【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.17
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481118568/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/ ●2重弱点のあるポケモン
【じめん】 レアコイル
【ひこう】 パラセクト
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク
【ほのお】 パラセクト
【み ず.】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン
【でんき】 ギャラドス
【く さ.】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス
【こおり】 カイリュー ●2重耐性のあるポケモン
【かくとう】 バタフリー/ スピアー/ ゴルバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード
【ど く 】 ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン
【じめん】 バタフリー/ パラセクト
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ ゴルバット/ ゲンガー
【はがね】 レアコイル
【ほのお】 オムスター/ カブトプス
【く さ 】 フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ ゴルバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット/ カイリュー
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス 攻撃用：実用性を重視したポケモン最適技一覧 【2016/12/15】
orって書いてるやつはどちらかと言うと左の方がおすすめ
※は対カイリューで使える技構成
003フシギバナ･･･つるのムチ／ソーラービームorはなふぶき
006リザードン･･･つばさでうつ／かえんほうしゃorだいもんじ
009カメックス･･･みずでっぽう／ハイドロポンプ
018ピジョット･･･つばさでうつ／ぼうふう
020ラッタ･･･かみつく／はかいこうせん
026ライチュウ･･･スパーク／かみなり
028サンドパン･･･マッドショット／じしん
031ニドクイン･･･かみつくorどくづき／ストーンエッジorじしん
034ニドキング･･･どくづき／じしんorヘドロウェーブ
036ピクシー･･･はたく／ムーンフォース
038キュウコン･･･ひのこ／だいもんじ
040プクリン･･･はたく／はかいこうせんorじゃれつく
045ラフレシア･･･はっぱカッター／ソーラービームorはなふぶき
047パラセクト･･･むしくい／シザークロス
059ウインディ･･･ほのおのキバorかみつく／かえんほうしゃorだいもんじ
062ニョロボン･･･マッドショット／ハイドロポンプ
065フーディン･･･サイコカッター／サイコキネシス
068カイリキー･･･からてチョップ／クロスチョップ
071ウツボット･･･はっぱカッター／ソーラービームorリーフブレード
073ドククラゲ･･･どくづき／ハイドロポンプ(※どくづき／ふぶき)
076ゴローニャ･･･いわおとし／ストーンエッジ
078ギャロップ･･･ひのこ／だいもんじ
080ヤドラン･･･みずでっぽう／サイコキネシス (※みずでっぽう／れいとうビーム)
082レアコイル･･･スパーク／ほうでん
087ジュゴン･･･こおりのいぶき／ふぶき
089ベトベトン･･･どくづき／ダストシュートorヘドロウェーブ
091パルシェン･･･こおりのいぶき／ふぶき
094ゲンガー･･･シャドークロー／ヘドロばくだん
103ナッシー･･･しねんのずつき／ソーラービーム
112サイドン･･･どろかけ／ストーンエッジorじしん
113ラッキー･･･はたく／はかいこうせん
114モンジャラ･･･つるのムチ／ソーラービーム
117シードラ･･･みずでっぽう／ハイドロポンプ（※りゅうのいぶき／ふぶき）
123ストライク･･･れんぞくぎり／シザークロス
124ルージュラ･･･はたく／サイコショック (※こおりのいぶき／れいとうパンチ)
127カイロス･･･れんぞくぎり／シザークロス
130ギャラドス･･･かみつく／ハイドロポンプ(※かみつく／りゅうのはどう)
131ラプラス･･･こおりのいぶき／ふぶきorれいとうビーム
134シャワーズ･･･みずでっぽう／ハイドロポンプorアクアテール
135サンダース･･･でんきショック／10まんボルトorかみなり
136ブースター･･･ひのこ／だいもんじorかえんほうしゃ
139オムスター･･･みずでっぽう／ハイドロポンプorいわなだれ
141カブトプス･･･マッドショット／ストーンエッジ
143カビゴン･･･したでなめる／はかいこうせんorのしかかり
149カイリュー･･･りゅうのいぶき／ドラゴンクロー わかる範囲で防衛作ってみました。意見下さい。
003フシギバナ･･･ はっぱカッター＋はなふぶき/ヘドロばくだん
006リザードン･･･
009カメックス･･･
031ニドクイン･･･
034ニドキング･･･
040プクリン･･･
059ウインディ･･･
062ニョロボン･･･ あわ＋ハイドロポンプ/じごくぐるま/れいとうパンチ
068カイリキー･･･ からてチョップ＋じごくぐるま
076ゴローニャ･･･
080ヤドラン･･･ ねんりき＋サイコキネシス/れいとうビーム
089ベトベトン･･･ どくづき＋あくのはどう
091パルシェン･･･ こおりのつぶて＋ふぶき
094ゲンガー･･･ シャドークロー＋シャドーボール
103ナッシー･･･ ねんりき/しねんのずつき＋サイコキネシス/タネばくだん
112サイドン･･･ どろかけ＋じしん/ストーンエッジ
113ラッキー･･･ しねんのずつき＋はかいこうせん/マジカルシャイン/サイコキネシス
127カイロス･･･
130ギャラドス･･･ かみつく＋りゅうのはどう
131ラプラス･･･ こおりのつぶて＋れいとうビーム/ふぶき
134シャワーズ･･･ みずでっぽう＋みずのはどう/アクアテール
135サンダース･･･ でんきショック＋ほうでん
136ブースター･･･ ひのこ＋かえんほうしゃ
143カビゴン･･･ しねんのずつき＋のしかかり
149カイリュー･･･ はがねのつばさ＋ドラゴンクロー/りゅうのはどう >>5
テンプレない方がよくね？
冷ビカメックスではなく劣化シャワーズでしかないドロポンカメックスが最適になってたり
ナッシーは、水鉄砲の間に安定して挟めるのはどっちも1発なのに威力の弱い思念が最適になってるし
色々とおかしいわ
テンプレ作ることでそれが定説扱いされること自体おかしい >>10
テンプレの必要性はこのスレで話し合えばいいと思う。
せっかく全スレで作ったんだしと思って貼らせてもらいました >>11
なんか、単にまとめサイトの管理人が楽してまとめようとしてるようにしか思えないんだよね
デフォルトで入ってた最適技も、このスレでの議論まるで無視で
DPSしか見てないのばっかりだったし DPS上で劣る技の組み合わせが最適になってるポケモンってどれ？(or となっていないやつ)
技1と2でタイプ一致してないのにDPSだと最適になっちゃうようなやつだと思うけど いちおつ
攻撃わざのテンプレだいぶ良くなったね
個人的にパラセクトはシザクロでむし統一よりソラビぶっぱのが強いと思うけどどうなんだろ
むしくいのゲージ効率かなり高いし。でも耐久紙だからシザクロのが扱いやすいか >>13
気に入らないものが含まれていたとしても
テンプレはあったほうが良い
繰り返し同じ最適技質問があるより効率的 >>13
今後議論しやすいように攻防リストを作ったってのもあるんじゃない？議論のベースをこのリストにして、話し合って、意見がまとまったら編集すればいい。まだはじまったばかりだからね。 >>17
第三者ヅラしてるがおまえのこと言ってんだよ
テンプレの話ばっかりで、やたらまとめたがってるじゃん
前スレからテンプレの話するのは、ほとんど議論には参加せずテンプレテンプレばかり
これでまとめサイト管理人を疑うなって方が無理だわ 防衛カメックスはかみつくラスターカノンが良いですが
強くないと早くないとだめですか？
相手が「あら、この技かよ」と思わずツッコみたくなる 心理戦に効果的！ >>10
前スレでそれまとめた者だけど
対カイリューなら冷ビが最適だね
下位互換とか言いだしたら冷ビカメックスも氷ポケの下位互換だから当たり技は無くなるし、とりあえず水統一最高火力のその組み合わせにした
ナッシーに関してはシャワーズ全避けで戦う時限定なら念力の方が良いけど、技の性能的には思念の方がかなり良いから思念にした たしかにポケモンごとにDPS重視だったり使い分け前提だったり奇妙な点はあるな
>>20
防衛なんてどうせ負けるの前提だから
変なわざ構成もアリじゃね >>15
パラセクトはDPS最適のソーラービームが外れてシザークロスになってんのね
DPSの優劣よりも技1と技2のタイプ一致を優先させる根拠は何なんだってのと全てがそうなってる訳じゃないんだなw
とりあえず決めかたの根拠もテンプレにいれてくれないかね？
実用性じゃ全くわからんww >>19
普通の人ならわざわざ疑わないでしょう
ちょっと過剰反応すぎ >>22
カメカノンは変じゃないし！ヽ(`Д´ﾒ)ﾉ >>19
要点は何？全スレの流れで決まったことに力入れて動いてるだけなんだけど。 下位性能のポケモンはそもそも使う場面がトレくらいしかないんだから外した方が良いかもね
使う場面が無いのに実用性って何？ってなっちゃう >>25
ラスターカノン自体がねぇ。
纏めたのが有れば取りあえずの指針になるから良いんじゃね？
アレ使えますかコレ使えますかとか一々質問されてもすぐに答えられないだろうし。 >>27
ここは最適技スレだから ポケモンが下位だからって
外す事ないじゃん テンプレ自体はどっちでもいいけどそのへんのサイトに載ってるのと変わらんな
プレイスタイルと使用用途で最適なんて変わってくるから
悩んで聞いてくるやつによるとしか言えんわ >>26
いや、お前には何も言ってないが？
このスレで初レスのおまえが一体何を動いたの？
自演失敗か
やっぱなんとかまとめようとしてるのはまとめサイト管理人だな
自分では考えず、このスレの住人に最適技考えてもらって
お手軽にまとめようとしてんだろ？ >>31
今まさにポケモンGOしてるからID変わっただけだよ笑
俺のことはいいから攻防リストについての意見出しあおうぜ もっと細かく深く技を考えていけば
対誰々向けの最適技とかなるのだろうけどね
技だけを単純に見つめていくと
水系はもし覚えるのであれば
水鉄砲とハイドロポンプで終わって仕舞う訳だし
そこまで詳しい訳ではないが最適技議論も次の段階に来ているって感じなんじゃね？ >>23
攻撃側は相手選べるんだから技1と技2の両方で弱点突けるようにタイプ統一するのは当然じゃ無い？
タイプが異なっても極端に性能が良い技があればその限りじゃないけど
サイドンのストーンエッジとかそうだし >>33
どんな使い方するのか聞かないと最適なんて答えられないわけだし、やっぱりテンプレはいらんな
むしろあることで初心者ミスリードさせて害悪になるだけ
シャワーズも全避けならアクテ一択だけど脳死連打ならドロポンに分があるしな >>7
防御一覧はCP上位10+ラッキーあれば十分じゃない？ そこらのアフィサイトに載ってるのをコピペしてるだけで大した議論もなく無理矢理テンプレに捩じ込まれてる感が凄い いちおつ
ここ参考にさせてもらってるけど最終的にはジムで使ってみて使いやすい技のやつを育ててる
各キャラ1ゲージ技と2ゲージ技両方育てれたらいいけど砂いくらあっても足りへん テンプレいいじゃん
メジャーなのは良くても難しいやつあるんだよな
どういう発想で最適になったか分かってる人がいるのはいざ知りたいときにコレクターとしても助かる テンプレはあった方がいいよ
DPS重視とか一言付け加えとけばいいんじゃね？
文句ばかり言ってる奴は自分でもっといいテンプレ作ってから文句言えばいい テンプレ賛成
こういうのがある方が話あいやすいあとでいくらでも訂正できるし
～の技なんですけどこれ当たりですか？とかいうクソくだらん情弱の質問も減る じゃあ、どこかに以下の文章を足したらいい。例だけど。
極端な思考の人が、過剰反応しすぎるのは鬱陶しいし。
※ 注意
※ DPS重視ですが、これまでの議論と操作感が加味されています。
※ 最終的にはトレーナー自身が最適だと感じたものが最適技です。
※ この技がダメこの技以外は使えない、という意味ではありません。
※ なお、最適技については随時変更訂正を行います。 >>43
ないない
テンプレとかいうものができてからも技議論はしてたけど、何一つそれがテンプレには反映されてないしな >>46
例えばどのポケモン？
みんな議論を拒むとは言っていないのだから
議論すべきポケモンをあげてみればいいんじゃない？ 防衛用って無理矢理攻撃用と区別しようと感じるんだけど
礫や鋼翼より息吹系の方が鬱陶しく思うんだが
ギャラドスの竜巻とかみたいに避ける手間が増えるほどやだ(´･ω･`) かみつく大文字のウィンディしか持ってないんだけど、炎の牙かえんほうしゃのほうがいいのかな
リザードンはかえんほうしゃが良いって聞いたけど 正直なところわんこの話は「お前がそう思うんなら(ry」
なんだよなぁ… >>48
下手は下手なりに全避けでやっているけれど
避けるのが成功しても僅かなダメージは絶対もらう訳だから
威力の高い技の方が嫌かなあ
特にほぼ全てのポケモンに等倍で刺さるノーマルの技が厄介だと思っている
まあ１つの考え方です
>>49
自分の戦い方のスタイルと相手の技で
微妙にウインディの技の甲乙がかわって来るんだよね
その甲乙を誤差とみるか明確な差とみるかは人それぞれ
リザードンの大文字と火炎放射もそれ
実戦で自分で試してみるしかないと思うよ
俺はウインディはかみつく大文字と炎の牙大文字
それからかみつく火炎放射の3つを持っているけれど
気分で使い分けている
リザードンが翼火炎放射になったから
かみつく火炎放射はちょっと出番が減ってきたけれど これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co169496
12月12日 21時22分頃
放送経過時間
2時間00分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか？ サワムラーをアタッカーで使ってる人いますか？けたぐりローキックで。ある程度強化した場合の使い勝手を教えて下さい。 ローキック打つくらいなら終始けたぐりのがマシだと思うぞ けたぐりサワムラーは可能性ありそうだけどさすがにローキックはちょっと…
あとかわらわりってライチュウのハズレのイメージ強いけど
威力ちょっと下がって3ゲージになったドラクロって感じの思ったよりいい性能してんだな なんか同じ技のサワムラーでカビゴン倒す動画なかったっけ 一応オコリザルとエビわらーはまだかくとうポケの中でもましな方の技
揃ってるからな
サワムラーは最適が格闘じゃないほうが強いってのが終わってるし
カイリキーは最適技１が弱すぎる P-1王者のオコリザルとその対戦相手だったサワムラーが弱いのは遺憾だよな >>49
犬の最適だけど
能力は大差ないから希少性というのはどうでしょ
炎の牙はウインディしか使えないがかみつくは色んな奴が使える >>49
CP1600かみつく大文字、CP2400の牙火炎持ってるけど
ナッシー相手ならどっちでもええけどね
たねばくだん、サイコキネシスは避けながら技1だけで倒すスタイルやわ
ウインディは実用性あるが、リザードンは翼火炎翼文字持ってるけどどれも使わないロマン枠 アプデ前のサワムラーは破格の弱さでジムにおいてトレに使ってたな。
CP800のサワムラー置いたらCP半分のどんなポケモンでも倒せた。やってないけどコイキングでも倒せそうなぐらい弱かった。今は強くなったのか… 一応最大CPが2406だからそれなりに強くはなると思う。ローキックについてはよく分からんが >>59
半分同意
でも炎系でかみつくを使えるのってウインディだけなんだよね >>34
相手を選べると言っても同じタイプが続くとも限らないからなぁ
その度に選択し直すのも面倒だし技1と2のタイプは必ずしも一致してなくても良い気はしてる >>64
タイプが違っても組み合わせていいタイプと悪いタイプがある
リザードンの技の飛行と炎はどっちも草と虫に刺さるし、どちらかが足を引っ張ることはあまり無いけど、レアコイルがラスターカノンを覚えても水相手には鋼が、岩地面相手には電気が足を引っ張ってお互いの良さを打ち消してしまう
パラセクトもソラビにすると、せっかく草に二重耐性持ちで虫技も持ってるのに草相手にソラビが足を引っ張る https://goo.gl/d6MhP5
この記事どういうことよ！？関係あるの？？ >>38
同意
そもそも最適技について議論するスレで勝手に最適技決めつけてる時点で相当ズレてるわ
最適技聞きに来た人に対してテンプレ読めはないわな
どんな相手とどう戦うかによっても最適技が違うのにテンプレ勝手読めはない
そんなこと言ったらこのスレ自体で議論すること自体必要じゃなくなる
取りあえず最適技一覧はテンプレから削除な
スレ住人の同意も取らないままバカが勝手に作ったテンプレなんぞテンプレじゃないから >>65
水に刺さる利点もあるけどもう対ナッシーに虫使うならそもそもの話カイロスでいいんだよな
まぁむしくいは高性能だけどナッシーに使うだけならバタフリーでも受けがつよいような 防衛なんて結局何置いてもすぐ帰ってくるんだし、個人的にはジムにいるとウザイ技持ってて倒すのに時間がかかるポケモンランク作ってほしい。 最適技の定義をちゃんと決めた方がいいかもね
上位互換のポケモンを意識して差別化するのか、他のポケモンのことは考えずそのポケモンを1番有効活用できそうな技にするのか
どっちも最適技と言えるし、前者派の人も後者派の人もいそう
カメックスは前者なら冷ビ、後者ならドロポンになる じゃあ勘違いする人が多いいかもだから、次からは>>5のテンプレ削除か"実用性を重視した各ポケモン最適技"って言葉からざっくり"各ポケモン攻撃参考リスト"とかに変更する？どうするよ 個人的には入手難易度も考慮した上で上位ポケを意識するべきかと思う
カメックスの水鉄砲ドロポンに対して「シャワーズでいいじゃん」って言う人はいてもパルシェンに対して「ラプラスでいいじゃん」なんて言う人はいないし
どの技を選んでも何かの下位互換になる場合はどうすればいいのかが難しい 教えて
しねん+サイキネのナッシーができたんだが、何となく使えそうな気がするんだが
何に有効なのか今一ぴんとこない
防衛で置かれると避けに失敗するとダメージでかいけど、攻めでは使えないのかな？
ずつき+ソラビは持ってるけど最近2ゲージの方が使いやすい気がして 上にもあるけど使用用途によって変わるからこれが最適なんてもんを
表にして作る必要がない 最近だとリザードンやゴローニャが何回も質問されてるし複数回質問されたやつを次スレでテンプレにするとかしないとか >>71
ここまで読んでテンプレを否定している人はごく少数なんだよね
どのポケモンの最適技に問題があるかと問うても返事は来ないし
ただの煽りの可能性もあるけれど議論の余地はあると思うよ
一歩前進させるためには>>70さんが書いているように
このスレとしての最適技の定義を決めるべきだと思うけれど
それも揉めそうな気もするw >>74
そこまで細かく最適技をみんなで探ってみるか？w >>73
対ニョロボンか思念カビゴンかラッキー
エスパーで抜群取れる毒には抜群取られるから、格闘相手か耐性を利用しつつ等倍で殴るかのどっちか もう面倒臭いから胃袋カイリュー揃えるで良いじゃんw >>80
舌舐めだと逆に抜群取られるから気をつけてね 今日は仕様変更後初めてCP2600～3000超のカビゴンが7体いる9タワーに出会えたので更地にしてみた
ま～非常にだるかったよ。7体中6体が舌カビという肩透かしタワーだったが、しばらくはカビタワーはやりたくなくなったわ >>1
スレたてサンキュー テンプレもありがとう
それと前スレ>>882さんの
過去スレからの 技まとめもありがたかったです
テンプレ化に対して 声の大きい人もいるようですが
まあわりと 好意的の人の方が多いみたいだから
別にあっても良さそうですね
>>74
使用用途によって変わる っていのは当然だよね
だけど 表にするには意味はあるよ
>>76
最適技の定義を 明記しておいた方が良いでしょうね
私の場合は いわゆる下位互換ポケモンの活用に 注目しがちですが んじゃ質問用フォーマット作ってテンプレにしたら？
ポケモンの種類
用途 (ジム破壊・トレ・防衛)
プレイスタイル(全避け・2避け・脳死)
その他(時間優先・薬節約とか)
質問者は上記明記するよーにとかさ >>84
対戦相手のポケモンも入れた方がいいのかね？ >>69
ラッキー
波動カイリュー
竜巻、波動ギャラドス
タネ爆弾、サイコキネシスナッシー
波動、アクアテールシャワーズ
なめのしカビゴン
自分にとってうざい順かな ジムに置かれる防衛ポケモンってCP上位10までのポケモンがほとんどだから攻撃用最適技もそれで決めちゃっていいんじゃない >>56
サワムラーでカビゴンに挑戦
倒せませんでした
サワムラー強化
おしい！けど倒せませんでした
って動画あったね、でもCP調整前だったし今見ても参考にならないかも ジム置き常連は
カイリュー、カビゴン、シャワーズ、ギャラドスの4強と、たまにサイドン、ラプラスくらいでしょ ほんと空手チョップはみずてっぽう、いぶきとかと同じくらいのスピードにしてくれればいいのにな。よえーくせに遅すぎてどうしようもねえ。 カイリューカビゴンギャラドスで8割じゃない？
他にサイドンシャワーズがたまにぐらいで。 >>83
好意的なのなんてごく一部だろ
そもそも今まで色んな事態を想定してこの場合ならこれが最適という議論もしてたのに突然唯一無二の最適があるかのようなテンプレ持ち出す時点で
もうこのスレのニワカ確定
最適技というものがまるで分かってない
