かないとじり貧になるだけだろうに ロックハートを発表出来ないのもSXとSで全く差別化が出来ないからとの話もあるな
SXでレイトレが使えないなんてのはMSからしたら大誤算もいいところ >>179
本当に勝つつもりなら箱SEXを350ドルロックハートを150ドルで出してもいいのでは?
そこまでしたくないなら499ドルと300ドルで出してSIEが追随したら1年限定で150ドル引きとかキャンペーンでもいい
MSのやってること全て口先だけで本気の執念に欠けてる気がするわ >>181
チカ君の理論だと無限のゲイツマネーで価格は自由らしいが、現実は無理だからしょうがないね >>183
azureちゃんが滅茶苦茶稼いでるから無理しようと思えばできるだろ 思うわけないだろ
ワンマン社長の中小企業じゃあるまいし 「Control Ultimate Edition」
・海外DL版が9/10発売、パッケージ版は年末
・ゲーム本編＋拡張DLC2種
・Xbox Series XとPS5への無料アップグレードあり
(※無印版購入者への次世代機アップグレードは無し)
PS5は互換がないから買い直しでーすｗ 普通考えたらXSXでPS5以下の値段にするなら、XSS出す意味無くね
最高性能で最低価格になるんだから、それが次世代ゲーム機として売れる最大数じゃん
それ以上に安い価格のハード出した所で、単に性能の下限を下げて次世代機の魅力減らした上に無駄な値引きするだけになってしまう >>188
でもゲハだとみんなXBOXが勝つと思っているようですね デュアルショッカーズって名前からしてもうね…
しかし、ほんとアンケート好きね >>187
普通に考えて4〜5万程度だとしても高いと思う奴は沢山いるしとりあえずで様子見をする奴だっている
そういう奴らにPCより手軽なGamePassやXcloud用のクライアントとして格安で売り込めば良い商売になる可能性がある
そういうボリュームゾーンの違うハードだとしたら食い合わない 250ドルのディスクドライブなしのX1Sってどんな売れ行きだったんですかね >>191
求められてるのは家庭用のソレですよね
マイクラ専用機になってもいいから
とにかくファミリー層をターゲットにしてほしいSS
「エックスボックスオーン！」とか幼児は大喜びなんだがなぁ >>188
アメリカには隠れトランプ支持者みたいに
Xboxを支持してるのは公表するのは恥ずかしいけど
実際には購入して熱烈に応援してるっていう愛国者がたくさんいるから
実際の数字は逆転するよ >>194
Xbox支持の何が恥ずかしいんですかねぇ…？ NVIDIAをはじめチップメーカーが力の入れどころをAI専用チップに向けはじめて、GPUの進化スピードが鈍化しないか心配なんだが >>178
ps4の予約開始は8月21だったんだからそんな遅いとか無いな >>199
だから自分で調べなきゃ 公式のチェックは必須事項だぞ
人に貼ってクレクレオラシラネってのが一番のネガ要素 チカ君はよく考えろよ >>159
出来てません
チップもないし
モックです >>201
まぁそうなんだろうが
それだから楽してテクノロジーを調べもしないネガキャンチカ君の理由にならんからね
ネガティブ要素なりにテク民様の知識に追いつこうと必死に調べてるんだから
チカ君は妄想以外信じず公式を教えてクレクレ アホだろ フィルの言葉を噛みしめよう
https://twitter.com/XboxP3/status/1202354057047728128
Phil Spencer@XboxP3
And it’s started….this week I brought my Project Scarlett console home and it's become my primary console, playing my games, connecting to the community and
yes, using my Elite Series 2 controller, having a blast. Great work by the team, 2020 is going to be an incredible year.
Googleによる英語からの翻訳
そして、それが始まりました。今週、Project Scarlettコンソールを家に持ち帰りました。これが私のゲームのプレイ、コミュニティへの接続、そしてはい、
私のElite Series 2コントローラを使用して、爆発しました。チームの素晴らしい仕事である2020年は素晴らしい年になるでしょう。
午前7:28 · 2019年12月5日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 去年末には量産品あるだろ
>>204
コロナ不況によって予定していた価格での販売では在庫を抱えてしまうため値下げしました、のように正当な理由が付く場合には合法だし、AMDやらとのパートナーシップで原価を下げてもらうことも合法
クラウドでEPYCもっと買うからArdenの価格下げてと囁けばいいだけの話 >>206
違法案だらけでワロタ
会社務めしろよww >>194
じゃあ何で箱1はアメリカでも負けてるんですか…？ >>206
そもそも今までMSは一度も逆ザヤでハート売ってない
無限のゲイツマネーとか言うけど、そう言うのを1番嫌ってんのがMS自身
なんでXSXだけ特別扱いされると思った >>207
エンタメ業界こんなんばっかだぞｗ
コロナが想定外なのも去年から作っちゃって今さら生産調整間に合わないのも提供できるクロスパテント多いのも取り引き量がXSX+xCloud+XSS+クラウド+次期Surfaceと桁違いに大きいのも、XSXに注ぎ込んだ技術でNavi21を年末発売するのも事実なんだがな >>209
むしろ一度しか逆鞘しなかったんですけどね >>202
発売13ヶ月前に本体が完成したゲーム機は前代未聞といえる、PS5の実機の試作ですら今年の夏だぜ
これが性能が出ない理由だ、2018年に調達できるGPUの最大値がVegaだから
もしフィルが嘘を言ってるなら箱に関する全てが嘘と言われても反論できない さすがに今の時期に試作は無い
もう量産を開始してる 何も知らない人の仮定の話で嘘の範囲が拡大していてさすがに同情するｗ
開発機のリーク時点ではESやQSでなく試作量産からかなり時間が経っているよ
XVAとDXRはエンジンにかなり手を入れなければならないのにコロナで開発速度が落ちて仕上げが間に合わなくなっただけでしょ >>213
もう量産してきゃローンチに数そろえられないだろ
ケーキじゃ無いんだから一週間で100万台作るとか無理 実機の試作ですら今年の夏とか何言ってんだこいつはw
過去みたいに語ってるが今年の夏ってまさに今まだ試作段階なの？ >>217
本体量産なんて半年前で全然間に合うんだけど
去年12月にSOC含めて完成なら間違いなくRDNA1改の低スペック機でFA
現にレイトレもままならない低スペックが露呈してるのがその証左 SIEは淡々と予定通り発表していて、MSは土壇場でバタバタ計画変更
これだけでも何が起きてるか透けて見えるけどな SIEも計画変更っぽい記事は出てたでしょ
生産台数大幅増にって景気の良い記事だけどｗ >>215
俺とお前で試作の意味が違うだけじゃね？
俺は去年の12月に箱が設計も全て完了して試作したことへの比較として使ってるから PS5もどうせ11月発売であと3ヶ月しかないのに本体量産なんて半年前で全然間に合うとか何言ってんだこいつはw SIE側は価格以外の発表スケジュールは概ねPS4のときと同じなんだよな
価格は399ドルに出来なかったんだろうけど、それ以外は順調って事がよく読み取れる
対してMSはスペックや本体公開だけはやたら早くて、ソフトは実機映像は逃げ続け、代わりのPC版ですらグダグダ
誰がどう見ても問題が起きてるのはMSのほう >>226
出てるぞ、3月のギーアズの実機デモは目の前に出した量産前の試作機で収録したと言ってる
そしてその実機はフィルが家で遊んでるのと同じだと言ってるので12月に完成してる事だぞ >>229
完了じゃなく試作機って自分で言ってるじゃん
ところでお前ら製造業舐めすぎ >>229
今でも実機出力出来ないのに3月に出来たと思えるお前が凄い SoCなら1年いらない理論は本当に面白すぎる 半導体はブレッドボードじゃないんだからｗ
2年半先のES品なんて平気で作られているしすでに各社シュリンク版の評価が進んでいるころだろ MSに招かれたAustin Evansの3月の動画はダメなのか？
チラッと開発機っぽいのも映ってるけど
https://youtu.be/7Fjn4GRw8qE XSXの発売日は11月5日だという噂が出てるねー
PS5も本体だけならそれこそ10月でも出せるんだろうけど、ローンチソフトの進行度も考えて発売日決定しなきゃいけないから大変ね
そこら辺、XSXが端から縦マルチとか互換でソフトラインナップ揃えてて純粋な新作ソフトを捨ててる感があるのは感心すらする >>234
制作中とはいえクイックレジュームも実機で試しているのにね
この時点で互換が完璧と言い切れるくらいにはなってたんだから、昨年末にX1Xモードで遊んでいても不思議ではないんだけどな SSっていう価格面でのアドバンテージ作るための隠し玉用意したら、そいつのせいでSXのアピールポイント目に見える形で出せなくなって困ってますって感じだな >>230
販売するために量産したのが正式なものだからそれ以前は全て試作扱いだ、それが何かおかしいか？
業種によって制作工程の名称はばらばらなのに製造業で一括した時点で素人なんだよなぁ
>>231
俺はMSが公式に宣伝してる事柄から話してるだけだぞ
>>233
AMDはRDNA1を作ってから問題点を出した上でRDNA2(RDNA1の改良)の設計に入ったと言ってるので、2018年に手に入れるのはタイムマシンが無いと無理やね 何喧嘩してるか知らんが、箱Xの初期開発機ってほぼPCでnvidiaチップ使ってたと思うけど
去年の9月くらいに実機想定の開発機がないから困ってるとサードの声が紹介されてた
実際最終版のチップが上がってきたのが10月だったか11月
ハードの最終版ができたのが12月
DX12Uの実機検証してサードやファーストが落とし込む時間考えたらカツカツというかコロナの影響でおかしなことになってんでしょ
11月発売なら10月中旬にはマスターアップ、3か月はポリッシュに時間かけたいからこの時期には実機でソフト動いてないと品質的にかなりきつい気がする まるでX1X以降ずっと次世代機の構想がなかったかのような話の組み立てだなｗ >>239
Vegaターゲットでの開発であってくれって妄想じゃないの？
RTX2080とxCloudでゲーム開発はできるが、XVAとDXR、フレームレート安定化は実機ないとチューニングしようがないのに実機は気軽に配れる量もないしNDA問題もあるし、コロナでそこに手間取っているだけだと思うんだが レジューム見て互換が完璧って
互換の場合の作業の大変さってほぼ検証だろうから動かすぐらいは動くやろっていう お漏らしにX1Xモードあるのでエンハンスでなければタイミング合わせで終わりだろ >>241
いつものGK側の思い込み強い人ね
願望をベースに論を組み立ててるから話通じないのね >>241
コロナのせいで遅れてるのでは無くて、実機で性能が出てないのだと思う 事実
なんだかスケジュール遅れてそう
可能性
コロナの影響で生産性低下
NVIDIAとの挙動差吸収に手間取るなど
ここから導きだされる答えは
Vegaベースでの開発でXSXは低性能！
あほかとｗ 担当者がコロナでぶっ倒れたらそりゃ影響出るだろうけどハードが完成している状態でソフトで影響出るというのがいまいちよくわからないよな
チームで仕事してるんだろうから全員感染でもしない限り仕事がとまることもないだろうに
SIEも問題起きてるかもしれないけど箱の連携の弱さだけが表面に出てきてるよな >>247
いやそりゃPS5は去年の春先には初期型開発キット配ってたし、各種ライブラリの整備もされてたっしょ
箱はDX12のドライバ組んで突貫作業だよ
足回りがきっちり固まってないと大変だよ
DX12由来のバグあったり速度でないとかさ
日々DX12がアップデートされてもその都度挙動確認必要になってきたりするから 特に欧米はオフィスワークできないどころじゃないのを知らんのか
オフィスですら開発機が漏れたりテスターがネタバラシ動画作ったりするのでゲーム作ってる側も情報管理がつらい
xCloudでテストできます言われても、そのリモートプレイでネタバレ動画作られたらたまらんし、開発機にワークステーション繋いでの議論ができなくなって開発効率は確実に落ちてる
スケジュールに余裕がなくDX12Uの開発も遅かったMS側にとってはかなり不利な状況なのは間違いないよ 日本国内でもXbox Series Xは11月発売で確定とのこと。
今回は360同様攻めに来るかもな カタログスペックから4K60rpsレイトレありの仕様で開発進めたが、
いざ実機出力するとレイトレ周りでエラッタ出てまともに動かない
そのレイトレ無しバージョンがスペースゴリラ
これってもう詰んでるわな なるほど、コロナ対策を行ってソフトウェア開発に支障が出ない体制になっているPS5と差が開いていく一方だな
ソニー、新型コロナ影響も「PS5は予定通り発売」。2019年度の営業利益は5%減
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1252235.html
プレイステーション5の立ち上げについては、社員の在宅勤務や海外渡航制限などにより、一部の検証作業や生産ラインの確認などに制約が出ているものの、
必要な対応策を講じており、「2020年の年末商戦期での発売に向け、準備を進めている」という。
また、自社スタジオ及びパートナー各社のゲームソフトウェア開発スケジュールに関しては、「現時点で顕在化している大きな問題はない」とのこと。 >>252
360の720p強要からのファーストも無理だから取り下げます
開発機のMacの性能良すぎてPDZボロボロだけど勘弁して
これと同じパターンしょ。そのうち安定するんじゃないかな2年くらいしたら
ほぼ同時期発売だから360のようにダッシュ決まことはないだろうけど 実機性能がデテナイはずなんだああ！
根拠は都合のいい妄想ｗ Halo延期ってSonyの方もロンチか近辺予定だった自社タイトルを、もう少し伸ばして発売しようか、ってなるくらいのインパクトだろうな 妄想でいくら否定しても去年の12月に量産前の実機が完成したのはギアーズの発表会で言ってるから事実だろう
なのでハードの設計スケジュールをいくら短くしてもよくてRDNA1、12TFという数値が本当なら素体はVegaが適任となるてだけだろ
去年から箱に関しての全てのことは嘘だというスタンスならそれでもいいがね、何にせよ妄想じゃないと主張した上で否定するなら公式ソースで頼む >>258
実機で動かした事実が全くないから、まずは動かしてからだな 普通に考えればサードに影響が出ていなくてMSファーストのみが影響出ていることから
共にバージョンアップさせた DirectX 12 Ultimate ､ Simplygon 9 のリリースが6月までずれ込んだ影響だろう >>259
12月にフィルが家で遊べる程ソフトウェアの開発は進んでるし、DF読んだギアーズ5リマスタの発表会でも実機だから公式では実機だろうさ
MSが公式で全部嘘だと言えばそれで終わる話だが 今どうこういっても仕方が無いがPS5有利なのは間違いないだろうな
箱でゲームやるのは恥ずかしいがPSでゲームやるのは誇らしい
このブランドイメージの差はたかが数万の価格じゃ覆せない リーク:サードではPS5との比較が可能なレベルでパフォーマンスが出ている
現実:まともな実機動画ほぼ無し、月毎のイベントもキャンセル
猿並みの知能がありゃ矛盾に気がつきそうなもんだが MSはスタートダッシュ決めるつもり満々だったと思うよ
今じゃむしろボロボロのロンチだけど
https://www.vg247.com/2020/07/01/xbox-series-x-august-launch-originally/
＞マイクロソフトは当初、Xbox Series Xを8月下旬に発売する予定でした。Xbox Lockhartは10月中旬に続く予定でした。コロナウイルスは明らかにこれらの計画を劇的に変更させました。 「Xbox Series X」の発売時期が2020年11月に決定、年内に50タイトルを超える新作が発売予定
https://doope.jp/2020/08105783.html
ファーストが不在という状況ながらサードからは予定が多数 さっさとDX12Uへのこだわり諦めてDX12レベルでタイトル数稼ぐほうに振ればよかったのにね
Gears5の光源処理向上も評判悪くて、この調子だと詳細なAOどころかまだレイトレによる光源処理は必要とされてないんだなと >特に欧米はオフィスワークできないどころじゃないのを知らんのか
欧米は開発をする状況では無い、という主張と食い違いますなあ >>261
マスメディアに見せてないからあかんやろ、それはwww
そういうのを含めて疑われてるんだぞ？
箱SEXが去年末にあった？
ゲームは？
モックの飾りですか？ ソニーはそもそも年内予定タイトルが
自称スタンドアローンの使い回しスパイダーマンしかないだろ >>107
ふーん
52CUよりSSDコントローラーとハプテックが高くつくって事？
そうなんですかね~？ >>261
XboxP3をフォローしてる人多いから
少なからず未発表ゲームやることないんだけどな DX12 ､ DXR 1.0 世代ゲーム(互換絡みやサード)は影響無し
DX12U ､ DXR 1.1 世代ゲーム(ファースト絡み)は影響もろ受けたって感じだな >>249
まるでPS5だって欧米で開発してんのに
なんでMSだけが影響受けると思ってんだから うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ悲】MSフィル｢ゲームパスこそ全て。ハード販売数は無意味。最強ソフトゲーパス入でソニー死んだ｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597296336/
