【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.23 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.22
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1484563821/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483924669/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ●2重弱点のあるポケモン
【じめん】 レアコイル
【ひこう】 パラセクト
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク
【ほのお】 パラセクト
【み ず.】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン
【でんき】 ギャラドス
【く さ.】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス
【こおり】 カイリュー
●2重耐性のあるポケモン
【かくとう】 バタフリー/ スピアー/ ゴルバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード
【ど く 】 ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン
【じめん】 バタフリー/ パラセクト
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ ゴルバット/ ゲンガー
【はがね】 レアコイル
【ほのお】 オムスター/ カブトプス
【く さ 】 フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ ゴルバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット/ カイリュー
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス 保守乙
とはいえ何の最適技を話すのよw
ここん所話がループしているだけで
目新しい話題ゼロだったし いきつくところまで行き着いた感のある諸先輩方・強者の皆様に質問です。
以下のポケモンの最適技、ジムにおける使用感などお教え願えればありがたいです。
過去スレできっと話題にされたことと存じ上げますが…。すみません。
ポケゴですることがだんだんなくなってゆくにつれ、どんなポケモンでも出来るだけ
高個体・最適技でコレクションしたい欲望が大きくなってきまして。
なお、これらに砂飴をぶっこむ覚悟は出来ております！どうぞ宜しくお願いいたします。
・アーボック
・アズマオウ
・オニドリル
・キングラー
・スピアー
・ドククラゲ
・バタフリー
・ペルシアン
・マタドガス
・モルフォン
スピアー、バタフリー、モルフォンです。 ＞スピアー、バタフリー、モルフォンです。
すみません、とくに知りたいのはスピアー、バタフリー、モルフォンです。 >>28
前にあったテンプレありのスレで
マイナーポケモンばかりの最適技を書いている人がいたな
探せばどこかに転がっているかもよ
俺が言えるのはみんなトレーニング用に育てた方がいいんじゃね？ってことかな
ヘタにCPを上げすぎると逆に使い所がなくなるかも
まあMax上げても低いポケモンばかりだけれど >>28
草ポケ相手にさざめき当てたら気持ちいい〜。
技1がむしくいだとゲージ早く溜まるし〜。
でもうっかり相手の技2食らったら即死〜。
て感じ。 スピアー
むしくい/シザクロ
残り2体
むしくい/さざめき 個体値高めのドククラゲ捕まえた
毒突きと吹雪覚えてたけど、ハイドロポンプ以外は不正解？ 同じ技でも種族別のモーションの違いで、使い勝手が変わらない？
ライチュウのスパークとマルマインのスパークは同じ技とは思えないほどの使用感の違いがある
最適については語り尽くされた感はあるが、そう言う感覚まで踏み込んで技の話をするのはどう？ モーション的にサワムラーけたぐりの方がオコリザルけたぐりより
スムーズに連発できてるような気はするが運用上差が出ないので完全に気のせい
感覚の問題でしかない以上話の詰めようがないように思う >>33
>>32
はがねカイリューなら
はがねをいまいちでうけることができる
どくづきふぶきははがねカイリューキラー 微妙〜中堅ポケで強ポケから抜群とりまくって一方的に討伐
このスレに感謝しながら至福を味わえる瞬間だよな >>29
そうなんです。MAXにしてやっとトレの土俵に上がれるというか。
それでも1200あたりで止めておいたほうがいいのかもですね。すっごく弱そうですが！
>>30
相手技2はとにかく避け、自分の技2はさざめきガチャ狙いですね！
>>31
有り難うございます！手当たり次第技ガチャやった（高めの）個体、該当技持ってないか調べてみます！ myスピアー
むしくい/ヘドロばくだん
むしくい/ヘドロばくだん
どくづき/シザークロス
どくづき/シザークロス
くっそぉぉぉ myバタフリー
ねんりき/シグナルビーム
ねんりき/シグナルビーム
むしくい/サイコキネシス
むしくい/サイコキネシス
くっそぉぉぉ >>34
モーションに騙されるってのはあるかな
ゴローニャのいわおとしは丸まっているうちは避けられないもんだと思っていた
それとはちょっと違うがラプラスの吹雪で攻撃された時は
未だに氷に包まれた時にスワイプしそうになる
ダメージ判定も遅いし
何であんなトリッキーなモーションにしたのだろうとはよく思うかな myモルフォン
ねんりき/むしのさざめき
むしくい/サイコキネシス
くっそぉぉぉ 組み合わせがズレる >>42
技ガチャ外れるのが続くときは
連続でやらない方がいいかも
逆に当たりの波に乗ってる時はガンガン行く 破壊光線でも確実に技2を避けれるタイミングわかってしまった >>44
え？いまさら？
画面見てれば誰でもわかるだろ 破壊光線のモーションに入ったらひたすら連続よけるを
するスタイルの人結構多いよ。
もちろん技1はよけない ごめん
言い方間違えた
こちらの攻撃時にモーション時間が長い破壊光線でも相手の技2(仮にトラクロでも)を確実に食らわないタイミング
がわかった これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
1月21日 20時21分頃
放送経過時間
3時間17分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ >>27
ペルシアンの技1はひっかくで決まりだろうな
非常に優秀な技でしかもタイプ一致
技2はDPSでじゃれつくとしたい >>50
俺もそれかなと思う
砂と飴はさて置いて
Max強化したらカイリュートレーニングに使えるかね？
一致じゃないからじゃれつくがちょっと弱いかな
どうだろう？ ニャース100が
ひっかくパワージェムになってしまつた >>52
1/6ガチャはやっぱり難しいね
確率の3倍はいつも覚悟している
Wサイコ引けたのもちょうど18体目だったし 2連のしかかりされて破壊光線後に押しつぶされる事はたまにある >>56
微妙
いわおとしエッジが良いよ
どろエッジだとサイドンの下位互換だし カビゴン技1はしたでなめるとしねんのずつきどっちがいいですか？ 置物の技なんてなんでもいいのよ
例えばカビゴンの地震はハズレって言うけど
防衛で使うなら地震も破壊ものしも変わらない
ジムにいるポケモンの技なんて対戦するまでわからないし
対戦して地震なら倒そう、地震以外なら撤退しようなんて
相手の技でバトルするかどうか判断する奴なんていない 置物の技はそんなに関係ないっていう当たり前のことを得意気に語る人が定期的に現れるけど、みんな分かった上で語ってるからね
効率面やコスパを押し出してこれが良い！とかこれは意味ない！っていうのはスレチ たしかに 愛着ないのに高CPだから育てるってのは
楽しくないなあ
貴重な砂を食わすなら 好きなポケモンがいい 俺は面倒くさがりなんで、置物は多ゲージ技のほうが嫌だな
竜巻とか水の波動とか CP1600超えのつつく/こごえるかぜのアズマオウがCP詐欺かと思うほど使ってみて弱かった 基本的に全避けしてるから本当に相手の技が何でも同じだけど
たまに面倒だから技2だけ避け脳死連打でやろうとすると
ドロポンとのしかかりはいきなりぶっ放して来るからかなり怖い
特に事後報告で撃たれると脳死連打してると対応できない
エッジとドラクロも発動速いけど
サイドンもカイリューも技1食らうと痛いから脳死連打しない みんな置物専用でポケモン育てている？
飴と砂が勿体無いから俺はどうしてもアタッカー兼用になっちゃうな
まあみんな30分以内で戻ってきちゃうし
同時にジムに置けたのは今まででは4体が最高
一週間や二週間も居候するような環境なら置物専用で育てようかなと思うのかな 防衛技最適と言われてるやつらはまだいっさい育てとらん
てかそんな余裕ござらん 下手くそな俺でも昨日出来た礫吹雪のcp900ジュゴンでcp2000カイリューギリギリ倒せた。息吹だとcp2500位まで倒せるの？ >>68
安定ジムの取り合いになるような地域だと
アタッカーはそれなりに
置物はなるべく強化
そして慢性的すな不足
TL36で10体以上置いてるけど最大強化できてるのは
片手で数えられる程度しかない
スレチなのでジムすれか強化スレへ カビゴンののしって、技１が舌だろうと思念だろうと回避簡単じゃないか？
カビゴンの技１発動後にこちらが水鉄砲なりりゅうのいぶきを4発撃った直後にカビゴンから集中線が出なかったらのしの合図でしょ 俺の行動範囲にタワーの20箇所は置いてあるだろう人がいるんだが、
そいつカイリュー、カビゴン、ギャラドス全部最大強化してあるわ。
どうやったらそんなに砂を貯められるんだ、カビゴンのアメなんかは
1500は必要だろうに．．． ジム行く時ってかなりの薬近く持って行くよな
技関係有る？
このスレの意味無いよな アホの集まりか？
もうここには来ない通りすがりだｗお前等震度計ｗ最適技てっ？何？ｗ胃袋で10枚抜ける 死ね 避けてればのしは避けられるけど脳死連打だとくらいやすい
連続してないカビゴンにシャワーズあてるときとか
わざ1避けなくてもいいケースを想定 >>75
技は相手がなるべくめんどくさくするためのものだな
ドロポンとか破壊なら技2打たれる前に殺せるけど水の波動みたいな技は何回か避けないといけないだろ？ 複数ゲージ技は、AIだとランダム発動してくんだよね
即座に連発するパターンと間に技1を数回挟んでパターンとこちらの技2発動カウンターパターン
この３パターンでまずうざいｗ
そして「技2発動カウンターパターン」で避けようがない事故となる
威力は大した事ないけど、うざいｗ
こちらの手数が多ければ多いほどに、防衛側の複数ゲージ技は多く発動してくるのでうざいｗ
３重のうざさが苦となるんだよね
しかも、１０タワーの上層部にカビゴンが群れていたら、そりゃもーｗｗｗ >技関係有る？
>胃袋で10枚抜ける
そこは鋼で10枚抜きにしとかないと技関係しまくり
次はもうちょっと頑張ろうね >>72
田舎者だけど 1日10コインがせいぜい
1時間くらいしか もたない ちゃんと置物カビゴンの技も最適化してジム固くしとかないと
カイリュータワーは劇弱いからな
最適化したいぶふぶラプラスなら1匹でカイリュー5枚抜ける
最適技こそ全て
https://www.youtube.com/watch?v=xrQ5RsETR0s >>83
やっぱふぶきだな
実際ふぶきと同じCPのカイリュー軍団に冷凍ビーム5体キツそうだけどどうなんだろ？ そのレベルでもギリギリ5枚
何回かやり直してこれ
この条件とカイリューの技構成なら
ビームも5枚抜けますよ
レベル32から34のカイリューだから
3530だと４枚、HPが増えるからね
それはビームも同じ
ラプラスが39になっても耐えられん
胃袋相手だと二回被弾前提の
冷凍ビームのがキツイけど
鋼波動だとビーム有利か ラプスレの動画か
冷ビ信者が「吹雪で５匹抜きは無理、継戦能力は冷ビの方が高い」とか騒いでたけど、結局どっちも腕次第 >>83
もしかして破壊光線カイリューって置物として割りと強いんじゃない？
避けてもラプラスをゴリッと削るよね 動画で体力ギリギリの時にはどうで何回か避けバグ発生してるから
はかいこうせんだったらゾンビ化してたかもな
っていうかいい加減そのバグ早く直せよっていう >>83
いいなあ。おれもこんなプレーして「カイリュウがゴミのようだ」気分味わいたいわ。 >>83
この人の腕でつぶふぶでどれだけ抜けるかみたいわ。
4枚いけるかもしれんな。 ラプラス持ってない俺からすると、5枚抜きなんて必要無いだろって言いたいわ
俺の持ち駒じゃ2枚しか抜けないが10タワー崩せる >>93
この頃が ジム戦一番ドキドキしてた
今は みんなの生存確認みたいになってる >>84
いけるっしょ。今更ふぶきが最適とかそんな話求めてないから。
さんざん議論して決めたことを今更蒸し返されても、正直迷惑。
俺以外にも、レイビのほうを最大強化しきった人いるはず。 ラプラスなんて趣味枠もっと気楽に行っていいじゃんか〜 >>99
趣味枠なのは確かだけれどカイリューを2枚3枚抜けるって実益も兼ねているからね
欲しいのは確か
俺はパルシェンが比較的早いうちに出来たから
気長に息吹吹雪を待ってる
礫ビームは2体いる >>95
ここの議論の結果とか簡単にひっくり返るだろ
吹雪も冷ビもカイリュー５匹抜きの動画がある、これ以上に説得力のあるモノはない 波動と礫ビーム以外は強化して艦隊組んでるけど結局カイリュータワーがない カイリュウタワーは派手でいいんだがハリボテだからね…
カイリュウばっかりのタワーに入れてもだいたい一番最初に里帰りしてくるし…
目を付けられやすくて崩されやすいんだよな…二重に悪いわ。 ボーナスステージだもんな
やっぱりボーナスは簡単に貰えんね >>103
自色でカイリューが2体並んでいると
その間にラプラスでも入れたくなるけれど
そんないいラプラス持ってないしなあ
と思う今日この頃 >>72
都会に住む以外に取り柄のない冴えない中年乙 スターミーがパワージェム覚えてジムにおいてトレしたら
キラキラでとってもキレイだね
他にマイナーながらこれは一度は見とけって技ある？ ラプラスのいぶふぶ95％をマックス強化して礫冷ビ82％を2500まで強化していて飴が135あります。
その他の卵孵化で93％つぶふぶと75％いぶふぶ、73％いぶ冷ビならみなさんどれ育てる？ 技だけならラプラスはいぶふぶ息吹冷ビ礫冷ビ持っていたいね
自分みたいに卵以外期待できない地域だと1体Max強化するのに相棒1000kmとかだから無理だけど >>109
つぶふぶがCP1688で息吹冷ビがCP1637、いぶふぶがCP1641のすべてレベル20です。TLは35
>>110
自分の住んでる地区も野良は全く期待できない場所なので相棒1000キロこえました。メインで使ってるいぶふぶCP2816に突っ込んでかなり消費しましたがまた少しずつ貯まりました。 別にもうジム番長ってわけじゃないしなー
つぶていぶきふぶきビーム全部使った感想から言えばいぶきふぶき
個体値もギリギリいぶきふぶきの方がいいしな
しかし氷の出番ってのも実はあんまりないんだよな
カイリューが花のうちはいいけども >>112
ありがとうございます。いぶふぶは何匹いても使えますもんね。もう少し考えてみますね。 今礫吹雪2700あるけど93%の礫吹雪が手に入ったからそれも強化しちゃうつもり
その後77%だけど息吹冷ビもいるのでそれも
飴が全然ないのでいつ完成するかわからんけどw >>114
礫吹雪の使い心地はいいですか？
唯一の高個体値なのでいぶふぶとつぶふぶでどちらを強化するか迷ってます。なんせラプラス飴が貴重なんで。 >>107
プリンとピッピのチャームボイス
音符からハートマークへ変化が凝っててかわいい
全技動画を収録したユーチューバー出てこないかなあ >>115
もっさり大丈夫な人だけ
まあ攻撃に使っても強いんだけどな
ただもっさり >>119
どろかけとか葉っぱカッターに比べれば… ラプラス礫吹雪冷ビもっさりこんなもんだと思えばまあ使えるよ
避けるタイミングおぼえたらリズムよく >>118
チャームボイス持ち一体いたから今度見てみる スターミーのジェム、自分もきのうジムにいたメタモンに当てて
スターミーに変身したメタモンがジェム撃ってきて紫のダイヤみたいでキレイだなと見惚れてたら食らって死亡した 卵産100ケーシィがサイコ社員になったんだけど、全避け上等で対カイリュータワーの攻撃要員として砂ぶっこむ価値ある？
胃袋が1匹しかいなくて攻撃要員に変化がつけられればと思ってるんだけど >>125
砂投入おすすめしない
連戦きついところで決め技ないと辛いよ >>125
100%ってのは潔くアメにできないところが厄介
男が試される 技マシン実装の可能性がある以上は飴にはしなくていいと思う
砂投入は無いけど >>107
ベトベトンのダストシュートだね。
ゴミ箱投げるやつ。 >>120
葉っぱカッターはモッサリなのか
草系はナッシーしか使ってないから知らなかった
ラフレシアは毎回ようかいえきで、即飴にしてたわ >>115
W氷ならあたりじゃない？
いぶふぶは初っ端で出して枚数を抜く
つぶふぶは残った高CPカイリューをゴリゴリ削り潰す。 >>125
やめといた方がいい
CP2000ぐらいあれば1体抜ける
Max強化しても2体は多分抜けない
100はホントに残念だけれど
別の高個体で再挑戦をオススメする 胃袋、wサイコフーディン、連続切りエッジのカブトプス
みたいな、サクサク使えるポケモンって他に何がある？ 連続シザーカイロスが
このゲームNo.1のスピードスターだと思う
あとは
ボルトサンダース、アクアシャワーズ
けたぐりサワムラー
ってとこか >>133
それは結局技1が何であるかという問題になるのでは
それならはたく、ひっかく、マッドショット、りゅうのいぶきあたりを持ってるやつということになるが >>81
田舎者だが
年末からカビゴンを寺に奉公に出したが
未だに帰って来ない、毎日10円を仕送りする親孝行者だ シザクロカイロスは3ゲージで連発できるからなー
連続切りのEPSも優秀なんでゲージ溜めも速いし この間代々木で捕まえたガーディが進化して牙じならしになって
