【ゲームハード】次世代機テクノロジー29【スレ】
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー28【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1600693797/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured プレイステーション5 11月12日（木）発売決定
PS5 デジタル・エディション 希望小売価格：39,980円
PS5 希望小売価格：49,980円
https://www.sie.com/corporate/release/2019/191008.html
＜プレイステーション 5」概要＞
CPU
x86-64-AMD Ryzen "Zen 2"
8コア / 16 スレッド 最大3.5GHzまで可変
GPU
AMD Radeon RDNA 2-based graphics engine
レイトレーシングアクセラレーション
最大2.23GHzまで可変(10.3TFLOPS)
システムメモリ
GDDR6 16GB バンド幅 448GB/s
SSD
825GB 読み込み速度：5.5GB/s(Raw)
PS5 ゲームディスク
Ultra HD Blu-ray(100GBまで)
映像出力
4K 120Hz TV、 8K TV、VRR 対応(HDMI2.1規格による)
オーディオ
"Tempest" 3Dオーディオ技術
外形寸法(最大突起部、ベース除く)
PS5: 約390mm x 104mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 10.54L)
PS5デジタル・エディション: 約390mm x 92mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 9.32L)
質量
PS5: 約4.5kg
PS5デジタル・エディション: 約3.9kg
最大消費電力
PS5: 350W
PS5デジタル・エディション: 340W
入出力
USB Type-A 端子 (Hi-Speed USB)
USB Type-A 端子 (Super-Speed USB 10Gbps) x 2
USB Type-C 端子 (Super-Speed USB 10Gbps)
通信
Ethernet (10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T)
IEEE 802.11 a/b/g/n/ac/ax
Bluetooth 5.1 What You Can Expect From the Next Generation of Gaming
https://news.xbox.com/en-us/2020/02/24/what-you-can-expect-next-generation-gaming/
Xbox Series X: A Closer Look at the Technology Powering the Next Generation
https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-tech/
XBox Series X 49,980円(税抜参考価格)
CPU
8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.8 GHz (3.66 GHz w/ SMT Enabled)
GPU
12.15 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 52 CUs @ 1.825 GHz
SOC Die Size
360.45 mm2
Process
7nm Enhanced
Memory
16 GB GDDR6 w/ 320b bus
Memory Bandwidth
10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
Performance Target
4Kp @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage
1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput
2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive
4K UHD Blu-Ray Drive
Size
301mm x 151mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 6.86L)
Weight
4.45kg Introducing Xbox Series S, Delivering Next-Gen Performance in Our Smallest Xbox Ever, Available November 10 at $299
https://news.xbox.com/en-us/2020/09/09/introducing-xbox-series-s/
XBox Series S 32,980円(税抜参考価格)
CPU
8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.6 GHz (3.4 GHz w/ SMT Enabled)
GPU
4 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 20 CUs @ 1.565 GHz
SOC Die Size
197.05 mm2
Process
7nm Enhanced
Memory
10 GB GDDR6 w/ 128b bus
Memory Bandwidth
8GB @ 224 GB/s, 2GB @ 56 GB/s
Performance Target
1440p @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage
512 GB Custom NVME SSD
I/O Throughput
2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive
Digital Only
Size
275mm x 65mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 2.69L)
Weight
1.93kg 共通仕様
Expandable Storage
1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage
USB 3.1 External HDD Support
USB
USB 3.1 Gen1 x 3
Ethernet
10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T
Wireless
IEEE 802.11ac
Audio
L-PCM 7.1ch, DTS 5.1, Dolby Digital 5.1, HDDolby TrueHD (opt. Atmos)
Backward Compatibility
Xbox One / Xbox 360 / Xbox / Xbox One gaming accessories
HDMI 2.1 Innovation:
Auto Low Latency Mode（ALLM）
Variable Refresh Rate（VRR）
AMD FreeSync
Variable Rate Shading (VRS)
Quick Resume
Dynamic Latency Input (DLI)
Hardware-accelerated DirectX Raytracing XBOX SERIES X 関連記事
Xbox Velocity Architecture: A Closer Look at the Next-Gen Tech Driving Gaming Innovation Forward on Xbox Series X
https://news.xbox.com/en-us/2020/07/14/a-closer-look-at-xbox-velocity-architecture/
「Xbox Series X」と「Xbox Series S」，メディア向けに公開された筐体のディテールをお届け
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200911070/
Xbox Series X、一挙13タイトルで実機映像を初お披露目
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1251228.html
次世代ゲーム機「Xbox Series X」は並のゲーミングPCを超える性能に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1241270.html
Xbox Oneの8倍以上となる12TFLOPSの性能を発揮する「Xbox Series X」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1236978.html
Microsoft，「Xbox Series X」の詳細を公開。総容量16GBのメモリシステムや拡張可能なストレージなど新情報が明らかに
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200317035/ AMD Zen 2 "znver2" Support Lands In LLVM Clang 9.0
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=AMD-Znver2-LLVM-Clang-9
LLVM/Clang 10.0 Adds AMD Zen 2 Scheduler Model For Optimized Code Generation
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=LLVM-10-AMD-Znver2-Sched-Model 1 名無しさん必死だな[sage] 2020/06/07(日) 12:07:01.68 ID:QnJu9oTbM
Navi2シリーズにはRDNA2とRDNA1v2の2種類あるらしい
RDNA1v2はNavi10よりスペックが落ちるんだと
https://i.imgur.com/awsiQwh.jpg
PS5 RDNA1説の答え合わせかな 535 名無しさん必死だな[] 2020/09/06(日) 17:48:28.62 ID:fvf9WyKu0
XSXの中………
CPU「ぴょいっと」
MEM「ぴょいっと」
GPU「ぴょいっと」
SSD「ぴょいっと」
電源「ぴょいっと」
FAN「ぴょいっと」
わい「うおおおお」
PS5の中………
GPU「皆の力をオラに分けてくれ！」
CPU「ふざけんな！演算しとんじゃ！」
CU「力が吸い取られる………」
MEM「アチチ！ちょっとSSD離れて！」
SSD「何か暇〜仕事無いの〜」
GPU「ちょっと待て！直ぐオーバークロックするから！」
電源「もう余裕無いってば！」
FAN「ブオオオオオオオオオオオオオ！」
天の声「サーマルスロットでーす」
GPU「やめろおおおおおおおおおおお！」
わい「なんだよガクガクじゃねーか、しょぼｗｗｗ」 機能増加したがN7 Enhancedで小さくなったRDNA2 DCU
https://m.imgur.com/a/NLB5Me7 https://twitter.com/ilmal3/status/1283524232933187593?s=21
I can tell you only public available infos. The GPU is Navi-based, so there isn't any ML stuff on it. There is an extra CS only CU but it's reserved for the tempest engine (3d audio).
公開されている情報しか言えません。 GPUはNaviベースなので、MLのものは入っていません。 CS専用のCUがありますが、それはテンペストエンジン（3Dオーディオ）のために予約されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>21
ほほうたからPS4+PS5でも62%増しで済むわけだ >>24
HOT CHIPSの質疑応答でMSの目標を達成するために改良されたプロセスって回答してるからN7eは恐らくMS専用 ああ、ダイサイズ縮める方に振ったプロファイルだからクロック低いってパターンもあるわけか
前に56CUで340mmってリークあったけど、計算合わないとはおもってたんだよな >>26
済州島四・三事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/済州島四・三事件
＞政府軍・警察による大粛清をおこない、島民の5人に1人にあたる
＞6万人が虐殺された。
＞また、済州島の村々の70%が焼き尽くされた。
アイデンティティを韓国に求めるなら、ちゃんと歴史を知るべきやぞ？
韓国人のルーツ「エベンキ族」とは？特徴・顔・現在は？
https://kirari-media.net/posts/184
＞現代韓国人とエベンキ族のDNAの一致から証明されています。
＞紀元前、朝鮮半島に最初にいたのは縄文人です。
百済の頃と、現代の朝鮮人に遺伝的な繋がりはほぼないらしいぜ？
中国主導でエベンキ族使って、百済滅ぼして、その残り民族は済州島とかに逃れてた。
それすらも近代に大虐殺するような国やで？
あと文化的に近親交配繰り返してたみたいで、実際に遺伝病が多いらしい。
中国に年頃の娘献上しすぎてそうなったらしいので、調べることをオススメするよ。
日本人とは相反する文化系なんだから。
犬を棒で叩けとか、泣けば多く餅を貰えるとか。
ことわざレベルで、もう無理な民族性やん？
それは中国の属国時代に培われた文化なんだろうけど、そっから脱却しないと
近代国家同士の付き合いは不可能じゃないか？ 日本「フッ化水素他の国内使用量とデータ合わないんだけど？
危ないから使途提示してね？」
韓国「（戦略的無視）」
日本「イランとか北に流してない？G20までにお返事してね」
韓国「（戦略的無視）」
日本「優遇から外すので手続き踏んで輸入してね」
韓国「輸出規制やめろ！」
北「輸出規制やめろ！」
日本「あと次にね、戦闘機作るのに欠かせない炭素繊維系。
これも数字がおかしいから説明して？」
韓国「……」
ロシア「Su-57出来たよ！」 休日朝起きて最初にすることがネトウヨコピペでスレ荒らしって… てか>>26の何に反応したんだこのネトウヨスクリプト >>23
馬鹿はどっか行け
PS5はVRSを含めたすべてのRDNA 2の機能をサポートしますが、
それだけではありません。プラットフォーム専用の機能と、
そしてRDNA 3もサポートします。
ttps://gamegaz.com/2020050228717/amp/ 低性能シリS向けに解発してXで解像度引き延ばしするんでしょ？
PS5 買うほうが正解だわな 今日また自分に言い聞かせるように念仏唱えてる
😂🤣😂🤣
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200919003/
Xbox Series XとXbox Series Sの両方でまったく同じ開発環境とツールを使用できます。
我々は，ゲームデベロッパの皆さんにはXbox Series Xを念頭に置いたゲームのデザイ
ンと開発を行ってもらい，今日一般的に利用されている動的解像度スケーリング（Dyna
mic Resolution Scaling）などの手法を用いてXbox Series Sの解像度に調整していただ
くことを期待しています。それによって，Xbox Series Xの全てのパワーを利用しながら
，双方のゲーム機や前世代にも対応してもらえるからです。 テクスレ民はいつになったらyoutubeの字幕をオンに出来るのか
それが今一番のテクノロジー的な問題やねw >>34
これ、逆を解せば、『開発者陣はSベースで作りたがってるけど止めてくれ。それやるとXの全てのパワーがつかえなくなる』って事だよね。
んな、ゲーム制作側とＭＳ側で方向性がズレてるゲーム機が、長く良いソフトを供給できると思えない。 XSXでは，メインプロセッサのメモリバスは320ビットだが，メモリ
バンクとしては16ビット×20チャンネルとして構成され，上本文中で
触れた「高速領域」は，20チャンネル分フルでインタリーブ
アクセスを行うため，560GB/sの帯域を実現する。これに対して
「低速区領域」では，12チャンネル分のインタリーブアクセスに
制限してアクセスを行うことで，560GB/sの60%（＝12ch÷20ch）
である336GB/sの帯域となるというのだ。
一部のメディアでは
「メモリインタフェースとしては512ビットバスがあり，これを
320ビットと192ビットに振り分けて利用する」という仮説の
解説もあったが，これは間違いだったということになる。
ちなみに，12チャンネルのインタリーブアクセス時にも，残った
8チャンネル分のインタリーブアクセスは利用出来ると思われる
ttps://jp.gamesindustry.biz/article/2009/20090701/
つまり6GBのメモリへのアクセス中は10GBの方のメモリの
帯域幅は224GB/sにまで落ち込むという事だな >>25
そう言うのも何もサーニーの説明ないな
もう値段もソフトも確定したんだから公表してもいいだろ
いつインタビュー第？弾はやるのか むしろRDNA1であのUE5のデモが動かせるのだとしたら神機過ぎるだろ。 >>39
あれが5700でヌルヌルに動くなら凄いがな XSSとXSXでの違いが解像度だけになるように開発するなら
XSX版から開発したところで解像度を落とすだけでXSSでも動くように配慮しないといけないので
XSXの性能を最大限に引き出すような開発の仕方は出来ない
つまり解像度だけで調節できるようにするなら
XSX版から開発しようがXSS版から開発しようが結果に大した違いはない >>41
あるだろ。XSX→XSSは映像全ての解像度を合わせなきゃいけない。そうしなければ両方で動かない。
XSS→XSXは、映像全ての解像度を必ずしも上げなくて良い。予算と納期に合わせて目立つところだけ変える形でも両方で動く。 >>32
馬鹿はお前
PSファンボーイすら信じてもらえてない@Tiduxのツイートを
これまたファンサイトのPSUが記事にしてる時点で察しろよw 本当にGPUだけが違うなら、解像度下げれば良いで済む話だけど
メモリの量も違うからな・・・ DiRT5のXSS版酷いなぁ
開発が簡単に作れると言ってたけど やっぱりスケーリングするだけだと悲惨な出来になってしまうのではないか？
https://youtu.be/7b344-TW3KQ XBOX Series S|Xの開発機は40GBのメモリ実装 これNeogafで、いいぞでもPS5でも1080p 30fps じゃとか言われてるw
Resident Evil Village – Developer Insights – Welcome to the Village
https://www.youtube.com/watch?v=JC4cJmBEWu4 >>43
PS5はVRSを実装してるし、RDNA3の機能を有してる事は多くの人が言ってる
事なんだよバーカ
PS5 Has VRS, Confirms Activision Lead Artist
ttps://segmentnext.com/2020/04/09/ps5-has-vrs/
How Could Potential RDNA 3-Specific Features
Impact The PS5?
ttps://www.google.co.jp/amp/s/gamingbolt.com/how-could-potential-rdna-3-specific-features-impact-the-ps5/amp?espv=1 MSが未だにプレイ映像出せないのはロード時間が長すぎるって欠点があるからだろうな。
マルチで出れば当然画質やロード時間の比較動画が出る。当然XSXはロード地獄だから比較動画で性能がPS5より劣化してる事実がバレる。
それがあるため発売ギリギリまでプレイ映像を公開せず数字のスペックだけで騙して売ろうというのが今回のMSの戦略なんだろう。 【悲報】Xbox Series X/S専用SSDは日本では3万超えのおま国ぼったくり価格に
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601081664/
これは酷い…そら痴漢も発狂するわ >>49
お前はやはり馬鹿だな
Gamingboltの記事の元ネタは@Tiduxじゃねーかw
あと別にVRSは否定してねーけどな >>51
安くしたいなら海外から輸入すれば良いのでは？
GPU買うのと同じ 現時点でも数秒〜数十秒の差ならONE XとPROでそれくらいの差は付いてると思うが（勿論Xの方が早い）
まさかPS5がそれくらいの差で大勝利！とか言い出さないか心配ではあるw XSXは電源入れて起動するまで数分かかるだろう。
そこからゲームを読み込んでさらに数分。
爆速PS5だと10秒程度でゲームタイトル画面が登場するって感じだろうね。
ロード時間で相当な大差があるからMSは未だにプレイ映像が出せない。 >>45
なんつーかみんなこんな感じになっちゃうんかね
やばくねこれ PS4でも出てたいままでのDiRTシリーズのグラ知ってて言ってんのか謎だなこのスレは
ガチでSSのせいでこうなってると思ってる馬鹿しか居ないのか >>60
早くプレイ映像出せるといいねｗ
もうすぐ発売日になっちゃうよ(笑)
一か月なんてあっという間だからｗ >>45
4TF2kでこれ
4kでこれを再現するにはXSXの性能じゃ無理なんだよなw
如何にゴミ箱のスペックがハッタリか分かる
実際のスペックはSSが2Tf、SXが8Tf相当ってかんじかな >>52
だが、お前らは痴漢はブルームバーグはハッタリ望月の記事とか
持ち出したり、その他にも明らかにハッタリのPS5のネガティブな
情報を信じ込んで書き込みしてる訳だから結局お前の反論もブーメラン
って事になるんだよ >>64
何で論点ずらしてるんだよ
いつ望月の記事のこと引用したんだ？
妄想し過ぎて頭おかしくなってるんじゃないのか？ >>66
そもそも映像出せない時点で低性能が確定してるってこと。
ロード時間を発売前に比較されるのが余程都合が悪いんだろうねｗ
高グラはテレビモニターの性能に大きく影響されその恩恵を受けられる購入者はごくわずかだが
爆速ロードは購入者全てに同じ恩恵を受けられる。
この性能差は圧倒的に大きい。 >>62
仕込み=後からPS信者に擦り付けるために箱を大袈裟に貶す書き込みをしておくって意味なんだけど、真性の人だったか
HotChipsで箱oneから起動時間が50%早くなるとか言ってたからXSXの起動時間は30秒位だと思うぞ >>65
お前は痴漢だろーが、お前一人の事を言ってる訳じゃねえだろうが