他仕様時間かかっても傷薬節約派とスピード重視の電撃戦で100ポケコイン貰う派でも最適は違うし
高層タワー崩しなのか高層タワー建設のためのトレなのかでも最適は違う
このスレの住人ならそんなことみんな知ってる
テンプレありがたがってるのは、そんなことも分かってないニワカとまとめサイト運営してるアフィカスくらいのものだよ >>87
そういう奇妙なルール置いた最適技一覧作りたいなら自分でサイト立ち上げてそっちでやれよ
属性無視、回避はしないものとして最適技決めてる攻略サイトみたいにな 最近ジム攻めるのにシャドヘドゲンガー使ってみてるけど中々面白いな
どんな相手でもガリガリ削れるしはがねカイリュー相手でも頑張れば2枚抜きできそう
事故るとあっさり死ぬスリルもたまらんw 最適技は一部の強いところ以外は攻めでは技の属性を揃える。守りは自分の弱点に強い技だよね。
技の強さそのものはあまり意味がない。 >>92
文句言うだけじゃなくて何か建設的なこと書きなさいな
どのポケモンの最適技が気にいらず何が最適だと思っているの？
話を前に進めたら乗ってきてくれる人もいると思うよ >>96
理解できないのか？
そもそも最適技のテンプレなんていらない
何が最適なのかをワイワイガヤガヤ議論するのがこのスレだ
最初のテンプレから結論なんぞ不要
テンプレ作りたいなら別にスレ立ち上げてそっちでやれ 前に最適＝最強って履き違えたやついたし。やっぱ次からはテンプレ削除か参考リストってことにしとくかw 気に入らないとかじゃなく人によって変わるのだから
これが最適なんて一概には言えないだけ
プレイスタイル、使い方に合ったものが最適になる >>96
テンプレ作ってここの議論止めたいなら、おまえが出てけ
それが一番 相手の技によって最適な技は変わるよ
サンダース使っていて相手がギャラドスの時は
波動なら10万、竜巻なら雷、ドロポンならやや10万有利かなって思うし
シャワーズもサイドン台頭のおかげでドロポン一強じゃなくなったから楽しくなってきたわ シャワーズで脳死連打ドロポンゴリ押しも飽きたから
他の水ポケ使ってアクテでヒットアンドアウェイスタイルで戦ってみよう
というわけでアクテ覚えるポケモン探すか…
シャワーズ1択
なんでや！！！ >>101
かみつく→竜巻に10万は入れることができたぞ
サンダースはギャラ専門にするなら10万じゃないかなぁ
シャワーズも相手するならば雷だな >>98
それがいいな
いきなり頭ごなしに「これが最適！」とかいう貼付作られても不愉快でしかない
議論後にテンプレ変更可能とかいうことにしても好みで左右される部分もあるから
例えばアクテ派とドロポン派でどっちを一押しにするかで喧嘩とかにもなりそうだし
やっぱりマッタリダラダラ最適技議論する方が、テンプレ変更案で揉め続けるより楽しいでしょ アクテシャワーズってヒットアンドアウェイで戦えるのかな
以前胃袋的に使えないか少しだけ試したが意外に硬直大きかった気が >>107
トロいサイドンなら十分いけるよ
俺もアクテ試してみたけどサイドンの泥かけの間に余裕で挟める >>98
同意同意
最適技一覧貼りたい奴は勝手に貼ってもいいけど、それをテンプレにするのは反対 >>106
テンプレあってもなくてもいいけれど
今までのスレで煮詰まった議論と検証はある程度残してもいいかなと思ったりする
カブトプスのマッドショットとれんぞくぎりを
色んな角度から検証してくれた人がいたけれど
凄く参考になってマッドカブトプス育成に踏み切れたりしたからね
毎度毎度一から検証と議論をするのは面倒かなと思うw >>104
噛み→竜巻の間に10万は安定する？
竜巻の方が波動より発動速いし、竜巻→竜巻の間に10万挟めないから1つのもたつきで遅れを取るんだよな
対シャワーズに雷っていうのは、相手がドロポンならわかるがアクテだったら10万の方が良くない？
雷だとアクテ連射された時終わるでしょ >>107
アクテはサイドンの技１の間に挟めるから、ゲージを無駄にせず好き勝手に発動できる
サイドンの技２待ちしなくていいから楽だよ >>108
サイドン相手なら気持ちよさそうだな
やってみるわ >>111
安定して入る、とは断言できない(3回やって全部入った程度、偶然の可能性もあり)
竜巻→竜巻間の方が安定して入ると思うが…
シャワーズ相手でも回避前提ならば10万の方がいいとは思う
ただ火力を技2に依存しがちなサンダースは、シャワーズ相手だと10万では火力不足に感じたんでな
ただサンダースでシャワーズの相手をする必要はあまりない >>110
そうやって検証してくれた人が出るのもどっちが最適かよく分からなかったからこそだろ
既に結論がテンプレとしてまとまってたら時間かけて検証するのはテンプレ変えたい人だけになる
普通の人は、テンプレ見てそういうもんかと納得して
自分で調べようとはしなくなる 【悲報】ポケモン最新作ヒロインアンチ(婦女子)の迷言で打線組んだ結果wwwww
http://pokemon-battle.xyz 俺的にはテンプレ入れてくれてもいいけどなあ
非常に助かった >>117
言っている意味がよくわからんのだが
他人の意見は参考にせず各々検証しろというのならばこのスレの存在意義ってなんなんだ？ >>101
俺はギャラドスならどの技でも10万が最適だと思うよ
よほど低CPのギャラドスでもいいとない限り雷一発じゃ流石に殺しきれないし、雷2発だと完全にオーバーキル
さっさと殺して削りダメ減らすためには10万の方がいい だって一応上のまとめてくれたやつって、これまでの議論の末に声が大きかったほう
が採用されてるんでしょ？アフィサイの選ぶ技構成とはまた違っておもしろい >>116
なるほどね
だとすると竜巻回避後に俺が最速動作をしてないってことだな
ならギャラドス相手なら何がきても最速撃破を諦めれば10万で安定取れるね
対シャワーズは草ポケモンの方がいいのは同意
ソラビナッシーやツルソラバナには安定、速度共に勝てん サンダース電気ショックはギャラドスかみつくに３：３：２で挟む
３：３：３で挟もうとすると最後に1発喰らってリズムを崩す いや。アフィサイトのオススメ技に2ゲージ技と対カイリューの技組み合わせを加えただけ。議論を反映させたものじゃないでしょ >>121
それなんだよね
サンダースは技１が弱くて技２に依存するキャラだから、ゲージを無駄に余らせず低耐久もカバーできる10万の方が有利つくと思う
理論上は雷がさいつよだけど、それを実現できる状況が限られすぎていて安定しない >>124
前はショック最速3発でギリギリループできると思ってたんだけど
このところ確かに2発目で集中線来ること多いのよな…
この間のアプデでなんか変わったりとかあるのかね？ >>127
どうだろ、前からループできなかったような気がする
りゅうのいぶき、みずてっぽう、かみつくは互いに3発ループするけど、電気ショックは出来ない
数字的にも無理だったはず でんきショックのが0.1秒遅いんだっけ
3発重ねれば0.3秒だもんな ランダムかな
集中線が出てもギャラドスが最速で技１ふってくる時と一呼吸置いてくる時がある。タイミングも一定じゃないしね
だからサンダースは電気ショック2発目の最中に集中線見て次の行動を振り分けているよ >>120
>>117の意味は、
最適技一覧がある→「ふーん。、そういうもんか」と思考停止でそれを信用して終わり。自分で調べたりはしない
最適技一覧がない→よし！じゃあ自分で検証して動画をアップしよう
という人が少なからずいるということな
テンプレ入れると、状況次第では自分で検証しようと思ってる人のやる気を削ぐ結果になる
ちなみにカブトプスの検証も、あれは最終結論ということではないと思うぞ
ダメージ計算は端数切り捨てだから、こちらの攻撃力や相手の防御力次第で大きく変わることがある
つまり、端数切り捨てで技1のダメージがどちらの技も6で計算される場合もあれば、片方は7片方は6で計算される場合もあるということな
こうなると、あるときはほぼ差がないという結論になり、あるときは15％差の圧倒的な火力差ということになる
だから、もしカブトプスの検証を別の人がやったらそのときはまた違った結論になる可能性も十分ある >>125
同意
テンプレはここ1、2スレしかこのスレを読んでない奴が作ったものだと思う サイドンはドロポンしか使ってなかったけどバナとかナッシーはどんな感じ？ >>130
器用だな。最近は3発いれて食らったらもう3発いれてスワイプいれるわ。この時に更に食らう時あるけどw >>131
むつかしく考えているんだね
ご苦労様です
ポケモンGOは楽しんでいるけれどそこまで考えてやっていないわ
しっかりと他者の啓蒙活動に勤しんでくださいませ
これは嫌味じゃなくてマジでそう思う テンプレ案とかスレpart一桁の時に出た時あったけど結局無駄って感じで頓挫しただろ
これはこれが最強って簡単に決められないからアフィサイトのデータがゴミ扱いされる訳出して サンダース使ってるとタツマキギャラがボーナスゲームだよな
たつまき避けたらノーリスクの10万ボルトor電気ショックなら4～5発入るし >>134
理論上0.5秒くらいは考える猶予があるし、実際はもっと余裕があるから対応可能だよ
息吹カイリューvs思念カビゴンも似た感じで、思念の間に息吹4発が安定行動なんだけど、たまにタイミングずらされるから息吹3発目に相手の挙動を見て被弾回避に努める カブトプスの実際使って検証してたけどダメージ計算上は
れんぞくぎり…相手の弱点を突いた場合以外確実に2ダメ(耐性あっても2ダメ)
マッドショット…ほぼ4ダメ(相手が耐性持ちの場合3ダメ、弱点なら5ダメの可能性大)
相手の攻撃の間に差し込めるマッドショットは3発
れんぞくぎりなら4発くらいと仮定して
仮想敵がひこう、むしならマッドショット9ダメ、れんぞくぎり8ダメ
仮想敵がこおり(ノーマル)ならマッドショット12ダメ、れんぞくぎり8ダメ
仮想敵がほのおならマッドショット15ダメ、れんぞくぎり8ダメ
れんぞくぎりのダメージがブレにくいせいで
ひこう、むし相手ならゲージ効率有利のれんぞくぎりのが有利な可能性が高い
それ以外なら1.5倍のDPSマッドショット有利って感じだと思う
ちなみに自分が使った結果はマッドショットのが強かった
でもれんぞくぎりの差し込み方うまい人なられんぞくぎりのが強いかも 田舎なのに最低ラインが2700だわ
ラプラスもナッシーもほぼ壊滅
カイリュー、カビゴン、ギャラドスで7割シャワーズ、サイドンが2割
最下層にバナとかカイロスとかたまにいる感じ 地方ほど数少ないタワーに入るためにフル強化したポケモン置くでしょ
都心部よりよっぼとシビアな戦いしてるよ 2ゲージだと回避しやすい利点はすごくよく分かるんだけど
二重弱点相手にドロポンかみなりソラビふぶきあたりの高威力1ゲージ技使うと
一発で半分ぐらいゴッソリ減って物凄く気持ちいいんだよな シードラがもっとCP高ければお手軽カイリューキラーになれるのになぜこんなに弱いのか >>140
細かい情報、大変乙
連続切りは開幕の３発にかなり撃ちこめますよね
１発目と２発目の間にマッドショットは入れられないです自分
ここで引き離されるんだけど後で追い付く感じでしょうか >>143
それなら2ゲージ技をモーションキャンセルで2連射したらいいじゃん
1ゲージ技より2ゲージ技2連射の方が相手のゲージは減るぞ
おすすめはナッシーに対してストライク使ってのさざめき2連射だな
威力75で1ゲージ技並みの破壊力を誇るさざめきがストライクのタイプ一致で25％増し、
更に虫技がナッシーの二重弱点なんで56％増しになる上に
ストライクの高い攻撃力も加わるからアホみたいにゲージが減る
HPが8割程度残ってるナッシーが即死するくらい凄いぞ まずストライクのその技来ませんけど
ドヤ顔言われても >>145
カブトプスで全避けずの連打スタイルの人はいないという前提での話になるけれど
相手の技2の後にストーンエッジを放つというのが基本的なスタイル
そうなるとれんぞくぎりの方がゲージの溜まりは早いけれど
結果的にマッドショットとストーンエッジを撃つタイミングは同じになる
ラプラス相手で検証してくれた人がいたけれど
吹雪相手でも冷凍ビーム相手でも
ストーンエッジをこちらが撃つ回数とタイミングに差はなかった
そうなると単純にDPSで勝るマッドショットの方がいいって感じになる
実際に比べても微差であるがマッドショットの方が相手を倒すのが早かった
昔のスレだとこんな検証だったよ >>147
何言ってんだか分からんがストライクはさざめき覚えないと言ってんの？
だったら間違いだぞ
ちゃんと覚えるよ
それともさざめきストライクがなかなか捕まえられないと言ってんの？
ストライクくらい巣に行けば乱獲出来るし、その辺にも時々いるだろ
出てくるストライク全部捕まえてたらさざめき持ちなんてすぐ入手できるよ
http://imgur.com/yJOxHWh.png >>147
持っていないのなら捕まえる努力をしなよw ナッシーなんてカイロスさんで十分
ストライクなんて滅多に見ないしな 各ポケモンごとの最適技と用途ごとの最適技を持ったポケモンで作ればいいよ
…
カメックス→みずでっぽうハイドロポンプ
…
と
…
対カイリュー→こおりのいぶきふぶきラプラス
…
みたいにさ 対○○みたいにすると一部を除いてカイリューフーディンだらけになってしまう… 各ポケモンの採用価値のある技構成を全て書き出して、それぞれに採用理由を付け加えたらわかりやすいんじゃない？ 個人サイトやウィキの最適技と違ってより完璧に近いテンプレが作れるのは2chならでは。
アホも多いけど賢い人が多いからね。
別に完成と言ってるわけじゃないんだからないよりあったほうが良いよ。
思考停止云々の反対意見はリセットと無限ループの思考停止以下の結果になる。
テンプレを元に思考停止しないで進化させる考えの人も多いのも2chならではだからね。 やっぱりテンプレはいらんわ
大間違いてんこ盛りのテンプレに騙されてありがたがってるアホがこれだけいる アフィチルってまとめだとかテンプレだとかが大好きだよな >>159
今ちょっとテンプレ賛成派のID調べてみたけど、このスレに1レスしか書き込んでないのがほとんど
アフィチルじゃなくてアフィカス本人の自演による多数派工作でしかないと思う
>>157のみたいにこのスレがいくら荒れてもスレ住人ではないからどうでもよくて、それは高みの見物で
スレが大荒れに荒れた結果出た結論だけ自分のサイトに貼り付けて小遣い稼ぎしたいんだろうね >>160
言葉足らずだったかな？
「叩き合いは精査に通じる一面を持っているね」
これで良いかな？
あと蛇足だが
IDでどうこう論じるのは余り得策ではないよ
スマホで2ちゃん書いてる人は外出時と在宅時でID変わるし、
仮にスレにワッチョイ付けてもブラウザ変えるだけで変わる
あと俺が単レスだからアフィksだと決めているようだが
まだ朝の5時台だぞ？落ち着こうなw
俺は2レス目だからもう違うと言うことで頼むわw どうせテンプレ反対してる奴は自分のポケモンの技が劣勢だから
ひがんでるだけだろ
いるんだよなwつぶてのラプラスしか持ってなくて、息吹よりつぶてのが強いとか言っちゃう奴w
みっともねえw そこらのサイトをググれば最適技は出てくるんだから、テンプレなんてググれカスで良いんじゃね？
使ってなんぼだし。 参考にするならgamyみたいに定義がちゃんとあるやつじゃないと議論のスタートにもならないのでもしテンプレ作るなら細かい所まで状況を設定して作るべきだね
それをやらないと今回みたいに混乱を招くだけなのでまだ作らない方が良いと思う
そもそもテンプレ自体作る必要ないって人もいるみたいだけど最適技のスレなんだから作ろうとはするべきw
結局状況によるってなるとカイリューのはがねすらも最適技になっちゃう訳だし >>165
ゲーミーみたいなクソサイト例に出した時点で説得力ゼロだなw
回避してもダメージは25％食らうことも知らずに
「回避さえ出来れば防御力もHPも低くてOK。フーディンなら一体で全抜きも可能」
とか書いちゃうサイトのどこがちゃんとしてんだか >>166
重要なのはランキングじゃなくて定義がしっかりしてる事なんだよねw
何が考慮されてて何が考慮されてないかわかるから議論のスタート地点になる
実用性を考慮した最適技よりかは遥かにマシだとは思うw 最近はたくじゃれつくプクリンが話題にならないけど、相変わらず強いよな。 >>167
対胃袋カイリュー、対鋼破壊カイリューにパターン分けして傷薬節約重視やスピード重視、全避けや技2のみ回避で
それぞれ最適技を一覧にまとめんの？
悪いが別スレでやってくれ
全ポケモンそれやってたらテンプレだけで100レスはいくわ 対象とするポケモンの数を絞ったらいいんじゃないかな そしたらこのスレでwiki作ればいいんじゃない？
アフィ無しで しねんのずつきには、りゅうのいぶき、みずてっぽう、かみつきは４発カウンター確定。タイミング次第で５発も狙えるが安定しない。
胃袋ならばクロー＋いぶき１発が可能（先行入力利用で簡単安定。先行入力のクロー入力後に一拍置いていぶき１発入力。
クローのモーションを待たなくて良い。この場合クローをキャンセルして超速でいぶきを打つような忙しいモーションになって面白い。
もちろんダメージはクロー＋いぶき） >>171
いやまとめるのはスレだけでいいんじゃないか
2ちゃん以外でまとめたい攻略サイトば各自まとめるだろうし
2ちゃん住人なのに別サイトでまとめるのはおかしい テンプレを作る目的は、「カイリキーの最適技なんですか？」みたいに争いのない技構成について同じ質問を防止することでしょ。
だったらとりあえず確定してる最適技だけテンプレ作ればよくね？ >>175
それすら嫌だという人がいたからねえ
むつかしいところだ >>168
何体進化させてもはたくつかない。
付いたと思ったらマジカル社の回し者。 さつばつとしたスレにマタドガスが(´･ω･ω･`) >>175
最適技って言葉がダメなんだと思うわ。何か最初の方にそのせいで定説化される恐れがあるって言ってる人いるし。難しいところなんだよな テンプレのは最適技じゃなくておすすめ技とかにすればいいんじゃね
それとは別にスレでは最適技について話し合えばいい >>180
言葉だけの問題じゃないだろ
条件次第で最適技なんて変わるのに無理矢理スレ住人総意のイチ押し決めるということ自体が問題なんだよ 同じ質問防止の為に作るなら
最適技リストじゃなくてどう転んでも使い道の無い攻め技だけまとめた
攻め用ゴミ技テンプレがあればいいだけ >>181
じゃあ「カイリキーの最適技はなんですか？」とかしょうもない質問でその都度ループしててもいいの？
君よりも経験の少ないプレイヤーがある程度参考にできるリストがあったら便利だと思わない？
アフィリエイトが嫌いだとかイチ押しが不快だとか自分のエゴを通すだけじゃなくて大局を見てよ テンプレってご新規さん誘導用でしょ
対ポケ対技毎の検証は今まで通り今後も続けて行けばいいよ
検証内容も結果もテンプレに圧縮できるほど薄くないし まあフーディンとか明らかに確定してるのは入れても良いと思うけどねw 上のほうでサンダースが雷だとギャラにオーバーキル云々って話あるけど
最近はギャラ２連３連当たり前下手すると４連とかもある。
ギャラ二体ワンセットて考えれば雷ゲージも無駄にならないし
ギャラのあとカイリュー でも開幕２連避けて雷打って交代とかよくやる。
まあ要するにプレースタイルや状況で最適技なんて人それぞれなんだよね。 でもこのスレってずっとハイドロ1択派が主流だったからねえ
実際に使いもしないで決めてる人多いでしょ そりゃアクテにサイドン対策という価値が加わったのがCP調整以後の話だし 明らかにgamepressのlist公開後からだろ シャワーズはHP高いから
ある程度の被弾覚悟のドロポンゴリ押しスタイルでどうにかなっちゃうからな
HP低めのやつのがアクテに向いてるはずなのに誰も覚えないっていう
もうゴルダックとコダックのわざ総入れ替えして欲しいわ >>174
専門板でスレ民がまとめwiki作るのはごく一般的なことだと思ってたのだが最近は違うのか
wikiだったら随時誰でも更新できるし冗長なテンプレでスレ消費することもないしいいと思うが
まあ荒らされる可能性もあるけど >>183
答えるのが嫌なら無視してりゃいいだろ
今までずっと親切な誰かが初心者にも丁寧に教えてきたんだから
そんなこと言うなら、過去このスレでもテンプレ作ろうとして頓挫した経緯も知らずに
またこのスレで騒動起こしてるお前みたいな奴もウザいということになるわ
自分もろくにこのスレ新参のくせに自分より新参はウザがるとかおまえドクズだな >>188
それこそ無駄なんだよ
初心者が
ギャラドスが２匹連続のときゲージ温存で技1だけでトドメ刺そうとすると
回避しても削りダメだけで結構体力が減る。
それならさっさと10万撃って体力温存したまま2匹目行った方が2匹目もやりやすい
雷だと2匹目はともかく3匹目はキツイけど10万ならなんとかなる。
これはオーバーキル避けるために技1だけでトドメ刺して削りダメ貯めたり
オーバーキルでゲージ無駄にしたりしてるのが後半戦に効いてきてるからだ テンプレ作るなら頭に
【個人差はあるが大半の人にとっておすすめとされる外れではない技一覧】って付けとけ
注釈に「個人差とはプレイヤーのジムスキル、想定する敵を意味します。そのため最適な技は人それぞれ違います。つまりこの一覧はダメージ効率の悪い技、被ダメージ量が多くなりがちな技を除いた一覧であるということをご理解ください」
と入れとけばテンプレ読めで片付けられるだろ >>194
情報の蓄積って大事だとは思わない？
そういう意味でテンプレ化するのはありだと思うよ
極論になるが君の意見を採用すると君は全ての初心者の質問に答えなきゃいけなくなるけれどそうしてくれる？
別に争うつもりはないけれど
そこまで反対するならその覚悟があるのかと思ってしまうし
逆にここでテンプレを作られる不都合な理由(アフィサイトが必要なくなる)があるのかもと邪推もしてしまう >>195
それもお前の主観の話だよね。
俺は薬と時間の消費のバランスで自分自信は雷のほうが戦いやすい。
お前は10万のほうがいいんだろ？
1ゲージ技より2ゲージ技のほうが継戦性能高いのは当たり前。
ラプで吹雪と冷ビのどっちがいいかと同じ。 >>194
要点をもっと明確にしてくれる？
ここに初めて来るような人がある程度参考にできる充実したリストがあれば便利だし、そのリストをベースとした議論もいつだってできるのは有意義なんじゃないの？
スレの先頭に議論を重ねて来て制作した攻防参考リストがあったとして、何がそんなに気に入らないのよ。一つの意見として流すこともできませんか？ ロムってる方もいたら意見くれませんか？