地元で捕まえたのが噛みじならしになって
今度はだいもんじが来る気がするんだよな ジムに置いてあるカビゴンとして一番うざいと思われる技はずつき、のしかかり？ 90％以上の個体値限定でかれこれ10体以上ナッシー作ったが未だに思念ソラビ来ない
昨日98％が念力ソラビになって心折れそうなんだけどこいつに砂投入するのはやっぱり論外かな？
思念と念力の性能差ってかなりある？ どうせ現状使えないし、気長にガチャしたらいいんじゃない？
ジム置きするわけじゃないんだろうから、高個体値よりも個体値はほどほどでも高CPのタマタマを進化させてればいいんじゃないかとおもう。
思念と念力はどっちも遅いけど、思念の方がまだ我慢できる。サイドンの泥かけ、ラプの礫ってかんじ。 >>141
ある、シャワーズ相手だと
水鉄砲の間に念力だと一発だけと
思念は一発と二発をかわりばんこに撃てる
相手の水鉄砲二回に対して
念力二発、思念三発でかなりの違いが出ます
何体ハズしてるのかな？
自分は思念ソラビは24体目でやっと来たので
苦労は解るつもり、頑張って！ むしろ自分は思念ソラビばっかだわ
置物用に念力か思念サイキネの100欲しかったけどCP修正されちゃったからもうタマタマはスルーしてる ナッシーの思念ソラビは2016/7/22（配信開始日）の日付が付いている84％だけだわ
それソラビ以降引けてない
まあ、日付でソートしたらこいつが最古参のポケモンだから最後まで使ってあげる
100％引いたら迷うかもしれんが… >>142-143
ありがとう
思念ソラビが欲しくてタマタマ狩ってたらいつの間にか飴が2000超えてたんで
もう諦めかけたどやっぱり最適求めてまたガチャることにする シャワーズ相手なら念力でも思念でもソラビ2発ぶっ放せばで勝てるけから気にしないな ナッシーはシャワーズ相手にソラビぶっ放す為だけにいるようなポケモン
あのゲージの減り方は気持ちいいw シャワーズなら念力ソラビの方がいいんだけどね
どっちも水鉄砲の間に安定で挟めるのは1発だから、全避けなら威力も上でゲージ効率も高い念力が有利
てか、ソラビナッシーくらいなら90%以上の高個体がそのまま都内によく出てるじゃん
それ捕まえれば終わりな気がする シャワーズならバナの方がいいと思うけどなあ。殲滅速度も大して変わらんし。 >>151
その高個体値が狙った技で良く出てくる場所って都内のどこよ？？？
良くそういうこと言う奴はいるけど実際出て来たのなんて見たこともなく
捕まるのはナッシーだった場合でも大抵ゴミなんだけど？ >>153
あのブツブツしたケツを振り回して戦うのがいいと思うんだけどw
ナッシーのヘドバンかっこいいけど、いかんせん遅すぎる。 >>140
ぶっちゃけ大差ないが強いていうならバグ込みの破壊
のしかかりは頭突き舌舐めどちらもパターンにハメれる あと、破壊は高レベルなら2発くるかもしれないのがウザい
特に2発目は倒せそうな所で打ってくるから、押し切るか避けるかで迷う
その迷いがまた事故やバグを生む
個人的な意見だけどね… 自分も最近は全然のしカビ苦にしなくなったな…たまにメンドイと思う時あるけど、
胃袋使ってるとのしかかり簡単に避けれるからな
例え、しねんだろうが舐めだろうがあんま関係ない
舐めも避けるから 胃袋ってそんなに使いやすいんか。。いいなー。ハガネに呪われまくっていて、作れる気がしなない。
おかげで他のがそれなりに育ってきて、タワー責めには困らなくなったけど。
ただいまだにカビは面倒だな。特にトレするとき。だからカビタワーって強いはずと思うんだけど、CPのせいでカイリュータワーになっちゃうんだよね。その方がトレしやすいけれど、タワーとしては脆いんだよね。 息吹の方は連打出来るから鋼より息吹だけたど、破壊か波動が良いのかもね。
カイリューは息吹波動押しの人が多かったような気がする。 息吹波動なら、防衛で使えると思うわ
息吹波動か胃袋が一番嫌だし
ただ、攻撃で使うと何というか、波動の硬直が案外長くてしかも弱いことに気付く >>129
ベトベトンまだ進化させてないからアーボックで試してみる
ところで毒ってなにに耐性でなにに弱点なんだ？ カイリュー相手に、波動ギャラドス使ってたんだけど
ドロポンギャラドス使ってもあまり差がないように思える 防衛で息吹はないわ、弱すぎ。
技1避けならクローだけどクローも弱いから、技1を避けないトレーナーは息吹波動か息吹破壊。
カイリュー程の防衛力持ってると技1避けるのが馬鹿らしくなる。
サンダースなら必ず避けるけど。 じゃあ、防衛で鋼なん？（笑）
カイリューを防衛で使うなら息吹波動か胃袋なんて常識だと思うんだが 息吹だろうが鋼だろうが倒そうと思って倒せないポケはいないけど、
それでもジム置きして、防衛力を測った場合、圧倒的に息吹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鋼ですよ
まさか、プクリンとかでカイリュー倒してるのか？ｗ >>168
たぶん、防衛で息吹とか言ってるのは少ないと思うよ。
カイリューの防衛の技1は鋼一択でしょ。 >>170
まさか、それ見て防衛強いポケとか判断してるの？バカ？ｗ
昔からソレ本気で参考にしてる奴なんて初心者だけだぞｗ >>172
だって君一人しか言ってないじゃん
説得力ないよ？ まあ、胃袋もラプラスも持ってないカスからしたら鋼（笑）かもしれんがｗ
普通、ジム攻略するときなんて胃袋3〜4にラプラスかシャワーズしか選ばないんだよ
鋼（笑）なんてオモックソ早く倒せる雑魚中の雑魚なんだが
胃袋とラプラスで戦う場合を想定すれば、鋼なんて選択してるのはニワカでしかない
今このスレには、そんなことも分からないゴミしかいないのか >>174
君一人だけしかそう言ってないじゃん
テンプレの海外サイトが間違っているの？だったらあのテンプレは次回から貼るべきじゃないってことになるけど？ 鋼と連発してくる波動の削りダメージはなかなか痛いよ。カイリューって防御ないけど攻撃力はかなり高いから速度は遅いけど鋼は厄介だと思うよ〜 >>174
他のサイトとか見ないんだね。
カイリュー防衛で息吹って書いてあるところは見た事ないよ。
まさかとは思うけど、技1の出るタイミングは分かっているよね？ 防衛カイリューなんて胃袋失敗作置くもんだと思ってたが違うのか？ まじレスするけど鋼はクッソ遅くてゲージ技を連発される前にフルボッコできますよ〜！
ジム戦のボーナスステージですw >>175
うん、テンプレの海外サイトが間違ってるんだよ。
というか、日本サイトでも間違ってるってのはこのスレの昔からの常識だったんですけど新参者ですか？ｗ
>>179
いや、合ってますよ。
ただ、あえて防衛どっちが強いって話をしてるだけです。
１００％避けることを前提としたはがねのつばさ（笑）なんてクッソ弱いし、HPほとんど減らないんですけどね
ま、雑魚には分らんかもしれんけど、こんなのカイリュースレなんかじゃ常識ですｗ >>174
トレならまだしもジム戦にシャワーズなんか使わん そんなにサイトの信憑性が欲しいなら日本の2chスレをどうぞ
http://pokemongo-soku.com/pokemonzukan/kairyuu/post-22903/
新参者は分からないかもしれないけど、ここは、本当に実戦で得た知識と経験による意見を求めて色んな人が意見に来るんだよ
サイトがすべてだというのならこのスレから出てった方がいいぞカスｗ >>183
俺も最近ほとんどシャワーズ使ってないわ
胃袋4とラプ2ばっかり >>185
カイリュー3 サンダース ラプラス2
相手によるけど大体これ 防衛カイリューについて
確かに息吹はDPS・EPS共に鋼より高いから、息吹が防衛向きって言えるね
ただ
防衛＝トレーナー側ポケモンを選べないって欠点があるんだよな
防衛息吹だった場合、ばつぐん入るのは「ドラゴン」のみ
防衛鋼だった場合、ばつぐん入るのは「岩」「氷」「フェアリー」の3種
カイリューの天敵である氷ポケモンにばつぐんが入る点や弱点突ける数が多い
また、海外でも技ガチャ苦労しているんだろうと想像ｗ
100％個体が鋼になるケースが多いんじゃね？
結果、個体値がタワートップ獲る条件No1なのだから、防衛カイリューは鋼ってしていると予想する >>107
>>118
>>123
いまさらだけどウケたw
ヘンな技、面白系よりも綺麗系のヤリトリに惹かれるわ
未進化のやつでもたまに面白いのやプチ綺麗なのありますよね。
トレで直ぐやられるからじっくり見れないけどw >>183
俺はいまだに先鋒2体シャワーズですよ〜！
それで、ほとんどのLV10ジム戦で3体までで終了です >>182
あえて言うなら息吹カイリューのが嫌ですね >>189
普通サイドンじゃねーの？ｗ
お前ニワカ？ｗ >>190
まだ見てないけどルージュラにフェアリー技のドレインキッスって技があった まあ、たぶん自演だったと思うが、鋼カイリューを防衛最適とか言ってるヴァカの意見がここの統一見解にならなくて良かったわｗ >>193
サイドンなんて10タワー5ヶ所回って1、2匹しかいないでしょ
それだけの為にスタメンに入れてサイドンが出てきたらシャワーズに入れ替えるの？
アホらしｗ >>184
海外サイトだって、海外の有識者たちが話し合った結果としてあのように公表しているわけで
それをやすやすと否定しちゃっていいものなのか？ >>196
サイドンとカビが並んでたりとかする時ぐらいかなー
最近じゃ、ラプラスも入れることは少ないなー
胃袋×5に加えてシャワーズってのがどんなのにも対応できる
胃袋だとサイドン地味に時間かかるしな
ま、どうでもいいわ
大抵胃袋３〜４匹でカタがつくから ポケモンGOで課金するなら無料・割引でポケコインが手に入るお得な方法があるので利用しないと損します。
詳しくはこちらで確認してみてください。
http://kaimonodeotoku.seesaa.net/article/443228979.html >>197
ごめん
レベルが違い過ぎるからステレオタイプのカスとは話が合わないわｗ >>194
やっぱ天使系は綺麗なイメージありますよね。
♪が出てきたりとファンシィだったりw 実際にジム戦すれば分かることなのにな・・・
鋼は脆いぞ >>202
脆いからジムトレしやすいので鋼置いて欲しい >>202
HPの減り具合とか見れば本当に鋼が弱いの分かるのになー
鋼カイリューが続くと本当にボーナスステージだし
その下にカビゴンとかいることが多いから合掌して潰してるわ
にしてもあのゴミクソの海外サイトにここまで入れ込むとわ…
会社でも大して役に立たないマニュアル人間だな？ｗ ID:6I5yJ+vM0 みたいなキチガイってたまに湧くよな… >>204
だから君個人の考え方にすぎないよ？
世界の共通認識は、防衛なら鋼であるってことは変わらないよ
世界中のトレーナーにアンケートとったらどうなるかわかるよね？ >>206
俺個人じゃなくて、ある程度経験を積んだトレーナーの総意だよ
大体、カイリュー相手にギャラドス使ってる奴には分からないよ
もっと経験積んでからここで意見するんだな 土曜の真っ昼間からID真っ赤にしてガキみたいに連投してる時点でお察し あと、どうしても納得出来ないなら初心者オススメ技スレでも作ってそこでやれ
ここは 最適技 を意見するスレだから 鋼カイリューを防衛最適としてしまうイタイ奴として永遠にこのスレで語り継いでやるよ
ID:KCH2ki3I0
ID:4ZcjwbkK0
まあ、片方はもうID変わってるだろうけどなｗ 君がいくら吠えたって
世界の共通認識は、鋼なんで。
残念でしたｗ ここは議論スレだからさ、鋼だろうが息吹だろうが適してると思うなら具体的な理由を書いて議論しなよ
今日は書き込みのレベルが低すぎる >>213
書き込みのレベルもだけど精神年齢相当低いと思う 今現在のこのスレの意見
はがねカイリュー推し
ID:KCH2ki3I0
ID:4ZcjwbkK0
息吹カイリュー推し
その他全て
多数決で言えば息吹で決定でおｋ？
これお前が最初に言い出したことだしな
俺しかいないとかなんとかｗ 悪いけど昔からここのスレにいる者として、間違った情報を総意として片付けられるとこのスレの価値が下がるんで困るんだよ
ましてやレベルが低いと評判の あの海外サイト を参考にされたんじゃたまったもんじゃない
日本のサイトですら間違ってるなんて誰もが知ってることなのに 息吹も鋼もそりゃどちらも簡単だけど鋼の方が地味に痛いでしょ
トレーニングの時に特に感じるな
技2の事故率もタイミングの関係で鋼の方が多いかな >>220
都合の悪いレスは自演扱いですかｗ
おめでてーなお前のオツムｗ 実際自演してるんじゃねーの？ｗ
もう一方のIDの奴がさｗ
だって出てこないじゃんｗ
それに都合の悪いレススルーしてんのはお前だｗ
http://pokemongo-soku.com/pokemonzukan/kairyuu/post-22903/
↑コレについて意見してみなｗ
それに、お前ギャラドス使ってんだろ？
そんなカスが最適技語るとかおこがましいわｗ 同じポケモンばっかりじゃつまんないから、ギャラドス使って味変えて楽しんでるだけだよ
それが何か？ >>216
息吹推しのIDを具体的に一つも貼れて無いじゃんｗ
俺も鋼に一票入れるからカウントしといて あ、そうｗ
じゃあ、胃袋のスクショ出してみなよｗ
あと、スタメン教えろよｗ
胃袋使ってたらはがねが強いなんて言うなんて 絶対アリエナイ から ここは多数決スレじゃなくて議論スレだぞ
2人とも議論の仕方も分からないのか？ >>226
だって、議論に値する相手じゃないじゃんはがねクン
海外サイトに載ってるってのが全てなんだから カイリューでカイリューを攻めるなら息吹の方が痛いだろうね
ちゃんと何で何に当てるか想定して議論しないと意味無いぞ 鋼かもしれないが、防衛なんて何置いても崩されるのに鋼なんぞに無駄な飴砂使えんでしょw >>229
それならなおさら理由を書き連ねて説明してやれ
君も似たような感じだから擁護できないしむしろ迷惑
例えば海外サイトが間違ってると思うなら何で間違ってるか具体的に説明しないと相手も納得しないぞ 俺は個体値95以上なら鋼だろうが砂突っ込むわ。
てか、攻めじゃなきゃ技１なんてあんまり気にしなくていい気がするが… 変な奴の肩は持ちたくないが
俺も防衛鋼は胃袋で一方的に蹂躙される雑魚の印象を拭えないなぁ 耐性に違いがあるんだから、カイリューやギャラドスにとっては息吹の方が痛くて、プクリンやルージュラにとっては鋼が痛いのは当然
ちゃんと何で攻める場合か示し合わせて議論してくれ
ラプラスならどっちも等倍だからまともな比較になると思うが 鋼は初心者でも避けれるしモッサリ過ぎてフルボッコ・・・サイドンに近い感覚やね
とにかく技1が遅過ぎて間に息吹や水鉄砲が5発は普通に入る
技1避けてたらゲージ技を喰らうこともないしゲージ技の後も遅いから袋叩きにできる
とにかく可哀想なくらいフルボッコ 息吹の方が、防衛に向いている理由
・攻めは胃袋が主流のため、弱点である息吹の方が相手にダメージを多く与えられる
・同様に、弱点である息吹を避けるため倒す時間を多く必要とし、脳死連打なら多くのダメージを受ける
・鋼は遅すぎるため、技１の合間に息吹を６発前後入れられるが、息吹だと２発前後しか入れられない
・鋼よりも息吹の方がEPSが高いため、技２を多く使われるのは息吹となる
・ラプラスを使ったとしても、脳死連打は別として、あまり早くない氷息吹で竜息吹を避けるのは鋼を避けるより難易度が高い
はい、はがねクン、君は海外サイト（嘲笑）以外の理由書いてみｗ 息吹カイリューはラプラス以外にピクシーでも3抜きできるからスゲー楽だぞ 正直な話、カイリュウ自体が上に置けるだけで防衛には向いてない…
城のシャチホコみたいなもんだろ…
石垣やら城壁の役目はない。ただてっぺんでふんぞり返ってる黄色い物体ってだけ。 鋼が糞弱い理由
・鋼破壊なんてのは最弱中の最弱で、相手のCPにもよるが、技２を出される前に倒すことが可能
・とにかくカイリュー使ってれば鋼は弱い、圧倒的に倒すのが速い上に被ダメもほとんどない
・はがねのつばさなんて不一致等倍の技くらっても避ければ全然痛くない、そんなのよりも一致抜群の息吹を食らう方が痛い >>240
胃袋カイリューが選択されるのは、カイリュー以外にも等倍でダメージを与えることができ、
圧倒的な回避性能のため薬や欠片を節約出来ることにある。
高層ジムを壊す目的で、他で大して潰しが効かないピクシーなんて入れるのは愚の骨頂 どこのジムにもカイリューはいるんだから、ジム対策として潰しきくじゃんぴくしー 鋼の方が息吹よりジム置きでも強いなんて言ってるのはただのバカでしかない >>244
CP3300とか3400とかあればジム攻略する段階でカイリューが大抵選択されるから選択の時間が節約できる
それにCP3400程度のカイリューに対抗するにはある程度ピクシーも強化する必要があるが、
ピクシーに使う砂がもったいない ほらほら鋼推しのエアプ初心者、さっさと理由書いてくれよｗ >>239
お前のポケモンGOはラプラス使うといぶきと鋼で避ける難易度が変わるの？ >>166
ずーっとイマイチ判定になるぜ
俺は波動しか使わない やっぱり息吹推し君も議論できない人間か
理由に主観が入りすぎてる上にダメージについて感覚で語ってるし、突っ込みどころが多すぎる >>239
防衛の理由に攻撃の理由が入ってるぞ。
日本語大丈夫？
それよりも、病院行ってこい。
たかだかカイリューごときで、顔真っ赤にすることもあるまい。 スタメンとか言ってるけど
毎回胃袋3,4体なんか使ってて飽きないのかねぇ？
マイナーポケで相性とかあれこれ考えながら
攻略した方が楽しくないかい？ >>250
議論するんだったら具体的にお願いします
お前自身にとって都合が悪い意見を封殺するためにそれ言ってんの最初からわかってんだよカスｗ 今はがねを胃袋で全避けで倒したけど残り時間75秒だったわ
弱すぎ >>251
攻撃の理由なんてどこにも書いてないよ
具体的にお願いしますよはがねクン
あと、はがねが防衛向いてる理由まだー？ｗ カイリューにはほぼラプしか使わんから鋼のほうが楽だけどな。まあ息吹でも大変ってわけでもないが。
たまに並びでカイリュー使うときもあるがやっぱり鋼のほうが楽だな。
海外サイトの防衛ランクとかそんなの持ち出すのはアホくさい。 一生懸命スマホ使って鋼推ししても、元々の人数が違うからムダ打と思うよー多数決してもねーｗ ジム戦結果の続き
使ったのは胃袋FFE
鋼カイリューは平均25秒
ギャラドスは平均30秒
サイドンは平均35秒