MSのライバルはGoogleAmazon
ソニーは薄利多売大赤字で数売るとかで喜んでるが無意味
ソニーの一人相撲でしかなかったね
MSは勝利を宣言した
ソニーは一人負けた(´・ω・｀) >>255
それな
性能モリモリのPCの映像の時点でショボいっていう >>272
そんな感じだよね
MSにとってXbox自体がショーケースの意味合いが強いからDX12Uで出してWindows10 2004と合わせて新しいゲームAPIの機能レベルスタンダードを宣言したかったのだろうけれど失敗した感
XSXターゲットは忘れてX1Xターゲットに、XSXだと倍のフレームレートと高解像度テクスチャあたりでやめときゃよかったのにね >>275
？
＞That may not sound all that surprising, but Anaconda, the series X, was going to release in late August; clearly plans have been adjusted since the conception of the hardware. >>279
VG24のソースまで貼ってやったのに…
Initially, the console was going to be announced in June but the latest reports say August, but I can’t independently verify that yet. Here’s a fun fact though, the original launch plans for Lockhart was that it was going to be released in Mid-October. That may not sound all that surprising, but Anaconda, the series X, was going to release in late August; clearly plans have been adjusted since the conception of the hardware. いい加減こういう嘘リークを事実のように扱うのはやめろよ >>280
>>279は君の貼ったソースに書いてあることを引用したんだけど これまた魔法のDXきちゃうの？
DXはAPIの中では最も実装が遅いし内容も数年前までの纏めでしかない
動作を確かめたいなら随時追加されてる汎用のゲームエンジンで事足りるしね
PCでDX12関連で不具合なんてないのに箱だけで都合よく不具合があるとしていのはまさに魔法を理由にした逃げだろ
MS自身もDXが原因ですなんて一言も言ってないのにな PS5の魔法のSSD、魔法のアーキが終わったら次はXSXの実機性能ｶﾞｰか
持ち上げが無理ありすぎて相手を落とす方に方向転換したんだな 取り敢えずDX12関連で開発が難航してるソースが欲しい、唯の願望なら枕言葉にそれを書いてくれ
サイバーパンクは縦横マルチだけどAPIで開発が止まってるとか聞いたこともないな Haloが遅れてるが何故か全体の話になってるアホの子の戯言でしょ DX12U下げしても性能が上がるわけじゃないし、それが許されるのはNVIDIA RTXとAMD RX Naviだけなんだがなあ >>283
不具合云々言ってるのはこのスレだけだぞ DX12U下げもなにもコロナ等あったし時間がタイトだからその辺苦労してるんじゃないのってだけじゃん
魔法とかあほか コロナ被の単純な遅れって問題と
5億ドルかけたファーストのソフトがレイトレ実装すら遅れて
炎上するぐらいのグラフィックだったって事は別問題だと思うんだがなぁ
レイトレ実装したら大丈夫なグラって言っても
じゃあONE版はあののっぺりしたままなのかって言う問題にならんかなと
これまでのレイトレ対応のタイトルはレイトレOFFでもあんなじゃなかったからなぁ >>288
だよな、要は箱の実機の存在が疑わしい状態を認めたくないという現実逃避を何かのせいにしてるだけか 「おれはXだと思った だからそうである そうに違いない 違うならソース出せ」
この妄想にVegaだのDX12Uだのレイトレだのをはめ込んでいる
単純に、遅れてます、で終わる話なのにね その辺は派生の雑談の範囲だろ
vegaに違いないとか明らかに無茶苦茶なあれじゃねーし つうかなんでこの時期にRTXを使ったPCで披露したんだろうな
マジでMSはRTコア方式採用したんじゃないだろうか
固定パイプは性能が出ないからNvidiaも次でやめるってのに >>294
フィルの適当な宣伝営業活動が疑われてる 二枚舌2 大風呂敷 大法螺
今必死に帳尻合わせしてるが整合性が取れなくなって迷走 どうなる12T >>291
メトロとかも割とあんな感じだぞ
テクスチャに影描き込む必要性がなくなる都合上、三角レイトレをオフるとのっぺりになる HaloはGIの効果が薄い日向でも糞グラなのが問題なんだよなぁ >>293
公式ソースもないのにレスするなや、しかし妄想でDXが悪いとかいくらなんでも無茶苦茶なのに、嘘をついた自分を自己洗脳してまで肯定してる姿はホラーやな >>303
Austin EvansはDFとともに
MSに招かれて実機見せてもらった
有名なテック系YouTuberなの知らんのか？ DFやAustinが見たのは幻だったのかな？YouTubeにも映り込んでしまってる気がするけどｗ >>304
だからdx12をMSが扱えずにまともにゲームが作れないのソースを出せよ
そのハナシなんだからさ
この話で一番不思議なのがDX12を全て実装してるUE4を使って開発してるNinjaTheoryがDX12が使えないと言ってない事だろ
ファーストスタジオでHALOより金もかけてもらってないのに不思議だなー どっちも根拠のない憶測ぶちかましてる低能どうしなんだから仲良くよそ行け >>308
お前がミスってんだろ、俺が求めてるのはDX12が箱で使えないという公式ソースだ
妄想じゃなくMSが公式に発表したソースだ
ないならそれでいいぞ >>310
で、DX12云々なんて一言も言ってないが？
妄想が激しすぎて物事が歪んで見えるのか？
お前、頭大丈夫？？ >>310
308は不具合言ってるのこのスレだけって立場だから安価おかしいだろｗ
Vegaだの実機ないだの言ってるお前に対してそれよりコロナやDX12Uのリリース時期の影響のほうがありそうってなっただけだぞ？
それでいつになったらDX12がRDNA2で最も遅いAPIのソース出してくれるんですかね？ 713 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ cb43-p5K4 [124.159.192.232]) sage 2020/08/13(木) 21:35:05.72 ID:MuyGxuOI0
Xboxのフィル・スペンサーが『あつまれ どうぶつの森』によるトーク番組に出演―XSXや『Halo Infinite』について語る
https://www.gamespark.jp/article/img/2020/08/13/101265/422282.html
スペンサー氏は番組内で『Halo Infinite』の発売延期を防ぐため、
ゲームを分割して配信する計画があったことなどを明らかにしています。
また、Xbox Series Xは延期しないことを念押ししているほか、
サブスクリプションサービス「Xbox Game Pass」に関する新たな動きを示唆するような発言を行っています。
(´・ω・｀) フィルは任天堂が雇ってる企業スパイ、と思えば無能っぷりも納得 >>300
サボると言うかレイトレが使えればそもそもベイクしなくていい
最終的には既存テクとレイトレの合わせ技になりそうな気がするが >>316
屋内ののっぺりやポップインは批判されるかな？と思ったら、まさかのブルート大人気で笑った
完全に光源処理をレイトレに任せたらゲームらしいコントラストはどうしても消えるから合わせ技になるんだろうなとはおれも思う ぎゃあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ死んだあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ悲】MSフィル「任天堂はソニーのゴミと違い最強のファーストを持っている。まさに業界の宝石｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597328245/
MSフィルが任天堂を最強ファーストと認定！
最弱ファースト
クソゴミクソザコクソニー逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
ぎゃあああああああああわあああああああああああ(´・ω・｀) 497 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 1f37-ieoV [131.213.116.190]) sage 2020/08/13(木) 23:36:30.07 ID:qw89D2wB0
https://i.imgur.com/FdRQ45K.jpg
スパイディの新しいスクショ(´・ω・｀) 574 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-Ao/J [123.1.0.229]) sage 2020/08/13(木) 23:49:20.26 ID:265QeJ0e0
James Stevenson @JamesStevenson
Entertainment Weekly bringing you the #MilesMoralesPS5 ray-traced puddles this morning. (Great Article!)
さっきの画像
インソムの人がレイトレーシングの水たまりって言ってる(´・ω・｀) >>323
ローンチに出すならプライアブルな動画も出して欲しいな
てかスペースゴリラはローンチじゃ無くなったけどさw >>324
今月中にもう一回イベントやるらしいから
その時に期待したい >>320
流石SIEファーストw
これ見よがしにSXでは実相不可能なレイトレぶっ込んできてるなw >>323
スペースゴリラは一年遅れでこれだもんなw フォトモードだけかもしれないからあんまりホルホルしない方がいいんじゃない？
クソ信者さん >>328
こんな事しか言えねえのか
箱信者哀れすぎるだろ… >>323
見る人が見たらパーティクルとかHALOはなんの変哲もない現世代機だくど
ラチェットは次世代機の表現だってさwww
https://m.youtube.com/watch?feature=emb_title&;v=ai3o0XtrnM8
やっぱチカ豚に見る目がねーってのがよくわかったw なんかショボイのばっかりとか言ってたけど
改めてみるとやっぱ次世代機だなって言う綺麗さw
kena
https://m.youtube.com/watch?v=OxzWlIbnp3U >>333
縦マルチ･Unreal Engine･時限独占やぞ >>320
PS5からのキャプチャってだけでリアルタイムとも限らないけど
この程度の解像度の鏡像なら、反射回数一回で全画面を鏡面反射質感で埋め尽くす程度のRT性能があるって事なのかな
どうも次世代機のRT性能って未だに良く分からんわ スパイダーマンの奴フォトモードやろ、って言いなくなるくらい綺麗ってことやろ笑
僅かな水しぶきにも動きと奥行きがあってリアルだなあ そもそも最近のフォトモードってリアルタイム映像にエフェクト掛けてるだけで
描画自体が綺麗になってるわけじゃねぇけどな ハードの性能がどうとかよりファーストの開発力に決定的な差がついてるな >>335
PS4も同じグラなんかね？
じゃあ次世代機ってのはやっぱFPSとロード重視にするべきだな
4Kとか現実は必要ないな
2Kだろうが大して変わんない 4Kは前座で真打ちは8Kだぞ
CSだとあと2世代ぐらい待てば逝けるか？ ゲームプレイにそこまで高解像度が必要なのかという解像度論争がまたぞろ始まる予感。
個人的な意見としては実際プレイする際には解像度への欲求は低い。
動きに注視する時、解像度から得られる情報の処理を低減してるからだろう。
一方で、動きの少ない場面では高解像度による風景の描写など大いに意味があると思う。
ラスアスやツシマ、スパイダーマンやデスストなどSIEのソフトではフォトモードの実装が標準的になってるけど、
いい絵を求めてカメラこねくり回してる時が一番解像度ほしいなと思う。
設定キメたら高解像度レンダリングする機能がほしいぐらい。（なんでないんだろ？）
結論としては、画面の美しさを楽しむモードとプレイを楽しむモードによって要求解像度は別なんじゃないかと。
それならば可変フレームレートならぬ可変解像度でもゲームとしては十分なのではないかな。 >>341
いやまじまじと4Kにしたり2Kにしたりして見比べても
やっぱ解像度でこれが次世代機だ！
ってのは難しい
それよりも光源処理 というよりもPCの場合は
モニタから離れないから大型サイズのモニタ使えないし
そうなると高解像度ってあんまり需要無い気がするんだけどな でもとーちゃんが家のテレビ4Kに買い換えちゃったらどうすんだよ >>343
ゲームによっては撮影時に解像度変わるというのは有ったけど、
解像度変えるというのはメモリを食うので余裕がないと出来ない。
つまり限界ギリギリまで使ってるソフトでは無理。 >>350
それがPC要らないのとどう関係があんだよカス 4Kだろうが、映してるものは低解像度と同じもんだからな
現時点でのゲームグラフィックの最高はなにか
人によって意見は違うだろうが
個人的意見としてはラスアス2、RDR2、GOWが頂点
この内、RDR2以外は4Kじゃないけど
別に劣っていない、むしろ上じゃないかと思う位 そりゃRDR2はアセットのクオリティが高いんだから当たり前としか言い様が無い
逆に言えばアセットを手抜きしたら4Kでもショボグラになる まぁ現状PCで4kすげーとかやってる奴はオーディオ沼と同じだな、機材揃えても圧縮音源聴いてるような馬鹿と同じだわ >>351
何も買わないお前の>>345のレスが無意味では？ >>355
は？
PS5は買ってもいいけどPCはいらないって言ってるだけだが何か？ >>354
4Kは見た目全然違うのはっきりわかるぞ貧乏人 4Kディスプレイ買ってまで4Kでゲーム遊ぶほど一般人には訴求効果が無いってことでしょ >>359
進歩を止めて貧乏な後進国になった日本と違って
海外じゃ4kテレビ200〜300ドルで普通に買えるから >>358
お前屑発言やめろよ
まあテクスレだからしゃあないけど
一般人とは認識が違う
比べてじゃなく4KTVの人は綺麗って言うし
FHDだとしても次世代機の映像は綺麗だけど比べようがない スパイダーマンは現世代タイトルのリマスターみたいなもんだし、負荷が軽いだろ
そんで地面だけテカテカだーレイトレだーとか言われてもなw >>363
リマスターというかスピンオフだね
公式にはスタンドアロンとか言ってるけど… リマスター：過去作の素材をそのまま使い、解像度が上がり見た目を良くなっただけ
リメイク：過去作と設定やストーリーは同じだけど、ゲーム自体はハードに合わせて作り直し
ストーリーと主人公が違う時点でリマスターでもリメイクでも無いし
アセットをPS4のと使い回してないならDLCでも無いな スパイダーマンはスタンドアローンです
間違えてはいけない >>352
最初に今世代のFPSの頂点のグラを示したKZも、当然ホライゾンもな
あとアンチャ4は滅茶苦茶丁寧に作ってあるからラスアス2より完成度でワンランク上だと思うわ >>320
これが4K60fpsで動くのすごくね？ >>353
＞逆に言えばアセットを手抜きしたら4Kでもショボグラになる
それがまさしくHALOだもんな
>>367
スパイダーマンはおそらく、ビルやマップは使い回し(テクスチャは高解像度版)だろう
ストーリーや敵は一新してると思われる
なのでリマスターでもリメイクでもない、もちろんDLCでもない そう今のゲームは4kなだけのクソソース
ハイレゾなのに聴いてる楽曲はAKBみたいなものよ >>320
水たまりだけなのかレイトレ適応しているのは
レイトレだとGIで車のヘッドライトの影響で影が前方に出るんじゃない さすがにそのスクショは、プレイアブル時ではなく実機のポスト処理入った画像じゃないのかな >>359
むしろ今さらFHD買うほうが少数派で累計販売数で4Kがほぼ半分まで達しているのに4Kいらねーと言ってるほうが少数派 4K60fps10bit 43インチで4万円切ってるから日本でも普通は4K買うだろ？
https://s.kakaku.com/item/K0001147453/#tab02
30インチ程度なら3万円だしなあ 貧乏人はテレビ買い替えるお金もないんだから
そんなこと言っちゃいけません そんなバカなｗ 4K並べると表示できる情報量が増えてついったーが捗るぞ？ 高フレームレート用に1440p買い足してもいいかなと思っているんだけど、1440p対応って公式出てる？X1Xは対応していたから不安はないんだけど 現実の映像は解像度が無限だからより解像度があるほうがいいのはわかるが、ゲームは想定するピクセルが限界値だからユーザーによって好みが違うって話だろ
CSはTVがデフォだから4KがメインになるだろうけどPCが4Kメインになるのはまだまだ先の話なんでPCディスプレイの話でマウントとってる奴はバカ、スチーム見てもPCゲーマーは1060ラインのGPUで1080p144hzを優先する層が一番多いからな 高解像度化はむしろPCディスプレイに恩恵あるんでないの
大画面+4Kだとデスクトップも広々だぞ拡大とかしなくて字もちゃんと見える Phil Spencer said that on this past weekend he got to take home the final retail version of the Xbox Series X complete with packaging.