やべえ、ちょっと書き込みミスった >>68
言ってたから
言ってたから
言ってたから
わかったからさっさと実機映像だそうな(笑) >>67
どういう理論？？
ロードデモは長ーいアウターワールドでも出してるし
実機でのデモもハンズオンとして3月にはでてる
ま、ファーストがないから出すもんがないだけでしょ
>>69
基地外ｱｰｸｾｰは巣に帰れよ
PS4すら持ってないゴミ XSXが実機映像出せば話のかたがつく。
予約開始過ぎて、中には先に決済しなきゃいけないサイトもある中で、まだ実機映像出してないんだから『PS5より性能低いんじゃね？』って疑惑が出るのはしゃーないだろ。
なんだったらiPhoneで、雑にXSXの起動からゲームプレイ取るのでも良いよ。動画のアップロード含めて1時間もかからん仕事だ。ロードの短さの証明ができる。
NOローディング、レイトレ、3億を超えるポリゴンが動かせるUE5との親和性。その動画が出れば、PS5勢は黙るしかない。信じてくれてるファンのためにもＭＳは実機映像出さないと企業姿勢としてダメ。 >>45
止めてテクスチャ見ると64みたいだな
XSSの映像とはいえXSX買った人も大丈夫かねこれ こんなしょうもない叩きに利用されるならMSもコードマスター買収してリリースは箱とPCだけにしていいんじゃないかな 軌道画面出さないのはPS5も同じ
魔法の起動ロードできないから出せない 思うにXSS/Xはそれまで一応ゲーム特化機をやっていたX1系列と違って本当にパソコン並みの効率で動作させてるんじゃないかな
だから機種事の調整は楽だけど、XSXの12TFLOPSでもPS5と有意に差が出せる状況にない
その代わりシュリンクが進んだ段階で16TFLOPSのXSX(2023)とかマイナーチェンジさせてPS5と差をつけていくとか >>72
メーカーが性能に自信があればどんどんプレイ映像だしていく。
生放送じゃないとはいえ、PS5は10月4日にもユーチューバー使ってのプレイ映像公開を予定してるぞ。
んで、MSはロンチタイトル使ったプレイ映像は？自信ない？(笑) >>1
うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ悲報】ファミ通｢Xboxはソフト、ハード、サービスなどすべての面においてPS5より優れている｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601079704/
ファミ通が事実を伝えちゃった(´・ω・｀)
XboxがPSより全て上だという事実を(´・ω・｀)
酷いぞファミ通(´・ω・｀) >>81
ゼニマックスとスタフィーの話を見ても分かるように
ソニーが金積んで優先プロモーション権を買ってるだけだろ >>81
XBOX Series Xも海外の有名なストリーマーや
ジャーナリストにファイナルビルドではないけど
実機届いているの知らないの？
日本のユーチューバーでドヤるなよw >>83
だからソニーに気を遣わづどんどんプレイ映像出せばいいじゃん(笑)
動画なんざいつでも簡単にアップできる時代なのに、ソニーの許可が無いとボクチン映像出せないのとかかい？(笑) 低性能
そのくせに値段が高い
互換も怪しい
サブスクは完敗
更に年末商戦の目玉がネプ
すまん、こんなゴミクソ粗大ごみゴミ捨て子なんて買うガイジおる？w >>85
MSなんて気にせずにPS5も技術情報をもっと出したり
後方互換やUI、その他もろもろの仕様を出せば良いのにね >>83
MSもUBIやCD Projektにプロモーションの金払ってるんだから
XSXの映像をもっと見せれば良いのにって話なんだけど >>87
出せない事情があるのだろう。
フィルがＳＸ専用で開発しないと最初言ってたからな。
Ｈａｌｏみたいに糞グラと言われちゃうから作り直し中かもよ。 なんでXSXファンまで実機映像無くても良いみたいな感じなのかが分からん。
オレPS5派だけど、それでもXSXの実機映像見てみたいぞ。見たいでしょ。普通。 ソニーは10月はじめにVtuberやらyoutuberやら使って動画出すじゃん
それで不満ならMSはなんなんだよって話でしょ 見たいっていうか議論の叩き台になるような情報が欲しいわな
UE5は映像見ただけで意味分からなすぎて上がったわ フィルスペンサー「実機動画は見せられないけどXSXは全ての点でPS5より上！」 PCでの映像だとSSDの利用もろくにされてないだろうし
XSXはSSDの利用法は旧来のゲーム機と同じなのか >>89
そんなこと言ってたっけ？
フィルの発言ならソースあるよね？ >>92
https://youtu.be/JiqGi3GMTko?t=58
https://youtu.be/T03PxxuCfDA?t=29
ソニーはローンチのタイトルは動画公開してるだろ
スパイダーマンはやっぱり縦マルチあるなって感じのガッカリ映像だけど
デモンズのグラとロードの早さは現世代機では無理だろ XSXもPS5もパッとしないのはAMDが糞なせい？
NVIDIA使ってればもう少し変わってた？
結局一緒？ >>97
スパイダーマンはちゃんとレイトレやってて綺麗だろ
デモンズより次世代感あるよ デモンズは現世代のグラ+レイトレ程度だけどスパイダーマンのが明らかに上やんけ、PS4の時点で凄いから錯覚おこしてるのかもしれんがな デモンズがかなりアップグレードしてると錯覚するのは
前作がPS3のタイトルだから >>86
残念だが世間は全く逆のイメージのようだが
チカくん箱庭のリバースワールドに住んでんのかな？w >>96
ググレカス。
いくらでも検索で出てくるわ。 >>98
まあ6000シリーズの実性能見ないとわからんけど
レイトレ戦略は読み違えたとは思う
そこからDXのシェーダーについても付け込まれたな >>103
そうやっていつも逃げてない？
テク民にソース求めて出てくること少ないな >>100
どちらかというとスパイダーマンが現世代+レイトレのイメージだな
しかもSSRでも十分じゃねーか？っていう
デモンズは細かい凹凸までポリゴン割いてるしGIが自然でこっちのほうが次世代感ある >>72
あれ？
今気がついたけどなんか勘違いしてやんのw
俺は忘れた時以外名無しなんかでレスしねーよw 実機映像に関しては本当に謎過ぎてな
特にUBIなんかはMSが勝手に宣伝してくれるんだから
どんどんレイトレONでの実機映像を出せばいい
MS側にとってもPS5には出せないUBIのレイトレ動画を宣伝に使って性能が上ってアピールできる
このシンプルで効果が大きいアピールをしない事がやっぱり謎過ぎるんだよ
そこにHaloですら当初レイトレはアプデ後、DMC5もアプデ対応って言う傍証があったりするからな >>108
なんか問題あると疑われてもしゃあないわな >>108
実機映像出さない事でXSX民もPS5民も、ＭＳ営業マンも小売店も、本当に誰一人得しない。
予約始まっちゃった後のTGSですら出さないってどう言う事？ >>108
DMC5はソニーマネーでPS5時限独占ってだけ 実機映像がーーーーーーーーーーーーーー
PS4KZ詐欺PVと発売後の製品
実機映像（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=c-PwN7jtaHk >>79
開発環境が箱用のXDKじゃなくて、GDKになって開発困ってるって話でてるし
ありそうだな 4月頃まではチカブタの方が箱は実機映像、PS5は筐体さえできてない実機映像ないと喚いていたのにおかしなことになったもんだよなw
思えば箱の最初のサード発表会でアサクリのプレイ動画流す言うてたのがなくなってから箱迷走半端ない状態になったな
その頃話題になったのがチカブタに叩かれまくったクライテックのコメント
あの頃になにか問題が表面化したんかなw >>112
PS5独占なのはバージルがプレイアブルな
スペシャルエディションがあるだけだぞ
XSXも出るよ 第二次予約直前に実機動画を乱れ打ちしてきたら面白いがMSもそこまで体力ないだろうな >>113
KZ見るとSSって中身X1何だろうな
あれがPS4より高性能なんてあり得ないw >>113
発売直前と複数年またぎの調整の比較を一緒にできちゃうのも面白いな 実機映像出さないのは、間違いなくトラブル起きてるからだろ
何故か国内のマスコミはその事に触れないけどこれまでのロンチ考えたら超異常事態 >>106
レイトレとロードは置いといてダクソリマスター・ブラボ・セキロと比べて次世代感じる？これは人によって違うのかもな デモンズ見てダクソと同レベルに見えるなら本気で新世代機必要としてない人なんだと思う
暫く買わないほうが良いんじゃない？ >>123
そこまで他人に断言するなら具体的に説明してみてくれ >>95
MSが優先プロモ権取ってるから発売前まで出ないんじゃね タイトルによってバラバラなんだからこれからは出てきた物で比較するしか無くなるね、サードの同一タイトルかファーストの主力タイトルで比べるしかない >>126
外す意味わからんのはスレの流れを読まずにお前が脊髄反射してるから テクスチャの質 エフェクト GI 解像度 フレームレート ロード時間 これだけ改善してて変わらないというならそれはその人にとってはそうなんだろうねと言うしかないなー
ダクソ3はポッピングも酷いし動画見れば差は明らかだと想うけどね >>129
全く説明になってないし俺の前提も動かしてるしお話ならない、具体的に説明出来ないのなら無理に断言して他者に強要するのはや、えたほうがいいのでは？ >>113
うーん
そうやってならべて見ないと分からんな 詐欺やるから信じないほうがいい
ついこの間も縦マルチなの隠して盛り上げてハード買わせたりしてたから
カプコンとソニーはもう信じないほうがいい MS公式にSXから作って解像度下げる作り方を説明してるのにこのスレでは嘘扱いだから
ソニーの公式発言も全部嘘でいいよね
ジムライアンは最初からマジの嘘つきだがw >>122
暗いシーンなんかのライティングなんか破綻しまくりでしょ
同じに見えるほうが不思議 XSXで作ってXSSに落としてるはずなのに出てくる映像がXSSの時点で疑問感じてるだけでしょw
それに｢説明｣することと｢必ずそうしてる｣ことはイコールではないしw
この前芦田プロあ信じるとはということを素晴らしく説明してたからみんな読むべきだねw PCの高設定が最低設定になると、マジでクソみたいな画質になるんだが
それでもいいというなら整合性がとれるな
クソみたいな画質にならないなら、それはXSSを基準に作ってるって事
メモリが減ってるのが一番アホだわ
あー、ドラクエ11Sの例なんか分かりやすいんじゃないか？ >>138
なんでより高画質なはずのXSXのプレイ動画出さないの？ってのは当たり前の疑問だと思うがね >>138
だって物理的にメモリ足りないじゃん
XSXのアセットをXSSで使うには16GBのメモリを10GB削減する必要はあるだろう
これはGPUの解像度変更と違って自動的にやってくれるモノでは無く
デザイナーの手作業が必要
この労力を無視して、出来る出来ないで片付けるのは乱暴かと >>135
あくまでその作り方でやるならの説明ってだけでしょ
実際に作ること考えたらメモリの少ないXSSベースで実現できるゲーム作ってから画質上げる方向で作らなきゃ
XSSではまともに動かない代物が出来る危険性高すぎ >>138
そもそもXSXを作り｢終わった｣後にXSSを作らないと意味ないよね?
同時に作ってるんならXSSの影響を完全にXSXから排除するのは無理だし
そして同時に発売するのにそんな作り方するわけもない >>141
その部分は結構大きいよね、制作工数に直結するから
UE5のベイクもLODも不要ってやつが登場するまでXSSに最適化はされないだろうな
幸いSSDはXSXと同じく高速なので、XSXと同等のハイポリモデル・高解像度テクスチャが使えるから >>146
VRAMで使うのはテクスチャだけじゃ無いんだぜ
しかもMIPマップ使っても、参照のテクスチャデータが減る訳じゃ無いんだし
XSX用に作った4KアセットをMIPレベル落として2K表示するってやり方でも
XSSでは使われないデータのあるXSX用のゲームデータをインストールしないといけなくなる
ただせさえXSSは512GBと少ないのに MS公式で何言ってもそれを証明する物が無いのが致命的なんよね
今の所はHALOのデモ位しか指標になる物が無い状態 MSはXSSをメインで考えてるから否定しなくてええんやで >>147
> しかもMIPマップ使っても、参照のテクスチャデータが減る訳じゃ無いんだし
>
> XSX用に作った4KアセットをMIPレベル落として2K表示するってやり方でも
> XSSでは使われないデータのあるXSX用のゲームデータをインストールしないといけなくなる
高解像度用テクスチャパックを別にDLさせるPCゲーなんて幾らでもあるのに
最高解像度テクスチャをインストールして参照しなきゃMIPレベルを変えられないには笑う >>152
それだと結局XSS前提で作って、XSX用に高解像度用テクスチャパックを別にDLさせるって事じゃん
XSXで作ってXSS用に落とすのは容易って話じゃなかったの？ まあ、XSSのほうを先に発表していたほうが誠実だっただろうね >>140
そりゃMSに公式見解示してもらうしかないな
>>141
純粋に現世代の8GBメモリでも基本PCマルチでゲームは出てるし
CPUがボトルネックなら現世代版へのダウンスケールよりは楽なのでは？
>>144
また1から作り直すかな？
そんな手順踏んでるDevは効率悪くて潰れてしまうなw >>153
4K用アセットからミップマップ最大サイズのMIP0を省くだけ >>156
そうなるとジオメトリデータは2KのXSSレベルのものしか使わない(使えない)って制限ができるわけだね >>157
これはきっとPS5版動画でしょう こんなもんですね ちなみにそのDiRTかつてのテクスレの味方だったドラクラ作ってたエヴォスタからコドマスに移籍したチームがメインで作ってるからな
マルチ化したら敵扱いって流石だよなw >>160
味方とか敵とか意味わからんけど頭大丈夫？
ゲームとして出て来たものが全てだろうに… ダート5はどう見てもグラより内部演算に振ったゲームだろ >>157
こんな感じのPS2タイトル教えてくれる？？ 実機映像を出したところで、
ロード時間比較を晒され続ける箱には
悲惨な未来しか見えない ターゲット解像度が違うからXSSとXSXは両立するでしょ
メモリもGPUも違うのは合理的。なんならCPUは同じだしね。
逆に8TFlops-10TFlopsのPS5が4Kターゲットって方が危機感あるわ Dirt5の人が面白い事言ってたぞ
SMT onでやっぱり3割増しになったと >>160
ラッシーはOnRushの失敗でコドマス追われて
今はアバランチ傘下のオフィスで働いてるよ >>168
その文書にリンクあるのに何故わからないのか？ >>166
そりゃ性能稼ぐためのSMTなんだから、よほど前時代的なシングルスレッドに頼った作り方してない限りは性能伸びるでしょ 17.38Gb/sか、BCpack使ってもMax6GB/sのXSX|Sとは大きな差が付いたなぁ フィルの言うとおりXSX版をベースにXSS版が簡単に作れるなら
XSS版が公開されたDiRT5はXSX版も出来てるはずですよね
なぜ良い方を見せてくれないんでしょう でもさりげなくBC系で圧縮されたテクスチャはクラーケンというか汎用圧縮苦手だからスループット出せないとも書かれてんな
Oodle使えるからよかったものの地味にMSの方がゲームに最適な仕様選んでた感はある ここの連中の言っていることだけを聞いているとGPU性能差は2割でロードはXboxのが遅いんだよな？
Xbox Series Sが画素数より低画質だSeries Xが動画を出さないのは問題があるの根拠はなにかあるの？マーケティングの都合の可能性は排除できてる？
RDNA2-basedは結局どっちに近いの？Navi10LiteでないならNavi21ベースなのか？そうならば互換性の話はどうなったの？去年までの検証結果はなかったことになるの？ブーストクロックは何秒続くの？
Xboxは実機出たら検証公開されるだろうけど物買うってレベルでないほどスペックについて沈黙しているのは突っ込まないの？ >>175
そうだね
もとのSSDの性能が違うから、差が顕著になる
XSXの帯域幅と圧縮率とツールの組み合わせ
2.4GB/s 0.00 RAW
3.9GB/s 1.64 Zip
6.5GB/s 2.69 Zip + Oodle Texture
？ GB/s Zip + BCpack
XSXの場合は、Kraken使うと処理コスト高いからZipで解凍するとして
BCpack がどこまで圧縮できるかだな
仮に7.38GB/sまで可能だとしても、PS5と10GB/sほど差がある。 >>178
XSX、XSSはスペックについて
Hotchip然りでかなり情報として公開してるよ
ゲームプレイはほとんどない
PS5はこの逆
スペック的仕様説明はRoad to PS5以降ほとんどない
実機はモックすら公開されてない
ただ実機は来週末にはユーチューバー経由で公開される
あと1ヶ月半でロンチの割には両方で情報が少ない >>178
ここの連中・・・？
PS5は旧世代GPUで5Tflopsとか言ってる奴も相当数居るが
なんでそっちは見えないんだ？ GPU性能差が2割でロードはXboxの方が遅い、ってただの公式ベースの情報だけどそれが気に入らんのか
パブリックソースで語り合うここの連中ってえらいまともやんなw >>63
TFLOPSはコア数とクロックから決まる理論性能値だから下がったりしねーよ、クロックが可変なら下がる事もあるがね XSXがPS5より馬力でまさることを否定する馬鹿はさすがにいないだろ
PS5がたった36CUのアーキテクチャでどこまで追いすがれるかが見どころであってプロセッサの絶対性能は端から勝負付いてる >>181
旧世代でないならNavi2なの？どこにもその情報ないんだが
>>182
ベースクロックとブーストクロックで比較するの？2.23GHz常用？ テクスチャ圧縮総量なんてもうどうでもいいのにな･･･
https://youtu.be/u6ftY7t8bJ0?t=172
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200919003/screenshot.html?num=005
サンプラー・フィードバック・ストリーミングのデモより。右上のバーは，上から
通常のMIPストリーミング時 (2.1GB)
SFS未使用のXbox Velocityアーキテクチャー利用時 (1.1GB)
SFS稼働によるXbox Velocityアーキテクチャー利用時 (360MB) 単純に劣化PCだったPS4箱ONE時代と違い今世代は劣化PC路線継続の箱SEXと脱劣化PCのPS5と見応えのある競い合いだからね
どちらが己の正義をどこまで貫くか見物だ
個人的には30FPSと60FPSの違いなんてどうでもいいイラチなのでロード改善のPS5にしか興味持てないw 30fpsと60ｆpsの違いがどうでもいいとか旧世代劣化ゲーマーやんw 現実に箱のロードがSATASSDのPCに負けてるのが全てやね 公式ソースにイチャモンをつけつつ
PS5を褒めるPS5の話や笑い物自称リーカーの話は
全面的に信じちゃうスレだよ 流石に30FPSと60FPSがどうでも良いとかやばいぞ
だからこそPS5レベルで満足出来るのだろう 120fpsまでは差は明白だろ
特に30から60の変化は明らかにゴーストが無くなるから分かりやすい >>191
テレビでゲームするから、
結構気にならない まあ、fpsは普段意識したことはないな
RPGやAVG、シミュレーションなら無問題
FPSは60fpsが当たり前なのでなおさら気にしないのかもしれないが 流石に30と60fpsは違う。特にフレームがドロップするとな
Titanfall2みたいにガクガクになられちゃ大変だ 30fpsと60fpsの差は重要でしょ？120fps環境ないので60fpsなら理解できるのだけど
フレームレート半減させる度に倍以上の描写密度になるか半分以下の性能で足りるわけでそこまでの差がついているのか
Series Xの12TFと比較すると6TFあたりなのかな？もしNavi2ベースでなかったらSeries Sの少し速い版じゃないですか
まさか30fps版のプレイ動画に注記していないなんてことないですよね？ 結局レイトレやろうとすれば
XSXも4K30にせざるを得ない件 >>196
おっと20fps切るゼルダの悪口はそこまでだ レイトレーシングの性能はどうなっているんですか？Xboxは性能について話をしているけれどもこれもピーク時で7掛けした分の性能が出るんですか？
もしNaviベースならハードウェアに支援されてもシェーダーベースなら数百分の1の性能ですがそんなことはないんですよね？ XSXのレイトレ実装実機プレイ動画は
もうどこかで公開されてる？ PS5もXSXも、レイトレで高リフレッシュレートで安定は無理と思うよ。 >>202
ないんだなぁそれが
レギオンとかでもいいから普通に動画出してくれ
発売前にps5との差をだすとずいとかで自粛なのかな てっきり価格競争と同じでグラフィックも後出しでMSがカウンターくらわせると思ってたのになあ
何も出ないままあのTGSの流れで予約始まっちゃったよね… カウンター決めるつもりであの映像TGSで流したんならアホの極みだな >>186
PS4Proの頃からSFを積んでいてMSのSFSは仕様的にこれと変わらない
とここの過去スレで丁寧に説明してくれている人がいたが
ソニーはその劇的な効果を既に手にしているにも関わらずその程度では
性能がまるで足りないと高効率SSDに注力した訳だ
SFSにせよVelocity Architectureにせよ御大層なネーミングを用意する
のは昔から変わらないMSらしい所だな >>178
SSが公称4TfだとしたらSSのゲームをSXで4K化させると色々劣化させないとダメ
SS版ダート見てるとX1レベルなので今度はSXのスペック値が怪しくなる
そもそも今の半導体技術からして2~3年で性能を倍加させるのは難しいのでX1Xの倍のスペックをSXで実現させるのはまず不可能
実際はX1Xの1.5~1.7倍、つまりSXはうまくやれて実行性能10Tfが限界
ただ今このスペックで動かすにはSXのクロックでは低すぎる
実際は8Tf位だろう
SXがゲーム動画を見せられない理由は12Tfを疑われる画しか出せないからという結論になる
それをスペゴリで実証してしまった感じ >>202
XSX上でのマイクラDXRが公開されてるじゃん >>208
そのよくわからない理屈で言うとSeries Xが12TFでSeries Sが4TFな所にNavi10 LITEをNavi21換算5TFの6〜7TFで配置したと評価するのが妥当なのかな？ >>208
XSSが1440pターゲットの仕様だっていい加減理解しようぜ… >>209
そんな紛い物じゃなくて
いやもっとハイクオリティなグラのやつだよ >>210
単純にFHDを3倍くらいで４Kって机上の計算で作ってるんだろ Call of Duty®: Black Ops Cold War のPS5トレーラー公開され絶賛していた同時間帯に
PS4のAlpha Multiplayer公開されてダンマリ決め込むしかなかった盆暗のスレなのに
実機トレーラー公開されたところで違いなどわかるのかね･･･ >>207
この期に及んで未だにSFとSFSを混同してるとか頭が痛いな
わざとやってるのかも知らんが
日本語の記事でもいくつか噛み砕いて分かりやすく情報出てるんだから