ラプラスの息吹吹雪だと鋼カイリューは平均33秒ぐらい
息吹はいなかったので次のジム探す
鋼カイリュー弱すぎ 鋼カイリュー推しなんて、息吹の方が圧倒的に強いの知らずに飴突っ込んで
後に引けなくなっちゃった輩が自分を慰めてるだけだろ？
攻めも守りも鋼なんて論外なのに推すって、息吹使った事が無いだろとしか言えないね。
たまに鋼破壊のCP3000オーバーカイリューとか見ると笑っちゃうよｗ >>261
鋼弱いのは同意だけど、こんだけポケGOやってて胃袋100持ってない雑魚まだいるんだな… 100個体は胃袋以外ならいる
100ミニは今2体ストックしてるけどもういいやって感じでそのまま
あと息吹破壊がいたのでやってきた
全避けはたまにミスるが大体25秒から30秒の間ぐらい
破壊だったんで殴りたい放題だった 防衛息吹カイリューだと竜息吹間にラプラスの氷息吹が２発しか入らんが、鋼だと氷息吹が３発入るから序盤から良く削れるし、ゲージも早く溜まる。
息吹だと冷凍ビームの後隙に１発貰うが、鋼なら避けれることが多い。やはり鋼はボーナスステージだと思うわ。 はがねクン、息してるかな？ｗ
何か議論がどうの振っといて全然だからさーｗ
ま、最初からお前みたいなカスに議論なんてできるとは思ってないけどｗ 胃袋いたんでやってきた
結論から言って28秒くらいかかったが
連戦だったんでゲージ貯まってたけど誤差
何発かもらったんでリセットしてもう一回と思ったけどもう潰されてた >>239
鋼間6発は無理だろ。5発。
息吹間は3発は入るだろ。 皆んな置物は専用で作らないの？
息吹カイリューは攻撃で使いたいからあんまり置きたくないかな
今は5分で戻って来るけど、田舎のジムと同じようになるのもそんな先じゃないでしょ まあ、鋼カイリューは弱いよ
海外サイトなんか何の価値もない
実践してなんぼ こんなのやれば分かることなのに
あんな海外サイトアテにするのはバカだよ とりあえず鋼推しのヴァカをリストアップしとくわｗｗ
ま、ほとんど自演だろうけどｗｗ 結局、鋼推しの人たちからは建設的な議論というか意見は全く皆無という結果に終わったわけだが
さっきまでの強気は一体何だったんでしょうかw そう思うとラプラスはいいな。息吹じゃなく礫でもカイリューの鋼と違ってハズレじゃないし。ただ技２に波動があるか… カイリューの100個体値は胃袋より波動のが欲しいな
胃袋はアタック専だから攻15で最高評価くらいなら事足りる >>276
お前ほど暇じゃないって事だ。
防衛は鋼波動が最良なわけだが、攻撃の時にカイリューで技1避けてて面倒くさくないのか？ >>270
置物専用で作るなら3000オーバーカビゴンかなぁ。
置物としてのギャラやサイドン、鋼カイリューに砂使うくらいならそっちに使う。
飴集めるのに苦労するけど。 暇じゃないし、みんな呆れてるだけだということが
なぜわからないのか、このトンチキは 鋼勧めたいなら具体的な根拠だしてみなよ
くだらん煽りしたいなら消えろよ >>282
未だに胃袋マンセー言ってるバカいるんだぞ。
笑えるだろ。 防衛ならどう考えても鋼のほうがうざいけどな。アタッカーとしてはゴミカスでも
僕の胃袋は防衛でも最適に違いないんだ！そうであってくれ！って感じかな？ｗ 海外エアプサイト鵜呑み奴も
息吹連呼奴もうざいです
とりあえずわざ2が波動なら置物としては役立ってんじゃね？ 海外ではこうとかネットではこうとかネットではそんなんばっかだな鋼は >>279
鋼避けるくらい全然面倒じゃないね。
息吹、なめ、かみ、はたく、水鉄砲辺りは面倒で避けないけど。
鋼のカイリューってだけでボーナスステージだよ。CP半分くらいの水鉄砲冷ビゴルダックとかで2枚抜けるし。
鋼波動が防衛最適とか、ほんとアフィサイトの知識しか無いんだな。
まず息吹カイリュー作って、それからジム戦やりに行ったら？ >>278
まあ置かないなら個体値はこうげきだけあればいいもんな
>>242
おれの100はがねはかいどうしてくれるんだよ
まあ100いぶきクローあるからいいけど しょうがないよ、せっかくの100%ミニリュウが鋼カイリューになったら、防衛最強と自分に言い聞かせるしかないだろw
かつて技マシンを連呼してた奴と同一だろう
カイリューは100%鋼より0%胃袋の方が価値ある いや0いぶきクローも価値はないな俺には
いぶきクローも90以下なら捨てるわ みんなワイの登場やで
なんか荒れてんなー
マッタリ行くやでー そんなことよりうちの袋波動論争しようよ！
うちの胃袋がバカでさー ポッポ出現やでー
モンボ4球目でポッポ逝ったあああああああ とりあえず100個体とかチート自慢は別スレでやったら良いとおもうよ
みんながみんなチートしているわけじゃないし
チートしないで100個体ミニリュウGETできる確率なんて1%にも満たないだろ？ >>280
俺もカビゴン大好き
大変だけどチクチク最大強化している間も楽しめる。攻撃にも使わないし
個人的には置物には思念のしが強いと思っている 休日だからなのか盛り上がってるねえw
海外サイト云々って書いてあったけれど
ああいうのを信じる人はやっぱり一定数いるもんなんだね
うちの子供もサイトを見て
ゴローニャの最適技はどろかけストーンエッジだからそっちを育てようと言ってきかないw
まあ5歳児にいわおとしの方が良いって理由を説明しても分からんと思うがw
マニュアル大好き攻略本大好きというか
自分で考えようとしないんだろうな
ゲームなんだから自分で試してなんぼでしょ
間違っていたらまたやり直せばいいじゃん
なんてチョップストーンエッジのカイリキーを育てた俺は思っておりますw 自分で考える力がないのは、ゆとり世代と40代に多い
あくまでもウチの会社の話だけど
使えないんだこれが >>299
あとポケゴプレイヤのシニア層である団塊も入れとけw ごめんあくまでもウチの会社の話
40代と言ったけど50代後半も酷い
マニュアルは見るものって感覚が根強い
マニュアルは作るものなのに 確かにね
技ガチャして失敗かなと思っても飴にする前にトレーニングしてみた方が良いね
有利属性で攻めても難しい、強いと感じればそれで良いもんねぇ ID:gZmZV8rxd ＝ ID:6I5yJ+vM0
なんだろうなぁと思ってた読んでたら、>>302からの>>303 でｸｯｿﾜﾛﾀw はがねクン、悔しいのう悔しいのうｗｗ
カイリュースレでもジム置きは胃袋結論で悔しいのうｗｗｗ 結局の所防衛の最適技はなんでも良いって結論に行き着く
ポッポの最適技を議論するのと同じレベルだわ
CP高けりゃそれでよし 上の方読んでないけど、置き物なら鋼でもいいと思うけどね
置き物なら鋼が最適と言われたのは、息吹だとほとんどの人が持ってるプクリンで簡単に抜かれるからなんだよね
ラプラスやパルシェン、ジュゴン辺りで簡単に抜かれるのは息吹も鋼も同じだけど
これにプクリンが加わる分だけ息吹は攻略しやすい どうせ防衛ムリなら少しでもCP高い方
100%カイリューなら技なんでもOKじゃやっぱダメかな？
攻守兼用だと100%胃袋だろうけど
まぁ私100%カイリュー持ってないけどねw >>308
カイリュースレのこいつ
ID:hQVhlfZu0
を論破してこいよ。
[いぶき]カイリュー技ガチャスレ27[はがね]
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1485470776/ ジム置きになめのしカビゴン試してみたら強くはないけど一番ウザいな
いちいちしたなめ避けるの面倒臭いけどしたなめ避けてないとのしかかり事故る
のしかかりも無視して脳死連打したら地味にかなり削られる
でもクソ寒い中いちいちカスダメのしたなめ避けるの腹立つ
強くはないけど間違いなく一番ウザい >>312
＞どうせ防衛ムリなら少しでもCP高い方
結局そこに落ち着いちゃうんだよね
防衛してもコインをもらうしかメリットから
味方を蹴落としてできるだけ上を目指さ座ろう得ない
チームとして何かメリットがあれば別の方向に進むんだろうけれど 全避けプレイ時間かかるの
ラッキー→カビゴン→シャワーズ
イコールうざい順番だな みんなにバカにされて社会でも使い物にならないマニュアル人間認定までされて可哀相だとは思うがいい加減しつこい >>318
いや、カイリュースレの住人なんだが。。。 ID:gZmZV8rxd
ID:6I5yJ+vM0
の掛け合い、ホントすきｗ >>320
いい加減しつこい
IDコロコロ変えちゃって
他人は他人の争いなんかにいちいち首を突っ込まない
突っ込む奴は本人以外ありえない
これマメな 今は社会で使い物にならないマニュアルはがねが悔しいから勝つまで粘着しようとあの手この手考えてるってとこだろ
ほんと、めんどい
能力が低いカスに限って、勝つまで止めないんだもん ついには他スレにまで転載してリベンジとか、どんだけのクズなんマニュアルはがねｗ
悔しくて悔しくて眠れないのか
大人になれよ正真正銘のカスｗ >>310
プクリンはトレ専だろ。
ただでさえ脆いのにトレの選択肢も狭くなるのは欠点だな。 ああ、今末尾dのマニュアルはがねが色んなスレに転載しまくってんだよね
アホくさ 防衛鋼・息吹の比較動画どっかにあるんとちゃんうか
まあ、現境防衛最適技論議などナンセンスやけどな。 避けをしないリリースからトップ集団を走り続けてる圧倒的戦力の俺からすればジムに息吹カイリュー置く奴はガイジだな！
異論あるなら俺とBOX勝負しよか？位置偽装の基地外に対抗出来るガチのBOX見せたろか？ 今ちょうど胃袋3400から3500のジム攻撃してきたけど
やっぱり胃袋相手だとミスるとガシガシ削られるよ
胃袋相手にはラプラスの方がいいかも
やっぱり防衛でも胃袋が一番嫌だと再確認した
ちなみに都会のど真ん中に珍しくあったガチジムです カビのノシとカイリュークローは喰らいやすいな 確かに 俺は息吹ラプラス2900クラス2体が完全スタメンそうなると息吹カイリューより鋼カイリューのがうざいな 息吹はラプラスには減らないあのスピードなら鋼のが減らされる なんでミスるのかわからん
全避けしてたらミスることないのに
ミスる前提ならそもそも攻撃力の方が重要だから弱い攻撃は論外 のしもクローも食らうことなんてあり得ないわ
竜巻や水波動ですら1回も食らわないし カイリューで全避け出来るなら、フーディンのサイコサイコのが良くないか？
フーディン使う時は全避けするが。 カイリュースレの住人なら未だ煽り合いを続ける胃袋派と波動派に
すでに呆れ返ってるはず サイキネの硬直じゃ撃ったあとに技2を被せられたら回避が間に合わなくなる >>325
いや、強化すれば普通に強いよ
CP1200くらいでそんなに強化しなくても息吹カイリューなら楽勝で抜ける >>333
俺はお前みたいな暇人じゃないからな時間優先だからな避けなくても楽勝だから
時間は大切だからな そうそう全避けならフーディンwサイコの高cpがベストだな！胃袋よりwサイコのが上、
持ってたらの話だが 胃袋とwサイコの比べた動画を見てないのかな
wサイコが1番速かったな サイコサイコなら151314だけどいるぞ、2500位だけど、避けるの面倒くさいからたまにしか使わんが。 >>315
ほんこれ。
なので、自分で育てるならなめのしが良いと思ってる。 >>346
スクショ貼っても盗作乙wとか言われるからやだw それができないってことじゃないのかな？
そう判断したんだけど。 >>349
名前変えればそんな事言わないよ、さあどうぞ これでいいですか
名前合成しただろとか言われたら証明めんどくさいです。
http://i.imgur.com/j8SUaaN.png >>355
まじじゃん。すげーな。
疑うようなこといってすまんかった。 地域スレがどんどん消えてってるのはどうでもいい情報しかないからなんだろうなw
今近くのど田舎の川にミニリュウ取りに行ったら3人来てからやってる人はまだいそうだけど。 >>244
ギャラドスwww
ピクシーwww
後付けの言い訳も見苦しい どろかけ地震サイドンを育てる予定なのですが
CP145 15 12 15
CP2052 13 14 15
CP1952 12 15 14
みなさんが砂を投入するならどれが良いと思います？
一応いわおとしストーンエッジゴローニャは95%の持っています >>363
どれも投入したくないけど、どうしても投入するなら2番目かな >>363
個体値95%以上なんて巣に行って待機してれば普通に1日数回出るんだしもうちょっと待ったら？
今はピゴサで個体値分かるから、みんなもっと良個体強化してるよ？
CP90後半と80前半じゃ、その後の死の伸びがかなり変わってくる
カイリューなら個体値0と100ではマックス強化したとき400近くCPが違う
どうしてもその中のもの強化したいなら真ん中かな
サイドンの種族値はHPがイマイチだからHPは高い方がいい
個体値は種族値の弱点の値が高い方が恩恵は大きいからね 100％いぶきれいパンルージュラを今日デビューさせてくるぜ >>154
豊島区池袋西口界隈を挙げておく。高個体・高CPが期待できる 手持ちの個体値BDF思念ソラビナッシーは、池袋西口の風俗街だった。CP800程度。ゴプラぽちぼちしていても、タマタマ率高し wサイコ推してるけどちょっと速いくらいで2匹目抜く体力なければ結局時間かかるから意味なくない？ >>363
どれも育てる必要はない。141515の泥かけ・ストーンエッジのサイドンLV38.5
がいるけど特に使い道がない。対カビゴンならカイリューで十分。
シャワーズにカモにされるので、CPが高い以外置物としての価値もない．．．
このゲーム、特定のポケモンに偏りすぎ．．． >>370
たしかに胃袋息波カイリュー数匹にいぶふぶラプラスだけで更地に出来ちゃうもんね。あとは保険でシャワーズかカビゴン入れるくらい。偏り過ぎだわ。
それだと飽きるから趣味ポケに走るんだよね。プクリン、ジュゴン、息波ハクリュー、ピカチュウ、キュウコンあたりでどこまでジム戦いけるかとか キュウコンさんは神々しいだけで中身カスじゃ？
野生で出た時もすごい遠いところにいらっしゃるし。 >>371
ジュゴンは十分実用レベルではw
カイリュー相手に不足ないから他ポケに比べ圧倒的に優位だし トレもあるんだから何でもかんでも胃袋一択な訳ねーだろ
トレ用の低CPカイリューまで揃えられる環境ならともかく
普通の条件でトレ用に泥サイドンなどは十分使える カイリューは低CPだと HP低いから打たれ弱くて トレに向かない
カイリュー最高！って言われる理由は CPが全ポケモンで一番高くなるから
逆にいうと ただそれだけなんだけど 胃袋でも全避けしないと継戦能力高くないよな
全避け楽勝なのが強みだけど >>374
低いCPのカイリューてPLが低いからそこまで攻撃力強くないぞ 胃袋持ってるけど積極的に使ってない
最適組み合わせがないとき
あるいは雑魚連続するときの切込隊長に使う程度
カイリュータワーはラプラス艦隊のほうが楽
トレは言うまでもなくカイリューの出番はない
つーか低CP低個体値カイリューは飴ミニリュウと同じ 野良で捕まえたCP1358、攻撃12の55.6%胃袋は育てますか？ 結局何にでも対応できて早い胃袋に頼りがちではある
まあ最近はギャラやサイドンも多いからその場合は
サンダースやシャワーズの方が早いので積極的に使う理由はあるけど >>376
馬鹿かお前は？
胃袋は圧倒的な回避能力があるからこそ最強なんだよ
殲滅速度だけなら破壊や波動の方が上だ こううう胃袋万歳！みたいな 胃袋ガイジが誕生したことが
もっとも罪深いわな >>385
何故だか知らないけどその類の人は他者に攻撃的なんだよねw >>378
俺もだわ
胃袋6体いるけど、マックス強化したのは4体だけ
あとは評判ほどではないんで放置
おかけでトレ用胃袋もいる
攻撃力高いから殲滅速度は速いけど、体力ないから継戦能力はイマイチ
最寄り駅が無人駅の田舎じゃ薬は貴重品だから、継戦能力ないのは使えない子扱いになる
カビゴンならのしかかりや破壊を今ひとつにできるサイドンの方が抜ける枚数多いし、
波動や竜巻のギャラドスだと、ドラゴンのカイリューじゃ結構体力削られるから
対ギャラドスならカビゴンの方が抜ける枚数多い
サイドン相手なら二重弱点突けるシャワーズの方が抜ける枚数は多いし
カイリューならもちろんラプラスの方が抜ける枚数は多い
結局、これだっていう使いみちがないから雑魚刈り用と、さっさと終わらせたいときに使うくらいしか用途がないんだよな >>379
その個体値ならアタッカーで使うんだろうが、アタッカーなら攻撃力よりもHPの値が重要
攻撃力高い方がCPは高くなるけど、CPは単にバトル関連の数字を掛け合わせただけのものなんで
実際のバトルの強さに比例してるわけじゃない
CP計算では攻撃力のみルートされずに掛けられるから攻撃力が高い方がCP高くなるからというだけ
アタッカーで使うなら攻撃力は高くても意味ない
ダメージ計算は切り捨てだから攻撃力の種族値が高いカイリューは、個体値の多少の差なんて端数誤差程度の差にしかならない
結局ダメージ計算では切り捨てられる程度の差にしかならないから与えられるダメージに差は付かない
カイリューの場合、個体値で最も差が付くのはHPだと思うよ
HPは並み程度だからね
だからまあ、もし胃袋いなくて個体値のHPもそこそこなら育てるのもありだと思うよ
鋼でもはもちろん同じ息吹でも波動や破壊に比べたら遥かに強いからね >>378
実は俺も、まずカイリューの出番がないなｗ >>388
ダメージ計算もできねー奴がHPが重要とか
ホントこのスレ最悪だな >>389
メタモンは舌舐め破壊ガビゴンで
その動画と同じことできるよ
相手の破壊前にこちらが二発撃てる
もちろんラッキーより早く終わるし
回復なしでやれる回数同じですよ どちらにしろ低CPのラッキーとカビゴンを用意するのがまず大変だな >>393
偶然CP16のラッキーとCP43のカビゴンとCP10のメタモン持ってるからメタモン適当にレベル上げしてやってみるわ これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
1月27日 19時44分頃
放送経過時間
58分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ >>394
メタモンのPLが攻撃ポケモンのPLの2倍になれば、メタモン変身後のCPが攻撃側CPの2倍になるらしいね
俺の持ってるラッキーはPL上げてしまってるから、名声500しか上げられないわ >>396
ガビゴンのPL16、
個体値498でcp1415
メタモンのPL31、
個体値ff3でcp591からcp2871に変身