フィル・スペンサー氏は、この週末にXboxシリーズXの最終小売版をパッケージ付きで自宅に持ち帰ることができたと語っています。
https://press-start.com.au/news/xbox/2020/08/13/the-xbox-series-x-is-just-as-quiet-as-the-xbox-one-x/ PCディスプレイでマウント？なんのこっちゃ
FireTVで十分だし、テレビのパスタプロセッシングいらないのでモニター使っているだけだが今時珍しくもないだろ
おれが言いたいのはディスプレイもう安いんだから買えば？てだけ フィル・スペンサーのこのアピールって何某か目的があるんだろうと返って邪推するんだが >>391
普通ならこの時期の一言一言に全てチェックが入ってなんかしらのマーケティング上のメッセージが込められているが、まるで子供なんだよなあ
実はそれも演技で隠されたメッセージが込められている可能性？なさそう >>386
windowsのスケーリングがクソだからDot by Dotで使えないと
フォントが滲んだり、UIがおかしくなるアプリが結構あるんだよな
32インチの4KPCモニタを使ってたけど、見づらくてWQHDのモニターに戻したし
PCモニタをDot by Dotで使うならWQHDが限界だと思う ソニーの社長よりもお金もらってるだろMSフィルのレベルは >>395
平井の高給はニュースにもなっただろ
CFO出身の吉田は約3.5億
ちなみにナデラの年収は約90億 >>394
12pxのフォントで使っているがスケーリング使ったらついったの表示可能文字数減るじゃん >>397
4Kで100％だと逆に文字が見辛くなる
ブラウザとかソフト側で文字の大きさとか対応しているアプリはいいけど
してない場合画面に顔を近づけないと読めないみたいあのもあるから使い辛い >>394
スケーリングじゃないよ。
それフォント変えれば治る。 >>399
固有UIの奴は無理でしょ
特定の文字だけ大きくなって終わり >>398
MACはそこら辺考えてあるしOSが一括で処理してくれるけど、Win10はHDR表示もDot by Dotも糞のままだよね
Win10の4KDot by Dotで問題ない層は目が滅茶苦茶いいか、使用するソフトが限定的で用途が限られているのどっちかだな
まぁどちらでもwin10の問題に気づけもしないような奴とは意思疎通は無理だろ >>396
ソニーって中小企業だったんだな って思えてしまうなw >>389
レイトレの見栄えは暗いシーンしか活かせないしリッチなテクスチャありゃ別に無くてもいいわ 4Kをスケーリングせずに文字小さいままで使っているし不満がないってのもあるが、HDRの問題は相性問題がほとんど、旧UIの強制スケーリングは10年前に対応しなかったアプリが悪い
Macはその辺定期的に互換切って認証済みハードでなければ無効化してくるから強い ５年でXBOXブランドを完全破壊してもトップにいられるんだから凄いよな
フーバーみたくナデラの秘密握ってんのか？ >>405
Oneロンチの失敗を立て直して
ゲーミング事業業績は右肩上がりで経営幹部入り
馬鹿には理解できないんだよ >>406
ハイスペックゲーム機路線とゲームパス拡大路線って方向性が違うと思うが
その辺どのように辻褄合わせて修正するつもりなんかな
XとSがその象徴だと思うが、今のフィルの発言見てるとXを持ち上げてゲームパスって言ってるんだよな ハードホルダーやめる出口戦略としてのゲーミングパスっていうのは悪くないのかもしれない
でもそこまでXBOXを追い詰めたのは
クリエイティビティ皆無のフィルのせいだけどな 4kの日本語フォントは別料金なので更におま国おま語が増えます 4Kフォント？解像度のより高いプリンタは別料金なのかな？ 107 名無しさん必死だな (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-jkrf [126.200.126.142]) sage 2020/08/14(金) 13:52:59.11 ID:Rn2ZhCdnr
https://i.imgur.com/sbgK6lw.jpg
(´・ω・｀) kinectは今の時代に出してればワンチャンあったろうにな、フィットネスゲーとしては最強だったのだが >>406
ゲーミング事業を立て直した（内訳非公開）
箱1のハード売上も非公開にしたり
涙ぐましい努力してるのは分かる >>380
真相は知らないけどこれ支那製って聞いたんだけど
色味酷いし選択肢に入らないよ
どうせ買うならちゃんとしたの買わないと損しかしない >>407
ハイスペックなハードとサービスの拡大は別に矛盾しとらんやろ
ハード間でシームレスなサービスなんだからむしろ相乗効果が期待できる フィルの理論だと低スペックハードは高スペックハードの足を引っ張らないらしいからね HDRに興味あるやつは出来損ないのHDRディスプレイは買わないようにな
まさかテクスレ住民で騙されるやつはいないと思うけど 改めてというかoneはメモリがダメなんだろうな HALOの酷いポップインもそこがネックなんだろうし
oneで60fpsで動作するゲームという縛りがあるとどんなに頑張っても限界あるわ
343も上からの無理な要求にパニック状態かもね つーかPCスペックが毎年進歩する以上、60pfsでさえすぐに厳しいタイトルが出てくるわけで >>407
OneXが失敗になってるのは
都合よくニホンガーやってるゲハくらいだな
サービスに囲い込むのはMS全体の方針だからな
ビジネスもOS依存からAzureやM365への囲い込みがメインだし
ゲームパスでCS市場以外のターゲットにリーチするのは戦略ときてアリでは？
>>414
未だかつて1度も貼られない赤字のソースプリーズ
儲からない事業はすぐ辞めるMSが
事業やめてないのが1番の理由では？？ >>422
火のないところになんとやらって言うからな
例のポッドキャストでも同じようなこと言われてるんだからマジなんだろうな EngadgetJapanがアンチソニーの烙印押されてるのは
だいぶ前からだよなぁ >424
ゲームパス路線で行くなら、今の会員の逃がさないためにも
oneに対応したゲームを将来的にも作り続けるべきなのでは？
それならSを基本に展開して、世代交代をゆっくり目にやるべきだろう
oneでも動くような次世代ゲームなんて
そんな都合のいいものはやはり無理だって事がスペースゴリラで分かったし
X専用のゲームを作るとゲームパスの足を引っ張り
oneでも動くゲームだとXのハード性能の足を引っ張る事になる 噂話に振り回されるのは低能の証
気になるんだったらカプコンにXSXのRE8デモを要求してくるぐらいの行動力見せろよ PS4だって箱Oneがメモリ8GBって情報盗めなければ死んでたからなぁ… 海外メディア「Halo開発元は内部崩壊状態。職場は有毒でMSの技術は時代遅れ」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597230956/
https://metro.co.uk/2020/08/02/how-microsofts-obsession-power-gave-ps5-free-hit-readers-feature-13068056/
https://www.explica.co/343i-and-halo-infinite-project-accused-of-being-a-disaster/
Microsoftの現在の問題は、ハードウェアのパワーを重視しすぎており、開発者には十分ではないことが原因であると示唆しています。 最近の世論調査は、ゲーマーの84％は、より多くのために励起されていることが示された
プレイステーション5以上のXboxシリーズX、それは英国がソニーのコンソールのための偏った好みに米国以外の国の過半数の傾向に従っていることを示すことになります。多くの人が、Microsoftがハードウェアビジネスから撤退しようとしていると
疑い始めていますが、今のところ、より優れたマシンを持っている最大のライバルとのPR争いに巻き込まれています。 >>414
確か初代箱の2年めからゲーム事業単独の決算はしてないよな、ゲーム事業も6回？7回？再編という名の損益の付替で完全に隠蔽してる
だからMSの言う売上なんて一つも参考にならないし第三者は検証すらできない
>>419
上の安物4K最高君とかは買ってるだろうな、DisplayHDR600以上ないと最低レベルにも達してないけどそうなると値段が上がるし
ただWin10のHDR切り替えが糞すぎて封印せざるえない人も多いんでは？ >>432
妄想って言われてもな・・・これは↓どうなのよ
4月のフィルスペンサー
「ローンチ前後の継続的な情報共有のプランを昨日見直しました。チームは状況に順応し、
素晴らしい仕事をしています。Xboxのプランでここまでワクワクしたことはありません」
今週のフィルスペンサー
「Haloの開発が難航しているのは事実です…」 今んとこMSはフィルのポーカーフェイスとFUDとかの情報戦しかしてないよね
Haloがあんな状態なのに平静を装ってたのは見事だけど
発売までになんか実機動画みせてよ
やるはずだったレイトレを外していってるのは知ってる 箱はレイトレアピールが無さすぎ
っていうかレイトレなしでも10TFLOPSに負けてる フィル・スペンサー、Xbox Series Xに延期はないものの、ゲームの制作については「未定の部分も多い」と語る (5/2)
https://jp.ign.com/xbox-one/43505/news/xbox-series-x >>433
擁護も何も妄想垂れ流す馬鹿にソースを提示してるだけ
>>437
話ずらしてて草、お前は無能だな >>424
赤字なんて一言も書いてないやん
内訳非公開になったと言ってるだけだろ？
しかも事業の根幹に関わるハードの売上まで非公開 だんだんフィルが正直になってきて哀れに見えてきた
箱SS買うから頑張って笑顔を保て
そもそも日本のデベロッパーとか全部金の力で買収してしまえよ
ヘイローとか神谷氏に作らせろよ過重労働で 制作費数百億円のファーストタイトルを発売日にゲームパスに投入していって
黒字になるんかな？
ただでさえ右肩下がりのファーストソフトが完全に売れなくなるだろ・・・
今はゲームパス開始以前のゲームとか海賊みたいなしょぼい新規ゲームくらいだからいいけど >>363
HALO3のリマスターみたいなグラしたinfinityディスりたいだけか？
あっちはレイトレも出来ないみたいだがw >>499
素人に毛が生えた集団にGTA５の２倍の開発費与えて
ゴリラしばきゲーム作って儲かるの？ あらら…(´・ω・`)
サード開発者「PS5はハードウェアに問題がある。Fake 4Kが一般的になる」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597402283/ Halo延期に対するダメージコントロールの一種なんだろうけどね 今度はSmartShiftがアカンだって
ゲハでは最初っから言われていたことだが･･･ >>454
最初の写真でワロタｗ
このデザインやっぱおかしいわ I'm not a developer, but this SmartShift tech is worrisome I think. そっちにも書いたけどむしろこっちの方が問題だと思うけどね
MSは頑なに否定するけど当たり前っちゃ当たり前なんだけどさ
Scaling Back PS5/XSX Games to Original PS4/XO Hardware is Rather Difficult for Devs, DF’s Linneman Says; Former DICE Engineer Confirms
https://wccftech.com/scaling-back-ps5-xsx-games-hard-devs-cross-gen/
ソニーはPS4切るって言ってるから問題は少ないが
MSはX1S切らないしXSXの足も引っ張られ無いって言い張ってるけど 4kはどっちもきついと思うがな
DLSSやRIS
それに準ずる機能の強化があるほうが有利 >>459
スイッチの方が先に実装しそうだ
奇妙な次世代争いになりそうだね >>461
それが負担になるって事を>458のリンクにある元開発者が言ってるのでは？ >>454
もはやリークでもない、開発者でもない人間のただの感想やんけ
「"自分は開発者じゃないけど、スマートシフトは問題になるんじゃないかなぁって思うよ、DFなんかが記事書くんじゃねーの"って有名リーカーが言ってますよ」
こんなん流石に記事内容が空虚すぎるだろ ちなみに足を引っ張ると言うのは具体的にどういう状態を想定してるわけ？ JaguarじゃCPUパワー足らんと
まぁPS4,XB1世代でもそこに足引っ張られらてたんだし >>444
>> 事業の根幹に関わるハードの売上
こんなこと言ってる時点で完全にMSのこと理解してないね
もう思考が完全に5年前から停止してる >>466
おもしろそうだからMSの解説頼むわ
よろしく >>464
例えば敵や味方のAIとか遅い方のCPUでも動くようにしなきゃいけないし
>461の動画見りゃ分かるが、モデルやテクスチャも遅い方用に別に用意しなきゃいけない
それだと2種類用意するって開発の負担になるから、結局遅い方に基準にゲーム作った方が楽って話 GPU差はグラを落とせばいいかもしれんが
CPUはそんな簡単にいかんわな >>470
グラ落とせばって言うけど1世代離れるとそんな簡単じゃないけどね
プログラムで自動的に変わる解像度やフレームレートと違って、
モデルやテクスチャの精度を上げたり下げたりするのは、デザイナーのマンパワーだし
へぼいモデルやテクスチャを次世代機で動かすのは出来るけど
次世代用に作ったモデルやテクスチャを旧世代で動かすのは無理だからな
だったら前者をやり方で次世代機用もつくって、解像度とフレームレート上げてごまかす訳だ コスト的に厳しいけど4k対応しないと次世代感無いからってギリギリのところを設定してハード設計したんやろか
というかPCでもキツイからそうなるか… >>460
いやPS5も箱もどっちもそのものの機能はある
でもやっぱりショボい
1080pからのアップサンプリングでももう少しエッジを綺麗にしてほしい >>473
ないでしょ
PS4、X1がハードで持ってる機能は単なるマルチタップスケーラ
エッジ強調はできるだろうけどRISとは処理の複雑さが違う BRAVIAとかで使ってるX1チップが載っていたとしたらどうだろう？
コスト的に無理か あぁ、どちらかというと4K X-Reality PROか もし載ってたとしても
その手のチップは数フレーム遅延するんじゃない？ >>463
まぁでも現実実があるよな
REエンジンて出たての頃CPUに頼ろうとしてたけど家ゲじゃ貧弱過ぎて無理だったみたいな話があったけど
次世代機でもう一度CPUに負荷振ろうとしてたとするならスマシフの挙動が間に合わずにパフォーマンス出ない可能性も十分ありえる >>475
DLSSも1080pからだとぶっちゃけ？レベル
っていうか、チェッカーボードの派生のTAAUが今のところベスト
機械学習もいらないしオープンワールドだろうが関係なくメモリ消費も一定 >>480
何が言いたいのか意味不明
頭の中整理してから書き込め >>482
つうか、クラウドなんたら言ってたやつらとそのお仲間はつまりダメージコントロールたちか >>458
ゲハにくるようなキチガイでもない限り4K60FPSなんて気にもしないだろうしゲハにくるキチガイですら解析なしに4K60FPSなんてわからない
スペースゴリラは4Kでもフルボッコ
今までもスペックのマウントしあってたけど今回はそれに捕らわれ過ぎた方が負けるんやろうな
よくも悪くもPS4時代にPCに寄りすぎた悪弊がでてるんやろうな >>480
AMDの場合今わかっているのはフレームレートの向上では無いが1%程度しか落ちないと言う画質向上
https://www.4gamer.net/games/337/G033715/20190612140/?_gl=1*1i9xbn8*_ga*VThVUUVHTUk4N2hFYWlrUVNicHVPOEZIUFh4ZzIwcDl0Ri1IU1hHY0JMai1jUFRndHFvd1dPSFRvQ3hUeWZrag..
Radeon Image Sharpening
RadeonにもDLSS的な機能を求める声があったのだろう。AMDが開発したDLSS的な機能が「Radeon Image Sharpening」（以下，Image Sharpening）である。
これは，Radeon Softwareの設定でImage Sharpeningをオンにするだけで，ゲームグラフィックスが超解像処理されるという機能であるという。この機能もNaviだけでなくVega世代以前のGPUでも利用可能だ。
Image Sharpeningの正体は，Compute ShaderによるGPGPU処理で実装したポストエフェクトフィルタである。グラフィックスレンダリングと非同期，かつオーバーラップ実行できるCompute Shaderで実装しているのがポイントで，AMDによると，Image Sharpeningによるグラフィックス性能への悪影響は1％前後だという。
おまけ
ただ，Radeonファンはがっかりすることなかれ。HDMI 2.1対応への布石は，ちゃんとNaviに盛り込まれている。それはVESAの映像信号圧縮規格である「Display Stream Compression」（以下，DSC）の最新版「DSC 1.2a」への対応だ。
画面出力も機能強化されてる
なお，DSCはロッシー，つまり非可逆な圧縮法だ。そのため，DSCで映像を圧縮すると，厳密には画質が劣化してしまう。
ただ，映像技術の標準化団体であるVESAは，DSCは視覚上，画質劣化が認識できない（Visually Lossless）と説明している。
非可逆圧縮なので，映像制作現場では歓迎されない傾向にあるが，フレームレート至上主義のゲーマーや，そこまで画質にうるさくない一般消費者には有効と言われる技術だ。
https://www.4gamer.net/games/337/G033715/20190612140/SS/014.jpg >>482
下位互換性。昨年の6月まで4,000以上のゲームがテストされ、
この数は現在より高くなっています。 #PS5 PS4ゲームをプレイするように設計されています。
いいね。 ほんと箱に不都合な話題が出てくるとそれを消すようにPSへのFUD始まるのいつも通り過ぎて笑うわ
ps4の時から何も変わってない 8 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-XQXO [160.86.128.36]) sage 2020/08/15(土) 04:55:08.04 ID:5EriIJJ+0
https://www.playstationlifestyle.net/2020/08/14/report-ps5-cooling-solution-liquid-metal-patent/
レポート。
新たに公開された特許によると、PS5の冷却ソリューションは液体金属を使用することになる
まじかよ(´・ω・｀) >>492
何こいつしれっと豚だった癖に鞍替えしようとしてんの？
またバイトか？
中身一緒かどうか知らんけどw 液体金属って冷媒だろ？
ヒートパイプの中身に使ってんだろ >>492
こいつのWIIU発売前のレス大爆笑だったな 特許読むとグリスの代わりに熱で溶ける液体金属を使うって書いてあるけど
水冷とかの冷却システムを使うって話じゃ無い あれだけ勿体ぶって持ち上げられてたBCPackの詳細とか結局発表しないのかね
ま、詳細明かして大したことないとバレるより、秘密のまま凄い物だと妄想させといた方が良いって判断か すごい物ってw
BCってギアーズのロード見てあれはまだBCが実装してないんだ実装したら早くなるんだとか言ってたアホ達の妄想でしょ？
実際は既に実装されててアレだけど BCPackの詳細発表しても、それでスペースゴリラかよwって弄られるからな
今は時期が悪い
ってもローンチまで3ヶ月しか無いからこのまま発売するまで未発表かもな DirectStorage使ってないのは確定でロードはSSD換装程度だが、BCPackはどうなんだろ？使ってないと思うが 本当に革新的な技術なら4〜5月頃のMSなら嬉々として発表してるだろうしな
機能として書いてある以上実装はされてるんだろうが、開発者達がほぼ触れないのは何かしら問題でもあったんじゃないかと疑いたくなる
実際使ってみたら速度出ないとか、HWにエラッタあって使い物にならないとか… >>506
技術詳細の発表って言ってたのに単にVAの一般向け説明しただけの発表があったでしょ
本来ならあそこで発表すべきだっま内容だと思うんだよね… >>421
PS5より性能が良いXboxでも
アサクリは30fps 2160p だから
やっぱ4Kはまだまだ先よ
1800pの3Kとかでも十分じゃないか？ >>509
結局ファーストのどのタイトルでも使ってないから発表も出来なかったのかもな 何回ギアーズのDF動画は字幕オンにしてみろと言っても理解できないテクスレ民 XSXはAPIの名前の話が多いな
APIの話をしだしたらなんもない >>511
PSでOodle Textureが使えるようになって、優位性が消えたから触れなくなったのもありそう Astro's Playroom Load (5.5GB/s SSD)
https://i.imgflip.com/4bij2q.gif
Halo Infinite Load (PC SSD)
https://i.imgflip.com/4biiwm.gif 〜違いない！
〜に決まってる！
PSファンボーイのソースなし願望か >>516
なぜ無理なの？
RDOは事前処理で、生成されるテクスチャ普通のDXTCテクスチャなんだから
SFSのPRTで使う分になんの問題もないけど？ ランダムアクセスするのに圧縮率可変の辞書持ちだと無駄読みだらけになる 〜に違いない
〜に決まってる
って痴漢がよく言うやつじゃん >>521
PRTの読み込み単位のタイル、1つ64KBなんだけど？ >>454
最新の〜に違いない
〜に決まってるはこれね >>522
このスレでよく見るが
ID:Jr93x/L10の書き込みとかまさにそれ >>525
違いないとか決まってるなんて一度も書いてないけど？ >>525
じゃなかったらテクスレで何をかたんの？w
ぶつぶつ言うだけならこなきゃいんじゃね？ こういう根拠があるから〜に違いない
と
俺様がそう思うんだから〜に違いない
は全然違うんだよなぁ 高クロック至上主義
↓
多CU至上主義
↓
多CU vs 高クロック小CU
果たして勝敗はどちらに？
多CU vs 高クロック小CU x 多チップレット
って考えもあるが
コスト的なものもあるからなあ >>526