このスレにいるなら最低限の知識ぐらい持っとこうよ
PS4にSFSに相当するものなんて載ってない >>216
写実的なグラを売りにしてるゲームじゃないってこと マインクラフトのはパストレーシングに近い写実的なものだった気がする
でもSeries Sに比べたらレイトレーシングない場合2割くらい性能上なら上出来じゃないですか！おめでとうございます 結局写実的なゲームにレイトレを実装したものって
XSXでは出してないよね？もちろん実機プレイ動画でね 箱SeXの実行性能がPS5に劣る説の信憑性が高まってる
クライテックリークって業界を揺るがす大スクープだったんじゃないの？
ただでさえロードや次世代コントローラー、3DサウンドなんかはPS5の圧勝確定なのに
グラフィックでも離されてるとなったら箱SeXの存在意義って何？ってなる
だから糞Sみたいな目眩し的な飛び道具を駆使しようって邪道な勝負に逃げてんのかな >>179
そもそもBCpackが最大2倍程度のロスレス圧縮で
BCpackと2ストリームのzlibデコーダーの「トータルで6GB/s程度」ってMS自身がバラしちゃったから… ソニーがハプティック推しになってる時点でそれはない >>215
SFSってSFの情報を元にテクスチャストリーミングする手法であって
SFSって技術やハードウェアがあるわけじゃないって事理解してないそちらの方が、ちゃんと理解しとけって感じなんだが ポップアップ滅茶苦茶気になるなMHR(´・ω・｀) >>224
SFSはSFの先の技術ですよ
PRTにおける存在問い合わせが可能程度でSF相当名乗るのもおかしな話だとも思いますがね >>224
ストリームがろくに出来ないからPRTは使い物にならず死に企画になり
MSがSFSとしてまとめ直した技術なんだが、案の定基本すら理解出来てないな
なんでそのレベルの認識で噛み付いたんだか SFSをただのAPIと勘違いしてる馬鹿多すぎwww >>226
それが、PS4は単なる存在問い合わせではなく、サンプラーが必要としたMipレベル取得するAPIが独自拡張で存在してるんだな
その時代のAMD GPUには存在しない独自拡張でね >>227
HDDからのストリーミングが厳しいのは分かっていて、SIEは20倍圧縮した「高圧縮オンメモリ」テクスチャからのストリーミング手法を公開してたりしますねぇ >>230
全領域ボトルネックメモリなのでそれに近いことが次でも可能なのだろうけれどSFSはメモリをボトルネックにする必要がないので関係ないと思いますよ >>228
具体的にどんなハードウェアを積んだか調べてごらん？
単にサンプラーからの必要Mipレベルの取得と、異なるMipレベル間で違和感なくテクスチャフィルタするフィルタを新規に積んだとしか言ってないんだなぁ まあ、ローディングでBCpackの希望が潰えた今、XBX|Sの残る唯一の希望の技術がSFSだから
それがまさかPS4時代から可能だった古い技術の焼き直しであると認める訳にはいかないんだろうなw 完全に頭の中のSFSを既に搭載していた妄想のPS4とやらが
現実のものだと思い込んでるから相手にするだけ無駄だぞお前ら SFSが>>233 以外のハードウェアを積んだというなら、その情報(ソース付き)を書けば反論できるんだから
それをすれば良いのに、いままでそれをした奴が皆無なのが現実よ
ちなみにPS4が必要Mipレベル取得できるってのはソースも複数あるからね、過去のログ探してごらん >>234
一人で納得してるようだけど、何度もいうがPS4にSFSに相当する機能なんてないんだから
少しはまともにSFSについて調べてこうようよ
これだけボロ糞に言われてて自分の発言に疑いを持たないのはどうかしてるよ
結論ありきで改める気はないのかもしれないが >>237
ほら、SFSがどんな技術かも理解せずこういうレスするしか無いんだよね…
現実は残酷だw ご本尊のMS自身がSFとSFSの情報出してるんだから間違ってるなら、そこから技術情報引っ張って来て反論すれば完全に論破できるだろうにねぇ >>237
ボロ糞言ってる人がSFとSFSを理解してるとはとても思えない発言してるからね
そんな人に貶されても、技術分からない奴が適当言ってるなと思うだけだしねぇ どれだけ熱心に説得しても発売するまで魔法は解けないから無駄だって
実機比較が出てロードすら特に優位性のないボロボロのPS5を見ない限り現実を受け入れることはない PS4にSFSに相当する機能があるのにマーク・サーニーは
”システムメモリには、30秒ほどのゲームプレイで使用できるデータをすべて格納しなければなりません。”
なんて馬鹿なことを言ったんだwウケルww >>241
ボロボロを晒すのは、とうとう予約開始してもここまで来XSXの実機動画出せないMSの方が可能性高そうだけどねw SFSを貶めなければならないほどに魔法のSSDにしか価値がなくグラの性能やばいのか ほら、見ての通り技術適反論が皆無なんだよね
非常に分かりやすいw Tiled Resources (DX11)と勘違いしていましたって言っちゃいなよw 別にSFSを貶してる訳じゃなくて、SFはPS4でも使える古い技術
SFSはその応用だからSFができるなら可能なテクニックでしかないって言ってるだけなんだよなー
それを貶されたって感じるんだねw >>244
自分でハードル上げをすればするほど発売後が余計に辛くなるのに懲りないよねw
魔法のID Bufferや魔法のFP16、魔法のジオメトリレンダリング、魔法のチェッカーボードで蠍に大勝利！
と言ってた頃から何も成長してない
あれで大火傷して数年スレ消失してたのにまた繰り返すの？ SFSを貶めなければならないほどに魔法のSSDにしか価値がなくグラの性能やばいのか ほら、ここまで煽っても技術的な反論出てこないw
これでSFS理解してると言われても…ねえ？w SFSの実用化には圧縮率関係なくIOPS向上なんですがあの >>248
SFだけではできなかったから、SFSとして新たに体系化したんだよ
PS4にはRPTの技術はあるが、SFSに相当するものはない
無限に性能上がるゲハのPS2じゃないんだから
そのPS4でも同じことが出来るはずってのをいい加減やめようよ SFSをハードウェアで行うことがいかに重要か
RT Coreをハードウェアで行っていることすら理解できていなさそう >>253
だからSFSはPRTとSFを使ったテクニックでしかないと…
MS自身がそう説明してるし、PRTのタイルをローディングする部分はCPUがやるタスクで
SFSの本質ではないって事理解してないでしょ？ >>255
もっと詳細な情報がgithubに開発者向けドキュメントとして上がってるよ どうあってもPSの方が高性能に決まってるからそれ以外は認めないマンが暴れて
テクノロジー関係なくなるのはテクスレの伝統だな
まぁそういうやつをおもちゃにして遊ぶスレでもあるけどw >>260
ブログだと技術的な説明が怪しかったりするから、開発者向けの正確な情報参照した方が良いでしょ
ただでさえ、胡散臭い情報源の言葉尻で無茶苦茶な主張する奴ばかりなんだし >>257
RPTとSFでは出来なかったから独自のストリーム手法を加えて新しく体系化してまとめた技術がSFSなんだけど
いつになったらSFとSFSが別の物って理解出来るの？ 念仏唱えてるのRDNA1言い続けてるおっちゃんやろ >>261
ブログもD3Dのエンジニアが書いてる正確な情報だが？ >>262
SF(サンプラーフィードバック)は、テクスチャサンプラーからフィードバックとして必要だったMipレベルを得るハードウェア機能
SFSはそのフィードバックされたMipレベルを元にPRTでロードするテクスチャタイルの正確性を上げてテクスチャストリーミングするテクニック
SFではできなかったけどSFSでできるようになった事ってなによ？
散々聞いても一切説明しないよねw >>265
技術ドキュメントとブログポストじゃ求められる正確性のレベルが違うやろ… >>263
使用している技術詳細はMSに聞いてくれ公開されてないんだから
仕組みや概要については>>255や君の言う開発者ドキュメントの公開されてる資料に全部書いてあるでしょ
それを読んだ上でまだ同じものと言い張るなら
もう結論あり気で何も考えてないんだから会話にすらならないよ PRTでもストリームが出来るだろw
大きな違いはフィードバックマップというテクスチャマップとは別の仮想マップを作り
今どの部分が表示されてるかをそのマップを元にしたフィードバックを送り
SFSがそのタイル部分をストリーミングするんだよ
PRTより正確なストリーミングが出来るから結果的にメモリの節約が出来るわけ >>268
全部読んだ上で主張してますがなにか？
そちらの主張の結局根拠示せず逃げるならどうぞとしか >>270
ほらね
再三色んな人から説明されていても、屁理屈捏ねて理解をしようともしない
結局、自分から噛み付いておいて議論する気すらない >>271
え、説明ってどこにあるの、教えてよ？
技術的な説明したのって>>269 ぐらいじゃね？ >>266
傍目にみてもその説明じゃ、SFSはSFより出来ることが多い上位互換だなw
SFSで出来てることがSFで出来てないじゃんそれw >>267
どちらも正確だろ
ここじゃどんなもんかざっくりわかりゃいいんだから技術ドキュメントほどの情報量はいらんし理解もされんやろ どちらにしろ狙って使う機能でも無いし
効果あるのかどうかは作ってる側も良くわからんという事にはなるだろうなｗ >>273
上位互換というか、SFは単にサンプラーからフィードバック値得られるようになりましたってだけだからね
そのフィードバック値を使ったテクスチャストリーミングのテクニックが「SF」(Streaming)
なわけよ
SFだけで何かできるとかそういうものじゃない なにやっても無駄だぞ
こいつの頭の中ではSFSはPS4でも出来る技術で別に凄くない事として確定事項になってる
いくら説明を垂れようが正論を投げつけようが絶対に覆らない SF・SFSは置いといてもPS4とX1の段階でほぼ同等のHDDですらロード時間ではPS4に一日の長があったと言う事実 >>277
だからその技術的な正論とやらを投げつけてごらんよw >>273
考えに時間感覚を入れような
XSX|S世代のSFSは PS4時代のSFの上位互換だと言っているだよな？ >>275
レイトレ、DLSSと並ぶレベルのめちゃくちゃ重要なもんやぞ
使いこなせればアキレス腱であるメモリ周りの問題も解消できるし見た目もリッチに出来る >>274
いやー、それが異なるMipレベルの間でアーティファクトが目立たないように新しいテクスチャフィルタ加えましたって英文の説明読んで
SFSではロード対象のテクスチャタイルをフィルタリングするハードウェア機能あるって主張してた奴が居たからなぁ… >>276
つまりそれ他の奴が言ってるようにSFを元にしたより発展した技術じゃん
どう繕っても同じものには見えんがお前墓穴掘ってね >>283
そのストリーミングテクニックって別に特別なハードウェア機能要らんのよ
じゃ、PS4はわざわざハードウェアの独自拡張してまで何故SFを載せたんでしょうね？
拡張した部分はPRT関連のAPIとしてね なんか泥試合だなあ
俺は単純にSFSはサンプラーフィードバックをハードでアクセラレーションするものだって認識してるけどな
ソフト的にやるのとどれぐらい差があるかって事だよ
箱陣営としちゃSSDのスピード差を埋め合わせるかそれ以上のものだって言う主張
それは実効性能みないと結論は出ないね 但しPS5もそこはどこまで出来るかよく分かってないな >>285
サンプラーフィードバックはソフトじゃできないよ
ハードウェア機能であるテクスチャサンプラーの内部情報を取り出せるようにしたものなんだから ブラックボックス化して開発側でコントロール出来ないから
まぁなんとも不気味な機能にはなるでしょ
問題が出た時にプログラム側からアプローチ可能なのかどうかもわからんし >>284
だからPS4じゃ特に効果なかった自分でレスしてるじゃんお前
他の奴が言ってるように色々足して実際に効果の分かる技術デモまで公開してるのがSFSなんだろ？
それをPS4も同じことができるんだ〜ってのは流石に無理があるなw >>287
DirectXの仕様で定義付けられてるのに適当な事言うなw
別にハードウェアが無くてもPC上で実行できる機能だよ
もちろんハードウェアでやった方が速いけど ブラックボックスてソフト側も開発も読み込まれたデータが圧縮されてるかどうか一切気にしなくていいのがPS5でも売りなのにそこ否定する？ 歴史的にDXにしろGPUメーカーにしろ
こういう謳い文句で新機能付けてきたけど
全く使い物にならなかったケースって滅茶苦茶多いからねぇ >>290
ハードがサポートしとらんと使えないぞ
今のところRTX20x、30xとXSX/SS、Navi2xだけ >>290
え、初耳なんだけど？
DirectXでは、DX12_Ultimateの対応ハードウェアではじめて取得出来る様になったってMSは説明してるけど？
どのAPI？ >>293
https://microsoft.github.io/DirectX-Specs/d3d/SamplerFeedback.html
Overviewの所にcapturing and recording texture sampling information and locations.
って書いてあるだろw 純粋に疑問なんだけどさ
SFS主張している人に時間感覚が無いのは何故なんだ？
ソニーがPS4時代にハードウェア実装したSFが非常に有効だと
MSが認識したからXSX|SでSFSとしてハードウェア実装したんだよ
正しい決断だし褒められることだと思うよ
でもさソニーはそれの使用方法を数年掛けて磨いてきたんだよ
より強化する方法が見つかっていればハードウェア実装していると
考えるのは当然だろう SFSはDX12Uに載るし
XSx専じゃ無いのは明確だと思うが
ハードウェア依存じゃないでしょ >>296
当たり前だけどPRTはXbox Oneにも実装されてるし
現行世代じゃ特に載せてる意味はなかったのは周知だろ >>296
ソニーって毎世代互換性に苦しんだりKrakenやTempest実装したり
するほどハードウェア狂いなの皆知ってるよね？ >>295
＞The exact implementation of feedback maps? both MinMip and MipRegionUsed variants? is hardware specific. The exact encoding of the values within feedback maps may vary depending on hardware implementation and is opaque to the application. >>298
ttps://cedec.cesa.or.jp/2015/session/ENG/2296.html >>297
XXでもDirectX12の命令発行をCPUにハードウェアレベルで統合してたし似たような実装だろ
PCはソフトウェアで実装するものをXSXやXSSはハードウェアサポートが受けられる >>301
で実際のタイトルには活用されましたか？
ましてやテクスチャ関連なんてPS4よりOneの方が高品質だったパターンの方が多かったぐらいなのに 起源を主張するのもいいけれど、この手の話でXbox One Xが存在しない世界線なのが解せん
全領域ボトルネックメモリだからPRTで不在の領域にアクセスしたらページフォールトの痕跡が残る話とサンプラーフィードバックの話は別物
PRTが有効だからではなくNVMeをどう活かすかの答えがSFSであってボトルネックメモリが起源ではないしそのPRTってTiled Resourceの話だよね >>300
そのハードウェアの意味はSFSって意味じゃ無いだろ >>302
SFについてはPCのDXの説明でも、DX12Ultimateのfeature level 12_2対応ハードウェアでないと使えないと説明しとるよ >>304
ページフォルトの検出はPRT対応してる時点で使えるもの
PS4はわざわざその時期のAMD GPUに存在してないMipレベルまで取得出来るようにしてるって言ってるのになんで無視するかね SFはTuring以降とNavi2で対応しているがそれ以前は対応がないよ
>>307
つまり別物なんだよね どちらにせよ一次情報のドキュメントが出てくるまで決着しないんじゃないの
真実を知ってるマジモンの開発者がいたらNDAのことは一旦忘れて晒してあげれば
それで決着するんだからさ 去年は
ゴキ「PS5がNavi独占！RDNAのRX5700とかRTX2080に匹敵してるぞ！」と大喜びしてたのに
XSXがRDNA2と発表した途端に「PS5はRDNA2だろ、RDNA1？何いってんだ（RX5700はRDNA1）」
と手のひらを返したのには笑った >>308
テクスチャサンプラーから必要だったMipレベルを取得するという機能という点では、同一と言っていいほど同じだけどね >>309
そこの書かれてる奴は不透明なリソースの対応だろ
そもそもMipRegionUsedフィードバックマップからサンプル取る手順を
その上で説明してるのに
SFSのハードウェアが無いとサンプル取れないってどういうことなんだ？ >>311
え、公開情報としてソースあるぞ
getAbsentLodでググってみ あとはコレだな
ttps://twitter.com/ilMal3/status/1284327981406720000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 対してPS5ではどのレベルまで開発者が指定出来るのか？
って言うのはまだ謎だね
>ゲーム開発者として最高なのは、SSD から読み出すときに、データが圧縮されているかどうかを知る必要がないことです。
元の圧縮されていないファイルからどのようなデータを読みたいのか、どこに置きたいのかを指定するだけで、ロードの全プロセスは、目に見えないほど高速に実行されます。 >>314
というかフィードバックマップは不透明なリソースの一種として機能する >>221
MSがSS推しな時点でSXの性能はゴミ屑確定した 次世代機は、やたらSSD推しなのが気になるね
レイトレのようなグラ系の性能アピールが少ない
8K、4Kは無理でもクラウドがHDのレイトレのグラフィックゲーム
リリースしたら差別化になりそう
アマゾン、グーグルのような世界的な巨人プラットフォーマーも
クラウドゲームに本腰になりかけている クラウドサービスは乱立してほしいな
ゲーパスに対抗できるところが一つでも出てきてくれれば
msも容易に値上げできなくなって消費者にもメリットある
ソフト開発側は供給先が増えればどこかのファーストスタジオになるより
独立性維持したほうが収益面で有利になるだろうし
競争はあったほうが良いね 次世代機が最後のゲーム機で次はクラウドって言われるぐらいだから
これからクラウド戦国時代になるだろうね、そしてその勝者が
圧倒的な手数料、厳格な規制でクラウド帝国作りそう
5つぐらい残っていればいいけどねぇw CS機でやるようなゲームってユーザーあたりのリソースは馬鹿みたいに必要だし
レスポンスにも極めて敏感だし、どうしてもクラウドに向いたアプリケーションじゃないと思うんだよなぁ https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200926-137962/
>今回国内発売が発表されたPS5/Xbox Series X版では、ネイティブ4K解像度やHDR、60fpsでの描画に対応し、レイトレーシングもサポート。
>さらに、新たなライティングエフェクトを導入し海中表現もアップグレードする。
>また、Xbox Series Sにおいても、ビジュアル表現とフレームレートが向上したゲームプレイを楽しめるとのこと。
結局、SとXってfpsと解像度が違うだけじゃ無いのかなこの表現だと
MSはどこまでの差を許すんだろう eスポ系ゲームは、厳しそうだけどMMOはリソース共有できて
クラウド相性良さそう >>324
なんかXSSのせいで次世代機がボヤけた感じになってね？ 勝負の行方はまだわからないね
GAMING
PS5 IO System to Be ‘Supercharged’ by Oodle Texture, Bandwidth Goes Up to 17.38GB/s
https://wccftech.com/ps5-io-system-to-be-supercharged-by-oodle-texture-bandwidth-goes-up-to-17-38gb-s/
Oodle Textureは、ゲーム開発者がコンテンツ作成時にソースアートをGPU対応のBC1-7形式にコンパイルするために使用するソフトウェアライブラリです。すべてのゲームはGPUテクスチャエンコーダーを使用しますが、以前のエンコーダーは、OodleTextureのようにコンパイルされたテクスチャーを圧縮用に最適化しませんでした。 PS5の発売時にすべてのゲームがOodleTextureを使用するわけではありません。これは非常に新しいテクノロジーであるためですが、将来的にはPS5ゲームの大部分で使用されると予想されます。このため、平均圧縮率、したがって実効IO速度は以前の見積もりよりもさらに優れていると予想されます。
Oodle Krakenは、Oodle Textureと組み合わせると、ゲームにさらに大きな利点をもたらします。
多くの場合、ゲームコンテンツの大部分はBC1-BC7テクスチャにあります。 BC1-7テクスチャは、ピクセルの4x4ブロックを8または16バイトブロックにエンコードするGPUの不可逆形式です。
Oodle Krakenは、この種の粒度でパターンをモデル化するように設計されていますが、以前のBC1-BC7テクスチャエンコーダーでは、パターンを見つけることができず、ZipとKrakenの両方でほとんど非圧縮性でした。
Oodle Textureは、Krakenが圧縮を改善するために見つけることができるデータのパターンを持っているが、人間の目には見えない方法でBC1-7テクスチャを作成します。 Rosario LeonardoもSFSを全く理解してなかったな
SFSはPRTがベースだけれども SFSはここにわかりやすく書かれてる
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200919003/
PRTは、どのタイルをいつの時点でストリームするかの判断基準を測定する手法が見い出されなかったため，
言わば見捨てられたテクノロジーになりかけていたのだが，
これをサンプラー・フィードバック・ストリーミングによって解決することができた
なおSFSの専用のHWブロックをSOCの中に持っている PS5は力押しで速く、箱は賢く速くのコンセプトだから噛み合わないのも当たり前というか
まあ今になってPS5が高いライセンス料払ってOodle使えるようにしたのは素のテクスチャストリーミング性能だと箱に負けると思ったからだろうけどな
サーニーの解説でも振り返るまでの半秒に4GB/sくらいテクスチャ読み込めれば十分とか言ってたからその時点でのソニーの基準はそんなもんだったし
箱がテクスチャの圧縮と読み込み優先度のあわせ技で効率上げてきたのは想定外だったろう 箱は実機動画公開してるのに
クソステが何も動画上がってないのが全てだわな
動画の通り箱は超高速