長く続いてるスレだからリストの一つや二つあってもいいと思うんだけど >>197
今まで普通にしてきたことをこれからも続けるのに覚悟とかアホか
だからそんなに質問に答えたくないならお前は初心者の質問は無視してろよ
俺含め今まで質問に答えてきた奴が答えるからさ >>201
過去スレのテンプレ作成が頓挫した経緯読んでからもう一度ここ来い 勢力図としては以下だな
1.テンプレあった方が良い派
2.注釈付であればテンプレあった方が良い派
3.そもそもテンプレは要らない派
4.どっちでも良い派 一匹のポケモンで技ごとに何体抜きできるか確認してみて、一番ぬけた技が最適でいいんじゃね？ 3．不要
いまのテンプレだったらいらない
相手ポケモンの技１によっても違うのに
注釈つけても、それが最適技だと盲信しちゃうでしょ
ＶＳ鋼カイリューベスト１０とかだったらいいけど
いらないです 情報の蓄積という事ならば、このスレの情報のキモはトレーナーのスタイルとバトルの状況によって最適技は変わるという事だと思ってる。それとそれぞれの技の組み合わせのメリットとデメリットかな。なので少なくとも今あるテンプレはそれと真逆のアプローチだよ。 >>203
いや俺の質問に答えてよ
俺が答えてやるとか過去ログ読めじゃなくて
蓄積した情報を共有化するって有意義なことなんじゃない？
毎度同じ質問に答えるってのは無駄にスレを消費するだけで勿体無いと思うのだけれど
結論が出ていることを質問者に答えてあげるのであれば
それこそ別スレでいいんじゃね？とか思う 連投ごめん。よって今のテンプレなら要らないに一票。 >>209
おまえ新参の質問に答えるのが面倒くさいんだろ？
じゃあ俺が面倒くさがっても文句言えないよな？
いいから早く読んでこいよ
話はそれからだ テンプレはどっちでもいいけど、盲信とか検証が減るって意見には反対。
逆にたたき台になると思う >>211
何を読めばいいの？
もうちょっとわかりやすい日本語でお願いします >>209
＞毎度同じ質問に答えるってのは無駄にスレを消費するだけで勿体無いと思うのだけれど
それにしても本当に自分勝手だな
そう思うならテンプレ議論することもムダだから過去スレ読んで来いよ
まさか、自分が似たような質問繰り返すのは無駄じゃないけど他人が繰り返すのは無駄だと思ってんの？ たまにスレ覗いてます
１がいいです
参考になる
たまに「あれ？」と思うところもあるけど、テンプレは攻め用だよね
良いんじゃないかな
（ニョロボンとか攻め用で使用するユーザーが居るのか微妙だと思うけど、それ言い出したらキリがないですし） >>213
過去のテンプレ付けるかどうかの議論に決まってんだろ
この道はもう俺達が一度通って来た道だ
同じ議論繰り返すのはレスの無駄なんだろ？
じゃあ過去スレ見てこいよ
無駄は省かないとな >>215
>>217
論点ずらさないでよ
俺は情報の蓄積が大事かどうかを質問しているのだけれど
揚げ足取ろうとするだけのレスならいりません
再びテンプレが必要かどうか議論しているのに
過去に決まったこと過去スレ読めの一言で片付けるのは乱暴じゃない？
このスレは君の私物でもないし >>218
＞俺は情報の蓄積が大事かどうかを質問しているのだけれど
その議論も過去にしてるから過去ログ見てきたら？ >>200
主観の話というか、1体で何枚も抜かなきゃならない高層タワー崩し前提の話だな
やっぱり最低2枚抜けないと「使えない子」になっちゃうんだよね
6体で10体抜かなきゃならない状況だと、3枚抜けて初めて「できる子」
こういう場面ではやっぱり技2は2ゲージだと思う テンプレ悩ましいよねぇ
テンプレ最初の頃は俺も重宝した。今はほぼほぼ見ないけど。
それに議論の土台、あるいは議論の一定到達のチェックポイントと見ることもできるよね
ただ、誰かさんが言っている通り、アフィカスがテンプレつかって甘い汁吸おうとしている感があって、それに対する嫌悪感も正直あるw
それにアフィカスは、これまでに何度となくループしたクソ議論をまた呼び込もうとしたり、最初から議論する気がなかったりなそういうタイプが多い気もするし
テンプレ作るなら、厳密に場合分けするか、複数併記か、になるのかね
まったく作らないのは今後ここに初めて来る人には不親切な気がする
悩ましいねぇ。。。 わたしは、あったほうが良い
最初の頃は、今となれば間違っていたとしても、参考になったし。
確かに今はほとんど見ないけど、
あまり使わないポケモンの最適技を調べることもある。
アフィアフィ憤怒している人は置いといて、
このスレである程度固まっている技をまとめておくと役に立つ。 >>219
君の見解を聞いているのであって過去ログを見たいわけじゃないんだよ
それから質問と議論を混同していない？
例えば現状ほぼ決まっているカイリキーなどの最適技を質問してきた人がいたら
テンプレ読んでねでことは片付くわけ
これは質問
でもカイリキーに別の最適技があるのでは？と問うてきた人がいたら
それは単なる質問ではなく議論のスタート
後者の可能性を探るべくみんなであ～だこ～だ話すのがこのスレの醍醐味であって
既にスレとして片が付いているような質問が繰り返されるならそれはテンプレ見てね
でいいことだと俺は思っている
テンプレ以上の回答を導き出せるのならまた話は別だけれどね
決して今貼られているテンプレに全面賛成な訳ではないのであしからず
叩き台にしてみんなで煮詰めていくにはいい素材だとは思っている
アフィは別にどうでもいいと思っているよ
俺が損をしている訳ではないから >>220
そそ。俺も別に10万も使うし否定はしない。
ただサンダースはHPが低くて死亡バグも多いからギリギリまで使おうってよりは
さっさと片付けて次いこうって扱いにしてる。
だから2体抜ければ十分。
ギャラ10体だってサンダース5体でいいわけじゃん？
>>221
ほぼ全文にあたって同意。 >>222
ある程度固まってるのは、場面を限定した場合だけだから問題なんだよ
ちょうど議論してたサンダースだって殲滅速度ならおそらく雷なのかもしれないけど
継戦能力なら2ゲージ技の10万が有利なわけで
どちらを最適と見るかでは永遠に結論は出ないと思うよ
継戦能力の高い技を最適と決めよう！
ということになれば殲滅速度派からは不満だろうし
逆に殲滅速度の速い技が最適とされても継戦能力派は不満
つまり、最適技を一つに決めること自体に無理があるんだよ >>223
＞君の見解を聞いているのであって過去ログを見たいわけじゃないんだよ
同じことを繰り返し答えるのはスレの無駄遣いなんでしょ？
じゃあ無駄遣いだと分かってるならそんなこと繰り返し聞くのは止めて過去ログ見てきなよ
みんなに迷惑だからさ サンダースに継戦能力求めてないからわざ２のみ避けてさっさと
ギャラを雷ブッパで始末するスタンスでやってるなぁ サンダースに関してはほんまに10万、雷どっちも強いからな
もう本人の好みとしか言えんね テンプレ不要に一票かな
サンダースのジム攻撃一つとってもギャラ2連だと最適の考え方が人それぞれだし
皆さんの、こういうシチュだとこの技が最適じゃないか？とかの考え方を知ることがこのスレ一番の目的だと俺は思う。上にもあるけど議論の結果の蓄積を形に、って気持ちはわかるけどね。 もうこれ>>196付けて載せておけば？
自分の環境も考えられないで1から10まで教えて～の質問スレにされても迷惑だろ
自分で判断できない奴が「最適」を鵜呑みにするんだからテンプレも読めない奴は放置でいいだろうよ
ここは想定を立てた上でその時々の最適は何かを語るスレで万事OKな技もポケモンも無いわけでさ 質問するような人ならPS低いだろうか脳死連打で強い技教えりゃいいんじゃない？
使ってりゃ何が自分に合ってるかなんてわかるでしょw あんまりジム戦してない人や
そんなTL時代の時に参考になるわけよ。
これ以外は認めない技一覧、じゃないのはわかるよね。
何もない状態から「これアタリですかあ」という無駄な質問も減るし、
再考する時の参考資料にもなる。
>>196
このタイトル付けとけばいいね。 あれだけ最適と思われてきた泥ぽんシャワーズがサイドンの強化で環境が変わって対サイドンで使えるアクテも上がってきたし、何が最適とか調整次第でコロコロ変わるからね(そもそも最初はアクテ最強だったし)
トレ名声半減期は継戦能力とか無用だったけど、またタワーが増えてきたから継戦能力が必要になってきたし、テンプレとか作ってもメンテが面倒なだけだよ >>205
１です。みんなで議論してつくっていこうよ。 テンプレ議論でスレが埋まるのが嫌なのでいらないです >>233
このスレがある限り、メンテなんて大した手間じゃないでしょう。 >>221
アフィ対策の一つとして、
テキストではなく画像作ればいいんよ
こういうような
http://i.imgur.com/QlpDoYV.jpg
あとその画像に「アフィリエイト禁止」
「転載厳禁」「クリックして下さい」
などの文言入れれば尚OK 攻撃ヤドランのみずでっぽうサイコキネシスってスターミーじゃ駄目なの？ >>234
いかねーよ
住民の同意もなく勝手にテンプレ変更してんじゃねーよ
お前のおかけでテンプレの論争ばっかりでろくに技議論も出来ねえじゃねえかよ
マジで迷惑
消えてほしいわ テンプレいらないとしてシャワーズやサンダースを出してるのは違うと思うけど
そーゆー議論の余地があるのは入れずに
質問がよくきてなおかつ結論がでてるのをテンプレにするって話じゃないの
リザードンゴローニャカイリキーフーディンマタドガスとか >>240
いや？
>>5-7のテンプレをみんなが補完していくということだが？
てか、そもそもゴローニャの泥掛け派やリザードンの文字派もこのスレにいたろうが
そういうのを無視して自分にとっての最適=絶対的に最適
とテンプレ化するから問題なんだよ >>234
勝手な真似してこれだけスレ荒れさせておいて謝罪もなくそんなレスすんの？
なんか、>>234といいID:urSAXbT6pといい
テンプレ推進派は人の心の痛みにはえらく鈍感なのばっかりだね
同一人物がID変えてやってんじゃないかってくらい >>240
その程度はググれば出てるだろ。全く意味が無い。
個人の戦い方や相手の技によって最適技は違うからテンプレにはならんし、そのうち飽きて誰もメンテしなくなるのが関の山だわ。 >>238
ドロポン使えるのにわざのタイプバラすメリットが薄い 1ってただ選択肢選んだだけじゃないの、とばっちり
テンプレ不要って言う人の口が悪すぎて素直に応援できない どう考えても議論の余地がないポケモンだけ
殿堂入りリストにしてテンプレにすればいいんじゃね
まぁそのリストに何を選ぶかの時点で荒れそうだが >>234
ほれ。お前のためにスレ立ててやったぞ
テンプレ議論はそっちでやってくれ
もうテンプレ議論は一通りした結果テンプレ不在を選んだのに
今更最適技とは無関係な議論でスレを潰さないでくれ
【アフィリエイト様】ポケモンGO 最適技テンプレ決定スレ【御用達】©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481876807/
>>245
そうだね
反対派は口が悪くてそんな奴のレスなんて見てて不愉快だね
だから↑のスレに移動してね >>244
ヤドランのおすすめはなんでサイコキネシス？ >>246
カイリュー胃袋は殿堂入り確定だな
文句ある奴いっか？ >>247
よくやったw
別スレ立てるって考えつかなかったわw
さあテンプレ賛成派よ
さっさと移動しろw テンプレ要らない派で何度か書き込んでる者です。自分は前からのROM専で、ここの議論を参考に厳選とジム戦をやって来た。大変助かっていて、ここの住人にはホント感謝してる。
今回のテンプレはそのあまりの異物感に議論を御破算にする可能性があったので堪らず初めて書き込みしたが、もはやその是非を話す事すらこのスレの意義を失うと思ったよ。
なのでテンプレの話は無視が最善と自分は結論した。華麗にスルーを頑張ってみるよ。頑張れなかったらごめん さて。テンプレ厨どもの移動先もできたことだし、こっちはまったり技議論でもしましょうか
>>248
サイキネヤドランは対ラプラスで有効なんだよ
ラプラスから一方的に抜群取れるのはサンダースやカブトプスだけど
どれもHPが低いからちょっとしたミスが命取りになる綱渡りの戦いになる。
だからラプラスから抜群取ることは諦めてこちらの技は等倍で入るようにして
代わりにラプラスの技を今一つで受けてラプラスと戦おうってのがサイキネヤドラン
ラプラス以外にもヤドランは水や炎に対して今一つとなる
一方でサイキネはこれらに対して等倍で入る。
つまり、優位に立てるポケが多い技とポケの組み合わせなんだよ >>251
そうだね
スルーでいいよ
もうテンプレ議論はスレ違いなんだから、そんなレスして最適技議論邪魔するのは荒らしと同じ
てか、はっきりと荒らし
荒らしに構う人も荒らしだから徹底スルーでいこう >>248
ヤドランはわざ2でアクテもドロポンも使えないから…
カイリュー相手なら冷凍ビームも選択肢に入るかもしれないけど
基本的に大体等倍で入るサイキネのが有利 >>253
スレを荒らす原因作ったら普通は住民に申し訳ないと思うものなんだよ。
実に不思議なだけど、賛成派のほとんどがその感性を持ち合わせてない
そんなアスペみたいな人滅多にいないのに
まるで同一人物がID変えて書き込んでるみたいだ >>252
ということは同じ技でスターミーのほうが攻撃力上回っていても低体力事故死を避けやすいヤドランのほうが有用ということなのか
みずでっぽうサイコキネシスのスターミー作って満足してしまっていたわ･･･ >>255
技１はねんりきのが良い？
サイキネの場合 テンプレ必要不要の議論って荒らしになるのか？！
極端な気するけどw
「最適」技とスレにあるからやっぱり状況によるとかではなくてポケモンごとの(たとえ一意でなくても)最適解を求めたくなるのが人の心理だよね
そうするとテンプレ的なものも自然に欲しくなる
不要派の言い分もわかるけどスレ名を「技議論」とかにした方が色々誤解をうまなくてすみそうだ
話まとまらないならテンプレ無しの「技議論」とテンプレ有りの「最適技」に分ければいいんじゃね？ >>258
みずてっぽうがモーション早い(避けやすい)
DPS高い、ゲージ効率高いの超性能だからねんりき選ぶ意味が薄い
ねんりきでばつぐん取るよりもみずてっぽうでゲージ溜めまくってサイキネ連発したほうが結果的に強い >>257
序盤はそれでもいいと思うよ
胃袋やラプラスを持ってない序盤は、スターミーを主力に選ぶ人も多いからね
ただ、使ってみれば分かると思うけどうっかり技2食らって事故死することも多い
ヤドランのもう一つの利点は、後半でレベル高くなっても対ラプラスでは使えること
スターミーは後半になると出番もなくなるけど、
ヤドランは決定的な攻略方法のないラプラスに対して安定して勝てるから
後半になってもまだ出番がある
だから、今からスターミーと一緒にヤドラン育ててもマイナスにはならないと思うよ >>259
スレと無関係のレスすることを荒らし行為というんだよ
テンプレ議論するスレが別にあるのにこっちで延々テンプレテンプレ言ってたらそりゃ荒らしだろ
さっさと移動して向こうで好きなだけテンプレ議論しろ 別スレを作ってテンプレ派を追い出し
俺様がルールだと言わんばかりの
アフォ丸出しがいるのはここですか？
つーかさー
何度も言わせんなよ
カイリュー胃袋は殿堂入り確定ですか？
俺の質問に答えろや！ >>258
念力より水鉄砲の方がかなり性能いいから、タイプを考慮しても基本的に水鉄砲の方が良い
例えばエスパーで抜群の相手でも水鉄砲と火力が大差ないから、それなら速くてゲージ効率の良い水鉄砲ってなる 逆に明確なゴミ技だけ載せれば良いんじゃないか？
ウィンディのじならしとかサンダースのほうでんとかカメのラスターカノンとか。 >>258
水技が今ひとつの相手でも水鉄砲がいい
水鉄砲がタイプ一致で使えるヤドランは、水鉄砲が今ひとつになる相手に対しても念力と同程度のダメージ与えられるし
ゲージ技のゲージが貯まる速度は念力より水鉄砲が上 これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為 >>261
そうだったのか
長々すまんな
ヤドランも育てるわthx 水鉄砲サイキネのスターミーとヤドランは思念カビゴンのトレで活躍してるわ
時間切れが怖いからスターミーの方をよく使う >>263
カイリューのわざ2は誤差って結論だから
お前がそう思うなら殿堂入りでいいんじゃない
でも胃袋最強を他人に押し付けるな >>270
サンキュー
返答あったしここから去るわ
バイバイ～( ^_^)/~~~ 殿堂入りって何のことか分からんけど総合的に見れば攻撃用としては胃袋カイリューがダントツで性能高いね
あの火力で避け性能高いのは壊れてる >>260
初心者に丁寧な返信ありがとうございます
早速水サイキネでラプラスとトレーニングしてきます >>264
丁寧な返信ありがとうございます
カイリュー相手は水鉄砲、冷凍ビームでよろしいのでしょうか？
何度も質問してすいません >>251
目一杯アピールしてスルーしてないじゃないww >>266
丁寧な返信ありがとうございます
ラプラスの技２避けだけで勝てるか早速トレーニングしてみます
ヤドランCP2000をラプラスCP2800にぶつけてみます >>275
ありがとうございます
ラプラスの後に、カイリューとトレーニングしてきます 胃袋的なわざの組み合わせがもうちょっと欲しいな
使い込めば使い込むほど新しい使い方が出てくるような可能性性を持ったわざの組み合わせ
胃袋以外は少し使えばすぐに可能性を掘り尽くして深みがない >>262
このスレのテンプレをどうするかって話のどこがスレチなの？
相手を下げて自分の意見を押し通すその性格直したほうがいいよ～( ˘ω˘ ) テンプレあってもいい派だったけど、ここまで毛嫌いする人がいて荒れるならもう要らないと思うわ
テンプレの是非だけでスレ埋まりすぎ >>281
ホントにな
別スレ立ったしそっちでやることにしましょ >>280
不要論で他人に暴言気味に暴れているの1人だけなんだよね
俺様のスレだと言わんばかりでなんか白けるわw >>279
個人的に楽しそうだから使ってみたいのは
けたぐり/かわらわり沢村かな。格ポケで一番素早く動ける
問題は俺が沢村取ったことなくて厳選どころではないことなんだけどw >>285
そうか。白けちゃったんだ
じゃあこのスレ閉じてテンプレスレ開こうか >>287
君もテンプレスレまで出張するのやめたら？
不要と言い放った議論に何故絡んでくる？ >>286
俺もサワムラー持ってないんだわー
国内コンプあと一匹サワムラーだけになって2ヶ月、なかなか埋まらないｗ
しかしサワムラー面白そうだな >>285
自演までしてるし見てて恥ずかしいよなw
これとか謎の改行同じだし
>>247
>>250 >>288
スレ立てた者の責任として付き合ってるだけだ
それも理解できないの？
なんていうか、テンプレ賛成派て
どうしてこう人としての重要なものが欠けてるのが多いんだろうね
あれっ？て奴の多さは異常。
同一人物がID変えて書き込んでるみたい >>290
どくづきダスト
ヘドロウェーブでも大差はない >>292
分かった、向こうのスレで頑張ってくれ
もうこっちには来なくても大丈夫だからさ >>293
ありがとうございます！どくづきはあくのはどうしかないっす。したなめダストだとかなり弱いでしょうか？ >>295
したなめでもナシということはないかな
どくづきの半分ぐらいの威力しかないけど、ゲージ効率は倍ぐらい高い
戦略としては、どくづきはそこそこ威力あるから技1でもダメージ稼いでいく戦型になるのに対して
したなめはほとんど相手HP削れないからゲージ貯めるための技で
ゲージ技でダメージ稼いでいく戦型になる
したなめカビゴンみたいな戦い方だけど、カビゴンの半分ぐらいしかHPないから
回避はより重要になる >>286
格闘ポケスレで対カビゴンの試算してもらったけど、結構厳しい結果になったから強化諦めたわ
技が強化されるまで格闘タイプはキツい >>296
めちゃわかりやすい解説ありがとうございます！基本的に技2しか回避しないスタイルですから厳しい感じがしました。ありがとうございました！ >>297
やっぱ厳しいかー
どうやっても趣味の領域出ないわな 沢村は格闘技より不一致ストーンエッジの方がマシってどこかで見たな >>286
けたぐりかわらわりサワムラー使ってるよ。舐めカビでも技1の間にかわらわりはさみまくり。って言うかどんどんはさんで行かないと減らない… すごいわ
テンプレ不要と泣きさけぶ子供が 自演しるみたい
普通じゃないわ >>281
同意
ぐぐったら出てくるからいらないとかおかしなやついたし
んじゃ何度も質問してくる人にもぐぐれって返答でいいってことになるじゃんね
まぁあとは別スレにいくわ 対ギャラドスにサンダース使うの飽きたからレアコイル使ってる
自分はスパーク/ほうでんしか持ってないけど、スパークとでんきショックで使用感に違いある？ >>307
電気の方が軽いけど弱いのでスパーク放電でオーケーと思う >>296
>>したなめはほとんど相手HP削れないから
同レベルのカイリュー、カビ、シャワ辺りの0.5秒わざ1避けるんなら
回避1回の実ダメージがしたなめ3発≧どくづき1発でしたなめ有利すらあるで
カビにしたなめがいまひとつと思いきや、したなめ1発の威力が安いせいで
実ダメージにいまひとつ補正の影響が出ないことすらあるっつーのが地味に美味しい >>292
このスレの大元を立てたの？
それとも単にこのスレを立てただけ？
上なら意向は重要だと思うし、下ならなら責任とかは過剰に思うよ
ごめん横から、これ以上レスはしないね >>308
ありがとうございます
ほうでんは小刻みに放てて、サンダースとは違う攻めができるのが楽しい
サンダース、レアコイル以外の電気タイプがなかなか使いきれないのが残念。 エレブーはどうなの？やっぱり10マンとかみなりのどちらかになるのかな かみなりパンチは10万と差別化出来るほどの性能じゃないし
もう1個のわざ1はでんきショック以下のけたぐり
現状どうやっても劣化サンダースにしかならない
ブーバーも似たような状態だよね >>312
エレブー持ってるけど、313が書いてくれたとおり。
サンダースと違う個性があると面白いんだけど。
ブーバーも同じ立ち位置だし、火ポケの種類多いからもっと埋没してる テンプレの話題で300消費とか いると思った奴は書けばいい 要らないと思う奴は無視すりゃいいじゃない 議論が進まない事のほうが問題だと思うんだが そうそう。