ｻｻｸｯﾃﾛって煽ってくるだけで具体的な反論入れないいつものやつだから相手にしなくていいよ
妄想だというなら別の見解を披露すればいいだけなんだから 次世代機で何が出来るのか一切示してないのがMSだからなぁ >>529
違うにしろゲハスレで自分の推測を書いてなんの問題があるのか？
これなんか
>>508
自分の都合の悪い推測はやめてｸﾚｸﾚって言ってるだけにしか聞こえない
公式がRDNA2→PS5はRDNA1！NAVI10liteだからHWRTは載ってない！
とか言ってる基地外チカ豚とは違うだろw >>531
得意だよなこいつ
バカとかアホとか言うけど
どの辺がアホなのかもこっちに考えさせる
レスすんのダルいなら突っ込み入れんなよ RTX3000シリーズ･RX5800シリーズって少CU/高クロック? >>535
NAVI21は80CUの1.8GHz？だから
多CU路線だね
PS5の実績しだいだね
発売半年1年経たないと結果は見えないだろう
まあ高々36CUでGTやGodfall見たところでは
かなり実効効率高いのでは無いかと言う期待が出来る
これでゲーミングノートPCでも作って貰いたいもんだ
省エネモードは追加して欲しいけど >>523
GPUの管理粒度が64KBだからね
そしてNVMeの最高速度が出せるは32KB単位以上なので1:2や1:3固定レートならアドレス指定から直接読み取れるが、RDOは圧縮率が中で可変なので1MBのチャンク分割なら最悪1MB読み捨ててようやく展開ができる RDOは圧縮率を任意で変えられるって開発者が言ってるけど >>531
妄想も裏付けソースないと妄想は妄想に過ぎないけどな >>540
RDOは圧縮のしやすさと画質のバランスを取りながら先に劣化させることで圧縮率を上げる技術
劣化の度合いを全体でバランスさせることで圧縮率をどの程度向上させるかは決められるが、圧縮自体は汎用的なzlibやLZMA、Krakenになるのでテクスチャの右下のブロックだけほしい場合には無駄読みが大きすぎる
SFSとBCPackなら右下がほしければ圧縮前のその座標を指定すれば理論上の最小量読み取りでそこが自動展開される >>539
別に一つのファイルで最高速出す必要は無い、読み込むデータは大量にあるんだからね
単に展開後が64KiBのタイルになるように分割して圧縮しとけば良いだけ
圧縮率についてもOodle krakenのMHWの事例がCEDEC2018で出てるから見ると良いよ
256KiB分割の場合合計17.75GBが64KiBだと18.24GBに多少圧縮率落ちるけど十分な圧縮が効く >>542
BCPackが固定圧縮率の方式なんて話、オフィシャルには一つも出てないわけだが 圧縮前ってテクスチャが汎用圧縮されずにSSDに保存されてるって事？
BCPackの仕様は公開されてないけど、そんな帯域を圧迫する事なんてやるのかな >>514
そう、今更MSがAPIの実装程度で躓くとかそれこそMSを馬鹿にした発言なんだが、魔法の○○で擁護するためには逆にこき下ろすのもじさない
このアホさ加減がアンチソニーが低能たる由縁だぞ >>542
>>543 に書いたように64KiBチャンクでの圧縮でも十分な圧縮が効くから、 そもそも、SSDは同時に複数の読み取り要求を処理できるんだから
1つの読み取りリクエストだけで最速出す必要なんて無いんだよ
なんのために深いコマンドキュー持ってるんだって話 展開後64KBで調整するのは意味がなく、圧縮後32KBなりに合わせないとFlashのページ跨いでそこで無駄読みが生じる上、RDOの効率はどんどん悪化するのわかってる？ 充分圧縮が利くかというか、効いたことに意味があるかってのが大事なところ
SSDのページ数変わるほど圧縮率改善されないとライセンス料無意味になる アシカのﾌﾞｰｲﾓなんかすぐにNGしとけよ、自分はソースがないのに相手にソースを要求して荒らすいつもの手法だ >>549
圧縮分割を64KiB単位でやればいいって端無じゃ無いの？
>>550
圧縮が効くことに意味があるのかってって意味がわかんないんですけど
127MBのBC1〜7のフォーマットテクスチャが、zlib圧縮で78MB
それがOodle Texture + Krakenで40MBまで圧縮されるんだけど
現世代機と同じやり方でテクスチャ作って、さらに50％圧縮できるって滅茶苦茶大きいよ >>549
>>550
テクスチャの近いタイルは続いて読み取られる可能性が高く、キャッシュに乗せとけば無駄読みにはなら無い可能性が高いんだから圧縮率は重要
フラッシュメモリのページ境界にAlignして配置するとでも思ってんの？
そもそもフラッシュメモリのページまたいだ時の非効率性なんてPS5に限らない話なのに
情報の出てないBCPackは固定圧縮率前提なの？ >>545
前々からなぜかBCPackは固定圧縮率だって思い込んでる人が居るんだよ
DXTCの時点で記録方式的な大幅データ削減は（画質の大幅劣化を許容しないと）難しいから
後は汎用圧縮するしか無いと思うんだけどね >>498
PCの冷却でも使われているし、グリスとして使う。熱伝導率が高い。（PC界隈では1〜2℃より冷えると言われている） Oodle Texture + Kraken圧縮のベンチマークデータ見つけた
ファイル丸ごとではなく256KiBのチャンクに分けて圧縮、rdo lambda 40(medium quality)の物で、1/3〜1/4に縮むってなかなか凄いな
ttps://cbloomrants.blogspot.com/2020/07/performance-of-various-compressors-on.html?m=1 >>549
> 展開後64KBで調整するのは意味がなく、圧縮後32KBなりに合わせないとFlashのページ跨いでそこで無駄読みが生じる上、RDOの効率はどんどん悪化するのわかってる？
ページって数KBだろ
グラフィクスのアセットのファイルなんて小さくても数MBあるだろう
1000倍の違いだ
問題にならない >>491
それは単なるフィルタだからAI学習が肝のDLSSとは別物や
AMDもNavi2xの上位モデルでDLSSと似たような機能付けるらしいけど例によって劣化版だろうな >>558
だから数MBの圧縮ファイルでどうやってランダムアクセスするの？できないんだよ
HDD搭載に合わせて圧縮するようになったことを受けて圧縮ファイルを高速に扱えないかとの発想しかない側ではSFSのような発想の転換は使えない >>560
ランダムアクセスって具体的にどの処理だよ？
数MB単位のランダムアクセスで足りるだろって言ってるんだが
SFSだってmip level単位だろ SFS
SFSはMipLevel処理ではなく64KB >>562
それは前からあるtiled texture >>562
ttps://microsoft.github.io/DirectX-Specs/d3d/SamplerFeedback.html
Sampler feedback streamlines the process of writing out “ideal mip levels” >>564
tiled textureにストリーム含まれてない
>>565
表情されない領域を含めて該当MipLevel全部読むならSFSいらない
少しは中身読んだら？ >>560
取り敢えず魔法のBCなんちゃらやSFSの確定ソースだせよ >>560
SFSに発想の転換なんて何も含まれてないぞ
必要なタイルだけ読むのはPRTだし、サンプラーからのフィードバック得るのはPS4に実装されてるから後追いでしかない >>560
なんか根本的な事忘れてね？
WINDOWSの場合で言えば元々ソフトデコードだけどハードディスク自体を圧縮データの読み書きに設定出来るじゃん？
そんでハード側はデータの保存形式に関わらずランダムアクセスするわけだ
その読んだデータをデコードするのはOSだし
ゲーム機の場合はSSDに圧縮したデータで保存されててでコントローラーは単に指定されたアドレスのデータを読み出しすだけ
デコードするのはIOチップって事だろ
まあこういうのは基本的にハードのイメージが頭に浮かばないと理解できないだろうけど >>569
既存のテクノロジーをわざわざ今年のGDCセッションで説明するかねえ？w >>571
別にGDCは新しい技術の発表会じゃないぞ？DirectXで初めて使えるようになったからの発表でも何もおかしく無い PS4でサンプラーフィードバックが実装されてるのは、関係者のツイートとPSSL機能の発表で確定してるからなぁ
そこを否定するのは流石に無理筋よ >>572
新しい云々でなくPS4で使われてる技術なんだろ？
コピペして答え合わせだなw SFSがあるからXSXは凄い！PS5には無いから云々と長々と主張してた人に実に無慈悲なリプよw それSFと違うんだけどまあいいや、その足りない部分をどうするの？その答えがSFSなんだけど、理解できないからって何十周するんだ
あと、その社員はNavi1であることを暴露した裏切りリストに入れてなかったか？都合よすぎるだろ >>566
> tiled textureにストリーム含まれてない
どういう反論だよw
お前が言った64KBはGPUのページサイズのことでストリームは直接関係ない
> 表情されない領域を含めて該当MipLevel全部読むならSFSいらない
> 少しは中身読んだら？
読んでないのはお前だよ
However, the strategy of tiled resources + CheckAccessFullyMapped or other residency
determination mechanisms, to detect and load non-resident tiles on demand has room for improvement.
That’s where sampler feedback comes in. あらら
PS5：Quantum Error開発者がパフォーマンスの問題を否定
Maik Seidl 2020年8月15日-午前9:52
https://www.play3.de/2020/08/15/ps5-quantum-error-entwickler-dementiert-performance-probleme/amp/
TeamKill Mediaからの反応は間もなく実現しました。会社はユーザーがこのナンセンスをどこから得たかに驚いていました。 「その発言がどこから来たのかはわかりませんが、それは私たちからではありませんでした。
Quantum Errorは現在、最適化されていない状態で4Kで65-70 FPSで実行されています。 60 FPSで4Kの目標を達成します。」 >>578
ML無いからNavi1だってお前が勝手に言っていただけだろ
何言ってんだこのガイジは？ >>578
それじゃSFと何が違うのか説明してみたら？
SFとできる事は何も変わらないのに >>578
ちなみに足りない部分は必要なLodレベルをCPU側に（テクスチャとして）戻して、
CPUが必要なタイルを把握した上でも読み込むんだが、そこはSFSでもCPUのお仕事よ
MSの公式ドキュメントに書いてあるでしょ >>582
セット無くなるんだろうけど、どうするんだろな >>584
お前がSFとSFSの違いを理解できないのはよくわかったよ
>>581
Navi2でなくNaviだからMLに関係する機能はない、が社員発言なんだが？ >>586
うわ、まさかSFSって機能があると思ってるの？
MS公式のドキュメント見ればわかるが、SFSはサンプラーフィードバックを利用した（テクスチャ）ストリーミングテクニックなんだよ？
SFの使い道はSFSだけじゃないから、ドキュメントのタイトルはSampler Feedbackで
その中の利用テクニックの一つとしてStreamingが書かれてる構成になってってのに… >>586
> お前がSFとSFSの違いを理解できないのはよくわかったよ
Use of sampler feedback with streaming is sometimes abbreviated as SFS.
だそうですよ
違うならぜひ解説してくれ
ソースは要求しないから >>589
本気でその一文が読めないなら相当だぞ？ 元発言「Naviを"ベースにしていて"MLは無い」
ガイジの理解｛Navi1だ」
www >>590
そりゃXBOXシリーズやDirectXで使ってるGPUには存在して無かったからね、PS4の同時期のAMD GPUにもこの機能は無くてPS4の拡張機能だから ML命令のないNavi2xは存在しないからしょーがない >>593
それはSFに似た機能ではあるがSFSではないし、使わなくても性能が落ちるためにSFより効率が悪い >>594
根拠はllvmとリーク、ガイジ過ぎるだろ ｗ >>595
SFとSFSの違い解ってないのはそっちじゃないかw >>595
使わなくても性能が落ちるの根拠を是非知りたいねぇ >>596
実際に性能差がとんでもないことになっているんだがなあ
>>597
実装方法が別物で、なぜそれがdGPUに降りてこなかったのか、AMDはその方法をなぜ捨てたのか考えてみれば？
まあこの機能レベルを理解するのは無理そうな知識レベルなのでお前には無理だろうが
SFはデモのコードあるんだから走らせてみればいいのに >>600
同構成でなぜあんなに遅いのかの答えがこれだよ >>601
Q：「その性能差は何処で見れるので？ｗ」
A：「同構成でなぜあんなに遅いのかの答えがこれだよ」
イミフ、こいつ知能あるの？ >>590
なるほど、XSXのSFSは何かハードウェアサポートが追加されてるわけね
で↓書いたのお前だと思って書くけど、
どうランダムアクセスの非効率さに話が繋がるわけ？
発想の転換って何のこと？
説明頼むわ
>>560
> だから数MBの圧縮ファイルでどうやってランダムアクセスするの？できないんだよ
> HDD搭載に合わせて圧縮するようになったことを受けて圧縮ファイルを高速に扱えないかとの発想しかない側ではSFSのような発想の転換は使えない ちなみにgetAbsentLodの情報の元になる、サンプラーのstatusは、getAbsentLod利用の有無によらず更新されるから負荷は変わらないんだよな
>>599 は知らなかったみたいだけれどw ありもしない2.23GHzで高性能とか信じちゃってるのかな？かわいそうに こっちはソース付きで説明してるのに、
SFとは違う！根拠は遅いから！ソースは無い！って言われてもw >>604
無負荷にできないことが最大の負荷
最初からボトルネックがあるからボトルネックを観察すればいいと主張するのと同じなのだが気づかないのかな？ fake 4kの人開発者から否定されてEra管理者権限はく奪されたな
MSのダメージコントロール部隊がばれた あれかな、俺はプログラマーとしてSFS触ってる!お前の理解は違う！とか言っておいて、
SFSはフレームの遅れなく読み込める！とかアホな事書いて消えた奴の匂いがするw >>605
高性能だとは思っていないが、2.23GHzを疑う理由も無い
結局、お前はリークwを妄想で貼りあわせるだけのガイジでしかないな >>607
サンプラー使ってれば常に更新されるstatusの何処に負荷がかかるんですかね？
それとも何か、PS4のテクスチャサンプラーは常にその負荷がかかってて遅いとでも言うのかな？
同時期の箱よりは早かったと思うけどねwww >>608
このスレの頭おかしいブーイモもお仕事なんじゃね？ >>603
必要になったMipLevelを読むわけではなく、表示に適したMipLevelを決めるのがSF
SFSはそれに基づいて不在のページを要求し、圧縮されたデータを解凍して配置する
この時、ランダムアクセスが不可能な形式では塊ごと読み込む必要が出て無駄になる
そんな粗粒度の制御ならCPUに発行させれば十分だし間に合わないところをSFSが解決する
ただし展開処理はランダムアクセスに耐えうる速度が求められる ありもしない2.23Ghz？？
それってPS5の話し？
こいつやべぇな
2.23GhzじゃなかったらSONYは仕様訂正しなきゃいけないだろ？
ほんとは2Ghzとかだったら10Tになるから景表法に引っかかるもんなあw 表示に適したMipレベルはサンプラーがアクセスしようとして存在しなかったMip(LOD)レベル
つまりgetAbsentLodで取得できる値そのものなんだなー
なのに何故かSFとは違うと言い張る不思議 >>613
> 必要になったMipLevelを読むわけではなく、表示に適したMipLevelを決めるのがSF
これはOK
誰も特に疑ってないだろう
> SFSはそれに基づいて不在のページを要求し、
https://twitter.com/jamesstanard/status/1250138812262432769?s=21
を見る限り確かにそういう機能はあるっぽい
でこっからが核心だな
> 圧縮されたデータを解凍して配置する
これもSFSの機能の範疇なのか？
ハードの機能とドライバの機能とアプリの制御は区別して書いてほしいんだが
GPUあるいはドライバがテクスチャのストレージ上のパスを管理しているとは思えない
さらに説明がほしいね
> この時、ランダムアクセスが不可能な形式では塊ごと読み込む必要が出て無駄になる
確かに万が一GPU/ドライバがこういう処理をやっていたら、この心配がでてくるのはわかる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) GPUが圧縮されたテクスチャの中身を読めるってのも謎
GPUが直接テクスチャにアクセス出来るのはメモリに展開された後だろ ブーイモの言ってることって基本海外痴FUD部隊といってること同じ
お仕事なのかな >>617
ああ、スマンがそれは常識
そもそもGPUが読む圧縮テクスチャ形式ってのがある
それでメモリとか帯域をケチるわけだ >これはOK
>誰も特に疑ってないだろう
残念ながらわかっていないやつがたまにいて話がループする
MipLevelは64KB単位でSwizzleされた順でGPU内仮想アドレス空間に配置されて歯抜けも許されるし、Level0が必要になったとしてLevel0の全域を読むのではなく必要な部分を64KBの領域ごとに判定する
PRTとSFでは報告の方法が異なるし、テクセルの存在問い合わせの方法もTiled Texture Tier2レベルでは存在しない場合にLOD Clampで低解像度表示させることができる
ここについてなにかある？ >>619
普通ストレージ格納時に更に可逆圧縮かけるんだよ >>617
あ、メモリに展開したものをってのは間違ってないが
SSD自体がメモリにマップされてたら直読めなくは無いな
ラデSSGなんかはそうだろ >>619
文章ちゃんと読んでくれ
BCxでフォーマットされたテクスチャをGPUが読めるのはメモリに入った後だろ
てかそれは普通だし
今話してるのはストレージから圧縮されたテクスチャををGPUがSFSで直に読み取って
GPUのキャッシュが読み取るって、そんな事SFSでできるのって話 >>621
これまでのアセットの作り方であれば
テクスチャはGPUが読める圧縮テクスチャフォーマットでメディアの中に用意して置く
まあクラーケンが更に圧縮かけてるならデコードしてGPUに渡すだろうな >>568
つまりソースなしか、相変わらずゴミだなお前 >>623
うんまあそれ言うと直接と言ってもIO噛ましてるなら
IOがデコードして渡してる事にはなるね
正直ブロック図なり回路は見てない >>624
それは普通というか現世代機でもやってる事だな
PS5はkrakenとOodle Textureでさらに圧縮率を上げられるって話で MSの公式ドキュメントが公開されてるんだから読むのが早い
ttps://github.com/microsoft/DirectX-Specs/blob/master/d3d/SamplerFeedback.md
ザックリ言えば
シェーダ上で必要MipMapレベルを取得して後報告用のフィードバックmapテクスチャを更新する
それをCPUが読み取って必要なタイルを判断してメモリに読み込む
って流れ つまり要求された位置のMipレベルのタイルをストレージから読み込んで、メモリに配置するのはCPUのお仕事
まあ、テクスチャリソースの管理はDirectXドライバのお仕事なんだから当たり前だよね
つまりSFSのストリーミング部分はソフトウェア実装ってことよ まだPCのDXにはSFSのソフト実装はされてないしアシカは箱sexの開発機も触ってない訳でしょ、なのに公開情報以上の内容を断言した時点でNGでいいだろ >>631
ふーん
横道だけど
箱の事はよくわからんがCPUがやるの？
PS5はDMAだからCPUは仕事しないけどね？ >>630
読み返すと
>>616
> 圧縮されたデータを解凍して配置する
これもSFSの機能の範疇なのか？
この答えって事？ まあ、SFのキモであるサンプラーからのMipMapレベルの取得なんて、
SonyがPS4からやってた事の後追いと解って貰えばそれで
>>633
PS5でもSFSと似たようなこと事するならCPUが介入するはずよ
実際は単に不足してるMipレベルのタイルだけではなく、そのタイルが属するそれよりも下のMipレベルのテクスチャも読まないと駄目だったりと
結構複雑な処理しないといかんから
DMAはストレージ上からメモリに配置するまではやってくれるけど、どのデータを読み込むかの指定はCPUがやってやらんといかん >>618
こいつ自称Google開発者と言ってるあのアホのボッドキャスターだろw >>630
積み上げないと話また飛ぶだけだからまったり
次にハードウェアの事実としてNAND Flashは16KB*チャンネル数で最高速度に達すること、GPUが64KBの粒度で管理していること、X1XからGPU MMUを搭載していること、zlibおよびUVD以外でのJPEG展開エンジンをSDMA直結で搭載したことあたりと、
ソフトウェア面では、BCnなどは固定比率圧縮で展開に現在の数ピクセルの情報のみが必要とされる、RDOなどを使おうが関係なく、zlibだろうがLZMAだろうが展開には辞書と過去の圧縮ストリームが必要でランダムアクセスがしづらい
あたりにはなにかある？ >>637
話し飛ぶってかそれが本題だっけ？
って話しじゃない？
そんな事聞いてないだろ？ >>635
ああ、言葉足らずなだけだったんだろうが
>メモリに配置するのはCPUのお仕事
こう書いてあったからCPUは仕事しないんでは？
って思っただけ
別にいいけど >>634
> この答えって事？
そうだよ
そう書いたでしょ
これまでアプリ側でやってたストリーミング制御をSFSが自動でやると言っているように読める
違うなら違うで正しい説明を頼むわ >>639
ああ、そこは言葉足らずだったかな
XBXでもそはPS5と同じでストレージシステムのDMAが処理するんじゃない？ >>641
いやいや
なるほど
>>616
このツイート読むとSFSは箱独自のハードウェアフィルターでありPS5にはそのような機能は無いと...