ゴミステは遅すぎて公開できない そうか、箱が実機動画公開してる世界線とも繋がってるのか、このスレ 個人的にxboxの機能で、クイックレジューム入らないと思うんだけど、どう思う 次世代は想像以上に箱がスペック上げてきて、しかも低価格で、してやられたってのが本音 次世代はXSSの存在で足を引っ張られて
してやられたってのが本音 事実上箱の次世代機はXSSだからな
XSXはPS4proみたいなもん 次世代機は劣化PCまんまのカタログスペック重視へ箱が進んだ所
SONYがそこらへんのPCでは真似できない戦略でしてやられたってのがMSの本音 XBOXが想定する次世代っていうのは
DirectXの括りから絶対に逸脱する事が無いから
何をやっても想定内にしかならないのは
やっぱりつまらんね >>337
各ハード前世代との対応関係はこうで
XB1 → XSS
X1X → XSX
PS4 → PS5
性能差は前世代がこう言う関係だったのが
XB1 * 1.5 = PS4
PS4 * 3.3 = X1X
次世代ではこうなった
XSS * 2.5 = PS5
PS5 * 1.2 = XSX
って事だわな >>340
性能はXSS(RDNA2)>PS5(RDNA1)な
PSはレイトレもVRSもないし
XSSはメモリは少なくてもSFSのおかげでテクスチャ品質や実質グラはXSSのが上
>>341
互換タイトル100以下のクソステと違って
箱は4000以上のゲームがロンチから楽しめる XSXにせよPS5にせよ
AMDの糞GPUでまともなレイトレできるわけないのだ >>342
デビルメイクライSEがPS5版は最初から実装
XSX版は後からパッチで対応予定w >>342
PS5の互換は99%動くつーのに
パワーアップするのは100タイトル程度だけどさ >>342
XSSのDirt5デモ見てないのか？PS4のMGSVくらいのレベルだぞ >>342
バカにPS5は勿体ないから一生ゴミ箱漁ってて >>345
MGSのPS5版見たか？
ただのSSRだぞ
箱は本物のレイトレだから時間かかるだけ
>>343
ウォッチドッグスは箱版レイトレあり
PS版なし
レイトレ無理なのはゴキステだけ >>346
そんな情報はない
コテハンのお前が勝手に都合よく
情報を繋ぎあわしただけ 本物のレイトレだから遅れるとかいうアクロバティック擁護ほんと草生えるわ >>342みたいなのって願望妄想と現実の区別付かなくなってる感じ？
洗脳されきっててやばいねｗ リアルタイムの本物のレイトレとか俺らが生きてるうちに目にする事なんて無いだろ
完全な光反射シミュレーションって事だろｗ やっぱりNavi2は動作周波数2100オーバーらしいな
あれ？箱のクロック低すぎ…？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1600886812/270
◎Navi21
・80CU
・Navi21aとNavi21bがある
・Navi21aが2050MHz 200W
・Navi21bが2200MHz 238W
・Navi21はHBM2とGDDR6の両方をサポートしているがこれが何を意味するのかはわからない
・GDDR6の場合256bit
・HBM2の場合512bit
◎Navi22
・40CU 2500MHz 170W
・192bitの16GT/s GDDR6で帯域幅が384GiB/s
◎Navi23
・32CU 128bit
◎Navi31
・RDNA3 80CU
・RDNA3以外の仕様はNavi21と同じ
◎Cezanne
・Vega 8CU
・Renoirと同じGPU構成
◎Van Gogh
・RDNA2 8CU
◎Rembrandt
・RDNA2 12CU >>355
SXはやっぱりRDNA1.5だったかw >>349
MGSってw
アクロバティック擁護に必死で焦りすぎ >>342
全部デマかよ。
だからそんなにＰＳ５にビビるなって。
自信持てよ童貞。 >>356
どっちもRDNA2だと思うけど
箱はNavi1をRDNA2化しただけ、PS5とNavi2はそれを更に改良したものなんだと思う
つまりRDNA2≠Navi2、ここが誤解の元 >>355
Navi22 40CU 2500MHz回って170W（キャッシュ増量キャッシュライン任意削除でVRAMアクセス少なくした好影響のおかげか）
PS5のGPUは150W程度になるのか、CPUは35W程度として見積もってSSD周りの改良も含めて200W強。
PS4proも300W電源でゲーム時実測消費電力が150〜170W強(GoW等)で推移していたので、
PS5でも50W分電源容量増やし、350W電源ゲーム時実測消費電力が200〜220W強で推移するのではなかろうかな。 >>355
◎Navi22 40CU 2500MHz 170Wが2080Ti並の性能だそうで。
ttps://mobile.twitter.com/TUM_APISAK/status/1308637804943953920
RDNA1ではキャッシュの帯域容量不足で、Wave32x2 1サイクル処理が常時行なえず
W64 x2 2サイクル処理の最適化に留めていたのが、RDNA2では毎サイクルW32x2 でスカラコアも2つ同時に動かせると。
PS5ではSSD周りに目が行きがちだけど、GPU側RDNA2でもいかにデータをストールさせずに効率良く持ってこれるかの改良が成されているって事だねぇこれ。
凄い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>353
テクスレ民の特徴的思考だね
箱、PS派問わず うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ訃報】AMD次世代GPU詳細確定！下位でも40CU2.5GHz12.8tflops でPS5産まれる前に死亡
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601171002/
PS5がAMD下位モデル以下のtflopsと確定
しかもクソステ5はレイトレーシングもVRSもなし(´・ω・｀)
みんなクソステなんて低性能は捨ててNavi2のグラボ買うよね
クソステ買えたけど売ってきます(´・ω・｀) >>342
性能はどっちが上かはまだわからんね
2年後は箱が本当性能発揮できるとかいい訳もあるかもしれないw >>355
PS5はNAVI22のバス弄ってクロック下げた感じか
NAVI2で40CUが言ってたアホいなかった？ >>366
むしろ56CUのNavi2が無いというオチ >>367
60CUぐらいのはあると思ってたが完全カスタムか https://g-pc.info/archives/15059/
XSXもPS5も完全なRDNA2ではなかったのな
MSに騙されるとこだったわ >>364
だからグラボなんか誰も買わないっての
それとゴキブリとか言ってる豚はPS5持たなくていいよ >>362
PS5にレイトレすらない理由が見えてきたな
やっぱnavi10だからか PS5もXSXもそうだけど、10〜13tflopsで、 4K60p安定って出来るの？ >>354
現実の光は光源となる物質が存在してる限り無限なんだから不可能だよね 箱のSOC密度を標準より上げて速度を抑えるカスタムをしたと言う情報を見たときは色々と合点がいった
PS5のクロックが高すぎるわけでもないし、この方法ならPS5より電力効率が良い
後の問題は12TFLOPSの額面通りの性能が出せるかだけど、まあこればっかりは実機画面が無いとな >>373
sfsメッシュシェーダーVRSどころか
レイトレすらないNavi22www
どんなギャグだよ >>376
navi22が40CU 2.5GHzでPS5とほぼ同一でゴメンなw 全てはAMDの発表が遅すぎるのが原因、別に発売はあとでもいいからNvに合わせてやらんと駄目だ ID:IBAjyy+mM
願望妄想が強すぎて現実が見えないPS5はRDNA1連呼害児ｗ >>377
すまん、これが現実な
PS5は32CU 6tflops
【ゴキ悲報】PS5、歩留まりが悪すぎて36→32CU、6tflops互換なしとX1X以下の性能で7万円となってしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599284473/ 「もしPS5が発売される頃に同様のPC用GPUが出ていたら、
それは(ソニーからのインプットも含めて)AMDとのコラボが実を結んだもの。
PC向けの汎用品を持ってきたのではない」 ゴミ箱カスタムRDNA1で糞笑うわ
流石スペゴリw しかしNavi22が2.5GHzと言うぶっ飛んだ数値を持ってきたのは驚き。そりゃPS5も2.23GHz行くわ まだﾜﾝﾄﾝｷﾝ ﾜﾝﾐﾝｸﾞ ﾌﾞｰｲﾓをNGにせずに構ってるやついるのかよ
いい加減アホやろ PS5はクロック2.23Ghzでも余裕なんだもんな
低クロックRDNA1カスタムのSXがプレイ動画見せられない理由がこれでハッキリしたわ
SXは実行性能8Tfあるかも怪しい >>327
Oodle Textureは別にRAD toolsのソフト使えばどこでも使えるし。 どうしてSXはクロックあげられなかったのかな？不思議 40CUのうちの4CUを無効化もしくはTempestにあてたってところか
PS5のほうがむしろカスタム控えめで標準に近そうだな >>342
RDNA1シュリンクGCN互換のPS5は業界の足引っ張ってるよな
グラフィックの実行性能も低いだろこれ？ >>387
せやな
PCやswitchやXbox One・PS4でも使える
今後マルチはOodle Textureで、XSX|Sの専用ソフトはBCPackかなぁ >>388
考えられるのは消費電力と熱だろうな
PS5の36CUでもあの大型の筐体な訳だから >>388
半導体は高密度低クロックのモバイル向けと低密度高クロックのデスクトップ・サーバー向けに分化している
今回のXSXは前者の思想も取り入れて速度を上げずに密度を上げるアプローチを採ったと考えられる https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/09/14/next-generation-gaming-unveiled-with-microsoft-and-amd
XboxシリーズXは、ゲーム用に最適化された8コア16スレッドのAMD "Zen 2" CPUを搭載し、最大120fpsの4Kゲームを実現し、真に没入感のある体験を可能にします。
Radeon RX 6000シリーズのグラフィックスカードも搭載した、まったく新しいRDNA 2 GPUアーキテクチャと組み合わせることで、これまでにないパワフルなXboxの背後に、ゲーム性を変えるパフォーマンスを提供します。 テンペストがAMDとの共同開発なのは間違いないけど
GPUとは別口だと思うがな CELLに近いんだろ？ >>389
まあNAVI22とか関係なしにRDNA2世代でフロアプラン立てるだけの話しだけどね
ほんとにRDNA2Xとしかいいようがないかも >>395
SIEは，Tempest 3D Audioを実現する専用ハードウェアをAMDと共同で開発し，
「Tempest 3D Audio Engine」（以下，Tempestエンジン）と命名した。
Tempestエンジンは，音響処理＋αの用途に特化したカスタム版Compute Unit
（以下，CU）だという。ここでいうCompute Unitとは，一般的な「演算器」
の意味ではなく，AMD製GPUのように「複数のシェーダプロセッサを
まとめたもの」を指している。
ttps://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200413070/?_gl=1*wj74uv*_ga*XzZYRi15aUtncVBrVHlER0NOY0pQekNfdlFWWFhkc1NsaEVYTWhBTFhuLW5XVTBSNVRVclFxdmpTdjhxbHZJMQ.. 箱はクロック低いだけでなく固定なのも謎だな
消費電力抑えたいなら普通は可変にするだろ？ テンペンスト3DオーディオエンジンはRDNA3フィーチャーの1つかもな ［GDC 2017］「TrueAudio Next」のないゲームサウンドは，テクスチャのない3Dグラフィックスのようなもの!? AMDが採用を呼びかける
https://www.4gamer.net/games/269/G026970/20170303143/
TrueAudio Nextを利用するメリットはどこにあるのかだが，TrueAudio Nextの「最大32ステレオ（＝64ch），2秒以上のコンボルーションリバーブ」は，「4基の『Compute Unit』を専用に割り当てるだけで実現できる。CPUだと，1コアでせいぜい8つのストレオストリームを処理するのがやっとだ」（Mironov氏）。 >>395
CELLはオーディオ処理プロセッサとしては完璧でPS4では無理まで言ってたからね
10年前に作ったやつなのにスゲーなw
7nmだったら1コプロセッサ位に出来たりして
ほぼPS3だったら面白いけどコスト的に無理だろうな >>391
Oodle TextureはBCxの圧縮効率あげるからBCPackと併用
PS5はKrakenでどっちもハードデコーダあり
PS5のSSD容量小さ過ぎで、拡張2TBくらいのSSDつけたいが
5万位ではじめから増設したほうが楽だろうし PS5はなかなか謎な部分が面白いな
まあ来年当たりはノーパソとして生まれ変わるんだろう
Rembrandtあたりが出たら買いかえたいなw >>398
コンソールは固定だから最適化でチューニングしてきた
PCと同じで可変解像度とか動的な処理負荷の振り分けとか
国内弱小サードには重荷というか無理だわ そういやユーザーのサーバーストレージが増えるとかの噂があったが
何もぐたいに無いな https://twitter.com/AestheticGamer1
ダスクゴーレム引退で笑う、メーカーの意図的な嘘リークのルートそのまんまだったから個人を特定された模様ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) PS5がvariable compute、Infinity Control Fabric、Scalable Data Fabric、infinity cacheでRDNA2フルスペックだったな ああ、レイトレって全ピクセルで計算しなくてはならんのか
そら無理っつーかそもそも既存の3Dモデルの当たり判定からして全ピクセルなんて対応してないだろう >>408
GPU側でvariable compute、infinity cache
I/O側でカスタムInfinity Control Fabric、Scalable Data Fabric
SSD側でカスタムフラッシュコントローラ
PS5はどの部分でもデータのストールを無くそうという思想があって
演算器の稼働率を理想的にまで高められるのが利点、でI/O側とSSD側をカスタマイズなんてPCじゃ出来ないからマジ凄い SSD側のカスタムコントローラの存在にずっと引っ掛かってるんだけど
SIE製以外のSSDを使う場合どうするんだろ >>411
一部は単なるデータ圧縮機だから関係ないらしいが
他もそんな感じなんじゃね >>370
お前PS4も買わなかったしPS5も買わないじゃん >>330
今になって、ってチップにハードで組み込まれてるなら初期からの思想でしょ >>411
APU内にIOコントローラーはいっててその下にPCIでぶら下がる形 ソニー・ピクチャーズとXBOX GAME PASSが提携w
SONY内部同士ってやっぱ仲悪いんかね まだCELL信仰が続いててビックリしたw
抜かない宝刀は最強だわなw >>414
PS5はクラーケンという汎用規格に対応しててそれにOodleの持ってるテクスチャやクラーケン向けの圧縮を使えるようにしただけ
Oodleの専用規格前提というわけではない
開発者の説明でも何年も前にOodle Krakenを作りましたが〜とあるだろ >>420
単に理解力がないか宗教上認められないだけw つーかPS5ってOodle使ってもテクスチャストリーミングの効率箱に負けるよなこれ
今まで何の意味があるのかよく分かってなかったSFSが思いの外よく考えられてる
PS5は転送とデコードまでは速いけどミップマップ分も全部転送してメモリに読み込む必要あるからメモリ消費は従来と変わらんしグラフィックパイプもその分重くなる
一方箱はSFSが必要なテクスチャだけ判別して読み込んでくれるので無駄なミップマップテクスチャはメモリに置く必要がないしグラフィックパイプもその分軽くなる
GPUのテラフロップスだけ見るなはssdの転送速度だけ見るなにも通用すると思ったよ
箱もSSDシステムは真面目に考えて作り込んでるから馬鹿にしたもんじゃない つまり、こういうことだな
XSX 6.0GB/s SFSで必要分のみメモリに読み込み
PS5 17.3GB/s 不要分もまとめてメモリに読み込み
SFSの処理時間が気になるが、それをゼロとしてもこの差は大きいな
小細工せず何も処理しないゴリ押しPS5に軍配が上がりそう
ただ、PS5のメモリ内に無駄なテクスチャが散在する点は使用可能量が減ることでマイナスポイントだし
XSXの方が限られたメモリを有効に使えるって言う意味では、XSXの勝ち amd navi の詳細来たけど
これxsxが56cuで12.8相当なのは2.5ghで40cuなのと計算ぴったり合うから
全く同じものだな
ということは、テクスチャとレイトレ同時にできない仕様も一緒だからゴミ
amdどうすんだこれ >>422
いや、さすがにそれが倍の転送速度差を覆すほどにはならないと思うけどね これでPS5がほぼ総合的にスペック優ってたって結果になったわけだな、いやー色々と楽しませて貰ったわ
まぁサービスではMSが優ってるし次世代シェアはどーなるか分からんけどね >>422
使われないテクスチャをメモリに読み込むだけでグラフィックパイプが遅くなるのは意味不明
そもそもテクスチャの必要な部分だけ読み込むPRTはPS4時代から使える技術で、SFSはその精度を上げただけとMS自身が説明してるのに… >>425
macOS11解析内容から60CU又は56CUなんてものは無かった
ねつ造好きだねぇー
XsXの52CUはRDNA2のプロトタイプでバグが残ったままなのが正解だろう 共同研究してたエピックが早期カリング使ってあれだけのもの見せたのにテクスチャだけ従来のままなんてことあるのかな
UE5デモだと8Kテクスチャ使いまくってたからメモリ使用量も馬鹿にならないだろうに >>426
ミップマップは使用しない場合と比較して1.3倍メモリ消費するというのが一つの目安でテクスチャ解像度の跳ね上がった今ならもっと消費は増えてるし
それを取捨選択して必要な分だけ読み込めるのは転送速度にも相当効くと思うよ
あと俺が注目したのはメモリに展開するテクスチャそのものを減らせるということよ
メモリの消費から処理の負荷まで全体を減らせるから読み込みが速い以上の効果につながってる >>430
SFに相当する機能はPS4時点で搭載済みなんだから、当然今世代でも積まれてるでしょ
となればSFSと同じ事はPS5でも出来るわけよ >>429
52CUなのはPS5が36なのと同じで歩留まり対策でマージンとってるだけ ここ最近のディベロッパーから出てくる話題はPS5はガチで開発しやすいし
パワーも出るって話が多い印象だな
ただUBIのオープンワールドゲーくらいしか比較できるコンテンツが無さそうなんだよね
ほとんどがサイパンから逃げて来年以降に集中してる >>433
80CUから52CU、一体どれだけマージン取ってるんだ？
妄想も大概にしとけ >>431
だからそのメモリに展開するテクスチャを減らす技術はSFSではなく、PRTというPS4時代から使える技術だと… ストレージ周りで箱が完敗してるからといって、理解してないSFSに縋るのは本当に見苦しいなぁ SSDを比較するとき転送速度ばかり比較されるけどアセットストリーミングではレイテンシも重要なんでは？
箱はPS5ほどレイテンシ対策がされてるようには思えないんだけど まあ、BCpackが最大2倍程度のただのテクスチャ特化ロスレス圧縮と判明した途端
あれだけ持ち上げてたBCpackの話しなくなったのと同じ事になるんだろうな >>428
ミップマップ適用するにはそれ全部読み込まないと使えないんだからパイプライン通るテクスチャが減れば軽くなるって当たり前だろ
あと盛大に勘違いしてるけどそのPRTを活用するために作られたのがSFSだぞ
前の世代どころか仕組み自体はずっと前からあるのにPRTが全然使われてない理由はテクスチャをタイルに分割して用意してもそれをどう適用するかの判断基準が無かったから
じゃあその判断基準をハードが自動でやりましょうというのがSFS
考え方としては搭載されてるのに使われてない最新の技術を活用しようという点でメッシュシェーダーと発想同じだからMSじゃないと考えつかなかったろうな tf上ではrtxに似た数字出せるけど、重要なレイトレ専用ハードとかross用aiコアもなし… >>436
PRTはテクスチャをタイルにして表示部分だけ読み込みましょうというだけの機能だよ
その表示されてる部分だけというのをハードウェアが判断する仕様が無かったから使えなくて盲腸化してたわけ
んじゃゲーム機にその仕様載せましょうとやったのがSFS >>439
今はNavi2の高クロックが確定して、18Ghz固定の箱がNavi10改の可能性が高まった事で焦ってんじゃねーのかな ロード時間に関しては両者のデモが全てだよね。
PS5は早い、Xboxは遅い。
まず出発点はそこじゃない？ ロンチ前の毎度のことながら
結局リークされた情報で正しいことは何もなかったいうことだわなw
なのに踊り続ける定めのこのスレ
踊るアホウに見るアホウ
同じアホウなら踊らにゃソンソンw >>441
>>443
判断基準なんてオブジェクトとの距離や、貼り遅れを許容するならテクスチャアクセス時に、該当Mipレベルのタイルがオンメモリかどうか判断できれば
精度は劣るができるんだよ
UnityやUE4でとっくにバーチャルストリーミングテクスチャって機能が搭載されて使われてるのも知らんのだろ？ SFに高速ストレージが組み合わさってSFSなんだよ
メモリ少なくて必要なものを随時読み込む世代なんだから当たり前な話でしょ
MSは前面に押し出してるけどPS5の場合その辺SFをベースにi/oコプロが面倒みるだけ
読み込みで何も意識する必要はないって言ってたっしょ >>441
えぇ、グラフィックパイプライン全く理解してないじゃないか
元々テクスチャなんて必要な部分にしかアクセスされないものだから、余分に読み込まれてようがいまいがグラフィックパイプラインの負荷は変わらんよ
むしろアクセスされない部分はメモリに載せるの無駄だよねってPRT技術が生まれたんだし >>450
高速ストレージが生きる技術なのは間違いないけど、別にHDD時代でも有効活用出来る技術なんだよ
テクスチャの貼り遅れの遅延をできる限り減らすことができるんだからね >>450
どのテクスチャを優先して読み込むかや、テクスチャタイルプールのマネジメントはソフト毎に要件変わるから
さすがにPS5でも全自動にはできないよ
GPUはあくまで必要なMipレベルを知らせるだけで、その情報を見てCPUが必要に応じてストレージから読み込みを行う 唯一残った希望のSFSに縋りすぎて魔法のSFS化してるのはほんと皮肉だよな 優先して読み込む設定やマネジメントがいるなら手間がいるし、制作工数が増えるってことだよね
CPUが稼働を取られるならパフォーマンスが下がるってことだよね
今の時代なら、読込むテクスチャに多少無駄があっても、