深めた議論を残したいからテンプレあったほうがいい。
いらないやつはNG設定しとけ。
いずれにしてもなかったら俺が自主的にコピペするからこの議論は無駄ｗ 近くにいるポケモンもいない台湾の山奥に一匹だけポツンといたピカは取っとく ニョロボンてあわハイドロが当たり？
マッドショットハイドロが出たんだけどできればもう卒業したい。
あわじごくばっかり出るから。 >>318
マッドポンでバンギラスキラーや
泡は遅すぎてゴミ 攻めだとろくに回避できない上にダメージ効率も大したことがなく
防衛でも単発がデカいもののわざの間隔が長くて余裕で全避けされる上
CPが高くないので置物としての価値が微妙なあわニョロがそもそも当たりだと思うかね？
マッドドロポンでサイドンでも殴った方がまだマシな気がする 泡はゲージのたまりっぷりを楽しむ技
地獄車と合わせると泡1発打つごとに地獄車1発打てそうな喜びに満ち溢れている技 あれ？もしかして対サイドンってあわじごで全避け出来るか？ 威力的にじご要らんな…暇なときにあわポンでサイドン殴ってみよう CP調整前に泡車ニョロボンCP1900位で2500位迄のカビゴンなら倒せた 念力良くない？特に避け前提の時。ゲージもガンガン貯まるし、絶対事故らない。ソラビナッシーと冷ビヤドランは結局念力の方が使いやすい。今は対ラプラス用にサイコキヤドランで両方試し中。 チョップぐるまカイリキーで格上サイドンによく挑んでるけどそこまで性能悪くないぞ。弱いんだけど地獄ぐるま打って避けれるからビシバシ戦える感じ。Wチョップ使ったことないけどそれと比べるとやっぱりダメかな？ >>328
カイリュー相手だと水より念力が刺さってる印象なんだよなぁ。抜ける数も念力の方が微妙に多い。俺が下手で水だと喰らう確率が高いだけかな >>330
水鉄砲が今ひとつになる相手でも威力にはほぼ差がない
だがゲージ効率は断然水鉄砲だから水鉄砲が今ひとつになる相手でも水鉄砲有利 >>331
なるほど。サンキュー！もう一度そこ気をつけながら試してみるよ。
相手の技2の後にこちらの技2を重ねる場合、念力だとちょうどゲージが溜まった良い頃に相手の技2が来るからぶっ放す時気持ちいいんだよね。片手でもできるお手軽操作になるし。
恐らくそのあたりに騙されてたかな 過去に議論されているかもですが、アタッカーとしてギャラドスギャラドス(ハイドロ)がシャワーズ(ハイドロ)より有利なケースってありますか？
飛行属性から、地面に耐性が増えているから、サイドンについて有利かなとも思いましたが、逆に岩技には抜群になってしまってうし。
他に、虫技、格闘技に耐性あるけど、こういった技を使う的には、そもそも水技以外を使うキャラが最適だったりするわけで。
折角、種族値も高いのに使いどころが少なくてなんだかもったいないなあー思っているのですが。 ぶっ放して良いタイミングでぶっ放すよ
その時ちょうどゲージが溜まっていれば効率良いよね >>334
シャワーズは、カビゴンかサイドン、火ポケぐらいにしか使わないけど、
ギャラドスは、割と何でも行ける。カイリューがいれば使わないけど、手駒が足りないとか、胃袋だけでは抜ききれない場合なんかにギャラドスを使ってる。 シャワーズ＞＞ギャラドスだろ
だってシャワーズの方がHPあるからね 思いつく限りだとギャラドス>シャワーズになるケースは対シャワーズのときじゃない？相手の攻撃を今ひとつにできて、かみつくで等倍ダメージ あとは実装前だけどミュウツーだろうね。あく技で抜群が取れるから というか、火ポケがあんまいないし、サイドンさんぐらいしかシャワーズなんか使わないけどな…
トレでカビ相手に使うぐらいだわ…サイドンさんも、トレ時はフシギバナ使うし、どうせいるだろう対シャワーズにも使えるし カイリューはシャワーズだろ
波動、はかいこうせんは避けてもHP減るから
体力がないギャラドスよりシャワーズだろ
高個体値のパルシェンは息吹ハイドロでガッカリしたけどカイリュー相手に技1だけでも使えるな >>341
そういう言い方するなら、ギャラドスなんか何の使い道もないだろ
他のポケモンを押し退けてジム戦で１番になる使い道が何もない ギャラドスのいぶき復活しないかな。ドラゴン技で揃えて趣味ポケ育成枠に追加したいのお 手持ちのドロポンシャワーズは3体くらいだから
ギャラドス3体で補助だけどあんまり出番がない >>342
カイリューにシャワーズはないでしょ
技１がイマイチだし、それに鉄砲よりかみつくの方が早いから避けやすさもギャラ＞シャワ
CPも3000超えてりゃHPなんか腐るほどあるって 言っとくが、ギャラが体力ないって言ったらカイリューはもっと体力ないんやで
体力はギャラ＞カイリューやで、ほんのちょっとしか違わないけどな >>346
複数抜きするなら体力は少しでも多い方がいい
1体前提ならそもそもなんでもいいw >>348
3000超えまで育てたらジムですごい嫌がらせ要因にできそう。。 噛み付く波動ギャラドスならナッシーやフシギバナ相手でシャワーズより有利だな
もちろんカイリュー相手にもシャワーズより有利
それ以外にも水技が今ひとつになるヤドランなんかでもギャラドス有利
基本的にギャラドスの方が攻撃力あるから電撃戦向き
水技で抜群取れない相手に対してさっさと殺せるのはギャラドスの方
シャワーズはHP高いからミスって相手攻撃が直撃してしまっても負けにくい
まあ初心者に使いやすいポケモンと言える 玄人は胃袋カイリュー、Wサイコフーディン
素人はシャワーズ
変態はギャラドス
異議認めない >>354
観賞用。リザードン、カメックス辺りも同枠。 ダストシュートのゴミ箱ぶつけるエフェクトはたまに見たくなるから
ダストシュートベトベトンは観賞用として最適 >>349
礫は全避けには向かない
技2のみ回避のスタイルなら使えるよ >>362
息吹カイリュー持ってないけど
念力＝鋼
サイコカッター＝息吹
多分こんな感じｗ >>364
サンキューです
全避けしないから育ててみます >>349
どっちも氷技だから一匹もいないなら育ててOKだよ
高層タワーいくつも崩すなら息吹冷ビだけど、ラプラスがいないよりは礫でもいた方がずっと楽になる
強化すれば礫吹雪でも全避けでカイリュー3枚は抜ける
氷技が使えてHPも高いラプラスはたとえ礫でもカイリューキラーとしては他のポケモンよりずっと有能 >>362
1発食らったら致命傷だから全避け必須
となると技1間に1発しか挟めないからDPSでカッターに劣る
攻撃力落ちるならあえてフーディン使う必要なくない？ >>365
大体合ってる。息吹よりかはちょいと遅いぐらい >>367
レス感謝です
詳しくありがとうございます 礫はチャキンという効果音が好き
鋼なら間に2回打ちこめてほぼ全避けも可能
連打はしちゃダメよ >>144
きっとシードラになったら使えるんだよ！
でもドラゴンタイプくっつくから、タイプ的にはドラゴン技が等倍で貰うようになるね キングドラか。捕まえたシードラ吹雪覚えてたけど、ラプラスがいるから出番ないんだよな ってか>>2見る限りパルシェンっていぶきも礫もありなんだな。ラプラスとは違うのな。EEEのパルシェン育てようかな >>372
シードラのままCP2800ぐらい行ってくれたら俺のいぶはどシードラに出番があるのだが・・・ テンプレ貼ったらまた荒れるのか？ｗ
技1 発動時間最速ランキング
※カッコ内の数値はタイプ一致
※技を覚える進化前のポケモンは除く
【１位】発動時間 0.40秒 威力 3(4) DPS 7.50(9.38) EPS 15.00
・れんぞくぎり（むし）
ニドキング パラセクト カモネギ ストライク カイロス カブトプス
【２位】発動時間 0.45秒 威力 5(6) DPS 11.11(13.89) EPS 15.56
・むしくい（むし）
バタフリー スピアー パラセクト モルフォン
【３位】発動時間 0.50秒 威力 6(8) DPS 12.00(15.00) EPS 14.00
・ひっかく（ノーマル）
ペルシアン
・みずでっぽう（みず）
カメックス ゴルダック ヤドラン シードラ スターミー シャワーズ オムスター
・かみつく（あく）
カメックス アーボック ニドクイン ゴルバット ウインディ ギャラドス プテラ
・りゅうのいぶき（ドラゴン）
シードラ カイリュー
【３位】発動時間 0.50秒 威力 5(6) DPS 10.00(152.50) EPS 12.00
・したでなめる（ゴースト）
ベトベトン ベロリンガ カビゴン
【８位】発動時間 0.54秒 威力 7(9) DPS 12.96(16.20) EPS 12.96
・はたく（ノーマル）
ピクシー プクリン ラッキー ルージュラ
【９位】発動時間 0.55秒 威力 6(8) DPS 10.91(13.64) EPS 12.73
・マッドショット（じめん）
サンドパン ニョロボン キングラー オムナイト オムスター カブトプス
【１０位】発動時間 0.57秒 威力 7(9) DPS 12.28(15.35) EPS 12.28
・サイコカッター（エスパー）
フーディン >>374
これは俺も思っていた、なんでパルシェンだけは礫も息吹も同じ扱いなんだろうね >>378
表がいい加減だからに決まってる
>>374みたいにミスリードしちゃうのがいるからテンプレは無いほうがいいんだよ テンプレって聞くとすぐ沸いてくるなw
生活の大半をアフィリエイトを憎むことに費やしてシャワーズとナッシーを厳選してるライト層が後に勝ち組になると予想するバンギ棒くんw
昨日も自演までしてテンプレ反対してたなwこのスレで頭おかしいのってお前一人ぐらいだからすげぇ分かりやすかったはww >>380
誰と一緒にしてるのか分からんが、一人見えない敵と戦う光の戦士様のようだね
今日はもう薬飲んで寝ろよ バンギバンギうるせーぞ
今のポケモンもショボい奴が強いバンギ持てる訳ねーだろーが >>5>>7にすげー文句言うくせに
>>2には一言も文句言わないんだよなｗ 最適技スレで技固定のメタモンについて議論するのはダメですか？ >>382
あーそうやって逃げちゃうんだ^_^
ID:60AukfwkM＝ID:dWpsnXLMMってのはもうバレてるし、それがお前なのももうナッシーに関するレスや文章の書き方からもうバンギくんなのもバレてるからw
生活の大半をアフィを憎むことに費やしてるしゃうもない人生歩んでるバンギくんw バンギラス実装いつなんですか？www テンプレ反対とかお前とずっとロムってました我慢できずに書き込んじゃいましたっていう変な奴一人しかいないし、お前がキチガイすぎて賛成派中立派が折れて今の状況にいるのにいい加減気づけよwww おやおや。今度は発狂してスレ荒らし始めたかw
やはりアフィカスてのは人付き合いが上手くやれないキチガイなんだなw 朝5時のレスに「お前単レスだからアフィだろ」と噛み付いて、
一人ゴリ押しで酷いタイトルで勝手にスレ立てて、
結局まだアフィアフィ言ってスレが荒れてるやんwww
一体何がしたいのかww >>390
バレて焦ってるwww焦ってるwww
言っとくけど気づいてる人はもう気づいてるし、気づいてない人も「あーそういえば過去スレにそんなキチガイいたな。こいつがそうかもなw」って思い始めてるからな？www 自らのキチガイっぷりでテンプレ反対の意見押し通した今の気持ちはどうなんですか？www >>391
二つ三つくらいまえのスレにいたのならわかると思うけどこいつ真性のキチガイだからなwww 一回バンギラスで一人で80レスくらいしてみんなにドン引かれてたわwww 気楽にやってる奴ならあんなテンプレさほどどうにも思わないのに多分こいつ外れ技のクソポケ育てちゃってるから気に障ったんだろうなぁwww 自演してまでテンプレ化反対に乗り込む行為が理解できねぇわwww NGID推奨
ID:6duvBN99M
ID:STMcniGc0 バンギラスバンギラスうるさいのはどんなキチガイなんだ？
実装もされてないポケモンの話しても仕方ないだろ
そんなことも分からなくなるほど狂ってるのか 向こうの方が最適議論してて笑えるんだが(´･ω･`) ゴルバットをげんせんしたいので、攻撃の最適技を教えてください さっきズバット進化したら、翼で打つと毒々の牙だったよ
バトルで使うことは無いな… >>398
数字上はつばさでうつと、どくどくのきば又はエアーカッターとの組み合わせが最善 >>398
ゴルバットはまだアメにしない方がいいんじゃないか？
クロバットへの進化残してて、進化でまた技ガチャあるだろうから
厳選はクロバット実装後の方がいいと思う
もう大昔のことだから覚えてないけど、クロバットは第二世代だったと思う
第二世代なら来年にはポケGOにも実装されるだろうから、
高個体のものは技が何でも厳選せず手元に置いておいた方がいいよ クロバットは金銀だからなそれ知らずにゴルバット捨てまくってる奴いそうだな
シードラ、ゴルバット、ヤドン、ニョロゾ、ストライク、イワーク、クサイハナ、ラッキー、ポリゴンこの辺りの高個体は置いておきましょう
まぁラッキーとポリゴンの高個体捨てる奴はいないだろうけど >>95
逆にトレ相手に最下層に置くならどれなら万人に喜ばれるんだろう？
自分は連打で技2も1ゲージしか避けなくてそれも時々失敗して
1体倒して即降参で500ずつしか上げられないスキルだけど
ブースターがいたら、シャワーズCP別に数も用意していてサクサク進むからからありがたいが
>>3見てたら、パラセクトもよさそう？
ポッポマラソンでたくさん出るピジョン等のひこう技に二重弱点
ひこう、ほのう、むし、どく、こおり技と、多くの種類が有利にあてられる
置くパラセクトの技はどくより、むしかくさが喜ばれるかな？
ニドラン系カバーするにはモンジャラ置くのもよさそう スパークほうでんレアコイルはギャラドスカイリューラプラス相手のリリーフエースとして重宝してる。 >>403
パラセクトはCP低いからトレがはかどらんのよ
二重弱点持ちというだけじゃなく、
CPが無駄に高くてかつ弱点突けるポケモンをみんなが持ってそうなのが喜ばれる
具体的にはストライク辺りで簡単に殺れるナッシー、卵生まれのエレブーのちょうど2倍くらいのCPのギャラドス
比較的CP高いサイドン辺りじゃないか >>402
卵産87%のイワーク間違って殺処分しちゃったYO
まあ大して惜しくもないけど >>403
トレ相手にはサイドンかギャラドス置いてます。
二重弱点持ちの高CPが良い。ぶっちゃけカイリュー最高と思う。 サイドンの泥かけ何気にウザいからな
トレーニングならブースター、ウインディ、カイロス置いてくれ どろかけ超遅くて楽じゃない？ストーンエッジは焦るけど 今の環境ならギャラドス、サイドンだな。CP高いから蹴り出されにくいだろうし、1300くらいのモンジャラやサンダースで簡単に倒れてくれるから名声1000が簡単に貰える。
前のウインディやナッシーポジションだな。 誰でも持ってるブイズでトレできるのが一番万人向けなんだろね。
ほのおポケ、ギャラ、サイドンあたり。
個人的には俺もカイリューがいいかな。 今トレ用で、CP1200台のを10体程厳選してるけどおすすめある？
候補はカイリューカビゴンシャワーズサンダースフーディンカイロスモンジャラプクリンルージュラあとラプラスおらんからジュゴン >>412
1000くらいの胃袋は超お勧め
野良で捕まえた奴だけど、強化はせずトレ用員として大活躍してる
一番下が何でも大体いける
あとアクテシャワーズもサイドン相手のトレで活躍してる
低CPだと回避は必須だけど、アクテシャワーズは泥掛けサイドン相手だと
胃袋みたいにゲージ技を相手の技1の間に挟むことが出来るからトレ向きだと思う これから技ガチャスレでいしつぶてやるつもりです。ゴローさんの最適ってなんですか？ >>413
CP1000くらいの使いたい時他の5体はどうやってセットしてる？
時間短縮的な意味で >>415, 417
ありがとうございます。エッジなら技1はどうでもよいのかな？とりあえず、技ガチャスレいきまーす。 >>416
CP順で見て本命を2体くらい選んだら残り枠は番号順に並べてフシギダネで埋めてる
2体では厳しそうなら本命の前に特攻隊員としてラッタやピジョンを配置
穴埋め用員としてCP低いフシギダネ5体分をアメに変えず残してる lv1のポケモン5体くらい名前変えとくと楽よ
01、02、03みたいにしといて名前順にソート
何回もやるならトレに使うやつも一時的に00とかに改名しとけば手間がない
レアなlv1ポケモンを集めるのも楽しい トレ用は名前の最初にa付けることにした
どーせ名前なんか技と個体値だし(´･ω･`) >>413
いぶくろ1308なんだよねーちょと高い
1400ぐらいでトレ用揃えた方がいいんかな
名声効率多少落ちそうだけど悩みどころ 属性に合わせて先頭１文字を１とか２の連番にして名前でソートしてるな。対草部隊は１、電気部隊は２、水部隊は３、氷部隊は４みたいな感じ。０をCP10部隊にして５体用意しておくと、残りを埋めるのが超楽。 むしくいソラビのパラセクト、
虫技と草技がちぐはぐでイマイチかと思ってたら、
最高クラスの技性能のおかげで等倍でも攻撃力がかなり凄いのな
ソラビ撃ちまくれてトレーニングが捗るわ トレーニングなら格闘タイプを置くのがいい
エスパーや飛行やフェアリーでちょうどいいのが多い 400,401
Thx!こうこたいちのこしとくわ！ https://www.youtube.com/channel/UCkppTcDBedYLZtS49ojbE4A/videos
日本の技術が徹底的に盗まれている・・・
ここまで詳しく教えてやる必要ないだろ・・・日本のメディアと中国留学生は産業スパイそのもの フーディンALL15のサイコ引いたからジムで突撃させてみたが想像以上にペラペラだった そりゃHP少ないしw
全避けして1体倒す用の趣味ポケモン
複数抜きするなら他ポケ使った方がいい サイドン(どろかけ・エッジ)が全力出して戦える相手をサイドン初心者の俺に教えて欲しい。誰がサイドン育ててる人いる？ カイリキーのWチョップ手には入ったからカビゴンに当ててみたが、微妙だな。避けなきゃダメだし何だかガチャガチャして避けにくいし、強さもチョップエッジと体感同じだわ。
強化されてコレなら趣味枠かな？ >>432
弱いけど格闘でカビゴンに挑むとおもしろいじゃん。息吹カイリューやめてチョップ車カイリキーとけたぐりチョップオコリザルでカビゴンは楽しんでるわ。もう少し砂に余裕できたら両方とも強化する予定 >>431
ジムによく置かれてる相手ならカビゴン、カイリューじゃない？ ドロポンシャワーズ3000作ったけどサイドンが面白いように減る
金銀強キャラらしいバンギラスってのも同じようになるのかな？ サイドンはみずに二重弱点だからね
バンギはあく岩だからそこまではラクじゃない サイドンは2重弱点だから減りやすい
ただシャワーズ自体強いんでバンギ来ても余裕
バンギも技1がもしかみつくじゃなくてもっさり系の技だったらあんま使えん気がする…
サイドン見てると >>434
カビゴンはいいとしてカイリューは岩が刺さるものの、じめんが今ひとつだからなぁ。。ゴローニャと同じで三鳥まで本格的な出番なさそうだ >>438
羨ましい。そこまで育てると倒せないカビゴンいなくなってくるんじゃない？？ そうか
一応シャワーズはバンギ対策につかえるのね
レスあり >>440
そこまで育てたらカビゴンに楽に勝てると思う？w
それを知りたければやってみるがよろし リザードンをMAX強化してから使ってみると、嗚呼、この子は趣味枠なんだとしみじみ感じる。 カビゴンのトレーニングには何が最適ですか？
ハイドロポンプ（ゴルダック、スターミー、シードラ）使っていますが、他に良いのあります？ 半分のCP一匹でカビゴンに確実に勝てるのってある？
全避けで勝てそうかなって思っても時間切れが気になって途中から脳死連打になってしまう >>453
プクリンはたくじゃれつく。半分以下でも楽勝 >>453
はたく持ちのプクリンなら倍差でも勝てるんじゃないかな カブトプスの最適技は
マッドショット＋ストーンエッジ
れんぞくぎり＋ストーンエッジ
どっちなのだろうか
dpsはマッドショット
でもれんぞくぎりの方がゲージたまりやすく肝心なエッジ早く打てる >>454
>>455
ありがとう
前に1531のはたくじゃれつくのプクリンで
3150くらいのカビゴンにトレしたら
勝てるか時間切れかギリだったので途中で脳死連打になった
あのまま継続すれば勝ててたってことだな >>457
そこまでギリギリにはならんと思う。もう少しはたくをはさめるのかも。 >>456
エッジ撃つタイミング次第？
相手の技2後の決め打ちならどれだけ溜め早くても機会が相手次第になる
連続切りは最速ブッパじゃないとマッドに劣りそう >>460
うーん、ざっと思い浮かべても他はないような気がする。
みんなはどう？なんか他にあるかな？ プクリンはたじゃれ使えるのか～
今持ってるのはCP1500ちょいだから
CP1000くらいの作るか
ガチャってくるわ 息吹脳死連打してると相手が技2出さないまま勝つ時あるよな プリン3体進化させたが
全部だましうちだったぜ
ちとショックだわ >>463
はたじゃれCP1055がいるけど、便利すぎるからオススメ。何も考えないずにこの子だけ使えばいい感じ >>466
ガチャ3連ハズレでストック切れた
CP1000ちょいのはたく社員ならいるけど
社員3ゲージじゃダメなんかな？ >>467
はかいこうせんよりは小回りきくからよいと思う！はたじゃれは個体値90%以下でも大丈夫よ。 トレに使う目的でCP揃えるんだったら個体値って関係なくない？
FFFと000の個体がいた場合アメと砂は多少無駄多いけど例えばCP1500に揃えたら
ステータスは一緒なのでは 解釈間違ってるかな？ >>468
仕事帰りにジム寄って試してみるね
楽しみだわ～ >>462
舐めならプクリン、思念ならスターミーかヤドランで使い分けてる >>472
調べてみたら社員は発動時間長いな
はたく連打か技2はじゃれつくなんだな >>473
相手がのしかかりで無ければ破壊光線の方が良いと思う
火力を取るか避けを取るかって感じ >>472
はたく連打だけでもCP倍のカビゴンに勝てる？
その場合、舐め間なら何発、思念間なら何発入れたら勝てる？
教えてちょ 昨日4匹目にして初のたつまき以外のギャラドス引きたんだけど（ドロポン）、
仮想敵はどいつが最適なのかな？
もしかして高CPのシャワ持ってればあまり使い道ないのかな？ >>476
ウインディとかナッシーがジムにいた頃は割と仕事あったんだけどな...