25秒討伐、名声1000獲得を回復なしで5回可能です SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/cXN7q0Up7Y メタモン活用して効率良さげなのは
・自分の攻撃が等倍以上で入ってそこそこDPSが高い
・耐久をHPで補ってるタイプ
プリンとか案外いい線行きそうな気がするな 1ゲージ技より2ゲージ技のほうがよいと考える目安って何かありますか？ >>400
出したときに技1と技1の間に挟むことができて直撃を受けることがない、というのが2ゲージ技が支持される理由だと思うが >>402
2ゲージ技をうまく挟めないのは下手なだけで、たいていの場合は2ゲージ技のほうがいい、と考えてよいのでしょうか？ >>400
紙装甲のポケモンは ２ゲージ技の方がやりやすい
という理由もあるよ
打たれ弱くて避け必須なら ２ゲージの方が良い
なので
たいていの場合は2ゲージ技のほうがいい という事ではない 防衛CPUは避けないからね
そうなると1ゲージの強烈な技が良いケースも多い
でも硬直時間が長いと技1打ったあとにダメージくらうので
それなりのHPないと2枚、3枚抜きはできないけど
攻撃紙装甲の場合とか防衛では2ゲージが有効なことが多いのは事実
ドロポンとかはかいこうせんなんて今時食らう奴の方が少ないやろ >>403
わざ1に挟めるのは一部の組み合わせだけ 特定のポケモン専用かつステータスによっては2ゲージ技が最適だよね
対ナッシーウインディとか対ナッシーリザードンみたいな
他に強い草ポケとか単氷出てきたらまた状況変わってくるだろうし
何にでもぶつけられる汎用性なら壁殴りぢからが重視されたりする
ラッキー相手なら2ゲージ技で削るより高DPSぶっ放したほうがいいとかそういう
カイリュー(と一応カビゴン)に限っては
ほとんどの技1間に挟める2ゲージ技の性能良すぎるから特例
それでもカビゴンははかいこうせんの方が良いって意見もすごく多い わざ1〜わざ1に挟めるわざ2パターンは相手のわざ次第だね
体感で相手のわざの速度+1秒くらいのわざ2までが安定して入る まあ結局のところ1ゲージ技なのに判定速くて硬直時間たった2秒という
ほとんどの2ゲージ技より速い短時間で叩き込めるクロスチョップが最強なんだよね
唯一の問題は使えるポケモンが軒並みクソオブクソな上に格闘タイプ自体が終わってて
1ゲージ技なのに威力も2ゲージ技並のゴミカスって所だけなんだけど >>409
いや、1発の性能だけ見れば圧倒的に高性能だが、1ゲージも使って威力60ってのは割と微妙だよ
いくら硬直が短いとは言え、威力が低いのは1ゲージ技のメリットを半分潰してる
格闘のゲージ技では瓦割りの方がむしろ総合的にバランスが良いと思う つまりかわらわりはライチュウのわざ2中唯一全避け出来るから最適技だと(違
ラプラス殴るのには行けそうなんだけど >>411
ライチュウはタイプ一致してないから微妙だろうなぁ
リザードンのドラクロと同じ感じな気がする 対ラプのダメージが
電気ショック…4
スパーク…6
瓦…19
雷パン…32
くらい(同レベル)
かわらわりのメリットは息吹ラプでも完全回避が狙える点
デメリットは礫ラプだとかわらわりの後にスパークねじ込んでもダメ効率が雷パンに勝てない点 わざ1選ばんのは強みだと思っていたが
ショックかわらショックでもかみパンに勝てんのなぁ >>414
ダメージではどうやっても勝てないけど
礫の間にショック×2+かわらわりとか入ったら
実質5ゲージわざ並みの効率でで27ダメになるから
トータルで上回る可能性はあるかも…？ 既出だろうけど、ゲンガーの最適ってシャドークロー＆ヘドロ爆弾だっけ？
シャドーシャドーも出たけど確かにシャドーボール弱いんだよな？ なんにせよ使い道に困る趣味ポケだからロマンに走るならWシャドー
火力やら実用性やらを一応考えるならシャドーヘドロ
シャドーボールは3.08秒もかかって威力45
ヘドロばくだんは2.60秒で威力55だから使い勝手では完全にヘドロ
3ゲージだから頻繁に3秒もかけて大した火力もないシャドーボール撃ってたら
紙装甲のゲンガーはあっという間に溶ける >>366
ルージュラいいね！
息吹はラプラスより相当高いしね
息吹だけでカイリュー2枚いけるんじゃない？ >>418
なるほどね、まあ趣味枠だけど
エスパー相手にぶつけたら毒のせいで抜群取られるって不遇過ぎてヤバいよなw ルージュラ姐さん比較動画とかある？
いちど使ったときは鋼避けそこねただけで
思いっきり痛くて… >>419
TL34で87FCCの姐さんをMax強化しているが
2枚抜きはちょっとキツイかな
1.5枚が現実的かと
数値的にはいけるんだろうけれど2枚目の途中からゾンビ判定に悩まされる
パンチは出さない方が良いのは確か
もしくはパンチを出し切ってチェンジで別テーブルにいくのが良いと思う
>>421
比較動画は見たことないなあ
サイコショックの方が使い勝手いいのかなとも思ったが
高個体持っていなかったのでパンチを俺は育てたよ
鋼相手だとシンドイよね
それだと1枚抜きでパンチを出してチェンジしている 100ムチュールを進化させたらはたくキッスのハズレ姐さんになったがネタキャラとしていつかマックス強化するわ？ >>423
ジム置きした姐さんにはたかれるのはビジュアル的に一見の価値あり はたくキッスは一部界隈では御褒美となる大当たりです
イメージにはぴったりや！
ゲンガーのシャドシャドみたいなもんやろ 姐さんでは2枚抜けないのか
低スペながらジュゴンならいけるんだけど謎のバランスだよなあのアザラシ
CP低くてトレ用に最適だけど1500まで上げると砂消費増えて惜しくなる 100オコリザルがケタ・チョップになったが、所詮同レベルのカビゴンに通用しないよな？
カイリキーさえ酷評なんだから >>426
パルシェンだと2枚抜けるのよ
吹雪持っているってのもあるけれど
やはり硬いってのは重要な要素なんだよね
両方Max強化してみて痛感した
あとは技2がイマイチってのが姐さんの弱い所
どんなに贔屓目に見ても氷版カッター社員フーディンだからね
削り要員としては攻撃力は高いから優秀だけれど
継戦能力は皆無
まあそれでも好きだから使うんだけれどw
俺はジュゴンの礫吹雪が産まれたけれど
育てるか今迷っている
どれ位まで育てればトレーニングに使えそう？
現在のCPは527で残りの飴が211
勿論息吹吹雪の方がいいのは分かっているけれど
ラプラス共々中々産まれないから
この辺りで妥協かなとも思っている
まあ持っていない技の組み合わせというので興味もあるし 個体値高くてもTL低いと意味なくね？高個体値を活かすにはTLあげないとな レベルを上げて物理で殴る
まぁこのゲームはそれしかできんが >>428
俺は捕まえる時に
ラブホ前で姐さんにはたかれる写メ撮った >>429
ネタでPL30まで育てたけどカビゴンになんとか勝てるってレベルだな。2枚抜きとか到底無理
フーディンとかカイリューも育ててると完全にそいつらの引き立て役でしかない 姐さんはフル強化してると格下のカイリュー、CP2800くらいだと
息吹の威力が11になってヤヴァいよ
鋼の間に4発入ることが出来るなら息吹相手じゃなくても
凄い速さで落とせます
相手の技2次第で2枚抜けることもある
同格だと1枚がやっとで避けバグ怖すぎて >>440
ハァー2800かぁ
ようやく2000超えた所で声出して泣いてる >>430
いぶふぶジュゴンさん持ってるけど、適当避けでも倍以上のカイリューも余裕な感じ。
礫も強いし、CP1200もあればトレーニングでいけるんじゃない？
こっちは田舎で未だにカイリュータワーとかあるんだが、主戦のラプラスとカイリューがやられたらジュゴンさんと礫ドロポンパルシェンさんが健気にも頑張ってくれる。
CP1600の姐さんは気が付いたら死んでる。 >>443
1200かあ
礫吹雪育ててみるわ
それで気に入ったらMax強化まで視野にいれてみる
情報ありがとうございます 今回はウィンディ
牙 大文字
牙 火炎放射
かみつく 大文字
かみつく 火炎放射
https://youtu.be/OwApST_yXuY
牙 大文字が優位の模様。 >>444
CP1000くらいまでならアメも安いし、まずはそのくらいでトレしてみたら？
巷ではパルシェンが強いって言われてるけど、遜色ないと思うんだよな。 >>436
貴重な意見ありがとう！
砂に余裕もないので、BOXの肥やしとして大切に保管するよ スリーパーはプアマンズフーディン
オコリザルはプアマンズカイリキー
つうかスリーパーならユンゲラーのほうが強くね？
オコリザルはゴーリキー以下だろ >>446
面倒で計算したことないけれど
パルシェンとジュゴンの
攻撃値で47の違いってどれだけ差が出るもんなのかね
プクリンの攻撃値が156でジュゴンが139
プクリンの叩くでカイリューを攻めている時には
それほど弱いなとは感じないから139のジュゴンもその程度なのかなとは思うのだけれど
なんて考えていたらジュゴンは氷版プクリンの立ち位置なのかもね
そんでもって姐さんがシングルサイコのフーディン
まず1000ぐらいまで上げてトレーニングしてみる
ありがとうございます タワー攻略やトレ要員は揃ったから、そろそろ趣味ポケ育てようかな
Ｗサイコフーディン、岩石ゴローニャ、翼火炎リザードン、泥地震サイドンあたり
攻略で使い道あるのはフーディンくらい？ まぁ格ポケの攻撃性能はほぼ横並びで
その中では耐久あるカイリキーが有利ってだけだし…
エスパー一致かつ統一できるアタッカーとしては
フーディン>>ナッシー>ヤドラン>スリーパー≧ユンゲラー
くらいの序列じゃないかね。ユンゲラーはいくらなんでも紙すぎる >>452
趣味ポケモンに片足突っ込む感じになるけれど
水鉄砲岩雪崩のオムスターは楽しいよ
技2が飛行と氷に刺さるから使い道が意外と多い
同じ理由でカブトプスも楽しい
この辺りは1軍スタメンメンバーではないよね？ >>452
今連続切りストーンエッジのカブトプス育ててジムでよく使ってるけどこれ楽しいからオススメよ。最速EPSからのエッジがまじで気持ちいい >>445
やっぱりどれも遜色ないぐらい優秀な技なのね
改定でCPが下がったとはいえウインディの技は優遇されている
高個体で4種×2以上は確保しているから出番がもっと増えて欲しい
犬好きの切なる願いだわw >>445
この程度の差しかないなら好きなの使えばよさそうだね >>449
カイリキーも目糞鼻糞
カイリキーになったらけたぐりが消えるし あーなんかわかる
けたぐりチョップのゴーリキーいいよね 水鉄砲ドロポンのカメックスが出来たんだけどこれ使い道あるの？
御三家だし個体値が高いから使ってあげたいんだけど。 ゴーリキーとカイリキーっていつもどっちが強い方かわからなくなる カビゴンの防衛最適技って一応思念の頭突きになってるけどさ、
全回避してると出の早い舐めの方が何度も攻撃の手が止まるから鬱陶しいと思うわ
といっても連続斬りと泡とじゃ比べ物にならないが 俺も一部で最適技との呼び声も高い、噛みつくラスターカノンのカメックス出来たんだけど何に使えるの？ パラセクトのれんぞくきりからのソーラービームいいなぁ
もっとHP多ければいいのに >>464
その組み合わせ使える？100%で持ってるが使ったことないわ >>465
多分使えないんじゃないかな
使っててストレス発散になるような感じ >>466
だよねぇｗ
れんぞくぎりはまだしもソラビは命と引き替えになる気がするｗ れんぞくぎりよりむしくいのが強くね？
使えるポケモンが影薄いせいもあるけど
むしくい自体の性能はみずてっぽうクラスのブッとんだ性能してる >>463
対ゴローニャ、サイドン
技１で威力を抑えてる分、ラスカノを何度も放てる うちの卵産パラス100%2体は
れんぞくぎり・ソーラービーム
むしくい・シザークロス
になった
シザークロスのはそのままだけど、ソーラービームの方は1254まで強化してよくシャワーズに当ててる
うちの方はジムレベル6〜8ぐらいだと先頭が2600ぐらいもよくいるのでけっこう出動機会も多い
避け損ねてもハイドロポンプ一回ぐらいなら耐えてくれるし
ちゃんと避ければ2800ぐらいのシャワーズ相手に勝ってくれる >>462
舐めは避けない選択肢が有るからな。体力有れば技２だけ避ければ3000舐めカビゴン2枚抜き出来る。
頭突きは痛いからなるべく避けて時間は多少かかるけど、結局は2枚抜ける。
時間がかかる分だけ頭突きが良いってことだと思うわ。 今パラセクト進化したらむしくいソーラービームできましたわ
明日ためしてみます スレちですまないが人が集まりそうでそこそこ話聞いてくれそうだから聞いてみる
高個体値メタモン育ててる？ >>468
むしくいの方が強いと思う
むしのさざめきも強いけど
バタフリーとモルフォンがアレだし
むし技が効く相手もアレだし どろかけ地震のサイドン鍛えたいわ
早くバンギラス実装されてくれー >>473
高個体値がいないから育ててないけど、高レベルメタモンは低レベル高CPポケモン相手のトレーニングに使えるみたいだよ
CP1500くらいのカイリューにメタモン当てるとこっちはCP3000級に変身するけど
上がる名声は変身前のCPで計算されるらしく簡単に名声1000稼げるそうな >>469
サンキュー！
限定的かつマニアックだな
愛を持って使えということか >>469
持て余しているラスターカノンのカメックスだけれど
その使い方があったか
技1が水鉄砲だとより刺さるからそっちでもいいよね
横レスになってしまったけれどありがとうございます >>476
はえーんじゃジムにおかれるようなやつらにもってこいなんだ
まぁそうなると育てるか微妙やな 言葉足らずですまぬ
レベル30メタモンだから放置しとく >>476
違うよー メタモンは 変身後のCPで計算されるよ >>456
>>457
いつもの動画よりも差が激しいと思うけど。。。
火炎放射はゴミ。はっきりしたよ。 リザードンの最適技がつばさかえんって言ってた奴いたけど
やっぱりつば文字が最適ってことでＦＡ？
文字育ててよかったのか自信がなかった そりゃ脳死連打なら1ゲージ技が早いだろ
なに言ってんの？ 上のウインディの動画は1ゲージ技なのに火炎放射と大して時間変わらない大文字の糞さを際立ててるな またこの流れかよ。いったい何回繰り返したら気がすむんだよ。いい加減やめておけ。
地ならし以外なら、あとは好き好き。 DSのポケモンと比べるとバトルが余りにも単純すぎるんだよな
なんかこう画期的なシステム変更出来んのか？ 相手も動く
ダメージ数値をもっと上げて回避ミスが致命傷になるようにする
防衛ステータスアップは消す TLレベルに応じてクリティカル率アップ
TLレベルに応じてHP自動回復
TLレベルに そもそもバトルゲームじゃないからな
オートでいいよ >>484
避けたら火炎放射の二つよりも牙はもちろんかみつく大文字の方が早くなってるよ。。
二度相手の防御力を抜いてダメージ与える火炎放射より一度で防御力を抜いてダメージを与える大文字が優位なのは攻撃力が低めのウィンディやリザードンなら当たり前。
火炎放射なんて地ならしよりましなだけで元々使いにくい炎系ではただのボトルネック。
考えても実証動画でもハッキリ出てるのになぜ？？ そろそろみんな気付いてきたと思うけど
正直なところ御三家、ウインディやサンダース辺りの趣味ポケ兼ワンポイントポケはボックスの飾りがメインの仕事なのよ
第1段に高個体値をポケモンに合った格好いい技を厳選できたらOK
第2段でその中で好きなポケモンは高個体値のハズレ技以外揃える
第3段はお気に入りの技組み合わせを各CP帯揃えてトレで愛用
ウインディなんかは第1段でどれが強いとかじゃなくて高個体値牙文字の厳選が出来たら終わりの人がいれば
第3段で咬文字、牙火炎でトレーニング部隊編成するまで終わりがない人もいるのよ
変態の真ウインディ基地は火系なしの咬み地均し部隊も揃えないといけないぞ わざ1被弾前提でのわざ2使う場合
1ゲージは相手が1ゲージだとやや有利(わざ2直撃がまずない)
相手が2ゲージ以上だとクロスカウンターのリスクが高くなる
2ゲージは逆に相手が1ゲージだとやや不利(出したら避けられないわざ1直撃回数が多くなる)で
相手が2ゲージ以上だと有利になる(完全回避しつつゲージの消化が出来る)
結局相手次第なんだよなぁ >>493
ごめん。全く意味が分からないんだホントごめん
2ゲージ技の利点は避けながら攻撃できて攻撃を被弾しにくい点でしょ。
そりゃダメージ量が多い1ゲージ技の方が倒すのが早いのは当たり前でしょ >>494
トレーニング用の嚙地ならし以外は全部89%以上で揃えた
噛地ならしがなかなか出てくれない >>460
炎ポケは絶滅危惧種なので、今だったら迷わずサイドンに当てろ
シャワーズの体力やギャラドスの攻撃力とは違った防御力のなんたるかを教えてくれるはず
CP倍相手のトレですら硬さは実感できるので、まずは1400位で様子見てみなよ 火炎放射の方が大文字より倒すの早いわけねーだろw
ウインディにしろリザードンにしろ紙装甲なんだからどれだけ被弾数を減らせるかがポイントな訳で
大文字なんて使ってたらあっと言う間に溶けるわ
今更何言ってんの？ 脳死連打の避け無しプレイ→1ゲージ技の大文字が最適
避け避け全避け必須プレイ→2ゲージ技の火炎放射が最適
で終了で。 ハイドロポンプとアクアテールは威力と回避という点で明確に差が出る(仮想敵のサイドン相手に撃破時間6秒程度の差がある)
しかし>>445の動画を見るに大文字と火炎放射でそこまで倒す速さに差が無い
技2被弾のリスクを背負ってまで大文字採用するのはちょっとな…
ウインディがそもそも低耐久だし、相手が多ゲージ技持ちなことも多いし(ナッシー、ラプラス等) >>445の動画で注目すべき点は大文字と火炎放射の差がほとんど無い点より、
噛みつくより炎の牙の方が倒すの早い点だな >>502
俺の中で1ゲージ技と2ゲージ技は
スーパーロボットとリアルロボットの違いみたいに捉えているな
2ゲージ技はガンダムでビームライフルを2発撃つ感じ
1ゲージ技は技を出す瞬間に技の名前が神谷明の声で脳内再生されている
紙装甲とか殲滅速度とかより
どれだけ自分がその世界に浸れるかって
結構重要なファクターだと思っているw キバと噛みの話だが、避けなしで倒す時間があんま変わらないんなら、実戦では避けやすくてゲージ技いれやすい噛みのほうがいいと思ってしまう。 >>504
なるほどな、それはそうかもｗ
もしカイリューにタイプ一致1ゲージ技があったら、かなり意見が割れてただろうな >>503