ピークパフォーマンスの向上や工数不要の方がメリットがありそう >>449
PS3程度の環境ならそれでも許容できたけどテクスチャサイズがどんどん肥大化していく現状だとまったく対応できないだろ
なんでグラフィックス処理のあらゆる要素が仮想化してるのか考えてみろよ
>>451
PRT自体が大きなタイル区切りのテクスチャとしてパイプライン通すのになに言ってんだ >>457
グラフィックパイプラインって普通はグラフィックレンダリングの処理の話をするもんだけど
テクスチャロードの話をしてんの？ >>453
ソフト毎に色々変わるのは当たり前やろw
サンプラーフィードバックでどのサイズのテクスチャが必要か、分割されてるならどのタイルか
それがわかればあとはストリーミングするだけで、そういう世代だって意味よ >>362
RDNA2でキャッシュがようやくまともに機能する様になったわけね
2CUでキャッシュを共有するので、40基のCUなら実質的に20基のビッグCUを搭載か
実効性能を上げるならなるべくCUは少なくクロックを高い方が良いからな
そしてCUを無駄に詰め込み、稼働率低いことを前提としてその隙をAcyncComputeで埋めるGCNアーキテクチャともこれで正式にお別れというわけだ >>457
テクスチャサイズが肥大化すると対応出来ない理由は？
現にUnityやUE4が実装して、肥大化してるPCタイトルでも使われてるんですけど？ >>458
申し訳ないけどゲームレンダリング処理の上でテクスチャ読み込まずにどうやって処理するのか御高説願いたい >>459
すまん
いや、SFSはテクスチャのロードまでハードウェアでやるから効率的なんだ！ってアホな主張する奴が昔いたもんでな >>461
ミップマップはカメラの動作に合わせてテクスチャ表示変える手法だけどこれだといきなり大きなテクスチャを求められた時貼り遅れてしまうから
貼り遅れ許容するなら別になんでもないよ
そうはいかないから前世代からPRTとか注目されてソニーも開発向けの講演で取り上げてたけど採用は進まなかった >>447
PRTのこと言ってるだけ
SFSはベースはPRTだけど
PRTを改善したもの >>462
テクスチャの読み込みは、GPUのグラフィックパイプラインにコマンド投げる前に、CPUが責任を持ってロードする、事前のお仕事よ
SFSであっても存在してないタイルを読み込むのは、次のフレームのグラフィックパイプライン動かす前に、CPUかやるお仕事 >>463
申し訳ないけど君話について来れてなくない？
みんなSFSでテクスチャの判別が行われることによる効率化の話してるのになんでハードウェアでロードとか意味不明なこと言ってるの >>465
PRTには該当テクスチャタイルがメモリ上に存在するかどうかは判定できるけど、
Mip(LoD)レベルを返す機能はありません、これはPS4の独自の拡張でSFSのSFに当たるもの >>466
SFSは前フレームを参照して優先順位決めるという大前提すら知らずに話してんのかよこいつ・・・ >>467
>>459へのレスなんだから、レスの流れ読めないのなら、横らかレスしないでくれる？ >>422
SFSがない時点でどう足掻いてもXSXにはかなわんよ
APUだけでなく全てが旧世代なのがゴキステ5
SFSは完全なゲームチェンジャーだったね カメラ背後のテクスチャーはリアルタイムストリーミングで描画も余裕だといっている。 >>470
>>459の言ってることが合ってるから突っ込まれてるんだろ
SFSが判断した最適なテクスチャだけロードしていくってまさにそのとおりに仕様なのに何が気に入らない >>469
>>466読んでそのなら日本語読めてないさすぎじゃない？
技術の話で反論できなくなると、こういうレス増えるの、本当に分かりやすいw >>475
言い訳はいいから他の人が言ってるように付いてこれないなら出ていきなよ
邪魔だよ >>447
>>449
技術オンチはテクスレから出ていけよ
海外の技術スレではロードでも箱圧勝と結論づいてるぞ >>474
>>450読むとCPUの介入無く自動的に読み込まれると勘違いしてるかと思ったから説明入れだだけだが？ >>473
それは読み込み速度であってここで取り上げられてるSFSの仕事と効果とは違う
読み込み速度がいかに速くても使わないテクスチャまで読み込んだらメモリ消費もグラフィックス処理もどちらも無駄だろ
その無駄なテクスチャ読み込まないようにするのがSFS
PS5のSSDがいかに速くても受け止められるメモリは16GBしかないしプロセッサのリソースも限られてるんだから転送速度だけでは描画の品質は決まらんよ https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200919003/
利用されているのは「Partial Residency」（もしくはPRT）というテクスチャ技術だ（関連記事）。テクスチャを1枚の比較的大きなタイルにしてパイプラインに通すことにより，処理回数を減らすというものである。古くは2012年初頭に登場したAMDの「Radeon HD 7970」に採用され，その後はDirect 3Dにも取り込まれていった。
しかし，どのタイルをいつの時点でストリームするかの判断基準を測定する手法が見い出されなかったため，言わば見捨てられたテクノロジーになりかけていたのだが，これをサンプラー・フィードバック・ストリーミングによって解決することができたという。
サンプラーフィードバックを使用すると，シーンのレンダリング中にタイルシェーダーを計測して，必要なテクスチャの中間レベルの領域の，理想的なセットデータを収集していく。次に，タイルはそのデータを使用して，必要に応じてシーンを正しくレンダリングするために必要なテクスチャの一部のみを読み込むことによって，さらに細かいテクスチャデータをロードできるようになる。
これによって効率が飛躍的に向上するだけでなく，メモリとストレージの使用においても良い効果をもたらすことになるという。ゲームデベロッパは，その節約を利用して，さらにテクスチャの種類やディテールを増やしたり，オーディオやアニメーション，AIといったほかのシステムにメモリを割り当てたりできることになる。
https://youtu.be/fYtJWIxt3-M SIEも既にPRTの機能拡張を特許取得しているので、PS5で実装してくるの確定済み
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-5928914
グラフィックス演算部２０は、ＧＰＵ２００のグラフィックス処理部５０からテクスチャの詳細度を示すＬＯＤ（level of detail）値を受け取り、ＰＲＴ制御部１０にＬＯＤ値を渡す。
ＰＲＴ制御部１０は、グラフィックス処理部５０から受け取ったＬＯＤ値にもとづいて、今後必要となるであろうミップマップテクスチャを算出し、テクスチャプールであるＰＲＴキャッシュ３２０への展開を指示したり、使わなくなったページをはがしたりすることでＰＲＴのマッピングを更新する。 >>476
これな
ここは技術スレなんだからID:sgQnqvAE0みたいなSFSの基礎の基礎も理解できない人間は出ていって欲しいわ
ちゃんと勉強してからレスすべき >>478
>>450にはCPUって単語が出てこないように見えるんだけど気のせい？ >>468
その独自拡張を詳しく記載してるところある？ とっ散らかってきたなw
SFSみたいなのはこの世代共通の仕様だよ
高速ストレージがあってメモリが少ないんだからどうあがいてもそうなる
ただOodle Textureみたいなのはちょっと想定外つーか、
いきなりスループット倍になるとか有り得んよな…… >>484
基礎を理解してないのは突っかかってきてる人たちだと思うがね
理解してるならSF相当のサンプラーからのフィードバックが使えるPS4なら、ストレージからの読み込みは遅くとも同じ事ができると理解だきるはず
なによりMSが>>481のように、「サンプラーフィードバックを利用すると」と書いてるのに…
まあ、認めたらPS4の焼き直し技術であると認める事になるから意地でも認めないんだろうけどなw >>486
あ、多少シェーダープログラミングの知識ないと厳しいかもね >>460
逆にACE駆使してCU稼働率をあげるならGCNは悪くないアーキだったと思う
問題はそこまでやるのがSIEやらEA DICEやら極一部の酔狂なメーカーだけだったことだな 特許まで持ち出してるけどそれシェーダー実装の話でもろにPS4で使うための技術だけどいいのか
つーかソニーこの特許使ったPRTとシェーダーによるテクスチャの高速展開について講演してたよね そもそもスパイディやUE5デモで超爆速ストリーミングを実演済みのPS5には何の不安もないからねぇ
逆にあそこまでオブジェクトの移動が速いと、遅延前提のサンプラーフィードバックが全く意味をなさない
なのでSFSは静止画かトロっくさい移動デモしか見せられないのよな 結局XSXはMSのバズワードに騙された馬鹿が妄想流してシコるだけで
実機デモは一切見せられないという結論に落ち着く >>460
HPCで活躍できるVEGAちゃんは続投やでー これでPS5が成功したらサーニーはあまりにも強すぎてアムロみたいに一線から遠ざけられそう RDNA2はキャッシュ動作の改善でのクロックアップとnum_packer_per_scの倍増で箱とPSだとPSのほうが正式なRDNA2だな
正式っていうかCU自体は箱はほぼそのままRDNA1に近いのか 箱のが正式だろ
PC向けからブーストを取っ払って固定にしただけ PS5はレイトレもVRSもSFSないゴミと知らない>>501であった いや、レイトレはあるだろうAMDの場合はストリームプロセッサにやらせるだけなんだから 圧縮伝送なんて理論値に届かないのが普通。だからこそ理屈を捏ね回す前に実演が必要なわけだけど
今のXSXのRAWデータの読み込み速度比にすら劣るロード時間の現状を見て何を思うのかな
なんと言うかGDDR5のレイテンシ論争を思い出す UE5デモとスペゴリでは次元が違いすぎるのに痴漢たちはまだ箱SeXに期待してるのかよ
性能ではPS5が上、買収ではMSが上、棲み分けができてんじゃん 箱は実機比較動画があるけど
ゴミステには皆無なのはその辺の都合が悪いからなんだろうな
アストロみたいなPS3レベルのグラの軽いゲームでロード19秒だし
SFSがないとこうなるって見本だな どっちも傍流定期
ただAMDにおまかせの箱と
共同開発のPSという立場の違いはありそう
AMDが箱にだけコメントするのも
PSはPSとのNDAがあって広報がSIEの承認もらうのが面倒だからなのかもね >>506
UE5とSlipspace Engineの違いだね >>507
スパイダーマンやデモンズソウルをご存じ無いと
成る程耳を塞いでいれば御自分の妄言に良心が痛むことは無いわけですな >>511
PS4とPS5の比較動画をあげられない時点でお察しだね
箱はちゃんとやってるのに
>>512
これ読むとクソステのゴミさがよくわかるな >>496
PS5が実現したのは視線移動にも対応できる爆速ストリーミングだから文字通り次元が違うわな
これをやるには視野のある程度外のテクスチャを、描画前に高速で読み込み続ける必要がある
描画後のフィードバックなんて待ってたら、それこそ永遠に遅延続きで悲惨な事になるからね >>515
なお、全て妄想のためその動画1つあげられない模様
箱はSoD2やOuterWorldの動画ちゃんと上げてるのに >>516
xbox one Xしか見つからないんだけど、outer worldsの次世代機の動画ってどれの事？
煽りとかじゃなく見たいんだけど。
ＳoD2のってのは半年くらい前に、横に並べて比較してるやつのことかな？XSXが立ち上げで9秒くらいのやつ。それで合ってる？ >>422
要らない物を一旦メモリに読み込む必要があるとして
要らないなら即破棄すればメモリ消費量に影響は無いのでは？
転送は遅くなるのかも知れんが ＰＳ５の爆速ストリーミングって
メガＣＤのシルフィードの処理みたいなものなの？
それと、ＰＣ−ＦＸの発想を思い出した。 RDNA1のWAVE32のエラッタも改善されてるようなのでそのあたりでもレイトレの差が出てきそう
Packedがそもそも2倍の差になってるし箱とPS5では別物レベルの違いになってる AMDの技術資料だけど
https://www.google.com/url?sa=t&;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjUkKXJoInsAhUDHXAKHZ8pANwQFjAFegQIAxAB&url=http%3A%2F%2Fdeveloper.amd.com%2Fwordpress%2Fmedia%2F2012%2F10%2FPartially%2520Resident%2520Textures%2520on%2520Next-Generation%2520GPUs.v04.pps&usg=AOvVaw3h3AYGCwYfrzY0CuPM4x96
(PPTの直Link)
これ読むと、SFSとPRTの違いがわからん…… >>522
それだとCPUはARMになっちゃうんだなあw >>524
SFSの説明をAMDがppt作ってするわけないじゃん >>460
次の世代ではCPUが強力になったからね
GPUに投げなくても処理できるならそれに越したことはない >>520
シルフィードの背景は単に動画データをストリーミング再生してるだけだね なんというか、PRTがテクスチャを貼ろうとしたときに解像度が適切じゃないって怒られて高解像度を読み込むのに対して、
SFSは事前に解像度を指定してそのデータを読み込むっていうちがいかなぁ >>430
UE5のデモはメモリ1GBも使ってなかったんじゃなかったっけ？
確か700MBぐらいだったかと
不思議に思ってたけどSSDから読み捨てする量が桁違いに多いのかも？ >>530
テクスチャを張ろうとしたときに対象のタイルがメモリ上に存在しないと怒られるのはPRTもSFSも同じ
ただ、PRTだと「存在しない」ことしか分からないのに対して、
SFが使えると「存在しないけど、本来表示する時に必要なMipレベルはコレ」って教えて貰える
その情報を使って、次のフレーム以降で適切なＭipレベルのテクスチャタイルを読み込めるというのがSFS >>531
700MBはジオメトリデータのストリーミング用バッファのサイズと説明されてるから
テクスチャはまた別だと思うよ Series S: Hard to fit in due to having substantially fewer compute units than even Navi 23, but more memory. Likely not a Navi 2 competitor.
Series X: Likely similar to Navi 22 with 130% compute units making up for 75% clock speeds. More memory though.
PS5: Falling a bit short of Navi 22 with 90% compute units @ 90% clock speed.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/j06xcd/number_of_cus_of_navi_23_navi_31_van_gogh_cezanne/g6q0kdo/ >>532
>>482
>ＰＲＴ制御部１０は、グラフィックス処理部５０から受け取ったＬＯＤ値にもとづいて、
>今後必要となるであろうミップマップテクスチャを算出し、テクスチャプールであるＰＲＴキャッシュ３２０への展開を指示
結局SIEの改良型PRTと大差ないな 2.23GHzで動作なんてどうやってやるんだ？とみんなが疑問に思ってたが
Navi22が2.5Ghzで動作とかびっくりだな
The Road to PS5のサーニー答え合わせが1つ1つクリアされてるな いまだ実機デモを出せないXSXの性能を存分に活かしたソフト
・低クロック多CUのGPU稼働率をあげるため、簡素なシェーダでノッペリとした絵を心掛ける
・頂点処理も並列度が下がる一因になるため、ポリゴン数は少なめにしてスッキリさせる
・ストリーミングが速いとSFSも破綻するため、移動速度を抑えてトロつきを持たせる そんな高クロックで回せないって前スレで豪語してた人いたっけ >>482
お前らは特許の読み方がまずわかってない
特許ってだけで無条件に持ち上げるのやめろや恥ずかしい
この特許の新規性は要するにJPEGをテクスチャとしてストリーミングするってこと
PRTはその実施例の説明にでてきているだけで、SFSみたいな技術の特許ではない
あと出願日が2014年だろ
ということはこれはPS4をベースにしたものだろうよ >>538
・2．23Ghzなんて高クロックで回せるわけない
・HWレイトレが無い
・Navi2.xには40CUが無い
散々言われてたこの辺りの疑問が、Navi22ベースのカスタムプロセッサなら解決するからな
もうアンチも黙るしかないという・・・ >>536
都合がいいから確定情報のように語っている人間が多いけど
確定情報ではないぞ というかそもそも俺の知ってるPRTはリアルタイム大局照明の事であってテクスチャの話しじゃないけど？
かと言ってSFS相当する機能がPSに無いかどうかはしらん >>540
Navi22は常時そのクロックじゃないけどな >>540
>>540
3つ目はそんなこと言われてないし
12は事実じゃん
RDNA1のクソステは高クロック無理だしレイトレもない Navi10ﾌﾞｰｲﾓも逃げたし、もう質の低いチカニシしか残ってないな デモンズのDF分析
ゲームはネイティブの1440Pで実行されていましたが、BluepointのAAとモーションブラーにより、すべてが非常に鮮明になり、ピクセルカウントでこれを指摘するのは困難です。
パフォーマンスモードで実行されている可能性が非常に高く、グラフィックス4Kモードは見栄えがよいと予想されます。
レイトレーシングされた影の兆候はありません
ほとんどの部分で60FPSがロックされており、開発中なので、あちこちでディップが発生します。気にする必要はありません。
SOTCのリメイクと同様に、画面の上部と下部で発生するティアリングは見逃しがちです。
テクノロジーの飛躍は目立ち、巨大であり、これを最も最先端のソウルズゲームにしています。
アニメーションは作り直され、より様式化されていますが、このコンテキストではうまく機能します。
物理学は作り直されて非常に良く、攻撃と相互作用はうまく機能します。
火や雨のような効果はSDRですでにかなり良く見えます、ゲームはHDRで驚くほどに見えるはずです。
読み込み時間は超高速ですが、PS3では11秒待たなければならない場合がありますが、PS5では読み込みが1秒未満です。
https://www.resetera.com/threads/digital-foundry-demons-souls-remake-gameplay-trailer-tech-breakdown-first-next-gen-frame-rate-analysis.295937/
UE5デモと一緒でネイティブ4Kではないけど目視ではわからないし、ピクセルカウントはできない
PS5は高速ストリーミングハイポリのこっちが主流になるんだろうね >>539
これがPRTじゃなくてテクスチャのストリーミングに関する申請ってのは分かってるが
PSにSFSに相当するものがあるかどうかってのはクラーケンチップの機能も分からんから知る由もない
ただPRT(Precomputed Radiance Transfer)ってのは事前計算放射輝度伝搬の事であって
PRT=テクスチャ関連の機能じゃないので知らん人が混同しないようにしないと >>538
ああ
NAVI10馬鹿だろうな俺にずっと喧嘩売って来るやつも同じ >>548
今はSFSに変えて、ほとぼりが冷めたらまた言い出すでしょ
故意にループさせてるからﾌﾞｰｲﾓでＮＧにして相手にしなきゃいいのにね だからﾜﾝﾐﾝｸﾞ ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ﾌﾞｰｲﾓはNGだって言ってるだろ
なんでしてないんだ？ うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ悲報】DF｢デモンズRは1440pボケボケゴミ画質、PS5はレイトレなし確定、次世代ではないしょぼさ｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601215137/
デモンズゴミ画質とDFが認定！
PS5は次世代機ではない
真の次世代機はXSX/XSSのみ by DF(´・ω・｀) https://youtu.be/Xr2gM-gEyW0?t=63
ネイティブ4K60fpsのアサクリヴァルハラ
https://youtu.be/JiqGi3GMTko?t=58
1440P60fpsのデモンズ
解像度の高さでグラフィックの質を語るのは止めた方が良い >>551
そこでKrakenを持ち出す時点でお前はぼんくらだよ
何もわかっちゃいない
PS4にSF相当があることの説明 p33
ttps://twvideo01.ubm-us.net/o1/vault/gdceurope2013/Presentations/825424RichardStenson.pdf
XSXのSFSの新規性はたぶんこのフィルター機能
ttps://images.anandtech.com/doci/15994/202008180226441_575px.jpg >>556
ここまで来ると、ピクセル数は意味ないよね
むしろ「えー4Kかガッカリ」って言われる世代になると思う
もっとピクセルじゃなくて他に資源使ってよ、って >>556
さすがに縦マルチゲーと次世代機オンリーを比較してどうのこうのは程度が低すぎて突っ込む気にもなれない >>551
テクスチャのコンテキストで話してる時は、PRTはPartially Resident Texturesの事を指すんだよ でも流石に最初の専用タイトルが1440pは印象悪い >>556
アサクリの動画キャプチャがゴミすぎでノイズでまくりやん
まともなの貼れよ 元EAの人のリアクション動画
https://youtu.be/P2QueZCOCwE?t=296
https://youtu.be/P2QueZCOCwE?t=862
この人もデモンズのテクスチャのディテールやライティングを褒めてるな
次世代感のある絵作りにはやはりテクスチャのクオリティは重要ということか >>559
自分で答えを言ってるじゃんw
解像度が高くてもアセットのクオリティが低かったら
グラフィックが綺麗にならないって事だろ >>562
これ
正直4K60fpsはレイトレ諦めるくらいで達成してくれないと夢がない >>565
ネタじゃなくて本気で比較のつもりだったのかよ >>567
解像度が高さがグラフィックの質を決めるわけじゃ無いって話なのに
現世代機と次世代機の話は筋違いだろ 4KHDRのモニターで見て比較してるならわかるけど
フルHDの更に縮小されてブロックノイズ迄見えるもので
どっちが綺麗を語っちゃダメだと思う DFは全体的に褒めてるのにゲハレンダリングされるとゴミ認定とか流石に草 >>568
筋違いもいいところだろ
そんなに比較したいならデモンズは4Kモードもあるんだからそっちと比較すべきなんだから
弱い者いじめみたいな比較で何したいんだ >>566