アプデ後は攻めでもシャワーズ≫ギャラドスになってしもた >>475
舐め間3発、思念間5発
でもはたくだけだと時間切れになると思う 暖かくて人目が気にならないジムで色んなポケモンで
思う存分バトルした～い
ジムが半径200m届くようになればいいのにw >>447
アクテシャワーズ
CP倍差のカビゴンでも余裕持って倒せる
時間切れの心配もない
低CPのイーブイ進化させて作れ >>456
マッドショットが攻撃力的にそこそこなのでマッドショットだと思う。
エッジが１ゲージ技で即撃たないとゲージが溜まらないという事、
硬直短めとはいえ技１の間には挟めないで必ずダメージを貰う事、
カブトプスのHPが低い事もある
ほのお相手だとどちらも弱点突けるという利点もある >>469
どちらかというと高個体値当たり技の低CPポケモンを使うためのトレーニングだからあえて低個体値にすることはない
野生の低個体値使うとか丁度いいCPになるポケモン進化させるとかならどれ使ってもいいと思うよ よく上位互換とか下位互換って聞くけど
同CPでも戦闘力の差ってあるの？
例えばみずでっぽう／ドロポンのシャワーズをトレで使う方が
同CPで同技のゴルダックやスターミー、シードラ、オムスターを使うより優位性があるの？ まず戦闘力の定義からだな素早く倒すって意味なのか継戦力といういみなのか >>489
それは種族値が異なるからってことからの再質問だと思うのだけど
それなら上位互換のポケモンが優位なわけでないってことだよね？ キュウコンの当たり技は、ひのこ、だいもんじ？それともだましうち、だいもんじ？ >>490
能力値のバランスが違うから差はあるだろうね。
攻撃力高いキャラは早く倒せるしHP高いのは１体以上抜けるかもしれないし
上位互換のポケモンがトレで必ずしも優位ではないというのはその通りだと思う。
CPに影響するのが攻撃>>HP=防御で、
実際にバトルで影響しやすいのって技性能>HP>攻撃≒防御だと思うから、
プクリンは強いし逆に攻撃値ばっか高いキャラはCP詐欺とか言われやすいし
例にある水ポケだとやっぱりHP高いシャワーズが強そうだけど、
一体だけさっさと倒したいっていうのなら攻撃力高い他のキャラのがいい場合もあるのかもしれない。 だましうちとひのこの硬直差0.01秒だけだしゲージ増加量同じだしわざ1とわざ2のタイプ統一できるし
実ダメージ計算上で威力12*等倍より威力10*タイプ一致の方が数字上若干有利だしで
ひのこの方がいいと思う
ついでに言うとわざ2に合わせやすいっつー点で俺はひのこほうしゃキュウコン派 100%フーディンがマジカル社に入社しちまったよまあカッター持っての入社だから良しとするか
サイキネ持っていても使わないよな？ >>492
詳しい説明ありがとう
ってことは
上位互換はあくまでCPの上限値が高いってだけで
実際のバトルでは同技/同CPでは大きな差ではないがHP順に強いって認識でいい？ >>495
技ガチャの難易度的にカッターのみでもやっていけると言いたいところだが、サイキネはあった方がいいよ。
ラプラスの礫の間に打てたり、相手が技2出した後の硬直間に打てるっていう強みがあるからね。でもそれは個人のプレイスタイルに左右するから何回か使ってみてそのフーディンが合うようなら強化もアリだと思います >>496
おおむねそういう事になるんじゃないかな。
細かいとこ詰めてくと回避でダメ１になるか２になるかで防御が重要だったりとかそういうのもありそうだけど
>>495
実際使う状況は少ないね。
相手が頻繁に硬直長めの技２撃ってくるようじゃないと被弾してダメージ収支が悪くなる
のしかかりカビゴンとかドラクロカイリュー相手にしてると使う暇はない。
とはいえ他の技２だと全く使う状況がないのも確か… フーディンは複数持ちにしないだろうから、粘れるならWサイコまで我慢が1番 飴あと60個で1600のＷサイコを2750↑に一気に強化できる
来週かな。たのしみだ >>495
相手がゲージ技使った後の硬直中に技1連打で満足するのか？ サイコキネシスは技1間に挟むのは厳しいけど、1ゲージ技の直後とかなら無傷で挟めるし、あるに越したことは無いよね 趣味ポケこそ急ぐ必要ないんだし技も個体値も拘りたいよね
特攻要員カイリューなんかは胃袋なら個体値どうでもいいまである みんなカビゴン対策どうしてんの？
いわくだきのサイドン使ってるけど特にトレーニングの時は何匹かいるときつい
カイリキーだとしねんがばつぐん取られるからあっけなく沈むんだよな避けてると時間足りないし
カイリューはいぶきふぶきのラプラスか昔作ったいぶきはどうのギャラドスもいるし最悪カイリューでもいけるけど >>504
やっぱ高火力でごり押し。
カイリュー、ナッシー、カイリキー（趣味） >>504
属性何でも変わらないからそこそこDPS稼げる翼大文字リザードンとか
折角当たり技引いたゲンガーとかナッシーとか出してる
DPSさえ高けりゃ趣味ポケ使えるいい機会だと思えばしんどさも少しは和らぐよ カビゴン速く倒したいならカイリューで連打技2避けでおkでしょ カビッゴンはWサイコで半避け程度の雑プレイでいつも倒してる。早くてオススメやで。本当は強いカイリキーかオコリザルでビシバシ戦いたいけどな・・・ >>504
高層なら基本胃袋、他に舐めのしカビゴン
本当は攻めでカビゴン使いたくないんだが、
最近、高層崩すとき集中線のエフェクトさえ表示されないまま試合は進んでくエラー頻発なんで
やむを得ず脳死連打最強のカビゴンも攻めで使ってる
泥かけエッジサイドンも入れたいんだけど、まだ作ったきり育てきれてない胃袋が2匹ほどいるんで砂はそっち優先
サイドンは作ったまま放置状態
低層ならチョップチョップカイリキーとかサイコサイコフーディンや岩岩ゴローニャ
高層では出番のないポケをあえて出して操作性を楽しんでる
カイリキーはちゃんと強化して使ってるか？
CP2500もあれば殲滅速度は相当だから全避けでもタイムアップにはならんぞ？ 昨日、ギャラドス(ドロポン)について質問したものです。
シャワーズとの比較だと、まだ見ぬミュウツーとか、シャワーズ相手に使った場合とか、限定的な場面でしか優位性はないのですね。
それでも、気に入っているから、Max強化してCP3000超まで持ってきたよ。
しっかし、この前のCP調整で水ポケはすっかりシャワーズの天下になってしまったのね。
前は、ゴルダックの方が攻撃力が高かったりしたけど、今は、シャワーズの方が強くなってしまったし。 高TLがMAX強化した高個体ラッキーとか置いた場合
胃袋でも時間切れになったりするもんだろうか
幸いにも出くわしたことないけど >>510
スターミーの方がスタミナ以外はシャワーズより上よ
スタミナがブッチギリで高いからシャワーズ一強なのはアプデ前から変わらないし
カメックなんとかさんの地位はピンポイントで急落したけど >>510
強化されたのは水ポケ全般だろ
石巻ラプラスタワーが来ることに備えて俺が大量の砂を注いで作ったウインディ軍団が
砂を大量投入した翌日に調整で産廃化したことを考えればギャラドスもかなり恵まれてる >>511
全然ならないよ。普通に倒せる。攻撃が低い分、カビゴンより体感は楽。 カビゴンのトレーニング用のポケモンことを聞いてるんじゃないの？
ただ倒すならカイリューでいいけど半分のCPでって考えたら限られてくるよね >>515
トレでも低CP胃袋だな
コケた場合に備えて低CPアクテシャワーズ
低CPシリーズは砂使う必要がないから作るのも楽だよ ゴローニャがどろかけとストーンエッジ持ちになりました。サイトなどで調べると威力で劣るいわおとしの方が良いという意見が多いようですが理由は何なのでしょうか？ >>517
技1と2のタイプ一致
ゴローニャは岩落としエッジで岩に統一すれば伝説3鳥にどちらも抜群取れるが
どろかけの場合、飛行持ちの3鳥にわざ1が今ひとつになる >>517
技1と技2でタイプ一致で岩タイプの技を出せるポケモンで最強なのがゴローニャ
今は活躍の場は無いけど、サンダーやファイヤーに圧倒的に相性が良い
それとどろかけエッジはサイドンでも覚えられるし、サイドンの方が強いからゴローニャに覚えさせるのはもったいない
この辺が理由
岩が弱点じゃない相手ならどろかけエッジの方が強いよ >>516
なぜドロポンじゃなくアクテなの？
アクテだと思念間に刺さるの？だとすると嬉しいんだが >>517
ポケモンのタイプ相性表見てみろ
岩と地面は抜群と今ひとつが正反対になってるのばっかりだから
カビゴンみたいに技1はエスパー技の思念、技2はノーマルの破壊光線でも
片方は抜群、もう片方は今ひとつとなりにくい組み合わせなら大きな問題はないんだが
片方は抜群、片方は今ひとつのポケモンばっかりだと使いにくいんだよ
サイトによってはDPSで優位な泥かけエッジお勧めしてるところもあるけど
こういうのは相手は無属性かつ反撃はしないということを前提にして計算したもの
だけど現実には、無属性のポケモンなんていないから
相手のタイプ次第で抜群取れて攻撃力25％増しになったり、逆に今ひとつで2割減になったりする
そういうことも考慮すると、技1と技2はタイプを揃えた方が使いやすい
ノーマルのカビゴン用兵器として使いたいならもちろん泥かけエッジでいいと思うよ
ただ、手持ちのポケモンは何種類もいるわけだし、
その中には泥かけエッジの技構成をゴローニャ以上に使えるサイドンもいるわけだから
ゴローニャは岩で技1を統一して、自軍全体としての攻略の引き出し増やした方が戦略上も有利だと思う 対カビゴンのトレーニングの話題なら>>453-463とスレ内で既出でない？
はたくじゃれつくプクリンがCP半分でいけるとかなんとか >>518
>>519
早速のご回答ありがとうございました。なるほど、ゴローニャは岩技で統一できる貴重かつ将来性も見込める唯一の存在な訳ですね。とてもよく分かりました。
確かに地面＋岩技って当てる相手がいなくてどう使っていいか悩んでいました。次回はいわおとし狙ってみます。 テンプレのストライクの最適って、どうしてシザクロなの？むしのさざめきじゃないの？ >>521
はい、おっしゃる通りで特性が逆なもんで使いづらいですね。
対戦考えると額面通りのDPSや威力って実戦じゃ使えないこと多いですよね。 ゴローニャの技2はストーンエッジでいいとして、技1はどちらがベスト？ >>524
さざめき使ってみればわかるけど硬直長すぎて全避けできないってだけの話 対カビゴン想定ではたく破壊プクリンとカビゴンだったらどっち使う？
もしカビゴンならその技の組み合わせは？ レアコイル 技1 電気ショック 技2 ラスターカノン って 当たり？ >>526
ちょっとだけで良いから上を読んでみよう wチョップカイリキー鍛えて2000オーバーにしたけどこれフーディンより
使えるじゃん
2800カビゴンでもカイリキーなら安定する
フーディンは少し間違うと蒸発する
カイリキーの方が断然使いやすい そもそもフーディンを使える使えないで語る時点でわかってない
あいつは懐古厨御用達のポケモンで弱かろうが強化する奴はする >>535
いやいや攻撃最強の推しは懐古関係なくあったから >>527
いや、それだけの話じゃなく重要な問題だろ
貧弱なストライクがナッシー相手に硬直してたら普通に致命傷
勝敗に直結する問題だわ
>>524
使ってみれば分かるけど、安定して勝てるのは相手の技1の間に挟んでも回避が間に合うシザクロ
さざめきはガツンと相手のHP削れるけど、硬直中に種爆弾やらのゲージ技カウンターで食らったりすると負けることもある
虚弱なストライクが火力トップクラスのナッシーに勝つためには直撃を避けることが何より重要
まあ、さざめきストライクも入力の手間が少なくて好きだからよく使ってるけどな >>530
バトル向きではないけど、わたしは好きよ。 鋼技とか誰に撃てばいいんだかな…
ラプラスは水複合で等倍だしサイドンは抜群とれるけど電気いまひとつでサイドンの地面技がレアコイルには２重弱点という メタルクローは一応サイコカッター級の性能だから
タイプ一致者がいれば連打削りマンになれるけど あれ図鑑の枠すげー広がったんだけどこれ金銀来たの？ EFFゴローニャがいわおとしげんしのちからになったぜ！
岩統一だから当たりだよな？ >>539
電気ショックラスターカノンのレアコイルは対プテラでは大活躍するよ ゴローニャっていわおとしじしんとどろかけじしんてどっちのほうがマシ？ ラッキーは置物にする場合
はたくはかいとしねんはかいどちらを育てれば良いでしょうか？ おいおいムチュール来ただけで金銀分全部？ってくらい図鑑広がったぞ？
解禁されたのって六種類だっけ？ ムチュールは冷ビ使えるんだよなあ
そのまま大人になっても覚えたままでいてくれれば
かなり使い勝手よかったのに >>541
ボックスも増やして欲しいと思ってるのはワイだけ？ >>548
あれ？てことはムチュールのがレベル上げたらカイリューのトレ捗るんじゃね？ >>550
最大CP1230らしいからCP2400くらいまでのカイリューならあるいは…
でも冷凍ビームって吹雪と0.25秒しか変わらない超遅くて被弾しやすい技だし
だったらふぶき持ってるジュゴンパルシェンで良い気がする CP変更からタワー低層でシャワーズも見るようになったけど、
置物として使ってたソラビナッシーで相手してたんだが昔ほど泥ポン一択じゃないせいか
アクテやはどうと戦う機会が増えた。で、技２連射うざいから種爆で遊んだら
結構いい感じだったんだよな。水鉄砲避けて種爆が技２被弾のリスクないし
みずの波動連発とかむしろ美味しい。ゲージ効率のいいナッシーの良さを
生かしてる感じがして楽しかったわ >>551
まぁそうなんだよね
トレーニングくらいしか好きなポケモン使える時ないから趣味で育てるならアリかなと思ったけど、Maxまで育てる価値があるかって言うと...
産まれたてのlv20ラプラスがCP1650~1700くらいだから、何もしなくてもTL35超最大強化カイリューにピッタリだし >>530
正直ハズレ。
電気系は電気で統一した方が使いやすい。 >>429
まじか、今必死で厳選してるけど夢がないなぁw >>530
長い目でみりゃ進化も残してるし飴にはするなよ http://iup.2ch-library.com/i/i1754336-1482111974.jpg
1077はたくシャインで、2327舌舐め地震のカビゴン対戦しました。
舌舐めだったので多少の被弾覚悟で、できるだけはたいてきました。
残り10秒からは脳死連打。時間内にギリ勝てました。
はたく破壊、はたくじゃれつくのガチャ頑張ります。 >>560
CP1000くらいのかみ破壊ラッタ×3の方が討伐速度速い
破壊光線1発撃ったら交代×3で2800カビゴンもっと速く倒せるぞ
死ぬ前に交代するからかけら使わないし体力も低いから傷薬消費も少ない ドロポンシャワーズ
マンボルサンダース
えんほうブースター？
いもんじブースター？
ぶーちゃん語呂わる(´･ω･`) >>530
技2は○当り(◎大当たりはタイプ一致の放電)
問題は技1で、電気ショックよりスパークが優秀なので、残念だが外れだな >>563
波動連発される方が面倒
クローは隙少なくて便利だが相手が使って来ても避けにくい技ではない
削りダメも微量だし
出してくる間隔は波動もクローも変わらんし そもそもカイリューが守りで滅茶苦茶強いとは思わないな
キラーが多いからもうカイリュータワー戦術は通じないかと思われ 防衛はラッキーめんどくさかったな。
CP1300くらいのはたく破壊だったんだけど
被弾は少なかったがとにかく時間かかった。
これ叩く社員とか叩くサイコならかなりキツいわ >>566
カイリューの中での話じゃないの？
全ポケモンの中での話ではないでしょ >>569
ラッキーは味方のジムに置くのかなり遠慮する
10人目の入居者じゃなきゃ置けない… >>564
スパークほうでんレアコイルでギャラドス2枚抜きかけた。 ラッキーは入れ替わりの激しいとこにしか置かないなあ サイドン技2地震だと育てる気が湧かない。地震使っていい感じの人おる？ >>575
俺の100%メガホーンサイドンって何なんだ？ 泥地震ならサンダースが置かれてた場合に使ってる
電気メタとして運用する場合、クリティカル加味すると一致抜群の地震より一致等倍のエッジの方が良かったりするのかな どんな技でもサイドンは育てる気がしない
俺と同じ考えの奴いるだろ？ 電気相手だとじしんとエッジはDPSの期待値はほぼ同じ
はがねじめんかくとうのどれか含む相手だとじしん有利 でんき相手にサイドンがわざ2を2発出すことはまずないだろうから
ダメージブレるエッジより安定のじしんのがいいんじゃない マッドショット、地震と技がいいサンドパンがもう少し強ければ引き出しの1匹として強化する奴おったやろな >>581
調整待ちだな
使う相手が防衛側に少ないけど
結構気に入ってるから
ちびりちびり強化してるよ ナッシーって全避けなら念力ソラビが最適だよね？
全避けでなく技２のみ回避なら思念ソラビが最適だろうけど、全避なら敵の技1と技1の間に安定して挟めるのは思念も念力も1回ずつで変わらないから じめんつながりでガラガラも、
オリジナル技の骨こん棒が技１の間に入る中々の性能なんだが、
CPと相性の問題でなかなか出番がないんだよな >>584
カビゴンの思念とかサイドンの技１の間には思念なら２発入るで。
シャワーズ相手だと無理だから全避けなら念力のがいいけど。 ナッシーは>>586の理由と同じで思念かなぁ。
サイドン、カビゴン&ラッキー(思念持ち)に安定して2発叩き込めるのがやはり強い。 今は亡きナッシースレにシャワーズ相手は2分の１避けってのがあったね
思念2回>技1被弾>思念2回>回避って感じで
避けまちの無駄がないから悪くないと思う ラッキーは避ける必要なかったわｗ
シャワーズは全避け不安定でも受けるダメージがいまひとつだからそこまで気にする必要もないかもね >>586
やってみたけど、入るには入るけど安定しないだろ
回避間に合わないこともある
1匹やるだけなら思念でもいいけど連戦なら念力の方が安定 >>588
それ、修正前は威力もDPSも思念＞念力だったもんで思念をマックス強化してしまって
もう取り返しがつかなくなってしまった人たちが使う苦肉の策だと思う 先行入力で思念は2発安定するよ。ちなiPhone6s >>590
基本大丈夫だと思うけど、たまにタイミングずれる時があるから、
そういう時は思念２発→回避→思念１発→早目に回避→思念２発....