避けずに連打してるからタイプ一致込みのDPSが仕事しただけ サトシの声で「リザードン！かえんほうしゃだ！」という叫びが脳内再生される原作アニメファンは迷う事なく火炎放射一択だがな 火炎放射と大文字にここまで差がないのは意外だけど
かみつくと牙は等倍なら差がないのは今更な話じゃね >>505
俺もそれ思った
全避けしたいプレイヤーにとっては、かみつくかえんが優位なんじゃね >>505
>>510
何をもって避けやすいっていうか微妙なんだよね
技1間に3発はギリギリ入らない牙を2発にした場合
余裕を持って回避出来たりする訳じゃん
勿論逆もしかりだけれどね いつになるやら分からんけどいずれ対人戦が実装されたらまず誰も喰らわない1ゲージ技はゴミになるな >>513
多分両者ともカウンターを取ろうとしてゲージ技が全く出ない塩試合が増えるだけだと思うぞ
先に打った方が負けるという変な展開
今以上にHP天国になるはず
スレチなのでお互い話は拡げずにおきましょう >>512
まあ、そうなんだよね。だから結局は体感の差と好みでどの組み合わせもアリってなるんだろうな。
キバ/噛み x 火炎/大文字の組み合わせでこんなに終わらない議論になるなんて、狙ってやったんならナイアンのウインディ担当、絶妙な調整力だわ。 わかったわかった
もう最後は俺が決めてやるよ
牙火炎一択
終 マイナーポケなんだけど理想技コレクション作ってるから意見が欲しい
スピアーの虫食いor毒突き
サワムラーのけたぐりor岩砕き
ルージュラの叩くor息吹
ってそれぞれどっちの方が理想技？ サワムラーはけたぐり&かわらわりで格闘版胃袋として運用するのがベスト
もっさり動作の岩砕きはありえない >>517
スピアー・：虫食い
サワムラー：けたぐり
ルージュラ：息吹
スピアーは紙装甲なので使うなら虫食い一択で避け前提。どくづきは遅い。
サワムラーも似たような理由。ルージュラは息吹じゃないと使い道がない。 >>499
ウインディは一体倒して2匹目にだいもんじぶっぱしてお休みするのがお仕事なので無問題 >>510
かみつくはくさとむしにはばつぐん取れないんだよなあ
ナッシーだらけの時は良かったけどね 育てちゃったからな。どうにか使える道を見つけたいってのはわかる。 かわいかっこいいからな
仮にアズマオウが同じステイタスでも育てないだろ？ >>471
避けない選択肢っていうと竜巻や水の波動と同じ匂いがするけど
仮に思念全避けと舐め半分避けだったらどっちが被ダメ増えるんだろう >>522
これからも育て続けるよから
>>523
せめてドラゴンに等倍だったらとよく思うw
そうすれば出番はもうちょいあったのに
後はナッシーが復権してくれれば エビワラー使うならどの組合わせがベストでしょうか？
格闘統一か、氷雷あたりで役割持たせるべきか。 >>527
格闘で揃えてあるかどうか分からないけれど
格闘の上方修正を待つのがいいと思う
早い時期にカイリキーのチョップエッジを持っていて強化したけれど
他のポケモンも高個体良技で揃ってくると
出番がなくなってくるんだよね
1.25でしか刺さらないからやはり1.5の方を優先しちゃったりする
あとこれは個人的な意見だけれど
どこか妥協したなという思いもあるし
結局もう一度技ガチャを目指してしまうw
特殊な例以外(カメックスのラスターカノンやピクシーの叩く等)は
種族と技を統一していた方が追々出番がやってくるんじゃないかと思っている
なのでアーボックは溶解液ヘドロウェーブをイチオシにしていますw エビはパンチがどれも格闘じゃないというかわいそうな奴なんだよ
マッハパンチ、爆裂パンチぐらいはほしいところ
マッハは電光石火並みに遅いだろうけど
もしくは専用技でメガトンを持たせてもいい >>525
ML32の2600強シャワーズ、舐め無視のし避けでゲージ半分位残るかな。50秒くらいで片付く。頭突き全避けだと70秒位かかってるが、残りゲージは余り変わらない感じ。
舐め無視といっても開幕２連とか、ドロポン２発目辺りに来るのしの頃合いでは舐めも避けてる。 >>527
いわくだき、かわらわりしか無いかと。
イメージは相手の技1の間に強烈アッパーを一撃入れるを繰り返し、ゲージ溜まったら何時でも避け直後にかわらわりを叩き込む
かわらわりが挟まらない技は無いので安心して
欲を出していわくだきを複数入れようとすると技1でも痛い。ガラスの顎なんだね >>532
いわくだき、かわらわりで個体値残念な個体でもメインにするしかないですかね。 ラプラスでつぶてふぶきといぶきはどうだったらどっちが勝ち組？ >>531
別にいいけどML32で2600強って低個体値でも強化したのか
高個体値なら30で2700前後いくのに 確かにlv30トップレベルで2774だ
シャワーズ >>535
個体値無視で高ＣＰの奴進化させた量産型シャワーズじゃないの？
まあ本人じゃないから知らんけど。 アタッカーもトレーニング要員もそろそろダブついてきたのだけれど
他のポケモンもそれなりに最適技のやつを持っていると仮定して
次のパラセクト3体でみんなだったらどれを残す？
全部同個体値同CPっていう条件ね
れんぞくぎりシザークロス
虫食いシザークロス
虫食いソーラービーム
ボッグスは全拡張済
今はまだ余裕があるけれど
その内他のポケモンの技と睨めっこしながら
こういう断捨離をせざろう得ないんだろうなぁ >>539
虫食いシザクロ。
体力ないから大技はいらない。 >>538
個体値無視の量産型でPL30なら分かるんだけど、32って砂入れてるって事じゃん
別にいいんだけど少しだけ気になってな >>541
他人が稼いだ砂の使い道を しのごの気にしてるのは
精神衛生上よくないよね >>884
パラセクトはむしくいしざくろ一択だろ
仮想敵ナッシーならば >>540
>>542
パラセクトにこんなレスがつくとは思わなかったw
みんなありがとうございます
やっぱりW虫がいいよね
そうなるとシャワーズのトレーニング相手には
モンジャラを残すってことか
こういう理詰めは好きだから色々考えてみようw
>>544
>>884じゃないけれど代わりに御礼申し上げます
ありがとうございますw 次のカビゴンのうち強化するとしたら地震であっても真ん中？
ADE舌破壊CP1022
DFF舌地震CP1424
DFC頭破壊CP1890 >>541
おお。ポケモンレベル32なら確かにおっしゃる通りだわ。
ごめんごめん。確かに残念個体に砂入れてることになるね。 >>547
置物にしたいってことならそうなるのかな。
にしても、じしんにアメを食わすのは、個人的にはしないな。
思念破壊にいれておいて、いいカビを探すってのがいいように思うけど。
まあ、好き好きだけどね。あくまで個人的な意見。 カビは砂入れてないけど、
攻撃 舌舐め破壊
防衛 頭突きノシ
ではないの？ >>547
俺も3番目かなあ
置物量産したいならなるべく高CPの奴から順に育てるかな
個体値も2番目と3番目は自分にとっては気になる差ではないしそこはそれぞれのこだわりということで
カビゴンとラプラスとカイリューは自分の中で原資分の飴を決めて
その数を割らないように育成と技ガチャしている
そうすれば良個体良技が手に入った時にすぐさま育成できるからね
その辺りの飴と砂ともご相談なんじゃない？ >>549-551
thx!
幸いカビゴンの飴は150個あるが砂が30万しかないので苦しい
一応その気になれば1日1匹捕まえられるから置物は個体値度外視で高CPを軽く育て、アタッカーは攻撃Fの舌破壊が出るまでキープするか >>547
俺は一番上の舌破壊
どーしても育てなきゃならんのなら潰しの効く脳死連打アタッカーの舌破壊を育てるかな
飴どれだけ持ってるのかわからんがやめといた方がいいぞ カビは事務員かトレ要員でしか使い道が無いから
飴投入は個体値重視でいいと思うぞ。
トレ用は適当なＣＰの野良をそのまま使えばいいし。 攻撃用ポケモン 技重視
防衛用ポケモン 個体値重視 >>535
指摘されてるとおり量産型。
評価は上から２か３番目、ATK15かな。
進化だけの2500ちょいだと、ごり押しするのに少し力不足で2体目で事故ったりするから飴砂使った。
鋼被害者の会員だから、フル強化の2900が２体と量産型４体、ラプラスが主戦力。 こういう不正ユーザーを通報してBANしてもらおう
オマイらもこいつを不正限界突破として通報よろ
http://i.imgur.com/tQ1yJw6.jpg >>539
みんなシザクロみたいだけど、自分は虫食いソーラービーム
ナッシーに当てるときは"むしくい"だけで倒す
その後、シャワーズが連続してる場合があるからそこでソーラービーム使う
汎用性を考えればむしくいソーラーだと思ってる >>559
なるほどね。参考になるわ
その考えを拡大解釈すると技1が仮想敵の二重弱点をつける種族ならその種族の技2の最適は1ゲージ技となるな
ナッシーの後シャワーズはあくまで理想の並びの例なんだよね？シャワーズであろうがなかろうが2戦目で技2ぶっぱってことでしょ？ むしくいってゲージ効率トップクラスだから
そのゲージ効率を活かさないのはもったいないわけで
対ナッシーで考えたらわざ1の間にシザクロが絶対間に合うし
2重弱点付けるしでシザクロが圧倒的に有利だけど
わざ1の間にシザクロ入らない相手だとわざ1被弾覚悟のソラビぶっぱのが強いんじゃないだろうか 技１→たねばく でもシザクロなら大丈夫？
まあ、自分はシャワーズ連続戦を想定してるからソラビで良いよ
むしくい強いしたくさん当たるし ナッシーとんと見なくなったな
うちのパラセクト軍団もシザクロはだいぶ2軍に送った
（飴にはしてない）
ばくだんは飴でいいよね？ シャワーズ、サイドンが増えたから虫食いソラビの価値は上がってると思う すげー今さらかもしれないけど、カイリューの鋼間に冷凍ビームて入る？
どんなに頑張っても冷ビ後の相手の攻撃を際どいところでくらうんだけど、俺が下手なだけ？ >>565
相手が技2を打ってから避けて冷ビを打つんじゃないの？
もしくは、技1を一発受けるつもりで打つか。 >>565
フーディンのサイキネ(2.8秒)が入るかどうかって感じだから
それより遅い冷ビ(3.6秒)は無理だろうね
はがね被弾前提だとドラクロが地味に怖い >>567
ベトベトンの使い道に困ってるから知りたい
あとゴースト技のゲンガーも 今まで使い道のなかったCP700のサンタライチュウをトレでCP2200のギャラドスに使ったら1000上げ楽勝でワロタ
技1電気ショック、技2雷パンチ
サンダースはCP半分の条件に合わずに出番がなかったがライチュウを見直した ゲンガーは礫ラプが結構早く落とせるよ。あとははがねカイリューとかかな…
※ただしわざ2がヘドばくの場合に限る >>571
ゲンガー、ベトベトンはカイリキーよりは使えると聞いたけどそんな感じですか？ WチョップカイリキーCP1800くらいの時はダメダメだったけど、CP2600まで上げてやったら脳死連打で3000カビゴン抜けた。 >>574
そりゃCP2600あれば、カイリュー、ラプラス、シャワーズ、ギャラドス、サンダース、サイドンあたりなら余裕で倒せるよ >>566
>>568
そっか、やっぱ無理なんだね。
鋼クローだったら技2後も被弾覚悟か
レスありがと 何気にカラカラ出ない3回目のチャレンジでこの高個体はもう取れる気がしない
そんなこんなで恃むぞ…！
http://i.imgur.com/znWQJEx.png カイリキーで脳死連打だと
舐めカビは倒せても思念カビだと逆に殺されそう カイリキーは次のCP調整で今のサイドンみたいになるから今のうちに個体値、技厳選しといた方がいい。 >>561
パラセクト師匠は超絶紙だから技2貰うとメルトアウェイだぬ CP調整とか要らんわ
それよりからてチョップを高速化してほしい >>586
ほんこれ
マッドショット位になるといいな… アプデされてからのジム戦は低スペスマホじゃキツイな
ナッシーの念力間にパラセクトのシザクロ入らないし、サイドンの泥かけの間にもシャワーズのアクテが入らない
カビゴンの思念の間は、カイリューのドラクロがギリギリ入るけどドラクロの後に息吹1発入れるのは無理
低スペスマホだと技2は1ゲージがいいなこれ ピゴサを閉じて連絡なしにすれば、いけるんじゃない？ >>589
バックグラウンドアプリ止めるのはもちろんやってるよ
それでも無理だわ
それ以外にもフレーム落ちが酷い
破壊光線が集中線表示なく発射されるとかもある アイフォン５ｓだわおれ…
ジム戦は最近寒くてあんまりやらないけどやばいのかな。
この前の日曜久々にやってみた時は、技２名前が技出た後に出るくらいであんまりプレイには支障出なかったけど。
もう慣れてしまった。 攻めてるときにトレされるとジムが重くなってフレーム落ちとか多発する傾向が有るな。これは前から有ったと思うわ。
事故多発するんで、ごり押しで速攻で崩すと諦めて去っていくんで、快適になる。
これはサーバー側の問題だと思うがな。 防衛ギャラドスの最適技はたつまきでOKかな？
りゅうのはどう付いちゃったよ 防衛側技2はDPSなんかより攻撃側の技2硬直中に当てられるかどうかの方が重要だから
とにかく多ゲージの方がいいと思う。
外れと言われている波動シャワーズも防衛ならドロポンより有利だと思うけどな。
どっちにしても防衛は誤差の範囲内だろうけど。 カビゴンに多ゲージ技があったらさらに嫌なデブになってたね。 たつまきギャラは脳死連打勢だと面倒かもしれないけど
サンダースの格好の餌食なんだよなぁ FEEレベル29の波動シャワーズ持ってるけど、これに砂入れる踏ん切りつかないなあ。
ドロポンとアクテなら攻撃に使えるから躊躇無く砂入れるんだけど。 防衛に最適技なんてない
ジムバトルやって「このギャラドス竜巻か、撤退しよう」なんて言う奴いないだろ？
攻撃側に「このジム崩すのめんどくせーな」って思わせるかどうかが重要 >>599
やめとけ
攻防に使えるドロポンシャワ以外は
インフレも加速してるしな
( ´Д`)y━･~~ どろかけほねこんぼうのガラガラを使っている人っています？
せっかくの唯一無二の技だから
トレーニング用に育ててみようかなって思っているんだけれど
まあ相当育てないとトレーニングに使えないしサンダースなんてジムにあまりいないし
完全に趣味枠だけれどね
それにカラカラとガラガラのエピソードを知ると1匹ぐらい可愛がってやりたくなる >>603
卵生まれのPL20、CP1000弱のガラガラを強化なしでサンダースに使ってるよ
ゲージがすぐ溜まるから、ほねこんぼう投げまくれる >>604
おっいましたか
教えて下さい
電気ショックの間にほねこんぼうって挟めます？
流石にそれは無理ですかね？ >>599
波動シャワーズさんフルフル強化してCP3000超えたお なにぶん活躍の場が少ないから覚えてないけど、ドラクロと同じ1.6秒だね。秒数から分かる？ >>607
ドラゴンクローと一緒ですか
ではサンダースを置いてトレーニングで試してみます
ありがとうございました 葛西がＫＣの巣になってるんで何度か遠征してＫＣ捕獲しまくってるんだが
Ｗサイコ育成用の飴は足りてるんで、もう１体Ｗサイコ作りたいと思ってるが無理
最初のＷサイコが進化１６体目だったし
高個体値高ＣＰのＫＣがＷサイコになってくれたら最高なんだがなあ
念力社員になっちまった >>607
試してみました
ダメでした〜
かわして長押ししている間に被弾しますね
2発被弾ということはなさそうです 舐めカビにドラクロ入れられるんだから
同じ秒数ならサンダースも入りそうな気もするんだが 泥かけてる間に死んでしまうダグトリオ君にマッドショットか膨大なHP下さい 竜巻ギャラドスより波動シャワーズのほうがHP多い分被ダメで削られるな
トレはギャラドスのほうがサンダースで超楽 ダグトリオ君はポケモンGOにおける
ステータスとバトルの仕様の問題点を全部詰め込んだような状態で
活躍はどうやっても無理ゲー アズマオウ(CPmax3800)
技1 つばさでうつ
技2 ぼうふう
・・・とかどう？ >>615
だからギャラドスがいいんだよ
高層化しやすくて >>591
>>592
スマホのキャッシュクリアは当然してるよ
色々と手を尽くしたけどやっぱり無理
中中華系でも大陸系スマホなんたけど、何やら怪しげなバックグラウンドアプリが勝手に通信やらしてて
何をしても使用中メモリが50%を切らない
同じ中華スマホでも台湾系のゼンフォン2レーザーなら全てのバックグラウンドアプリ止めるとメモリが40%切るのにな
ちなみにメモリは2ギガある 高層化しやすい＝更地化しやすい
よくできたシステムだわ。 >>612
俺が下手なのかなぁ
入りそうな気配もなかったわ
誰か上手な人試してみてくださいませ ミニリュウの高個体値の個体が捕まえられ無い。過去に100％、98％、97％、94％、91％の高個体値の個体は全てはがねのつばさ持ちになった。
DEE89.9％の個体で妥協すべきだろうか 皆さん、カビゴン相手のトレーニングはどのポケモンのどんな技構成でやってます？
CP半分以下となると時間切れが多くて、最下層にカビゴンいると効率的なトレーニングは諦めがちになってしまいます
色々試してるのですが、半分以下でやるのは厳しいですかね？ >>628
モンジャラ（つるのムチ・ソーラービーム）
シャワーず（ドロポン） >>628
やっぱりプクリンかなぁ
叩くが優秀過ぎる
技2は破壊光線
じゃれつくのやつも欲しいけれど未だガチャに成功せず
カイリュートレーニングにも使えるから重宝する
長期戦になるから体力ないとしんどいしね
でもスタンダードな所だとシャワーズだと思う CP1200くらいの胃袋カイリュー用意するのもいいかもな ワイは安定のドロポンシャワやな
別に何使っても誤差くらいのもんだけどシャワが一番快適 >>632
ドロポンシャワーズや胃袋カイリューも使うけど、カビゴンタワーだったら、噛みドロギャラドスも使ってる。なかなかいい感じだわ。 3000カビゴンに1500では挑まないなあ
プクリンやシャワーズだと時間切れそう
技2避け以外は連打すればいけるのか？
俺は1800くらいのサイドンで抜いて
その上のカイリューをラプラスでサクッと大量にぬっ殺す方が楽
3000カビゴンが3匹もいれば面倒だからトレしない
青は多いから他のジムに行く
更地にするのは胃袋で楽なんだけどね 個人的には技2だけ避ける脳死連打（vsカビゴン、vsラッキー）ならモンジャラ＞＞シャワーズなんだけどつるむちソラビが強いのかモンジャラの攻撃力が強いのかどっちなんだろう >>628
カビ居たら1000ポイントは諦めてフーディンでさっさと落としてる >>636
モンジャラ183
シャワーズ205
シャワーズの方が攻撃力上なのね