無理やり達成しようとして炎上したゲームをご存じない？ オープンワールドとダンジョン型のゲームを比べるのもセンスがない
技術の違いがわかってない デモンズはレイトレすら使ってないのに60fps達成のために2K解像度ってむしろ微妙では？
手放しで褒められるスペックとは思えない >>531
フルHDの画素数が200万で1画素4BYTEだとすると8MB
8Kだとその16倍で128MB
まあ、そんなもんでも出来なくはないんじゃね >>575
元々がPS3のゲームだから
PS5への最適化ができてないんだろうな 1440Pはさすがにねぇ。。
やっぱ8TFlopsなりの性能かよ まあPS1のFF7みたいなガタガタのポリゴンだって4Kで出力すれば
4K画質のゲームになるからなw
実際フルHDと4Kの作り込みの違いなんてどれほどの人にわかることやら
というか本当に4倍作り込んだ物を出力してるものなのか？ 1440pと4Kの違いなんて見て分からんくせによくケチつけられるなあ >>578
みんな大好きDFは隅から隅まで探ったけど影にすらレイトレの影響見られないってさ デモンズソウル、フルHDモードでは60fps超えたりよりグラフィックリッチになったりするの？ そりゃ4Kのモニターで見てない奴がいっても説得力ないわ >>563
そもそもつべの4k動画って圧縮で劣化しまくりだからな… >>573
数値の見てくれにこだわり過ぎた結果実際の見てくれが悪くなる典型例だったな Navi10Liteでないことは示せないがNavi10Lite疑惑を話すと都合が悪いのは理解できないな
>>316
の社員によるNavi発言をファンボーイは○害予告までして謝罪させたわけだがNavi10の疑惑が立つ度に脅すのか？ Navi10Liteである疑いは何度も確度の高い情報源からリークされているのになかったことになっていてその裏には○害予告を含む脅迫行為がついてまわるがそこまで都合が悪いのか？
Navi2がMSとAMDの共同開発なのにそれが使えるカラクリと開発開始時期の差を説明してもらえないだろうか？ ワッチョイの末尾って回線変えても変わらないんだな笑 >>557
あ？
クラーケンの機能知ってんのかよてめえ！
口の聞きかたに気をつけろって言ってんだろが！！ 疑惑疑惑で証拠が出せなきゃ反感買うのは自民と野党のやり取りを見てりゃ日本人は理解してるものな
結局PS5はNavi2xベースの公算が大になったし >>560
AMDローカルの話だったw
一般的なはなしじゃねーわ ○害まで匂わせた脅迫はコンソールの相手をするのを恐れるほどには恐怖として浸透したがそれによって消費者は得をしたのか？
今度はSCやNFと違い今年量産されているかも怪しいNavi22のドライバのデータ？まじかよ？
>>355のデータはあまりにも乖離しているので計算ミスってるかフェイクか他の流出データがフェイクかその程度の信憑性なのに飛びついてあほかと >>593
SFの話にデータ圧縮は関係ないっていってんだよ
何をバカにされてるかもわからんのか
だいたい匿名掲示板でヤンキー口調で書いたところで相手びびると思うか？
どんだけ低能なんだよお前は >>598
その前にてめぇが口の聞き方に気をつけろって言ってんだよこの野郎
圧縮だけの問題じゃねーよ
読み出しの単位とかがわかんねーって言ってんだよ まあつまりPS5の方は帯域が大幅に上がればブロックで普通に読めりゃ十分て考えか >>599
読み出しの単位
これで相手に伝わると思うか？
おおざっぱすぎるだろが
だからぼんくらなんだよお前は
まともに相手してほしかったら誤解なく意味がわかるように書け >>603
そうやって無知なくせにえらそうにするからお前は学ぶ機会を失ってる
>>557 にお前が知りたいことが書かれてるのはわかってるか？ >>604
どっかの馬の糞ににボンクラとか言われる筋合いはねーんだよ このスレの誰もPS5がRDNA2だなんて思ってないだろｗ
お仕事で書き込んでるソニー関係者がRDNA2言ってるだけ
アホがついにnavi22がPS5に搭載されてるGPUだとか言い出してもう笑うしかない ps5の発売とほぼ同時期に同じようなグラフィックボードが発売されるとしたら
それはAMDとのコラボが成功したことを意味します。byサーニー Navi10リフレッシュ版が年内に発売されると言ってたな
7nm+で作り直したRX5700を積んでくるの確定か 7nm+RX5700でもさすがに2.23Ghzはきついっすよ→歩留まり悪化という流れ シェーダパイプライン違う時点で同じようなもなにもないけどな ゴキ「navi22はPS5用にプリミティブシェーダ対応で作られた特別なRDNA2！！」 1440p/60fps に Ray Tracing 追加するとなると
1080p か 30fps 選択せざるを得ないってことかよ 1440p/60fps に Ray Tracing 追加するとなると
1080p か 30fps 選択せざるを得ないってことかよ んでTGS終わって箱にポジティブな実機映像一つも出てないのけ？ >>617
スカーレットネクサスの画像だけど
これ、本当にPCじゃなくて実機なのかねーあやしい >>617
uiもコントローラーも何も出てないのに箱根なのかわならない
もっと言うとPVではPCだったからな navi22 40cu 2.5Ghzがps5まんまで逆に
52cu 1.83Ghzの箱がなんだこれってなってるのおもしろすぎルナージア1.83Ghzって低さの物が無いばかりか52cuに近いものも無いっていう あーデモンズリメイクって公式にレイトレ記載されてるのにDFが使われてないって解説したから
またジムライアンかみたいになってんのか
https://www.playstation.com/ja-jp/ps5/games/ 箱SeXは数字上のインパクトが欲しかったのかな
12テラフロップスや52cu等、痴漢を簡単に騙せるからね
発売間近になってメッキが剥がれてきてる
スペゴリが箱SeXの真実を暴いた >>621
PVは全編がフレームレート優先モードだって言ってるじゃん
レイトレはグラフィックス優先モードの方に使われてるんだろ
レイトレはどう使おうと非常に重いわけでフレームレート優先モード作るならまず真っ先に無くすだろうよ デモンズは最初からフレームレートモードとレイトレ使ったモード があるって説明されてたよ レイトレは置いといて、デモンズを仮にXSXで60fpsで動かす際に4kにできるのだろうか。
ソニーIPだから検証はできないが PS5の中身は7nm+プロセスを使って作り直したRX5700相当のRDNA1リフレッシュってリークが製造工場かどこかから上がってたね
RDNA2のラインナップには入ったけどRDNA2の機能は使えないと言う点も全部辻褄があう >>627
それ全部箱のことだったよね
XBOTスゲーよな >>627
RDNA1シュリンクGCN互換のPS5は業界の足引っ張ってるよな
グラフィックの実行性能も低いだろこれ？ >>627
>>628
SFS
レイトレ
VRS
メッシュシェーダー
全ての目玉機能がないからねPS5は
特にSFSなしは終わりすぎ >>620
まあ正直NAVI22に近いけどカスタムだからそりゃ型番としては別もんだよ
そんなの当たり前
それとリフレッシュって本来シュリンクに毛が生えたぐらいだからな
交差エンジンだのテンペストだのIOが全く違う時点でリフレッシュじゃないんだが？
アホくさw >>624
ソフトのお披露目をフレームレート優先モードでやるってすごい判断だな
それでもユーザーに伝わるという自信がないとできない >>631
今のところSFSの性能より転送速度の差の方が上回ってるようにしか見えないが？ SFSもデモの様な頂点ストリーミングを気にする必要のない閉鎖環境で
カメラをフィードバックの遅延が生じないレベルでじんわり動かす分には多少は効果あると思う 未だにこれがXSXの実機プレイ動画です！って
発表出来ないのはなぜなんだ？ >>638
なんかAAAが来年とかになるのって
開発の初動が遅かったのかね？
それとも開発が難しいのか？ スペゴリ以上のものを現時点で提示できてないって異常だよ
ここから推測できることは実行性能がPS5より低いってこと
だから買収なんかに必死になってるワケ
PS5よりリッチな絵を出せないんだからまぁ妥当な戦略とも言える >>638
XSXとXSSが比較されてXSSに悪評が立つのを避けたいからとか？
多分MSとしてはスタートダッシュで普及させたいのはXSSだろうし >>642
PS5もソフトは公開してるけど
UI含めて実機そのものの映像が現時点でほとんどないけどね
今週末あたりにハンズオンは公開されるけど >>643
そのXSSも数えるほどしか実機映像は
公開されてないのがね 箱の方も海外ジャーナリストや
有名ストリーマーに実機(ファイナルビルド)ではないものが
先週届いてるし、今週あたりで記事になるでしょ >>635
全く違う
PS PRTは通常のPRT以下のゴミ
SFSとは5倍以上効率が違う
だからXboxのがPSよりロードが早い事が
実機動画で証明されたというのが現状 >>638
されてるぞ
特にX1の同じゲームとの直接比較が
実機比較が一切出てこないのはゴキステ >>637
散々言われてるけど、SFSを活かせるとしたらカメラをジワっと動かす閉鎖空間のカットシーンだな
まあカットシーンならどちらにしろ動きを予測して読み込みを最適化できるので、結局その手間を多少省けるってだけの話だが >>644
つい昨日DMCをデュアルセンスでプレイしてたけどな 箱XにRDNA1の疑いが出始める
>■Navi10XTX RDNA1 40CU 1.680GHz
>【ゲームクロック1.830GHz】 ブースト1.905GHz
>↓
>Xbox series X 52CU 【1.825 GHz】
>
>■Navi22 RDNA2 40CU 【ブースト2.5GHz】
>↓
>PS5 36CU 【ブースト2.23 GHz】
これはマジか PS5はSpidermanやUE5デモで広大エリアの高速移動の爆速化を証明
XSXは技術デモで狭小エリアの鈍足移動の効率化を証明
それぞれの強みがよく出てるよね >>571
開発にかｋる金も人員も元のゲームデザインもPS3の時点でデモンズのが圧倒的に弱者なのに何言ってんだ？
ブルーポイントがAAA級扱いとか住んでる世界が違いすぎる PS5をRDNA1だってFUDしてたら
XSXがRDNA1ってブーメラン喰らうの最高にロック 毎度AMDの発売一ヶ月前のリークはほぼ当たりだから間違いないでしょう、GPUのモックか実物かしらんけど筐体の画像リークがくるとそれ以降はは意図的に流出させてんだと思うわ
Zen3もリーク通りだろうしな CS機のクロックが控えめなのは電力と故障率から普通だが
プリミティブシェーダーのNavi2？ハードウェア互換はどこへ？ WGPの部分がNavi22と共通なんだろう
最初からRDNA2ベースとしか言ってないし >>647
PS5との比較動画ってあったんだっけ？ Oodle Textureはロンチソフトには適用されていないが、いずれほとんどのPS5ソフトに適用されればさらにロード早くなって容量が減る >>654
アセット新しく作るだけでゲームそのものは小改良で済むんだから開発環境はBPが圧倒的に有利じゃん
どの素材が必要でどんなエンジンにすればいいのか完全にゲーム仕様把握して作れるんだから
ほんと馬鹿だなお前 XSSは低性能でマルチの足引っ張る！とか主張してんのに現行機との縦マルチ比較に持ち出してPS5ageとか露骨すぎてさすがに笑う 次のイベントはいつ頃かしら？
いい加減、ホーム画面を見せてほしい >>661
意味不明
RAD toolsのアプリで変換するだけ
ソフト買えば今すぐPCでもつかえるぞ？
KrakenのハードデコーダだろPS5 何故定格とブーストを比較してホルホルしているのか
テクノロジースレでこんな低レベルなレス付けてていいの？ >>664
10月4日のyoutuberコラボで詳細が見えてくるかもね >>652
NAVI21aのゲームクロックはおそらく1.8〜1.9GHz程度だと思われる
機能的にもNAVI2xと共通性が高いのは箱の方 Navi22はNavi23同様にNavi21からいくらか機能が落とされているだろうけどなにが落とされるんだろ？
XSXとXSSがNavi21ベースなのはいいとしてまだ存在しないNavi22の周波数をドライバから引き抜いて高クロックだからNavi22だとの主張でハードウェア互換問題はプリミティブシェーダーなどをNavi22に載せた？
>>316の人を信じるならNaviベースでML命令ないんだがNavi22から取り除いたのかな？
AMDとMSの共同開発の結果であるNavi2の発表は今年末だがそれを2019年前半にタイムマシンで取り寄せて偽情報としてNaviベースの開発をE0ステッピングまで行った？
それならNavi22ベースなんだろうね ResetEraスレでもML的なものないのは突っ込まれてるね PS5もXSXもAMDがRDNA2ベースだっつってんのになんでこうFUD合戦になるのか >>669
ブーストが定格ならブーストという表現自体必要ない
って、思いません？ >>662
元のデモンズの再現が至上命題なので、フロムから監修・新たに許可されたもの以外は判定すら同じになるように作るんだから
最初からＸSSベースで作れるアサクリの方が遥かに有利に決まってるやん、アサクリは前作から開発環境引き継ぎで既存のモデルのテクスチャの流用も当たり前なんだからさ
ブルーポイントが圧倒的に不利だろ RDNA2は誰も疑ってないでしょ
HBM2なNavi21は今年出るのか？RX NaviがbでRX6900XTがaだと思うが7%クロック上げるのに19%も電力増えるのはNavi世代も変わらないのは当たり前か
Reddit読んだがNavi22/23の定義が曖昧で出るまでわからないかな NFに対してSCが存在することは確かなのだけれどmacOSXの話でしょ？Naviと同じように特別なSKU割り当てられるのが確実だし ブルポはよくやってるしデモンズも次世代ロンチとして問題ない出来だろう、実際DFも褒めてる effectively delivering 10.28TF of peak compute performance. However, again, while 2.23GHz is the limit and also the typical speed, it can drop lower based on the workloads being demanded of it.
ただし、繰り返しになりますが、2.23 GHzが限界であり、標準的な速度でもありますが、要求されるワークロードに応じて、低下する可能性があります。その後、PS5はブーストクロックを使用します。
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-specs-and-tech-that-deliver-sonys-next-gen-vision >>676
そもそもゲーム専用GPUだからHBM2は乗らんやろ 確定したな
Navi 21 80 CU、2.2 GHz
Navi 22 40 CU、2.5 GHz
PS5：36 CU、2.23 GHz
XSX：52 CU、1.825 GHz
XSS 20CU@1.565GHz
https://wccftech.com/amd-navi-21-22-and-23-massive-technical-specification-leaked/
Navi10XTX RDNA1 40CU 1.680GHz 【ゲームクロック1.830GHz】 ブースト1.905GHz
↓
XSX 52CU 【1.825 GHz】
Navi22 RDNA2 40CU 【ブースト2.5GHz】
↓
PS5 36CU 【ブースト2.23 GHz】
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-18-ps5-gpu-10-3tflops-ssd.html
「もしPS5が発売される頃に同様のPC用GPUが出ていたら、それは(ソニーからのインプットも含めて)AMDとのコラボが実を結んだもの。PC向けの汎用品を持ってきたのではない」
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
コンソールの発売とほぼ同時期に、同じようなディスクリートGPU(編者注：単体のグラフィックカード)がPCカードとして発売されるとしたら、それはAMDとのコラボレーションが成功したことを意味します。 >>682
そりゃそうなんだけど>355おかしすぎるでしょ
RX Naviと6900XTはGDDR6X 21Gbps 320bitのはずだがHBM2 512bitでは帯域幅10分の1で釣り合わない
ガセネタの可能性結構あると思います >>683
Navi10で56CUはあり得ないと思います >>683
マーク・サーニーの言葉は信頼できるからね >>675
最初からXSSベースってアサクリはPS4やX1とも縦マルチなのに何意味不明なこと言ってんだ頭大丈夫か？ >>683
Navi22は約12Tflopsになるのでカタログスペック上はXSXと同程度か
しかしPS5とXSXの実効性能を見定めた上で採用したのが前者と同じ仕様ってことだな >>684
6Xだと唯一勝てるポイントのコストと消費電力が終わる
噂によればキャッシュで補い320bit相当にするとかなんとか >>683
PS5を旧世代と煽ってた箱信に盛大なブーメランで草 >>648
箱1xとの比較動画とか笑わすなw
まともなXSXの実機プレイ動画貼ってくれやw >>683
箱だけ異質な感じだな
XもSも
MLが無いとかわけわからんこといっとるがGCNもRDNAも出来るがな >>693
Hotchipで詳細説明してるのじゃダメなんだ？ >>693
VEGAは最初からMLを念頭に置いたアーキテクチャだからその辺が強い
RDNAはゲーム専用だからオミットされてるモデルもある
同じ理由でRDNA2でも対応してないモデルが存在する可能性がある AMD Semi-Custom Business UnitのCVP 兼 GMであるJack Huyhhのブログから
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/09/14/next-generation-gaming-unveiled-with-microsoft-and-amd
Coupled with the brand new RDNA 2 GPU architecture, which also powers our upcoming Radeon RX 6000 series graphics cards, we are providing game-changing performance behind the most powerful Xbox ever created.
Radeon RX 6000 シリーズのグラフィックスカードも搭載した、まったく新しい RDNA 2 GPU アーキテクチャと組み合わせることで、これまでで最もパワフルな Xbox の背後にあるゲーム性を変えるパフォーマンスを提供しています。 >>687
インタビューで開発は次世代CSを基準にして調整してると言ってるのでXSSがベースなんだろう
アサクリは各国にあるスタジオごとの分業化が徹底してるし自動生成にめっちゃコストかけてるからあれだけ連発できる
カットシーンですら基本はデータを配置させてカメラまで自動生成、その後に手動で直すというやりかた >>697
ソフトは分社化してても
ハード毎に分社化はしてないだろ
いつまで経ってもスケールダウンというのが理解できないのかね >>698
？？
アサクリはPC含めて機種ごとに最適化なんてしない、要求性能を設定して開発費の概算を決めて制作してるだけ うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ悲報】原神オープンワールドなのにスタミナ制のゴミで炎上、ガチャも渋すぎる模様
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601262183/
プンワーなのにスタミナ制のゴミ
ゼルダに例えるとこんな感じ
スタミナ(天然樹脂)がないと、、、
祠に入れない
宝箱が開けられない
コログを見つけても報酬なし
ライネル倒しても武器が落ちない
その他まとめ
・MMOではなく基本ソロゲ
・しょぼマルチプレイ
・ガチャゲー、最高レア0.6％、限界突破7枚重ね
・スパイウェア疑惑
・PS4はPCスマホとデータ共有不可＆強制的にPSIDと紐付け
期待してたのに酷いわ(´・ω・｀)
これやるならゼルダもっかいやるわ >>699
お前の発言こそ根拠ゼロの願望そのもの
>>アセット新しく作るだけでゲームそのものは小改良で済むんだから開発環境はBPが圧倒的に有利じゃん
>>どの素材が必要でどんなエンジンにすればいいのか完全にゲーム仕様把握して作れるんだから
開発元でもないブルーポイントは常にSIE・フロムと元のPS3版とのすり合わせが必要だが、アサクリは従来のエンジンのまま社内フォーマットで自由に作れる
そしてオープンワールドはカットシーンすら自動生成で作るんだから制作はこっちのが楽だろ
社員数もUBIなんてグループ合わせて18000人(アサクリが500人強)、ブルーポイントなんか50人以下だぞ >>700
何でそんな極端なことしか言えないの？？w
PS5で4K60fps達成するらしいけどPS4版はどうなってしまうの？？ 箱に有利な12TF活かしたタイトルでデモンズを圧倒する画像出せばいいだけじゃん >>696
ps5はどこー？？
何で次世代機両方ともr6000使っってるって記載しないの？
msの陰謀だわ〜 >>702
もうそろそろ自分でも詰んでるって分かってるだろ
さっさと間違ってましたごめんなさいして楽になれよ
見苦しいぞ >>696
AMDを裏切りAPUベンダーリストに追加だ！ >>696
流石にrdna2使ってないps5をrdna2とは言えないカーwwww 思いっきりRadeon RX 6000 seriesって書いてるもんなw これじゃうちの子がrdna1の旧世代機みたいじゃないですかー！ >>696
事実陳列罪でpsファンから名誉毀損で訴えられそう ずっとrdna2と言い張ってきた基地外たち湧いてきたwwww 箱が極端に低クロックなのは箱専用に開発したとか言ってたN7eが原因？ 【超絶悲報】次世代XBOXはRDNA1だった件について・・・
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601258113/
カラーの…w
AMD Semi-Custom Business UnitのCVP 兼 GMであるJack Huyhhのブログから
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/09/14/next-generation-gaming-unveiled-with-microsoft-and-amd
Coupled with the brand new RDNA 2 GPU architecture, which also powers our upcoming Radeon RX 6000 series graphics cards, we are providing game-changing performance behind the most powerful Xbox ever created.