まあPS民としちゃ釈に障るもんではあるが
それがどれ程のもんかね
PS5再度はZEN2コア9個分の処理能力でデコードする
一方箱にはPS5に無いハードウェアフィルターがある
どちらに軍配が上がるか SFSってメモリ足りないときに生きるものでしょ
どうでもよくね? >>641
まあでも
>>637
はバカとかアホとかしか言えない糞アンチよりは全然マシよw
あんたとやり会える奴はあんまりいないっぽいなあw >>643
それと10GBしかメモリない事となんか関係あんのかね >>642
https://patents.google.com/patent/US10388058B2/en
SF(PRT)にAPIをセットにした物っぽいけどな
SSD内の100GBにアクセスできるとかのたまってたやつ
要するに何もないいつもの名前だけ ブタイモが良く引っ張ってくる例の開発の人が言ってたようにPS4世代のもの
それをいまさら特筆しなきゃならんってことはよほどなんもない＝悪いんだろう MSがVelocityアーキテクチャの説明から逃げた時点で、そこに内包されるものは既存のものに勝手に名前をつけただけってのが確定してるよな
違うのならMSが説明しないと意味がない、ﾌﾞｰｲﾓの妄想なんか何の意味も価値もない >>642
そのテクスチャフィルターってのは、テクスチャのMipMapの間での切り替えを滑らかに
（いきなり切り替わると目立つから）するものって解説をどこかで見た気がする…
有効ではあるけどあまりSFSの本質とは関係ない話だったような… >>649
推測でしかないけど、Mipレベル切り替えの時に荒いレベルから詳細なレベルへフェードさせるフィルターで
既存のフィルターだとテクスチャが存在してないとコケるところをちゃんと扱える
（存在してるMipレベルのだけ表示するとか）ようにしたよって話かと うわーミニストップの無線LAN拾ったらﾌﾞｰｲﾓじゃんwww
酢飯じゃねーからねガチでw >>651
ふー無線切ったw
なるほど~
じゃあ性能云々の機能ではないって事か SFでは、タイルごとにmip levelのデータ取れるから
テクスチャ全体の情報しかとれないPS4のものより進化しているのは確かだよ
ポイントはここまでの詳細情報がどれだけ役立つかだよね
例えば
ハイポリモデルが必要になったとして、そのフレームで表示するテクスチャのタイルだけロードできれば
確かにその瞬間は効率が高いだろうけど、次のフレームではまた新たなタイルが必要になるのは
ほぼ確定的なわけで、ならある程度まとめてロードしておいた方がいい
どれだけまとめるかは難しいところだろうけど少なくとも1タイル(64KB)ってのは細かすぎるだろう
かつSSDでロードが速いって言っても数10ミリ秒ぐらいはかかるだろう
フレーム単位の制御は厳しい
サーニーは振り返るタイミングで後ろのアセットロードできるかもって言ってたけど、
これはそれ以上の難易度だと思う >>640
変なのに釣られてない？637にレスほしい >>643
多分NvidiaのSFと一緒じゃないの？
メモリ容量の節約っつうよりGPUの負荷軽減のための物
テクスチャのどの部分にアクセスしたかを記録することで次に何が必要になったかをチェックしたり
動きの少ないシーンのオブジェクト情報を一旦格納して次のシーンに持ち越したりすることで
メモリロードの無駄をなくしてレンダリングを効率化しようって技術 >>655
ほんとだ別のブーイモだったw
すまんね
>>637 の説明は特に不要
おれがききたいのは↓
> > 圧縮されたデータを解凍して配置する
> これもSFSの機能の範疇なのか？
> ハードの機能とドライバの機能とアプリの制御は区別して書いてほしいんだが
> GPUあるいはドライバがテクスチャのストレージ上のパスを管理しているとは思えない
> さらに説明がほしいね
>
> > この時、ランダムアクセスが不可能な形式では塊ごと読み込む必要が出て無駄になる
> 確かに万が一GPU/ドライバがこういう処理をやっていたら、この心配がでてくるのはわかる
> https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あ、「どの部分にアクセスしたかを記録」じゃないわ
「どの部分にアクセスしたかを判別」が正しいわ >>655
>>657
ﾌﾞｰｲﾓはさっきだけだろ
変なのとはなんだてめぇ
フォローしてやって損したわ >>654
は？
PS4もタイル毎だけど？
判ったふりしてデマ振りまく害悪だなこいつ >>655
やっぱこいつは基本人間としておかしいようだなwww >>660
まじで？
勘違いしてたかもしれん
どっかのソニーのプレゼン資料は読んだんだけどな 話がややこしくなりがちな理由は>637のようにXSXにもzlibのサポートがあるし、CPU自体がかなり高速になったのでX1Xで強化されたzlibエンジンを使わなくても速くなる、X1の時点でBD支援用のzlibエンジンはまた別にあるのには留意してね ここで話が飛びやすい
MSがXVAの定義の範囲を広く取ってきたのでGears5互換起動でもSSDの恩恵あるよデモをXVA使っていると説明しつつ、DF経由でDirectStorage使っていないと説明したのはマジで意味不明だった
用語としては現時点ではXVAがストレージ関連技術の多分自分らはカッコいいと思っちゃってる総称、DirectStorageがXVA内のNVMe制御と圧縮制御のうちXSX世代のものの総称、名前がついていないがXVA内のX1互換Move Engine、DirectStorage内固定比率テクスチャ圧縮がBCPack、XVA内要求されたデータのストリーミングがSFSの包含関係になったと思う
SF+SをSFSと呼ぶのと、SFの技術は別だし、SFSに圧縮は必須ではないし、SFの結果としてスパースなテクスチャの物理メモリ割り当てはPRTより進んでいる
このあたりのまとめはどう？ >>656
しかも、LODレベルに応じて読み込まないmiplevelもあるってことで、
HALOのポップアップ問題が出てるような気がする
PC動作でもAPIは恐らく共通化してるだろうからな
API(アプリプログラミングインターフェース)なのに一般的なプログラムレベルの実装になってるのでDX12Uに合わせて作ったらあとで大幅な手直し必要になりそう
一本道のゲームなら見つけやすいだろうがオープンなら地獄 登場時は軽かったDX12もすでにVulkan比で最大1割程度重くなって
DX11と同じことになりつつあるし
フィルの下手なアピールのためにAPIが分厚くなるのはもはや本末転倒じゃろ >>664
HALOのあれは未実装環境も考慮してそもそも活用されていないかもしくは
活用されてはいるけど圧縮展開ブロックを持っていないせいで間に合ってないかってだけな気がするけど >>660
たぶんおれの間違いだな、すまんね
ttp://www.gdcvault.com/play/mediaProxy.php?sid=1019252&usg=AOvVaw0huJVYiR70yDYvEmUGHGLI
のp32
// Try the regular LOD level first
sampleColor = sparseTexture.Sample(status.code, sampler1, inv.tex0);
// If 'Sample' fails, handle failure
if (status.isTexelAbsent())
PSの中でこうやってるから確かにタイル単位だと思うわ でDX12の方は
ttps://microsoft.github.io/DirectX-Specs/d3d/SamplerFeedback.html
によると
// Optional step for SFS:
uint minMip = g_residentMinMip.Sample(g_sampler, uv);
int2 offset = int2(0, 0);
g_texture.Sample(g_sampler, uv, offset, minMip );
// Use for driving streaming decision
g_feedback.WriteSamplerFeedback(g_texture, g_sampler, uv);
という感じ
minMipも自分で読んで与えてるだけだし、feedbackも自分で書き出してるだけ
PS4と変わらんね >>663
もうええわ
逃げてるようにしか見えんよ PCのDX12と箱SXのDXは互換性があるだけで別ものだろ… エンジン使っての製作者にすっと入る側と、APIいじってる人にすっと入る側だけの話の差なのに日本語圏後者が理解できずにぎゃーぎゃー言ってるだけなのは知識レベル足りなさすぎて仕方ない
だが、そこ話す気がないならもうループしかない >>671
それはある
それはあるので日本語圏だけしかバズワード戦略が長続きしない
数MB数KBの効率がとかもはやここしか話してないし
しかも話題としては前世代 blue nugrohoはやばいね
XSXやX1XにまだNDAブロックがーだの、GDDR6に見せかけてFlash積層だーとか、DAXモードだとか、56CU機に夢見すぎ
それ全部入れたら$2000機になるっつーの >>672
エンジン使ってたらKrakenでガッツリ読むほうが制作楽だし、SFSのために構成すんの面倒くさいし、ぶっちゃけ4K過渡期は4K30fpsのテレビが優勢でなに120fpsだとか変なこだわり見せてんの？って感じなんだよな
この利点欠点なんて英語圏では去年の議論、3月にスペック出た時点で方向性違うことが確定の終わった話なんだがな 269 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-Ao/J [123.48.131.118]) sage 2020/08/15(土) 23:39:44.56 ID:DD9O+FNw0
フィル
「私たちのアプローチはPS5よりも多くのコンソールを販売することではありません。これは従来のコンソール戦争とは根本的な違いです。
ソニーとか任天堂とか、他の会社がどれだけのゲーム機を売るか・・・それは私たちのアプローチではありません。
もし[従来のコンソール戦争]が私たちのアプローチだったら、私たちはゲームをPCに出さないし、Xbox Oneにも出さないし、
xCloudもやらないし、携帯電話でもゲームをプレイできるようにしないでしょう。
そして、私は他人のアプローチを中傷するつもりはありませんが
ファンや顧客と話すときに私が言うのは、あなたがXboxのメンバーになったときに、私たちはあなたの周りに経験を構築したいということです。
https://n4g.com/news/2365724/xbox-boss-our-approach-isnt-about-selling-more-consoles-than-ps5
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(´・ω・｀) >>676
なら価格出せよ
馬鹿かこいつ
フィルはナチュラルにイラっとさせる奴だな 投げちゃうなら個別に
>>667
そのPRT試験はテクスチャとは別のルックアップが必要なのでCU数増えるとキャッシュに乗らなくてスケールしないのと、リソース制御での同期が必要なのでスケールしない
今のVulkanとDX12はAPIでのリソース制御を諦めたことで速くなったがその分ここの手間が複雑になる
>>670
DX9ラッパーの話じゃないかな？
VulkanとDX12はもう別物だし、ベンダ固有機能を作り込まないのであれば速度変わらんよ >>676
要するに土俵から下りるって事でいいのか？
一言で言ったらチカ君は買ってくれよ？って話しだな
そんなレアアイテムと性能比べられてもなあ >>656
NVIDIAの再利用アプローチはTexture Space Shadingのことじゃないかな
https://www.youtube.com/watch?v=Rpy0-q0TyB0 とりあえずｱｰｸｾｰは巣に帰れよ
話が毎回脱線してレベル下がる理由のかなりの部分がお前らだぞ >>681
箱でも一緒やで
PCの場合は色々面倒だからほぼ実用されとらん 無邪気な子供みたいでウケる
毎日ニュースに名前が載らないと死んじゃうのかな？
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18739134/
Xbox最高責任者、PS5の大胆なデザインについて語る。「より高いクロック動作を冷却するため」 >>683
オープンワールドでは使う利点がないけどGDDR安くなったらありじゃね？ >>685
メモリの価格がなんの関係があるのかは分からんけど
例えば広大なフィールドに出ている場面なんかじゃ動きの少ないオブジェクトが
大量にある訳でオープンワールドでも十分有用だろ >>682
ん？
なんだお前ヤク中の糞野郎と同一人物？
お前さっきの話題終わったからふざけてんだが？
絡める奴2人しかいなかったじゃねーかよw >>682
お前バカアホジジイと同じ奴なの？
マジ基地外だな >>676
まあそもそもいつもこのあぼん豚から始まるんだがなw >>679
> >>667
> そのPRT試験はテクスチャとは別のルックアップが必要なのでCU数増えるとキャッシュに乗らなくてスケールしないのと、リソース制御での同期が必要なのでスケールしない
「その」って他に何かあるのか？
SFも同じだってことを >>668 に書いた
さらに
ttps://youtu.be/q7AG23s2_AM?t=949
でもSFはオーバーヘッドがある、per pixelのfeedbackは無駄が多い
stochastic discardのような制御がおすすめ、と言っている
ようするにヒント情報として使えってことだろう、つまり
これでピンポイントでタイルをロードするような制御は非現実的ってことでしょ >>678
>>676に対する感想が価格出せとか
流石に頭が残念過ぎな気が >>678
もうPS5の価格出るまで出さないだろう
HALOもなくなった今、価格まで負けたら
立て直せないからな
この前の発売日発表は、予約に支障が出ても
ここは譲れないという意思表示だろう 箱は価格判明してんじゃん
箱が599ドルだからPS5は499ドルとしてもかなり差がある >>691
そうそう、わざわざMSが注意点として書いてあるのにガン無視でアホな主張してるからね
MSの公式ドキュメントすらまともに読んでないの丸わかり
そのくせ>>679 のようにPS4のサンプラーからのフィードバックはスケールしないと根拠の無いネガキャンをする
テクスチャサンプラがするテクスチャ以外のルックアップって何なんだか説明してみろって話よ
statusはサンプラー使うと常に更新される値なんだから、これがスケールしないならPS4のテクスチャサンプラーは遅すぎって問題になってるわ >>667
ちゃんと調べて訂正してくれるなら問題ないさ
これでSFSなんてPS4の独自機能の後追いでしかないのが判ったでしょ >>679
PRT試験て
// If 'Sample' fails, handle failure
if (status.isTexelAbsent())
これの事か？
statusはサンプラー処理終わった時点で得られたビットフィールドでしかないからルックアップなんて要らんよ >>699 のソースな
ttp://developer.amd.com/wordpress/media/2012/10/Partially Resident Textures on Next-Generation GPUs.v04.pps
int sparseTexture(gsampler2D sampler, vec2 P, inout gvec4 texel [, float bias]);
Return code is hardware-dependent bit-field information
After this, code can be interpreted by three additional functions:
bool sparseTexelResident(int code);
bool sparseTexelMinLodWarning(int code);
int sparseTexelLodWarningFetch(int code); >>700
ちなみに、
Return code is "hardware-dependent" bit-field information
というのがミソで
PSSLだとこうラップされてる
structSparseTextureStatus{
uint code;
bool isTexelAbsent();
bool isLodWarning();
uint getAbsentLod();
uint getWarningLod();
};
見ての通り他の3つはGLSLにもあるけど、getAbsentLodだけはPSSL側にしか無い
つまりPS4の独自拡張ってことよ >>682
今回はチカ君がキチガイだったから脱線しまくっただけ
チカ君のテクスレ無意味化落とし作戦の一環だろう
PS5派の彼も彼なりに勉強してて大変ためになりました 有り難うナイスレスバトル >>691
>stochastic discardのような制御がおすすめ、と言っている
>ようするにヒント情報として使えってことだろう
そこはちょっと違ってて、Mipレベルをフィードバック用のテクスチャに書き込む事になるわけだが
タイルに一つの値なのにper pixelで起動された大量のPS処理からの書き込みが殺到する
その同期書き込みが非常なオーバーヘッドになるから、適当に(ランダムで99%のPSでは書き込みはやらずに)捨てろ、それでも精度には問題ないって言う話
もちろん誤ったフィードバック値が帰る可能性があるけど確率的にはほぼ問題ないってさ
最適なMipレベルをロードできると言っといて結構ガバガバなのよw
まあ、実用上問題ないのは確かだけどね 価格は公式で発表されるまで確定じゃないだろ、PS5より高くしたらその時点で死亡するんだから >>705
モンスターエナジーがいつXBOXの公式になったんだ？ まだ価格を発表してないのはお互いにチキンレースしてるからだろ
価格はどっちも499ドル〜599ドルぐらいだろうな
廉価版なりドライブレスなり用意してるって事は、現世代機と同じ価格では無いって事だろうし >>707
コケる事が決定したのでむしろ多少の逆ザヤでも大赤字にはならない箱と、コロナ特需で純利益数千億に倍増したPSのチキンレースだな >>695
後詳しい話が出るとしたらそこぐらいだもんな >>708
MSと公式に取引してる企業の情報が公式じゃなかったらなんなんだよ ハード価格なんて商売の領域で技術関係ないよ
みたいな考えもあるのかも知れないけど
自分はやっぱ、価格あっての技術評価って思うから価格は気になるわ
確かにXSXは良い性能だけど、あれで10万ですって言われたらガッカリだし
PS5にしてもそれは同じ アメの法律は知らんけど
景品の価値を実際の価格より高く表示するのは普通に考えればアウトじゃないの？ >>712
それ公式情報とは言わないね
たまに出るAmazonフランスの情報は公式情報かい？
お前アホだろ 公式では無いけどAmazonとかの価格表示と違って
これはMSからXSXの大まかな価格を聞いてないとできないプロモーション
だと思う
アメリカの景品表示法って日本より厳しいらしいし >>715
Amazonの情報はアマが勝手に登録してるだけだから今回とは関係ないだろ
懸賞関係は法律上、商品総額などに制限が出るから適当な金額ではない
MSから公式に情報貰った上での599ドルなんだから、疑う要素が全くない
お前こそ頭ｱｰｸｾかよ しかし599だとするとPSもそこそこ高いかもしれんなー
まぁ仕方ないか Haloも同伴だからその価格差で549ドルまでなら正当価格って事になるけど
それより安くしたら景品表示法的にアウトくさいが、どうなるんだろうな
HALOが延期になったし、企画自体が無かったなるかも XSXを売るのを既に諦めたフィルの発言からしても
むしろガッツリ高額にして少数の信者から搾り取る方向にシフトチェンジしたんだろうな
そういうハードは昔からあった >>717
MSはスポンサーじゃないって書いてあるみたいだけど >>720
ドライブレスが399ドル、ノーマルが499ドルって見てるけどね
399ドルだとドライブレスは逆ざやになるだろうけど、ソフトをストア経由で購入する事になるから
その利ざやで逆ざや分は将来的ペイできそうだし ネットショップが勝手に付けてる値段とはわけが違う
懸賞の総額が出ててプレゼント台数も決まってるんだから、544ドルから599ドルって推測は確度が高い
Halo同梱は昔と違ってDLコード入れておけばいいんだから延期は発売中止にならない限り問題なさそう The Total ARV of all 1. Prizes is $119,998.