やっぱりソーラービームの火力って凄いんだな
つるのむちも優秀だし
それにしてもモンジャラって日の目をみないポケモンだよね >>638
サンクス
ならソラビが強いんだな
2週間くらい前CP1000越え（1200くらい？）のラッキー相手に1200台前半のモンジャラとシャワーズでトレーニングした時モンジャラだと時間いっぱいで倒せる、シャワーズだと時間切れが複数回あったからちょっと気になってた
対カビゴンで使う場合のモンジャラの利点は他の草タイプと違って第二タイプなしってところかな 皆さん、ありがとうございます
モンジャラはソラビとウィップを200きざみで揃えているので早速試してみます。何故かカビゴンに当てた事無かった…
ドロポンシャワーズはCP900、はたじゃれプクリンCP1000、胃袋CP1300持ってます。ギャラドスの小さいのは持ってない…
どれもCP合わないのでこいつらも使って無かった…
なんか無性に試したくなったので寒いけど近所のジム今から行ってきます！ cp同じならHP多い分シャワーズのPLがさがると思うんだけど
攻撃力には影響しないのかな モンジャラとかトレなら使えるレベルなんかが陽の目見るわけないじゃん >>641
それかもしれんな
今手元にあるCP1200台の前半のシャワーズとモンジャラのレベル見たら
・シャワーズのレベルは14.0
・モンジャラのレベルは20.0
だったわ >>642
そんな気持ちでポケモンやっていて楽しいか？ >>644
そろそ気持ちが追いつかなくなりつつあるのが大多数 >>645
そしたら静かに脱落していけばいいんじゃね？
誰に強制されている訳でもないし >>628
亀だけど水鉄砲ドロポンスターミーいいよ
シャワーズよりも攻撃力高くて明らかにシャワーズよりも速く削れるから時間切れはまずない
前に誰か計算してくれたけどシャワーズのドロポンが一回3ダメなのに対してスターミーは4ダメになるらしいけど
同じ水鉄砲でもダメージに差があることは誰でも体感できると思う
エスパーだから思念を今ひとつにできるのも利点
1200〜1400の何匹か用意しておいていつもそのうち2匹使って倒してる >>642
自分のプレイスタイル押し付けちゃうのもわかる
自分のプレイスタイル以外を否定しちゃうのもわかる モンジャラは水軍団と違って地面耐性持ちだから
サイドンのトレ相手に良さげだと思うんだけど使ってる人いないのかな 自分で置いたサイドン相手のトレに使っとるよ。
パワーウィップ持ちの卵産(CP1250弱)そのまま使えばCP3000相手でも大丈夫
どろかけ間にパワーウィップ入るので完全無被弾でいける >>628
CP1300ちょいのドククラゲ（どくづき・ふぶき）でやってる。こいつオススメ。 トレで重要なのは技構成と低いCPだから、最大CPの大きいいわゆる強いポケモンは逆に使いにくい
けたぐりクロスチョップオコリザルを強化したヤツが一番トレに向いてる
攻撃にもトレにも使えないカイリキー、、(´・ω・｀) トレのためにはたくじゃれつくプクリンとはたくはかいプクリンをCP100刻みで1000〜1700くらいを揃えたい。 >>653
けたぐり
クロスチョップ
のゴーリキーはトレーニングに良いよ。 >>635
3000カビゴンに一体で1000上げトレは、CP1200強のプクリンでは時間切れでできなかった。
このプクリンをCP1500弱に強化すると、与ダメが、はたく4→4、はかいこうせん54→60に上がるんだけど、
強化しても1000上げできる気がしないのと、はたく破壊プクリン引くの難しいから、気軽に強化して試せないんだよね。
>>643
同CP比較のソラビなら、モンジャラより、むしくいソラビのパラセクトが強いよ。IV100% PL26で、CP1231 HP91だね。
はかいこうせんなら、ラッタ。次点でプクリン。ドロポンなら、スターミー。次点でゴルダックになると思う。 >>635
3000のカビゴンにCP1500程度のポケモンで勝てる可能性があるのは何になるのかな？
誰か実践出来た人いる？
ちなみにCP1250のラッキーじゃ脳死連打でも時間切れだったw
あと10秒あれば行けそうな感じだけど 多分ポケモンレベルの関係でlvmaxのラッキーならCP3000カビゴンギリギリ行けそうな気がするけどどうなんだろ？
もちろん脳死連打で被弾によるゲージアップは必須 >>659
シャワーズでは全避けだと時間切れでわざ2避けだといける感じ
ただ、キリの良い数字にこだわりがあるのでなければCP1500ので2体いくよりCP2000ぐらいので3体いく方が楽にできると思う >>628
かくとう技の先輩を使い捨て。
カビゴンで稼ぐことは考えず、前後で稼ぐ。
カビゴンタワーは無視。 俺はカビがしねならしねソラナッシー使ってる
しねの間にしねが2発入るからやりやすいよ
CP1370ぐらいだけど2900ぐらいのカビはギリ抜けたか相討ちぐらいまでいけたと思ったが
ちょっと後で検証してくる 10万ボルトサンダース
けたぐりクロスチョップカイリキー
つるむちウィップモンジャラ
水鉄砲ドロポンスターミー
つばさでうつ暴風ピジョット
いぶふぶパルシェン
これらをCP1600で揃えて相手に合わせて出せばいいんだよ、カイリューがいっぱいいたらいぶふぶ増やしてそこは臨機応変に
いちいちCPごとに集めてるとボックス逼迫するし選択が面倒で仕方ない
彼らなら安定して6匹倒せて、だいたい4000〜5000稼げる >>659
前に同じような質問をさせてもらったものです
CP1531のはたくじゃれつくプクリンでCP3120の舐めのしカビゴンには勝てましたが
CP3164の思念破壊カビゴンにはどうしても勝てませんでした
時間スタミナともぎりぎりの攻防にはなるのですが3発目の破壊光線を打たれて死亡です
CP同程度のはたく破壊光線プクリンなら勝てるかもしれませんが持ってないんですよね 都会は大変だな。3000カビでトレとか。
まあ田舎でも最近カビゴン増えたけど。
一番下カビだと1800から2500くらいだ。
取ったポケモンに○○村とかついちゃうところの話だがなｗ 俺はトレは使い捨てポケだな。
薬は足りてるんだけど、多色が強すぎて、薬は更地活動にしか使ってない。
ヤドンとか、サイホーンとかすごい使える。
シャワにはマダツボミ軍団で、日の丸飛行隊
さらにやられたマダツボミを進化で復活させて、また飛行体とかしてるw カビゴンが高い位置にいたらその手前でトレ止めるし、低い位置から3000越えてたら噛み破壊捨てラッタを特攻させて削る
3000越えを1600ひとりで倒そうとは考えないわ 家の周囲にポケストップ多い/ほぼなしとかでもプレイスタイル変わるよね
自分は使わずに数が増えてアイテムバッグを圧迫する回復アイテムを消費するためにジム戦やるので、ある程度の被弾は全然OK、むしろしてって感じだ
（捨てりゃいいのだが、そうするといざというときに足りなくなったりするのと、自分がケチなのとで捨てにくい） うちも薬余ってるし攻撃は被弾上等で望むけど、トレは技1避けないと死ぬだろ
薬が勿体ないんじゃなくて、効率が落ちて時間が勿体ない >>668
ヤドンとか使いやすいよな。HP130ぐらいあるし死なない
ウツドンは葉っぱカッターもっさいがシャワーズとサイドンは道づれにしてくれて傷薬もいらんし助かる 避けながら六匹倒して5000稼ぐよりも、捨てポケモン特攻させて二匹2000ずつ稼ぐ方が早いよ いま200以上回復する薬とかけらで200位だわ
ぶっちゃけ使う必要がないくらいジムから戻ってないが 要らないカイロス先輩やブーバー先輩がカビゴンを倒してくれるんや 最近手持ちのウツドンとクサイハナが増えてきてた
なんでかと思ったら以前よりジムでシャワーズを見かけなくなったせいで減らないのだと気づいた
そういやカビゴンサイドンギャラドスカイリューばかりになってるな もうちょい３すくみみたいなバランスにしてくれたら
いろいろ アプデしたらサイコカッターのエフェクトがクッソ派手になってたんだが
派手になりすぎて集中線が見辛くて避けに支障が出るレベルなんだけど…
実質弱体化じゃねーかこんなアプデ内容聞いてないぞふざけんな >>666
深いですね！ちなみに、破壊を避けなければ勝てます？ >>674
そりゃないわ
トレで一番時間がかかるのはポケモン選びだと思う
だから高層のトレはその回使う分の名前変えて名前順で一番上にするのが早い
使い捨てだといちいち選ぶとき下までスクロールしなきゃで面倒 >>680
おそらく3発目の破壊光線を発射されると勝つ可能性はないと思います
はたくのみを使用した場合と破壊光線後だけにじゃれつくを放つ場合だと必ず3発目がきます
ゲージが貯まるたびに思念を避けた後にじゃれつくを放つと
じゃれつくのたびに思念の被ダメが蓄積されて3発目の破壊光線前にこちらが死亡しました
ちなみに開幕3-1-3、思念間に4発のはたくを放ってました
ちなみにCP2100くらいの思念破壊カビゴンならCP1070のプクリンのはたくだけで勝てました >>682
最近気がついたんだけどこっちが紙ポケだったりトレーニングでCP差がでかい場合は
わざ2出してわざ1直撃されるくらいなら避けつつわざ1で殴ったほうが
自身のHPに対して相手を削る量が大きくなる可能性があるんじゃないかと
相手を早く落としたい(時間が間に合わない)場合とかは別だけど 地味な攻撃エフェクトだった いわおとしが
アブデ後に カラフルなお星さまキラキラ★☆彡 になった
どうでもええわ >>685
その可能性もあるかもですね
今回のプクリンとカビゴンのパターンだと
じゃれつくの発射回数がないまたは破壊光線後だけだと敵の破壊光線3発目をくらうし
ゲージが貯まる都度だと3発目の前にこちらが死亡・・・
ギリギリの攻防ではあるのでじゃれつくの発射回数を最適化すれば3発目の前に倒せるかもしれないし
プクリンの技2が破壊光線だったらカビゴンの破壊光線後に発射するだけで3発目前に倒せる感じもします
それかアクテが思念間に確実に刺さるならシャワーズでもいけそうです
安定しないので厳しいけど・・・ >>685
カッター社員と息吹姐さんは正にそれだよね
両方ともゾンビバグの可能性が高いから技1の被弾も痛いw
CP改定前のカブトプスとパルシェンとかもね >>688
じゃれつくと破壊光線のどちらも
相手に破壊光線を撃たれる前に撃っておかないと
相手に3発目を撃たれることが多いよ
じゃれつくの場合は2発ね
なので1発目を撃つまでは避けずに連打が正解だと思う
勿論CP差などによって状況は変わってくるけれど
対カビゴンの時はそうしているよ
因みにカイリューの時は全然間に合うので全避けにしている >>690
なるほど
感覚的にそれなら倒せそうな感じがしますね！
開幕2発も避けずに連打ですか？
カビゴンもプクリンも手持ちなので次回試してみます >>691
開幕2発は手癖になっているので避けちゃうかなw
その前に1発は入れておくけれども >>692
ありがとうございます
開幕はたく3-1 その後は避けずにじゃれつく2発まで連打
そのあとは避けて破壊光線後にじゃれつくって感じですね
思念の被ダメがどこまで蓄積されるかですね
カビゴンの破壊光線前にじゃれつく1発だけだと3発目の破壊光線発射されますかね？ >>693
試したことないけれど1発だけだと3発目撃たれる可能性大かな
本当に合っているだろうかと
CP1600のプクリン対CP2800のカビゴンで5回程試してみたけれど
1回だけ3回目の破壊光線のモーションに入られた時があった
相手が破壊光線を撃ってくる間もマチマチだと思うから
全てが最速で来た時は撃たれる可能性もあるかなって感じ
絶対ではないと思う
こんな感じで如何でしょう >>685
その通りだと思うよ
はたくにしろ水鉄砲にしろ閾値の関係である程度のCP差あっても技1のダメは変わらんけど、技2はレベル差1つで確実にダメ下がるからね
だから相対的に実ダメージDPSは低CPほど技1より技2が下落幅が大きい
アクテの評価が別れるのもこれが理由だと思ってる
トレだと全然削れないじゃんと思うけど、MAX強化して攻撃に使ってる時に比べて実ダメージDPSが低いからそう感じるわけで トレの時も水鉄砲だけよりも水鉄砲＋アクテの方が早く削れる >>694
俺も良個体のイーブイがことごとく放電サンダースになったので
同じことを考えて色々試してみたw
結果いけるかなぁというのは
竜巻ギャラドスと波動シャワーズかな
この技2種に対する超限定的な使い方w
竜巻も波動も前半から多用してくるので
その全てにカウンターで合わせていけばどうだろう
って考えでやってみた
結果は使えるけれどどうなんでしょ？というのが正直な所w
まあ貴重な砂を放電サンダースに入れるかどうかは貴方次第w >>697
もちろんアクテが水鉄砲より実ダメージDPSが下回るなんてことはないよ トレーニングで対ギャラドスは、エレブーが最適かな？ >>698
やっぱ電気ショックと性能差あんまないし使い道ないよなね 大文字のリザードン、ブースター、ウィンディ、育成はどれ優先？ちなみにウィンディは100% ついでに、メタモン100%持ってるけど育成価値ある？ >>701
その分の砂を電気ショックと雷にさいた方が無難ちゃ無難
レベルが上がって来るとホントに砂が貴重になるしね なんか今回のアプデ後から避けバグと◯◯を使っていた！バグの発生率が上がってる気がしてならない 卵からいぶき冷凍ビームの93％ラプラスが生まれたけど
育てていい？
礫吹雪ラプラスがもう一匹いる >>703
ウインディじゃね？
その中では実用性は1番 >>690
避けないと相手のゲージが早くたまるからゲージ技の発射回数もその分多くなるよ
>>659
3000オーバーのカビゴンでは試したことないけど
2800くらいのカビゴンなら水鉄砲ドロポンスターミーでいける
CPがカビゴンのほぼ半分ならいけるけど、半分より100も下がると厳しくなるギリギリの戦いだけど
スターミーの厳選は低個体値だけどHPだけマックスな >>709
そうか
いぶき吹雪が欲しかったけど
育ててみる
ミニリュウやめてラプラスと散歩だな >>386
一部病的な人がいるけど大半は知らず知らずのうちに横取りした経験も横取りされた経験もあるから気にすんな >>710
ありがとう、そのつもりで飴250貯めたから頑張るか 牙文字も牙火炎も翼文字も翼火炎も持ってるけど、一回も使った事なかったわ >>712
息吹吹雪と息吹冷ビどっちも持ってるけど
使いやすいのは冷ビだよ
ラプラスのCPを2700〜2800くらいまで上げるともう、たとえ相手が3400のカイリューでも吹雪二回撃つと完全にオーバーキル
かと言って吹雪1発じゃ仕留められるのはかなり低CPのものだけ
結果、せっかく貯めたゲージが勿体無くてチマチマと技1で殺すかゲージの無駄覚悟でヨレヨレの相手にゲージ技ぶっ放すかのどっちかになる
オーバーキルは完全にゲージの無駄遣いだし、
チマチマ技1で殺すのも、相手の攻撃回避しても25%はダメージ貰うからHPの無駄
それなら冷ビ3発でさっさとやった方が早いし無駄も少ない
ラプラスの主な敵は最高クラスの攻撃力を誇るカイリュー
タイミング考えずにカイリュー相手にゲージ技撃ったりしたらカウンターでゲージ技食らって大怪我しかねないから
吹雪を撃てる状態になっても撃つタイミングを伺いつつ逃げ回ることになるけど
ゲージは満タン以上には貯まらないから、ゲージ満タンでいつでも吹雪撃てる状態で逃げ回るのは
本来貯まるはずのゲージを逃す行為でしかない
その点、冷ビは2ゲージ技だからゲージを貯めつつ撃つタイミング探せるし
カイリューは3ゲージ以上の技を持ってないから1発目の冷ビはカウンターのゲージ技食らうリスクなく撃てる
吹雪が最適というのは技のDPSだけ見た結論だけど、
実際使ってみれば冷ビの方が抜ける枚数が多いことが分かると思うよ
冷ビの継戦能力の高さは吹雪よりも無駄が少ないからだと思う >>715
趣味で育てるなら何でも好きにしたらいいと思うけど、火ポケを実践で使うつもりで育てるなら火炎がいいと思うよ
文字はキレイに決まれば気持ちいいけど、硬直長すぎて相手のゲージ技のカウンター食らうリスクが大きすぎる
火ポケなら想定敵はナッシーやらだけど体力ない火ポケが屈指の高火力のナッシー相手に硬直長い技使うのはあまり賢い選択じゃないと思う
その点、火炎放射ならナッシーの念力やラプラスの礫の間に挟んでも回避が間に合うから被弾なしの完勝もできる
体力バカのシャワーズなら1ゲージ技もいいと思うし、
技1が低威力の噛み付く固定のギャラドスが主要敵のサンダースなら、
噛み付く食らっても大きな問題じゃないから雷でも10万でもいいと思うけど
体力ないのにバみたいな高火力のナッシーが主要敵の火ポケは火炎選んだ方がいいと思うよ >>718
吹雪が強いことを示したんじゃなくてラプラスが対カイリューで強いことを示してるだけだな
もちろん冷ビでも似たようなことはできるよ 避けずに連打じゃなければ基本はカウンター戦術になる訳だから
相手が1ゲージ技ならばこちらも1ゲージ技
2ゲージ技ならば2ゲージ技
それでいいんじゃね？
3ゲージ技だったら分からんw CP倍カビゴンのトレは2体使ってサクッと終わらせる
攻撃寄りのステータスで強い一致技使える奴2体でいけば時間気にする必要もないしまず負けない
手頃なとこだと水ドロポンゴルダックorスターミー、虫喰いソラビパラセクト、つるムチソラビモンジャラあたりがCPの割に高火力で使いやすい 3ゲージ以上のわざはわざ1の間に挟めないと無価値だよね >>722
カウンター戦術が基本なのは硬直長い1ゲージ技だけだろ
多くの場合1発目は即撃ってもカウンター食らうことなくて、相手次第ではいつでも好きなときに撃っても安全なのが多ゲージ技 >>726
ビーム撃った後に波動撃たれりすると結構痛くね？
俺はどっちもカウンターが基本かな >>698
ほうでんの発動時間をあとほんのすこし短くしてくれればかみつく間に挟めるのにな
あと0.1秒でいいのに 720のコメントがすごくよくまとまってる。同意。
それはそれとして、リザードン、ウインディ、ブースターなら特別な事情がなければウインディだと思う。100%なんてなおさら。 ドラクロ(1.6秒)がギリギリ挟めるくらいだから
ほうでん(2.5秒)は1秒縮まないと無理だな >>729
つばさ火炎リザードン一択だろ
ラプラス相手のトレ要員だからどうせ火は等倍だし >>725
そうなんだよね
でも岩雪崩オムスターで3ゲージ溜めてから
連射しまくってラプラスやカイリューを溶かしていくのは気持ちいいw
まあ被弾するから1枚しか抜けないけれどw
放電とサイコショックと冷凍パンチそれからシャドーボール辺りは上方修正して欲しいよね