みたいにやるとまず大丈夫。
端末はXperiaZ3 ナッシーもほんとジム置き減ったな近所はCP重視でギャラドスばっか置いてるなほんとCP効率マンは極端だな
ギャラドスばっか並べたらサンダースで交代なしで抜かれるから別にナッシーも挟めばええのに こいつら居なくていいんじゃねーかリスト
オニドリル
アーボック
ニドクイン
ニドキング
ダグトリオ
ペルシアン
ギャロップ
ドードリオ
スリーパー
キングラー
マルマイン
ガラガラ
マタドガス
そして、すべての第二形態 温存してたはがつばげんしプテラいけるか(｀・ω・´) >>582
卵からのLv20くらいがトレーニングにちょうど良い。
まあサンダース相手だから機会は少ないけど。炎相手だと水ポケ使っちゃうしな。 このスレだとサイドン意外と人気ないんだな。
泥かけエッジを強化しようかどうか迷うな。
未強化のML20のままでも地震以外ならカビ余裕なんだけど、あのもっさり感は如何ともしがたいなぁ。エッジの減りはスカッとする。 >>595
高CPの野良第一形態を進化させれば技次第でトレーニングに使えるよ 岩サイドン使ってるよ
別に使えるよ
特にカビゴンには
礫使いなら問題なく戦える CP1200の野生サイホーンウキウキで進化させたらいわくだきメガホーンになったよ(´･ω･`) >>595
ダグトリオやガラガラは、地面統一にすればウインディやゲンガー相手のトレで使える
マルマインは低CPギャラドスのトレで使えるし
ゴローンなんかの第二形態も岩技統一ならリザードン相手のトレに使える
他の第二形態も半分のCPでやって効率よくトレしようと思ったら結構出番あるよ >>607
CP1000乃至1200のサイホーンは、個体値が醜いのが多すぎる。0-1/15/3とかザラだからな 初代ジムリーダーの相棒強化はよ！
主にスターミーの強化はよ！ CP3000サイドンにモンジャラさんぶつけてみたけどトレに最高だねこれ
CP1200台の卵産無加工モンジャラさんで体力半分近く残して余裕で勝てた
パワーウィップならどろかけの間に挟めるから一番向いてると思う >>616
良かった、砂つぎ込むわ
後、ルージュラの場合、はたくサイコと息吹冷凍パンツ、どっちの組み合わせがいいかな？ >>615
ありがとう。
5km卵からトサキントがアホみたいに出てくる……
趣味枠でひとつ置いとこうと思ったが
何種類かで使用感見てみる。 >>617
氷いまひとつにならない限り等倍でも威力は息吹＞＞はたくだし
回避考えないなら一応冷パンは撃った方が息吹よりちょっとぴり強いし後者
はたくサイコは使い道に困りすぎる 誰殴るのっていう サイドンは泥かけエッジと泥かけ地震の２匹持ちが最適だな。ただ地震もちが砂が足りなくて育てられないが。。 思念破壊カビって何か最適な使い道あるかな？
できれば攻めにも使いたいんだけど
というか個体値88だし置物としても弱いよね
TL32なんだけどカビ運なくてさ、野生は低個体ばっかりだし、ようやく孵化したこいつが恥ずかしながら手持ち最高個体なんだ
あとスレチだけど、日付変わってからGPSのズレが過去最高レベルなんだけどオレだけ？ サイドン、ゴローニャ技1マッドあればね
最近は同じエッジ持ちチョップエッジカイリキーで
カビゴンをかわいがってます >>624
遅いの我慢すれば攻防使えますよ
防衛は避ける人のHPもけっこう削ってくれます >>624
技1無視技2回避というプレイスタイルなら舐め破壊よりは強い
舐めはゲージ溜めは速いが技2回避するなら相手の技2待たないといけなくなるからメリットなくなる >>625
同じだ！チョップエッジカイリキー引いた時かなり落胆したけど、CP2500くらいのカビゴンとラプラスなら二枚抜きできるくらい強いね。 >>625
そうなんだよね。サイドンはマッドショットあればいいアタッカーになれるのよね。未だ砂突っ込むかどうか躊躇してる俺も、マッドショット、ストーンエッジなら迷わず強化してると思う。 >>626
>>627
レスありがとう
基本は技2のみ避けなんだけど、ヘタクソだからこっちが思念だと回避間に合わないことも多そう
PL30まで強化して特訓します！ >>628
Wチョップより良い感じ
技が優秀ですね 攻撃の破壊なら思念持ちの方がゲージ効率はいいかもな
舐めのし、舐め破壊、思念のしを3000超まで強化して攻撃でもたまに使ってるけど
破壊は、あとひと押しで殺せるけど破壊光線だとオーバーキルという場面が多すぎる
舐めだとほとんどダメージ与えられないから
タイムアップ負け避けるためにそこで破壊光線撃たざるを得ないことも多いけど
思念なら通常技でも時間内にトドメさせる
舐め破壊は置き物としてもイマイチだし、攻めでも無駄が多くて効率よくないしで
ネットじゃ攻撃用としては最適と言われてるけど、育てて後悔してるうちの一つだわ
ネットで言われる最適は連戦前提としてないから、10タワー崩しでは当てはまらないことが多い >>631
ないないｗ
エッジは威力80
クロスチョップは威力60だけどタイプ一致で1.25倍、
さらにカビゴンに抜群で1.25倍だから実質威力93
4ゲージ技並の硬直時間でこの威力は凄いぞ クロスチョップが速くて使いやすいだけに空手チョップが惜しまれる 個体値91の連続エッジのカブトプス出来たんだけど使い道あるかね
他にマッドエッジもいるんだけどよく考えたら一致の技1持ってないんだな
その時点でお察しか… >>636
避け必須どちらもラプラスキラーとしたら優秀だよ
炎ポケモンにも対応可能
炎まで視野に入れるのならマッドショットの方がいい >>624
GPS同感。自分iphone5だけど機種は？
>カラテチョップは上方修正無いとおかしいバランスだよね 格闘は技１が強化されるまでは趣味枠だね
対カビゴンもカイリキー使うより同レベルのシャワーズ使う方が早く倒せて残HPも多いから悲しくなる クロスチョップは発動時間3秒、クリ率も25％ある
これは優秀だな すまん、一度も使わずボックスの肥やしになってたカブトプスを戯れにカビゴンに当てたら滅茶苦茶強かったんだが
CP上のシャワーズより早かったんだが？ >>637
連続切り全避けで時間切れにならない？
カブトプスCP2000、ラプ2500ぐらいの想定で。 >>624
俺なんかカビ野生で20くらい捕まえたけど
1500卵割ってカビだけ出たことないから一体しか育てられなかった
で唯一3000まで強化したのが思念破壊
上で書かれた以外のメリットだと、カビゴン同キャラ戦で舌舐に強いことかな
ラプラス相手にも余裕で出せるし
置物としては思念破壊ほどの事故らせは期待できないけど
HP250くらいになれば息吹カイリューでもないと破壊光線二周するから、避けられてもガッツリ削ってくれる
個人的には思念破壊一番オススメ 間違えた、置物としては思念のしほどの事故らせは期待できない 一致のストーンエッジ強いよなぁ
50％でクリティカルだし >>638
iPhone7
いつもなら変な場所まで歩いて行ってもダッシュで戻ってくるのに、今日はひたすらビュンビュン走ってる
5キロ卵が2時間で勝手に孵化するレベル
BANされそうで怖いわ、、 >>642
たまにリズムが崩れて連続斬りの入れる回数が狂ってきて
こちらが焦りだすと時間切れになりそうにはなる
そういう時は相手の技2避け前にストーンエッジを出すかなあ
そう考えるとマッドショットの方が安定感はあるか
連続斬りの方が戦っている感は強いけれどねw >>641
CP差がどれ位あるのかはわからんけれど
攻撃力はカブトプスの方が高いよ
シャワーズは防御力と体力の分CPがかさ上げされるからね
その差かもしれない
それといい具合にストーンエッジがクリティカルしたという可能性もある
こればかりは運任せ >>643サンクス
大丈夫、ヘタクソな奴は防衛の思念破壊相手でもしっかり事故ってくれるから
ソースはオレ >>648
なるほど。今度使ってみるよ。
しかし最近ジムにラプあんまりいないんだよね。 >>643
野生で20匹しか捕まえてないから育てられないんだよ
1日1カビゴン、1日3ミニリュウを心掛けてれば
カビゴンやカイリューでアメに困ることはないよ
砂には困るけどな >>647
ありがとう
自分は逆にGPSズレが取り柄で7に替えるの迷ってたから一番嬉しい回答です。
コイル警備員は来るけど多分バンは大丈夫ですよ。 そもそもカビゴン自体が言うほど攻め向いてないよな
攻撃種族値46位ぐらいだろ ジムに置き専用でCP高ければ技はなんでも良いのがカビゴンだよ クロスチョップのDPSは異常に高いけど
これはそこそこの威力で異常にモーションが短いからであって
一撃の威力で考えたら1ゲージとしては割安
この性質を活かすにはEPSの高いわざと組み合わせるのがベスト
でもからてチョップは…けたぐりもお世辞に高いとは言えないし はたくひっかくとは言わんまでも
たいあたりぐらい覚えてくれたら良かったのになカビゴン
技1どっちも遅いってのもカビゴンらしくていいじゃん
だがでんこうせっかテメーはダメだ 海外でもQuickAttackがSlowAttackって言われてるからな
何を考えてあのスピードなのか ギャラドスまたしても竜巻…4連続ﾜﾛﾀ
もうこれだけでも引退の口実にできそうだ 電光石火って文字通り素早さ要素は無視で先制できるスピード技やからな
これだからポケモンエアプ運営は… >>660
ギャラドスくらい別に4連続竜巻でもいいだろ
どのみち胃袋軍団作るときのミニリュウ集めのついででコイキングのアメ何千個と集めることになるんだし
ギャラドスは狙って作るものじゃないぞ
胃袋いくつもの揃えようとするうちに自然と出来るものだ ゲージ技で威力の割に硬直長くてDPS低めだけど
撃った瞬間判定始まるダメージ前借り技
みたいな再見してほしかったなでんこうせっか
あなをほるも発動中無敵とまで言わなくてもダメージ軽減とか
はかいこうせんも溜めより硬直長くすべきだった ギャラドスってわざわざ作るには使い所少なくない？
作っちゃったギャラドスの使い道模索するならともかく
技狙って作って何に使うんだろ？トレ置き用？ ギャラドスは置物やな
シャワーズの方が使えるのに基本CP低いという でんこうせっか(激遅)
バレットパンチ(遅い)
ふいうち(別に特別早くないよ)
あなをほる(発動遅くて威力高いけど攻撃回避とかできないよ)
なんやこいつら…
どうして先制わざはれんぞくぎりみたいなのにしなかったのか 始めて2ヶ月の通勤プレイヤーなので飴が貯まったら進化させてる感じなので
狙って作ってるわけでは無いけど400個貯めさせてまたコレか！と…
ちなみにお手軽だからまだいいけどシャワーズは波動ばかりですｗ 個体値141414の噛みドロポンのギャラドスを2体持っている
CPも同じで双子のようだ
ジムに2体同時に置けたら面白いのに ギャラドスはトレしやすいから低層に置いてくれると助かるよ
CP高いからタワーにも置きやすいし使い勝手いいよね
戦闘要員ではないけどね >>660
俺は11回やってドロポン1回だからまた頑張れよ
片寄りはしゃーない したでなめる のしかかり
したでなめる はかいこうせん
カビゴンの技は結局どっちがいいんですか？ >>674
攻防で使える舌舐めのしかかりを好む人が多い。
脳死だと破壊が少し早い。全避けだとのしかかりが使いやすい。両方使ってみて自分のプレイスタイルに合う方を育てるのがいいと思う 両方同じぐらいのがあるけど、おれは舌舐のしが使いやすいとおもう。とにかくフットワークが軽い。 したのしCP3000まで強化しちゃったけど防にはあんま使えなくない・・・？
防衛で舌なめは無視できるぐらい低火力って印象しかない >>677
現状では防衛には技はあんまり関係ないってのが最適技スレの結論みたいよ。カビは弱点はあまりなく、HPは高いのでCPが高ければその意味を果たすはず、っていうね。 >>677
技1回避無視で殴ってるといきなり来るのしかかりが強かったりする・・ 思念のしより舐めのしのがのしの被弾狙える
舐めなんかご丁寧に避けるやつまず居ないからな いや、こっちが息吹カイリューやシャワーズだと舌のしも思念のしも結局は
相手の技1のインターバルに息吹4発入れた後カビゴンの挙動を見て
棒立ちしてればのし発動の合図だから回避すればいいだけだからなあ >>674
絶対破壊光線。
のしかかり鍛えて後悔した俺が言うんだから間違いない。
カビゴンは高いHPを生かした被弾上等の破壊光線が絶対いい。
たまに舌舐めのしかかりは胃袋と同じ使い方ができるとか言う奴いるけど、
舌舐めの攻撃低すぎて役に立たない。 そらきっちりやれば変わらんわ
めんどくせーと思いつつ連打してるとこうっかり被弾を考えるなら舐めってだけで 防衛時のカビゴンはいかに回避事故を狙えるかって意味では
なめのしが正解な気もする
しねんは時間切れも狙えるけどトレーニングじゃなければ微妙か カビゴンは防衛なら文句なしだけど攻撃自体が微妙
それでもどうしても攻撃で使いたいなら今の対コンピュータなら破壊だろうな
対人が来た時にのしと入れ替わる。 >>675、>>682
アドバイスありがとうございます！
他に助言くれた方もありがとう！ 高CPカビゴンの破壊光線は避けても25%の被弾が地味に痛いよ
HPもあるし長期戦では2発来るから避けてごっそり減らされる >>674
両方3000台まで育ててるしときどき攻めでも使ってるけど、攻撃で使いやすいのは断然なめのし
技1が舌舐めだと技1はゲージを貯めるためのもので技2で相手のHP削ってく戦略になるけと
破壊光線は無駄が多すぎて使いにくい
あと少しで殺せるというけど舌舐めだとタイムアップ負けかもしれないから
破壊光線を撃たざるを得なかったりとか、破壊はとにかくそういう無駄が多すぎる
硬直が短かくて相手のゲージ技直撃を喰らいにくいのも大きなポイント
直撃避けやすいからHPのロスも少なくて済む
ゲージ効率が悪くても、多少被弾しても何の問題にもならないような低層ジムなら
舐め破壊の脳死連打でいいのかもしれないけど
最低3枚抜きくらいはしたい状況に直面したときに使えるのは舌のし
いつかはレベル10タワー撃破して回るつもりなら舐めのし、
低層ジムだけで遊んでて高層タワー全抜きできなくても構わないなら舐め破壊でもいいと思うよ 舌舐め好きは脳死連打系だろ
使ってみたら避けて使うような感じじゃねえな 攻撃のカビゴンでこんなに盛り上がるとはな…
なめのしでもなめ破壊でも大差ないと思うけど、なめのしの戦い方するならもっと火力ある他のポケモンでいいんでないの？とも思ってしまうけどもw
何も考えたくない時のなめ破壊はカビゴンならではある >>689
慣れれば普通に避けられるよ
軽くなる使ってみた程度じゃなくそれなりに使い込んでから感想書け 関係ないけどカビゴンの一致破壊光線とカイリューの不一致破壊光線ってどっちのが強いの？ ナッシー全盛の頃は舐めが抜群取れたからよくナッシータワーにカビゴン使ってたよ。
胃袋兄貴が来てくれてシャワーズナッシーカビゴンは全部兄貴担当になったが >>690
HP高くて苦手な相手が少ないカビゴンは、雑多なものが入り混じってるジムの下の方の掃除に使えるんだよ
入れ替えて何匹も使うとその分傷薬もつか使うけど、カビゴンなら満タンの傷薬一つで済むのも経済的に魅力 何も考えたくない時は息吹破壊カイリューなんだよな
カビゴン本当に攻めではいらない まぁ、薬優先で時間余ってる人なら舐めのしで全避けとかもありかもね
ジム戦で何を重視するかは人それぞれだし >>698
それなんだよね
そのおかげで最適技が曖昧なんだよな
大会優勝の為の、とか明確な最適基準があればテンプレも作りやすいのにテンプレスレはなんかおかしい方向にいってる カイリキーのクロスチョップ優秀って書き込み見るけど
威力全然なくて何だこのゴミって思うんだけど
俺のカイリキーのクロスチョップだけクソ威力？ 攻撃でカビゴン使うとかもいろいろセンスねえな
置物として優秀なカビを破壊光線育てるとかバカかと
攻撃なんてもっと優秀なのいくらでもいるのに頭おかしいのかと カビゴンとカイリューのはかいこうせんの威力はカイリューがやや上だけど
ほぼ誤差レベル。1割も変わらないよ
ただモーションスピードが同じないぶきとしたなめでHP削る速度が倍近く差が出る
はかいこうせんそのものよりこっちの差がでかい そもそも攻撃にカビゴンって意見多いからやっぱ攻撃に関しては継戦能力より時間効率重視の人が多いんだろうね
結局カイリュー一択じゃねーかww >>700
たった2秒で60ダメージを撃てるからDPSでは超優秀だよ
1ゲージ技のくせにたった60ダメージとも言えるけど
いっそれんぞくぎりでも覚えてくれたら良かったんだけどな だよなぁ、ジムでカビゴン使おうって気がしない。でも他に駒がないのならそれなりに使えるとは思うけどね 破壊光線のカビが置物だったら完全にラッキー
頭突きと舐めとか関係ない
ひたすら連打で頃合いみて破壊光線避けるだけ
防衛安パイを大して攻撃強くもないのに攻撃で育てるとかw
時間の無駄が大好きなんだろうな 息吹カイリューはでないけどカビゴンはたくさん持ってるとかいう奇特な人なら話はわかる >>704
攻撃に関してはと言うかカビゴンに関してはアメの確保が大変だから
わざわざ攻め用に使うならシャワーズとかもっとお手軽かつ攻め向きので
いくらでも代用できるのがね 攻撃にカビゴン選ばれるといらっとする
お前はお呼びじゃないって まぁ強さならカビゴンが1番だからポケモンとしての魅力はあるでしょ
カイリューと殴りあっても負けねーよっていうね でもラプラスサンダースナッシーシャワーズみたいな順番で置いてあったりすると
考えるの面倒だから1匹目カビゴンでいいやってなる時もあるっちゃある 「攻撃でカビゴン使うとかないわ。」
「防衛なら◯◯一択だよな。」
カビゴンの話ししてるとはなから議論する気のない煽りしか来ないしもうカビゴンは専用スレ誘導でよくね？笑 舌舐めのし信者は無理やりカビゴン使ってる感があってカワイソス
思念のしは育ててるけど置物用以外使わんわ
なので神様息吹カイリューとWサイコのフーディン下さい >>714
カビゴンにせよカイリューにせよ
新しく掘り下げるわけでもなくずっと同じ話してるようにしか見えんわ 多分育てちゃて悔しいんだろな
だからこれが最強と言わないと気が済まないじゃね
カビゴンカイリューはどれ育ててもジム置きできるからいいしな 極論防衛技なんか語るだけ無意味に等しい
避けるやつはなんだろうと避けるし食らうやつはなんでも食らう
バトルウィン付いてるポケモンが物語ってるわ メイン垢で泡マラやるからいろんな人にBattleWin献上してます 舐めのし・舐め破壊・思念のし・思念破壊。最高評価ついたこの4種を全部3000まで育てた俺の感想。
最近ジム戦は寒くて途中からめんどくさくなって何も考えなくなるから気分で選んで問題ない。タップとスワイプのリズムが違うだけ。 胃袋カイリュー
いぶふぶラプラス
舌破壊カビゴン
牙文字ウィンディ
しねんソラビナッシー
ドロポンシャワーズ
CP調整前はこの辺が1番ブランド化してた
CP調整後はこれにWサイコフーディンがブランド化してる
色々スレをみてるから間違いない カビゴン攻撃用に育てるくらいなら
フーディン、カイリキー、サイドン、フシギバナに
サンダーなどを育てる方がよほど楽しいし
つまんない遊び方しか知らない人はかわいそうとしか思えない ↑
そういうやつに限って息吹カイリュー育ててんだろw ここで否定されたら使うのやめるのか？
好きならしたなめでも思念でも育てて使えばいいだろうに すいませんすいません
カイリューは5匹しかいません
ホントすいません
でも3000ちょぼちょぼまでしか育ててないですよ
それで十分なので Wサイコ持ってるけど攻撃14の84.4％なんだよなぁ
一応フル強化しているけど今まで12匹やって8月頃に作って置いてた1匹のみって俺はヤバイ引きのなさだわ >>723
君みたいなのを蹂躙するのが好きってやつらもいるわけで楽しみかたなんざ人それぞれってこった
最適技について語るがよいぞ >>728
カイリキーのクロスチョップもうちょっとなんとかならないですか？ >>721
地震がない時点で人の評価鵜呑みしすぎだろ
4種類育てるなら自分ははかいこうせんを外すわ >>729
カイリキーさんに最適技がないみたいな遠回しなディスり
悲しいよね筋肉 >>747
サイコハマり倍以上の人知ってるし自分のガチャ歴でもも12はまだマシな方
最適技ガチャ全種やってればどこかでハマる >>723
カビはジム配置専用になってるな。
攻撃はなぜかいつも別のポケモン使ってる。
カビはジムに置くと理由は分からんがなかなか帰ってこない。 カイリキーとフーディンの技ガチャの辛さたるや逆に癖になるわ
もう意地になって納得いくまで巣に通うもんな持ってるけどカイリキーは82％越えてればどうでもいいけどフーディンは好きだから意地でも妥協できないw からてチョップが弱すぎてなあ
ネタ技のはねるを除けば、でんこうせっかと並んで技1最弱でしょ ジムのトレで対ラプラスで悩んでます!