The Prize and its manufacturers suggested retail price have not been released to market at the time of print of these Official Rules.
Any difference between stated value and actual value will not be awarded.
XBoxSXの定価は発表されていない。
差額があっても差額分は商品としての授与はない。
つまり599ドル以下という意味しかない。 >>725
MSに「多分599だけど下げるかも」って言われてるんでしょ
このレベルの企業がただの勘で付ける訳ない >>726
価格発表していないことまで注記してるのに
んなわけねーだろボケ コラボやるに当たってお互いの企業の担当者が法律を含めて打ち合わせして決めた金額だから
適当な価格になるわけ無いわな
ソフト込みだから本体が549ドルになる可能性は十分にあるけど
これが549〜599より高かったり安かったりしたら、賞金総額自体を変えないとダメだし 商品総額からの景品台数の割り算の推測値を
公式情報だ！と言ってしまうテクスレ民の思考w ソース
Kinda Funny XcastでのAlanah Pearceの証言
「DMで小売点従業員から画像が送られてきたけどXSXの価格は$599だった」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1294765447326375938/pu/vid/1280x720/iN1G_-da4Sctf2-T.mp4
海外掲示板でXBOXガール扱いされてるAlanah Pearceの最近の活動
Haloデモが大炎上した時、Aaron Greenbergとチャットして糞グラは初期ビルドだと確認して皆に希望を持たせる
https://www.youtube.com/watch?v=pZWaDv5YlFk&;feature=youtu.be&t=986
Haloが延期すると、COVID-19の影響は思ったよりデカかったみたいと証言して皆を慰める
https://www.youtube.com/watch?v=-sWcF_mhu40 >>727
モンスターが何の情報も持ってないならそもそも総額表示なんてしなくて良い訳で
何らかの目星があるから表示したって考えるほうが自然じゃないの モンスターエナジー『定価は未発表です。安くても差額はあげないよ』
ソニーガイジ『モンスターエナジーが599ドルって言ってるから599ドル確定なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおお』 >>722
スポンサーではないってのはMSが提供したのでなく
モンエナ側がMSから購入して懸賞商品にしたって話で
金額の話には無関係 >>729
プロモーションで総額打ち上げといて無関係でしたって考える方が頭おかしいとまだ気付かないのか
MSやモンエナが法律無視して、制裁受けるのお構いなしに総額発表してると主張するなら止めないけど
尼が商品登録のために仮の価格設定してんのとは重みが違うぞ 単純にハードが負け確としても
低価格路線でいくとある程度は長期的に売れてその期間工場のラインを
維持する必要があり赤字が膨らみ続けるが初期投資の意味は確認される
逆にプレミアム路線でいくとラインを手仕舞いできて早々の損切りが
可能だが初期開発費が回収できずハードの存在意義にも疑問が付く
XSXとXSSがどうなるかMSの対応に注目だな >>686
Texture Spaceは光源変化が少ない場面で有効だが、オープンワールドはより静的なのでほとんどベイクでいいでしょ
>>691
PSで分岐入れるより存在しなければハードウェアで下位のMipLevelから読ませるほうが速い
>>691
residency試験とfeedback処理混ぜて話をしているだろ
100%書かなくても確率的には数フレームでほとんど埋まるのにピンポイント無理ってどういう発想？ モンスターエナジーの法務が準備した注釈より
自分の方が正しいと思うガイジ達には驚かされる。 >>737
モンエナが定価とかけ離れた価格でプロモーション打って
不当に高い金額で消費者を騙した不正広告だと訴えるリスクを犯すとでも？
大企業の法務がその程度も考慮出来ないと言いたいのか >>737
300ドルで買えるモノを600ドル相当の賞品ですって言うのは
景品表示法にひっかかかるのでは？ PS3の時みたいにBDドライブが糞高価であの値段になったのとは違うから600ドルはないと思うわ
どっちも400ドル台でしょ >>734
法律って何の法律？
答えてみてよ、おバカさん >>738-739
景品総額のところに注釈が書いてあるんだけどお前ら馬鹿なの？ チカ君 賞金総額詐欺してクレクレ ちゃんと社会的責任を知れよ低能 >>741
日本なら景品表示法だがアメリカだとFTC法がそれに当たるらしい
>>742
注釈入れれば法律無視していいって？
流石にそれ以上は恥かくから書き込まない方がいい この件で軽く検索かけたらすぐはちまとか出てきてワロタw >>745
モンスターエナジーの法務より圧倒的にお前の方が正しいというのなら
今回の注釈表記が法律のどこに違反してるのか指摘してみろ >>748
アメリカの話と日本の話が何の関係があるの？
馬鹿なの？ >>742
注釈書いたからって実際とかけ離れた高額な総額を書いたらイメージに傷付くでしょ
そもそもモンスター側は「XSX200台プレゼント」で十分なのに
「The Total ARV of all 1st Prizes is $119,998.」って1桁まで根拠もなく書くの？ >>749
アメリカにも同じような法律があるんだから、
ある程度根拠が無いと賞金の金額は表示できないって事を言いたいんだよ モンエナは少なくとも契約時にはMSからその値段を提示されてんでしょ >>750
書くのとかイメージが傷つくとか意味不明なこと言ってんじゃねーよ
お前がしないといけないのは
この表示が定価を表しているということの証明
>>751
何の説明にもなってないが。
アメリカにそういう法律があるというなら
その法律のどこが今回の表記に違反しているか証明しろ。 契約云々だの法律だの言う割には
企業間のNDAを全く考慮できてないテクスレの馬鹿ども >>747
俺は注釈がおかしいなんて一言も言ってないけど？
レスも読めないのに法律話に首突っ込んでるの？
599ドルってのはMS側と協議したうえで確定してる金額
定価は未確定だろうが変わってもプラマイ50ドル程度の振れ幅だろ
MS側だってまだ最終価格決めてる訳じゃないだろうし、上の注釈なんてその程度の変動を考慮したもんだろ
ここで399ドルのものを599ドルだって言ってプロモーション打ってたとしたら、モンエナが誇大広告で制裁を受ける
もしMSが嘘ついてモンエナにXSXを提供してたとしたら、提訴もんだわ >>752
記事でも考慮すべき点として出てくるのがHALOコストだけなのでむしろあまり大きく違わないんじゃないかって感じでもあるな
ただ、箱Xから50ドルから100ドル増える理由も特にないんだよなあ >>756
＞599ドルってのはMS側と協議したうえで確定してる金額
ソース無しの完全妄想
＞定価は未確定だろうが変わってもプラマイ50ドル程度の振れ幅だろ
＞MS側だってまだ最終価格決めてる訳じゃないだろうし、上の注釈なんてその程度の変動を考慮したもんだろ
妄想
＞ここで399ドルのものを599ドルだって言ってプロモーション打ってたとしたら、モンエナが誇大広告で制裁を受ける
＞もしMSが嘘ついてモンエナにXSXを提供してたとしたら、提訴もんだわ
これは注釈がおかしいって意味だよね
自分が言ってることの意味も分からないのかな？
制裁を受けるというならその根拠をどうぞ てかPS5にしろXSXにしろ、安い価格ならさっさと発表してると思うわ
例えば399ドルならもう発表されてるよ
それで完全にゲーム機戦争終わるもん、業界の流れも全て自分のところに来る
ゲーム開発考えたらそれは速ければ速いほど良い
でも両社発表してない時点で、両方とも不相応に高いってのが落ちでしょ >>752
お前こそその記事読んだか？
HALO同梱だから多少高くなっているだろって話と
注釈で定価は確定じゃありませんって話をしてるだけだぞ？
>>755
注釈だの企業間のNDAだの
なんでそれらが連邦法より上位みたいに言ってんだか PS5って実機映像のほかにここにきてさらにキャプチャーまで出してきてるが何だろうな
一方箱が何も出せないってのもお互いに何も知らないわけではないだろうからそういうメッセージなんか
DFもPS5の実機映像は専用ってことを入れても4k30fps〜60fpsのわりにレイトレ普通に入れてるのが
びっくりしたみたいだったからMSにしてもPS5側の出してきた映像が想定外だったのかね >>736
お前はまず、「発想の転換」であるらしい「XSXの」SFSについて説明しろ
ここではたぶんお前しか知らない情報だろう
だから説明を頼んでるわけだがお前はのらりくらりと別のことの説明して逃げている
説明できないならできないと言え
もしくは当分黙ってすっこんでろ >>758
妄想ってw
発売前の商品を相手先から引き取るのに金額も協議しないでやるってのかよw
社会人の常識とかそれ以前の問題だぞ？
>これは注釈がおかしいって意味だよね
そしてなんで注釈の問題だと思うんだお前？
モンエナ側はMSから提示された金額でプロモーションの総額を決めてんだから
定価は未確定ですってそれ以上の意味はない >>764
MS社員もモンスターエナジー社員も
価格が未発表のものを金額表示してばらしてしまうバカ揃いってことか。
さすがテクミン様は頭がよろしくておらっしゃる。
自分をなろうの主人公とでも思ってるガイジかな？ >>761
FTCで言えば第5条あたりで
FD＆C法も絡んでくるかもな >>762
全てサーニーの言葉通りにしかならんよ>>175 >>766
法律を具体的に引用して
価格未発表のものの表示方法について説明して
今回の注釈表記に問題があることを証明すれば
それで終わりなんだけど >>765
MS側は発表したくなくてもモンエナ側はプロモーションの一環で総額表示したかったんだろ
大体こういうのは公表時期を事前に決めてからやるもんだけど、ミスで漏れるなんてのは往々にしてあるもの
馬鹿だっていうならモンエナ側の広報叩けよw >>768
ちゃんと法律のしかも何条かまで示してんだから自分で読んでこいよw
俺はお前のお母さんじゃないのよ？ https://www.monsterenergy.com/us/en/promotions/monster-energy-x-halo-infinite
The Total ARV of all 1st Prizes is $119,998. The 1st Prize and its manufacturer’s suggested retail
price have not been released to market at the time of print of these Official Rules. Any difference
between stated value and actual value will not be awarded. 関係ないけど
PS4ロンチのときはソニーがタコスの店とキャンペーンやったんだよな
日本人的には意味不明だったがw
ttps://blog.playstation.com/2013/09/24/playstation-and-taco-bell-a-chance-to-win-ps4-before-november-15th/ 賞金から憶測とかどんぶり勘定すぎじゃね？
あとからどうにでもいじれるやんけ なろうテクミン『MSは発表したくないのにモンスターエナジーが勝手に発表したのです！』
テクミンA『そうだったのか！気づかなかった！』
テクミンB『MSとモンスターエナジーは馬鹿だなぁ』
テクミンC『さすテク』 >>773
どんぶり勘定なのは否定しないけど想定価格帯を予想することくらいは出来る
少なくとも逆ザヤで399ドルとか言うことは無いだろうし、699ドル超えるなんて事もないだろうなって
499ドルから599ドルの間だろうって事はわかるし >>774
法律読むの諦めたの？
お前さんさっきから注釈にこだわってたけど、なんでモンエナ側が注釈つけたか教えてあげようか？
不正競争防止法でモンエナ側が法的リスクに巻き込まれないためだよ
お前さんがさっきから注釈注釈言ってたのは、お前自身が広告の金額が法的に縛られていることを認めてるって事なんだぞ？ さんざんps5の価格は妄想で高い高い言ってきたのにいざそれが箱になると喚きだすの面白すぎる >>776
お前ガイジすぎてもう言ってる意味が分からんから相手すんの止めるわ >>774
そもそも注釈があってもあまりにもかけ離れた金額を掲示してたらアウトだからな
注釈で適当な金額でも認められたら何でもありになって法律がある意味ないからな >>772
タコスはアメリカの国民食になってるから、日本でいうとカレー屋とコラボくらいの感覚 >>780
そういう意味不明な自分ルールじゃなくて
法律で価格の何%以内と決まってると提示してくれませんかねぇ いやPS5は普通に考えれば箱よりコスト上だろ
販売価格で言えば逆ザヤで同等に抑え込んでくるだろうけど >>778
いやこの程度の意味も理解できないの？
じゃあなんでモンエナが注釈入れたと思ってんの？ >>783
SoCの差を超えるほどに高くなる要素ってあるかね
箱はメモリもややこしいことしてるし >>785
SSDと冷却コストでSoC程度なら簡単に超えると思うぞ 箱はSoCのコストだけでなく
基板も二枚にしてたり決して低コストな作りじゃないぞ
PS5側が低コストと言わんが、箱よりも明らかにコスト高いとか言われたら
流石にそれはないとしか言えない >>786
SSDってそこまで高くなる要素あるかね
DRAMじゃなくてSRAMになってるようだし
冷却も箱よりもコンパクトだし箱より高くなるとは思えない >>786
CSの部品で一番コストがかかってるのがSoCだろ
おかけに基板の2枚構成にしたり、GDDR6を10枚にしたり
PS5より金かかってる部分は他にもある
コントローラーやI/OとかPS5独自部分のコストを考えても
同程度ではあってもコストが上になるとは思えないが >>782
法律はパーセントなんて細かい数字決めないんだよ
だからないんだよ
今回で言うと%まで決めると%の範囲で誤魔化すことが出来るようになるから法律では決めないようにしてる >>783
SSDは並列化で速度稼いでるんでチップ自体はMSの方が高いぞ
APU高い基板高い組み立てコスト高いで
むしろ何かXSXに安い要素有るか？ >>778
それを理解出来ないのなら
ガイジなのは>>776ではなくお前では？ まぁPS5は自社工場で組み立てって社員犠牲的コストカットが出来るからなぁ
コロナ禍の中華工場で過重労働させて無理無理増産箱とはちょっと事情が違う >>778
完全敗北したな、金額は確定ではないのが確かだけど自ら条文にこだわったおかげで自爆
でもアメリカの法律って判例主義だから糞みたいな内容でも裁判に勝てばそれが正義、条文を超えての解釈もありうるからなぁ >>788
高速SSDってDRAMで言えば帯域幅2倍ってことだぞ。
本体サイズはSXよりPS5の方がでかいし
冷却コストはものすごく重い。 >>763
PRTでフィードバックどうするのか答えられないくせに言葉だけは汚いのなんとかならんのか？存在しないのだから答えようがないのもわかるが、頭の悪さを披露しているだけだぞ >>795
本体サイズは関係ないな
むしろエアフローを自由に設計できる分コスト的には優位
って考えれば箱が599ドルって別段おかしくはないか >>795
SSDは３倍並列化してるんでXSXの2/3の帯域で足りる
冷蔵庫じゃ無いんででかい方が冷やしやすい >>789
基板公表しているのはXSXだけでは？
基板を高速側と低速高ノイズ側に分かるのはコスト面でも性能面でも合理的だと思うけどな
場合によってはxCloudは高速側このままの基板でやりかねないし XboxSXで気になるのは、なぜメモリーをケチって16GBにしたのか
16Gbitチップを4枚だけ8Gbitに変えることで節約できる費用は微々たるものだと思うのだが >>795
>高速SSDってDRAMで言えば帯域幅2倍ってことだぞ。
まず高速SSDって表現がおかしい、特別なSSDを使ってるわけじゃ無い
PS5は12チェンネルで繋げて速度を上げてるのであって、nandフラッシュは一般的なものを使ってるよ
むしろXSXは1TBなんだから、PS5よりnandフラッシュのチップは多いんだから、その分コストはかかるんだけど
あと冷却に関してもXSXだってベイパーチャンバーに大きなヒートシンクつけてるんだから
PS5に比べて安いなんて事なんて無いと思うが 自分はPS5の外観デザインからPS5は高いと思う
XSXよりも高いかどうかは別として、今までのゲーム機としてはかなり高い
安く作れる目処がついてれば、ああいうヒラヒラしたデザインにはしない
もっと安くて堅実感のある、それこそPS4みたいなある意味地味なデザインにしたほうが価格とイメージが合致する
逆にPS5みたいなヒラヒラした派手なデザインで価格が安いと言うのは安っぽさ、中身の無さというイメージに繋がるから絶対にやらない
ああ言う「特別なデザイン」をあえてやるってのは、ある程度高い価格を正当化するために、特別な機械だから特別なデザインで特別な価格です
ってイメージ作りのためのデザインで、PS5は少なくとも「安くはない」 >>798
お前の世界には材料費とか製造コストとか存在しないのかもしれないが
この世界にはあるんでな。
大きくなってコスト的に有利になることなんて何一つない。 チカ君はサイズがデカい方が値段が高いと勘違いしてるのかぁ単細胞
背が高くてスリムに仕上がってると思うよPS5 >>804
それが100ドル高になるとかなら脅威だな
やっぱり箱SXは基盤二枚にした時点で箱Xよりは高いか >>793
どうしてこんなに頭悪いこと平気で言えるの？ そもそもフィルはお手頃な価格で売るなんて言ってないだろ サイズ大きいのはコスト増要因だが箱も体積的にはPS5と変わらんからな >>807
フィルが箱増産司令を出したのはコロナ禍の真っ最中の重慶工場だぞ第2次の前だ残念だ >>800
>基板を高速側と低速高ノイズ側に分かるのはコスト面でも性能面でも合理