Radeon RX 6000 シリーズのグラフィックスカードも搭載した、まったく新しい RDNA 2 GPU アーキテクチャと組み合わせることで、これまでで最もパワフルな Xbox の背後にあるゲーム性を変えるパフォーマンスを提供しています。
ホゲええwwww >>696
AMDも嘘はつけんわなー
IRで株主に突っ込まれたら困るし >>725
これ
でも嘘ついてる詐欺企業があるんですよ >>725
rdna1詐欺バレたら、株価ストップ安くるよねー Demon's Souls Remake PS5: Gameplay Trailer Tech Breakdown
https://youtu.be/DW8mESeRDTk
>レイトレーシングを使っているかどうかは動画だけでは断言できない
>製品版のテストを待ってほしい
やはり反射みたいに分かりやすいレイトレじゃなけりゃ確認は難しいか
ギアーズ辺りも現行機版と比較してようやくほんのりって感じだったしな >>727
ソニーは高値圏らしいから株空売りワンちゃんあるけど
ソニーは読めないから触らない
PS5発売前後に嵌め込みがあるだろうけど
PS5のAPUはRDNA1シュリンクだと思う
分解すりゃレントゲンでプロセスわれるし
動作周波数も電磁測定で解析されるから
PSPと同じでクロック下げてそうな予感 やっぱり信者はps5が旧世代って受け入れられないよな
私はrdna2だと信じるよキャンペーンとかやりそう >>696
ゴキブリもこの件に関しては全く触れようとしないよな
それだけクリティカルなんだってことなんだろうけど ps5のgpuはgtx 1650シリーズの位置付けなんだろうな
だけどrdna2ではない なぜかギアーズもレイトレ効いてることになってて草
ps信者の世界の認識を無理やり変えて都合のいい答え作り出すの面白い AMDの公式発表しか信じないゴキブリが何故>>696について何の弁解もしないのかが謎だな
テクスレなら「PS5はRDNA3を先取りしてるからRX6000シリーズには分類されない」ぐらい言ってほしかったんだが >>696
AMDのGMに公式にXSXはRX6000シリーズに紐づいたRDNA2認定もらったか
PS5は”based”表現にとどまってるけどマジで大丈夫なんか？ PS5もXSXも公式にRDNA2って言ってるんだから
否定してる奴がアホなだけだろ そんな事より、PS5なりXboxSXなり
予約できた？
俺は今んところどこの抽選にも当たってない・・・ AMDが認めたのは「PS5はRDNA2ベースのグラフィックエンジン」ってことだけ
Navi2XだのRX6000だのとは一言も言ってないよね 痴漢もう諦めろ
現実にPS5の映像がいろいろ出てて高性能だってことは理解できただろ？
スペゴリが悔しいのは分かるが出てきた映像は嘘つかないから
グラフィック性能的には大差ないかPS5のが若干上
ただ世界最速SSDシステムやハプティック技術で大差つけてPS5が上だから
総合性能じゃPS5に軍配が上がる 名前だけでもって同じ世代に入れてもらったんやろ
多くは語れないだろAMD的には ps5はソフトウェアレイトレなら出来るんだろ
かなりの性能を犠牲にすれば PS5にRDNA1の時代遅れ要素の1ミリでも残ってるならCPU組み込んで
あの高クロックで動作なんて絶対に不可能だから今後はソニーとコラボして作った機能が
RDNA2に入るのかRDNA3に入るのかだけ注目してればOK
恐ろしく開発しやすいって話しか聞こえてこないしな
解像度落として60fpsか4K30fpsかで選ばせるゲームは増えていくとは思うが
逆に考えれば今の4K普及率とマッチしているとも言える
唯一の不満はProでもそうだったけど、1440Pモニタ対応しないことね サーニーでも誰でも良いから
PS5 Deep DiveなりInside PS5をやって欲しい >>704
ヘキサドライブもBlogや講演で上位機種かつ開発環境やアーキテクチャが違うソフトのリメイクは大変だと言ってる
解像度やフレームレートの改善だけじゃなく元から作り直しレベルのものをする場合は新規開発に近い労力だと
しかも開発会社が元のソフトのあらゆるデータを提供してくれる訳じゃないから、ソフトの解析に時間がかかりまくるんだってさ
今の時代は大変やね 箱のデビルメイクライにはレイトレなくて
PS5にはレイトレあってもう映像公開されてる理由誰も説明できなくて草
Haloにレイトレ無かったの説明できなくて草
PS5専用ソフトのラチェットとアストロにレイトレ採用されてて草 ジャパンスタジオとブルーポイントはある程度協業ってレベルで一緒に作業してると思うぞ
じゃなければクレジットであれだけ押し付けがましく最初に名前出せないでしょ プロモーションではカットされてた何故かアスファルトの粒が無くなるレイトレオンがPS5版DMC5SEなのかな？
https://youtu.be/gAkJv3ILaGw?t=2787 ソニーはデモンズのレイトレモード見せなかったね
がっかりサプライズあるのかな >>708
このレスで敗北宣言なのはわかる
お前みたいにリメイクなんて楽勝だっていう有能な存在はヘキサドライブに入って助たってくれ
https://hexadrive.jp/lab/case/1573/
https://hexadrive.jp/lab/case/149/
https://hexadrive.jp/lab/case/346/
このリメイク作業のスライドでもあるけど>>662みたいな簡単な作業で終わらないからな
いやあんたは有能だから終わるんだろうけど 仮にレイトレがないのが本当だったとしてもグラフィック圧倒的だったけどなデモンズ
いい加減デカい口叩くだけのグラフィックをどこぞの次世代機でも見せてほしいですね 今後のゲーム作りって60fpsをターゲットにして可変解像度でやった方が
PROモデルやPS6出す時もそのまま純増で処理できるし
4Kモニタ難民も納得して手出せるし好都合かもしれないな
ヘタに4K30fpsやるのは得策じゃないかも >>749
宇宙船の中のギャラリーのところ
レスキューミッションやってないと宇宙船の中のレンダリング変わったのわからんとおもうけど いい加減悟ろうぜ
反射くらいでしか使えないって
フルでパラダイム変えたQuakeとマイクラ見ろよ
言うほど変わってないし、少し工夫したラスタライズから飛躍できるなんて夢だよ 500億かけたスペースゴリラでもレイトレなかったのにそこで煽りますか?w
今までのマルチのPVや発表されてる値みても公式の値から来る差以上のものは出てきてないだろうに
お互いカスタムだから機能に差がないことはないだろうけど絵作りに差がでないならRDNA1か2を議論することに意味があるんかね >>760
現実に2080tiでもしょぼいからね、navi2で同等クラスまでいっても出来ることは限られてる 現行機との縦マルチそれも異なる機種に跨ってるソフトと次世代機に最適化して作られたソフト
しかも片方はオープンワールドで片方は一本道ゲーを比較して4Kは要らない意味ないPS5最高って馬鹿すぎてさすがに呆れるな
つーか比較も実機でも何でもなくYoutubeの動画ってなんかのギャグだろ RDNA1か2かなんてどうでも良いんだわ
2.2ghzで回すのが無茶だと言われてたのがAMDが似たようなGPU出してきたことから自然なスペックであることがわかっただけで十分
電力的にもCPUGPUともにほとんどの時間帯で上限の運用が出来るというサーニーの言い分にも違和感は無い オープンワールドのアサクリとデモンズ比較してんのも10年前から何も変わってないよなw
せめてゲームの仕様くらいは合わせろよと >>760
どっちも反射は目立った使われ方されてもないんだけど
マイクラは最近またレイトレワールドがいくつも追加されたから試してみるとよいぞ
2080だとフルHDでもDLSS使わないとほぼ60FPSに届かないけどほんと別物になるわ 痴漢「PS5はRDNA1!PS5はRDNA1!」
↓
事実「PS5はRDNA2だしむしろ箱のほうがレイトレ無くておかしなことになってるんだが」
↓
痴漢「RDNA1か2かなんてどうでも良いんだわ」 別にレイトレなんてどうでもいいよ、出てきた結果が全てなんだから
現にデモンズソウルもUE5デモもスペゴリもレイトレ無しで素晴らしいグラフィックを見せてるしな 残念ながらマイクラのレイトレはXSSでは不可能だろうからまず日の目を見ないだろうね
PC版以外は難しそう >>745
言ってる！と断言したいならソース貼って肉付けしないとな
仕事とかできなそう >>775
もう相手にするなよ
どう見ても脳に障害持ってるレベルなんだから発狂されると困るぞ >>766
ではお殿様XSXの実機動画を屏風から出してください >>662
世の中からクソ移植が無くならないのは
こんな認識の人間が少なからず居るからなんだろうなと思うこの頃 >>775 >>776
もう二人ともリメイクなんか楽勝、みたいなコテハンにした方がいいんじゃない？
レスバで完全敗北して妄想しかな書けないならコテハンにしたほうがいい フル機能なのにカスタムとほとんど変わらないのならその機能たちはいわゆる｢蛇足｣というものじゃないんですかねw
チカブタが主張するような性能差が5TFや7TFあったり余計にレイトレコアがあったりするのに絵作りにほとんど差がないならXSXはどんだけ作りにくい欠陥マシーンなんですかねw >>779
じゃあお前は妄想癖の無能です！とコテハンつけろよ
ソースを貼れば？とアドバイスしてやってるんだぞ この削除されたクライテックの話が現実になってるからね、去年12月に実機があるのに実機映像が出せないというパラドックス
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/04/07/180605 >>782
ソースも何もレスの日本語が成立してない、最初のこレスから逃げた時点で終了やね
ここから逃げてるからレスが全部ずれてる >>784
やね、とか声震えてるけど妄想の裏付けになるソースくらい貼ろうな
貼ったところで縦マルチ比較に持ち出して勝利宣言というアホ極まりない行為が成立するわけじゃないけど
これ以上レス続けても延々殴られ続けるだけだぞ >>785
リメイク簡単君はヘキサドライブに就職して助けたれよ、ブルーポイントでもいいぞ
自分から言いだしたんだから行動すれば勝ちだ >>652
RDNA2の技術を使えるXSXはRDNA1で、RDNA1の技術しか使えないPS5がRDNA2ってのはさすがに無理がある >>784
話はソース貼ったら聞いてやるよ
妄想癖の無能くんさー >>786
突っ込まれてるのはジャンルも機種も異なる縦マルチを比較に持ち出してることなんだから話逸らすなよ
いくら言い訳しても逃げられないよ >>765
2.2GHzとかは限界までブーストした時のみで常にそのクロックで動作するわけじゃない
多くの場合はそれより低い通常負荷時のベースクロック、ゲーム動作時のゲームクロックで動作する
常に高クロック維持するらしいPS5とは別 >>788
ディレクター、アシュラフ・イズマエル氏
>>ゲーム開発者として我々の創造性を余すことなく表現できる能力をもつ新しいゲームハードでの開発をいつも楽しみにしています。
>>「アサシン クリード」シリーズは常に新しいテクノロジーと新しいゲームハードの能力を活用し没入できるゲーム体験を実現してきました。
>>私達はACVをXbox Series Xへお届けするため、Microsoftと協力することを楽しみにしています。
ただ対応してますじゃなく、常に新しいテクノロジーと新しいゲームハードの能力を活用し没入できるのがアサシンクリードという作品だと断言してるから
次世代マルチの基準であるXSSベースなんだろう >>790
比較に持ち出したのは俺じゃないし、リメイクは簡単だと言い切るバカ二人も異なる縦マルチを比較に持ち出してることだから同じことだろ？ >>794
縦マルチと次世代機向けの作品比較自体がおかしいと突っ込まれてるのに反論してる方がおかしいでしょ
リメイクが簡単かどうかなんて何の言い訳にもならない詭弁だよ
話そらしてるだけ >>795
開発環境でどちらか大変かって話なのを理解してるか？作品の内容の話じゃないぞ >>797
>>797
開発環境なら圧倒的に縦マルチの方が大変に決まってるじゃん
現行機前提の仕様でゲーム作らないといけないんだから
コアシステムは現行機で動く最大公約数の仕様しか許されない
グラフィクスパイプラインも現行機のまま
ゲームの作り最初から決まっててどんな処理が求められてどんなツールが必要かも全部見積もって取り掛かれる上に次世代機だけに作ればいいデモンズの方が圧倒的に有利で土俵すら違う事実は揺るがないよ https://videocardz.com/newz/newegg-insider-lists-amd-radeon-rx-6000-series-specifications
RX 6000シリーズは、少なくとも2.0 GHzのブーストクロックを搭載すると予想されていますが、これはNewegg Insiderが
投稿した表には反映されていない可能性が高く、3つのSKUすべてのデータが1500 MHzのベースクロックを指しています。 上からの指示で「PS5はnavi22、箱はRDNA1と言え」って言われてそう
だから「それはない」と説明した所で、次の指示が出るまで延々上の事を言い続ける >>798
あら知らずにレスしてたんか、これだからｻｻｸｯﾃﾛはゴミしかおらんな
アサクリはディレクターが
アサシン クリードシリーズは常に新しいテクノロジーと新しいゲームハードの能力を活用し没入できるゲーム体験を実現してきました。
と言ってるので違うんじゃないすか？
さらに自分で
>>開発環境なら圧倒的に縦マルチの方が大変に決まってるじゃんと比較して答えだしてるけど
>>縦マルチと次世代機向けの作品比較自体がおかしい
という前提でレスしてるなら両社の開発環境が違いすぎるので比較禁止なのでは？ どちらもRDNA2に決まってるだろう
これまで散々RDNA1と煽られて来た側がここぞとばかりに煽り返しているだけで
XSXの多コア低クロックがPC的というかnVidia的で巻き返しを計るAMDとしては
わざわざグラボとして採用する意味が無かっただけのこと
XSXにMSはやたらと金掛けていることとPS5のクロックが無茶な数字でなかった
ことが分かったリークでそれ以上ではないよ >>796
限界までって言ってる時点で勘違いしてるとしか思えんけど
あとPS5はクロックを変動させるのが肝だったはずでは？ >>801
>>801
それ言ったらリメイクの言い分も同じこと言えるんじゃないですか？
あと開発環境以前にジャンルすら違うことに疑問を覚えないのが不思議で仕方ないよ navi2 or RDNA2の定義が10月28日のAMDの発表まで不明なので、>>802の言うように今確認できる事しかわからんのよね
そして時間がたつごとにサーニーが嘘をついてないのが証明され続けているという >>804
3レスで自己矛盾してる時点で話にならない
>>あと開発環境以前にジャンルすら違うことに疑問を覚えないのが不思議で仕方ないよ
だから作品の内容の話は一切してない、どこまでアホなんだお前は 元々RDNA表記で公式はいまでもRDNA表記のまま
それがいつの間にかRDNA2表記になり、そこからRDNA2-basedになってるの見る感じ
表記方法で相当ゴタついてるから余計にうさんくさいんだよな
naviリフレッシュはRDNA2に入れてもいいかどうか？の定義でもめてそう そういえば36cuのRDNA2なんて無いとか言ってた小町？とかいうのどうしたの？
36どころかSSで20cuだったけど
さらにnavi22でps5だったけど 縦マルチの話をリマスターにすり替えて
妄想拗らせて発狂してるヤツが何か言ってるぞ >>809
論破されて尻尾巻いて無様に逃げたのにまた戻ってきたの？マゾすぎるな >>810
論破？どこが？
勝手に話すり替え
ソースも貼れずに発狂続けて
ヘキサドライブガー！ヘキサドライブがー！
やはりお前は妄想癖の無能君だよw >>806
？
開発規模や環境の話始めたのはそっちだから話し合わせてあげてるのに自分から否定してどうするの
あと作品の内容ってものすごく重要じゃん
オープンワールドと狭い一本道ゲーで画面内に投入できる処理リソース全然違うじゃん 箱はhotchipsでもPackerは32x2のままだったな
RDNA2では16x4なのでRDNA1ベースってのはあり得る
だからクロックも低いのかもしれない >>811
アサクリのディレクター本人の発言、ヘキサドライブのリメイクの苦労が書かれた公式の記事とスライド
これ以上のソースはないね
>>813
誰もお前に頼んでないんだから話を合わせるなよ、環境が違うから比較はだめの持論で勝手に話でもしてろ 要は糞箱はしょぼいRDNA2だったで片付くことを何をガタガタ言い合ってんだよ >>815
だからみんなに伝えたいなら
その発言のソースとなるURLなりを貼るんだよ
本当に無能なんだな…お前
裏付け求められて
キーワード出したし、何で俺の話を信じないんだよー！
で通用すると思ってる？？ 箱はSIMD20からの変更もなかったしなあ
単純に解像度を上げるだけなら速いけど、レイトレとかアップサンプリングとかやりだしたらトロくなるな >>819
記事の中身読んで張り付けたの？
お前の主張することはどこに書いてあるの？？ OneXを仮想的としてた時に、スペックで勝つためにRDNA1を選択しようとしてたのがPS5じゃん？
余裕ぶっこいてたらMSがXSXの開発してるのを知って焦ったけど、RDNA1で設計をしてしまったいてたので今更設計変更できず
RDNA1(RX5700)にめちゃくちゃなブーストかけたら出る理論値で10.3TFLOPSと言い張ってるのが現実でしょ
でAMDに泣きついてRDNA2の7nm+でRX5700を作り直してもらい(navi10lite)
「RDNA2の技術を使ってるGPUだから、これで実質RDNA2」と言い張ってる、と >>820
え？、そうか日本語読めないか、まぁソフバンなら仕方ねーか 箱とRDNA2(PS5)だとFidelityFXとかは倍ぐらいの効率の差になるな
逆に言えば箱はネイティブじゃないとかなり無駄ってことでもある
PS5のパフォーマンスモードの1080pはFidelityFXをかけて4kへのアップサンプリングとかになるのかも >>822
そういうレスしかできないのも無能と言われる理由だぞ！ 既に発売済みのONEXを仮想敵にするのも意味不明だし設計済みだから再設計出来ないというのもよくわからない >>821
そう言えば次世代NAVIはPS5と同じクロック周波数だってね >>825
現実にサイトに日本語で書いてあるのに読めないわからない時点で日本語が理解出来ないと判断するのは妥当
ソフバンならそれも納得できる 何時ものキチガイに1人だけでなく複数人絡んでて
どんだけ耐性ないのよ >>773
PCでもDlSS使ってなんとか遊べるレベルだしね >>815
言い出したのはそっちじゃん
たくさんスタジオ抱えてるから有利とか意味不明な理論で
言うに事欠いて責任転嫁かよ情けない ゴミ糞がゴタゴタ何を言おうが現実はこれなんだよ
Halo Infinite - Official Campaign Gameplay Premiere
ttps://youtu.be/-E-1BcILTPk?t=271
DIRT 5 | Xbox Series S | Official Next-Gen Gameplay
ttps://www.youtube.com/watch?v=7b344-TW3KQ
The video itself showcases a mix of cutscenes and gameplay captured from
the PS5 version of the game.