名声稼ごうとするとナカナカ上手くいかないのです…
皆さんはどんなポケモンで攻めてますか？ >>726
まだ6匹ワンセット胃袋揃えてないレベルだからカビゴンの良さが分からないんだよ
カイリューとラプラス複数揃えてそれだけで艦隊組めるようになって
こいつらだけ使ってるとゲームがつまらなく感じるもんだよ
カビゴンの良さは横綱相撲ができることだな
フーディンとは逆の楽しさがある ナッシー亡き今、どうにかして使いたいリザードンを対カビゴンに使ってるけどそんなに悪く無いな。
ナッシー相手じゃ使い辛かった大文字ぶっぱできるのもいい感じだ >>736
ライチュウとか
1はできればスパーク
2はかみなりかかみなりパンチどっちでも良いよ
かわらわりはアメちゃん >>740
三連続かわらわりになってしまった・・
すごくイライラするんだけど、ゲームってこういうものだったっけ？
ゲーム自体を久しぶりにやるから判断できない カビゴン用に格闘ポケモン用意するとなると、今のところ最適なのがサワムラーだわ
技2出してからの回避が間に合う >>736
あと、サイキネヤドランもいいらしい
cpは上げすぎないようにしとこう はかいこうせんは回避できるけど
のしかかりは回避に失敗する >>744
それ下手なだけ
しっかり避けてれば高CPカビゴンの破壊が地味に削られて痛い >>742
コイツジムやったことないな
沢村は非力すぎてタイムオーバーになる >>745
お前エアプだろ
破壊光線なら1回のところのしかかりなら3回は来るから削りダメはほぼ同じだよ >>744
のしかかりを使った！！→集中線表示→避け、だっけ。
舌舐のしだと、技12は同じ間隔でスワイプする感じ、
思念のしだと、技1遅め技2早めで、ちょっとずれる感じ、であってるかな？
集中線表示→避け→～～を使った！！、のパターンは、ふぶきは有名だから、
ふぶきは注意してるから食らうことはないけど、ストーンエッジもこのパターンだっけ。
ストーンエッジは食らった後に、ああこのパターンだったかと、思い出すことが多いな。
いずれにせよ集中線だけ見るようにすればいいんだけど、他にも目が行ってしまうよね。 モーションの前に集中線がくるとたまに事故ってしまう(´･ω･`)
技2避けだとギャラドスだけやけに避けにくく感じる全避けはタイミングだから楽勝だけと >>746
サワムラーが格闘でDPS最高じゃなかった？
サワムーでもだめならもうだめじゃん サイドンのエッジは慣れたけど地震とメガホンはまだ気持ち悪いな。
カビの地震なんか全然避けやすいのにな。
泥掛けのモッサリに慣らされちゃうからなのかね。 カイリキーはハズレばかりなのに、オコリザルが無駄にダブルチョップ >>754
そのオコリザルに至ってはけたぐりチョップが最適っていう・・・ サワムラー、けたぐり、瓦割りで格闘版胃袋目指すしかないなw 環境設定書かないで自分基準で話すからこうなるって前にも言われたろうに まあ胃袋カイリューよりは劣るが時間切れはない
ただHP少ないから連戦はキツイ >>734
ワイフーディンとカイリキーどっちもガチャ2発目。しかも1回目よりCP高い奴で引いたわ。精神的マゾ&粘着気質なんでやや寂しさが募る(´・ω・`) プクリン84%のはたくじゃれつくって育てていい？
オワコンと聴いたけど >>762
トレ使えるよ、地域レベルに合わせて強化 >>762
トレ目的ならCP1000～1200台くらいに調整して使うけど社員じゃなきゃまだいいよｗ >>763
>>764
あトレか
使ってみるわthx 避けるのが激ムズ技２とかがあるなら防衛ランキングも語る価値あるけど
現状はどれも避けられるから防衛は語る意味が無いな サイサイフーディンがどうしてもできない
厳選やめようか悩んでる
持ってる人、モチベ上がるように使用感おしえてください >>767
ペラペラで完全に趣味枠
もちろんジムでは1枚しか抜けない >>768 モチベ下げてるじゃん
>>767 最速1体限定抜きカケラ薬にやさしい ワイ、wサイコmax強化しとるけどカイリューより爽快や。
全避けすれば3000超えカピゴン2抜きいけるやで >>767
どうしても、か
確率の3倍ハマりまではあるあるだよ
4倍なら同情する
使用感は連打で強し、避けて遊んで楽し >>767
ダメージ計算して、トドメをこの代表的なポージングからの一致サイキネで倒すのが気持ちいい。サイコカッターのSEも何だかブォンブォンってライトセーバーみたいでカッコいい。攻撃は最大の防御を体現したかのようなWサイコ、とにかくブランド力が高い
http://i.imgur.com/0WuY8XQ.jpg フーディンが爽快ってのはわかる
何かスピーディ 喰らってしゅわーってなるのもご愛嬌
焦って作らんと困ること無いから技ガチャはモチベと思うしかない サイコカッター、シャドーボールって使えるの？もう一体あるけど、技1がサイコカッターじゃないからきっと論外だよね？ Wサイコフーディンはもう気合だろ
CP調整来るずっと前、夏頃に近所がケーシィの巣になって好きだから一応厳選してた1匹のみだわ
あとは12連敗してるから嵌まるとほんと引けないよな 飴124個貯まった時点での一番高個体値で
技ガチャしてるわ＞フーディン
ジムの置物にできない趣味ポケだから
個体値は拘らなくてもいいと思う。
只今５連敗中…… フーディンネタが多いと思ったけど専スレ落ちたからか？ >>776
いや、趣味だからこそ個体値にこだわりたいだろ
戦略上どうしてもフーディンが必要というわけじゃないんだから急いで作る必要があるわけじゃないし
個体値はゆっくり厳選したいわ 思いつきで進化させたやつは一発ツモになる法則
カイリューやカイリキーはサッパリなのにピジョットやフーディンは みんなありがとう…
頑張ってサイサイフーディンいくぞおおお！！
使ってみたいいいいい タマゴから高個体のニドラン♀がよくでるせいで
飴余っていたので、いくつかニドクインに進化させて
いたら、かみつくエッジができたんだよ。なんか、
フットワーク軽そう？っておもってカビに当てて
みたけど、おもったほどのすっきり感はなかったな。
泥かけエッジのさいどんのようにはいかない。 ぶっちゃけフーディンの個体値とか攻撃以外気にする必要あんまないよね
相手の攻撃は全避け前提だし…さすがに15/0/0とかはまずいけどw フーディンは巣が近くに無いからやっと飴溜め終わって
進化ガチャが世紀の一戦になるわｗ >>784
そうか、エスパー技がささるのか。舌舐めカビに試したんだけど、それでも火力は？ってかんじだったわ。きっとこれまで何度か議論されたことだったのかもしれないなって、いまさらおもった。 >>781
かみつくエッジはカイリューに使うんだよ
特にトレでな かみエッジ1700持ってるわ
全く使ってなかったけどカイリュートレに使ってみよう 先鋒:胃袋カイリュー
次鋒:牙文字ウィンディ
中堅:Wサイコフーディン
副将:いぶふぶラプラス
大将:ドロポンシャワーズ
控え:舌破壊カビゴン
最適パーティー たまにできるカイリュータワーには先鋒パルシェンでいけるとこまで抜いてカイリュー2匹に繋いでるな
パルシェンほんと強くなってる防御力300越えは悪くない 野村達雄さんに伝えたいジム戦に関わる修正案
1.ジム戦をオート化してプレーヤーはポケモンを選択し眺めるだけにして欲しい
2.その上でポケモン自身の戦い方に関わるような性格的なパラメータを追加して欲しい
3.更にその性格的なパラメータはトレーニングや相棒システムにより変動するようにして欲しい
3.負けたポケモンは稀に死ぬ事もあるようにして欲しい
お願いします 対カイリューはルージュラ姐さんもええで
息吹オンリーでラプラスに遜色ない速さで殲滅できる。
HP無さ過ぎて２体くらいしか倒せないけど。 初フーディンがサイコサイコなんだが、個体値が121210で砂未投入
その後、ATK15のケーシィ捕獲
ガチャが当たるかなぁ >>792
3000overカイリュー相手にそこまで戦える…？ >>790
パルシェンいいよなー。回避は必須だけど、あの軽さと対カイリューの火力は最高だわ。 パルシェンは敵に回したとき
貝がぱかぱか開くのが申し訳ない気分
いぶきとかなにか吹いてるようでもうこっちが吹く不可避 >>794
TL33で姐さんをMax強化して
ちょうどCP3000くらいのカイリューなら
ギリギリ2枚抜きできた
勿論全避けで技は息吹パンチ
両方とも息吹だったから助かったけれど
鋼だったらちょっと難しいかなと思った
耐久力があるからパルシェンの方が安定はしているかな
カイリューとフーディンみたいな関係かなと思う 対カビ良いのがなく、カブトブス連続切りエッジ覚えたけど、使えるかな？ パルシェンの対カイリューは息吹・ふぶき必須？
それ以外の技じゃきついかな いぶきハイドロでも使えるよ
いぶきだけ出してればいける
ルージュラと同じ使い方 >>800
ありがとうございます。
１０体進化させて息吹・ふぶきの組み合わせ一つも出ませんでしたが息吹・ポンプで試してみます! パルシェンはいぶき、ふぶき、ドロポン全部一致ってのが強すぎる
地味に技強力だよなぁ １００プクリンがじゃれついた
対カイリューならはかいより強かったりしないのかな？
活きのいいラプラスが取れないから育てるか悩んでる >>803
隙だらけのはかいこうせんより直撃受ける回数が減る…かも？
特に相手がはがねだと結構痛いし パルシェンの礫吹雪もあるんだけど、未強化なんだよね。強化前だとあんまり強さが見えない気がするんだけど、以前、礫吹雪でカイリュー叩いてる動画があった気がするんだよね。だれか強化してる？ パルシェンつぶふぶしか持ってないけど、冷ビヤドランや吹雪ドククラゲに比べたら比較にならないぐらい強いよ
鋼なら不安定だけどギリ2発入るから息吹ははたじゃれプクリン、鋼はこいつ当てる CP調整で泣かされたけどプクリン好きだわぁ
プクリンレベルの高HPでこそ安心して破壊が使えると思ったりもするんだけど、このスレ的にはじゃれつく一択なのかな >>806
レスありがとう。そうか、やっぱり強いんだな。強化しよう。いぶきラプがないけど、これで十分な気もしてきた。
弱いと言えば、2000越えまで強化した冷ビカメックスが劇弱で泣けた。 >>782
むしろ自分の価値観だとそこを完璧にこだわるのが楽しいのだよ
カイリューって核には核をって原理の必須パーツで持ってるだけでフーディンみたいな個人的な思い入れがある趣味ポケのが燃える 逆にフーディンの方が上方修正されて強いらしいから仕方なく作ってるわ俺の場合
カイリューは見た目も相応で最強キャラって位置付けで納得だしミニリュー集めもモチベ保てるけど、フーディンはケーシィ集める作業感がダルい
狙って狩りにいくミニリューと違って出る場所も掴み所なく偶然だから狩ってる実感ない >>742
カビゴン用に格闘とか頭悪いな
思念でゴリゴリ削られるだけじゃん >>807
CP的に理想のトレ要因だから、避けられない破壊は威力あっても微妙 >>810
フーディンで全避けするよりカイリューで技2のみなり程々に避けるほうが殲滅早いだろう
ドラゴンは耐性もあるし
フーディンは好きな奴が育てるもんなんだが？釣りかな？ 2700↑ラプラスのトレ毎回1250のプクリンでやるけど破壊は技2の後1発打つだけで
後終始叩くだな
これで全回避してぎりぎり勝てる >>811
結局対カビゴンは相性とかカビゴンのわざとかの兼ね合いで
DPS最上位でそこそこの体力あるカイリューかDPS上位で高体力のシャワーズ
の2択にしかならないんだよな。
環境に唯一いるノーマルなのにカイリキーはわざはへっぽこ
それ以外の格ポケは持久戦で体力負けするっていう >>730
地震は流石に糞すぎでしょう
攻めでも防衛でも選択肢にはいらねえ >>810
それはないフーディンはいわばステータスほぼ攻撃しか振ってないから防御考えてないゼロ戦みたいなもんで連戦も向いてない
最近ないけど10階タワー攻略するならカイリューは必須かとカイリューにカイリューぶつけるのも常套手段だしあれは必須の核兵器みたいなもん
ラプラスは一応パルシェン等で代用が効くけどカイリューに関しては代用なんてないな http://minus-k.com/nejitsu/loader/up79003.jpg
とりあえずHP200まで育ててみた
3000のカイリューなら1000入るかな
明日殴ってくる
攻0のつぶれレイビの1900ラプラスより効率よければいいが どう考えてもフーディンは趣味だろ
ジムにいるポケモンで100％刺さると言い切れる相手は今だとカイリキーとニョロボンぐらいでそれらもたまにしか置いてないし フーディンマックスで使う前提で話してたわ
CP2800で考えて良い
脳死連打でも強いよ、カイリューより早いし。カビゴンに使える フーディンのWサイコ持ってるし強化してるけど技2事故ると消し飛ぶからな
本作の人気ポケだから押す人多いだけで必須ではないぞバンギラスがきたら相性悪くて全く通用しない訳だし はがね、あくタイプ実装前の現状エスパー技軽減が同じエスパーしかいないから汎用性があって使いやすいんだろフーディンは。死んでも欠片＋黄色傷薬で全回でコスパもいいと。 フーディンはカイリューほど万能じゃないから必須ではないけど低層ジムはホント楽よ。シャワーズ、ラプラス、カビゴンとかすごい楽 それ言ったらカイリューだって趣味、10タワー攻める事自体が趣味だろ
スピードに拘るのならそもそも10タワーなんかスルーして別の低層落とせばいいんだし まぁフーディンの場合は元々の人気で＋αされてるからな
実際初代に悪タイプなんていないからかなり強かったし カイリューは趣味じゃないだろ
GOじゃカイリューいないとジム攻略めんどくさいから皆持ってるだけだろ
仮に原作通りの環境とシステムならカイリューなんて誰も使わんだろうに 逆にGOのいいとこは素早さがなくて脚光浴びなかったポケモンが活躍できることだな
本来の赤緑金銀とはちょっと違う環境になってるくるのが楽しい そのまんま再現するとケンタロス独占してるアメリカ人が最強になっちまうからなw ポケGOの仕様で見事に利点を全て潰された
ダグトリオさんが陽の目を浴びることはあるんだろうか… 本作知らんけどケンタロスが最強だったんだよね？
日本じゃ手に入れる人が少数だからポケゴでの強さがわからんわ 最強というかタイプ一致で破壊光線うてる一番強いアタッカーだな
初期の仕様で破壊光線で相手倒すと反動なしになるのが厄介 >>807
最適はじゃれつくだろうけど、俺もプクリン好きで破壊も使ってるよ。
頭突きカビゴンならCP倍くらいのやつでもいわせられるし。 本家はターン制で技が4つまで使えるから
地震、破壊光線、ふぶき、10万ボルトorのしかかりor捨て身タックル
技マシンでフル改造された初代のケンタロスはもはや誰とでも戦える悪魔と言える はかいこうせん無効のゲンガー出すと地震で弱点ついてくるあの牛はキチガイでしょ 毒ヘドロのニドキングと毒ストーン&ヘドロって現状強化しても使い所ないよね？
ポケゴしか知らないニワカなんだけど、金銀実装後も輝くことはないのかな カイリューサンダースサンダーギャラドスあたりに使おうと思えば使えるんじゃないの 最適技はジム攻略用高ＣＰフル強化個体かトレ用低ＣＰかでも変わって来るだろうな。
トレ用でＣＰが倍以上の相手を想定した場合は
相手の技２を食らうと即死するからDPSは上の１ゲージ技より
硬直が短くサクサク出せる２ゲージ技の方が扱い易かったりする。 素早さ高くて吹雪使えたらアタッカーとしては十分だったな。初代。ミュウツーなんかサイコキネシスなんか使うより吹雪ぶっぱなす方がよっぽど強い アメリカ出張でケンタロスゲットしてきたけど使えるんですか？
最適技が体当たりと地震みたいなんですが･･･ 地震を誰に当てればいいんだろ
まあそこそこCPは高いんで誰でもいいのか？
しかしタイプ一致のゲージ技が4ゲージの角で突くしかなく、2ゲージ技でなくて使いにくいことこの上ないんだが このゲームにおける強ポケってのは
・わざ1わざ2を共に強い(モーションが短めだとベター)わざを覚える
・それが自身のタイプと一致
・両方のタイプを統一出来る
・ステータスがある程度高い
上から順に優先度が高い
ケンタロスは優先度の高い上3つが違うからお察し >>846
アメリカ出張くらい普通にあるだろ…
ちなみにケンタロスって日本のカモネギよりもかなり湧く頻度高いから数日間だけでも十分捕まるからな
今のサンタピカチュウくらい出やすい感じ >>847
攻と防で違うね
攻の場合
・高速で中火力なわざ1
・高火力わざ2
・高い攻撃種族値
防の場合
・高火力なわざ1
・頻発でき避けづらいわざ2(サイキネとか)
・高い防体種族値
こんな感じじゃない？ >>834
本家は初代緑しかやってないが、穴を掘ると空を飛ぶがやたらと強かった印象しか無い
ほとんどの敵は、穴を掘るか空を飛ぶで倒せた あなをほるとか、飛行ポケ入れてれば対戦時に楽勝やん >>846
YouTuberのいう出張は、仲間との個人旅行ないし東京での飲み会、これ、豆知識な >>852
市の臨時職員の場合は格ゲーの世界大会だな 日比谷公園がルージュラの巣になってたんで、この間小一時間ルージュラ捕まえに行ってきた
ルージュラはCP、HPともいまいちなのと技２がゴミしかないんで使いにくいがタイプ一致氷息吹は強力の悪寒
攻撃１４／１５、防御１５／１５、HP１４／１５でCP１５００くらいの氷息吹/冷凍パンツBBA捕獲
CP２０００超に強化して対カイリューで使ってみる ルージュラはキモくて使う気になれない
ずっとムチュールのままならいいのに プクリン糞弱くてﾜﾛﾀ
２８００のカイリューにすら波動さけそこなって負けた
砂の無駄だったわ
素直にラプラス取れるの待つしかないか シャワーズの攻撃個体値が同じ(どちらも14)のドロポンとアクテの個体を揃えられた
動画を作って比較するならどんな設定がいいだろう？
対カビゴン連打＆サイドン連打と技１できるだけ避けとかかな(ドロポンでのゲージ無駄なしの全回避は不可能) あ、でも回避条件での比較はやる意味が薄いか
回避しない分ドロポンの方が有利になってしまうし… >>854
CP2000のルージュラで全避けでCP3500息吹カイリュー二抜きした
体力ないけど倒すの速いですねコレ CP1300パルシェン３体でCP3000オーバーカイリュウ3体楽勝だけど >>857
「技2のみ回避」と「全回避」それぞれ検証してくれるとすごい嬉しい >>862
全回避はドロポンがある以上、条件をフラットにするのがかなり難しい
ドロポン発射時にのみ技１被弾許可の条件下なら可能だが、それはドロポンに有利な条件設定になってしまう
技2のみ回避条件は基本的に連打と結果は変わらないはずなのでやる意味は薄いかと カイリュー、ラプラス、カビゴン、ゴローニャ、サイドン以外でこのポケモンだけは最適技引いとけってやつはいますか？金銀実装に備えて。 >>867
ありがとうございます。
バンギきますもんね。水ポケ強化します。 >>865
技2のみ回避はドロポンがゲージ満タンで待機しなきゃいけないし連打とは条件が違うよ
まあお前さんの気がすむやり方でやってくれ >>856
そりゃ波動直撃食らったら死ぬわｗ
同じくらいのCPのはたくじゃれつく使ってるけど、鋼2800息吹3000ぐらいまでなら
少し練習すればかなり安定して勝てるようになったよ
まあ好みが分かれるポケモンだから、相性悪いと思ったら
トレーニングはジュゴンかパルシェン使った方がいいかもしれんけど
息吹は2～3発、鋼は1～2発までなら食らっても何とかなるよ
技2はドラクロ一発でも食らったら終わりだけど