PCBが2つで2つの製造ラインが必要になるし、製品のテストも2回必要
安く済むなら、他の製品でも2枚構成はもっと多いだろうし
thurrottもシリーズXのの2枚構成は高くつくから、シリーズSは1枚構成になるだろうって言ってるしな >>791
2.4GB/sなら2チップで可能、APU基板はまんまGPU基板なので普通のアセンブリ
>>786
冷却コストがSoC価格差を上回ることはまずないが、そもそもSoCの価格差があるのかあやしい
SoCでSRAM積んでると簡単に言うけどさ、SRAMは面積食うからその分CPUのキャッシュにしたほうがよかったんじゃないの
12チャンネルのFlashは最低でも6チップになるぞ？しかも12チャンネルまとめるコントローラーがどれだけ難易度上がることやら >>804
ごついガワの15インチノートのほうがコンパクトサイズノートより安いぞ >>797
まずお前は自分の言ったことの説明責任を果たせ
XSXのSFSの画期的なところは何なんだ？
その肝心なところをぐずるから罵倒してんだよバカたれ テンペストエンジンやデュアルセンス
5.5GB/sのPCIe4.0 NVMe4.0 SSD
背面ポート配置とか未公開だから何とも言えないけど
普通に性能がハードウェアに依存するものが多くて
コストは安くはならなそうだけど >>812
今のコンソールが1枚だけだと思っちゃってるのかなあ
PCBコストなんておまけみたいなものだし、電源ラインも200+50Wで分解できて電源を廉価にするだけで元が取れる
XSSは小さいとの話だから面積がそもそもいらないだけでしょ 厳しいコスト
メモリ混載によって、確かに広帯域と容量を両立しているが、GDDR6 16Gbit*6, 8Gbit*4のコストが伸し掛かる。
ダイサイズ 360.45mm2というのも負担となるだろう。
PS4までの時代のように、微細化によるチップの統合や小型化に期待できないため、高コストになることは前々から囁かれていたが、Microsoftは一体いくらで Xbox Series X を売り出すつもりなのか。
まあ普通に考えればそうだよね >>801
GDDR6Xがない段階で14Gbps品を使うしかないなら320bit用意しないと4K60fpsが無理になる
X1Xの倍である12TFをターゲットにした時点で面積は360-420mm2になるので辺の部分を使うIOは256bitではすっかすか、384bitを載せるのは無理なサイズなので320bitが適切となる 7nm, 360mm^2 まあ安いわけが無いわな
ブーイモはODPx2チップの方がDDPx6チップより安いとか本気で思ってそう w >>820
どちらも総量16GBじゃないの？
APUが安くなる要素ならたくさんある
有効性がよくわからないマーケティング特許と異なり基礎特許をAMDとクロスライセンスできる、AMDはNavi2xのデモとDX12U対応を謳える、xCloud納入による大量生産、X1XでSoCブロックすでに作り込んであるので試作がスムーズ、無理なクロック要求が通った情報はないがそのための何度もステッピング更新がない、周波数が控えめで歩留まりが高い
7nmが高いといってもマスクコストを量で割った値段と作成費、歩留りが要素なので面積が小さくてもマスク高くて量が出なくて歩留まり維持できなかったら高いよ >>823
>どちらも総量16GBじゃないの
物理的なチップの数とそれにかかる配線は違うけどね
>歩留りが要素なので面積が小さくてもマスク高くて量が出なくて歩留まり維持できなかったら高いよ
PS5は無理なオーバークロックしてるから歩留まりが低いはずだって言いたいのかもしれないけど
それって根拠無い願望だよね
PS5の量産数を想定より増やしたって情報が出てきてるし、歩留まりは良さそうだけど >>797
シェーダーからCPU側にフィードバック返す方法が無いとか主張してる奴がいると聞いてwww
いやー、まさかSFSがあと追いと認めたく無くてそんなアホな主張するとは思わなかったわ 反論されるのが怖くて一切俺にレス付けずに逃げ回ってるのも哀れよな… >>821
個人的に16Gbit*10の20GBが良かったのではと思う
16Gbitチップが高いとしても、8Gbitの倍の値段するわけじゃないし
わざわざ16Gbitと8Gbitの2種類を調達しないといけないコストが無駄だと思う >>827
8GbitはSの方にも使うのかもな
4チップのために8Gbitを大量調達するにはバカらしいけど
Sの方に流用するならまあ納得 >>824
4月の時点で発注阻止、6月に緊急発注でしょ？あの強気どうやって実現するのかは気になる
>>827
市場のほとんどが8Gb品なので枯渇を恐れた可能性もあるけどね
20GBにしてWindows普通に動く版売ってほしいｗ
>>825
日本語読めない馬鹿か？ 箱の変則メモリはシリSの存在が影響した
あと当時まだ見ぬPS5とのチキンレースで20GBもオプションにあったんだろう >>829
答えられないのに言葉だけ汚いのはどうにかならんのか？
悔しいからそうやって罵倒するしかないわけよなw
技術的に反論すれば良いだけなのに、答えられなくなると、知識レベルが足りないだの言って逃げるばかり >>785
SSDとハプティック周り
APUはCU少ない代わりに耐性の高い石を使う必要があるからそんなに変わらんと思う
>>791
XSXは外見も中身もPS5よりシンプル
ロックハートの存在 APUのコストは面積
NANDチップはPS5の方が安い
基板分割はコスト高
XSXの構造は組み立てコスト大 >>831
本当にしつこいね
ではなぜSFを使わなかったというか使えなかったのでしょうか？という話なのにまた答えられないんでしょ
ぐぐって切り貼りでソースだの呆れるわ >>832
>高い石を使う必要があるからそんなに変わらんと思う
これはビジネスだから一般の素人がオーバークロックするのと訳が違う
SIEがラインを開く金を出す代わりに、AMDはその耐性がある石を
契約に基づいた数用意しないと、契約違反になるし
AMDがそんな出来ないようなバカな契約するわけ無いし
SIEも出来るかどうかも分からんモノのためにライン開く金を出すわけ無い >>833
Flashはほとんどチップ数できまる
もし低速レートの特注版を並べたり、高積層のチャンネル数増量版を使うなら特注品になってしまう
そしてXSXしか内部構造わかっていない件ｗ >>835
AMDはほしいスペックに合わせてIP提供するだけだろ >>835
APUの発注の主体はSIEで直接TSMCに行ってるんじゃないの？普通。
AMDは設計を提供しただけでしょ。 ブーイモってRDNA1連呼でずっと荒らしてたやつだろ
相手にすんなよ >>835
パンピーは前提にないモデルで挑戦するんだからそもそも例えにならんし
普通に考えて高耐性の石だけ取ろうとしたら歩留まりは悪化するんだからビジネスだろうとそれ相応の契約にしかならんよ >>828
>Flashはほとんどチップ数できまる
DDPとODPの価格が同じな訳ねーだろ、知恵遅れかよw >>834
PS4のタイトルで使ってないと言い切れるのかー、凄いね君 まあ、ググって切りはりのソースすら提出できない人にはソース求めるのは酷ってもんだよね
なんせMSのSFS公式ドキュメントの内容すら把握してないんだしw >>840
もちろんある程度は歩留まりは悪化するって事は考えてるんだろうけど
360mm＾2より高くつくなんて事を想定しないでライン開くとは思えないけど 箱の分割メモリはただ帯域の割り振りの都合でああなってるだけだろ
パフォーマンスのために帯域の広さをとっただけで >>841
なぜ市販のNVMeがああなっているんでしょうかね
>>842
どうやって使うんですか？テクスチャがCPUから湧いて出てくる世界かな >>844
APUに関しては高くつくというよりは大差ないだろうと言っている
その上でXSXに比べ独自のギミックが載っているのだからハードのトータルコストで高くなるだろうというお話やぞ >>846
「ああなって」というのは何を指しているのかちゃんと説明しろ、知ったか知恵遅れ >>846
あ、そのレベルからならMSのSFSのドキュメント読んでね
というのも酷だろうからザックリ書くと
必要なタイル(Mipレベル)の情報をCPUに返してPRTで使えるようにロードしてもらう技術
PCや箱のGPUでは従来はサンプラーからこの「必要なMipレベル」が取得できなかった
ただしPS4では独自拡張でそれを可能にしてたわけよ >>849
そこは大丈夫 方法が違うと言ってるだけだし
必要なMipLevelがない場合の解決策について答えてもらえないのなんとかならんのか >>850
無かったら無かった事が判定できるんだから
それをCPU側で読み取ってロードするだけよ
そのやり方の流れはSFSのドキュメントに書いてあるから読んでと言ってる
まさか、DirectXと全く同じやり方が出来ないならダメとか主張する訳でも無いだろ？ SFSは箱の場合I/O側で何かしらの処理が入る可能性もあるんだからdx12の内容だけ見たところでしょうがないだろ Xbox Series X: Microsoft tailors launch plans for the pandemic - BBC News
https://www.bbc.com/news/technology-52961835
要約すると
・手頃な価格で買いたい人のために分割払いプランのXbox All Accessがある
・無理に新しいコンソールを買う必要はない、現行機のサポートを続ける
・我々の戦略はハードが売れた数じゃなくてゲームパスを介したサービス
・ゲームパスがあるからロンチに買わなくてもなんの問題もない
まあこれで安くなると思えるほうが不思議だよね >>851
別にこの話にDirectXへのこだわりないっていうか関係がない
フィードバックまでできたとして、今までは読み込みが間に合わなかったでしょ？ >>854
読み込みが遅いからこそ優先順位付けるのに使使えるって発想は無い？
それにSFのドキュメントにもあるように、用途はテクスチャストリーミングだけでは無いよ PS4では独自拡張ってそれDX9及びDX11からある機能 >>855
SFが他で使えるのも知ってるが話発散するだけだから今はいいよ
PRT+独自拡張+フィードバック用出力に書くことでフィードバックはできるって話もOK そこ否定していないし、SFSと圧縮の話も置いといていいや
で、必要なMipLevelの箇所がわかったとして、今までそれを埋めるにはHDDしかなかったよね？
>>856
それな >>856
ならなんでMSはDirectX12Ultimateのみの機能なんて書いてるの？ >>857
なるほど、ならSFやSFSはPS4後追いと認めるってことね
HDDであることが、優先順位を付けてテクスチャストリーミングするのになんの不都合が？ >>859
後追い？？なんの話だ？SFがGCN1.2からの機能と言うならわかるがどうして話が飛ぶのか
HDDのシークタイムと転送時間からストリーミングに適切な管理粒度と表示に反映できるタイミング、NVMeでのそれはわかる？ >>856
MS自身が、これまではサンプラーからその情報とって来ることができませんでしたって公式ドキュメントにわざわざ書いてんのよ？
Dx11、Dx9にあるって言うならソースが欲しいな ｱｰｸｾｰとﾗｸｯﾍﾟﾍﾟは黙ってて？毎回話が低レベルになる >>861
サンプラーからの情報によって、適切なテクスチャストリーミングの優先付けができるということと
SSDでそれがより小粒度、低遅延にできるようになったって事は全く別のレベルの話なのにわざと混ぜてるのかな？
DirectX12Ultimate対応GPUが載っててもストレージがHDDしかない環境ってのは（考えにくくはあるが）からありえるのに >>864
DX12UあってもなくてもSFの対応はあるし、圧縮込みのSFSはPCにないからHDD関係なく対応ないでしょ
粒度こそこの機能が有効活用できるようになったポイントでは？HDDからの転送でテクスチャの一部を十分な速度で読み出すことはできないでしょ >>865
だからあると言うならソース出してよ
有ると言いはるだけで有る事になったら便利だね >>865
DirectXとして存在してるならAPIのドキュメントが必ず存在するよね？
それこそググってコピペする簡単なお仕事でしょ？ >>866
そこの話に興味ないっていうか最初からその話していないんだが、どうして枝葉好きなの？ >>849
XB1はPS4の様なPRTサンプラーフィードバックを使えないせいで、テクスチャストリーミング性能がゴミ以下だったからねぇ
https://youtu.be/PASZONr4-5k
https://j.gifs.com/oV4E8B.gif
去年のスターウォーズも酷かった
XSXでようやく世代遅れの技術が手に入るのよな 問題はどう活用出来んのかだろ
DX12ではこういうのを想定しているらしいけど
ttps://devblogs.microsoft.com/directx/coming-to-directx-12-sampler-feedback-some-useful-once-hidden-data-unlocked/ >>869
こうして見るとPS4の色味とジャギ酷すぎだな PS5って4K60FPSがXSX比で実現厳しいから
むしろ1440Pをターゲットにしてテクスチャ解像度も落とした方が、高速SSDのメリットも更に生きるのでは >>873
その実現厳しいってどこからの情報なの？ >>868
自分で
>>856 に同意しといてそれはないなー
SSD確定で使える世代だから、より有効に使えるようになりましたね、以上発展のしようがない話をいつまで続けたいの？ >>875
そのSSDの活用方向がそれぞれ別な進化だと言ってるだけ
大昔の話ここでしてどうすんの？
>>869
アセットごと遅延してるじゃねーか ああ、それからBCPackが固定圧縮率云々主張するつもりならソースよろしくね
タイルによってエントロピーが違うのに（大幅な画質劣化無しで）固定圧縮率実現するとかいう超技術を作ったなら
それこそ大々的に発表するでしょw で、結局Dx9やDx11でSF実現してたとかいうソースは出てこないっと
まあ、分かってましたけどねw ああ、間違えて変なやつにレスしてしまってた 876はミス Scaling Back PS5/XSX Games to Original PS4/XO Hardware is Rather Difficult for Devs, DF’s Linneman Says; Former DICE Engineer Confirms
https://wccftech.com/scaling-back-ps5-xsx-games-hard-devs-cross-gen/
DF:
>次世代機専用タイトルを作るのが消費者に優しくないなどとというのは、どこぞの負け犬の屁理屈だ。
>これは自明であり例えばマリオ64はSFCでは動かなかったが、だからこそ素晴らしかった。
>多くの開発者と話したが、非力なジャガー向けの開発は非常に苦痛でありもはや誰も望んでいない。
DICE:
>実際に縦マルチで複数のハード向けに同一ゲームを展開するのはとても大変なことだ。
>開発キットやツールその他の互換性の問題は、開発スタッフの制限と共に大きな障害となる。
>これは互換のためのボタンを一つ押せばどうにかなる様な単純な問題ではない。
MSの敗因の一つは、ゲーム音痴のフィルがゲーパスの為に縦マルチをゴリ推ししたことだよね
まあどうせ売れないXSXで専用タイトルを出すのは、リスクが高過ぎるってのは分かるけどさ でも、現実はハイグラな大作よりマリパの劣化パチモンが大ヒットしとる訳だからな
フィルの広く平等な体験をって思想は実は一番ユーザー目線に近いのかもしれない >>729
バレてやべーって思って必死に火消ししてるだけですwwww >>882
これから５年
Jaguarで動かせるゲームどんだけ出るかね？ >>884
それベースで動くようなゲームはそりゃ次世代機だと4K60fps出てもおかしくないよね
処理スッカスカだし >>881
ps4を作るときにcellの発展型は嫌といったからAPUになったのに、今更性能低いのは嫌とか舐めてんな デジタル版が$500で、$549がドライブ有
そして、4K U-HD再生プレーヤーが3千円て別売 >>887
本当はジャガーじゃないCPUにするつもりが、タイミング合わなかったんよ… PSアンチにとっては、ｱ-ｸｾ-は
むしろ居て欲しいまであると思うw
話題は低レベルにしてくれるし
チカ豚喚いて一般人を減らして
スレまで荒らしてくれるからw >>891
ｱｰｸｾｰだのﾗｸｯﾍﾟﾍﾟってなんだよと思っていたころに絡まれまくってXSX派に転向したんだが、あれを放置しているのは戦略的な意味があるのかｗ >>874
性能値の理論的にXSXでギリギリ4K60FPSのタイトルはPS5では実現無理でしょうってこと。
なんなら、出力とアセットの解像度下げてロードの強みを活かした方が差別化には良いだろう >>892
90もスレ建てて、1人で何百レスしたり
色々出張までしてくれるから凄いよなぁw
もう自分でも暴走止められないんだと思うw
だがPSは意地でも買わぬなのは笑えるがw 数字的に見ればXSXでギリギリ4K60FPSのタイトルって
oneXで4K30fpsがいけるタイトルって事だろ
つまり現世代機レベルのクォリティにしかならないって事だけど
それならもっとリッチにして4K30fpsか1440pの60fpsって選択肢も十分ありだけど
PS5のゲームはそんな感じになりそうだけど、サードはどうするかだな 今発表されてるHorizon2やラチェットアンドクランクは30fpsだろうね
前作が30fpsだしPVも30fps
まあ間違いなく30fpsだろう
解像度はわからんけど
ソニーのゲームは今後も30fpsにフォーカス >>895
最初絡まれた時はなにが気に食わないのかわらなくて困惑したわ 日本でXboxを本気で恨んでいるのなんて代田橋にいたMS社員くらいだろ？どのハードが売れようが人生変わらないんだがな
>>897
RDNA2とGCNのTF表示は換算が違うのでフレームレート落とすだけでは無理
MSはむしろXbox Oneのサポートを打ち切るべきだったと思うのだがなに考えているのかよくわからないが、子供みたいなはしゃぎっぷりなのは引く どの道そんな急激に移行が進む訳ないんだから旧機種のサポート続けんのは間違っとらんだろ
旧ハードベースと新ハードベースで2ライン開発制をとるなりすべきなのではとは思うけども >>900
TFの換算が違うってどういうことだ？