そうすれば大分戦術的にも変わってくるはず >>707
俺も卵から93%息吹冷ビ生まれて育ててるわ いいなぁ、俺は息吹冷ビが71%で礫吹雪が91%だからどちらを育てるか非常に悩むわ。ラプラスの飴が貴重だからこそだけど。 >>737
礫吹雪たまに使うけど結構ええよ
はがねのつばさの間にきっちり2回入るのが良い >>737
もっといい息吹吹雪か息吹ビームを引いたときに
71%の処遇に困りそうなので俺なら礫を育てるかな
こんなこというとまたスレが荒れるかね ラプラスでありさえすればなんでも良くないか？
ぶっちゃけ礫だけでもカイリューには勝てるし >>738
>>739
ありがとう！今礫吹雪をトレで使ってきたけど、思った以上に使いやすかったよ。たしかに鋼のモーションに入ったらすぐ避けて２発入れる作業を繰り返せば被ダメも抑えられて礫の高威力でガシガシ削れるね。
息吹冷ビはいつか高個体値が孵化するのを信じて、礫吹雪を育てるよ。71%息吹冷ビはトレで使います。アドバイス参考になったよ。 ピクシーって使えますか？
また、当たり技はありますか？ >>742
低層ジムならそれでもいいけど、高層ジムだと後半はカイリュー連戦なんだよ
10タワーなら10匹のうち5匹がカイリューなんてのも珍しくない
10タワー攻めるときは六匹で10匹倒すわけだから、そういうときラプラスには何枚かカイリュー抜いてほしいわけだけど
抜ける枚数は氷技と波動じゃまるで違う
波動はタイプ不一致でただドラゴンであるカイリューに抜群取れるだけだから
威力は65×1.25＝81.25
冷凍ビームも波動と同じく元々の威力は65だけど、ラプラスとはタイプ一致の上にカイリューの二重弱点突けるから
威力は65×1.25×1.25×1.25≒126.95
破壊力がまるで違う >>727
もしかして相手の技1かわしてからゲージ技撃ってないか？
避けずに直撃もらう覚悟で、相手のモーションから技1が来ると判別出来たら即入力なら
その後波動撃たれても回避は間に合うよ 冷ビ強化に貴重な砂入れるかねぇ・・・俺なら息吹吹雪を待つけどなぁ。
しかも礫吹雪持ってるならそっちメインに育てる。 寒い中カビゴン相手にシャワーズで戦って思った
シャワはドロポン一択だわ
暖かくなったら知らん >>748
ピクシーは全技構成を高個体でコンプしてるけど、技2が硬直短いサイキネはありだとしても技1に思念はないな
DPS、ゲージ効率ともに叩くが上だし
エスパー技で技を揃えてもピクシーの場合使う相手かほとんどいないんだよね
エスパー技が抜群取れるのは毒と格闘だけど、
相手が毒だとフェアリーのピクシーも抜群取られるから、そもそもピクシー出す意味がない
唯一格闘タイプはエスパー技で抜群取りつつフェアリータイプで技を今ひとつにできるけど毒餅以上に滅多にいないし
だったら相性で勝つのは諦めて、DPSで押し勝つ形の叩くムーンか、もしくは回避性能考えて技2もタイプ不一致だけど叩くサイキネがいいんじゃないかと アクアテールの攻撃力が５０だったらつかえたんだけど 今日サイドン多めのジムあったから試しにアクテ作ってみたけど
使われるとドロポンより遅いイメージが強かったから
予想以上に発生速くて早くてびびったわ
調べたらのし、ドラクロの次に早い2ゲージだったんだな。なんでシャワーズしかまともに使えないんだ… それより１０万ボルトとかみなり
どっちがサンダースにふさわしいのか、検証動画誰かあげてほしい ジュゴンの技2がこごえるかぜ２連発で凹んだけど、ちょうど倍くらいのカイリューなら息吹だけでやれるのね。 いぶふぶジュゴンは3倍ぐらいCP差あってもカイリュー食うからなぁ >>759
羨ましい。早くいぶふぶジュゴンを作りたいな。 CP1000強あればトレにも攻めにも使えるすごいアザラシだろ。 >>758
こっちなんて5回やって凍える風かアクアジェットしか引けないんだが
おまけに技1は全部礫だし ジュゴンは耐久高いからパルシェンより避けバグ発生しにくいっぽいのも強みかな
パルシェンよか時間かかるのはしょうがないけどカビみたく時間切れになるレベルでもないしね 今確認したら技1礫だったわｗ
長い戦いになりそうだ >>765
そもそも回避バグは避けるのが遅いときになるんだから、出そうなときは無理して技1連打せず早めに避ければいいだけだぞ >>764
こっちは一匹息吹がいるだけでも当たりなんだなｗ
明日も仕事帰りに巣に寄るか >>753
そもそも格闘タイプに対して抜群を取るならタイプ一致のフェアリー技があるのにわざわざタイプ不一致のエスパー技を使う理由がないw
強いて言えばエスパーピクシーは毒に対するカウンター技ということで防衛向きではないかと 叩くムーンフォースのピクシーいいよね
カイリューを軽く狩れるんだけれど
野良の高個体1700なんだよね
なのでトレーニングには微妙w
育てるか迷っている所だわ
>>749
俺は全避け前提での話だと思っていたから噛み合わないね
その場合は技1を2発被弾することになる？ とりあえずダメージ計算は切り捨てじゃなくて四捨五入にして欲しい
個体値の意味が本当にない ピクシーははがねにばつぐんとられるのでカイリューにはどうなんだろなあ >>725
サンダースの放電、３ゲージ技だが
放電使うなら技１連打してたほうがまし
ルージュラの冷パン、シャワーズの水波動も同様
基本３ゲージ技はゴミ >>772
とはいえ氷も取られるんだよね
まあ体力あるラプラスはさほど痛くないけれど
パルシェンも鋼相手だとちょっとイヤではある
>>773
3ゲージ技で好んで使うのはシザークロスと岩雪崩くらいかな
後は確かに使いにくい ちょっと教えて下さい
同種同CPの場合
一般的に個体値は高い方が強いの？低い（MLが高い）方が強いの？
それともATK高くDEF/HP低い個体がいいのか？
HP高くATK/DEF低い個体がいいのか？
トレ用に進化させる時も基本的には個体値の高いポケモンを進化させてたけど
それが正しいのかわからなくなったので・・・ 氷は鋼でもいぶきでも等倍だけど、フェアリーはいぶきがいまひとつ鋼が抜群となるので使い分ける必要がある
最近はいぶきカイリューをジムに置きたがる奴が多いからピクシーは結構役に立つ
でもCP3400とかになってくるとさすがにいぶきでも回避しないと痛くなってくる >>702
我慢出来ずに89.9のミニリュウを進化させたらはがねのつばさ持ちになったよ。また飴集めに戻ります。
飴が0になったが、飴が2000になるまで、ミニリュウの技ガチャは止めるよ。 >>780
卵産なしと考えて500匹かあ
俺の行動範囲だと毎日頑張って5匹ぐらい
約3ヶ月後だね
その頃もミニリュウは今みたいに沸くのだろうか >>778
同種同CPのときはほとんど強さは同じ
個体値のそれぞれの数値の高低により攻撃力が高くてHPが低いとか防御力が高くて攻撃力が低いとかはある
ただ、CP計算において攻撃力が高い方がより高くなる傾向があるので、同一CPで攻撃力個体値が高いポケモンは防御とHPがより弱くなりがち >>780
もうあきらめて鋼を置物強化しようぜ
俺はそうやってジムのてっぺんか上の方に置いてるぜ >>782
ありがとうございます
>>CP計算において攻撃力が高い方がより高くなる傾向があるので、同一CPで攻撃力個体値が高いポケモンは防御とHPがより弱くなりがち
この辺り影響しないのですかね？
例えばATK15でもATK0でも技1の与ダメが同じ4とするなら同CPでもDEFやHPが高い方が強い気もするし
どこかの時点で4から3に下がるならできるだけ4となる可能性が高いよう高ATKを選んだ方がいいきもするし
です
相手のDEFも影響することだろうから考えても仕方ないことなのかな >>778
相手によるとしか言えない
想定した相手のPLも関係する
例）
同レベルのカイリューvsカイリュー
防御側の防御個体値15に対して
いぶきのダメージは
攻撃15,14は7
攻撃0〜13は6
ドラゴンクロ―のダメージは
攻撃15,14,は29
攻撃0〜13は28
全避けだといぶきを25発くらい、
クローは4発くらいで討伐するから
30のダメージ差が出る
その分長引いて
相手の技2を引き出そうもんなら
避けても
クロー8、波動17、破壊25
と結構ダメージは貰う
平均17ダメージとすると
HPの個体値で補えない差になる
13-15-15より15-15-0の方が強いとも言えるわけ
この閾値を意識すれば自ずと個体値の基準は出来ると思うけど 攻撃用のレベル基準だと高個体値が、トレ用のCP基準だと低個体値が強い >>785
詳しくありがとうございます
仮想敵が高DEF個体値としてある程度の基準を考えるしかないってことですよね
防御側のMLも個体値も異なるのでトレ用ポケは厳選を深く考える必要もないのかな！？ >>786
攻撃用は当然として
トレ用は一概には言えなくても傾向として低個体値が強いってことだとわかりやすい >>789
一番大事なのはHPだとしてどれがいいんだろね
攻撃の個体値高いとCPかなり上積みされるからこれが低い方が良い事は分かる
・全部低個体値
・攻撃だけ低個体値
・攻撃と防御が低個体値 そもそもカイリューのcpが異常に高い
攻撃用で使えるのだから
現状より下げてもいいのでは？
代わりに攻撃用でイマイチな
カビゴン辺りのcpを上げる調整をすれば
多少はバランス保てるのになあ >>791
これ気になりますね〜
防御側のポケモンにもよるだろうけど傾向だけでもわかれば
今まではトレ用ポケモンも高個体値を重視してたorz >>792
草と炎と毒と格闘辺りの底上げと抜群を1.25から1.5への引き上げ
これがあればじゃんけんの構図がより鮮明になるから
ジムも活性化しそうだけれどね
後はジム置きポケモンの何らかの制限
個人的には置いた順に上からでいいと思っているが >>792
いやカビは体力ありすぎなんでCP上げはもう勘弁してくれ ダメージ計算式が死んでるのが良くない
(攻撃力、防御力、威力、相性等)÷2＋1だから、
連打すれば相性が関係あんまり無くなる仕様
2で割る必要性なくね？ 昨日勝手に選出されたレアコイルを使ってみるとラスターカノンのエフェクトが良い感じになっていたので
強化しようかと思うのだが、レアコイルの技はどの組み合わせがいいの？
個人的にはラプラス当てにスパーク/ラスターカノンがどうかなと思うのだが
実際に強化して使ってる方教えて ジム戦の
・どんな攻撃も避ければ被ダメ4分の1
・おいたポケモンのHPが2倍
この2つの仕様のせいで攻撃力そのものよりも
HPが高いポケモンを置いて戦闘を長引かせたほうが相対的に得をするってのがねぇ >>797
ラプラス限定ならほうでんのが良いと思う 間違えた
コイキングのはねるを避ければ0ダメだよね？！ ポケモンGO攻略NEWSってサイトの管理人ここ見て記事書いてるな
俺が>>389貼ったら記事にしてやがった
http://pokemongo-news.com/archives/82822 >>801
ダメージは最低でも1は受ける仕様だったような コイキングのはねるは1ダメだけど
わるあがきが意外に痛いからトレーニングには向かないんだよね >>805
はねるが来る前に倒せばって今はできないの？ うちのギャロップは誰を相手に
けたぐればいいのでしょうか？ けたぐり大文字のギャロップは対ラプラスで使えるって夢を見た ギャロップとかキュウコンって影薄いけどジムに飾った時の美しさ神々しさは5本の指に入ると思う >>807
ワイは高原にある誰もこないジムで放牧しとるよ ポケモンボックスが一杯で断捨離したいんだが
キングラーとアズマオウって何か有効な使い道あります？
残すんだったら何の技を残せばいいですか？ >>811
キングラーのメタルクローが意外と使えるとかって書き込みを
どっかで見た
アズマオウに関しては要らない子評価しか見たことない
タイプ一致技なし、覚える技もゴミとか何とか
散々な言われようだった >>811
キングラーはメタルクローとシザークロスで対ラプラス
どちらも等倍の攻撃だけれどメタルクローの優秀さを味わうことができる
あくまでも敢えて使うならねw
アズマオウは俺も聞きたい アズマオウの最適技は毒突きメガホーンだが
用途があるわけじゃなく他がクソ過ぎるから消去法ってだけw
で、これで誰と戦えばいい？ キングラーとアズマオウは最適技がよくわからないせいで一応、全種類残しちゃって、まったく使わないのにボックスの最大勢力になってしまっている。 アズマオウだけ技の割り当て完全にネタでカワイソス
せめて水の波動くらい割り当ててやればよかったのに 気にもとめていなかったけれど
メタルクローを使えるのってサンドパンとキングラーだけなんだね
サンドパンはマッドショットの方がいいから
実質メタルクロー使いはキングラーだけか
そう思ったらもうちょっと可愛がってもいいかなと思ってきたw >>817
それも消極的な選択のようなｗ
メタルクローはどっちでもタイプ不一致だけど優秀
でもサンドパンはマッドショットがタイプ一致だからメタルクローでなくてもいいよねっていう やっと作った高個体値ギャラドスが竜巻になりました
誰か背中おして >>819
愛でる所が見つかっただけでも良しとしてw
でもハッサムが実装されたらそれも終わりかもしれないし >>823
個体値良ければTL35で3100超えるよ
ちな98%CP3110竜巻ギャラ持ち >>818
なるほどナッシーには技は両方刺さるわけか。
だがソラビの避けバグで死ぬ未来しか見えないわ。 ちょっとジムやってきたけどアクテ、のしにこっちがカウンターで入れても
2発目をノーモーションで被せてきやがるな。
硬直長い技は入れるタイミングが難しいわ。
だから胃袋の有用性がまた上がったんじゃないかな。 サンダースをCP1000からCP2300まで強化するのに、砂ってどれくらい必要かな？100000くらい？ >>820
レベル上がってカイリューがゴロゴロ出来るレベルなるとむしろ当たりは竜巻や波動
35も超えて手持ちの高個体カイリューが20体超えてくるとギャラドスを攻めで使うことなんてほとんどない
鋼カイリューと同じく専ら置き物にしてコインと砂稼ぎという使い方がメイン
ジム戦ではカイリュー使うのが多いからカイリュー相手に結構HP削れるドラゴン技、
特に発動回数がやたら多くて出も速い竜巻は防衛での使い方がメインなギャラドスはむしろ当たり 避けバグも起きないしこっちがわざ2使っていいタイミングわかりやすぎて
全く事故る要素ない竜巻ギャラがなぜか防衛だと使えるみたいな扱いは疑問だけどな
確かにこっちが1ゲージだと若干厄介だけど2ゲージだと完全にカモ うっかり直撃してもたかが知れてる上に
短いスパンで大きめの隙晒してくれるわけだしな
かみなりパンチライチュウが無駄に機能するわ 人の寄り付かないジム探すことが防衛最適だと思う
どっかないかなぁ >>824>>829
置物運用でがんばってもらいます
あざっす >>811
コレクションとして1匹残しておけばいいと思う ギャラドスとか何かの代役にしかならないし、そんな代用品に砂を突っ込むとか最終的に砂の無駄にしかならないだろ 3000越えの竜巻ギャラって普通にうざいよ
同じ3000でも舐め破壊カビの方がはるかに安全パイ 竜巻はカイリューで攻略してたらウザい
サンダースで相手してたらカモ 胃袋使慣れたら竜巻ギャラなんてカモだよ
全避け狙えるぐらい慣れると本当に圧倒今に倒せる
硬直が長い分、ドロポンや波動よりも倒すの簡単だよ
同じ理由でカビゴンもしねん・のしは、一定リズムで倒せるから慣れれば簡単
最近は全避けが難しいなめ破壊とかなめ地震の方が倒しにくい
何よりのしカビは、HPギリギリまで粘ることが出来るけど、破壊や地震はバグ死があるからそっちの方が嫌だと思うようになった サンダースは2500位あれば脳死連打でも3000竜巻ギャラドス2枚抜けるんじゃないかな？
龍の息吹は1回当たると2枚抜けない
ドロポンは当たると溶けるんじゃないかな あと、シャワーズトレなんかも色々使い比べたけど、結局名声1000狙えるCPで一番効率的なのは胃袋1500前後に落ち着いた
ナッシーはもっさりだし、バナも微妙にもっさりで2枚抜きは厳しい上に、ソラビ撃つとアクテや波動をくらうリスクもある
でも、胃袋でやったら行けた >>842
いぶきじゃなく波動でしょw
対たつまきはかみなりだったら脳死連打でもしぬことないし
10満ボルトだったらそれこそ避けつつボーナスステージ
波動は脳死連打最速かみなりに失敗して
喰らってしまったらあとは丁寧に全避けw
ドロポンは食らわないのが前提
バグ死怖いけど >>843
定説覆される
エアプじゃないよね？
低CPカイリューは同CP帯の他ポケモンと
くらべて使い物にならない印象だったんだけど… >>845
シャワーズトレやるならソラビモンジャラのほうがずっといいと思うけどね
カイリューは現状カビゴン相手に使うくらい。CP倍のカビゴン相手だと二匹使うことになるけど ていうか全避け前提がおかしいんだよね
レベル3とかあるいは寒い中そんなこと本当にやってるのかと ギャラドスなんかどんな技持っててもアタッカーとしては2軍なんだし
事務員としてはカイリュー使う時はちとうざいけど結局はサンダースの餌食
少しでもCP上げてジムの上に置いて100円稼ぎの足しにするくらいの役目しかない雑魚 アタッカーとして一流なんてカイリューだけなんだから
そもそも無意味
3100カビでもうざいだけなのは何も変わらない
よりうざいかどうかだけでしかないので
竜巻ギャラはそれなりに置物としては優秀 攻側にカイリュー6で挑ませないってだけでも意味はある
ギャラドスサイドンギャラドスって並びがメンドイ >>852
面倒いなそれ
サイドンにカイリューで挑むのもだるいからなあ
やっぱ水ぶつけてサクッとと思うけど
ギャラは水効かなくてなみたいな トレーニングだととにかく全避け前提になるわけで
攻撃に偏ってるけど耐性多いし全避けしつつわざ2まで挟める
胃袋カイリューは選択肢としてはあり得るんじゃね
胃袋をわざわざ育成やめてトレ要員に留めておくのがそもそもやる人少なそうだけど 1流アタッカーは息吹カイリューに加えて相手の2重弱点つけてCP高めのラプラス、シャワーズ、サンダースが現時点で該当
1流半はWサイコフーディン、ソラビナッシー、ウインディくらい
その他はギャラドス、サイドンを含め趣味ポケ >>852
シャワーズで余裕じゃん
ギャラドスなんか弱点突く必要ないよ >>833
とりあえず近くにポケストが無く傷薬補給が容易でない所を探しな ギャラ・サイ・ギャラと並んでたら等倍と弱点の氷で攻める >>845
そもそもCP3000超えのシャワーズなんかそうそういないからエアプだと思われ >>850