Godfall: Combat Trailer – 4K
ttps://www.youtube.com/watch?v=kpxauM2ND-o
ttps://www.thesixthaxis.com/2020/09/13/godfall-combat-trailer-pre-order-epic-games-store-pc-ps5/ 箱は前からXSX以下でXSS以上のディスクレス機出すって噂出てたやん
もう迷走どころじゃない >>837
欲しい時が買い時
新しいの出たらPSでも箱でも買えや >>837
全シリーズに対応させられるデベロッパーが死にますね >>837
なんだこいつ、アホか
なんで信者がこいつを叩かないか分からんわ
統制とれすぎだろ >>748
ワハハ、平板ポリゴンにテクスチャーで書き込んだアスファルトの粒粒感がレイトレ
の反射光で書き換えられて粒が消えて無くなるのかw
＞プロモーションではカットされてた何故かアスファルトの粒が無くなるレイトレ
＞オンがPS5版DMC5SEなのかな？ >>827
具体的にどれが同じクロック周波数なのか、上げられるものなら上げてみてほしい つーかあの周波数ってRadeonProなんだろ？
グラじゃなく計算用途ならターボ2.5Ghzも無理な数字ではないと思うが。 PS2も理論上は6600万ポリゴンいけるし
PS5も理論上は10.3TFLOPSいける ロックスター買収のうわさでてるな
ゴミステご臨終やんｗＧＴＡ６ ＲＤＲ箱とＰＣのみになったら死にますねチョニーｗ 実機映像ないない君に悲報だけどついに色んなゲームサイトがSXのハンズオンプレビュー動画上げだしたぞw 「Xbox Series X」いくつかのXboxOneゲームのXboxOneXとのロード時間の比較。The Outer Worldsがなんと6秒、Warframeが25秒へ。これはOptimized(最適化)されていない通常の後方互換での数字。
すげぇｗｗ >>848
それで終わるようならいんじゃね？別に
何が面白いんだそれ
糞OS屋のゲーム機など興味ないわ
所詮人に忌み嫌われて終わりw
やっぱりサーバーはAWSにしてゲーム機はAmazonと提携 PS5のほうが速いだろうけど、圧縮にkraken使ってない場合はどうなんだろう
やっぱゲームの起動に5秒くらいはかかるのかな >>851
Onexで28秒が6秒だから1/5程度、今までのデモと変わらなくね？ とりあえずｱｰｸｾｰは巣に帰れよ
RDNA0X Navi10Lite機予想スレ LocalRayRT 爆熱SSD 91世代目 ピークTFLOPSだけでタイトルなし
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1598841686/ XSXって現行機X1Xのゲーム走らせてドヤ！ばっかだなw X1Xよりすごいのは分かったから
早くレイトレ有りのリッチなグラゲー見せてくれよ むしろPS5も自慢のSSDユニットでの
PS4とのRDR2あたりのロード比較やって欲しい >>854
そりゃかかるかも知んないけどソフト側からは普通に読み書きするだけだから切る事なんて無いと思うって言うか切れんのか？ 他の動画も見たけどロード時間はどのゲームもOneXの1/3から1/5の範囲だな まあPS4ソフトも普通にラインナップに入れられるし
段違いに快適なら問題じゃないよ
変な嫌がらせが無けりゃな >>803
ブーストクロックには上限がある
特定の条件でないと上限まで上がる事はない 実機映像君、今度はPS5のゲーム起動ロード映像出さないといけないんじゃないの？
実機映像出せないならPS5は激遅ロードってことになるけど >>868
ソーシャルプロモーションじゃないの？
毎週何かしらの発表してるから
来週にはなんかやるかもよ システム領域が200gbもあるんだな
OS100gbにクイックレジューム100gbというところかな？ >>868
PS5のゴッドフォールとかマスターアップしてるのに
MSてハードに問題有りそうだね
DMCのレイトレとかも発売後に対応だし
Navi10無理やりCU増やしただけのゴミって噂本当なんだろうな!! youtu.be/OdgMB81d_yc?t=225
ロードタイム（XBOX ONE X)
RDR2 1:05(2:43)
Halo 5 0:25(1:07)
Control 0:54(2:23)
State of Decay 2 0:30(1:06)
GTA IV 0:10(0:24)
Fallout 4 0:22(2:11)
はやすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>872
別の動画だとRDR2が37秒みたいだか測 るタイミングがバラバラなのか？ まあPS5も互換動作だとそこまでロード速度出ない可能性はあるけど Xbox One X/S(HDD)からのXbox Series X/S(Gen4.NVMeSSD)の比較だよね？
どう見てもPCのSATA3 SSD環境程度にしか速くなってないけど最適化されてないとこんなもんか XSXがRDNA2なのは間違いないにしてもRTX2080Tiの開発機と比較して実機のパフォーマンスが伸び悩んでるんじゃないかと言う可能性はある
RTXと比べてレイトレのパフォーマンス低下が想定より大きかったか、或いは実機自体が思ったほど性能を出せていないか
PS5はそもそも開発機からしてRADEONだからそういった齟齬は無かったのかも。まあXSXが前者の理由ならPS5もあまり笑ってはいられんが >>870
クイックレジュームは16GB×5で80GB
OSが120GBって所なんだろう PS5は互換では無くて専用ソフトの起動時間アピールするだろうな
コールドスリープから10秒でキャラクター動かせるところまでいけるとか >>874
PS5の場合マルチじゃなく、PS5専用に作ったタイトルくらいでしかSSDの最速出せないらしいしなぁ XSXの後方互換のロード時間
IGNとGameSpotで同じタイトルでも全然違うのなんなんだ
RDR2は倍くらい違うし
Controlは6倍くらい違うぞ >>861
互換動作でしかないからたぶんXSXの結果と変わらん 同じゲームでもセーブした状況によってロード時間変わるなんて当たり前だろw
マジで動画評論家しかいないのかここ ゲーム起動の実機映像出せないPS5はロードに深刻な問題がありそう
実は普通に10秒以上かかっちゃうとかな
(前世代と比べれば遥かに高速だが) >>870
>>878
1TBSSDってだいたい930GBだから
フリーが800GBならOSは120GBだな >>882
ホーム画面からタイトル画面までと、タイトル画面からゲーム画面までの違いだね
にしてもデータ量の小さい後方互換ですらこれでは、データ量が倍以上になる専用タイトルじゃ仮に最適化しても更に悲惨な事になるのが確定だな gamespotのcontrolの比較は同条件になってないな
XSXはオブジェクトが何もないほぼ真っ白な空間だけど oneXは普通の空間だ
急いで動画アップしたかったのかもしれないけど場面は合わせないとなぁ >>874
めちゃくちゃ遅いはず
UDB経由の外付けHDDだからPS4と変わらないかもな
PS5対応化したPS4ソフトでSSDから起動じゃないと高速ロードできなさそう PS5のSSDは5.5GB/sで、専用CPUも積んでるんだっけ
となると2.4GB/sのXSXがFallout4で22秒ならPS5は10秒切って当たり前だよね >>886
だよな
GTなんて意図的に切ってたし
ここの住人が映像見せないのは何かある証拠って言ってたしなぁ >>882
IGNは起動時のロゴやライセンスのスキップ出来ない部分含めるとかアホみたいなことやってる
他のメディアはどこもタイトルからプレイアブルまでを計測
Youtuber含めどこも同じタイトルはGameStopと同程度だからこっちの方が正確かな >>875
Fallout4がロード時間22秒ってのはマップの位置にもよるけど
バニラだと基本的にはSATA3のSSDを積んだPCより遅いぞ
今世代機みたいにCPUがしょぼくて足引っ張ってるとかとかなんだろうか？ SFSガー独自の技術ガーって散々騒いで結局HDDからSSDの速度向上分しか上がってないってこと？ PS5でロードや互換の動画出せないのって、やっぱり何かと不味いことになってるからなんだろうな
発売１ヶ月前なのに何でだろうか？ PS5も箱も自分に有利な部分しか見せたくないだろうしね
つまりXSXは次世代機向けゲームのパフォーマンスでは不利だと判断したんだろうな 今回のデモでXSXがマルチタイトルのロード時間デモを沢山見せたから
ソニーが本当にロード時間に自信があるならPS5で同じタイトル使ったロード時間でデモを作れば簡単にXSXを潰せる
もし何もしなかったらお察し >>901
そうだよな
PS+コレクション入りしてるFallout4とか絶好の比較材料なんだが
自信があるなら実機映像出すはずだよな 現状、劣勢なのは箱の方だからPS側は何も反応する必要はないだろうね >>897
そもそもSFSはロード画面やオブジェクトのフィードバックが間に合わない高速移動シーンじゃ役立たない
トロくさいデモシーン限定だからな そういう戦略だしMSは本当に現世代ゲームをやるユーザーを取り込みたいんだろうな
覚悟見えたよ 他にもプッシュする物はあるし実演もしたんだから後は必要なタイミングで宣伝するだけの話だろうに
発売まで1ヶ月以上あるのに飽きられるまで一本調子しろてか >>897
旧作には先進技術やテクはつかわれてないんだからそらそうやろ PS5側は今改めて宣伝する必要はないしな
発売後に各メディアが勝手に比較してくれるし、その方が宣伝効果が大きい >>906
箱に対しては動画出てない連呼してたテクスレミンは言うことが違うな
さすがだわ >>873
これって結局、ロードするシーンのどれだけデータよみこむばしょかだから
時間違うのはしょうがない スペックで上回るXSXの実機動画は狂ったように要求するのに
PS5のロード時間デモは見せなくてもOKってか ゲーマーが見たいのは旧ソフトの互換じゃなくて次世代ゲームだと思うけどね >>914
その論調はリメイク縦マルチまみれのPS5にブッ刺さるからやめろマジで PS5は見せるものは見せた。XSXはまだ見せていない。その違いもわからんと
はな >>918
いや…
PCI4.0でSSDが次世代規格だから7GB出て、ってpcも使ってるパーツの機能がそのまま向上してるから、早くなって当然 >>916
ゲームの起動ロード
互換タイトルの動作映像
まだ見せてないね
早く見せて？できるんでしょ？ 動画評論家は思い入れのあるゲームも無いだろうしそれでいいんだろうが
普通のプレステユーザーはPS5上で動く互換ゲームも気にしてると思うぞw >>921
それが見たいなら公式に要求でもすれば良い
>>早く見せて？できるんでしょ？
まさかここにそんな権限持ってる人間がいると本気で思ってるのか? どちらにせよPS5の実機映像自体は来週出てくるね
そのタイミングで否応なしにロード速度は見えてしまう
Xbox側がロードの早さを宣伝できるのは今しかなかった >>923
要するに映像ないんでしょ？
映像ないってことは起動ロードは普通に時間かかるし互換はろくにできないことになる >>924
PS5は来週実機プレイ動画が出てくるしXSXはそこで終了だね
ただしXSXは互換のロード時間しか出さなかったのがポイントな
XB1互換タイトルを持ってる信者なら、PS5に比べていくら糞ロードだろうがXB1より短けりゃ多少は興味を持ってくれるのを期待しているのだろう >>925
＞起動ロードは普通に時間かかるし互換はろくにできないことになる
と願ってる
ってちゃんとつけとけよ
要するにとかつまりとか言い出すやつほど何一つ理解してないのはなんなんだろうな >>913
スペックで下回ってるじゃん
RDNA1のSXがPS5に勝てるところなんて何もないw >>923
でも見せるものは見せたって言ってるじゃん >>930
実機のロード時間から起動時間を類推することは可能だが
実機以外のグラフィックから実機のグラフィックを推し量ることは難しい
普通の脳味噌があれば理解できることだが >>928
>>220
実機映像出してないと認めないってテクスレ民が言ってるけど 互換だからって言うけど動画出すたびにPCやSSDに換装した現行機と比べられて遅くね？って言われてるのに
一向に次世代ゲームのロード時間を見せようとしないのは見せられないぐらい遅いからとしか考えられんな >>930
見せるべきはゲームの起動にかかる時間と互換の動作映像な 日曜日にYouTuberにやらせるんだから慌てるなよ
それより箱のレイトレ有り実機プレイ動画は？ 日本のYouTuberだけって事はないだろ
トラビス・スコットのインスタで何となく展開が見えた 926 名無しさん必死だな 2020/09/29(火) 02:48:08.20 ID:dYyf+LB80
https://youtu.be/7oe1LUJyCCs
きたきた
DFの動画
すげえな 画質向上はアップデートが必要だろうけど
フレームレートはPS5でも向上するだろな ユーザーが本当に見たいのは最適化されたタイトルのロード時間だが、それだとPS5と比較されて惨敗確定
なのでXB1との底辺比較で誤魔化すしかないわけだ >>941
フレームレート以前にそもそも互換するかが怪しいw せっかくの次世代機なのに互換とか馬鹿すぎだろゴミ箱信者は
互換くらいしか取り柄がないのはわかるけどさｗ 箱が手始めに実機での互換動作出しただけでイライラしまくっててワロタw フレームレートは可変じゃない限り上がらないんじゃないか？ クイックレジュームの読み込みは最適化されてるだろうから、メモリ埋めるので
10秒くらいなのかな。 互換が怪しいってSIEというより
AMDに失礼だよな 継続して組んでるのに まあ後一カ月ちょいでPS5もXSXも両方手に入るわ
両方ともロンチ弱いけど何やかんや楽しみ そもそもCoDもRDR2もControlも人気タイトルは軒並みアプグレ確定してるんだから
こんなネガキャン動画出すくらいならもう少し最適化を待てば良かったのに
まあ最適化したところでPS5には惨敗確定なので焦ったのだろうが なんかONEXの優秀さをアピールするデモになっちゃってるなw
俺がONEXもってたらロンチでXSXは絶対買わずにモデルチェンジ待つなw
4K30FPSを60FPSに固定することさえ出来ずに60FPS切る場面が結構多いのに現実の厳しさがにじみ出るねぇ 箱の互換ちょっとすごいなこれ
従来のソフトがなんもせずに高解像度60fps化かよ
いまだに互換の公式発表すら出来てないソニーとは対照的で賞賛に値する 早い段階で発売日からkinect系以外のOneで遊べるタイトルは全て互換で動作するってコミットメント出したからな
互換チームの「ハードのスペック的に余力があるなら当然使い切りたい」って姿勢も好印象 RDNAはGCNと比べて効率良いって聞いたのは忘れるべきなのか
コマ落ちは単純に帯域マターなんかな
今世代がこれだと正直パッとしないしPS5はこれよりショボいって考えるとなー スペゴリが潰れたからやはり互換の一本槍で行くしかないのか
しかし本当に互換に頼るならアプグレに対応しない糞ゲーを推すべきだが
それじゃ誰にも相手にされないというのがジレンマだな メモリーカード凄くね？
3万出すからPCにも刺せるようにしてくれ >>955
アプグレされてないものだけどな
そして誰も反応しないと言いながらテメー自身が反応してるという 既に出てたデモからしてXSXの速度は至って普通だなって感想、そもそも互換動作だから期待してはないけど
容量も想定内だけど、これってXSSだと300GBとかになるん？ >>911
ロード画面なんか発売前に出した次世代機なんか殆どないよｗ
まぁ確かに売りだからアピールすべきだけど
ゲームの実機画面が無いなんてどの世代でも無かったよｗ 実機画面？そもそもタイトルないんでしょ
1 名無しさん必死だな[] 2020/09/27(日) 18:57:03.29 ID:Bsos74eNa
現在のPS5の独占ソフト
GT7（発売時期未定）
デモンズ（リメイク）
ネプテョーヌ5（リメイク）
FF16（時限独占/発売時期未定）
おわり。
東京ゲームショー2020を経て遂に出揃ったPS5独占ソフト群がこちら!!!!!!【無敵艦隊】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601200623/ 煽りなんかして殴り合ってもあんまり意味無いよね
互換検証に自信あったからって話なのか
アサクリぐらい体験版って形でも入れておけばいいのにってのも本当に疑問だわ こんな早くメディアに次世代ソフト抜きで実機貸与するのは異例だわね 今後毎週小出しで情報出してくいくんでしょ
先週はゼニマックス買収で今回はハンズオンで一部公開 >>960
FF16が時限独占とかいすソースは無いけどな 未だに次世代実機がスペゴリのみwwwww
そりゃ買収で誤魔化すしかないわなwwwwwww 実機公開で一番最初にやることが現世代機との比較ってのが果てしなく笑いを誘うなw
これって｢実機映像だけじゃ誰にも凄さわかってもらえませーーーん｣ってことを全力でアピールしてるんだもんなw
実際数字だけみれば半減してたりするが体感で30秒以上かかった映像みせられてもそのゲーム知らない人には何が凄いのかさっぱりわからないw
映像比較だってFPSは上がってるが見た目同じ映像みせられるし、箱、PSに関わらず今世代のアピールの難しさのハードル高すぎるw
PS5もどれだけ体感出来るレベルでロードとかアピール出来るか不明だがチャレンジの方向としてPS5の方が正しかったのは箱のグダグダ発表が証明してるなw 煽りとかじゃなくて気になるので教えてほしくて来たんだけど
クイックレジュームが立ち上げのロードより早いのは何故なんだろう？
同じくメモリ0から読み込んでるんだよね？ゲームの立ち上げって色々無駄があるんだろうか？ >968
ストリームし易い用にデータを入れ替えてるからじゃないかな 起動時間については今後XSXはクイックレジュームによる時間を推すだろうな
6つまでできて、電源落としても機能が残るから、起動ロード画面を見るのはほぼ最初だけって >>967
まあ次世代機感て難しいね
どのぐらいユーザー抱えてるかとか
開発し易いかとか現実的なところが効いて来そう クイックレジューム最初に見せたときより倍以上遅くなってんだけどw
https://i.imgur.com/xy5YNQD.jpg >>967
PS5もMSが公開しているような情報を全く公開してないんだけどな
MSは最新ゲームのゲームプレイはまだだけど >>974
今度やるユーチューバーの企画までとってるんじゃね
個人的にはユーチューバーの企画は虫酸が走るが注目を集める方法としては有効だし
今回の箱の公開もゲハでは話題になったがよそではさっぱりだしMSのプレゼンの下手さが際立つw >>975
ヒカキンとか2Broがそれを出来ると思ってるのか？
DFやThe Verge含めて海外のテック系ストリーマーと
同じレベル求めたら可哀想だろ 互換で60fps出すのってソフト側で対応してないと無理なんじゃね？
旧世代機に4Kと60fpsを同時に設定する項目は無いはずだし最適化されてないソフトはどうするんだろう DOA6もそうだけど可変解像度fpsモードのあるゲームが次世代機の性能で恩恵受けてるだけでは
箱SXだけじゃなくPS5の無双8も敵兵の湧きや解像度がかなり改善されてるって言ってるし もはやテクノロジーそっちのけで箱に無理やり難癖つけるだけになってて草
さすがキチガイ信者専用PS5総合スレ（別名テクスレ）だな 互換の検証の前にソニーはまずDFに本体内部公開するとか言ってなかったっけ？
またジムライアンしちゃったの？ ティアダウンに関してはサーニーが言ってた言葉
ただRoad to PS5の後に公式ブログに慌てて補足入れたりと
少し足並みが揃ってない印象はある
フレームレートのブーストはMS曰く
そんなに修正はいらないんだとさ
"There's no real perf tuning necessary when you do this, and so often it's just as easy as changing three lines of code, and then the game works."
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-this-is-how-xbox-series-s-back-compat-really-works >>977
ヒカキン｢でも｣できるわかりやすさが
いいんじゃね
鉄オタがツラツラと語った映像より
バカな芸能人が電車に乗った動画の
方がアピールするだろう
ヒカキンが出来なくてもその動画をもとにどうせ誰かが解説するだろ >>980
そうなるのが分かってたから分離したのに
煽り合いしてないと死ぬ病気の奴ばっかりだからしゃあないな >>983
そりゃそうだプロモーションなんだから
何人見ると思ってんだよ
何百万人だぞ？w >>983
HIKAKIN含めた案件対応の動画見てても
テクスレが反応するような言及があるとも思えんが…
Vtuberに高い期待を持っちゃいかんでしょ
Geoff Keighlyのデュアルセンスハンズオン
くらいの感覚で捉えてたほうが良い >>980
PS5寄りの俺でもひどいと思うから適度に箱の評価できるとこはきちんとレスしていくようにしてるぞ >>986
そうだな
動画ってところが引っかかる
ライブなら起動やゲーム切替えシーンが見れるだろうが
そこらへんはカットになりそうだしなぁ >>973
クイックレジューム12-20秒って
今までのプロモで見せてたのは5-6秒だったはずだけど どうしてまた 今世代ってなんか、情報公開が変だよな両社とも
コロナで体験会みたいの出来ないのは確かだけど、だからって発表するネタが無くなるわけじゃないのに
MSはあまりにも次世代ゲームのアピールが無い、発売一ヶ月前でまともな独占タイトルの映像もなければ、次世代機でこんなゲーム作りますみたいのもほぼイメージ映像だけ
Sonyはハードとしての機能部分がびっくりするくらい隠されたまま、UIすら非公開ってどう言う事って話だし、互換周りも体系的に説明しないって意味分からん
コロナだから、と言うにはなんか両社とも異様な事やってる感じ 他の動画では6秒位で済んでるのにDFのクイックレジュームだけやたら時間かかってるな >>988
いや普通起動から見せないと不自然だし
本体起動画面からやらないか~？ PS5の動画はソフトの紹介よりPS5の良さをアピールするためのものなわけだから
当然ロードの速さも見せるはず
互換ではなく新作で
ロードが2秒とかなら比較など必要ないし >>980
開口一番で人格攻撃に走る人間が書き込む人間は言うことが違いますな テクスレのレベルを考えたらDFみたいなとこに本体送るより
ソニーに金積まれたYoutuberのうっすいレビューの方がいいだろうな 4日になったら海外でも本体レビュー解禁かな？
そんな気配が微塵も感じないのだが… このスレッドは１０００を超えました。
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