カタログスペックはRDNA2もGCNも積和演算のピーク性能を表しているはずだが >>899
レイトレ無くしてなんとか60fpsでお願いします。 解像度下げてグラリッチまたはフレームレート重視にしてくれればそりゃあイイよ
でもどちらも4K8Kとかアホな数字出してきたから意地でも実現しよーとしてくるだろ？ レイトレ有りで擬似4K60fpsだったら充分かなって思う >>899
インソムのスパイダーメンが60fpsモードあるらしいからな
ラチェッコも、というか全てのゲームで低解像度60fpsモードほしいよな
でもVRRあるはずだから50fpsとかでも良いのか >>906
VRRがあるから60fps固定にこだわる必要はないんだが
いまんとこ国内で買えるVRR対応テレビが
LGのやつしかないという
クソみたいな状況
どうせならFreeSyncの方にも対応してもらいたいが国内メーカーが対応するかは定かではないという状況 >>902
ジャガーCPUがボトルネックになってたろ
今回は読み込み 4KはXboxに頑張ってもらって
1080p最強マシンでいいよPS5は >>440
いやいやwあれだけ各メディアで他社ハードであるPS5を名指しで連呼してたらポーカーフェイスどころか顔真っ赤っというか切羽詰まってるのが容易に想像出来るよ まあケツに火がついたMSはもうなり振り構わずやってるよね
PS5版バイオ8のFUDをしたDuskも、XboxDiscordでAaronGreenbergと通じていたのがバレてResetEraをクビになったしな MSが主導してたという捏造情報を拡散するソニーのFUDがゲハでも始まったという事か ただ単にフィル・チカ君の大嘘メッキが剥がれてきただけ
サーニーPS5の正直さに頭を垂れろよ てか気付いたらRDNA2カードよりも先にRTX3Kシリーズのが先に出そうなんだけど
ゲーム機に載る半年前くらいには当然のようにPC用が出てるものだと思ってたわRDNA2
んでベンチマークでだいたいの次世代機性能分かっちゃうんだろうなぁとか思ってたのに
まさかの未販売とか
元々こんなスケジュールだっけか？ >>916
ググったら両方共9月予定だね
でも箱SXで2080Ti以下PS5で2080カスタムノートPCと同等って出てるからどうだろ >>605
今回のMSのFUDといい毎回コイツらは害悪だな マッハでバレる嘘を何度も繰り返し世界中に拡散させるもんなxbot言われるはずだよ 元テクミンの速童もそうだけど結局捏造拡散の方向に行くんだよなテクスレは まぁ根拠やソースなく決め付けるような発言はいちいち突込み入れるしか無いね >>913
AaronGreenbergは今回のバイオFUDの一件でもそうだが
基本アタマが悪いので色々工作しても最終的に箱を貶める結果にしか繋がっていないの情けない
4月や7月のXSXイベントにしても「今回こそは凄いから見てくれ！」と散々喚き散らしてハードル上げた挙句に下痢便を披露して
箱ファンボーイを絶望のドン底に叩き落とした張本人だからな どーせなら同じ様に行われてるであろう工作を暴露しろよな でもRDNA2のWGP詰んだNavi10Liteなんでしょ？ 2019年末に設計が終わった箱はRDNA1かVegaだから安心やね、ただRDNA1でもVegaでも12TF出すなら430W超えてくるけど大丈夫なの？ >>928
箱の公式と時系列の話だからお前が憶測や妄想はやめろ、ゴミ >>930
今度はRDNA1なすりつけか
Navi10v2のPS5はどうあがいても変わらないよ
ましてや可変CPUとか致命的なミス侵してるし >>930
公式と時系列でRDNA1なの詳しく説明してくれ
興味あるわ、世界的ニュースになるぞ 箱のロックハートってやっぱり現行機やったのね
俺の予想当たったわ https://www.hotchips.org/program/
Monday, August 17, 2020: Conference Day 1
5:00 ? 6:30 PM: GPUs and Gaming Architectures
Xbox Series X System Architecture Jeff Andrews and Mark Grossman, Microsoft
箱の説明はこの時間 XBOX Series XのSoCに関しては
明日の午前中にHotChipsのカンファレンスあるから
今より詳細な情報でてくるでしょ >>932
2019年だとAMDのRDNA2の設計が終わってないから物理的に手に入らない
逆に手に入ったなら2019年末にハードが出来てる(3月の時と同じ個体)が嘘になる、どっちに転んでもMSが公式で嘘をついたことは変わらんね https://gamingbolt.com/how-could-potential-rdna-3-specific-features-impact-the-ps5
最近のレポートによると、PlayStation 5はRDNA 3の機能のサブセットを利用しているとのことです。
この機能は、AMDがBig Naviの後に市場に投入するGPUに組み込んでいるもので、PC市場では少なくとも2022年までは利用できないと思われます。
ここでの大きなポイントは、PlayStation 5では、主要な特別な最適化機能や可変レートシェーディングなどの機能を備えたRDNA2の完全な実装が提供される可能性が高いということです。
PlayStation®5に搭載されている可変レートシェーディングは、RDNA2の核となる機能であり、4K以上の解像度での画質とパフォーマンスを維持するのに役立つと思われます。
Xbox OneとPlayStation 4への対応が必須となる「クロスジェネレーション」の時期を過ぎれば、PlayStation 5のGPU、特に4Kでのプレイステーション5のGPUを酷使するゲームを目にする機会が増えてくるでしょう。
このような場合には、パフォーマンスに目立った影響を与えずにGPUのオーバーヘッドをある程度確保できる可変レートシェーディングが便利です。
VRSはどのように機能するのでしょうか？
可変レートシェーディングは知覚される解像度が視野によって異なるという事実を本質的に利用しています。
ピンシャープ4Kは目のすぐ前の比較的狭い視野の円錐形の中でしか問題になりません。
左右に離れたところでは、知覚解像度は公称レベルの1/2から1/4にまで低下します。
オンスクリーン画像の特定の部分のシェーディングレートを動的に調整することで、開発者は知覚画像の品質に影響を与えることなくGPUリソースを大幅に解放することができます。
ソニーは先日、NVIDIAのDLSSと同様の機能を提供するPlayStationのフレーム再構成技術の特許が発見され、世間を騒がせました。
RDNA 3の機能がサポートされたことで、PlayStation 5がAIベースのフレームアップスケーリングと再構成を何らかの形でサポートする可能性が出てきました。
報道によると、PlayStation 5には、Xbox Series Xや今後発売されるPC製品に搭載されるRDNA2よりも優れたメッシュ シェーディングとVRSパフォーマンスを実現するカスタム ジオメトリ エンジンが搭載されているとのことです。 PlayStation 5 のジオメトリ エンジンが RDNA3 の機能を採用しているのか、それとも完全なカスタム設計なのかはまだ明らかになっていません。
高忠実度モデルは第9世代のビジュアルセットの重要な側面です。
これは『Lumen in the Land of Nanite』のようなデモや、実際のゲームプレイのスニペットで見たものです。 PlayStation 5の次世代メッシュ シェーディング機能は、より高いジオメトリ スループットを処理できるようになるはずです。
これにより一度に多くのポリゴンを現場で使用できるようになり、ポップインが減りキャラクターやオブジェクトのモデルの品質が向上します。
リターンが減少するため、現在のモデルよりも客観的にリアルに見えるモデルを作成するには、指数関数的に高いポリカウントが必要になります。
より効率的なメッシュシェーディングにより、PlayStation 5のパフォーマンスに余裕が生まれこれを実現することができます。
PlayStation 5のレイトレーシング機能については多くの意見があります。
グランツーリスモ』をはじめとするPlayStation 5のゲームプレイの数々は、これまでのPCの世界で見てきたものを超えた壮大なレイトレーシングの実装を紹介しています。
PlayStation 5のハードウェアでのレイトレーシングの推進は、AMDがRDNA2でどの程度レイトレーシングをサポートしているのかまだはっきりしていないため、不可解なものとなっています。
RDNA 3の "特別なソース "は、一つの可能性のある答えかもしれません。
ハードウェアのレイトレーシングサポートがPlayStation 5にどのような形で展開されるかに関わらず、
AMDがRDNA 3ベースのレイトレーシング最適化を組み込んで、ソニーのコンソールで優れたレイトレーシング性能を実現する可能性があります。
この前向きなアプローチは長期的に適切なレイトレーシング性能を確保するために重要であり、GeForce RTX 3080 TiのようなビッグナビとAmpereカードは、
PCのレイトレーシング性能の面で大きな進出を果たすと予想されています。
結論
現時点では、RDNA3機能がPlayStation 5の性能に与える影響を正確に判断するのは、まだ非常に早い段階です。
私たちが知っているのは、ソニーがハードウェアによる高速レイトレーシングや可変レートシェーディングなどの新技術をサポートした有能な4Kコンソールを提供しているということです。 HotChipsのカンファレンスでようやくBCPack圧縮方式の詳細がでそうだな
> PlayStation 5の次世代メッシュ シェーディング
結局、Primitive Shaderは使用せず、Mesh Shaderで行くんかい >>937
いまどきのプロセッサ開発をなんだと思ってるんだ？
テープアウトは普通はリリースの2年前くらいだ >>939
ここに来て新キーワード next generation mesh shading 登場だな https://youtu.be/92bcA94PQS0
ジャーナリストが小売り関係者からの情報をリーク
XSXが11月発売で599ドルだと判明 >>941
AMD自身がレイトレーシングの実装方式はRX5000シリーズのユーザーや市場やゲーマー全体の評価にに左右されると言ってたから
いくつかの案が並行してあったんだろ、去年の9月に5000シリーズを発売して12月に箱のAPUが完成ではそれこそお前の言う「いまどきのプロセッサ開発をなんだと思ってるんだ？」
になるな、3月にできたならまだ理解できるが12月だからな 定価がそれで発売キャンペーン100ドル引きとかやりそうね >>945
チップ開発工程わかってないでしょ
テープアウトとサンプルアウトは違うしだいたいその間3カ月ぐらいはかかる
かつサンプルアウトも何度かあるのが普通
かつサンプルアウトしたからって即自宅に持ち帰ってゲームが遊べるわけでない
恥ずかしくなるぐらい当たり前だよね はい、PS5終了
PS5の599ドルに対して箱は299ドル
世界的には箱の圧勝が確定した
【朗報】Xbox One S 1TB "V2"299ドルで発売！
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597634938/ XSXがRDNA1はないですね
実際に40CUを超えているNavi21Liteですし、Navi2xにRDNA1はないです
今年はAmpereが出るのでNavi2xも型落ちですがNavi10Liteなあ まあHotchipsを楽しみに待ちましょう
XB1のGPUが僅か1.3TflopsだったとかX1XのCPUが唯のJaguarだったとか
MSが普段ヒタ隠しにする不都合な事実がここで色々と暴かれてきたのでね >>945
パイプラインからちげえのにRDNA1でRDNA2の機能全部載せしてたら逆にすげえわ >>938
ソニー自身がGE +プリミティブだって言ってんのにソース無しに可能性がどうたらで記事書くとか凄えな 意外と次世代の勝者はXSXでもPS5でもなくて
1080pで次世代表現を取り入れた安価なXSSだったりしてな
世界も経済恐慌だし、5、6万払う余裕は無さそう >>949
はぁ？(笑)前は実はNavi10は最大で56CUsで52CUsの物もあったっぽいな〜www
>>951
糞尻がか？ ﾆﾔﾆﾔ
2019年5月8日
Navi10ベースの部品は最大56CUを搭載し、価格は250米ドルから330米ドル
までです。
ttps://g-pc.info/archives/9229/ >>951
そもそもそんなものはガイジの脳内にしか存在しない
いままでの家ゲAPUのGPU部分にコードネームなんぞ無かった事から分かりそうなもんだが、余程のバカでなければ >>955
その憶測外していて実際のNavi10は40CUだよ
>>956
今までもコードネームなかったとか思ってる？ >>957
APUには有るがGPUは聞いたことがねーな
そもそもliteとか出所が妄想リークじゃねぇかw
ブーイモは本当に低脳だな LiteはiGPU版のIPに付く名前なんだが
Van GoghにもAPU向けのLiteあるよ >>959
Navi10liteの名前が確認出来る一次ソース持ってこい、低脳
話はそれからだ >>948
この時期にXB1Sを300ドルに据え置くということは案の定ロックハートが400ドル、XSXが500ドル以上で確定
やはりフィルの言葉通りPSやスイッチに勝つのは諦めて、極々僅かな信者から骨の髄まで搾り取るつもりだな 実際にNavi10の40CU版で、逆にNavi2xにはNavi23で冗長化除いた52CUが最小、Navi2xで40CU未満ってなんなんだろうね？ PS5がNavi2x/3の40CUで、LockhartがNavi2xの20CUって噂だね
CS向けにこの程度のカスタムは極々当然のことだわな >>953
この部分の文章とかスゲーよ
ってか最近双方のファンボーイ向けの記事をわざと書いて
アクセス稼ぎしてるところ多すぎる
Variable rate shading on the PlayStation 5, a core RDNA2 function, will likely help to retain great image quality and performance at 4K and higher resolutions. こういう記事を日本のクソ信者がgoogle翻訳かけてホクホクしながら読むわけでしょ
かわいそうになってくるよな >>962
Navi23が最小で52CUsなんて情報は見掛けた事が無いねえ、まずソースを
貼るのが常識的だと思うんだがな、じゃないと既知の情報以外は完全に
ハッタリ抜かしてるとしか思わない人間もいるんだぞ 一時期ゲハブログで嘘でもいいから煽りまくってアクセス稼ぎしようっていうのが流行ったけど
またこんなのが増えてきたな
実際に両ハードが発売されるまでこの流れは止まらんだろう NaviとかどうでもいいけどロックハートがOneV2で前世代機確定しましたね
もう呆れるわ 出し惜しみの意味すら全く無い いや出す意味が無い 出すなボケMS
4Kを捨てた次世代機として新たな道を共に進もうと思ってたのに アホ丸出しでした自分が情けない >>964
結局のところやはりVRSは視線追従型VRをメインターゲットとした技術であり
XSXの様に通常のゲームで解像度を誤魔化す為に使うと悲惨なことになるのがHaloでハッキリしたので
対応するにしてもそれを活かせるかどうかはPSVR2次第だよね >>969
まぁ箱の基本機能に隠しカメラがあるって知ってれば
アイトラッキングでVRSは有効だって気付くんだがな
米海軍の仕様だから利用するのは仕方ないのよね 凄いでしょ ﾌﾞｰｲﾓ MM85-68flはなんでころころID変えてるんだ？ >>891
何お前また偉そうな事ほざいてんの？
大したレスもしない癖に
おとといSFの話に乗ってレスしたら
誰も入って来なかったじゃねーかよ
まあ敢えてレベル落とすのは余計なお節介だろうけど
今日はレスしてねーだろうが >>900
おや~？
俺は基本糞アンチにしか切れないはずなんだが
勘違いなら失礼した
あまりにも
>>24こいつがタチ悪かったんじゃないかな >>969
VRS利用してたってソース見たことないけどな 長年無限のクラウドパワーとか馬鹿にされつつもついに出した結論みたいなソフトが今夜発売されるのに
完全スルーとは流石テクスレ >>976
あったぞ HALOで背景が部分的にボッケボケ
まぁスペースノッペリゴリラに話題は持ってかれたかぁ >>977
グーグルアースで見たから仕方ないのよね >>979
？？
Googleアース？
>>981
インソムをサードと言った馬鹿のｱｰｸｾｰは喋んなよ >>982
おれじゃねーだろボケ
そもそもファーストになったのは去年だろカス >>954
日本では持ってなくても
主戦場の北米では売れてるONEXを
持ってる人間多数なのに買う価値ゼロじゃないっすか?w
売れなくて値下げしまくる箱SEXを2年待っても問題ないやろw
日本はともかく欧米は2年後は経済問題ないやろうし 今のお通夜ムードは箱1発売前より悲壮感感じるね
今回結果出さなかったらフィル辞めそうな気がするなぁ
建前上グビとは明言しないだろうけど
まあ早くてもブラックフライデーの結果次第だな >>985
前回はドン マトリックが直前逃亡してたな アンドリュー・ハウスも建前上グビ（原文ママ）とは明言されてないが
PROとPSVR失敗の責任取って辞めたのか >>969
いや、通常のゲームがターゲットだぞ
そもそもNvidiaがそういう使い方を想定して実装したもんだからな >>987
大体6年務めたから順当なんじゃないの？ XSXにMLコアが載ってるとか言うツイートが流れてるな
DLSS実装か >>991
何勝手にDLSSをマイクロソフトのものにしてんだ、DLSSはNVIDIAの技術
だボケ >>987
失敗（PS事業績の大幅黒字化）
なるほど分かりやすい MSのMachine LearningはDirectML >>994
まぁMSはボケのクソ企業だがディープラーニングとか一般的技術で何処もやってるから勝手でもない >>991
そりゃRISをあえて外すことはしないだろ このスレッドは１０００を超えました。
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