CP上げるためにはかなりの砂を浪費するしそれでスズメの涙程の防衛ボーナスを稼いでもコスパいいとは思えん
鋼カイリューやカビゴンを含めてアタッカーで使わない事務員に砂を突っ込むのはアホと思う >>859
エアプの意味分かってる？それに1500前後って書いてあるでしょ
やってもないのに否定するお前みたいなのをエアプっていうんだよ雑魚 いぶきカイリュー持ってないんだから仕方ない
ギャラ、はがね、なめのし、に全力で砂投入してるわ
みんながみんなチートアプリ使ってカイリュー軍団作ってると考えない方がいい >>861
1500以下なら分かるけど1500前後で名声1000ってのがおかしいわ
ジムやってる人ならすぐ分かる >>862
ギャラドスとカビゴンは別にいいと思うけど鋼カスはちょっと
その飴で息吹作れたんじゃね？ >>864
その飴で息吹作ろうと思って、鋼量産したから諦めて鋼強化で置物化 >>860
アタッカー兼置物カイリューは誰でもやりたいと思うが、ミニリューはそんなに集まらない
進化で当たって強化して良個体量産なんて、普通の人はなかなか出来ないよ
そうするとジムの上位いつまで経ってもおけないからギャラドスと持ってる鋼をとなる >>861
そんで？
お前ん家の近所のジムには下層にCP3000前後のシャワーズがゴロゴロしてんの？ ガビゴン防衛の最適技が分からなくなってきた。
技1は、頭突き？舌舐め？
頭突きだと避けられる。舌舐めだと避けられない。
技2は、ノシ、地震、破壊。
ノシが良いと思うが、あったら微妙に痛い。
避けても4分の一ダメージ。
地震、破壊は避けても4分の一ダメージ。
どれが良いの？ >>869
下舐めは避けようと思えば避けれるから頭突きだろ
技2は破壊は避けやすすぎるし地震は弱いからのし >>863
前後って言葉の意味すら分からないチョン乙 >>870
>>871
ありがとう。
やっぱり頭突きノシで良かった。 カビゴンは時間かかって面倒だから「舐めるんならもう避けなくていいや」と思わせる心理効果がある、そこへ不意をついたのしかかり！
全避けされるしねんのしじゃこうはいかない >>869
技１は舐めが良い。頭突きは、ジム置きが多すぎて慣れられて避けるのが簡単だから。
舐めは脳死連打しても避けても結果的に割と削られる。被ダメは頭突きと変わらない印象。
脳死連打か避けかを選択する煩わしさで舐めがメンドイ。
あくまでもカビゴン潰しまくってる自分の感覚だけど。 技1はまあどっちでもアレだけどのしが更にキツくなったから
防衛用ならのし一択 初期の頃は、ジム置きは技１は威力高い技がベストとされてきたけど、
胃袋使いが増えてきたのもあって、速い攻撃の方がウザがられるようになってると思うわ。
しねん・のしは、避けパターンが固定化されるので胃袋使ってるとそんなにストレスにならない。 >>862
アタッカーどうしてるの？
シャワーズ？ラプラス？ナッシー？ギャラドス？ >>876
上でも書いたけど、のし一択でもなくなってきてる気がする。
自分はもうのしカビに飽きてるので破壊と地震の方が嫌だ。
のしは、バグくらっても大したことないので、HPギリギリまで戦えてしまうが、
破壊や地震ではそうはいかない。特に破壊。あと、技の出が速い地震は脳死連打してるとたまにくらう。 カイリューも最近は胃袋が一番ウザい
当初は鋼波動が防衛最強だったが、全避けに慣れてくると「いぶきなら避けなくていいや」からの不意討ちクローが痛い 胃袋・息吹波動・息吹破壊＝鋼クロー・鋼波動・鋼破壊の順に嫌だわ したなめは流石に避けない
避けようと思うこともない >>879
胃袋なら影響ないけどシャワーズでのしのカウンターにドロポン入れると
連発でのし撃たれたとき被弾する。
1ゲージ技は連発ないから楽なんだけど。
いまウザいのは竜の波動とアクテとのしだな。 3000ギャラドスで3100カビゴンけっこう早く倒せるな。
シャワーズよりも早いかも。 >>872
まあ、落ち着け
具体的にシャワーズトレで使ってるカイリューはCPいくつなの？
1500前後ってのは1500超えも含むんだし、1500以下とか未満とか書けば良かったんじゃね？
それでも高すぎると思うけど カイリューCP1500ぐらいにするとHPっていくつぐらい？ >>885
別にいいわ
お前みたいな雑魚に言っても無意味だし
出来ないなら出来ないと思ってればいいんじゃないの？ 先日から鋼が置物として最適とか息吹より上とか言っちゃうぐらいの阿呆というか超低レベルの雑魚ばっかだしなここｗ かみはかいプテラを2300超まで強化してみたが、かわいそうなほど弱いわ。ステキだわ〜。かわいいからとりあえずMAXまで強化するわ。 ジム戦の処理に遅延がある以上、回避がギリギリのポケモンは使っていて楽ではないと感じた ポケモン別に技厳選しないと
カイリュースレみたいになるぞ
胃袋最強っつ が現れて終わり そうだな、海外参考サイトや日本参考サイト以外の意見は受け付けないスレでも作ればいいんじゃないかｗ はっぱカッターはもう少し評価されてもいい
みずでっぽう間にのんびり１発というぬるま湯加減
威力もツルムチ２発分くらいはまぁ まあ、雑魚胃袋しか持ってないやつには分からんわなｗ >>888
自慢の100%が鋼になったんだ、察してやれ >>884
この板じゃギャラドス酷い言われようだけど、カビゴン倒すのになかなか重宝してる
勿論胃袋カイリューやシャワーズも使うけど
これらはゲージ溜まるのが早いのもいい 俺らからしたら雑魚胃袋すら持ってない奴こそエアプなんだがｗ
エアプ連中からしたら100胃袋もしくはそれに近しい個体持ってる奴がエアプ扱いだもんなｗ
ほんとここのレベルｗ 最近鋼は、全部飴だなあ
90以上もジムから返ってきた時点で博士送り
砂やることがバカバカしい
100個体ですら砂と飴振らないと思う ID:qRcXriEO0はうざいけど、>>877の言うことにはうなずける。 >>898
種族値の関係でタイプ不一致のかみつくでもシャワーズの水鉄砲と変わらん威力なんだよね
ドロポンの威力は当然ギャラドスのが上 しねんとのしは間隔が同じだからな
ずっとしねん撃たれてるのと変わらん 胃袋どんどん置いてくれよ
フェアリーでボコれる数が増えるので大歓迎
防衛で都合の良い相手しか考えず最も相性が悪い相手のことを考えられない奴が「防衛でも胃袋が最強！」とか吹かしてんだろうな
こういうことは>>1に書いてあるのに 全避けさせられるから思念のしは全然痛くないんだよね
逆に舌舐めのしだと舌舐めは避けたくないから
ダメ蓄積、のしに引っかかったりと面倒多い 薬の節約にもギャラドスの方が向いてそうね
汎用性とか継戦能力は置いといて もっとも一番酷いのは舌舐め破壊カビだけど
回避バグ毎回食らってる下手くそか低スペスマホ使ってる奴だけが
嫌だって言ってるだけで 3000くらいの息吹ハイドロギャラとハイドロシャワーズ持ってるけど
この場合もカビ行くならシャワーズよりギャラ？ 攻撃のほうばっか書かれてるけど戦いは攻防表裏一体
攻めだけ多少強くたってＨＰ高くなくて連戦きかないギャラドスとか無理
シャワーズがｍｌ３０くらいでＨＰ２００台楽勝なのにギャラドスはせいぜいＨＰ１５０
ギャラドス種族攻撃値２３７
シャワーズ種族攻撃値２０２
だから同ＣＰならタイプ不一致噛みつくがタイプ一致水鉄砲（通常１．２倍）より強いとかありえん、同等ちょい下
タイプ一致ハイドロポンプはギャラドスのほうがちと強力だろうけど カビの地震を0.8倍に出来るのは地味なHP節約要因かもしれん
>ギャラ ギャラドスがシャワーズより上になるのって対カイリュー戦だけだと思ってたわ ここ読んでると、俺なんてまだまだだと思うわー。
なんどかガチャをしてるけど、胃袋カイリューなんて手に入る気がしないし。 >>914
シャワーズ有利そうな対サイドンでも大差無いんだな >>913
第２世代はGW当たりだろうからまったりとやればいい。 >>914
噛むの方が早いんや
俺は下手で被弾するからhpを重視でシャワーズ
かな
参考になりました 高個体シャワーズ一体しかいないからアタッカーとして育ててないんだよな…
だからカビゴンタワー見ると、3000超え胃袋カイリュー二体と2800ドロポンシャワーズの他に噛みドロギャラドスを選んでるわ
岩砕きサイドンや他の格闘系もためしたけどもっさりし過ぎ まあまあ個体のかみドロギャラドスもお里に出しちゃってたんだよなーと思ってたら
さっき見たら帰ってきてたわ。
一回実戦投入してみるかな。 >>920
弱いやつほど愛が注げるよ
スターミー好きだわ >>920
プテラ、飴が80個あるから持ってるのをどれかを強化したいと思っていたので寂しい気持ちで読んでた。 ちなみにプテラの「アイアンヘッド」なんだけど、他にもこの技持ってるポケモンいましたっけ？
ネタでこいつを強化したろうか ギャラドスの方がゲージ貯まるの早くない？
息吹きだとどうなのかな プテラの最適技は噛みつく／破壊光線だろ
どっちもタイプ不一致だが他に選択肢ない
まあ最大強化してもせいぜいＣＰ２５００くらいだろうから
ラッタに毛が生えたようなもん、ネタキャラ ずっとボックスの肥やしになってるいぶドロ引っ張りだした方がいいのか知らんね >>921
サイドンは岩砕きで抜群とるより泥かけのほうが強いからね 一応アイアンヘッドは出が早いから相手によっては全避け狙えるって利点はある…
さすがに攻撃は平均以上とはいえ両方不一致だから火力はお察しだろうけど 息吹ギャラと噛みギャラならカビに対してはどっちが優位？ >>934
変わらんか
噛みより息吹の方がちょっと威力上かなとか思ったが 同レベルのカビゴン相手だと水鉄砲と噛みつくでダメージ替わるよ フル強化の噛み破壊芸術的プテラ置いてCP半分のゴルダックでトレしたら破壊光線撃ってくる前に沈んだ
泣ける >>937
大雑把に言うと
基本的にカビゴンが格上だとギャラ有利、カビゴンが格下だとシャワーズ有利
同レベルだと個体値によるけど大体シャワーズ有利って感じぽいね キチガイたくやの九州スワッピング掲示板の書き込み
ユウキ
男性 鹿児島県
11月2日で
鹿児島市内の方で確実に会えSW出来るカップルさん・夫婦さん募集します。
自分170・48の細身体型
彼女155・42の細身体型
彼女は年上の方がタイプですので30歳以上の男性で常識ある方希望です。
ご都合合う方居たらお願いします。
同室 OR 別室
同室
貴方の年齢
28
ﾊﾟｰﾄﾅｰの年齢
24
ｽﾜｯﾋﾟﾝｸﾞ経験回数
2
レズ絡みOK？
OK
11/02 02:21
[PC 58.87.225.168(p3a57e1a8.kgsmnt01.ap.so-net.ne.jp)] >>844
技1が「りゅうのいぶき」だった過去をご存知ない？
今は「かみつく」しか実装されてないけど。 >>941
>>842はギャラドスの技2の話の中で息吹って間違えて書いてる
>>844の波動でしょってツッコミは正しい ギャラは本当に意外に強いよな
結局は使い勝手のいいスタミナ馬鹿のシャワーズの方を選ぶけど シャワーズがあれだけ高性能なのに手軽に作れるのがなぁ >>941
わざ1のいぶき1発食らったら致命傷だっけ？ ゲージ分割多い技の発動時間速めてくれないかなぁ
マジカルシャインがじゃれつくやムーンフォースより遅いとかやってらんねぇ・・・ 初期の頃はイーブイこんなに出なかったし、胃袋カイリュー揃うまでは、ジムアタッカーといえばギャラドス、ヤドラン、ゴルダックが重宝してた わざ2のバランスって
・一回出すのに必要なゲージの量
・わざの威力
・わざ発動時間
の3つでバランス取ってるっぽいんだけど
どう考えても3ゲージ以上のわざのバランスがめちゃくちゃすぎるんだよな
特に発動時間が犠牲になってるパターンが完全にゴミで
4ゲージ以上だともはやわざ1出してるほうがマシみたいな存在意義すらないわざしかないっていう
4ゲージで唯一マトモな運用出来そうなクロスポイズンはなぜかパラス系の専用わざだし
クロバットがかみつく/クロスポイズンとかなら面白そうだけど覚えるのかね…？ このスレを参考に、今まであまり使ってなかったドロポンギャラドスを、カビゴンにあててみたけど、いいね。かみつくだけでも結構削ってくれる。カビゴンだらけの10階タワーだったから、調子にのって更地にしてきた。 >>950
ギャラドスとシャワーズがよく比較されているけれど
ギャラドスのポテンシャルが低いわけじゃなくて
シャワーズがチートキャラ過ぎるってだけだからね
ギャラドスも作りやすく使いやすい部類に入るポケモンだと個人的には思っている
まあ近所に川があるからそう言えるのかもしれないけれど
でも作りやすさと性能No.1のシャワーズがいるので
ライト層もジムに参戦出来るっていうメリットもあるから
一概にはチートキャラってのを否定はできないかなとも思っている
水ポケモンの勢力図を寡占しているのは調整で何とかせよとは思うけれど >>952
たまにはゲンガーも使ってあげてください ラプラスと戦うならまず攻撃力を重視するべきだろう
炎や鋼は等倍だし、格闘もあまり強くないとなればやはり岩が良さそうだが 岩雪崩オムスター、エッジカブトプスは悪くない
ラプラスに対していまひとつで受けながら抜群とれるのってこいつらくらいじゃね？ 思念が防衛に向かないのは、避けられ慣れてるからということよりエスパータイプだからという理由が大きい
カビゴンを落とす際は攻撃の時はカイリューシャワーズギャラドスを使うが、トレーニングの際は格闘ポケモンを使う
敵色にとっては舐めるも思念もさして変わらないのに、同色トレにとっては思念は非常に痛い妨害になる 今日同色のジムに珍しく高CPのニョロボン居たから
うちも全然使ってなかったニョロボン置いてトレーニングしてみたけど
すさまじい初見殺ししてきてびびった…CP修正されたのがもったいなさすぎるなこいつ >>965
トレーニングでは使うよ
トレーニング下手な人は、攻めと同じようにトレーニングやってるから名声値上げるのがクッソ遅い たとえば
2700シャワーズ
2800カビゴン
2900ギャラドス
3000サイドン
3100カイリュー
3200カイリュー
と並んでたら何でトレする？
これの答えを考えればわかる 格闘技なんか抜群とっても、タイプ一致のいぶきや水鉄砲以下の威力しかないんだから使う意味ない
ポケモンの能力が似たり寄ったりになるトレーニングではなおのこと 同じCPの泥シャワーズとけたチョップオコリザルを用意してカビゴンにぶつけて見ればわかる
全然速度が違う >>974
シャワーズは耐久にステ振ってるから、いくら技の弱い格闘ポケと比較しても同じCPでは遅いのは仕方ない
同じCPのスターミーかゴルダックと比較してみ でも実は、ラグのないスペックいいスマホを使えば泥シャワの方が良かったりするんだよね
けたぐりは3発ずつだけど、みずてっぽうは4発入るから
この場合3200カイリューまでをトレするから1600対2800になって、オコリザルのけたぐりは5ダメ、みずてっぽうは4ダメになる
クロスチョップとハイドロはともに47ダメ
つまり、みずてっぽうを最速で入れるとシャワーズの方が速い あー違うわ
このデータ、オコリザルの種族値以前のやつだ 計算し直したけど変わらないな、5ダメと4ダメ
クロスチョップの速さ分を考慮に入れてもシャワーズの方がトレでも強いことがわかった、残念 けたぐりが0.5秒ならなー、あるいは威力6だったら勝てるのに CPが同じならざっくり言ったら合計ステータスも同じだから技性能が強い方が勝つわ
実際は小数点以下切り捨てで1ダメージ下がらないギリギリまで攻撃種族値と個体値が低い方が
体力と耐久あってもCP抑えられてトレではより有利なんだろうけど けたクロのオコリザル98%引けたから使い込んでみたが、使えば使うほど弱さが身にしみた。
抜群の倍率が1.5倍くらいになって更に2重弱点が相手じゃないと使う価値がない。
カビトレはもっと他に楽なのが幾らでもいるし、間もなく博士に送るつもり。 技1けたぐりと空手チョップはどっちがいいのかな
使った感じだと空手チョップのがよかった気がする
けたぐりは相手のゲージがまじ全然減らない シャワーズCP1600のみずてっぽうは3ダメにならね？
スターミーなら4ダメになってオコリザルを上回るけど >>983
モーションの長さが違うから入れられる数が違うけど
同じポケモンならけたぐり有利だよ。からてチョップが有利になることは基本的にない クロスチョップの火力の無さが残念
素で破壊光線の半分、抜群を取っても暴風以下
新規にとびひざけりかインファイトが欲しいところ やってて思ったんだけどラグによって本来入らない技数入ることってある？
前後はちゃんと避けられて。 防衛技の間隔2秒、水鉄砲0.5秒
長押し1秒、ドラクロ1.6秒
水鉄砲間にドラクロが入ること間々があるってのはラグなのかも 竜の息吹の間にドラゴンクローを挟めないのは俺だけじゃないってこと？ 噛み破壊ラッタをMAXレベルまで強化したのがトレ最強なのかも 鉄砲も息吹も避ける必要性を感じない
ましてやカイリューで水鉄砲避けるなんて時間の無駄でしかないだろう 水鉄砲やかみつく間にドラクロが入ることは普通にある
回避→いぶき(同時に長押し)→ドラクロ→回避が間に合うことすらある
逆に入らなくて被弾することも普通にしょっちゅうある
ラグってよりある程度のランダム性があるだけなんじゃないかね ありがとう
普段完璧な操作（早く避けて即、技を出し避ける）で絶対入らないはずの技が入る『お得ラグ』
があるかどうかを検証するつもりなんだけどもう確定してるなら良いね
水鉄砲間クローは普段から入りそうだけど。
思念が2発入るくらいだから。
>>993
ランダム性ってのでは無いと思ってる
カイリキーカラちょが思念間に3発入るけど時間が詰まってきて2発を挟まないと被弾する
自分のきっかけは
カイリュー息吹連打、相手カビゴン破壊光線、避けたあとなかなか次の思念を撃って来ない
息吹連打7~10。これいつまで撃てるんだろう？っていうラグ？が複数回あったからです
調べたいのは次の相手の攻撃が避けられるか。
検証がチャンス待ちだから難しそうだと思ってるので興味ある人いたらどの技でも良いので報告お願いします 次スレはもう立ってるのかな
>>3の二重耐性にはトゲチックに対するかくとうも含まれると思うので改訂してくれ
実用性があるかどうか知らんけど >>992
一度同レベル以上のトレーナーで構成された10階タワー崩してからまたおいで このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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