じゃれつくをぶっ放すタイミングの見極めが重要 やっとWサイコのフーディンが出来たが
フーディンが得意とするポケモンはなに？ ピッピガチャ失敗続きで心折れそうなんですけど、はたく破壊、はたくじゃれつくのプクリンで代わりになりますか？ >>875
むしろ理想技構成のピクシィよりそっちのプクリンのが強いよ。技1のはたくがノーマルでタイプ一致してるからね。タフさが欲しいなら防御の高いピクシィのが好ましいけど >>871
カイリューにプクリンを使ったことないから分からんけど、そんなにもろいのか
技2はどれでも直撃はまずいってのはラプラスでも同じだけど、技1もそこまで効くのか？
息吹なんかはピクシーなら回避する必要はないレベルだぞ >>876
ピクシーもプクリンも攻撃重視か防御重視かの違いで
似たような使い方できる感じですね >>876
って思うじゃん？
例えば同じカビゴンの破壊光線食らうにしてもピクシーよりプクリンの方が体力減る分のパーセンテージは低いんだぜ >>877
基本技1も避けメインでやってるからね
惰性で連打してて、波動クロー事故るのが嫌ってのもある
個人的に3200超えると息吹でも結構きついと思う
はたムンフォピクシーも使ってるけど、じゃれつくに比べると出の遅さが気になるな
ただ、はたく自体の威力は不一致でもピクシーのが上だと感じるから
ピクシー使うなら確かに避けまくるよりそっちの戦法の方が向いてるかもしれん >>880
確かに調子に乗ってはたいてると波動やクローで事故るってのはあるｗ
フェアリーで相手するなら息吹破壊光線ってのが最もやりやすい組み合わせかな はたじゃれプクリンで事故るのが難しくね？はたいて避けてはたいて避けてを繰り返して技2を食らわないタイミングでじゃれつく。これができないない人がいるのがよくわからん。 1600くらいのプクリン使ってるけど3000超えの鋼カイリューでもちゃんとよけてれば勝てるんだわ
タワーとかの上層にいるなら敢えて相手はせずもっかい下からトレしなおすけど
むしろサイドンが痛い。敵襲では強ポケのシャワーズのカモになるクセに、あの体力ではたくをいまひとつにしやがる >>856
プクリンの事故率高いような気がする
フリックしてるのに何故か直撃すんだな
じゃれつくはかいこうせん両方持ってるけど >>885
本当は1600シャワーズ当てたいんだけどな、トレ用個体だとすごいキズぐすりの恩恵をフルに受けられないのが気にくわないんだわ >>875
CP1000プクリンでCP1400のピッピと対戦したら、マジカルシャイン打ってきて
効果が無いだろうと思いながら、こっちもマジカルシャインで対抗したら簡単に勝ってしまったわ >>884
鋼でも避けないで１枚くらいいけるだろう。胃袋なら楽勝…
まあ破壊光線まで避けないのは論外だが。 >>890
鋼１体なら倍CPでも余裕でいける
じゃれつくのタイミング調整しながら技１も全部かわしきって２体いけそうくらい
まぁ鋼と鋼の間にじゃれつく挟むのがなかなか難しいから２体目は途中までやって交代ってのが多いが 1400のジュゴンで3000overのカイリューに勝てるやん >>894
防衛なら確実にのしかかり
地震、はかいこうせんはお話にならない カビゴン技比較。
したなめ のしかかり、したなめ はかい、しねん はかい
https://youtu.be/_egwhkkzTMs >>894
攻撃でものしかかりだろうね
特になめのしは硬直短いから胃袋みたいな使い方が出来る
全種類攻撃でも使ってるけど、ダントツでなめのしが抜ける枚数多い
評判の割に意外と駄目なのが破壊光線
硬直が長いからダメというよりもゲージの無駄が地味に大きい
カウンターで技2当てられると直撃だから、カウンター当てられないタイミングで撃とうとすると
ゲージ満タンのままタイミング図るんでかなりのロスがでる
ゲージは満タンになるとそれ以上増えないからこの分がゲージの無駄という意味ね
それ以外にオーバーキルでのゲージロスも多いし本気で使いにくい
舐め破壊が最適とか言ってるのはエアプか低層ジムの攻略しかしたことないニワカかのどちらかだと思う バンギラス対策だとサイドンは泥地震が最適だが、泥エッジありかな？エッジも等倍とれるし、クリティカル考えると地震に匹敵しそうだが >>900
カビゴンのプロさんちぃーっすｗ
相変わらず「エアプ」とか「ニワカ」って言葉使うのが好きなんですねｗｗｗｗｗ なめのし信者は変わってんだよ
カビゴンは置物としてみんな可愛がってるのに
毎回なめのし＞＞なめ破壊と肯定しなきゃ気が済まない
地震カビゴンはゴミ扱い、なんだがな カビゴンで攻撃なんてダルすぎてやってられない
舐めのしで胃袋みたく運用してたら日が暮れるわw 胃袋になれるとすべてはゴミだけど
トレーニングのCP縛りだけはどうにもならんのがな
攻め落としにもCP縛りができたらストレスでやってらんなくなる 胃袋は結局CPがあるから使えるだけで
ジュゴン並みに1600に落とされたら使えないってこと？ なんどもカビゴンの最適技聞いて燃料投下してるカスの思うつぼ展開 >>861
全然楽勝になってなくてワロタw
カケラ３つ使って二重弱点相手に何やってんすかw 悩んでます…
技2しか避けられないプレイスタイルだけど
対カイリューに貴重な砂をつぎこむんだったら
1.いぶふぶ パルシェン
2.礫波動 ラプラス
あなたならどっちですか？ トレーニングなら冷ビかふぶきラプラスくるまで待つ
攻めならカイリューはカイリューで倒す 目的はジム攻撃なんだけど
ラプラスには出会える気配がまったくしない
ラプラスの飴は相棒にしてコツコツ集めてます 未だにカビゴンを攻撃で使ったり胃袋と同じとか言ってるやつは低層ジムしか攻略してないかエアプだと思う まあトレ用にカビゴンは使っているけどな。
野良ゴンで程よいCPの個体がゴロゴロ捕まるし、誰とやっても大体勝っちゃうから重宝している トレはかみ破壊ラッタ軍団の出番w
1発撃って交代、3段撃ちすれば討伐速度速いし傷薬もたいして使わない >>910
ラプラスでいいじゃん
その技でもアンチカイリューとしては十分強い つばさでうつのピジョンも便利
使い捨てでいいからくすり使わないし
一番下に草系がいたら迷わずピジョン軍でトレ
2700くらいのギャラドスとかにもギリギリ使える >>906
カイリューはその1600ジュゴンより全然低いPLでCP1600に達してしまうからな
そら弱くなるよ なめのしのいやらしさは数値じゃないんだよな
なめが弱すぎて無視する→バトル荒れる→のしかかり喰らう→どうでも良くなって脳死連打→ダメージ大
連発のしかかりよりもなめの弱さが怖い。なめを馬鹿にしてると悪いループに落ちる
それを自覚すれば対策になるがあの威力の弱さは麻薬みたいなもんで >>910
パルシェン一択
つか砂よりもラプラスの飴が勿体無い >>921
舐め無視なら技2だけに集中できるからかえってやりやすいけどな
PS低い人限定でしょそれw >>913
おまえこそエアプだろ
たとえ胃袋でも、相手が胃袋なら3枚は抜けないだろうが
HPは並でドラゴン技で抜群取られるからな
ところがなめのしなら、たとえ胃袋だろうとカイリュー3枚くらい余裕で抜ける
苦手な相手が少ないからカイリューの間にウインディが挟んであっても余裕で全対応できる
時間は掛かるが一体で万能にこなせるカビゴンは傷薬節約して高層タワー崩すには最高なんだよ
そんなことも知らずに「攻めでカビゴンはないわwww」とか書いちゃうのは
ネットで胃袋信者の「胃袋6体でええやろ」を信じてしまったエアプか、
せいぜいたまに高層タワー潰す程度で
傷薬に困ることの経験がほとんどないやつな 都会とか観光地に住んでる人にとっては、傷薬とか捨てるほどあるんやで
だから、速さ重視なんやで >>910
俺と似たような状況だわ。
ラプは三体いるけど、いぶふぶなし。いぶふぶパルシェンは使いやすいよ。おすすめ。ただHPはラプにだいぶ劣るから、カイリュー二枚抜きぐらいが限界かな。俺のテクでは。 いぶきカイリュー複数とラプラス持ってればカビゴンはまず使わないし使う必要性がない
時間が掛かっても体力温存することを優先するスタイルがあってもいいとは思うが >>929
きっとそうなんだろうなー。
おれ、どっちも良いのがいないから全く強化してない。そういう状況ではカビはとっても役に立つ。 ジム戦で攻撃でカイリューっていいの？ 被弾すると結構HP減るよね？
攻撃陣はシャワーズやナッシー、サンダース、ウィンディ、ラプラス、ジュゴンだけど、変なのかな？ >>925
ドラゴン技抜群だろうと全避けするしあまり関係ないよ
みんなジムレベル10のジムを何度も潰してる経験から息吹カイリュー数体とラプラス持ってれば舌舐めカビゴンは不必要って結論出してるんだけど >>929
更地慣れしてくると、ほぼカイリューとラプラスしか使わなくなって来るよな ラプラスの技が気に入らないから使わないというのが分からん
礫でも息吹でも技1だけでもカイリューは楽々倒せるのに
その意味ではラプラスの技に外れはないんだが >>935
強化なしのML20だとつぶてはそこまで実感できないようにおもって、強化を躊躇してしまっているんだよね。2500ぐらいまで強化したら印象はだいぶ変わるんだろうけれど、ラプの飴貴重だしなーっておもうと、なにもしないっていうことに落ち着いてしまう。。。 カイリューでやる場合相手胃袋の方が楽だぞ
波動は削りダメ多いし連発するし
こちら胃袋なら相手の技2の隙の少なさなんて関係ない
削りダメ多い方が面倒 >>923
ジャッシュもポケGOやめちゃったな。
最後はレベルどんぐらいまで行ったんだろ >>938
石巻で何人かのブスに囲まれて親切に面倒見てやってたのみて、有名人(てほどでもないが)も大変だなと思った >>936
その辺は人によって方針が違うんだろうけど
自分ならそもそも飴や砂を惜しむ感覚がないし、「次にいつ来るか分からない当たりより今ある個体」って感じですぐに強化するけどね
CP1600程度の息吹吹雪ジュゴンでさえCP3000のカイリューを楽に狩れるんだからラプラスならってね >>910
耐カイリューなら波動ラプラスよりいぶふぶパルシェン育てた方が圧倒的に強い
攻撃種族値は同値
技2威力はタイプ、抜群考慮して
波動81に対してふぶき195
全く違う
パルシェンHP低いけど防御高いし早く落とせるから被ダメもさらに減らせる >>915
>>919
破壊ラッタいいよね。
俺もトレで愛用してる。 >>929
息吹カイリューは8体でうち胃袋6体、ラプラスは3体フル強化してるが、それでもカビゴンは有用だよ
カイリューの方が早いって、一体30秒も違わんだろ
傷薬出すまでポケスト回し続ける手間考えたら、バトルで数十秒余計に時間かけた方が結果的には時間短縮になるよ
ちなみに、息吹破壊カイリューは、フル強化はしたがもう置き物専用機だ
傷薬節約の観点から見てマジで使えない
息吹ならなんでもいいというのは間違いな
>>932
ああ、削りダメというものを知らないエアプなのね
結論て、ネットで見た胃袋信者の煽りレスだろ？w
まずは1日10タワー3つ潰すことを3日続けてみような
>>926
そもそも23区内だと10タワー自体まずないだろ
傷薬捨てるような都会の人間が言う「タワー潰しまくった」は、
学生時代にタバコ吸った程度の人間が「昔は俺もヤンチャでさあ～」と言うようなもんだ >>931
3000以上強化なら技2避けで大体2枚は抜ける
つまり5体いれば雑にやってもタワー潰せる
ドラゴン技はドラゴンにしか抜群取れない代わりに何にもいまひとつにならない
相性考慮が不要
弱点同士のカイリューが並んでる場合にはラプラス当てた方がいい
あと稀に強いラプラスがいる場合はウィンディやカビゴンなど他のポケモンで倒す方が無難
以上 >>936
自分で未強化低CPのハズレ技カイリューでもジムの一番下に置いて似たようなレベルで試してみたらいいじゃん
タマゴ生まれのミニリュウ進化させて強化なしなら大体レベル20くらいだから同レベル同士をぶつけてみれ
まあでも、波動ラプラスを強化しないのは正解だと思うよ
どうせそのうち卵から氷技ラプラス孵るだろうし、アメは温存しておいた方がいいよ
ラプラスが大変なのは入手してからの強化だからな
石巻行ってないならアメ不足に悩むことになると思う
>>931
そのポケモンならカイリューの方がいいと思う
思ってる以上に胃袋は強いぞ
まあ、3体で10タワー落とせるなめのしカビゴンほどじゃないけどな 910です
貴重な意見や情報をたくさんありがとございました カビゴンを攻めでは使わないけど息破壊はおれも置物化してるな
薬の出が悪いとマジで貯まらないから結局息爪しか使わない >>924
違うよ
基本的に4抜き5抜き前提だからなめのし一匹で3割もHP削られるとバトル失敗という認識になる >>925
舐めのしカビゴン強化しながら使ってたけど、最近はLV10ジム落とすのに出番無し。胃袋持ってないけど４～５体で全抜きするからカビゴンまで使うことがない。保険の６番手が定位置。
舐めものしも削りが弱いから他が育つと出番が無くなった。ギャラドスと同じかな。 対カイリューのために一体だけ育てるとしたらどれがお勧め? 各々飴はあるけど、砂に余裕がない
1.ラプラス 息吹/波動 13/11/12 CP1660
2.パルシェン 息吹/ハイドロ 13/14/15 CP1468
3.ルージュラ 息吹/パンチ 15/14/15 CP1002
4.ジュゴン 息吹/吹雪 15/10/8 CP358
ルージュラは「はたく」と「サイコショック」を組み合わせた個体も一応所有、シャワーズ２体は強化済 >>951
俺もこれだわ
てか自称カビゴンプロはテンプレ反対マンだから、あんまりみんなで反対すると別スレ立てちゃうぞw >>925
カイリュー3抜きでわざわざ時間のかかるカビゴン使うの？
ラプラスなら安定4行けるやん
アタッカーとしてのカビゴンは余り枠に保険でいれることもある程度 >>952
他の戦力分からんが全部トレ担当のような気がする
まあ体力あるラプラスなら2500↑育てればいぶきだけで3000↑カイリュー3抜きできるから１かな
いぶき＋波動ラプラスも持ってるが育ててないけど カビゴンはたまにタワー崩しで使うけど、薬節約は恩恵感じたことないな
HPカイリューの2倍弱だし、時間食う分攻撃も食らうから、薬の量はそこまで変わらんやろ。 カビゴンのプロは特別に回復の薬が出にくいアカンウトなんだろ バスケット （・∀・） 見ながらソフト組むかぁ・・・。 >>952
俺なら3かな
個体値もいいから追々別の使い道が出てくる可能性もあるから
でもCP2000近くまであげないと2枚抜きはしんどいよ
それでもギリギリだけれど
砂と飴に見合うかどうかは分からんw >>954
>>956
>>957
ありがとう
良い個体が手に入るまで頑張るわ シャワーズのアクアテールとハイドロポンプでの対サイドン連打比較動画作ったけど…
需要あるかな？ >>963
うＰお願いします
アクテシャワーズ育ててい良いのか考え中だった。参考にしたい まあ、カピゴンはアタッカーじゃないやろね。
面子揃ってると置物以外に出番ないわ >>938
ジャッシュがやめたってマジ？
Ｔｗｉｔｔｅｒとかようつべ見てきたけど、どこに書いてある？ >>955
そりゃカイリュー何枚も抜くならラプラス使うよ
胃袋で胃袋抜く話出したのは、カイリューが言うほど万能ではないと言いたかっただけだ
>>967
カピゴンじゃなくてカビゴンなw
ポケモンの名前もまだ覚えてないニワカが偉そうに語るなよw
恥ずかしい奴だな
早く面子揃えろよ？w
>>967の例を見ても分かるように、攻めでカビゴンはないとか言ってるのは
ネットに影響されただけのエアプが多い >>969
いぶきラプラスなら下手でも格上カイリュー3枚抜きは余裕
あとカピゴンとかあからさまなタイポはスマホだと思うよ。濁点と半濁点と普通の視力では見分けつかない >>966
またpokeさんか
この人、有能だよね
乙 >>966
アクアテール1回分ゲージが余ってるから、タイミングよく打てばもう少し早く倒せるんじゃないかな？ 最後即打ってもどのみち倒しきれないから変わらんでしょ >>972
あれは地震被弾で溜まったものだから、この動画及び実践ではあのゲージの余りは有効活用できないと思われるが…
カビゴンでの比較もやりたかったが、いいサンプルのカビゴンが今は防衛で出払っていて手元にない カビゴンで15-14-15の舌破壊と舌のし両方あるから比較動画作って欲しいわ
感覚的には舌破壊の方が有能な感じするけど >>977
比較動画作成依頼に見せかけた個体値自慢うざい >>977
言葉足らずだった
>>974は〝カビゴン相手での”っていうこと
カビゴンは高個体値が舌/破壊と地震持ちしかいないから俺は比較動画を作れないな
意外と簡単に作れるから自分で動画作ってみてもいいんじゃね？ >>970
タイプミスはその通りだが、そもそもこのスレに出入りしていながら、
予測変換でカビゴンが出て来ない時点でお察しのニワカだよ
それと、繰り返すが俺だってカイリュー何枚も抜くときはラプラス使うよ
だがウインディ→ラプラス→カイリューみたいな順番なら迷わずカビゴンで三枚抜く カビゴンマスターみたいにカビゴン、カビゴン連呼してる人ばかりじゃないからw >>981
この板にいて一度もカビゴンと入力していない方が珍しいよ
それにしてもこの人本当自演下手だなあ
他人のタイプミスをこぞって擁護し始めることがいかに不自然なのかも分からないんだろうな >>980
もうウインディとかラプラスとかジムにいないからw
もうちょい現実味ある組み合わせで頼む タイプミスしたら全て否定されるのかw
ムキムキしすぎやろ落ち着け >>988
たまにいるぞw
それも知らないって、おまえマジでエアプなんだなw
ラプラスやウインディがジムから消えたとかいうレス読んじゃったもんだから
全世界のジムから1匹もいなくなったとか思っちゃってんだろ？w
前より見なくなったけど、ゼロにはなってないからw >>985
パルシェンの場合礫も悪くはないよ
カイリューが息吹の場合、技1の間にこちらの息吹が2発挟めないことも結構ある
ラプラスみたいに体力あるなら多少の被弾は無視してもいいけど
体力なくて可能な限り直撃は避けたいパルシェンの場合、
技1で威力のある礫を選んで息吹間に一発ずつ確実に入れてくのも戦い方としてはあり ウィンディの15/15/14 炎の牙 大文字 当たりだよね？
CP1620ぐらい、 砂と飴ぶち込んでMAX強化した方がいい？ >>995
とはいえトレがせいぜいで育てるとこまではどうかなあ >>991
タイプミスだけじゃないんだよね
今日だけじゃなくいつものことだけど、カビゴンやシャワーズ、サイドン否定して胃袋とラプラスだけでいいとか言うのはアレ？と思うようなこと言う人が多い
どのレスがそうかってのはいちいち指摘しないけどさ
ピゴサで近くの高層ジム探して毎日仕事帰りに潰しに行ってる俺みたいに日常的にジム戦してる人のレスではないのが多い
きっと苦労して胃袋何体か揃えてジムで試してみたら強かったから舞い上がってそんなこと言ってるだけで、ジム戦はあんまりしないんだと思う
俺も経験あるからその気持ちはわかるよ
だけど胃袋とラプラスだけで満足してるようじゃまだまだだと思う このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 8日 2時間 14分 10秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
